Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Будет ли вторая Крымская война?

Будет ли вторая Крымская война?

Российско-грузинская война августа 2008 года была шоком для мирового сообщества. Робкая реакция Запада на пятидневный конфликт и на фактическую аннексию двух грузинских провинций Россией не сулит ничего хорошего европейской безопасности. Несмотря на то что недавнее возобновление дружественных отношений между Москвой и Вашингтоном, как и сближение между президентом Дмитрием Медведевым и либеральной русской интеллигенцией, дают почву для надежд, тем не менее основной источник нестабильности в северной Евразии продолжает существовать и набирать силу. Крайне антизападная, неоимпериалистская группировка московской элиты укрепилась в российском государственном аппарате, путинской «Единой России», электронных и печатных массмедиа, (не)гражданском обществе и академических кругах.

Ряд более или менее влиятельных и зачастую относительно молодых ультранационалистов, включая, например, нового чиновника президентской администрации Ивана Демидова, популярного политического комментатора Михаила Леонтьева или недавно назначенного профессором Московского государственного университета мистика Александра Дугина, стали неотъемлемой частью повседневного политического, журналистского и интеллектуального дискурса в постсоветском мире. Эти и им подобно ориентированные личности были в числе главных подстрекателей во время интервенции российской армии в Южной Осетии и Абхазии в прошлом году. Согласно сообщениям контролируемых Кремлем телеканалов, военные действия в Тбилиси летом 2008 года проводились в интересах и под руководством США. Информационная кампания российского правительства, таким образом, предоставила официальное одобрение фантастическим теориям антироссийского заговора, которые Леонтьев, Дугин и Ко пропагандировали годами как в популярных телепередачах для широкой публики, так и в интеллектуальных печатных изданиях для элитарных кругов.

Набирающая в течение последнего десятилетия обороты ксенофобская агитация московскими реваншистскими интеллектуалами в российских массмедиа дает результаты. Как показывают недавние опросы общественного мнения, антизападные, в особенности антиамериканские, настроения все больше распространяются среди российского населения. Согласно данным ведущей социологической службы России «Левада-Центр», еще до российско-грузинской войны позитивное отношение россиян к США снизилось с 65% в 2000 году, когда Путин занял пост президента России, до 43% в июле 2008 года, когда Путин покинул Кремль. Со времени военного противостояния в августе 2008 года проамериканские настроения упали еще больше во всех секторах российского общества. Контролируемая государством служба соцопросов ВЦИОМ, которая ранее преуменьшала уровень российских антизападных настроений, недавно признала, что мнение россиян, например, о миссии НАТО, «изменилось существенно». В 2006 году 26% россиян рассматривало НАТО как организацию, в первую очередь проталкивающую интересы США. Сегодня такого мнения придерживается 41% населения. В то время как в 2006 году 21% россиян оценивали НАТО как организацию, миссия которой заключалась в осуществлении «агрессивных военных действий по отношению к другим странам», в конце марта 2009 года 31% граждан России согласны с этим утверждением. Каким бы на данный момент ни был «эффект Обамы», возникает опасение, что его действие в РФ скоро прекратится.

Похожие тенденции ухудшения отношений к таким государствам, как Грузия или Украина, в последние годы можно наблюдать среди российского населения, не в последнюю очередь среди российской элиты. Официальные и демократически избранные лидеры этих стран подвергаются почти ежедневному высмеиванию в российских СМИ и представляются ведущими российскими журналистами не иначе, как марионетки США. В российском обществе все больше укореняется убеждение в том, что украинцы или грузины то ли под контролем русофобских сил, то ли в своем большинстве хотят вреда для России. В российском публичном дискурсе является общим местом, что недавние акции массового неповиновения в Украине и Грузии (т.н. цветные революции) были направлены не против возврата этих стран к авторитаризму, а против России, и что их источником было не свободолюбие украинцев или грузин, а махинации антироссийских националистов, служащих ЦРУ.

Нельзя забывать и то, что эта коренная смена видения современного мира последних лет произошла в самой большой стране мира, которая была и в обозримом будущем останется атомной сверхдержавой. Более того, недавний фундаментальный сдвиг в политических настроениях россиян следует рассматривать на фоне ряда до сих пор не решенных вопросов на территории бывшей российской империи, среди них будущее военно-морских сил России на Черном море. В настоящий момент порт, принимающий российский Черноморский флот, Севастополь - украинский город республиканского подчинения, который с населением 379 тысяч жителей является самым большим населенным пунктом крымского полуострова.

Севастополь получил всемирную известность в середине ХІХ-го столетия. Длившаяся почти год осада города стала наиболее знаменитым эпизодом Восточной, или Крымской войны 1853-56 гг. между Российской империей, с одной стороны, и Францией, Великобританией и Османской империей, с другой. Крымская война создала в России исторический образ героической обороны Севастополя царской армией от западных оккупантов. Военная мифология вокруг защиты русскими южных границ своей империи могла бы использоваться и в сегодняшнем конфликте.

Крымская война релевантна также и для понимания более общих рисков для мировой безопасности. Cтолкновение между Россией и Западом на Черном море в середине XIX века - пример того, как чаще всего возникают войны. В сегодняшнем общественном восприятии причин возникновения войн преобладает пример вооруженной экспансии нацистской Германии - тема, обсуждаемая в документальных и художественных телефильмах в Европе почти ежедневно. Вторая мировая война, однако, является относительно нетипичным примером. Ее главной причиной послужила задолго спланированная попытка одной группы стран, т.н. ось Берлин-Рим-Токио, совершить нападение на другие государства, аннексировать их территории и поработить или уничтожить их население. Но такая предпосылка не являлась основной причиной большинства военных конфронтаций в мировой истории, что иллюстрируют и события, которые привели к началу Крымской войны в 1853 г. Зачастую войны вспыхивали не в результате задолго подготовленной военной экспансии. В большинстве случаев международные войны скорее являлись результатом эскалации напряженности между государствами, изначально не планировавшими воевать друг с другом на поле боя. В начале 1850-х потребовалась длинная череда событий, которые привели к тому, что Франция, Великобритания и Османская империя сформировали коалицию и вступили в войну против России на Черном и других морях вокруг царской империи.

Агрессивная фракция московских постсоветских империалистов, конечно, хотела бы, чтобы Россия аннексировала Крым (если не всю южно-восточную Украину) несмотря ни на что и как можно быстрее. Многие русские ультранационалисты, видимо, готовы и к тому, чтобы Россия развязала войну для достижения этой цели. Но на данный момент их голоса не доминируют в российской внешней политике. Для эскалации напряжения на Черном море изначально экспансионистская политика Кремля и не требуется. Просто раздувание эмоций вокруг будущего российского Черноморского флота в Севастополе, положения русских в Украине в целом или прав татар в Крымской Автономной Республике могло бы оказаться достаточным для пролития первой крови. Следующие за таким столкновением политические реакции, общественная мобилизация и взаимные обвинения Киева и Москвы могут быстро привести две крупнейшие страны Европы к грани военной конфронтации. Дестабилизация ситуации в Крыму неизбежно натолкнет правительство, по крайней мере, одной из стран, на мысль о решении конфликта вооруженным путем - что, в свою очередь, заставит другую сторону реагировать соответственно.

Как показала российско-грузинская война, Россия готова в большом масштабе и в краткие сроки применить регулярную армию для военного вмешательства за пределами своих границ. Более того, на Южном Кавказе Москва предоставляла военную «помощь» и нерусским, многие из которых, несмотря на то что незадолго до этого получили российские паспорта, продолжают сталкиваться в самой России с расистскими предрассудками («лица кавказской национальности»). Абхазия же в августе 2008 г. вообще не нуждалась в прямой российской вооруженной поддержке. Ввод регулярных войск РФ в эту республику и ее признание Москвой окончательно совершили «вырезание» Абхазии из состава грузинского государства. Это примечательно тем, что к моменту распада СССР самую большую долю населения этой республики составляла, как в случае со многими автономиями бывшего Советского Союза, не титульная нация Абхазской Автономной Советской Социалистической Республики. В результате своеобразной миграционной политике КПСС, по данным последней переписи СССР, в 1989 г. Абхазия состояла на 45,7% из жителей, которые были классифицированы как «грузины», тогда как «абхазцами» себя назвали только 17,8% - цифра, не намного превышавшая тогдашнюю долю русских и армян в населении Абхазской АССР.

Своим «признанием независимости» и размещением военных баз на территориях Абхазии и Южной Осетии, т.е. фактическим аншлюсом этих нерусских республик, российская правящая элита продемонстрировала, что она заинтересована в частичной ревизии результатов распада Российской империи. Так как большинство крымчан, в отличие от населения Южной Осетии или Абхазии, являются этническими русскими, многие из которых, по-видимому, активно приобретают российские паспорта, Москве на фоне обострения ситуации в Крыму может показаться, что просто «нет другого выхода», кроме как «постоять за своих соотечественников» - какими бы ни были последствия. Кремлевское руководство, может, и понимает слабые шансы, в отличие от интервенции на Южном Кавказе, на полную военную победу на Крымском полуострове. Но общественное мнение, подстегнутое апокалиптическими предсказаниями Леонтьева, Дугина и им подобных вынудит даже умеренных российских политиков доказать свой «патриотизм» и «занять принципиальную позицию».

Два ведущих западных специалиста по Крыму - Гвендолин Зассе из Оксфордского университета и Тарас Кузьо из Карл­тонского университета г. Оттава - объясняют, почему существующий потенциал этнических напряжений пока что не привел к насилию в Крыму. По наблюдению Зассе, «в последние годы российские лидеры осознали преимущества сотрудничества с Украиной, а также извлекли выгоду из тесных связей с Крымом как метода влияния на Киев». Кузьо более скептичен по отношению к намерениям России в Крыму. Но и он отмечает «низкий уровень враждебности между этническими русскими и украинцами в Крыму». Также Кузьо указывает на «способность украинских органов безопасности подрывать крымский сепаратизм». Эти и другие факторы, перечисленные Зассе и Кузьо, вполне обоснованы и таковыми остаются и сегодня. Неясными для судьбы крымского вопроса, однако, видятся возможные последствия недавних изменений общественного мнения в России о внешнем мире в общем и трансформации политического настроения московской элиты относительно проведения своей внешней политики в частности.

В конфронтации между относительно про- и радикально антизападными фракциями в Кремле новые умонастроения в России могут быть утилизированы московскими ультранационалистами. Активное поощрение антиукраинских сепаратистских сил в Крыму может быть рассмотрено российскими крайне правыми как инструмент подрыва «эффекта Обамы» в России и намечающегося возобновления российско-западных дружественных отношений. Последующее в результате соответствующих действий российско-украинское вооруженное столкновение было бы катастрофой для отношений между двумя братскими народами и основательно подорвало бы европейскую безопасность. В самом худшем случае это столкновение означало бы тысячи жертв среди жителей Крыма (включая многих этнических русских) и привело бы к полной изоляции России на международной арене. Но, независимо от этих и других прямых результатов такого военного конфликта, он в то же время дисциплинировал бы Дмитрия Медведева, точно так же, как вследствие российско-грузинской войны летом 2008 г. был приостановлен, по крайней мере, на некоторое время, ряд внутри- и внешнеполитических инициатив третьего президента РФ. Независимо от того, будет она выиграна или нет, новая война превратила бы Россию в некое подобие крепости со строгим внутренним режимом и резким сокращением международного политического сотрудничества. Это бы снова отсрочило или даже положило конец попыткам группы вокруг Медведева открыть и демократизировать Россию. Московские реваншисты могут посчитать, что политические последствия эскалации напряжений в Крыму усилят их позицию в России. Если они получат возможность манипулировать политическими процессами и межэтническими отношениями на полуострове и вокруг него, вторая Крымская война может стать реальностью.

Источник: www.zerkalo-nedeli.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (270)

alexmak

комментирует материал 25.04.2009 #

Думаю, полных идиотов в Правительстве все же нет, чтобы воевать с Украиной из-за Крыма.

user avatar
MolodoyP

отвечает alexmak на комментарий 26.04.2009 #

Если война и начнется то только между Украиной и Крымом. И тут еще вопрос, способен ли Крым на отстаивание своих интересов. И Россия тут может сделать только одно - недопустить резню российских граждан.

user avatar
Жора

отвечает alexmak на комментарий 26.04.2009 #

В любом случае Украина это не кавказцы. Все понимают, что со временем все устаканится, большие дяди поделят между собой сферы влияния и опять будем вместе. Поэтому сравнивать грузин и хохлов нельзя. Определение дружбы народов из советского прошлого: Когда русский берет за руку белоруса, тот украинца и все вместе идут бить грузинов.

user avatar
I STALIN

отвечает Жора на комментарий 30.04.2009 #

Никогда украинцы не будут бить грузин! И вам русским грех уничтожать православных христиан, воздатся каждому по делам его!

user avatar
aaamr

отвечает alexmak на комментарий 26.04.2009 #

При чем здесь правительство вообще? Какое правительство народ терпит, такое правительство и есть. Вполне можно было бы серьезно обсуждать вопросы мирного объединения Украины с Россией, если бы в России была демократия уровня хотя бы украинской. Но сдавать Украину узурпаторам российской государственной власти - очень глупо. Поэтому наиболее разумным поведением обоих народов будет разобраться сначала с собственным уровнем терпимости к непонятно кем и как занятой власти, а уже потом приступить к диалогу. Ради бога, о Крыме так о Крыме, о Тузле так о Тузле, о границе так о границе. Но - не с нынешними политиками.

Разумеется, любые новые политики, которые могут сменить нынешних, без контроля станут точно такими же, от личности здесь почти ничего не зависит, зависит только от общественного контроля. Проворовались - сняли, Неэффективны - сняли, соврали - сняли. Можно не беспокоиться, народу во власть хватит.

user avatar
outpost13

отвечает aaamr на комментарий 26.04.2009 #

Вы всерьез считаете, что у нас на Укране демократия? И в чем она, по Вашему, проявляется?

user avatar
aaamr

отвечает outpost13 на комментарий 26.04.2009 #

Украина - вполне демократическая страна. Отношение уровней демократии на Украине и в России - примерно пропорционально таковому у Южной Кореи и Северной соответственно.

Да, на Украине плутократическое правительство и сомнительно легитимный президент - но лишь потому, что украинский избиратель пока не понял, что он решает реально, кто будет следующим. Стоим большинству, реальному большинству, это понять - и будет такая Рада, правительство и президент, каких захотят избиратели. Не лучших, наверное, выберут, но суть демократии в том, что лучшие и не нужны. Нужен механизм их смены.

А в России все не так. Очень сомнительные люди во всех \"ветвях власти\" и совершенно непонятно, как заставить их отчитаться за хоть что-нибудь.

Вот и вся разница. Принципиальная.

user avatar
outpost13

отвечает aaamr на комментарий 26.04.2009 #

Глубоко уважаю Вас и Ваше мнение, и поэтому позволю себе протицировать Вас- \"Очень сомнительные люди во всех \"ветвях власти\" и совершенно непонятно, как заставить их отчитаться за хоть что-нибудь\". Я не вижу в этом отличий между нашими странами. Нас, украинцев, превратили в быдло-страну грабят, а нам разрешают орать всё, что заблагорассудится. И насчет демократии- несогласие с верхушкой карается МВД и госбезопасностью-где же здесь демократия?

user avatar
aaamr

отвечает outpost13 на комментарий 27.04.2009 #

Дистанция огромного размера. Для того, чтобы уволить Ющенко, Тимошенко, сменить Раду - достаточно пойти на избирательные участки чуть большему количеству народа, чем потрудилось прийти в прошлый раз. 10000 избирателей не проигнорировали выборы - и другая страна. Лучше или хуже - не знаю, но другая. Это и есть \"ДЕМОКРАТИЯ\". В России сейчас такое невозможно.

