403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сто дней до распада Украины?

Сто дней до распада Украины?

В январе 2010 года на Украине пройдут президентские выборы. Говорят, что может произойти серьезный конфликт, который при определенных обстоятельствах приведет к распаду страны.

Попытка сфальсифицировать прошлые президентские выборы в конце 2004 года стала причиной так называемой \'оранжевой революции\'. Ее главные герои, нынешний президент Виктор Ющенко и действующий премьер Юлия Тимошенко, сегодня как кошка с собакой. Юлия Владимировна сейчас считается лидером, а ее главным соперником вновь будет \'негодяй\' \'оранжевой революции\' Виктор Янукович, хотя его шансы на победу практически равны нулю.

\'Холодная\' война

Украине, помимо энергетической зависимости от России, приходится и дальше как-то справляться с разделением на прозападный и сознательный запад и пророссийский и обрусевший восток и юго-восток. В немногих странах основные политические движения разделены и географически.

Политическая карта страны очень наглядна: на последних парламентских выборах в 2007 году на востоке и на юге Украины триумфальную победу одержала \'Партия регионов\' Януковича (рекордное количество голосов, 76%, партия получила в Донецкой области), а на западе и в центре лидировал Блок Юлии Тимошенко (БЮТ), он победил и в некоторых западных регионах, где до этого доминировала \'Наша Украина\' Ющенко. Из-за территориального разделения политических лагерей, \'оранжевого\' и \'голубого\', общество находится в состоянии скрытой \'холодной\' гражданской войны, что, конечно, может усилить сепаратистские тенденции.

По сути существует две Украины - ориентированная на запад, антироссийская, по-настоящему украинская и национальная, сельскохозяйственная западная Украина и обрусевшая, не столь украинская и национальная, промышленная восточная Украина. Центр экономики страны находится на востоке, на территории Донбасса. Восток помимо прочего отвергает идею создания современной украинской нации, отличной от русского народа, корни которого в Киевской Руси.

Две нации?

Нация (национальность), государственность и демократизация тесно связаны друг с другом. Если не хватает одного звена, это мешает двум другим. Нации без собственного государства угрожает ассимиляция, государству без нации или многонациональному государству с административной, имперской или идеологической \'идеей\' остается или raison d\'etre ( \'смысл существования\', если говорить словами Палацкого: \'Если бы не было Австрии:\'), или естественный авторитет снизу (легитимность). Или и то, и другое. А диктатура любую нацию по меньшей мере душит, убивая ее творческий потенциал. Демократизация в свою очередь дает отдельным индивидуумам больше возможностей, а также право сформировать коллективный субъект, который осознает самого себя. Это осознание происходит через язык и письмо, то есть с помощью одного (единого) языка. Языка литературного, живого или возрожденного.

Украина не разобралась ни с одной из этих трех основ - ни с нацией, ни с государственностью, ни с демократизацией. Или, в лучшем случае, разобралась только отчасти. Национальная идентичность до сих пор не сформирована, даже на западе страны. Разделение на восток и запад усиливают и религиозные разногласия между греко-католиками и православными, причем в доминирующем православии нет единства в вопросе подчинения московскому патриархату. Государственности угрожает фактическое культурное и языковое разделение пророссийского востока, а также до сих пор спорный статус Крыма.

Украинский Обама

Страну ко всему прочему сейчас трясет экономический кризис, а граждан - опасения и огромное недоверие к нынешней правящей элите. Это может повлиять и на амбиции Юлии Тимошенко стать президентом.

В спину Тимошенко дышит Арсений Яценюк, \'украинский Обама\'. Ему только 35 лет, но он уже многое успел: он был первым заместителем председателя Национального банка Украины, министром экономики, министром иностранных дел и председателем парламента. Яценюк долго был в президентском лагере, но потом решил стать самостоятельным и создал собственное политическое объединение.

Юлия Тимошенко уже давно перестала быть \'оранжевой принцессой\', она уже гораздо охотнее идет навстречу интересам России. Она поняла, что нельзя быть в постоянном конфликте с Москвой и что, если она хочет выиграть президентские выборы, ей надо набирать баллы и на востоке страны.

Украину ждет горячая политическая осень. Страна будет и дальше нести бремя вышеописанной раздвоенности. Однако и в наших геополитических интересах, чтобы Украина осталась самостоятельным государством, как можно менее зависимым от России. Как уже с 90-х годов говорит Збигнев Бжезинский (и не только он), от положения Украины зависит имперское положение России.

Источник: inosmi.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (183)

Ветас

комментирует материал 09.10.2009 #

Смешно читать, о каком неопределенном статусе Крыма вы говорите?? Крым принадлежит Украине, или я что-то пропустил?

user avatar
OS5030

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

Крым всегда был российский, российским и останется, так же, как и Восточная Украина, которая на самом деле всегда называлась Киевская Русь.

user avatar
Ветас

отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 #

заметьте, Киевская ;)
Насчет Крыма: читаем ст.6 Договора между УССР и РСФСР от 19 ноября 1990 года, в которой стороны признают и уважают территориальную целостность РСФСР и УССР «в ныне существующих в рамках СССР границах».
О чем спор? никак свои имперские замашки не оставите?

user avatar
OS5030

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

Мало ли чего там Хрущёв по дурости спорол. Он с нами не советовался. Мои предки не для того в Крыму с турками воевали, чтоб теперь Крым чужому государству принадлежал. А Киевская Русь и Россия-это одно государство (всегда так было).

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

Дружище, название Киевская Русь придумано через 500 лет (вдумайся-500 лет) после распада, а название " Россия" впервые после Петра Первого.Была Русь и было Залесье (позже-Московия).
А Брянск, кстати, относился к Руси .А если мои предки воевали где попало и скем попало в рос. армии -так что, я должен претендовать на все?

user avatar
OS5030

отвечает w7777 на комментарий 10.10.2009 #

Вот именно! Брянск относится к Руси, значит, Русь относится к Брянску. Вынь и положь мне сюда мою Русь!

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 11.10.2009 #

Извращенная у Вас логика однако. Брянск уже не может относится к Руси, потому что там теперь другой народ живет.

user avatar
OS5030

отвечает w7777 на комментарий 11.10.2009 #

В Восточной Украине живут несколько миллионов этнических русских. Так что, на исторической Руси живёт по-прежнему, наш, русский народ!

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 11.10.2009 #

Восточная Украина -это Дикое Поле, потом Запорожье и Слобожанщина. И живут там украинцы (до 19ст. они были русычами, но потом их самоназвание украли, и они стали называть себя украинцами).
Но ничего, русские -это тоже родственники, и хорошо, что у нас живет около ста национальностей - к счастью, у нас нет деления по национальностям.

user avatar
OS5030

отвечает w7777 на комментарий 12.10.2009 #

Это большая ошибка, что не бывает деления по национальностям. Представьте, что на Украину станут приезжать китайцы и очень скоро они станут большинством. Потом, они вам скажут, что так как их больше, теперь эта территория принадлежит им. И выкинут вас, (как сделали албанцы с сербами. Заняли сербскую землю Косово, расплодились там и перерезали сербов. остальных выкинули). Так что-великая глупость утверждать, что нет деления по национальностям. Когда чужаков становится больше, чем коренных, потом чужаки начинают хозяевам диктовать свои условия.

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 13.10.2009 #

Что Вы пример с китайцами приводите - у нас он такая ситуация с русскими на Востоке и Юге Украины, несмотря на то, что они большинством не стали.

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 14.10.2009 #

Уважаемый, я живу в центре Украины -но к моменту распада Руси (которую Вы назвали Киевской) здесь славянского населения фактически небыло. А на Востоке Украины и подавно.
Я понял, что такое "исконная" земля по русски -это в связи с недолгим по историческим меркам существовании России, все, что вкладывается в мерки 250-350 лет -это "из покон веков", дальше просто историческая память народа не заглядывает. А зря.

user avatar
OS5030

отвечает w7777 на комментарий 14.10.2009 #

Ужасно интересно:если не славянское, то какое население, по-вашему, коренное для центра Украины? Татарское? Еврейское? Польское? Венгерское? Какое?

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 14.10.2009 #

Возьмите учебники по истории для исторических факультетов вузов -и почитайте - кто я Вам, что лекции бесплатно проводить буду.