Насчет \"карается верхушкой\" - 10000 избирателей на учатки - и меняй не только верхушку, но и МВД, СБУ, что там еще не нравится. Здесь и есть демократия. Это как с миноритарным акционером. У него есть только право голоса на собрании и право продать свои акции по рыночной цене. Последнее действие вроде бы очень слабое, но он, продав единственную акцию за полцены, роняет капитализацию компании вдвое. Пусть на день - но роняет? Инструмент, однако.

user avatar
molvi54

отвечает aaamr на комментарий 27.04.2009 #

Наивный человек, aaamr, хорошо там, где нас нет. Где в мире Вы вообще видели, что бы народ что-то решал?
Российская \"демократия\" не хуже и не лучше ни украинской, ни южно корейской. И сравнивать её с северо конейской - это уже просто лукавство.
Статья провакационная, и опять автор с фамилией, не отвечающей правилам образования фамилий ни коренных российских народов, ни украинского и ни грузинского. Невольно подумаешь, почему нас постоянно дурачат и оболванивают лица, имеющие предков не коренных национальностей. Почему они нас постоянно стравливают? Да потому, что антироссийский заговор в мире существует. Западу покоя не дают российские природные богатства, а присвоить их можно только разрушив Россиию как единое государство. И подобные авторы призваны раззадоривать нас и идти друг на друга с вилами. Неужели у нас не хватит ума не поддаваться на подобные провокации?

user avatar
aaamr

отвечает molvi54 на комментарий 27.04.2009 #

А вы пробовали? Решать? У вас \"свой\" депутат есть? Поставить ему задачу внести депутатский запрос \"а подать сюда Тяпкина-Ляпкина\" пробовали? Организовать соседей для отзыва того депутата если не послушается пробовали? Тогда чего же жаловаться? \"Российская демократия\" - это несуществующее понятие, пока вы будете так себя вести.

А писать \"автор с фамилией\" - это смахивает уже на провокатора. Или засланного казачка. Берегите богатства! А для этого не позволяйте \"этим\" ездить вам по ушам!

user avatar
molvi54

отвечает aaamr на комментарий 27.04.2009 #

Своего депутата теперь у нас не может быть, т.к. избираем мы теперь не конкретных депутатов, а по партийным спискам. И это большой откат от демократии. Если раньше человек не зависящий от партий мог стать депутатом, то теперь хочешь заниматься политикой- продайся какой-нибудь партии.
Пока сила была у КПРФ, боялись, что она получит больше всех голосов, поэтому 50 % избирали по партийным спискам, а 50 %- конкретных людей (кажется, можеретарный принцип).
Как усилилась власть ЕдРосов, решили обезопасить себя от случайных политиков, и сделали голосование только по партийным спискам.
Есть ли демократия в России, нет ли демократии в России, этот факт науке не известен. Одно можно сказать, что нынешняя избирательная система привязана к конкретным лицам и партии. Остаётся только в Конституцию вписать, что в РФ есть два лидера, сменяющих поочерёдно друг друга на постах президента и премьера, и есть ЕдРоссовская партия, направляющая и определяющая сила общества.
Но пока такой записи нет, говорить о полном отсутствии демократии в РФ нельзя.
Только вести предвыборную компанию честно практически не возможно. А на вопрос, почему в день выборов на экране одни ЕдРоссы и правители, говорят, что они не предвыборной агитацией занимаются, а констатируют события, происходящие в государстве. И международные наблюдатели соглашаются (посол Дании на избирательном участке сказал мне однажды, что да, это нарушение, но не большое, у них так тоже бывает)
Про автора больше говорить ничего не буду, и так всё ясно.

user avatar
outpost13

отвечает aaamr на комментарий 27.04.2009 #

Вы правы.Но и я не полность ю нет прав. Истина, как и всегда, посередине. Давайте вместе попытаемся менять положение вещей к лучшему. А вот в чем Вы правы беззаговорочно - равнодушные, именно они, несмотря на кажущуюся непричастность, часто бывают виной всему. Это я к вопросу о дополнительных 10 00 избирателей. Всего Вам доброго.

user avatar
r-natan

отвечает aaamr на комментарий 26.04.2009 #

Боже упаси нас от \"демократии\" украинского уровня!

user avatar
aaamr

отвечает r-natan на комментарий 26.04.2009 #

Вы неправы, дорогой товарищ. Если рассмотреть результаты \"демократических побед\" на пространстве СССР - то Украина скорее в ряду Литвы, Латвии и Эстонии, чем в списке Россия - Белоруссия - и прочие автократии.

user avatar
starikan

отвечает alexmak на комментарий 26.04.2009 #

=========== 25 апреля в 11:53: полных идиотов в Правительстве все же нет, чтобы воевать с Украиной из-за Крыма =============
а из-за вступления в НАТО?

user avatar
alexmak

отвечает starikan на комментарий 27.04.2009 #

Если Россия признает суверинитет Украины, то стремление ее руководства вступить в НАТО - это ее суверенный выбор, который, кстсти, большинство населения Украины не приветствует. Поэтому руководителям Украины перед вступлением в НАТО надо хорошо подумать, чтобы потом не пришлось пожинать \"плоды\" такого решения.

user avatar
starikan

отвечает alexmak на комментарий 27.04.2009 #

========= 27 апреля в 13:05: руководителям Украины перед вступлением в НАТО надо хорошо подумать, чтобы потом не пришлось пожинать \"плоды\" такого решения ======
Простите, не понял, что Вы хотели сказать... Четко спрашиваю: попытка вступления Украины в НАТО (представьте, что пропаганда помогла оранжевым выиграть такой референдум) может привести к войне или нет?

user avatar
alexmak

отвечает starikan на комментарий 27.04.2009 #

К войне между Россией и Украиной - нет, а к проявлению внутренних волнений в самой Украине с непредсказуемыми последствиями - да.

user avatar
химфизик

комментирует материал 25.04.2009 #

Тяжелейшие потери всем гарантировоны. То ли ещё будет оёёй.

user avatar
myzabor

комментирует материал 25.04.2009 #

Не народ, а рулилы. И во вторых, даже по официальным данным соц. опросов в НАТО стремятся в Украине не более 20%....
И не нужно про нашу Армию. О своей беспокойтесь...

user avatar
Дярёвня!

отвечает myzabor на комментарий 25.04.2009 #

\"И во вторых, даже по официальным данным соц. опросов в НАТО стремятся в Украине не более 20%....\"

Будьте так добреньки, укажите ссылочку, где ЭТО обнародовано? Иначе - голословное заявление! Некрасиво, как минимум! Грязная провокация, как максимум!

user avatar
Алексей 2

отвечает Дярёвня! на комментарий 26.04.2009 #

Если бы это было неверно, то власти Украины давно бы провели национальный опрос, чтобы затнуть рот всем противникам вступления Украины в НАТО. Но не проводят. Значит опасаются, что большинство народа будет против. Вот на это и ссылочка.

user avatar
Дярёвня!

отвечает Алексей 2 на комментарий 26.04.2009 #

Нет, я думаю, они просто гражданскую войну у себя разжигать не хотят предлагаемыми вами референдумами, так как это только на руку устремлениям России умертвить Украину!

user avatar
igorisep

комментирует материал 25.04.2009 #

отступление грузинских войск и разгром российскими городов градами вовсе не победа, а поражение. кроме того нужно внимательнее рассмотреть ход боевых действий-тогда тогда и восторгов поубавится. российская армия по дороге в утиль не отстаёт от украинской

user avatar
Doppelmann

комментирует материал 25.04.2009 #

В истории было много случаев когда для избежания войны государства делились на части заинтересованными сторонами. Польшу вон сколько раз делили. Сейчас будет то же - границы раздела практически очевидны, другое дело что много захотят соседи Украины с запада. При этом собственно жителей страны никто не спросит - проведут линии на карте и вся недолга.

user avatar
саня1970

комментирует материал 25.04.2009 #

Эта война нужна только настоящим врагам России,нам еще с украиной не хвотало схватится это и будет братоубийственная война

user avatar
Kinziru

комментирует материал 25.04.2009 #

Кликните первоисточник.

Автор: Андреас УМЛАНД (Католический университет, г. Айхштетт, Бавария)

И сайт украинский....Противно,дамы и господа.

user avatar
vvdom

отвечает Kinziru на комментарий 25.04.2009 #

А война-то будет или нет? И скока щастя для дорогих россиян она принесет, если будет?

user avatar
Kinziru

отвечает vvdom на комментарий 25.04.2009 #

Типа на халяву приобрести вторую Чечню в лице крымских татар?

user avatar
FANAT.

отвечает Kinziru на комментарий 26.04.2009 #

Этих опять выселим. Им не привыкать:)))

user avatar
vvdom

отвечает FANAT. на комментарий 26.04.2009 #

Крымским не привыкать? А чечены привыкли? А? Че не выселили? Почему контибуцию платим чеченам?

user avatar
Жора

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Да потому что власть продажная. За деньги и Россию продадут.

user avatar
vvdom

отвечает Kinziru на комментарий 26.04.2009 #

Только бы миновать стадию контртеррористической операции, а сразу договориться какую дань-контрибуцию Россия им платить будет...

user avatar
FANAT.

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Ввиду явного преимущества Крым будет сдан без боя.

user avatar
vvdom

отвечает FANAT. на комментарий 26.04.2009 #

Сразу будет оговорен размер и порядок выплаты дани татарам. Крымским. Как полагаете: меньше не возьмут чем кадыровцы? Нет, не может Россия жить без татарского ига... Ну и как Александра Невского Владимира, ясно солнышку, в святые прямо при жизни канонизировать...

user avatar
кенга

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А вам оно так надо? Не будет никакой войны, нафига нам этот геморой? Через несколько месяцев Ющенко уйдёт и надеюсь украинские граждане выберут более адекватное и проукраинское правительство, которое будет работать в реальных интересах страны и заниматся развитием страны , а не националистической риторикой и делёжкой власти.

user avatar
vlakrylov

отвечает Kinziru на комментарий 25.04.2009 #

Провакационная статейка.Крым-не результат распада Российской империи,как пишет автор,а результат хрущёвского административного передела территорий УССР и РСФСР,республик в составе СССР в 1954 году. Россия правопреемник СССР,об этом как-то забыл в своё время ЕБН,а может и не знал,да за пьянкой и эйфорией от власти разве всего упомнишь. Война за Крым,-это мечта врагов и России, и Украины. Может долго и болезнено,но всё будет решаться мирным путём,тем болееу большинства жителей Крыма есть на это свои взгляды,которые должны учитываться прежде всего.

user avatar
unsigned

отвечает vlakrylov на комментарий 25.04.2009 #

В этом случае я параноик. Про \"мечта врагов и России, и Украины\" раасскажите Ющенко. Про НАТОвские военные учения около зоны конфликта и около зоны потенциального(по мнению исключительно западных журналистов) конфликта намеченные на лето вспомним. Про украинские учения с \"нетуда летящими ракетами\" все ещё помнят. Про самый выгодный выход из депрессии 30-х тоже.

user avatar
vvdom

отвечает vlakrylov на комментарий 25.04.2009 #

Вы полагаете, что взгляды крымчан должны учитываться? Ну так автор о том и гутарит: учтя взгляды обиженных жителей Абхазии и Ю.Осетии и была организована одна война, теперь на очереди - другая?

user avatar
Чужак

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А что, нужно учитывать только взгляды американцев на Крым? Крымчан вы за людей не считаете? Вы, наверное, или крымский татарин, или украинский западенец!

user avatar
vvdom

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Ни то, ни другое ни третье.
Как раз я считаю крымчан людьми, к которым не хрен соваться России - своих проблем хватает. Если что там случиться, то Чем Крым отличается от Российского Кавказа? К нам, слава Богу никто не лез, разве что в частном порядке. вот и России не мешало бы не вмешиваться в чужие дела, ну а отдельным партиотам - флаг в руки,барабан на шею.

user avatar
Чужак

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

\"Я считаю крымчан людьми, и считаю, что для них... и считаю, что им... и считаю, что от них... на них... А вы спросите их мнение, а не считайте за них!

А вот америкосам туда точно не хрен соваться, крымчане здорово надавали им пинков. А заодно и западенским наймитам, которые попытались там своими флажками помахать.

А татары с турками рано или поздно устроят вам \"Ичкерию\", дождётесь, это верно.

user avatar
альф

отвечает vlakrylov на комментарий 26.04.2009 #

Взгляды крымчан там вовсе не учитываються. У меня родители живут в Крыму- русские, а я родился и живу в России. Отец морской офицер , всю жизнь служил на Севере, а на пенсию поехал в Севастополь. Еще в русско-турецкую за Крым сражались два моих прадеда-дяди генерал-майоры братья Верещагины. И что Крым вот так отдавать, по глупому? Русских там между прочим притесняют. Сказки и книги на русском языке выбрасывают из детских садов. Приемный сын моего брата (укринец по национальности) придя из школы мне заявил, что в ВОВ победили украинцы, а им помогали в этом американцы, а \"Слово о полку Игореве\" написали украинцы. Со всех ключевых постов там вытеснены русские, либо украинцы, которые за принадлежность Крыма к России. Брат закончив киевский технический университет мог получить красный диплом, но ему поставили одну только тройку по истории, так как он не согласился с преподавателем, что украинцы произошли от укров. Мой брат стоял на своем, на общности наших славянских корней. Ну чего он уперся? Кому чего доказал?Он отказался забирать свой диплом. Там и работает без него. Родители отказывались получать гражданство Украины, как и многие? Но жить как-то надо было. Поэтому кто-то его в Севастополе принял, кто-то нет. Старики ведь такие принципиальные. А началось это так. В смутное время перестройки, еще загодя, до ее начала хлынули в Севастополь представители разных религиозных миссий, которые обрабатывали наших бабушек и дедушек. А тем жить в перестройку и голодать было очень тяжело, казалось что о них все забыли. Страну драло на части. И потянулись они к церкви... Там их принимали хорошо. Насоздавали у нас там разных церквей : и баптистов и адвентистов и иегов и евангелистская американская церковь и т.д., какого только го--на нет. Так там бабулечек обрабатыыали, что завещали они свои шикарные квартиры, у многих был старинный антиквариат , церквям. А бабулечки-то не простые, а бывшие жены русских адмиралов, каперангов и т.д. Со всего союза там получали квартиры.А есть и потомственные династии. Деды всегда умирают раньше, а бабули живучи, дети далеко в России, кто-то одинок, вот и потянулись их сердца в церковь, да и мозг в старости уже не тот. Сама разговаривала с нотариусом, которая сказала, что квартиры массово отписываются церквям, котрые кстати принадлежат америке. Так что америкосы хитрожопые еще загодя делии Крым. Сейчас в Севастополь хлынуло много всякого дерьма, Украина усиленно заселяет Кым и Севастополь в частности украинцами, чтобы разбавить русское население, а русское притесняется, морально уничтожается. Разговаривала с участковым, он сказал с грустью, что Россия нас бросила. Вот так отдали Крым и Севастополь без единого выстрела. Добровольно. Нет не надо войны, стрелять, от этого гибнут мирные жители. Да и стреляют теперь только идиоты. Надо все делать умом, приходить к компромису с Украиной.Поднимать законодательство, смотреть где пробелы, призвать лучших мировых юристов. Надо что-то делать, пока живы остатки русских и надеются, что Крым и Севастполь вернутся в состав России. Потомственный крымчанин, русский (с примесями нашей великой страны), гражданин России.

user avatar
Кузня

отвечает альф на комментарий 26.04.2009 #

Чёрная метка.
Новелла Матвеева, лето-2004.
Уж если закон беззаконен по сути,
Его исполнять дураками не будьте!
Но многие люди зело благодушны
И всем беззаконьям - законопослушны.
Взошла управителю в голову БЛАЖЬ,
Что Крымский теперь полуостров - не наш.
Тут мимо какая-то стая воронья
Летела - и крикнула, как бы спросонья:
- Да будет ЗАКОНОМ сие БЕЗЗАКОНЬЕ!
На кой, тебе, Родина, южный пейзаж?
До неба вздымаются крики и стоны,
И лопается горизонта черта,
Когда Мудрецы принимают \"законы\",
Не лезущие ни в какие врата...
Но люди у нас разбираются редко:
Где Римское Право, где - чёрная метка.
И плачет в тряпицу Аким-Простота...
\"Надо что-то делать, пока живы остатки русских и надеются, что Крым и Севастполь вернутся в состав России. Потомственный крымчанин, русский (с примесями нашей великой страны), гражданин России\".

В тряпицу плакать Вам тут советуют. И всё.

user avatar
777Valya

отвечает Kinziru на комментарий 26.04.2009 #

Вот оно, что, а я-то думаю, чего это автор на чисто русском языке так ядом брыжжет на Россию и пророссийскую политику и цитирует русофоба, бандеровца Тараса Кузьо (язык сломаешь))) Конечно такой будет критиковать все действия России и обвинять ее в том, что она заступилась за Абхазию и Южную Осетию. Он продолжает утверждать, что Россия напала на Грузию, когда уже вся международная общественность признала, что Грузия напала первой. Есть доказательства. Вот такие-то \"доброжелатели\" и являются тайными подстрекателями к межнациональным конфликтам.

user avatar
Srannic

отвечает 777Valya на комментарий 27.04.2009 #

Интересно, а какие доказательства у вас есть?

user avatar
777Valya

отвечает Srannic на комментарий 27.04.2009 #

Доказательства не у меня, а в СМИ прозвучали. О том, что грузинская сторона окопы копала на границе с Абхазией еще раньше передавали и показывали, распоряжения кума Юща цитировали, даже самые злостные грузинские сторонники уже давно закрыли рты, а тут этот агент ЦРУ появился со своей провокационной статейкой. Не вписался по времени, но шуму наделал и подкинул дров в межнациональный конфликт между русскими и украинцами. Это же в интересах ЦРУ--разделять и властвовать!

user avatar
Srannic

отвечает 777Valya на комментарий 28.04.2009 #

Очень интересно, когда это серьезный человек стал брать СМИ в доказательство? Я очевидец всех событий, и потому знаю, что все происходило совершенно не так и не тогда, как освещают СМИ. СМИ, это вкусная жвачка для одноизвилинных.

user avatar
777Valya

отвечает Srannic на комментарий 28.04.2009 #

Не понятно, что же вы тогда здесь делаете, если считаете, что у вас извилин больше?))) Для того, чтобы понять, что собой представляет грузинский президент, можно не слушать ничьих комментариев, просто посмотреть на его поведение и услышать пару его перлов и достаточно, чтобы сделать вывод, что это человек неадекватный (это еще мягко сказано), сколько извилин надо иметь, чтобы прилюдно жевать собственный галстук?

user avatar
Srannic

отвечает 777Valya на комментарий 28.04.2009 #

Ну наивняка! Эти перлы и галстуки, - все сфабрикованы. Это сейчас на компах делается очень просто. Как пример могу рассказать случай довольно яркий. Несколько лет тому, я находился во Франции и попал на митинг. Звонин дружок из Москвы и говорит, - слушай говорит, ту передают митинг в прямом эфире, неужели этот человек говорит такое, я ведь знаю его, не может быть. И вот, я слушаю по телефону одним ухом, что передают по радио в России, а другим, что говорят на митинге. И было совершенно разное. Хотя голос оратора был тот. Может это раскачает извилины.

user avatar
КЛАРИССА

отвечает Kinziru на комментарий 26.04.2009 #

Вы правы: все проблемы в авторе статьи. Бросил камень в толпу, чтобы мы друг друга били. Провокатор.

user avatar
vapopek

отвечает КЛАРИССА на комментарий 26.04.2009 #

А вы посмотрите на имя и фамилию автора статьи. Я пролистал немного выше и скопировал для вас то, что кто-то откопал и выложил его происхождение

Автор: Андреас УМЛАНД (Католический университет, г. Айхштетт, Бавария), хотя я не уверен, что он из Баварии, думаю, что гораздо ближе

user avatar
bubun13

отвечает Kinziru на комментарий 26.04.2009 #

Абсолютно точно , в десятку, но самое интересное, как Католический университет рассуждает о православных народах, его ли это дело. Католицизм- враг всего православия со времен взятия Константинополя крестоносцами.

user avatar
западный

отвечает bubun13 на комментарий 26.04.2009 #

пожалуй пораньше...саша невский крестоносцев в озере мочил по моему раньше

user avatar
bubun13

отвечает западный на комментарий 27.04.2009 #

Да нет,не раньше . Сражение у Чудского озера-это внутрикняжеские разборки между Новгородом и Тевтонским орденом. Кстати я Вас немножко удивлю сообщением, что
Александр Невскиий был названным братом внука Чингис Хана, причем братание происходило по языческим законам ,оба, взявшись за руки прыгнули, через костер-это в те времена страшный грех перед церковью, но мир с татарами был важнее, тяжелое для Росии время было,тоько Новгород и Псков сохранили независимость. А вот общий раскол церквей произошел позже,кстати он не ликвидирован до сих пор, главы церквей отказываются от встреч друг с другом, а ведь Православие это и Греция, и Армения, и Румыния и много других стран.

user avatar
западный

отвечает bubun13 на комментарий 27.04.2009 #

удивить меня историческими фактами весьма трудно...а про побратимство невского и сына батыя сартака известно всем. про православие.. поход рыцарей на русь имел ярко выраженные признаки крестового похода. так что это отнюдь не мелкие разборки соседей. это начатая тогда и продолжаемая сейчас политика \" дранг нах остен\". уничтожение западных славян карлом и прочими его выкормышами было лишь начало по искоренению славян, как самостоятельного народа. адольфушка прямо называл себя последователем карла \" великого\" и прочей швали.

user avatar
bubun13

отвечает западный на комментарий 28.04.2009 #

Приятно общаться с образованным человеком, возвращаясь же к нашему спору все таки напомню что к расколу церквей это не привело. А удивить мне Вас думаю придется. Я живу не в России.

user avatar
западный

отвечает bubun13 на комментарий 28.04.2009 #

мне тоже весьма приятно поговорить с адекватным человеком. судя по минусам на наших комментах, .. уродам с нарушенной психикой это не нравится)) по теме беседы..знаете, я бы противостояние восток- запад европы относил бы скорее не к межконфессиональным а к межнациональным истокам. ведь славянам пришлось идти в поход вместе с Атиллой - чтобы вымести готов со своей земли. и пошло -поехало. да и вряд-ли быстро кончится.Вы меня несколько заинтриговали, фразой \" Я живу не в России.\" одно дело если бывший соотечественник, другое если иностранец. второе - действительно неслабо удивит.

user avatar
bubun13

отвечает западный на комментарий 28.04.2009 #

Если под понятием .бывший соотечественник, имеется ввиду СССР,то я оттуда, но мои прадедушка, дедушка и бабушка покинули Россию в 1929 году, те из родственников что остались в России были расстреляны, остальных вплоть до смерти Сталина не оставляли в покое и здесь в Казахстане, впоследствии все они были реабилитированы, проблема Крыма мне близка по причине проживаня в Севастополе моих родственников,кстати 2009 год я встречал именно в этом городе и о чем здесь спорят все я видел своими глазами,точно третья осада Севастополя,но все жители уверены что город выстоит и будет русским!

user avatar
I STALIN

отвечает bubun13 на комментарий 30.04.2009 #

Ошибаетесь! Армения не православная, армяне католико-григорияне, и праздники у их церкви проходят одинаково с католиками

user avatar
западный

отвечает Kinziru на комментарий 26.04.2009 #

пролтивно -не противно..а врагов читать надо.

user avatar
Kinziru

отвечает западный на комментарий 27.04.2009 #

Читаю и маоистов и фашистов и Бжезинского....

user avatar
западный

отвечает Kinziru на комментарий 27.04.2009 #

и маоисты и фашисты - милейшие люди, по сравнению с козлом Збигневом.

user avatar
Kinziru

отвечает западный на комментарий 27.04.2009 #

А для Юсовцев он как мессия.

user avatar
yury.gubanov

комментирует материал 25.04.2009 #

А кто порезал армию на металл, оранжевые человечки. Они и есть пятая колонна.

user avatar
ighor

отвечает yury.gubanov на комментарий 25.04.2009 #

Когда прилетели с Марса оранжевые человечки, то уже все было порезано до них. Донбасней и примкнувшей к ним братвой.

user avatar
iphoenix

отвечает ighor на комментарий 26.04.2009 #

Так верните Донбасс на историческую Родину, и Киев и Крым и Одессу! Делов-то всего ни чего!!! И живите спокойно!!!

user avatar
Srannic

отвечает iphoenix на комментарий 26.04.2009 #

Когда вы поймете что родина о котором нашептывают в СМИ, есть территоря где хозяин не народ, а того кто вам нашептывает. У народа родина только его семья, друзья, и образ жизни. Если Россия анексирует какую территорию, она не перейдет народу России, а перейдет все тем же кто вам нашептывает про родину. А вы как были рабами так и будете. Через родину, они гребут жар руками народа. Ну вы пока идите защищать родину, убивая и насилуя. Тамошний народ тоже с ружьем будет защищать свою родину. А тем временем, на верхах с обеих сторон будут руки потирать, с задумчивым видом.
Украина, это отвлекающий маневр. Россия уже месяц как массировано стягивает войска к Грузинским границам. Путину Нужен контроль над Касспийсой трубой, что значит контроль над Европой. Конечно, русский народ получит от этого контроля большую выгоду, даже большую чем он получил от своих собственных энергоносителей. Надо же востанавливать величие русского народа в рванных штанах. Вперет ребятки! Там в Крыму найдете новые рванные штаны, а в Грузии может еще и рванный сюртук, к рванным штанам с украины.

user avatar
rache

комментирует материал 25.04.2009 #

Автор слабо владеет материалом. Война так или иначе будет. Как она будет происходит, не сказано, а ведь стратегические разработки запад всегда делает. Это было бы интересно. И тут не уместно, приводит только высказывания американских специалистов. Они хороши, но у них башка немного повернута не так от уходящего их под рук гегемонизма. Скорее всего запад не будет обострять ситуацию в тех исторических местах, где были раньше с ними войны. Однозначно, если такое случиться Россию им не удастся изолировать от мира. Кишка для этого у запада и сша тонка... Поскольку есть еще и Китай и другие страны. И у России достаточно простора для маневров...

user avatar
vvdom

отвечает rache на комментарий 25.04.2009 #

Ну и что сие означает: \"Если сие случится\"? Вопрос времени - когда Россия выступит? Смело мы в бой пойдем за власть...? Кстати за чью власть?

user avatar
Pers314

отвечает vvdom на комментарий 25.04.2009 #

Мне кажется что войны очень хочется людям в Баварии, Сша,, Канаде.... и т.д. Сами то учавствовать не будут. Только помогать экономически , причем обеим странам . Статья вообще дерьмо.

user avatar
vvdom

отвечает Pers314 на комментарий 25.04.2009 #

Двайте оприделимся: войну за Крым Украина начать не может - он за ней сейчас числится. Значит, начать должен тот, кому этот самый Крым позарез понадобился. Кому? Вы сторонник той теории, что за кремлевскими решениями стоит \"вашингтонский обком\"? И кому они будут помогать? Помочь кому начать войну - это понятно, а дальше?

user avatar
Gaduka

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Уважаемый, Вы забываете о любимой юсовской тактике \"превентивных\" ударов. Нагнетут обстановочку, поднимут истерию в сми, что Россия готовится к войне и по накатанному сценарию.

А может сейчас это уже и происходит? Вот эта статья - очень похожа на подготовку. Точно так же \"искали\" оружие массового поражения в Ираке. Нашли?

user avatar
outpost13

отвечает Gaduka на комментарий 26.04.2009 #

По фальшивому отчету ЦРУ они якобы нашли ОМП, и ринулись в Ирак с оружием. Помните анекдот? \"Американцы развязали войну в Ираке т олько убедившись, что там нет оружия массового поражения\". А \"превентивные удары\" США могутнаносить кому угодну, но не России. Кишка тонка. Хватает нам того, что у нас президент-самозванец, и отчаянно лижет жопу США.

user avatar
777Valya

отвечает Pers314 на комментарий 26.04.2009 #

Не просто дерьмо, а очень опасная, подстрекательная статья, вы посмотрите, о чем заговорил народ? О войне. Так оно начинается, сначала слухи, параллели проводят, ищут сходства, подоплеки, а потом... Лучше рот закрывать таким умникам, которые ловко переворачивают факты с ног на голову. Автор явно ЦРУшный марионетка.

user avatar
aaamr

отвечает 777Valya на комментарий 26.04.2009 #

Поддерживаю. У нас в уголовном кодексе и статья есть соответствующая. Применить к каждому, кто прямо или косвенно подстрекает к войне - и закон восторжествует.

user avatar
Жора

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Как всегда, русские парни пойдут умирать за то, что бы Абромовичи и Дерипаски смогли приватизировать дополнительные активы.

user avatar
A_Bond_007

отвечает rache на комментарий 25.04.2009 #

\"Автор слабо владеет материалом.\" - покажите, пожалуйста сильное владение материалом. О каком материале речь?
\"Война так или иначе будет\" - это Ваше личное мнение, или Ваше владение материалом? (Дума и МО РФ в курсе? (Блин, а у меня ни противогаза, ни пулемета!).
\"ведь стратегические разработки запад всегда делает.\" - данная реплика не совсем согласуется с \"Кишка для этого у запада и сша тонка...\". У кого тогда не тонка, если война все равно будет? А у нас лохи в разведке и обороне, они нифига не разрабатывают или просто не знают об разработках Запада?
\"И тут не уместно, приводит только высказывания американских специалистов.\" Приведите, пожалуйста, высказывания других \"специалистов\".
\"Это было бы интересно.\" - Что было бы интересно? Разработки Запада?
\"Они хороши, но у них башка немного повернута не так от уходящего их под рук гегемонизма.\" - Кандализа, и не только она, даже не намекая, говорила, что ресурсы и недра не должны принадлежать только России. А доминированию России до их гегемонизма, \"как до К... раком\"(присказка) . (Не подскажите до куда?) В ответ Россия в НАТО представителем направила ... (не подскажите кого?)
\"если такое случиться Россию им не удастся изолировать от мира.\" - нафига? Сама на Китай переименуется.
\"И у России достаточно простора для маневров...\" - Это о странах ШОС или вывод по боеготовности и героизму в Осетии? В случае даже совместных телодвижений, для Китая, Индии и \"других стран\", демографическая проблема, которая объединяет их, и вечная голодуха, наконец то будет решена, и, главное, для них же добровольно. Другой сценарий: Урал, Сибирь, Дальний Восток - новые провинции КНР (которые в школьных учебниках Китая уже нанесены).
Или это о тех, у кого кишка толста?
Как бы, в самой России народ не высыпал с колами, топорами и вилами.
Внешняя политика России находится в тяжелейшей стагнации! Внутренняя - в ожидании \"серо-буро-малиновой\". Не идеи, ни лидера, ни демократии. У народа открываются глазки и раскрываются рты.
Орфография и пунктуация в цитатах сохранена.
Ничего личного.

user avatar
lightsteproad

отвечает A_Bond_007 на комментарий 26.04.2009 #

вы те китайские учебники видели, или у андреаса умланда про них прочитали? и потом, что ж это у вас - чего не хватись - ничего нету - ни лидера, ни демократии, ни идеи. может поделитесь познаниями, приведете счастливые примеры держав, в которых вы усматриваете наличие первого, второго, третьего, и сформулируете нам - что же представляет из себя та ИДЕЯ хотя бы в одном отдельно взятом случае?

user avatar
klingon111

отвечает lightsteproad на комментарий 26.04.2009 #

Китайские учебники видел я, - подтверждаю, что Дальний Восток и Сибирь приблизительно до меридиана Читы там идут по разряду \"исконно китайских территорий\"; кстати, как и весь Восточный Казахстан, Монголия, часть северо-восточной Индии. А вся Сибирь именуется не иначе как \"северная ресурсная зона\"

user avatar
kovran

отвечает rache на комментарий 26.04.2009 #

Ситуация в Крыму готовилась еще в конце 90.Когда развалидся СССР в Крыму фактически небыло татар.Потом одномоментно со всего бывшего СССР завезено 2500семей без всяких документов средств к существованию.Попробуйте на экскурсию за бесплатно завести такую кучу народа.