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 15.10.2009 #

Вот скажите: если в Рязани (Ерзи) жил народ ерзяне , а в Москве -мокша, а сейчас там живут русские, то кто является коренным населением для этой территории?

user avatar
Maraudeur

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

Понятие \"Киевская Русь\" это служебное, как сейчас модно говорить \"внутриведомственное\" понятие. Или обозначение, которым историки пользовались при обозначении исторического периода.
Русь всегда была Русью, без территориальных привязок, где бы не находился \"руль\".

user avatar
bss-44

отвечает Ветас на комментарий 10.10.2009 #

Название Киевская Русь не придуманное ,а созданное руками Мономаха государство !Действия вашего выкормыша Хрущева не соответствуют ни одному закону международного права ,а алкашу Ельцину было не до соблюдения каких то прав ,а посему Крым всегда будет РУССКИМ!

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 #

Ну не всегда, ребята.
Крым 2000 лет был греческой колонией. И 200 лет - генуэзской.

Так что всем руки прочь от Крыма :).
Херсонеситы - вот кто должны им владеть.

Конечно, когда Олег или как там его, короче, монголо-татарское иго, в Херсонесе крестилось, попутно разграбило Херсонес так, что от него ничего не осталось, и уже навсегда.
Так что сейчас самое время Российской федерации, то есть преемникам Золотой орды, предъявить на эту тему счет и потребовать \"руки прочь от Крыма\".

user avatar
Maraudeur

отвечает aaamr на комментарий 09.10.2009 #

Когда был Олег, еще никакими монголо-татарами и игами в историческом обозрении и не пахло. Учите матчасть любезный.
Триста лет ига или чуть более тысячи лет назад. Калькулятор стоит недорого, если что :-)

user avatar
Шедевр

отвечает aaamr на комментарий 09.10.2009 #

Еще Керкенитиду вспомните.. Севастополь - город русской славы.

user avatar
aaamr

отвечает Шедевр на комментарий 10.10.2009 #

Керкинитиду. Через "И".

Славу Севастополя никто не оспаривает. Дважды за неполные 70 лет затопить флот в Севастопольской бухте - это покруче Трафальгара будет.

Это я чтобы помочь поднять веки, ничего личного.

Разумеется, беспримерный героизм и стойкость защитников и Севастополя, и Одессы, да всех причерноморских городов, достойны уважения потомков, независимо от того, гражданами чьей страны они сегодня являются.

Я за то, чтобы всех без исключения участников прошедших войн, да и их потомков, считать жертвами. Всех. Без исключения. Русских, украинцев, другие народы СССР, которые защищали Крым, немцев и румын, которые тот Крым пытались захватить - всех.

Жертвами собственной нерешительности отстаивать мир и жертвами самонадеянно отхватить что-то в войне.

Повоевали и хватит.
Зачем платить жалование политикам и дипломатам, если все равно воевать?

user avatar
Шедевр

отвечает aaamr на комментарий 10.10.2009 #

Действительно, неправильно названия города написала. Извините.

user avatar
aaamr

отвечает Шедевр на комментарий 13.10.2009 #

Воспользусь Вашим ответом. Чтобы спросить: Почему никто не поддерживает идеи миролюбия, которые я излагаю здесь далеко не первый раз?

Несчастные эстонские ветераны Красной Армии униженно просят тамошнего президента приравнять их в льготах к ветеранам СС, Вообще-то стыдно, за Эстонию, но речь не об этом. Я поддержал обращение ветеранов, мотивируя поддержку тем, что все - эсэсовцы, красноармейцы, генералы, рядовые - все они жертвы той войны. И отношение к ним должно быть одинаковым. Как к последним живым свидетелям страданий оказавшихся в огне войны.

НИКТО НЕ ПОДДЕРЖАЛ. Что, так на тот свет хочется?

Здесь то же самое. Или люди не понимают, что я имею в виду?

Мне кажется именно так начинаются войны.... С забвения.

user avatar
rbtd2009

отвечает Шедевр на комментарий 10.10.2009 #

Город славы немки-царицы. Да. Город позора Российской империи во времена Николая Палкина.
Город бессмысленных жертв сталинского режима.

user avatar
Транс-форматор

отвечает aaamr на комментарий 10.10.2009 #

На счёт греков Вы погорячились.До них там жили скифы.Так что,Крым скифам отдвать надо.Хотя может быть и такое:пока двое дерутся,третий всё может заграбастать.Я имею в виду татар.Объявят какой-нибуть Крымский халифат,а заодно и джихад неверным гяурам.

user avatar
aaamr

отвечает Транс-форматор на комментарий 10.10.2009 #

Скифы, татаро-монголы, россияне! Еще в начале XX существовало знание исторических корней русского народа. Даже Блок - и тот знал! "...скифы мы, ... азиаты мы... с раскосыми и жадными глазами". Он знал, знал. Но скифы - это не государство, а так, орда...

Значит так. Греки и Херсонес - это первое настоящее демократическое государство в Крыму. И оно единственное имеет право претендовать на восстановление крымской государственности. Все остальные претенденты вроде России с ее "суверенной демократией" - нелегитимны, поэтому оставить Крым в покое по крайней мере до тех пор, пока древние греки Херсонеса не стребуют его у Украины обратно - будет правильно.

user avatar
tutoptik

отвечает aaamr на комментарий 10.10.2009 #

Сынок.
Ты хотя бы книжку по истории Крыма почитал бы. А не в пивнушке на соседней улице историю изучал.

user avatar
Maraudeur

отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 #

Сейчас на Украине очень многие бы подписались под Вашими словами. Даже в Львове.
Свежайший пример. Вчера в Львове, необандеровцами, после открытого стола, были избиты трое украинских студентов, за банальную дискуссию о будущем Украины. Они выразили мысль, что будущее страны немыслимо без России. Конференция переросла в спор, где ребята в пух и прах разбили все заученные, пропагандистские доводы тягнибоковских шакалов. Когда всё закончилось - студентов банально избили. Возможно будет заведено уголовное дело, но по всему видимо, парней просто вынудят уехать по домам.

user avatar
aaamr

отвечает Maraudeur на комментарий 10.10.2009 #

За шакалов Тягнибока - вам плюс.

Очень нужна разъяснительная работа среди населения: что бубнят эти зомбогенераторы Арсений-Тягнибок, под чью дудку они пляшут, от кого пытаются отгрызть кусочек электората, кому это надо.

Подобные описанному вопиющие случаи избиения студентов должны стать причиной массового протеста граждан против оболванивания, с тем, чтоб \"инвесторы\" в арсенид-тягнибоков получили основание списать расходы в убыток, не дожидаясь даже конца регистрации кандидатов в президенты.

Политическую смерть марионеткам-кандидатам. Пусть идут себе копать или крутить гайки.

user avatar
OS5030

отвечает Maraudeur на комментарий 10.10.2009 #

И козе ясно, что западенцы смотрят в сторону Польши, а восточники в сторону России. Российский гербовый двуглавый орёл на самом деле больше подходит нынешней Украине.

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 11.10.2009 #

Размечтались. Мечтатели на Западе, мечтатели на Востоке. Особенно на Востоке, то есть в России. Запад, скорее всего, притянут зомби генераторами для симметрии, Польше думать больше не о чем, как о присоединении Украины с целью ее поэксплуатировать.

А \"кремлевские мечтатели\", скорее всего, такую мечту лелеют. Хотя бы в отношении Украины восточной. И странным образом индуцируют эту мечту в организмах своих соотечественников. Неужели басни про психотронное оружие - не вымысел?

Хотя, наверное, никакого оружия и не надо. Если оккупировать восточную Украину, хотя бы только экономически, хотя бы частично, то часть оккупационной прибавочной стоимости упадет крохами к ногам последнего российского бездельника, это яснее ясного. Поэтому люмпен мечтает о \"воссоединении\" с восточной Украиной обоснованно, пусть и инстинктивно.

Люмпен - это не только тот, кто на помойке роется. Это и тот, кто 5 дней в неделю на работе \"в офисе\" ваяет одну таблицу эксель и играет сотню-другую пасьянсов \"паук\", и тот, кто трусливо на кишиневской встрече президентов отговаривается от беседы необходимостью поехать в того паука поиграть.

БЕЗДЕЛЬНИКИ.

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Неверное у тебя представление о душе русского человека. Ты думаешь, что Кремль может как-то влиять на душу русского человека? Это заблуждение! И без всякого Кремля, русские в России за воссоединение с русскими на Украине!

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 11.10.2009 #

Интересная у Вас логика.

Русские в России за воссоединение с русскими на Украине и ПРОТИВ воосединения с украинским татарами и евреями? И что мне с этим желанием "русских в России" делать, если я украинский еврей или татарин?

Поэтому-то я о душе русского человека как-то и не задумывался, только прикладная этология, ничего личного.