user avatar
vapopek

отвечает rache на комментарий 26.04.2009 #

Запад будет обострять напряжённость по всем нашим границам, потому что у этих тварей расчёт тот же, что и у Гитлера - ликвидация нас как нации и захват наших земель, а заодно и тех, что непосредственно к нашим границам примыкают.Этого, к несчастью никак не могут понять и у нас и в других сопредельных с нами странах бараны, пытающиесиеся следовать в форватере прозападной политики. Только хрен им всем с горчицей. Русские не сдаются, а с остальных спросим. Так что те наши \"братья\", которые на нас сейчас каркают, пусть знают, что при неблагоприятном развитии событий Запад их отимеет по полной программе, ибо они Западу на фиг не нужны!

user avatar
лантелла

комментирует материал 25.04.2009 #

Глупые америкосы.!Пытаются вбить клин между Россией и Украиной!Не надо мутить воду.
Неужели они еще не поняли,что Крым уже де-факто принадлежит татарам!!!Нагнали тут пурги!
А с татарами Россия договорится-они свои ребята.

user avatar
турик

отвечает лантелла на комментарий 25.04.2009 #

А вот здесь Вы в пролёте, кырымские татары, с кем угодно будут договариваться, только не с Россией. Мы должны благодарить Никиту Сергеича, что он этот геморрой Украйне подарил, Было бы в 96 не одна язва На теле России, а две и чем бы это кончиться, кто его знает. А на Западную Украйну поляки облизываются давно.

user avatar
karbor

комментирует материал 25.04.2009 #

пока они не начнут войну, так как это было в Грузии или в еще более извращенной форме, как это было и еще может быть, Россия войну не начнет, а абхазы должны иметь свою территорию и не грузинам решать, кто должен на этой территории жить.

user avatar
vvdom

отвечает karbor на комментарий 25.04.2009 #

О чем это Вы? Кто с кем не начнет войну? Украина начнет войну за подаренный ей Хрущевым Крым? Ну дык ведь вначале этот Крым у нее отнять надо, ась?

user avatar
Srannic

отвечает karbor на комментарий 26.04.2009 #

Территория нужна не народу, а властвующим. Народу нужен теплый дом и добрая семья. В Абхазии проживает всего 17% которые называют себя абхазцами. Их спустил с высокогорья Сталин, выселив с этой территории коренной народ в ссылку, за 24 часа. Всего быле 12 семей абхазцев. Одного поставили старшим. Вот и родилась великая Абхазия. Они даже письменность не имеют. С тех пор как их спустили с гор, чтоб можно было писать древнюю историческую эпопею великих побед народа, решено было приделать к русской письменности закорючку и соединить вместе попами пару русских букв.

user avatar
datsul

комментирует материал 25.04.2009 #

Нет, сомневаюсь, что в Крым полезут.
Наглости не хватит.

user avatar
yury.gubanov

комментирует материал 25.04.2009 #

Началось когда то с красных, закончилось оранжевыми, так точнее. Оранжевые - все равно и есть пятая колонна. Кстати, если вы все так хорошо понимаете, то вы должны согласиться, что Украине пора отказаться от НЕУКРАИНСКОГО КРЫМА И ОТ НЕУКРАИНСКОГО ДОНБАССА.
Это было бы логичным завершением вашей реплики.

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 25.04.2009 #

При нынешних векторах развития будет и вторая и третья и так далее, ну в общем народ будет «развлекаться». В конце концов вспомнят добрым словом товарища Сталина который во избежание межнациональных конфликтов растаскивал шибко горячие народы по разным углам государства. К стати это обходилось дешевле и финансово и что главное меньше народу умирало.

user avatar
Жора

отвечает Kostik0033 на комментарий 26.04.2009 #

На сколько я понял, за две недели решили вопрос с чечней, и никто не вспоминал об особенностях нац.характера. По крайней мере, до 90 - х годов о ней вообще никто не слышал. Все кавказцы в Москкве назывались грузинами.

user avatar
vladilen

комментирует материал 26.04.2009 #

Не понимаю, для чего России в ее нынешнем состоянии Крымский полуостров и его проблемы? России разве мало, что она потеряла Кавказ, но тем не менее продолжает его финансировать?

user avatar
Чужак

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

Россия потеряла Кавказ? Наверное, описка. Точнее сказать, Грузия теряет Кавказ (!!!), а Россия приобретает. Повнимательнее, повнимательнее.

user avatar
vladilen

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Вы очень наивны. Почитайте что творится в Южной Осетии. Проанализируйте высказывания официальных лиц Абхазии и Южной Осетии. Тогда, может быть, поймете, что там происходит. А насчет Кавказа, то Чечня, Ингушетия и Дагестан Россией потеряны. Просто власть делает все, чтобы население России этого не понимало. Президент Чечни вообще уже считает себя неподконтрольным никому. На очереди Татария и Башкирия. Кстати, присоединение Крыма к России выгодно прежде всего Татарии.

user avatar
Чужак

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

Это вы наивны. Вы не читайте \"свою\" пропаганду, а сгоняйте туда на пару деньков. Тогда, МОЖЕТ, и поймёте, что там происходит.

И не выдавайте желаемое за действительное.

user avatar
vladilen

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Вы, какой-то обидчивый и эмоциональный. Только я не понял куда мне надо сгонять. Надеюсь не очень далеко. И по поводу \"не читайте \"свою\" пропаганду\" я тоже не понял.

По поводу желаемого и действительного: дайте, пожалуйста, аргументы, подтверждающие, что чеченцы, дагестанцы, ингуши любят Россию и не желают собственного государства. Татары, как метастазы, в каждом субъекте образовали компактные места проживания татар, из которых вытесняются русские. (Я постоянно по России езжу, так что это мои личные наблюдения.) Кстати, в Крыму татары одна из основных дестабилизирующих сил.

user avatar
Чужак

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

Повторяю для тех кто не понял: \"туда\" - это то, о чём вы пишете, не быв там ни разу! В данном случае, Южная Осетия. Надеюсь, от вас это не очень далеко. \"Своя пропаганда\" бывает самодельная, когда из информации отсеиваешь то, что не нравится. Есть навязанная специальными органами. При коммунизме это был отдел пропаганды при ЦК КПСС. Сейчас это почти все \"правозащитные\" организации, ПАСЕ, правительственные \"ручные\" СМИ разных стран и т.п.

Лично для меня \"аргументом\" в своё время стало мнение кавказцев, не изучал специально их национальность (просто болтали,я тоже постоянно езжу по России и не только), после бомбардировок Ирака Америкой. До них дошло, что если они будут в составе России, американские бомбы их не коснутся. А если независимы - кто знает, Америка - шлюха непостоянная. Вчера она громко любила Бен Ладена, сегодня он для неё враг №1.

А насчёт татар - и рад бы поспорить, да промолчу. Нечем крыть!

user avatar
vladilen

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Спасибо за разъяснения. Объясните мне, пожалуйста, то что вытворяют выходцы с Кавказа это, что от любви к России и русским? То, что в субботу вытворяли кавказцы в Москве это акт уважения к русским? Убийства русских, убийства Героев Росии это потому что они просто не доверяют Америке? Это очень правильно: быть в составе России, но жить не по ее законам, а по своим. И не допускать никакого контроля над собой, как это уже есть в Чечне, как это было в Ингушетии, когда попытались поставить русского во главе налоговой службы. Примеров полно, только их замалчивают, либо представляют как незначительные. Давайте прекратим полемику, я согласен с Вами что есть кавказцы умеренного толка. Тем более, что мы отклонились от темы.

user avatar
Чужак

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

Объясню.

То, что вытворяют выходцы с Кавказа, это, конечно, не от любви к Росси, которую они видят только как большой-большой и удобный для них рынок. Не от любви к русским! Но и не от желания \"получить свободу и независимость\"! Это, прежде всего, РЕЗУЛЬТАТ БЕЗГРАМОТНОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ БОЛЬШЕВИКОВ В ПЕРИОД ИХ ГОСПОДСТВА!!! До т.н. \"революции\" подобного не было И НЕ МОГЛО БЫТЬ! Поэтому, во всём что вы перечислили, виноваты НЕ ТОЛЬКО кавказцы! Большевики их такими сделали! Конечно, будь на их месте немцы, или прибалты, всё было бы по-другому. Тут ещё и национальные особенности, и уровень цивилизации. В Америке учли национальные особенности индейцев, а у нас - нет!

P.S.Мне рассказывали очевидцы немецкой оккупации: немцы за считанные дни умели \"обучить\" кавказцев уважать славян! Потом, правда, после \"освобождения Красной армией\", они мгновенно забывали немецкие уроки. И, судя по всему, надолго...

Чтож, объяснил, как смог. Принимаю предложение о прекращении полемики.

С уважением (без иронии!) Чужак.

user avatar
vladilen

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Ну уж не надо все на большевиков валить. Если уж начистоту говорить, то Кавказ всегда был разменной монетой. И всегда боролся за независимость. Вспомните \"Кавказский пленник\" Толстого. Проблема в том, что кавказские народности исторически выбрали Россию как защитника. Но, или будь в России и подчиняйся Российским законам, или выходи из состава. Но тогда границы уже самостоятельно охраняй и население корми. Впрочем в нынешнем мире складывается так, что или с Россией или против. Кто в этом виноват это уже другой вопрос.
Спасибо за дискуссию.

user avatar
Srannic

отвечает vladilen на комментарий 27.04.2009 #

Извиняюсь, оговорился. Народа русского уже давно нет. Его уничтожили еще в семнадцатом. Остаивили только Шариковых, Чугункиных и Швондеров, как раб силу. Вот из них и пошло племя Российское.

user avatar
Gaduka

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

А что вы имеете против татар? Это вообще братский народ с незапамятных времен. Даже в Куликовской битве на нашей стороне сражались. В дореволюционном Санкт-Петербурге все дворники были татарами, которые скинулись и отгрохали в центре города офигительную мечеть. Неадекваты есть везде, не стоит оценивать весь народ по парочке его представителей.

user avatar
vladilen

отвечает Gaduka на комментарий 26.04.2009 #

Ну да с незапамятных времен. Это именно русские пригласили татар установить Иго из-за своего мазохизма - Вы это хотите сказать? Поездите по России, пообщайтесь с татарами. Они все за равноправие, все правильно говорят. Только делают все по-другому. Сколько русских во власти в Татарстане и Башкорстане? Нисколько. Что происходит когда русские волей-неволей попадают во вновь образованные места проживания татар? Они становтся на своей Родине людьми второго сорта. В последнее время стало агрессивно насаждаться мусульманская религия. считается что татарин обязан быть мусульманином. При этом они гордятся мусульманством и даже русских пытаются убеждать в том, что мусульманство \"здоровее\" христианства. Жили бы они в другом государстве, я бы ничего против этого не имел.

user avatar
Gaduka

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

Вы немного путаетесь. Не татарское иго то было, а монголо-татарское, разница есть. По России мне сейчас, к сожалению, не поездить, но так получилось, что я работаю вместе с татарином. Самое интересное, что он не мусульманин, ему пофиг на вопросы религии и он вполне адекватный человек. Что касается национальных анклавов, то так делают не только татары, а вообще люди любой национальности (похоже, что это своего рода защитный механизм), даже у русских есть свои анклавы в других странах мира (пресловутый брайтон бич), за которые русских не любят.

user avatar
vladilen

отвечает Gaduka на комментарий 26.04.2009 #

По поводу анклавов согласен. По поводу монголо-татарского ига почитайте серьезную историческую литературу (примеры давать не буду, т.к. поиск Вам сразу даст результат), а не советские школьные учебники. Согласен, что есть нерелигиозные татары, это, в основном, люди старшего возраста с высшим образованием, живущие в городах. Но я говорил не про отдельных татар, а об опасной тенденции насаждения мусульманства. В этом ничего плохого бы не было, если бы это не происходило в православной стране.

user avatar
Чужак

отвечает Gaduka на комментарий 26.04.2009 #

Простите, что вмешался в ваш \"дискурс\". Но вы говорите о разном. Если татарин живёт в Москве, работает в интернациональном отделе, да ещё и с высшим образованием - да ему цены нет! Об этом, как я понял, пишет Gaduka, и В ЭТОМ ОН ПРАВ. Иное дело \"места компактного проживания\". Здесь уже другие законы, другие отношения. Вот об этом и пишет Vladilen, в чём он НЕСОМНЕННО ПРАВ!

А насчёт различных анклавов. Знаете, я лучше буду жить в немецком анклаве. А в татарском... Нет-нет, лучше в немецком!!!!!!!!!!

user avatar
Srannic

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

А за что им любить Россию? Россия сама делает все возможное, чтоб ее не любили. Вы поезжайте на северный кавказ, полюбуйтесь. Там же жизнь остановилась. Ничего не работает, во многих местах палаточные города, народ живет на подножном корме. Кто возникает, сажают или исчезают. В ингушетии на весь народ два ветеринара. Один сосунок, а другой еще наследством от царской власти . Сосунок главрачем городской центральной больнице. В одном крыле лечат животных, а в другом людей. На рынках продают в основном жвачки и картошку. А в при советской власти, там ломились рынки от всякой всячины.

user avatar
vladilen

отвечает Srannic на комментарий 27.04.2009 #

То есть получается так, что когда русский народ, живя сам в нищете, кормил кавказцев, то все было правильно и хорошо. Но не забывайте в советские времена кавказцы русских не любили, а относились к ним со снисхождением, как к низшей и нищей, по сравнению с ними, расе. Если Вы хотите вернуть старые времена, то я не хочу. А то, что у них нищета, то это не русские виноваты. Кавказ до сих пор дотируется нищей средней Россией (посмотрите как живут русские деревни). Просто привыкли они сидеть на русской шее, разучились работать и, самое главное, не хотят работать.

user avatar
Srannic

отвечает vladilen на комментарий 27.04.2009 #

То что русский народ живет в нищете при коллосальных богатствах, виноват только сам русский народ. Но кавказцы народ роботящий по более. Просто Россия хочет, чтоб там жили в нищете. Чем нищее тем лучше. Чтоб вынуждены были просить корку хлеба для детей. А тогда можно ставить условия и иногда подкидивать крошки от корки. Тогда будут паяньки, с протянутой рукой. А нажрутся, кто будет подчиняться. Скажут, - да пошли вы с вашими указками, мы сами с усами.
Если не Россия виновата в нищете кавказа, то гляньте, - все те которые под Россией сдыхают с голоду на Кавказе, а кто нет, процветают. Возьмите Азербайджан, Грузию. Грузия так вообще вышле в лидеры по экономическому развитию в мире. Месяц назад ее признали в Евросоюзе первой в тройке лучших развивающихся стран за пять последних лет. И это действительно так. Армения вроде впритык к Грузии, одна экономическая зона вроде. Но посмотрите, - Армения под колпаком и там коллапс экономики, а Грузия идет вперед семимильными шагами. Вот в россии закрывают предприятия, а в Грузии, только за последний год открыли два крупных предприятия и 48 малых, еще на очереди в этом году 12 крупных и куча мелких и средних. Раньше грузия ходила с протянутой рукой за электроэнергией, а теперь сама продает электричество Туркам Азие и Европе. Валюта девальвировалась за последние 3 года, только на 6 центов.
Надо не ушами хлопать то, а глазами смотреть.

user avatar
vladilen

отвечает Srannic на комментарий 27.04.2009 #

Научите, пожалуйста, фокусу как ушами хлопать. И поясните, чем еще можно смотреть кроме глаз?
Давайте, пожалуйста, без эмоций, а то сложится впечатление, что общаются какие-то невоспитанные и некультурные люди.
Насчет кавказского народа скажу следующее: да, те кто работает в сельском хозяйстве, на земле - это работящий народ, не спорю. Но беда в том, что они составляют малую часть всего кавказского населения и кормят все остальное, потому что ничего другого на Кавказе, по большому счету, нет. Не понимаю, как русские могут не давать кавказцам работать, если те хотят работать и зарабатывать?
Грузия, и это признано всем мировым сообществом, одна из самых бедных стран мира, странно, что Вы об этом не знаете. Живет за счет кредитов и финансовой помощи от Америки и проамериканско настроенных стран. Если сейчас Грузию пустить в свободное экономическое плавание, то она рухнет практически мгновенно. Беда грузинского населения в том, что оппозиция крайне разрозненна по причине того, что грузинский Президент устранил своевременно с политической арены всех, кто потенциально мог объединить оппозицию.
Самое интересное то, что судя по Вашим высказываниям Грузия живет уже лучше Америки (Америка наступила на грабли очередной раз после СССР). Ведь в Грузии открыли аж 2 предприятия, а в Америке только банков с начала года закрыли 29 штук, не говоря уже об остальной экономике.

user avatar
Srannic

отвечает vladilen на комментарий 27.04.2009 #

Вы простите, может я грубо выразился, но хотел сказать, что наслушались пропаганды и коментарий Экспертов, соответственно и судите, а своими глазами ничего не видите.
На Кавказе больше ничего другого нет, потому как что было, с легкой руки России разрушили, и ничего не строят. Остается земля, да и то, всеми силами гадят. Как например в прошлом году пролетел военный вертолет и полил землю ядохимикатами. Вся растительность выгорела через неделю. Крестьяне дажде не заметили этого верталета. Сколько их тут летает ежедневно. Только удивлялись потом, почему весь уражай в районе погиб. Потом Русские медики, после анализов, обяснили, что урожай подстриг новозеландский вирус и рекомендовали два года не обрабатывать землю. А зимой народ гиб с голоду. Если кто и пытается заработать, так его быстренько призывают к порядку через налоговую или силовые структуры, или если не успокаивается, возникают неприятные эксцессы, пожары... Думаю знаете как власть может применять свои структуры с пользой для человека.
Я не знаю где вы берете свою инфу, но догадываюсь, что в России, о том, что Грузия считается. Давеча я смотрел по телевизору, награждении в евросоюзе министра экономики Грузии(забыл фамилию) за лучшие показатели в мире по развитию экономики в кризисный период. Да, при Шеварднадзе Грузия была самой нищей страной. Достаточно сказать, что бюджет состоял из 1000000 лари, а сегодня бюджет 4500000000 дол. Грузия всегда, за последние 5 лет, была в свободном экономическом плавание. Это политика Саака. Грузия быстро превращается в страну экспортера. Сегодня она уже экспортирует электроэнергию, вино,коньяк, мин воды, мясо, марганец, редкоземельные минералы ... . Тормозит здорово отсутствие железной дороги. Но полным ходом идет строительство новой современной магистрали, соединяющий весь Кавказский регион. Построено много новых отличных дорог, даже там где их раньше вообще не было. Много новых современных школ с бассеинами. Причем с дорогостоящим дизайном. Новые современные больницы, дома отдыха, туристическая инфраструктура... Ивистиции в Грузию льются рекой даже сейчас. Строятся заводы и фабрики. Именно строятся и бистрыми темпами.
Саак устранил тех, которых я бы растрелял. У него с коррупцией все окей. Он перевел коррупцию на ноль. В опозиции сейчас только те, которые были у власти и смогли уйти от наказания за использование служебного положения в личных целях и злостное превышение полномочий.
Все процессы транслировались по телику в прямом эфире целими днями. Слишком влиятельные были они, потому и ушли от возмездия, остальных посадил и на долго. Сейчас их кормит Путин и науськивает. сам народ опозицию презирает. опозиция ходит по бедным домам и рекрутирует за 7 дол.и кормежку в день на пикеты и демонстрации. Россия значит кормит их. Я лично Саака уважаю, очень толковый политик, редко терпит неудачу. Но главное, что он позитивный политик.
Вы говорите банки в Америке закрываются. А скажите, к примеру: В России есть медицинская страховка для всего населения стоимостью в 4 дол. и с оплатой по месячно по 1 дол. С которой госудаоство гарантирует оплату мед амбулаторного обслуживания, и отдельно лечение болезней на сумму 8000 дол в год? Бесплатная скорая помощь вообще всем, даже без страховки. А в Росии есть бесплатное высшее образование со стипендией? А в гРузии есть всеобщая. А на сколько девольвировался рубль в Росии за последние з года? Сами посчитаете. В грузии на 6 центов. А на сколько подешевели товары общего пользования в России за время кризиса? В Грузии в среднем на 25%, а некоторые и на все 40%. Скажем метро подешевело в четыре раза за пол года.Хлеб подешевел от 25% и до 40% от сорта. Скажите, а в России, человек поступивший на военную службу по контракту, получает сразу новую квартиру и 15 000 дол. на обустройство?
Думаю хватит, вы все равно не верите.

user avatar
vladilen

отвечает Srannic на комментарий 27.04.2009 #

Меня совсем не удивляет, что у режима Саакашвили есть такие ярые пропагандисты. Только такое явное манипулирование псевдоцифрами и псевдофактами уже ему не поможет. Доигрался. Посмотрите классический фильм \"Диктатор\".

user avatar
Жора

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

А что происходит? Дотационные районы. Россия выделяет средства, даже больше, чем в свои области. А дальше как всегда. Кто стоит ближе к кормушке, тот жирует, а те кому не достается - или в Москву или в партизаны.

user avatar
Srannic

отвечает Жора на комментарий 27.04.2009 #

Ну наивняка! В кремле ведь как, - одной рукой подбрасывают, другой рукой подхватывают и в карман. Только подюрасывают с вашего кармана, а другой рукой в свой карман. Вам же говорят, что ветер унес. Это жанр такой новый в цырках появился. Найдите хоть один дотационный район, до половины пути которого деньги дошли. А для чего тогда организовывать дотационные районы?

user avatar
Srannic

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Если и поймет, то не сразу. Пока мозги очистятся, потом пока глаза откроются, потом пока осознает что видит. Нет, у него столько времени не будет.

user avatar
Satori91

отвечает vladilen на комментарий 27.04.2009 #

Не путайте крымских татар с казанскими. Это два разных государства, хотя и имеют общую историю. И в чем выгода у Татарстана?

user avatar
vladilen

отвечает Satori91 на комментарий 27.04.2009 #

Выгода в том, что возникнет сразу же очень активный экстремистко настроенный татарский очаг на территории России. Если без него татары смогли взять для себя у России столько независимости сколько могли унести, то разыгрывая карту дополнительного очага напряженности и выступая в роли посредника, татары еще больше укрепят свое присутствие в России. При действующем Президенте России в Татарии свой Президент, а Казань уже третья столица России. Все что сделал Иван Грозный в походе на Казань, все Россия потеряла.

user avatar
_Ross_

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

Так это и не России надо, это надо таким господам как Андреас Умланд, именно они об этом и мечтают, даже надеятся на это.

user avatar
Srannic

отвечает vladilen на комментарий 26.04.2009 #

Россия на кавказе финансирует только силовые формирования и пророссийских организаций. И не более. Правда они не дешово стоят.

user avatar
FANAT.

комментирует материал 26.04.2009 #

Прежде всего 5-я колонна на Украине - президент, правительство и парламент.

user avatar
KnZinoviev

комментирует материал 26.04.2009 #

Как хотите, господа, но я за Русский КРЫМ!
Вот просто так! За Русский!
Кем хотите меня считайте! Что хотите обо мне думайте!
Много писал об этом и будучи бы самым верхним начальником,
давно бы как-то длговорился с Укранскими начальниками, в разные суды бы
обращался, но вернулось бы всё, что с Крымом связано на круги своя!
Чтобы войны не было!
А то бы и с Украиной одной страной стали!
Славяне жа! Что делить!?

user avatar
aaamr

отвечает KnZinoviev на комментарий 26.04.2009 #

Русский Крым? Да ради бога, я тоже не против. Русский в том смысле, что там люди говорят на русском не меньше, чем на украинском? Да! Но \"российский\" крым - это пропаганда войны, а значит, преступление против человечества. Повторю еще раз: Россия может стать с Украиной одной страной, но не раньше, чем российский народ перестанет быть быдлом в прахе у ног тех, кто узурпировал власть в России. Разберется, со всех спросит, ответы опубликует, пару раз проведет свободные выборы, конституцию вернет на место, например, выборность губернаторов восстановит, вернет в совет федерации губернаторов, поставит 2 срока президентства конституционным лимитом, тогда и поговорить можно. А иначе - звиняйте куме.

user avatar
Srannic

отвечает KnZinoviev на комментарий 27.04.2009 #

Тя! Так народу деолить и нечего. Разве что жинку! Вот тамммм... наверху, уже есть что делить, и народ поделят. Как в Свдьбе в малиновке. Это тебе, а это мне, а это еще тебе, и это, - опять тебе.

user avatar
SM-Nikolay

комментирует материал 26.04.2009 #

Как говорят семитские мудрецы :Если-нет проблем.Создай их сам.В будущем пригодятся.Вы что думаете:Хрущёву просто так? предложили отделить КРЫМ. Без согласия .Есть дерево плодоносящее? А есть нет?

user avatar
Чужак

комментирует материал 26.04.2009 #

Запад готовит почву для милитаризации Крыма. \"С целью защиты молодой демократии в Украине от имперских посягательств \"северного соседа\"\".

user avatar
vvdom

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Чем России грозит милитаризация Крыма?

user avatar
Чужак

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Ну, прямо, как Гандолиза Райс об американских радарах в Чехии и Польше! Вы, уважаемый, хотели бы, чтобы рядом с вашим домом развернулся военный лагерь с боевыми учениями и пр.? А если ещё эти военные не ваши соотечественники, а представители самой воюющей страны в Мире на сегодня, которым наплевать на ваших соседей, да и вы им не нужны, а только ваша территория? Правда, если у вас уже заготовлен паспорт той самой страны... Тогда, чемодан - аэропорт - Америка!!!

user avatar
vvdom

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Им нужна наша территория? И нахрена она им нужна, да еще без нас, нельзя ли как-то популярно изложить?

user avatar
Scavenger

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

у тебя, может, есть сомнения, что амерам был нужен Саддам Х. как таковой? или все таки есть мыслишки, что нефть в ираке ближе к причинам конфликта, нежели притеснения курдов в простите, Ново-..ово?

user avatar
vvdom

отвечает Scavenger на комментарий 26.04.2009 #

А вот рядом со Штатами находится Канада, в которой газу не меньше чем в России,а нефти, чуть поменьше и всего прочего. Населения - как в Москве с прилегающими деревнями, и ни бомб ни ракет, а амеры у них газ летом покупали по 700 гринов за тыщу кубов, а мы почем отдавали \"братьям нашим меньшим\", да хоть бы и в Западную Европу. По запасам стратегического урана на первом месте Австралия, с населением как в той же Канаде, и воще с безъядерным статсусом, Австралия - третья по запасам железа и вторая - по экспорту железа и много чего там еще. Ну и че пендосы их не трогают? Может с Саддамом тоже мыслишки у них несколько от Ваших отличались, не задумывались?

user avatar
Scavenger

отвечает vvdom на комментарий 27.04.2009 #

так оно и в США есть, а разрабатывать запретили законодательно. Почему? А примерно потому же. Потому что Канада и так сидит, и не вякает, и полностью разделяет курс внешней и внутренней политики. Да еще и граничит. США своим это и так считает. Потому и превратили Ирак в свою бензоколонку. Австралия тоже под сенью Седьмого флота живет.

user avatar
Чужак

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А чтож они тогда так ломятся на \"вашу территорию\"? В Крыму по мордасам получили, сопли вытерли, опять туда лезут. Представительство своё туда суют. Не нужна была бы, не лезли! А вообще, Украина для Америки нужна в роли шавки, лающей на Россию. Самим несподручно, а шавка - какой с неё спрос? Шавка - она и есть шавка! Если популярно, то так.

user avatar
kresliarer

отвечает Чужак на комментарий 27.04.2009 #

нужно остерегаться иногда (выражаясь вашими метафорами) шавок, которые могут больно куснуть раздутого от собственного мнимого величия резинового медведПу повыше колена глиняных ног, стратег вы мой великодержавный- убрали бы мусор с собственной лестничной площадки вместо совкового визжания и поиска вечных врагов для преодоления-борьбы-постепенногоПоднятияСколен

user avatar
Чужак

отвечает kresliarer на комментарий 27.04.2009 #

Куснуть, шавка, конечно, может. А медведю, между прочим, это может надоесть, и он, вдруг, наступит на эту шавку. Америка, конечно, новую купит. А вам-то каково? Неужели лучше быть шавкой, хоть и АМЕРИКАНСКОЙ(!!!!!!), чем свободным независимым государством, со своим мнением и со своими интересами?

Конечно, каждому своё, только я знаю, что большая (ударение на \"о\") половина украинцев совсем не хочет быть шавкой, а им это навязывают.

user avatar
kresliarer

отвечает Чужак на комментарий 27.04.2009 #

СТЕПАН: Знаешь, теперь я понял, что такое последовательный курс Путина. Богато жили — никто экономикой не занимался, кризис наступил — тоже никто экономикой не занимается.
ХРЮН: И нас с этого курса не свернуть! Погоди, почему никто не занимается? Они же постоянно там стабфонд куда-то распихивают.
СТЕПАН: Да-да. То банки поддержать, то «Автоваз», теперь вот Путин в РЖД пообещал 100 миллиардов закинуть.
ХРЮН: Долларов?!
СТЕПАН: Рублей, конечно.
ХРЮН: А-а… Значит, скоро дороги у нас будут не железные, а деревянные!
-дурень думкою багатіє- укр. народное., или бойся обезьяну с гранатой в лапе...

user avatar
kresliarer

отвечает Чужак на комментарий 27.04.2009 #

берегите собственный родной улус-как бы чего не ай-я-яй.
московиты - существа агрессивные и постоянно враждующие. у них всегда есть враги, как правило коварные - или натовские фашисты, или ватиканские сатанисты, или дикие гуцульские бандеровцы, или мировые масоны-сионисты, или подлые пиндосы-америкосы.
московиты - любители раздавать ярлыки. Все, кому что-то не нравится, превращаются в фашистов, вражеских шпионов, предателей и просто врагов народа. упаси нас, Боже, від цих вічних сусідів.

user avatar
Чужак

отвечает kresliarer на комментарий 27.04.2009 #

Кто б ещё обо мне так позаботился?! Чтож теперь делать-то? У-у-у, как страшно! Считаете, надо всем давать, тогда и врагов не будет? И \"натовским фашистам\", и \"ватиканским сатанистам\", и \"диким гуцульским бандеровцам\" с \"мировыми масонами-сионистами\". И, конечно же, \"подлым американским пиндосам\"! А ваш \"улус\" ещё не болит из-за этого?

Даю метод, как избавиться \"вiд цих вiчних сусiдiв\":

Чемодан - аэропорт - Америка! Там вы будете далеко от \"них\". Только захватите с собой Юща, уж больно он набрыд украинцам. Как сказала одна украинка из Черкасс, торговавшая здесь салом: \"Хай його розiрве, того Ющенка!!!!\"

user avatar
kresliarer

отвечает Чужак на комментарий 27.04.2009 #

\"...Товарищ москаль, на Украину шуток не скаль.\" (Владимир Маяковский, \"Долг Украине\", 1926)- не забывайте, но я вам искренне сочувствую, ибо россиянам серьезно не повезло с москалями - вместе с имперским размахом для своей культуры они получили штамп оккупантов в придачу. прямой пример такого вреда - ошибочное отождествление москаля с россиянином.

user avatar
Чужак

отвечает kresliarer на комментарий 27.04.2009 #

Спасибо за искренность в сочувствии, конечно. Каков, однако, москаль, оказывается. Просто \"чарiвник\" какой-то. Москаль - чарiвник! В чём, правда \"имперский размах\", не понятно.