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Украинские евреи должны стремиться к воссоединению с израильскими евреями и с Израилем, а украинские татары с Казанью и Татарстаном.

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 11.10.2009 #

Почему товарищ беспокоится, кто где должен жить?

Его спросили, как он относится к воссоединению русских русских с украинскими татарами, а он их на выселки, этих татар.
И евреев тоже.

Смешно.

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

Да нет, не смешно. А почему не русский товарищ так беспокоится о том, чтоб не воссоединились русские из Украины с русскими из России?

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 12.10.2009 #

Разве беспокоится об этом \"не русский товарищ\"?
Он только интересуется понять, что OS5030 намерен делать с \"не русскими\" после воссоединения русских в России и Украине.

Он беспокоится понять, не шовинизм ли это - объединяться с кем-либо по национальному признаку, а значит - объединяться против кого-либо по признаку национальности.

\"Не русский товарищ\" с подозрением относится ко всем людям, которые своими ручонками начинают тасовать национальные карты.

\"Не русский товарищ\" считает, что единственным допустимым для культурного человека способом выразить свое отношение к национальному вопросу является его заявление \"Я - русский\", или \"я - чукча\", или - какую другую национальность назовет культурный человек.

Все остальные способы выражения национальной самости суть шовинизм, то есть агрессивный национализм, и должны осуждаться культурными людьми.

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

А я вижу, ты демагог. У нас, русских с Украины(которая на самом деле называется Русь) и русских из России-единая родо-племенная связь. Мы-единый этнос. Вышли из одного и того же древнерусского народа. Поэтому, когда чужаки пытаются помешать нашему объединению-это вызывает по меньшей мере недоумение и вопрос: "А вы, собственно говоря, по какому праву лезете не в своё дело? Мы, русские, без вас разберёмся!" И далее, демагогический приёмчик: "а что будут делать с не русскими?" Да у вас, батенька, я гляжу мания величия, чтоб о вас думать. Далее. Нравится это кому-то или нет, но мы живём в национальном мире. Более того, в многорасовом мире. И делать вид, что все люди-оловянные солдатики, сделанные из одной и той же оловянной ложки-это бред. Так что национальности существуют и от этого факта никуда не деться. И нет ничего удивительного в том, что разделённый политикой один и тот же народ хочет воссоединится.

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 12.10.2009 #

Ох и тяжкая это работа, из болота тащить бегемота.

Дорогой OS530. Я с большим уважением отношусь к русскому народу, да и сам я - тоже русский :). Когда я пишу о себе "татарин" или "еврей" - это моделирование ситуации, чтоб всем было понятно, что будет дальше.

Вы жаждете воссоединения русских людей в России и Украине. Я - тоже за это. Мало того, я, живя в украине, несколько раз раньше предлагал на украинской стороне снять таможню и пограничников. Как искусственное и бесполезное препятствие общности людей. В одностороннем порядке. Россией я, живя в Украине, я управлять не могу, а в Украине - я гражданин. И слово имею. Россия, писал я, может держать свои границы на замве от граждан Украины, это ее выбор. А мы - давайте снимем границу.

Вам этого мало? Или вам надо, чтоб при этом на границе стоял нациоанлтный контроль, который русских бы пропускал, а татар и евреев отправлял в концлагеря? Этого?

Вы поймите, как маолое дитя, что интернационализм, в частности, пролетарский интернационализм - это декларация равенства всех наций и взаимного их уважения.

Вы не хотите, чтобы нас уважали татары? А мы - татар?

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

У меня такое ощущение, что Вы разговариваете сами с собой. Сами себе ставите вопросы, сами же на них и отвечаете. Где я писал, что евреев и татар надо отправить в концлагеря? Что за бред? Фильмов про войну на ночь насмотрелись? Просто говоря о воссоединении русских из России, с русскими на Украине я не считаю нужным оглядываться на мелкие народы, которые не имеют право голоса в этом вопросе. Мы с украинцами-единый этнос! Почему мы на кого-то должны оглядываться и спрашивать чьё-то разрешение? непонятно каких народов, которые, вообще, не имеют ни малейшего отношения к нашему этносу, к нашей истории. А давайте пойдём ещё в Африку и спросим разрешение на воссоединение у племени пигмеев?

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 13.10.2009 #

Ладно. Открою страшную тайну. Я на самом деле - русский, только живу на Украине. И когда Вы призываете меня, русского, живущего на Украине, воссоединиться с Вами, русским, живущим в России, я пытаюсь у Вас в пятый раз выяснить, как именно Вы предлагает нам воссоединиться.

У нас на Украине, пишу я, есть и татары, и евреи, и греки, и еще много кто, даже украинцы есть. Когда мы с Вами воссоединимся, что мы с ними должны сделать?

Я спрашиваю Вашего руководства!

Допустим, Вы предложите схему нашего с Вами воссоединения, которая не вызовет возмущения остальных народов Украины.
Что это воссоединение потребует лично от меня?

У меня растут внуки, которым скоро идти в украинскую армию. Они будут служить рядом с домом, в Донецке. Я смогу всегда приехать и пообщаться с командиром части, узнать, все ли у внука в порядке, как служит, не ущемляет ли кого.
А то он боксер-тяжеловес, может ненароком и покалечить какого-нибудь дедовщинника.

Вы потребуете чтобы он ехал в вашу Чечню служить? Зачем это надо и мне, и ему?

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 13.10.2009 #

Знаете, милейший дедушка, сколько украинских добровольцев воевало против русских в Чечне на стороне чеченских бандитов и год назад в Грузии(опять-таки против русских). Вот я и хочу воссоединения, чтоб наших славянских ребят безответственные политики не посылали воевать друг против друга. А что касается малых народов на территории наших стран, то малое всегда подчиняется большинству. Если они будут лояльно настроены, то как жили, то пусть так и живут. А если им не нравится наше воссоединение, то двери всегда открыты. Они вполне смогут уехать на свою историческую родину. Но в доме хозяина, они командовать не будут!

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 13.10.2009 #

Спасибо, OS5030. Ваша позиция становится все яснее и яснее. Прошу прощения, раньше я Вас не вполне понимал.

Итак: Вы русский, живущий в России. Я - русский, живущий на Украине. Мы с вами воссоединяемся.
Прелестно.

Прошу Вас описать, как именно мы воссоединимся. На всякую мелочь вроде татар и евреев не будем обращать внимания, у них есть по исторической родине - пусть едут туда.
Пусть.

С нетерпением жду Вашего конструктивного ответа.

С уважением, украинский русский дедушка.

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 13.10.2009 #

Итак, я сижу в Кремле и моё решение имеет политический вес. И всё, что я решил приводится к немедленному исполнению. Я открываю границы, между Россией и Украиной. Название Украина мы убираем и возвращаем этой земле её исконное название-Русь. Или Киевская Русь. Для всех русских снова открываем русскоязычные школы.Ну, для начала так. там дальше видно будет.

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 13.10.2009 #

Ну вот, другое дело. Хомо хомини сапиенс эст, так сказать.

Маленькие замечания.

1. Я давно предлагал снять границу с Россией на украинской стороне. Этого недостаточно?

2. Название Украина убираем, согласен. Столицу будем делать где?

3. Насчет школ я с Вами согласен абсолютно.

А \"не русских\" в русскоязычные школы пускать будем или для них сделаем как в Алабаме школы для черных?

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 13.10.2009 #

Чёрных, надеюсь, на Руси не много. А что касается того, где делать столицу-конечно, в Киеве! Киев-матерь городов русских!

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 13.10.2009 #

Ну вот видите, как все классно получается! Как хомо сапиенс хомо сапиенсу скажу - прелестно.

Только Вы не отвечаете на вопросы.

Я спросил - не русские будут иметь право ходить в русские школы или им Вы готовите судьбу унтерменш?

Новый вопрос.

У вас в России масса начальства. Медведевы там, Путины, еще прорва всякого народу. Казнокрадов, приватизаторов, всякой твари по паре.
Куда их девать?

user avatar
aaamr

отвечает OS5030 на комментарий 13.10.2009 #

Эх, только мы пришли к консенсусу и начали за здравие, и снова облом.

Какая разница, оборотень или не оборотень?

Повторю вопрос - не русские дети будут иметь право ходить в русские школы? Да или нет?

Либо Вы отвечаете, либо впредь тренируетесь на кошечках.