А вы, шановний, всё ж подумайте: Чемодан - аэропорт - Америка! Красота! \"Собачу мову зовсiм нечуть\", \"москалiв - чорт ма\". Правда \"имперские размахи\"... Сербия, Ирак, Афганистан, скоро Сев.Корея... Но им можно. Они ж не москали!

user avatar
Жора

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Опять Америка виновата! И кризис, и войны. Хороший козел отпущения. Если сам что то не можешь сделать, вали на Америку. Самому то не смешно?

user avatar
Чужак

отвечает Жора на комментарий 26.04.2009 #

Насчёт козла, конечно, метко и своевременно! Америка действительно напоминает козла в огороде. Тут вы прямо в дырочку! :))))))))))))

А за кризис, кстати, извинился (наверное, российский наймит) сам Жора Буш, когда сдавал дела Обаме. С войнами, правда, никак не могу понять: кто заставлял Америку бомбить сербов, Ирак, Афганистан? Под прицелом Иран, Сев. Корея. Наверное, \"рука Москвы\" хочет испортить имидж доброй ласковой Америки, и заставляет её воевать!

А вам не смешно?????

user avatar
kresliarer

отвечает Чужак на комментарий 27.04.2009 #

смешно: лизните розетку.
Как говорил Кола Бельды
Олени лучше чем хохлы!
Они нам сыпят сахар в соль
И наступают на мозоль
Эх, если б Бог, как мы просили
Вернул Окраину России
Тогда б свидомый Гондурас
Набрался мудрости у нас

user avatar
Чужак

отвечает kresliarer на комментарий 27.04.2009 #

Что-то не пойму, о чём это ваш Бельды? Или, это у него после белины (или де-билины)? И причём здесь мой пост? Нет, я конечно, признаю вашу \"свiдомiсть\" в поэзии Бельды и географии Гондураса...

А вы не знаете, почему дядька в Киеве, когда в огороде бузина?

user avatar
kresliarer

отвечает Чужак на комментарий 28.04.2009 #

«Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем». особо озабоченым выселяльникам, не напрягайтесь, обустраивайте улус, развивайте культуры малых-но своих-народов России.
На завтрак, ужин и к обеду
Молились дружно мы б Медведу
И был бы царь у нас один
С китайским именем Пу Тин
Мы их бы принудили к миру
А кто не хочет - тех к сортиру
На ржавый всех больных синдром
Отправим прямиком в дурдом
«Улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем».

user avatar
странный

комментирует материал 26.04.2009 #

также можно сочинять о северном казахстане а давайте об аляске это тоже наша территория узнаем у этих чукч и алеутов может они тоже с нашими чукчами хотят воссоединиться и начнем войну со всеми правда людей нет вот незадача не будет войны мы в последнюю серьезную войну потеряли народу как 3 москвы и не надо сочинять что в россии есть серьезные голоса о войне это все вранье

user avatar
lightsteproad

отвечает странный на комментарий 26.04.2009 #

Аляску, дружбан, продали. За хорошие деньги. А крым - просрали. Вот в чем разница..

user avatar
константин09

комментирует материал 26.04.2009 #

Ентот гыспадин очень хочет, чтобы произошло именно так, как он описывает. Этим он лелеет свою ненависть не только к России, но и ко всем окружающим. Оказывается - получить независимость мало - надо суметь сохранить её. А вот этого и не получилось. А ведь скуплили прибалтийскую независимость не Россия с Украиной, а те, кто так стремился видеть их в когорте цивилизованных стран. И теперь от независимости только флаг и название. Меня поражают украинские политиканы - это сколько надо приложить усилий, чтобы самодостаточное государство загнать в такую дыру? А теперь искать винованых на стороне.

user avatar
vvdom

отвечает константин09 на комментарий 26.04.2009 #

Да плюньте вы на Украину, что ее куда-то загнали политиканы, и она ищет врагов на стороне, радуйтесь, что у России мудрые политики: все путем, никто за пределами державы ни в чем не виноват, и кругом сплош одни друзья!

user avatar
max6312

комментирует материал 26.04.2009 #

Думаю, что ситуация будет на много сложнее и противостоять будут Киев, крымские татары и расскоязычное население, непримеримость возникающих уже сейчас кофликтов внутри территории приведут к глубоком ухудшению ситуации. А наличие Севостопольской базы, как объекта террористической деятельности, втянет в конфликт и Россию. Впрочем, она уже сейчас в нем учавствует, пока исподволь. Введение войск нато, только ухудшит ситуацию, так как станет дополнительным фактором раскола населения, а наличие таковых в непосредственной близости от Российской базы, к дополнительной напряженности с Россией. И этот клубок может повести себя как угодно не предсказуемо. Все зависит от постоянно меняющейся расстановки сил. Не обязательно это будет война, но Украинской Чечней Крым стать вполне может. ИМХО. Я бы пока не взялся прогнозировать ситуацию в столь многогранной обстановке. Так что все предказания - спекуляция и не более того.

user avatar
vvdom

отвечает max6312 на комментарий 26.04.2009 #

Предсказания - спекуляция? А то что высказано Вами? Давайте я соглашусь с Вами, что дело там обстоит не так просто и любое внешнее воздействие - канистра бнезина в кучу хвороста. А выступления таких деятелей как Лужков на эту тему или демарши в российской думе всяких \"патриотов\" - это игра со спичками у этой кучи хвороста, политой горючим, не так ли?

user avatar
max6312

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А что высказано мной? Я лишь свел воедино очевидные вещи и напомнил, чем это уже кончалось ранее, это не прогноз, не дай бог, а возможные развития событий - на пророка не претендую. Или вы не согласны, что намечаются ухудшения обстановки? Скажу честно, мне глубоко было бы наплевать на то, что там происходит, если бы это не касалось возможного ухудшения ситуации в России. Я в Крым не езжу уже 20 лет. Мы живем в замкнутом мире, где чих одних непременно вызовет реакцию других, минимум - соседей. А здесь ситуация, где завязаны интересы нескольких непримеримых участников. Такие ситуации склонны к затяжным и отнюдь не мирным процессам. А кто бросит спичку первым, результата не изменит. Главное - могут бросить. Тогда трагический финал неизбежен. А на счет думы и Росссийских патриотов, то со стороны Киева я то же не вижу особой мудрости, так что все хороши.

user avatar
vvdom

отвечает max6312 на комментарий 26.04.2009 #

Ну если Вы не видите мудрости среди украинских политиков, то Вам до того какое дело? Как задевают Вас их внутренние проблемы7 В России свои закончились, что нам осталось только теперь указывать другмим? И то, что там вспыхнет, следует отнистись нам с Вами так же, как они отнеслись к тому, что у нас происходило и происходит на Кавказе, не так ли?

user avatar
max6312

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Меня их проблемы не задевают, меня беспокоит, что их проблемы перерастут в наши. А это неизбежно при столь тесном взаимодействии интересов.

user avatar
markone111

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А как же лечение чеченских боевиков в украинских больницах. Это не бензин на кучу сухого хвороста? Посылка боевиков из УНА-УНСО в Чечню тоже из той же оперы. А вот на счёт \"мудрости\" наших руководителей вы действительно правы. Многое делают непрофессионально, грубо, недальновидно и предательски по отношению к своему народу. А всё почему? Да потому что и российские власти и власти украинские в политике управления страной не самостоятельны.

user avatar
iphoenix

комментирует материал 26.04.2009 #

Если Украину захватят турки или пиндосы - ей капец. Если Украина объединится с Россией... брат рядом с братом - это плохо? Вопрос не относится к бандерлогам - им ишак грузинский да шакал польский брат.

user avatar
babich43

комментирует материал 26.04.2009 #

Почему Россия не любит Америку, и автор приводит данные опросов, в связи с этим хотелось бы услышать мнение автора по вопросу, почему весь мир не любит Америку.И за что её любить: за разгромленную Югославиюза разрушенный Ирак, за сотни военных баз по всему миру.\"Мировое сообщество в шоке\" по мнению автора, после юго-осетинского конфликта.Сколько России пришлось доказывать \"мировому сообществу\", что Грузия, вооружённая и обученная американскими инструкторами, напала на беззащитные поселения южной осетии, предварительно расстреляв российских миротворцев, и после всех этих злодеяний, у некоторых заказных писак появляются вопросы.Почему Россия не любит Америку?Им нравилось, когда их любил Ельцин,Горбачёв,Козырев, Шеварднадзе подарил 50тыс.морских миль шельфа, но слава Богу, такие деятели ушли в небытие.

user avatar
A64V03A

комментирует материал 26.04.2009 #

Я не верю, что такие цифры реально отражают отношение Россиян к НАТО и Америкосам. Мы как неуважали натовцев и американцев - так и продолжаем неуважать. А заигрывают с ними только те, кому они платят. Факт. Достаточно посмотреть на правозащитные организации и все станет ясно.

user avatar
rybalkinva

комментирует материал 26.04.2009 #

Господин Умланд,хочу Вас спросить: где Вы деньги получаете за свою стряпню? Не из Белого ли Дома,что находится в г.Вашигтоне?
Лучше сидите в своей вонючей Прибалтике и пишите про то, как Вам симпатичны бывшие головорезы из СС. И не надейтесь,войны России с Украиной никогда не будет,так что заткните свои \"прогнозы\" себе в...

user avatar
ellis

комментирует материал 26.04.2009 #

rfr Европа умеет воевать показал блиц криг Адольфа -занимал страны занедели. отбомбится из далёка как по Югославии или запустить Томагавк с плодлотки это можно, не страшно .
проверить на вшивость -это нужно каждому поколению.без электричества и компы и телевизоры и холодильники с лифтами станут-кто окопы будет рыть не представляю чтобы европейцы изменились с прошлого века+свои арабы и негры сразу долг начнут получать за колониализм ,как в Орлеане 10000 белых убили и изнасиловали .кирдык белым -вымирающей расе .война это не гей парад ,может вывели учёные боевых пидаров для НАТО?тогда миру-мир!

user avatar
markone111

комментирует материал 26.04.2009 #

Господин Андреас Умланд ничего, кроме русофобских сильно устаревших штампов не написал. Вот есть \"злобный русский медведь\" он только и делает, что задирает Запад и своих соседей. Вот, мол и на бедную слабую Грузию напал. Чем не подтверждение агрессивности России. Скажу автору прямо и честно, ни России, ни Украине, ни крымским таатрам война не нужна. Война нужна США. Для чего? Для того что бы подчинить и Россию и Украину, ослабить Европу. Это уже отработано в Югославии. Много выйграла Европа от той войны? Только убытки и проблемы с криминалом от \"свободолюбивых\" албанцев.

user avatar
vvdom

отвечает markone111 на комментарий 26.04.2009 #

Из Вашего поста следует, что войну разжигает США. Хорошо, это понятно. Не понятно: кто войну начнет? Параллели с Ираком? США вдруг начнут \"точечные\" удары по Крыму? Нет? Так кто?

user avatar
markone111

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Технология возникновения конфликтов отработана во множестве вариантов и до мелочей. Совсем не обязательно привлечение к подготовке к конфликту и в начале конфликта явное присутствие сторонней силы. Всё может начаться с провокации третьих сил в отношении как украинской стороны, так и российской. Это могут быть просто уголовники или группа чьих-либо националистов не знающих на кого или на что они в самом деле работают. Это могут бытьт оппозиционные силы действующие на собственный страх и риск или подпитываемые внешней силой заинтерисованной в дестабилизации обстановки. Американцы в б. Югославии или Ираке не остановились только на бомбардировках и прямой агрессии. Они заранее готовили силы внутри страны для большей гарантии исполнения своих планов. В Ираке, например, задолго до вторжения подкупали влиятельных чиносников и военных. В Сербии создавались оппозиционные правительству силы, которые подпитывались как деньгами, так и технологиями влияния на общественное мнение. То же самое происходит в Украине и России. А российские власти ещё и успешно подыгрывают недругам своими топорными выходками. Пример тому - отключение газа за 2 млрд. долларов долга. Когда в это же время списываются долги с далеко не бедных стран Ливии и Алжира на 4,5 млрд. и 4.7 млрд долларов соответственно. Нашим народам и политикам необходимо понять, что война в Крыму или где ещё никому не нужна. В том числе и Европе. Надеюсь, что господа цензоры не удалят мой комментарий.

user avatar
vvdom

отвечает markone111 на комментарий 26.04.2009 #

Многословно, я так понял, что разжигании конфликта заинтересована мировая закулиса, мировой империализм и прочие подлец, но так и не уловил: кто же начнет войну за Крым? Кто же тот несмышленыш, который поведется на провокации и все же начнет войну? Одно дело - внутренние разборки Укарины с Крымом - это что-то вроде того, что происходит на российском Кавказе. Совсем другое - война за отделение Крыма от Украины. Не Украина же начнет ее - не абсурд ли это?

user avatar
markone111

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Господин хороший, не надо мыслить штампами. Не в обиду Вам будет это сказано... А \"несмышлёнышей\" везде хватает и в большом количестве. Одни по незнанию, другие по недаразумению. Даже и провокации-то нет необходимости учиныть, сейчас информационные технологии достигли очень высокого уровня. Когда обыкновенная бытовая ссора соседей может быть подана как конфликт политический или национальный. Кто может начать войну? Да кто и что угодно. Начнут украинские власти более жестоко бороться с самозахватами территорий крымскими татарами. Те с свою очередь задействуют боевые отряды проходящие подготовку в горах Крыма. Да ещё кинут клич мусульманам других стран. Вот он и конфликта расширение. А втянуть в него российскую сторону - раз плюнуть. Вот уже и конфликт между странами. И в Украине достаточно сил способных затеять войну в любом месте, где есть напряженность. А не только в Крыму.

user avatar
vvdom

отвечает markone111 на комментарий 26.04.2009 #

Отлично! Я так понял Вы солидаризуетесь с автором статьи: российское руководство и россияне настолько политически незрелы, что легко могут быть втянуты, в отличие, скажем от Украинцев, которые не лезли в наши дела на Кавказе?

user avatar
markone111

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А вот это передёргивание фактов. Поставка оружия и обслуживание зенитных ракетных комплексов - сбивать российские самолёты, это называется не вмешиваться в дела? И если не было в Чечне украинских наёмников, то я Дед Мороз. И со стороны российского руководства в отношении украинской территории нет планов захвата. Война, если и может быть начата, то исключительно по политическому недомыслию некоторых политиков. Как с одной стороны, так и другой. Ещё раз повторяю, что народам Украины и России нет смысла воевать друг с другом. И без этого проблем хватает выше крыши.

user avatar
vvdom

отвечает markone111 на комментарий 26.04.2009 #

100% согласен, что для народов никакого смысла воевать нет, даже за Крым. Какая мне разница под чьей он юирсдикцией, живут там мои

user avatar
Srannic

отвечает markone111 на комментарий 27.04.2009 #

Минуточку, с поставкой оружия и обслуживанием, все блеф политиков и журналистов. У Грузии был задолго договор на поставку трех установок. Раннее была поставлена одна и все. Две последнии былы поставленя уже после войны. Первую поставили еще за пол года до войны и на ней обучали америкосы. И честно сказать, обучили хорошо. Вы что, черьезно думаете, что за один день, можно снять, поставить и установить в другой стране комплексы? Тогда сожелею за вас.

user avatar
markone111

отвечает Srannic на комментарий 27.04.2009 #

Вот как раз за нас сожалеть не нужно. ПВО которое поставлялось Украиной Грузии мобильное. Это раз. Разворачивание такой установки из походного в боевое происходит по нормативам 2-4 часа. Это с перекурами неуставными. К тому же установки были сняты с боевого дежурства, а не взяты с консервации. Это два. Третье, американцы не могут обучать кого бы то ни было управляться российскими ракетами. Не надо сказок за это. На установках и во время войны работали украинские спецы. Это говорилось и депутатами рады проводившими расследование. А не продажные журналисты это написали, как вы выразились. А то что ракеты хороши, с этим можно согласиться. Не всё в СССР было плохим.

user avatar
Чужак

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А что вы называете Украиной? Если Львов, то Украина против отделения Крыма от Украины. А если Украина ещё и Крым, и Донбасс, и всё черноморское побережье, то эта Украина давно уже стоит за отделение не только Крыма от той Украины, которую имеете в виду вы!

user avatar
vvdom

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Ваша позиция понятна. Она подтверждает рассуждения автора статьи, о том, что в России полно народу, который не готов признать суверинитет Украины, готов биться отстаивая свои интересы на чужой территории. Т.е. эта статья не пустой звук. То, что Вы говорите о том, что Украина тяготеет к развалу, разве нельзя сказать о России? Кавказ - ? Дальний Восток - ? Татария - ? Но это не дает права кому-либо вмешиваться во внутренние российские дела, но вот понимание того, что аналогичным образом и России не мешало бы дистанцироваться от вмешательства в дела других - отсутствует. Я не говорю о том, что это хорошо или плохо, но это - факт, что в России полно людей разделяющих Вашу позицию, что вполне может предвещать жесткий конфликт с непредсказуемыми последствиями - это в моем понимании, а в Вашем - это все на благо Империи, хоть трупами завалим, но кузькину мать покажем.

user avatar
markone111

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Кто куда вмешивается? Господин хороший, вы упорно продвигаете мысль о том, что русские такие злые бяки, что никому не дают нормально жить. Успокойтесь, нет агрессивности в русском народе. А таких кто рвётся в бой, в любой стране хоть пруд пруди. Поверьте и среди украинских националистов мне довелось встречать трезво мыслящих - не желающих воевать за Крым. Мы пили именно за то чтобы никто из нас не поехал воевать в Крым или ещё куда, не воевать друг против друга. Вот что будут делать украинские власти, когда крымские татары начнут воевать против Киева за отделение Крыма? За то чтобы выгнать всех не татар с полуострова.
Украинские власти, наверное будут слать в Крым открытки с поздравлениями и одобрением их действий.
При коммунистах произошло искусственное деление страны на республики - \"бомбе замедленного действия\".
Надо не выискивать друг в друге желание набить морды, давайте жить мирно...

user avatar
vvdom

отвечает markone111 на комментарий 26.04.2009 #

Нет агрессивности в русском народе? А в случае с Грузией где эта агрессивность родилась. Что-то я не припомню,чтобы так возмущались убийством дерей в Беслане, как тех террористов, что обстреливали грузинские села под цхинвалом...

user avatar
Чужак

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Интересно, какой частью тела вы \"поняли мою позицию\"? При чём здесь признание мной украинского суверенитета? За который, я, кстати, сам голосовал? Украина разваливается НЕ ПОТОМУ, ЧТО КТО-ТО \"ЗА БУГРОМ\" НЕ ХОЧЕТ ЕЁ СУВЕРЕНИТЕТА, а потому что этого не хочет очень много граждан Украины, и прежде всего из-за того, что нынешняя власть Украины ни за понюх табаку отдала свой суверенитет Америке и её вассалам. Американские корабли без разрешения Рады свободно причаливают к берегам Украины. Лях Квасневский приезжает на Украину, как в свою провинцию, указать \"глупым хлопам\", кого надо выбирать президентом. Западенцам, которые всю историю чистили ляхам сапоги, это им привычно, а вот \"восточникам\" - вольным казакам - это, мягко говоря, не по нутру!

user avatar
_Ross_

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А с чего вы взяли что вобще кто-то начнет эту войну, это что обязательная программа? Или если этот русофоб написал, то правда все что-ли, об аннексии пишет, так ее пока не было и не намечается, так и во всем остальном мечтательные бредни.

user avatar
Gaduka

комментирует материал 26.04.2009 #

Автор статьи - явный русофоб и истерик. То, что по его словам, нет доказательств спонсирования американским правительством режимов Грузии и Украины - ложь. Не так давно конгрессмен Рон Пол выступал в американском правительстве и задавал вопросы - какого хрена (извените за мой образный перевод) америка спонсировала выборы Ющенко на Украине (есть в США и честные люди, даже в правительстве). Если кого интересуют подробности - вбейте в поисковик несколько имен - Рон Пол, Джордж Сорос, Ющенко, Саакашвили.

И да, нам не за что любить США. Если бы они те деньги, которые тратили на военные действия и смену режимов, тратили на развитие экономик развивающихся стран... маловероятно, к сожалению.

user avatar
vvdom

отвечает Gaduka на комментарий 26.04.2009 #

Автор русофоб? Хорошо. Вы уверены что войны не будет? Или, под науськивание злобных пендостов, ее начнет кто-то? Кто?

user avatar
Gaduka

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Я против войны. Я живу в России, на Украине у меня полно родственников с материнской стороны.

Если, еще раз ЕСЛИ, война начнется, то начнут её \"пендосы\", продолжая свою славную традицую \"превентивных ударов\".

user avatar
Чужак

отвечает Gaduka на комментарий 26.04.2009 #

Конгресс США признал, что выделил на \"оранжевую революцию\" 90 млн. долларов. Понятно, что это только видимая часть айсберга. Признал это и \"оранжист\" Литвин. При этом, правда, он настаивал, что это было \"совпадение интересов\" определённых сил Украины и Запада.

user avatar
vvdom

отвечает Чужак на комментарий 26.04.2009 #

Ну, как известно, Россия во времена Оранжевой революции ухлопала неизмеримо больше на поддержку Януковича. Но проиграла: интересы кремлевские не нашли отклика ни в каокой части украинского населения. Такова селяви, как говорили древние греки.

user avatar
Чужак

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

А вы помните, что Янукович \"проиграл\" только после тотального вмешательства Запада? Какие цифры были даже по \"подсчётам\" т.н. \"наблюдателей\"? \"Кремлёвские интересы\" нашли отклик в более половины населения Украины. Ах, да, вы эту часть населения не считаете населением.

user avatar
Gaduka

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Комиссия, созданая при Верховной Раде для расследования таких вот денежных вливаний в кандидатов, не нашла фактов, подтверждающих вливание денег в Януковича с российской стороны. О чем оффициально отчиталась. В том же отчете говорилось, что все попытки провести аналогичное расследование по избирательной компании Ющенко откровенно блокировались. 51е заседание Верховной Рады Украины 15 декабря 2004 года.

Цитата :

\"Публичного финансирования Россией определенных субъектов в Украине с целью влияния на характер выборов нет. Внимание российских федераций до украинских НДО является низким, а практическое сотрудничество отсутствует\"

Кто врёт, вы или правительство Украины?

user avatar
Алатырец Симбирский

комментирует материал 26.04.2009 #

Статья конечно провокационная и заказная. Разделяй и властвуй. Вечный принцип. Да и исторические несуразности и натяжки с допущениями грамотно переплели. Как большинство американских товаров обложка красивая а внутри дерьмо. Хотябы уши американские прятали. А то - то Шендерович ищет недостатки в православии, то Умланд недостатки в отношении соседей. Хоть Ивановыми или Петровыми назывались. А эти даже не шифруются.

user avatar
vvdom

отвечает Алатырец Симбирский на комментарий 26.04.2009 #

В чем провокационный характер статьи? В России полное единство взглядов на крымскую проблему, общественный консенсус, а он пытается его нарушить? Так в чем же этот консенсус выражается: будем воевать или нет?

user avatar
Doppelmann

комментирует материал 26.04.2009 #

Не будет никакой войны из-за Крыма, если конечно умно подходить к вопросу о статусе Украины. То, что она на грани развала ясно и очевидно. Вон русины уже открыто обсуждают возможность своего государственного образования. Положение серьезное и его надо обсуждать, воевать из-за Крыма и тем более Украины не найдется охотников. Если найти сегодня на Украине таких же как Горбачев и Ельцин - дело в шляпе. А таких, только хорошо понимающих о чем речь идет, полно, но у нас же во впередсмотрящих у руля только Черномырдин, анекдотичная фигура, и выбрать нужных людей пролсто некому. Речь же идет о серьезнейшем столкновении. В истории было множество случаев, когда великие державы делили соседние государства росчерком пера на карте ради сиюминутных интересов, которые они потом выдавали за стратегические. Взять ту же Польшу. Или плачущихся сейчас прибалтов, которые в 40м году как народный праздник отмечали вхождение в состав СССР.

user avatar
nas511

комментирует материал 26.04.2009 #

Украина и так разделенное государство. Юго-восточная Украина ненавидит \"западенцев\" не меньше, чем люди в России, знающие историю. Эта Украина никогда не ассоциировала себя с фашистским западом Украины. Если так пойдет и дальше, Украина сама развалится. Нужно только грамотно управлять этим процессом.
Но \"пиндосы\" тоже не дремлют. Их задача спровоцировать конфликт между Украиной и Россией, ну а там уж по писанному -разделяй и властвуй. Этим заокеанским уродам нужны постоянно тлеющие конфликты по всему миру. Они ведь видят свои жизненные интересы везде от Арктики до Антарктиды. Отказывая в этом другим государствам.
Поэтому Россия для них как кость в горле. Только мы ведем независимую политику. Китай уже давно стал их фабрикой и вряд ли когда-нибудь(в обозримом будущем) они пересекутся.
Украина только предлог, чтобы опять Россию изолировать или держать на привязи, а так им глубоко наплевать и на Украину и на остальные страны мира.

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 26.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
vapopek

отвечает юрий ковалев на комментарий 26.04.2009 #

Возвратить кому? Крым был территорией СССР, пока Н.С.Хрущёв не превратил его в анклав с украинской принадлежностью. Ввести Крым в состав России можно путём отмены того и принятия нового постановления ЦК КПСС. Осталось только лишь снова создать КПСС и избрать его ЦК А то дворец съездов используется не по назначению - всё там попса одна выступает.

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 26.04.2009 #

Робкий Запад подготовил робкую Грузию к робкому военному конфликту, робко пиарил ход боевых действий в пользу Грузии и против России. Робкие враги России НАТО и ЕС ведут робкую политику во вред России робко намекая на то, чтобы Россия стала робкой в отношениях с Западом и робко не требовала к себе равноправных отношений. На основании того что робкий Запад не любит таскать горячие каштаны из огня была спровоцирована робкая, но смелая, молодая грузинская дерьмократия, а теперь робкое НАТО с робким ЕС любыми путями пытаются подготовить робкое Западное мнение к военному конфликту Украины с Россией. Ответ России не должен быть робким, а должен быть адекватным и содержать в заключении фразу: \" Не дождётесь - козлы!\".

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 26.04.2009 #

Чего козлы не дождутся? Крым будет-таки российским?

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Западные Козлы не дождутся войны России с Украиной. Как ни горько сознавать, что пьяный Борис Николаевич со своими нетрезвыми помощниками Шахраем и литовцем (забыл на данный момент его фамилию) упустили такой важный момент, как ЧФ и его база с городом Севастополь и то, что Крым от века был российским.
Жажда прихода к власти любым способом, но, как можно скорее, помутил разум разрушителей СССР. Нехватило терпения и государственной мудрости, заложив тем самым мину замедленного действия под Россию с Украиной. Одни спеша людей смешат, а эти козлы ...
Крым мог бы стать российско - украинским, но на данном этапе таких умных политиков в России нет. Придётся смириться, что он украинский. Не стоит, даже Крым, многих тысяч жертв славянских народов.
А те кто хочет отвоевать Крым пусть утопятся в Черном море и не мешают жить другим.

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 26.04.2009 #

Пьяный Ельцин? Да какая разница какой был Ельцин, он, в отличие от седняшних не был диктатором и любая подписанная бумажка - жопу подтереть без ратификации думой. Вот Беловежское соглашение. Сколько проголосовало \"против\", не напомните? А в главном с Вами согласен: не стоит Крым и детской слезинки, не то что жизней мальчишек одетых в серые шинели или камуфляж...

user avatar
Кузня

отвечает Ekselenc на комментарий 26.04.2009 #

А Вы не знаете, почему Вам нельзя ставить минусы?

user avatar
альф

комментирует материал 26.04.2009 #

Взгляды крымчан там вовсе не учитываються. У меня родители живут в Крыму- русские, а я родился и живу в России. Отец морской офицер , всю жизнь служил на Севере, а на пенсию поехал в Севастополь. Еще в русско-турецкую за Крым сражались два моих прадеда-дяди генерал-майоры братья Верещагины. И что Крым вот так отдавать, по глупому? Русских там между прочим притесняют. Сказки и книги на русском языке выбрасывают из детских садов. Приемный сын моего брата (укринец по национальности) придя из школы мне заявил, что в ВОВ победили украинцы, а им помогали в этом американцы, а \"Слово о полку Игореве\" написали украинцы. Со всех ключевых постов там вытеснены русские, либо украинцы, которые за принадлежность Крыма к России. Брат закончив киевский технический университет мог получить красный диплом, но ему поставили одну только тройку по истории, так как он не согласился с преподавателем, что украинцы произошли от укров. Мой брат стоял на своем, на общности наших славянских корней. Ну чего он уперся? Кому чего доказал?Он отказался забирать свой диплом. Там и работает без него. Родители отказывались получать гражданство Украины, как и многие? Но жить как-то надо было. Поэтому кто-то его в Севастополе принял, кто-то нет. Старики ведь такие принципиальные. А началось это так. В смутное время перестройки, еще загодя, до ее начала хлынули в Севастополь представители разных религиозных миссий, которые обрабатывали наших бабушек и дедушек. А тем жить в перестройку и голодать было очень тяжело, казалось что о них все забыли. Страну драло на части. И потянулись они к церкви... Там их принимали хорошо. Насоздавали у нас там разных церквей : и баптистов и адвентистов и иегов и евангелистская американская церковь и т.д., какого только го--на нет. Так там бабулечек обрабатыыали, что завещали они свои шикарные квартиры, у многих был старинный антиквариат , церквям. А бабулечки-то не простые, а бывшие жены русских адмиралов, каперангов и т.д. Со всего союза там получали квартиры.А есть и потомственные династии. Деды всегда умирают раньше, а бабули живучи, дети далеко в России, кто-то одинок, вот и потянулись их сердца в церковь, да и мозг в старости уже не тот. Сама разговаривала с нотариусом, которая сказала, что квартиры массово отписываются церквям, котрые кстати принадлежат америке. Так что америкосы хитрожопые еще загодя делии Крым. Сейчас в Севастополь хлынуло много всякого дерьма, Украина усиленно заселяет Кым и Севастополь в частности украинцами, чтобы разбавить русское население, а русское притесняется, морально уничтожается. Разговаривала с участковым, он сказал с грустью, что Россия нас бросила. Вот так отдали Крым и Севастополь без единого выстрела. Добровольно. Нет не надо войны, стрелять, от этого гибнут мирные жители. Да и стреляют теперь только идиоты. Надо все делать умом, приходить к компромису с Украиной.Поднимать законодательство, смотреть где пробелы, призвать лучших мировых юристов. Надо что-то делать, пока живы остатки русских и надеются, что Крым и Севастполь вернутся в состав России. Потомственный крымчанин, русский (с примесями нашей великой страны), гражданин России.

user avatar
vvdom

отвечает альф на комментарий 26.04.2009 #

Ваши прадеды, герои Крымской войны, это конечно убедитеьно, а матрос Кошка, который закрыл адмирала, он из Сибири были или из подмосковья? Статья именно об этом: в России полно найдется подстрекателей, которые будут зундеть о том, что Крым не следует отдавать. Короче, не будем спорить о том, хорошо или плохо отдать Крым, главное Вы согласны с выводами автора в том, что Россия легко может начать новую крымскую войну. База для этого есть, не так ли?

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

На Украине подстрекателей, в процентном отношении к населению, ещё больше чем во всем бывшем СССР. Но это же не говорит о том, что Украина может развязать войну с Россией. Помнится при министре обороны Грузии Окруашвили часто писали о том какая стала сильная армия в Грузии и какая слабая в России. Хватило Грузии на два дня без ночи. Теперь говорят, что украинская армия слабая, но российская ещё хуже. Начнись война хватило бы наверное недели до заключения мира с помощью Саркози. Интересно, какая из республик УР или РФ приросла бы землями (территориями)? Всем и всегда кто хочет российско - украинской войны советую: \"утопиться в Черном море ине мешать жить другим\".

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 26.04.2009 #

Андреас Умланд Для Вас, по секрету скажу. Не только брючный ремень может удерживать штаны Ваши и заказчиков Ваших. Есть ещё один способ, россияне Вам помогут.

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 26.04.2009 #

Поясните. Автора, по сути, все до одного поддержали: в России полно сил, которые готовы к тому, чтобы Россия начала отвоевывать Крым. От того, что это мне нах не нужно, не отменяет того факта, что это нужно Вам.