Хомо сапиенс.

user avatar
OS5030

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

Не на выселки, а на вашу историческую родину. За что вы так свою историческую родину не любите, что не хотите туда возвращаться?

user avatar
Транс-форматор

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

Вообще-то Киевской Русью называлсь Центральная Украина,т.е. районы вокруг Днепра.А Восточная Украина называлась (и называется) Слобожанская Украина.О том,кому принадлежали эти земли,можно говорить долго и нудно (Литве,Польше,России ...).Не это главное.Главное то,что на этой земле (Украине) жил и живёт русский народ (малороссы,т.е.коренные русские),как бы его ни называли и не переназывали.А принцип "разделяй и властвуй"не нов, придуман был ещё в Риме.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Транс-форматор на комментарий 10.10.2009 #

В Риме он был только озвучен. А придуман гораздо раньше.

user avatar
andres555

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

Да все они понимают. Но это натура западенцев, что мое то мое, а что твое то пополам.
Крым русский, временно входил в состав УССР, передан был незаконно и "за дружбу" и связи с входждением в Российскую империю.
Хотят быть в составе НАТО, не буду, за отказ от дружбы. символа дружбы - лишить.

user avatar
hrslakdhjw

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

Ну Российским Крым стал в 1783 году. Это для тех кто историю не знает . А до этого был 300 лет Турецким а до Турков Татарским а до них Византийским.. Что то "всегда" у вас какое-то куценькое получается.

user avatar
GOCHA

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

Йозеф Млейнек (Josef Mlejnek jr.) - чешский журналист газеты "Reflex", Чехия,

оригинал статьи: http://reflex.cz

Наверное писал по приказу Кремля? Или все таки так видят в Европе реальную ситуацию в Украине. Почти все эксперты, считают ошибкой Ющенко ущемление русского языка. Дали бы ему как в Швейцарии или Канаде статус государственного и все бы кончилось - русскоговорящие противятся не согражданам-украинцам, а попытке заставить их думать по-украински.

user avatar
Ветас

комментирует материал 09.10.2009 #

да и разделение Украины на два лагеря не было бы, если бы русские не лезли в дела чужого государства, и СМИ не распускали ложные слухи, например о "угнетении русского языка" и т.п. Я русскоязычный, и ни разу не сталкивался чтобы меня щимили за это. Да у нас больше половины книг и газет на русском языке, а в некоторых городах (в Одессе, например)- днем с огнем на украинском газету не сыщешь!
А разве раздача российских паспортов в Крыму (как это было в Осетии) не способствует этому самому делению?! Если на территории Крыма живут "патриоты России", то было бы очень патриотично с их стороны жить в самой России

user avatar
OS5030

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

1. Много ли осталось русскоязычных школ? 2. Русские в Крыму-на СВОЕЙ земле. Их предки это право жить там для своих потомков добыли кровью и ценой своей жизни.

user avatar
Eblack

отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 #

Это другое гос!во И они вправе устанавливать свои законы И принимать хоть тибиттский язык А руский не очень отличается от украинского

user avatar
starik72

отвечает Eblack на комментарий 10.10.2009 #

А кто говорит, что они не вправе устанавливать свои законы? Пусть и устанавливают. Речь шла о том, что Ветас нагло лжет. Только и всего.

user avatar
Ветас

отвечает starik72 на комментарий 12.10.2009 #

Русский язык на сегодня могут изучат в ЛЮБОЙ!!! школе факультативно, только желающих - 1 из 20, хотите читать Лермонтова в оригинале - учите язык, никто не запрещает, точно так же если хотите читать Шекспира - учите английский, в чем проблема?!
А насчет "Ветас врет" - вы со своей московии будете мне рассказывать, мне русскоязычному, как меня щимят в Украине??? даже не смешно, чесслово

user avatar
bss-44

отвечает Eblack на комментарий 10.10.2009 #

Ну конечно как будет звучать Лермонтов по современному украинскому : - чи паду я пропертый дреном ,чи мымо прошпендоле вин...

user avatar
OS5030

отвечает Eblack на комментарий 10.10.2009 #

У нас даже в Москве приезжие грузины и армяне (представители иностранных государств) открывают школы на своём языке. А русские, коренные жители Украины не имеют право учить детей на своём родном языке?

user avatar
ф123456

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

Но Крым иесть Россия

user avatar
Patlatty

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
OS5030

отвечает Patlatty на комментарий 09.10.2009 #

Американский гамбургер тебе "братуха".

user avatar
Patlatty

отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 #

номерной, я те че хотел сказать уже сказал

user avatar
Maraudeur

отвечает Ветас на комментарий 09.10.2009 #

Вот вы радеете за то чтобы русские не лезли в дела чужого государства. А как быть с тем, что мы спокойно лезем со своим мнением (не всегда - цивилизованным или социально-безопасным) в дела чужого государства на интернет-ресурсе чужого государства?
Не проще ли сидеть на доменах net.ua с такими вот требованиями?

user avatar
sinus

отвечает Maraudeur на комментарий 10.10.2009 #

Интернет не имеет границ. РФ, конечно, имеет суверенное право установить границы и в Интернете, опустить \"железный занавес\", оградить от \"тлетворного влияния Запада\", и т.д. Опыт у совка в этом деле богатый. Вот тогда сможете в одиночку радоваться, что не граждане России не могут бывать на российских ресурсах, гордиться своей ублюдочной \"суверенной\" \"демократией\". Хотя все давно знают, что у России, как у марионеточного и зависимого государства, сырьевого придатка Запада, нет и не может быть настоящего суверенитета, а у россиян нет ни свободы, ни демократии. Зато есть бандитский беспредел и грабёж ваших национальных богатств. Но это уже ваше дело - если вы разрешаете себя обворовывать, так кто же вам доктор?
У нас тоже есть свои проблемы, и главная проблема - отношения с РФ. Кто виноват? Разумеется, руководство РФ. Доказательства? Да пожалуйста. У нас хорошие отношения со всеми странами, а у вас - только с некоторыми, например, с Венесуэлой и с Ираном.
Хотите Крым? Хотите юго-восток Украины? Придите и возьмите. Ждём вас с нетерпением, встретим, как положено встречать лучших врагов, и угостим до отвала, мало не покажется. Украина - это вам не Грузия.

user avatar
bss-44

отвечает sinus на комментарий 10.10.2009 #

Чем угощать то собираешься?Все годное Ющ свому куму отдал!

user avatar
Eblack

отвечает sinus на комментарий 11.10.2009 #

Ну ты совсем, "Росия придаток Запада" причем еще сырьевой Придаток никак не может быть больше хозяина а тут как раз тки наоборот получается. За нефть платят они нам а не мы им.
Хотя конечно некоторые ошибки нашего правительства в 90 годах привели к тому что некоторые фирмы покупают наши ресурсы за копейки.
И еще насчет отношений я тоже сомневаюсь Англия и Америка( да и весь Запад) всегда были и останутся(до тех пор пока кто!нить полностью не проиграет) нашими врагами Все кто входит в НАТО считай уже наши враги Так что нам далеко до слова ВСЕ

user avatar
scherner

отвечает sinus на комментарий 11.10.2009 #

Кто бы ещё Украину всерьез воспринимал?! Так, полигон для обкатки технологий... Встречать Вам, к сожалению, практически нечем... Да и мотивации особой нет. А "Львив и запидлинщину" Пшеки приберут быстрее, чем Вы думаете. Они про свою Галицию не забыли.

user avatar
Ветас

отвечает Maraudeur на комментарий 12.10.2009 #

:))) да, конечно, комментировать статью "100 дней до распада Украины" - это лезть в дела чужого государства. А на доменах нет и юа - полным полно русских, зайдите хотя бы на цензор.нет.юа, и почитайте комменты русских о том как у нас все плохо, о том как глупо учить "свиномову" а у вас когда есть "великий" русский и т.п.

user avatar
ф123456

комментирует материал 09.10.2009 #

Какой Яценюк,внимательно вглядитесь в лицо этого человека...........

user avatar
OS5030

отвечает ф123456 на комментарий 09.10.2009 #

А чо Яценюк? Еврей как еврей. Ничего особенного.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

Да не еврей он. Успокойтесь. Это Буковина. Там прошли сотни народов.

user avatar
OS5030

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.10.2009 #

Вообще-то я спокоен. Но Яценюк-еврей.

user avatar
sinus

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

Пусть хоть трижды еврей, главное, что не москаль.

user avatar
OS5030

отвечает sinus на комментарий 10.10.2009 #

А за что вы на евреев на Украине погромы устраивали? Чем они вам так досаждали? Во время погромов на евреев, вы что-то о москалях не вспоминали!

user avatar
Транс-форматор

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 10.10.2009 #

По информации оксфордских аналитиков, Арсений Яценюк родился в 1974 году в украинско-еврейской семье. "Жена Яценюка (девичья фамилия Гур, на иврите - Гер) - тоже еврейского происхождения. Она принадлежит к известной династии хасидских цадиков", - говорится в исследовании.

user avatar
Golanec

отвечает Транс-форматор на комментарий 10.10.2009 #

Ошибаетесь с фамилией жены - показываю,как пишутся эти две совершенно разные фамилии на иврите גור и גר.Это так,к сведению.

user avatar
Транс-форматор

отвечает Golanec на комментарий 10.10.2009 #

Если кто и ошибается,то "оксфордские аналитики".А для меня и без них всё ясно.Я еврея нутром чую.

user avatar
aaamr

отвечает zoporez на комментарий 11.10.2009 #

Подробности в студию.

Это очень важная информация и опасный симптом, если правда.

Поэтому просим всем обществом - дайте информацию. Или откажитесь от своих слов.

Надо бы закон принять, хотя бы на Украине:

Саентологов, мастеров рейки, продавцов гербалайфа, магазин на диване, остальную подобную публику показывать только на отдельном канале. За деньги. С увазанием ставок оплаты. И запретить показывать на остальном телевидении.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Арсений Яценюк просто мистически напоминает экс-премьера России Сергея Кириенко. Причём дело даже не в потрясающем внешнем сходстве. Их политические взгляды, карьера, амбиции как будто принадлежат клонам одного человека. Оба относятся к классическому типу чикагских мальчиков, которых высокие покровители тянули наверх, подбирая одну высокую должность за другой. Оба, на каком-то этапе, уверовали в свою гениальность и исключительность и тут же полетели вниз. Даже одна из кличек Яценюка — «киндер-сюрприз», принадлежала ранее Сергею Владиленовичу. Правда, более популярной стала следующая — «Кролик Сеня».
Если копнуть ещё глубже, то сходство не ограничивается политическими и психологическими характеристиками. Можно увидеть тщательно законспирированную духовную общность, незримо соединяющую двух младолибералов, один из которых хотел стать президентом, а второй сейчас почти уверен в достижении цели.

user avatar
aaamr

отвечает zoporez на комментарий 11.10.2009 #

Да нет, какой Кириенко. Скорее всего, аналогию придумал кто-то из технологов продвижения Яценюка.

Сергей Кириенко - грамотный, вполне прагматичный человек, и его детскость - только кажущаяся. Когда ему предложили возглавить правительство будущего дефолта, это было предложение, от которого трудно отказаться. Пряник был предложен, не кнут. И нужно сказать, что вывернулся Кириенко без потерь.

Яценюк в сравнении с Кириенко - это просто натяжка избирательных технологов в расчете на полных ..., нанотехнология нанесения еще одного сверхтонкого слоя имиджа.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Яценюка не буду сравнивать с Кириенко. Биография кролика сени-загадка, точнее, его карьера. От юридической конторы в Черновцах до Банковой в Киеве все покрыто мраком. От какой структуры он кандидат в президенты так же непонятно. И мне очень беспокойно, что такая "темная лошадь" может через 3 месяца выиграть выборы.

user avatar
aaamr

отвечает zoporez на комментарий 11.10.2009 #

Не беспокойтесь. Украинцы не так зомбированы, как российский электорат, и скорее всего, больше 2-3% в первом туре Яценюк не получит. Причем голоса эти, я думаю, технологам придется покупать за наличные.

Вероятной представляется модель сценария, что Яценюк - порождение избирательной команды Тимошенко или ее когломерата с какими-нибудь сайентологами, второе даже вероятнее - сайентологами как дойной коровой блока Тимошенко.

Идея Яценюк такова: если я, например, никак не хочу голосовать за Тимошенко, надо мне подсунуть Яценюка, чтобы я не проголосовал за Януковича.

Может быть, даже фамилия фонетически подобрана, чтобы человек десять сбить с толку хотя бы этим?

Как Вы считаете?

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Мысль очень здравая. Яценюк заменил в бюллетене графу "против всех". Точно так же, сегодня, многие голосуют в РФ за КПРФ, что бы голосовать против ЕдРа. Оттяжка части голосов "на себя" то же чревата. Так было с выборами мэра Киева. Если бы боксер Кличко не "залез", то Черновецкий-космос не был бы мэром. Боюсь, что бы аналогичная ситуация не получилась в январе 2010 года. Весь это выборный бардак усложняет кандидатура Януковича. У него большая партия, но это не вся Украина. И "майдан" он спровоцировал. Если была бы другая кандидатура "чистая" от ПР, то смело можно было утверждать о победе на выборах. А народ Украины зомбирую, согласен, не так, как в РФ,но зомбируют. Надо учесть, что страна религиозна. Киевский патриархат, практически, скрытый инструмент власти, а это очень много голосов. Уверен, что Динисенко внесет свой вклад в выборы. Не так просто разобраться в предвыборном "украинском узле".

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Трудно поверить, но одно время Ельцин серьёзно рассматривал юное дарование в качестве преемника. Борису Николаевичу он казался практически идеальным престолонаследником. Либерал-западник, убеждённый монетарист, антикоммунист, глубоко предан «Семье», абсолютно послушен и управляем. Если бы события развернулись тогда немного по-другому, то у новоназначенного премьера имелись достаточно реальные шансы стать главой государства.
Считается, что причиной отставки Кириенко послужил дефолт 1998 года. Вообще-то, к обвалу экономики и краху рубля председатель правительства отношения не имел. Он только недавно вступил в должность — произошедшую системную катастрофу следует полностью отнести на счёт напряженной работы ушедшего правительства Виктора Черномырдина. Но Борису Николаевичу срочно понадобился «козёл отпущения» и на жертвенное заклание отправился Кириенко.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Нельзя не согласиться, что данная версия совершенно логична. Есть только одно замечание. У президента России был выбор — кого сделать крайним, чтобы снять вину с себя. Ничего не мешало Борису Николаевичу свалить всё на отставного Виктора Степановича, что, кстати, можно было бы более убедительно обосновать.
Не претендуя на истину в последней инстанции, попробуем, всё же, предположить — почему Ельциным был сделан такой выбор. Как раз в это время неизвестные, но чрезвычайно информированные «друзья» Кириенко сделали утечку в СМИ о факте его биографии, ранее остававшимся неизвестным самым дотошным журналистам.

На основании утверждений ряда свидетелей убедительно доказывалось, что Кириенко принадлежит к тоталитарной секте «Церковь сайентологии». Возможно, именно обнародованный компромат и похоронил преемнические надежды Кириенко.
Несмотря на имидж своего в доску «рубахи-парня» и перенасыщенность организма алкоголем, Ельцин был очень и очень непрост. Своей внешней простоватостью он часто убаюкивал противника, но прекрасно просчитывал дальнейшие ходы и потом наносил неожиданный разящий удар.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

И необразованность Ельцина тоже была, зачастую, маскировкой. Пусть бывший секретарь Свердловского обкома не читал классическую литературу, поэзию Серебряного века, труды по истории и философии, но вещи, необходимые для управления, он знал прекрасно. Принадлежность Кириенко к сайентологам сказала президенту главное — его выдвиженец будет выполнять указания «Семьи» только до тех пор, пока не получит противоположный приказ из секты.

Дело в том, что «Церковь сайентологии» является одной из опаснейших тоталитарных сект и ставит перед собой крайне амбициозные цели. Основанная в 1952 году малоизвестным американским писателем-фантастом Роном Хаббардом, она существенно отличается от других деструктивных культов. Хотя, подлинной целью всех тоталитарных сект является максимальное извлечение прибыли и получение неограниченной власти над людьми, но пути к этому избираются разные. Если для большинства псевдорелигий главным является увеличение численности секты, то сайентологи изначально сделали ставку не на количество, а на качество. Сайентологи позиционируют себя церковью элиты — политической, финансовой, интеллектуальной.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Сайентологи могут месяцами, а иногда и годами обрабатывать одного влиятельного или перспективного человека, но его привлечение в систему окупает затраченные усилия. После посвящения — для нового члена «Церкви сайентологии» перестают существовать все законы и нормы морали, кроме законов и морали секты. Как хорошая профессиональная разведка, «Церковь сайентологии» часто проводит работу на перспективу — вербует в свои ряды талантливую молодёжь и без огласки способствует её карьерному росту, стараясь довести до занятия ключевых постов в государстве.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Закономерно, что в большинстве стран деятельность сайентологов законодательно запрещена и жёстко пресекается, как опасная для национальной безопасности государства и психики людей. Зато в США хаббардисты пользуются полной свободой и даже негласной поддержкой властей. Объясняется это просто. Ещё в 1959 году директор ЦРУ Ален Даллес заключил соглашение с Хаббардом, согласно которому Лэнгли обеспечивало «Церкви сайентологии» прикрытие и защиту, а в обмен получало помощь в проведении спецопераций за рубежом и в получении развединформации с помощью структур секты. А возможностей для проведения подобной деятельности у «Церкви сайентологии» более чем достаточно.