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 26.04.2009 #

Вам бы прочесть то, что пишут, а не отсебятину пороть, может быть и поняли бы, что кроме \"бешенных\" есть \"умеренные\" и есть трезвомыслящие. И даже большинство этого форума не есть определение государственной политики России. А гос.политика России никак не подает повода к войне между Укр. и Рос.. Этого хотят НАТО и ЕС , но никак не Россия и тем более Украина

user avatar
Незабудка

отвечает vvdom на комментарий 27.04.2009 #

Да говорю ж - успокойтесь. Если Крым хочет вернуться в Россию (а главный лозунг в Крыму - \"Россия, не бойся - Крым с тобой!\"), то он и вернётся. И совершенно не важно - полно или не полно в России

user avatar
naught

комментирует материал 26.04.2009 #

Стоит задуматься о том, есть ли вообще страны дружественно настоенные по отношению к России и как так получилось что наша страна оказалась в кольце врагов.

user avatar
salg36

комментирует материал 26.04.2009 #

Ох и глупая же статья. Похоже на реферат для продажи студенту Межрегионоальной Академии Управления Персоналом (есть такая в Киеве - МАУП называется) курсовой работы. Я бы за такую статью и гривны не дал.

user avatar
_Ross_

комментирует материал 26.04.2009 #

О какой войне вы говорите, бредятину несут, а вы уже войну распланировали. Украина в принципе не могла быть единой нацией, главное противостояние западная украина и восточная, Крым же возмущается агрессивной политике центра по навязываанию украинизации, что бездарно со стороны Киева, можно не нахрапом, а постепенно вводить и украинский язык и все остальное, а то в один год по приказу все щирыми украинцами чтоли станут, для западенцев это нормально а для остальных болезненно там даже культура разная, корни разные.

user avatar
aaamr

отвечает _Ross_ на комментарий 26.04.2009 #

Украинский язык - это прекрасный и великий язык, который не нуждается в насильственном внедрении, язык Шевченко и Григория Сковороды, язык Максима Рыльского, вы только почитайте:

\"Всякому городу нрав и права, всяка имиеть свой ум голова... а мне одна только в свити дума - как бы мне вмерти не без ума\" и

\"Я есть народ, якого правди сила никим звойована ще не була. Яка бида мене, яка чума косила, а сила знову розцвила. Щоб жить - ни в кого права не питаюсь, щоб жить - я вси кайдани розирву. Я - стверджуюсь. Я - утверждаюсь. Бо я живу\".

Цитировал по памяти первое, что вспомнилось, читать украинские стихи можно часами наизусть, а петь песни - неделями не повторяясь.

Так что я считаю, украинский язык не нуждается в ТАКОЙ защите, а в поддержке - нуждается.

Самые лучшие анекдоты - украинские, ну где вы найдете хотя такой (только начну):

Приходить кум до кума и каже: \"Куме, твоя дитина моий дитини дитину зробила\". А?

user avatar
западный

отвечает aaamr на комментарий 26.04.2009 #

и на французский похоже - \" де пан теля пасе\"

user avatar
aaamr

отвечает западный на комментарий 27.04.2009 #

Двойка по украинскому, да и по французскому тоже. И не французский там, а латынь.

Запоминйте украинскую латынь: \"Мария льон тре, Иван теля пасе\". Цитата должна быть полной :). Надо же, лет 50 поговорку не слышал, спасибо!

user avatar
_Ross_

отвечает aaamr на комментарий 27.04.2009 #

Я не спорю что язык красивый, очень выразительный и благозвучный, суть в том что вы правы не надо его силком навязывать, он сам пришел бы в повседневность, без натуги киевских чиновников, научить говорить на любом языке можно, вот только думает человек все равно на родном, так что теперь, восточной украине думать надо запретить? Есть же много государств с двойным языком, а украинские чиновники слишком болезненно это воспринимают, ведь украина и так имеет собственную государственность, вот поддерживали бы мову без насаждения, а через поколение она пришла бы естественным путем.А так политиканы свой замечательный народ ломают и топчат.

user avatar
aaamr

отвечает _Ross_ на комментарий 27.04.2009 #

Спасибо, Росс! Совершенно верно - вот английский язык стараниями многих, от миссионеров, сотворивших \"пиджин инглиш\" до Битлз и Уильяма Гейтса с его \"permanent fatal error\" и прочей ерундой сделали владение английским хоть как-нибудь обыденностью.

У украинского есть шанс не хуже:

\"як куштувати сало\", \"я в тебе закоханий\", \"садок вишневий биля хати\" - язык является всего навсего знаковой системой для передачи информации, а не инструментом \"отучить украинца понимать русский, чтобы мог выстрелить не задымываясь и не обращая внимания на крик из противоположного окопа - не стреляйте, я свой, я русский\". ЭТОГО ХОЧЕТ ВЛАСТЬ?????

Дать ей по башке, такой власти, за подобное воспитание.

Вспомнился еще один стих, на сей раз - Иван Франко: \"Росию любиш ти за хлиб и шматок сала. Я ж гавкаю раз в раз, шоби вона не спала\".

Отож прокидайтесь! (И тут же аллюзии к Шевченко с его \"Заповитом\")

Надо сказать спасибо инициатору поста - вот сколько мнений, сколько людей, при таком скоплении народу может быть и результат.

Кстати, сегодня подведены итоги \"выборов\" мэра Сочи. Не помню кто-то там набрал 70% с лишним голосов против Немцова с его 14%.

Вам понятна разница демократий?

70+%! То есть для того, чтобы такую \"демократию\" перекрыть, надо добиваться явки в 90% не меньше, что, пожалуй, не под силу не только Немцову, но и господу богу.

А у нас на Украине все проще, лишних 3% пришли на участок - и другая страна. Чем и горжусь.

Еще раз спасибо, Ross! Если один единственный человек из читающих весь этот по сути дела мусор, , сделает для себя действенный вывод - это будет уже не мусор. Удач!

user avatar
istorik2000

комментирует материал 26.04.2009 #

Автору - а ты сам спрашивал у америкосов - как они относятся к России????
Их правительство на каждом углу в открытую и цинично распространяет антироссийские лозунги и, что самое главное, само же их осуществляет на деле, а этот писака еще глаголит об антизападной политике русских, прибалт - он и в Африке прибалт.
А Крым американцы разыгрывают как предлог втянуть в войну Россию и тут же её пристукнуть под предлогом спасения мира от агрессора. И об этом знают все: и они и мы. Разве это секрет????
Ю - предатель Украины, который с потрохами продался заокеанским поцам и ему, что Крым, что Украина все равно - главное угодить своим хозяевам.
А, самое главное - супергерои - бандеровцы, если случится война, тут же перейдут на сторону бусурман, вот уж герои достались на голову украинцам!!!! И СМИ американцев сразу растрезвонят, что русские воюют не с татарами , а с украинцами.
Вот такой сценарий написан дядей Поцом там - за океаном... а мы тут глаголим о кровожадности русских....

user avatar
колхозник

комментирует материал 26.04.2009 #

Вот так и орабатывают толпу, кинули для заманухи тему, и готово, попер народ на барикады.
Люди, неужели эти обсосы типа (Автор Андреас Умланд) который за долар даст куда и где угодно, умнее ВАС, пацаны не дуркуйте, вам что мало границ? Союз просрали, теперь стали соседями, а ведь были одной страной, и не самой плохой, эти пиндосы, только из кустов и могли поскуливать в нашу сторону, а вы клюете на эту блевотину, зря пацаны, вы так ведетесь. Амереканосам наши люди нужны в лучшем случае как \"черная\" рабсила (мы для них, по их понятиям, стоим ниже чем негры и пакистанцы) им наши земли и ресурсы нужны.

user avatar
svet48

комментирует материал 26.04.2009 #

\"поздно бабка пить баржоми\"
нарисовали крым украине...
в любом случае украина не враг россии и наоборот. теперяшняя и будущая суета это результат бездарной политики чиновников обеих стран. а виновник \"пулькать\" не пойдёт, он раба себе наймёт.

user avatar
vapopek

комментирует материал 26.04.2009 #

Если Путин с Медведевым не хотят быть инициаторами третьей мировой войны, то им надо срочно выпустить пар из правительственно-думского антизападного лобби, являющихся по существу ястребами - подстрекателями. По большому счёту то же самое должны сделать НАТО, США, Европа и все остальные страны со своими антироссийскими лобби. Особое предупреждение со стороны последних должны прозвучать в адрес президентов Ющенко и Саакашвили . А что касается Абхазии и Южной Осетии, то в процессе нормализации международной обстановки пусть будет проведён всенародный референдум в этих странах-республиках, организатором которого должна стать ООН. И вот тогда окончательно решать вопрос о вхождении этих территорий в состав Грузии. Но тогда это уже будет окончательно без всякой там \"руки Москвы\" и чтоб никаких гонений на эти народы со стороны руководства Грузии. А одностороннее признание нами и нашим другом Даниэлем этих стран - это несерьёзно, учитывая, что даже друзья Уго с Раулем не встали на нашу сторону, а батька вообще сделал из этого предмет торга за газ и кредиты И по статусу Крыма должен быть такой-же референдум от ООН. а то \"горячие ребята\" (см.выше) стравят нас с США и НАТО и здравствуй Черноморский кризис (или Карибский кризис-2). А нам это надо? Тем не менее периодически показывать клыки этой публике надо, а то, если не показывть, они быстро наглеют и пытаются сесть на шею. И перестать гробить армию. Членораздельно Верховный главнокомандующий должен объяснить народу: в чём суть реформ в вооружённых силах и не получим-ли мы в итоге сильно ослабленную и небоеспособную армию. Да и министра обороны немешало-бы заменить на военного. Мы-же не Финляндия, Норвегия или Аргентина, чтобы у нас министр обороны был штатский или женщина.

user avatar
Незабудка

отвечает vapopek на комментарий 27.04.2009 #

Так суть военной реформы уже ж народу объяснили: тулья фуражек стала ниже на два сантиметра - это во всех СМИ было.

user avatar
vapopek

отвечает Незабудка на комментарий 27.04.2009 #

Отвечаю всем, поскольку не только у Вас подобный ответ. Уважаемые сударыни и судари, я серьёзно о сути военной реформы, а про эту хрень с тульей фуражек и формы от Юдашкина я слышал. Вы посмотрите что делается. Офицеров сокращают пачками и профпереориентируют. А кем будут менять -выпускниками ВУЗов? Так там все военные кафедры изничтожили. И это в условиях ползучего нарастания международной напряжённости. А у нашего верховного главнокомандующего всё ОК. Поставил рулить ВС бывшего налоговика и ОК.

user avatar
Руслан Менлиазизов

комментирует материал 26.04.2009 #

Обратите внимание, кто затевает гражданскую войну, ибо война России и Украины иной и не может быть. Это будет второй Афганистан, манна небесная для американской экономики...

user avatar
sergei-mohamed

комментирует материал 26.04.2009 #

Выскажу свое мнение как гражданин Украины, причем украинской национальности и проживающий не в Крыму. Не могу ничего утверждать о Грузии, а выскажу вполне распостраненную в южном и восточном регионе позиции ПЕРЕСІЧНОГО ГРОМОДЯНИНА. Не испытываю никакой любви к США и ЕДИНОЙ ЕВРОПЕ с их финансовой экспансией, дерьмовой жратвой и синтетической робой! Именно они СПЕЦИАЛЬНО построили \"пирамидку\", которая сейчас рухнула ВСЕМ НАМ НА ГОЛОВУ. Их \"демократия\" у нас не работает. Их донощический менталитет нам не нравится. Их рабское законопослушание для нас и Вас лично... Ну да не важно! Даже если бы я был ЯРОСТНЫМ ЗАПАДЕНЦЕМ, то в нынешней ситуации, при наличии ЭЛЕМЕНТАРНЫХ МОЗГОВ, эту нищающую \"европу\" и проблемные США вежливо послал бы... А к РОССИЙСКОМУ ГАЗУ, НЕФТИ и др. и др. с поклонами и приседаниями... Думаю, живущим в Абхазии и русской Осетии живется лучше, чем через границу. А если Вы скажите, что сытость - это еще не все, то берите паспорт и без ежемесячных американских перечислений приезжайте в Украину поработать при ИСТИННОЙ ДЕМОКРАТИИ! А еще можем поменяться: Вы мне РОССИЙСКОЕ ГРАЖДАНСТВО , а я Вам УКРАИНСКОЕ.

user avatar
vapopek

отвечает sergei-mohamed на комментарий 27.04.2009 #

И я выскажу своё мнение как гражданин России и русский в 6-м поколении (дальше пока не считал) Мне как Вашему соседу (я из Воронежа) Вас, настоящих украинцев, откровенно жаль. Эта заказная оранжевая \"революция\" имела своей целью тоже, что и у нас перестройка и реформы - превратить основную массу народа в аморальную дезорганизованную скотину, с которой очень просто разговаривать посредством дубины. Поэтому ни один нормальный русский никогда не оттолкнёт нормальнго украинца, нормальнго грузина, нормальнго белоруса, нормальнго еврея и т.д. А провокаторов, предателей и жлобов, к сожалению, у любого народа хватает. Послать - же упомянутых у Вас заказчиков \"новой украинской демократии\" сможем вместе. Нам - бы только устоять против их провокаций относительно Крыма и Севастополя. Драться нам никак нельзя, ведь они только этого и ждут. Именно для этого они протащили на президентские кресла Ющенко и Саакашвили. Уж как Кандолиза старалась, а теперь вот - вот сама пойдёт под суд.

user avatar
ssndir

комментирует материал 26.04.2009 #

Явно заказная статья. А что, уважаемый автор в серьёз думает, что НАТО для того создали, чтобы отстаивать интересы России? Или для того, чтобы вернуть России потерянные ею в результате грабительской прихватизации территории, розданные сильным мира 80-ых - 90-ых? Почему уважаемый автор так расстраивается, что всё больше людей не верят в этот бред о Благородном НАТО, пекущемся о славянах и православных, мусульманах и прочих третьесортных в западном сознание людях. А то,что мы грызёмся между собой - это для них как бальзам на душу

user avatar
vbn2007

комментирует материал 26.04.2009 #

Красная Шапочка курит, пьет, ездит на волке и вымогает деньги у бабушки.

\"Отойдя на достаточное расстояние, чтобы ее не было заметно, Красная Шапочка выпила вино, которое мама передала бабушке, покурила запрятанную в потайной карман джинсов сигарету и запела эстрадную песню. Когда же из кустов вышел серый волк, девушка дыхнула на него перегаром, схватила за уши, оседлала и заставила бедное животное всю ночь катать ее на спине

Вы думаете - это шутка?
Это выдержка из Красной Шапочки для укр. учеников
:)

user avatar
Чужак

отвечает vbn2007 на комментарий 27.04.2009 #

Чёрт возьми, аж интересно стало, А ЧТО ЕЩЁ ЗАСТАВЛЯЛА ДЕЛАТЬ БЕДНОГО ВОЛКА МИЛАЯ КРАСНАЯ ШАПОЧКА? Особенно по-подробнее с того места, когда она взяла волка за уши, и... оседлала. К чёрту политику, мужики! все сюда! тут интереснее! ;)))))))))))

Вообще, профессионалы назвают это \"оживляж\". Что-то вроде перекура в ходе затянувшегося собрания. +10!

user avatar
stega07

комментирует материал 27.04.2009 #

Следует прочитать фамилию того, кто навонял и дальше можно не обсуждать. Нового нет ничего.. Одно слово - чухонец..

user avatar
Ст.В

комментирует материал 27.04.2009 #

Такое впечатление , что писал засланый казачёк, Украинские власти не вчем не виноваты. Одни Москали виноваты вовсех смертных грехах.

user avatar
Незабудка

комментирует материал 27.04.2009 #

Вообще-то вся эта байда с Косова началась - а мы предупреждали...

user avatar
nicolasmclion

комментирует материал 29.04.2009 #

Сколько автор статьи денег в американском посольстве получил? Американцы естественно же во всем мире демократию распространяют, и в Ираке и в Косово и во всех благославленных частях мира!!! :-)

user avatar