Сектанты и кандидаты в секту, в обязательном порядке, регулярно проходят процедуру так называемого «одитинга». Если отбросить хаббардисткую мистическую шелуху – это сеанс психологического кодирования, совмещённый с детальным снятием информации. «Одитируемые» должны рассказывать обо всём происходящем с ними до мельчайших подробностей и отвечать на любые вопросы проводящего сеанс.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Как бывает и при употреблении наркотиков, обычно психологическая зависимость возникает уже после первого сеанса и одитинг становится для человека насущной потребностью. Во время сеанса кодируемому внушается чувство избранности, которое он может реализовать только принадлежностью к «Церкви сайентологии» и выполнением всех её приказов. В результате, через какое-то время, новообращённый готов выполнить любое указание руководителей.
Кодирование проводится настолько ювелирно, что в обычной жизни сайентолога узнать невозможно. Показательно, что «Церковь сайентологии» специально приказывает подавляющему большинству своих адептов скрывать принадлежность к ней.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Ющенковская Украина – как и Штаты – одно из немногих государств, где хаббардисты получили полную свободу рук. Если ранее они действовали в Украине нелегально, под вывесками различных курсов и общественных организаций, то после «религиоведческого заключения» советника президента Александра Сагана — «Церковь сайентологии» была официально признана религиозной организацией. Не является секретом и сумма, заплаченная за высокое «научное заключение», легализовавшее деятельность секты — 1,5 миллиона долларов. Ныне, на должности председателя Госкомрелигий, бывший ющенковский советник по религии Саган продолжает взаимовыгодное сотрудничество с «Церковью сайентологии».

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Что касается Яценюка, то он принял учение Хаббарда о бесконечном переселении душ еще в «досагановский» период – в 1998 году, когда работал консультантом кредитного департамента банка «Аваль». За полгода будущий спикер парламента закончил в Киеве курсы «Школы дианетики», под наименованием которой действовала «Церковь сайентологии». По странному стечению обстоятельств, сразу после этого начался резкий карьерный взлёт Арсения. С занимаемой скромной должности он быстро дошёл до кресла заместителя председателя правления, а потом начал расти со скоростью бамбука на госслужбе.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 11.10.2009 #

Любопытно и то, что во время частых поездок в Америку Яценюк неизменно встречается в неофициальной обстановке с господином Дэвидом Мискевиджем, входящим в руководящую верхушку «Церкви сайентологии».
А родная сестра Арсения Петровича – гражданка США Алина Стил активно участвует в работе отделения «Церкви сайентологии» в городе Санта-Барбара и получила там высокий уровень одитинга (определяющий место в сайентологической иерархической структуре) – 4-й (ОТ-4). У брата он ещё выше – ОТ-6.
Впрочем, возможно, для будущего кандидата в президенты наследники Хаббарда расщедрятся и досрочно, без прохождения необходимых процедур, присвоят высший уровень – 8-й. Он потом отработает.
Андрей Коваленко

user avatar
Maraudeur

отвечает ф123456 на комментарий 09.10.2009 #

Сеня просто добрый зайчик из сказок. И сам сказочник великий.
Пустите Хрюшу и Степашу управлять государством. Будет вам прямой аналог президента Яценюка.

user avatar
Гуцул_2006

комментирует материал 09.10.2009 #

С момента распада Советского Союза Россия не раз заявляла (например, в учредительных документах СНГ) о признании территориальной целостности Украины без каких-либо оговорок насчет Крыма с Севастополем и уж тем более не предъявляла соседнему государству никаких территориальных претензий. А в международном праве есть общепринятый принцип, известный как эстоппель и гласящий, что государство утрачивает право выдвигать то или иное притязание, если ранее оно в течение какого-то времени активно или хотя бы пассивно придерживалось иной позиции, то есть соглашалось с существующим положением вещей. Так что если Россия теперь начнет оспаривать принадлежность Крыма или хотя бы Севастополя Украине, в глазах международного сообщества такое поведение будет явно противоправным. И никакие ссылки на "незаконность" передачи Крыма Украине в 1954 году или особый административный статус Севастополя в СССР не помогут.

user avatar
OS5030

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 09.10.2009 #

Смешно, ей-богу. А что толку протестовать? Вон, сербы, протестовали, протестовали, против передачи Косова албанцам, а что толку? бомбы побросали на головы сербам "справедливые страны" и всё! так что прав тот, у кого больше прав!

user avatar
Гуцул_2006

отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 #

Косово – особый случай, ни в одном другом регионе ничего подобного не происходило. НАТО вторглось туда в 1999 году, чтобы положить конец войне, развязанной Слободаном Милошевичем. Затем территория перешла под управление ООН. С 1999 года Косово было де факто протекторатом ООН, а не сербской провинцией. Сейчас в Косово безопасность обеспечивают силы НАТО, а экономику поддерживают ЕС и Саудовская Аравия.
____________
Важно, чтобы в стране была демократия.

user avatar
Maraudeur

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 09.10.2009 #

Экономику Косова прекрасно поддерживает Афганистан.
Это первый в мировой истории случай, когда производитель поддерживает диллера. Ни для кого не секрет что премьер Косова Таши - самый главный европейский драгдиллер.

user avatar
OS5030

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 10.10.2009 #

Важно, чтоб всякие ООНы, НАТО и прочие шавки не совали свой длинный нос куда не надо. Косово-это сербская земля. Албанцы-заселили сербскую землю, а потом оттяпали себе. Чем виноват Милошевич? Что хотел сербам вернуть их родную землю? И Крым, и Киевская Русь-это русские земли. Так что, на чужой каравай рот не разевай!

user avatar
Maraudeur

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 09.10.2009 #

Логично.
Но вот я недавно был в Крыму. Беседовал с г-ном Зарудневым.
Крымчан в то время развели насчёт Украины таким безбожным макаром, что то как Боря Ельцин с компанией в 91-м оболванил русских ослеплённых демократией, покажется детским лепетом.

user avatar
scherner

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 11.10.2009 #

Когда страны разваливаются, на подписанные документы особого внимания не обращают. Да и не обязательно бросаться присоединять всё к России. Хуже всего складывается жизнь простых людей в эти периоды. А об этом политики никогда не задумываются...

user avatar
Гуцул_2006

комментирует материал 09.10.2009 #

ЭСТОППЕЛЬ (англ. estopel - лишение права возражать) - утрата участником международного договора права ссылаться на обнаружившееся основание недействительности такового (напр., ошибка, обман, подкуп представителя государства при заключении этого договора и др.), если данный участник, после того, как ему стало известно о соответствующих фактах, определенно или молчаливо согласился с тем, что договор по-прежнему сохраняет силу. В международном праве ЭСТОППЕЛЬ означает утрату государством права ссылаться на какие-либо факты или обстоятельства в обоснование своих международных притязаний.
____________________
Россия в пролёте!

user avatar
OS5030

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 09.10.2009 #

США Закон не писан! Чо хотят, то творят! Пока, как видишь, им всё сходит с рук! Так что, брось ты свои интеллигентские штучки(ковыряние в Законах и энциклопедиях). Будем поступать так, как считаем нужным.

user avatar
Гуцул_2006

отвечает OS5030 на комментарий 09.10.2009 #

Причём тут США? Что-то я не видел плакатов в Крыму " Крым Америке", «Крыму – английский язык!», «Даешь телевидение Америки»...
_____________
Ты стрелочником не работал на Брянском отделении Московской железной дороги?

user avatar
w7777

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

В очередной раз спрашиваю -ты сам пойдешь или сына своего пошлешь Крым забирать?
Сколько можно провоцировать неприязнь между нашими народами своими территориальными претензиями?
Лучше спроси у Путина, почему китайцам земли дарит -или стремно?

user avatar
sinus

отвечает w7777 на комментарий 10.10.2009 #

Китайцы круто поднимаются, их надо задабривать. Скоро ситуация в России ещё ухудшится, и Японцы предложат помощь в обмен на южную часть Сахалина и острова. Путин будет вынужден отдать и эти территории, никуда не денется. Командует всегда тот, у кого есть деньги, а у кого денег нет, тот всегда работает на богатого дядю.

user avatar
scherner

отвечает sinus на комментарий 11.10.2009 #

В предложении обмена Вами не учтена одна небольшая особенность. Передача островов, повлечет открытие Охотского моря, со всеми вытекающими и обустройства гос.границы на протяжении всего берегового пространства моря . А там увы, во многих местах и нога человека ещё не ступала. И поэтому, никакие откаты не компенсируют таких проблем...

user avatar
sinus

отвечает OS5030 на комментарий 10.10.2009 #

А разве вы - США? Нет? Тогда вы не будете поступать, как считаете нужным. Вы будете по-прежнему делать то, что скажет богатый дядя из Вашингтона. А если сделаете что-нибудь не то, то дядя скажет ай-яй-яй, погрозит пальчиком, не даст денежек, и вы опять будете плакать.

user avatar
OS5030

отвечает sinus на комментарий 11.10.2009 #

Мы-Слава Богу, не США! США я привёл в пример, что сильные и самоуверенные делают то, что хотят, и никто не вякнет против. Россия не менее сильная и самоуверенная, так что и мы будем делать то, что нам нужно ни на кого не оглядываясь.

user avatar
aaamr

комментирует материал 09.10.2009 #

Статейка-то - провокационная!

Авторы статейки выдают желаемое ими за действительное, подобно тому гипнотизеру-пограничнику, который все делал пассы над служебной собакой: "ты не собака, ты свинья!" Видно, очень хочется кушать. Как тому пограничнику.

1. "Юлия Владимировна сейчас считается лидером" - только в опредленных кругах. В остальных местах считается .... Короче, ревизии хозяйственной деятельности требует.

2. "Виктор Янукович, хотя его шансы на победу практически равны нулю." - это тоже дрим, мечта.

3. "Украине, помимо энергетической зависимости от России" - это тоже мечта. Как только Украина откажется от попыток за откат, вероятно, покупать газ дешевле, чем по рыночной стоимости, от зависимости не останется и следа. Вместо этого Украина встанет в сплоченные ряды покупателей газа - хоть ценовую блокаду России устраивай.

4. "дышит Арсений Яценюк, "украинский Обама"." Какой он Обама, вы что? Арсений - это растворитель электората, точнее, один из компноентов сложного растворителя, в состав которого входят также и такие малопонятные персоны как Тигипко и более традиционные Литвин и Симоненко.

Короче, бред.

user avatar
GOCHA

отвечает aaamr на комментарий 09.10.2009 #

Так я же писал выше, создается общественное мнение для обывателей Евросоюза, в частности Чехии - раскладка политического пасьянса под желания Евросоюза и США.

user avatar
aaamr

отвечает GOCHA на комментарий 09.10.2009 #

Кем создается, для какой цели? Мир сошел с ума.

Единственным по-настоящему полезным ископаемым становится прибавочная стоимость, ради нее, или, по-другому, ради эксплуатации человека человеком, все политические пляски нового времени.

Никто не хочет работать, потому что труд перестал обеспечивать воспроизводство трудящегося.

Братья китайцы выпускают одну пару приличных тапок по нормальной цене и вместе с этим выпускают 1000 пар тапок за полцены, которым даже не грош цена в базарный день, а дебилы во всем мире покупают эти дешевые тапки контейнерами и кораблями.

Чистое украинское сало стоит столько же, сколько соя в белкозине под названием "сырокопченая колбаса высший сорт".

И так все остальное. В том числе и политики. Не знающий, вероятно, азов экономики Арсений Яценюк зомбирует с телеэкрана на пару с Тимошенко население лозунгами, за которыми нет и грана конструктивной идеи "а шо робыть".

Короче, надеяться надо только на природную недоверчивость украинского электората, который сумеет перепрятать сало, несмотря на тишь украинской ночи.

user avatar
Muhamortis

отвечает aaamr на комментарий 10.10.2009 #

уже пошел перепрятывать, а то мало ли...

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Muhamortis на комментарий 10.10.2009 #

От кого?

user avatar
Muhamortis

отвечает Михаил Александрович на комментарий 11.10.2009 #

на всякий случай. Не важно от кого, важен сам факт)))

user avatar
Corvin2006

отвечает aaamr на комментарий 17.10.2009 #

"Короче, надеяться надо только на природную недоверчивость украинского электората, который сумеет перепрятать сало, несмотря на тишь украинской ночи." - неужели за прошедшие годы, с 1991, что-то изменилось? Помню, как году в 1993 мои родственники, живущие на Украине, начали жаловаться на тяготы жизни. На мой вопрос, зачем они голосовали за самостийность, ответили, что тогдашние глашатаи свободы пообещали молочные реки в кисельных берегах, сала и галушек со сметаной от пуза и даром. Мол Украина кормила весь СССР, а теперь мы всё это сами есть будем.

user avatar
aaamr

отвечает Corvin2006 на комментарий 17.10.2009 #

\"Хитрость - ум животного\", написал мне недавно один уважаемый мной корреспондент. Да, сало перепрятать.
Разумеется, все далеко не так хитры, как хотелось бы, иначе все эти политики давно вымерли бы с голодухи, а так - в политиках тоже, наверное, кто похитрее.

О! Сейчас покажу. Сайт i.ua сделал голосование за кандидатов в президенты: http://politica.i.ua.

Требуется регистрация, чтобы участвовать, но посмотреть можно и так.

И что получается? Всякая ... набирает довольно много голосов. Следовательно, сало таки еще можно у людей своровать. Точно как с 1991 года :).

А насчет саостийно - не самостийно я так скажу. У россиян свободу сперли, а они даже не заметили, так что я лучше без галушек. Стройнее буду.

user avatar
Corvin2006

отвечает aaamr на комментарий 17.10.2009 #

Насчет свободы, которую сперли, заметили мы. Вся беда в том, что много десятилетий над страной работала, да и сейчас работает газонокосилка, которрая старательно стрижет все травинки, которые стараются выбиться из общей массы газона.

user avatar
aaamr

отвечает Corvin2006 на комментарий 17.10.2009 #

Ну работала та газонокосилка, ну и сейчас работает, так что? Вы смирились? Тогда формируйте собой газон. А если нет - болт ей, той газонокосилке. Чего жалуетесь?

А сало на всякий случай лучше перепрятать.

user avatar
родолюб

отвечает aaamr на комментарий 10.10.2009 #

Шановний, так а газ же з нового року вже для України дорожче за європейські ціни?...

user avatar
aaamr

отвечает родолюб на комментарий 10.10.2009 #

Та нi, з якого переляку.

Тим бiльш як я писав ранiше - цей газ може мати яку завгодно цiну, якщо його не витрачати марно - то все буде гаразд.

user avatar
vmn555

комментирует материал 09.10.2009 #

Опять грызня, не надоело? Никто и ничего делить не будет, как есть так и останется. Читаешь комменты и вспоминается анекдот как два ковбоя на спор бесплатно дерьма наелись. Неужели не видно что накал обстановки выгоден прежде всего кукловодам с обеих сторон а народы уже устали от этих истерик, осталось подождать всего ничего, куда спешим.

user avatar
Гуцул_2006

отвечает vmn555 на комментарий 09.10.2009 #

...осталось подождать всего ничего...
___________
И?

user avatar
vmn555

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 09.10.2009 #

Пройдут выборы в Украине, истерика поутихнет, не надо будет политиканам ...опы рвать чтобы электорату понравиться, немного отдохнут, придут в себя с похмелья и договорятся (надеюсь, хотя бы до следующей предвыборной истерики).

user avatar
Maraudeur

отвечает vmn555 на комментарий 09.10.2009 #

Никто и не сомневается что договорятся. Насколько я знаю, про запас есть темная лошадка - Медведчук или ему подобные. Этакие укро-Путины.

user avatar
aaamr

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 10.10.2009 #

И - если не тратить сил и времени на всяких Яценюков и Тигипков - то и будет И.

Выберем кого захотим в президенты и будем с него спрашивать.

А не так как сегодня, и президент и премьер пасутся не привязанные на пажитях.

user avatar
zoporez

отвечает aaamr на комментарий 10.10.2009 #

За кого голосовать? Из кого выбирать? Такие вопросы сейчас у простых людей. А выбирать-то, действительно, не из кого.

user avatar
aaamr

отвечает zoporez на комментарий 11.10.2009 #

Хороший вопрос, вам плюс. Я - самый простой человек, и думаю.

Выборы президента на Украине через 3 месяца. надо определиться.

Поскольку все до единого аутсайдеры списка кандидатов в президенты предназначены только для растворения предпочтений электората, на них просто не надо обращать внимания.
Среди них есть и умницы, и приличные люди, как Литвин, например. Но все равно не надо.

На информационный шум типа Яценюка и Тягнибока не нужно обращать внимания совершенно. Понятно, что их агитация оплачивается \"желающими поуправлять электоратом\".

Остается Тимошенко и Янукович. Не буду никого из них ни обвинять, ни хвалить. Пусть люди сами разбираются. Один только вопрос.

Майдан, он денег стоил? Оранжевая краска бесплатно не продается? Эти деньги потом заплатил каждый из нас. Как минимум вдвойне. Или десятикратно.
Потому что у этого оранжевого гепатита есть бенефициар. То есть тот, кому выгодно. И те, кто на торговле этой краской подкормились. Кто деньгами, а кто и властью.

Мой выбор - Янукович, мотив выбора - я не знаю, кто давал денег на оранжевую краску, и кто ею измазал Украину. Хочу узнать.

user avatar
Inga_Bo

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

Присоединяюсь и поддерживаю Вас! Мотив Ваш вполне ясен и логичен. Мне также видится необходимость выбрать президентом Януковича, чтоб оранжоиды заткнулись со своим извечным: «Если бы к власти пришёл Янукович, то Украине вообще был бы капец!».

user avatar
aaamr

отвечает Inga_Bo на комментарий 12.10.2009 #

Спасибо. Я сообщаю только свою позицию, больше ничего. Я считаю, год назад моя пенсия составляла 1000 гривен, то есть около 200 долларов в месяц, сегодня пенсия практически та же, но составляет только 120 долларов. Таким образом, ныне действующее правительство отгрызло у меня 80х12=1000 долларов, плюс обесценило те 5000 гривен, которые лежали на моем счете в сбербанке, то есть еще 1000 долларов. Итого 2000. Таких пенсионеров, как я, в Украине 10 млн., наверное. Следовательно, кто-то, не будем показывать пальцем - но это был слоненок, сожрал наши 20млрд. долларов.

Вы думаете, я не приложу все усилия, чтобы Тимошенко и Ющенко и близко не подошли к шансу стать президентом Украины? Приложу, не сомневайтесь. За 20 млрд. долларов я кому хочешь пасть порву.

Я запомнил слова Януковича, сказанные им в 2004 году, там было ключевое \"схаменiться\", то есть \"опомнитесь\". Сегодня я их повторяю. Схаменiться.

А Януковичу, чтобы победить в первом туре, достаточно сделать два заявления и обещать:

1) жестко потребовать от будущего правительства отчета в расходах перед народом, и
2) не задерживаться с применением президентской власти к нарушителям конституции.

user avatar
Inga_Bo

отвечает aaamr на комментарий 12.10.2009 #

Аналогичны метаморфозы, приключившиеся с моей заработной платой. А именно, она похудела на почти 400 долларов в гривневом эквиваленте. Как Вы понимаете, таких как я тож немало на Украине. А во время т.н. «оранжевой революции» я каждый день просыпалась с надеждой, что весь этот майдаун – страшный сон, но… увы и ах. Все эти «учасныкы подий», а особенно их организаторы и должны компенсировать как минимум моральный ущерб, полученный половиной жителей страны за все годы правления этой чумы, а также и материальный. А они ещё и довольны собой, говорят: мы доказали, что не быдло. Заколебали, бараны чёртовы…

user avatar
aaamr

отвечает Inga_Bo на комментарий 13.10.2009 #

Я посчитал потери нашего класса, пенсионеров. Навскидку, оценка - 20млрд. долларов США за год. Потери работающего населения - по текущей зарплате - вероятно, около 100 млд. долларов, по накоплениям - около 200 млрд. долларов. К сожалению, квалификации не хватает собрать доказательную информацию о суммах, умыкнутых у нас всех вместе. Я думаю, 350-450 млрд. долларов США за последний год.

Попросим специалистов подтвердить или опровергнуть цифру?

Понятно, что все эти деньги Тимошенко себе в карман не могла положить. Воровство денег требует делиться со свидетелями, подельниками, прочими бенефициарами, российские партнеры тоже кушать хотят, но процентов 10-12 она должна была себе на черный день прихватить.

Я интересуюсь, когда следствие поведут знатоки, какие-нибудь суммы мы сумеем найти обратно?

Мировой финансовый кризис на 99% имеет причиной слишком большое количество паразитов над производительными силами. Не пенсионерами, нет, мы свое оттрубили, и денег на остаток жизни всю жизнь оставляли государству. Паразитов текущих.
Кандидату новой власти надо пообещать детальное раскрытие своих расходов. Тогда мы за него.

user avatar
andres555

отвечает aaamr на комментарий 14.10.2009 #

Коллеги, да вроде и нет никакой особой власти у президента Украины. Все же отдали премьеру и Верховной Раде.
Может пост Президента вообще упраздните для эксперимента в СНГ.

user avatar
Muhamortis

комментирует материал 10.10.2009 #

Заколупали!!!!!! Сколько можно???? я эту фигню еще с 2004 слышу и она так и не поменялась. Хоть бы разнообразили, инопланетян добавили или всемирный заговор, а то 5 лет одно и тоже.

user avatar
OS5030

отвечает Muhamortis на комментарий 10.10.2009 #

Капля за каплей и камень точит.

user avatar
ukr_kruk

комментирует материал 10.10.2009 #

Как писал Степан Бандера, еще в далеком 1957 (http://holosua.com): Украина не будет сообщницей Москвы. А на счет распада, так лучше волнуетесь о России, ведь, Сибирь ожидает судьба Аляски (http://holosua.com)

user avatar
jgb063

комментирует материал 10.10.2009 #

Если поменять фамилии украинских политиков на фамилии политиков российских и немного сместить временные интервалы политических событий, то данная статья подойдет и для освещения будущих событий которые могут произойти в России и на большей территории республик бывшего союза.
Неужели еще кому-то не понятно что нас имеют и хотят превратить в "третьесортных" людишек (имеются ввиду не только славянские народы бывшего СССР), дабы исключить влияния данных стран на процессы мирового и регионального масштаба.
Не сомневайтесь "поимеют" украинца - дело дойдет до россиянина и белоруса.

user avatar
Hell's Bells

комментирует материал 10.10.2009 #

На украине список кандидатов в президенты длиннее чем транс-сибирская могистраль, но ни одного нормального нет. Это кошмар!

user avatar
pdisaev

комментирует материал 10.10.2009 #

По договору - если Крым не принадлежит России, его следует отдать обратно Турции.

user avatar
vol-z1

комментирует материал 10.10.2009 #

Простому народу противны все амбиции и то что Крым административно принадлежит Украине для него не должно иметь значение, дайте нормально жить своим народам, отмените все препятствия к передвижению и кто там выше, Украина или Москва, народам все равно, а то лаетесь как сабаки , чего вам надо и от кого и что не поделили. ДАЙТЕ НАМ НОРМАЛЬНО ЖИТЬ.

user avatar
qwasyx

комментирует материал 10.10.2009 #

я не удивлюсь распаду, распалась Югославия, где сербы и хорваты говорили на одном языке, были лишь различны по вероиповеданию, а в украине и языки разные и вероисповедание разное.

user avatar
vitivvt

комментирует материал 10.10.2009 #

Был в гостях на Украине. Со встречей выпили горилки и закусили салом. Потом они к нам приехали в гости. Снова выпили водки и закусили черным хлебом и соленым огурцом. Ни они ни мы и не заметили, что были в разных государствах. Ну, граница вот только. Но это же не главное. Президенты и президентики грызутся, лохи им подвывают. Но это же временные мелочи жизни...

user avatar
Евразия:)

комментирует материал 10.10.2009 #

Ну вот, а говорят, что Россия постоянно провоцирует на развал Украины. А что же сами иносми пишут?:))

user avatar
neoplan

комментирует материал 11.10.2009 #

А кто нарисует черту по карте России, как она собирается распадаться? Где там Татарстан и другие, или может даже прямой не получится, прийдется лекало применять? Так -то какие будут аргументы , Киевская русь, тамбовская или казанская , о чем спорить будем - кто был ближе к товарищу Батыю?

user avatar
cvetozar

комментирует материал 11.10.2009 #

Кому на Руси жить хорошо? Кому на Украине жить хорошо? Когда братские народы полностью осознают кого им благодарить за такую жизнь и отблагодарят в полной мере своих "благодетелей", я думаю, вопросы и разногласия отпадут сами собой.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland