Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Алкоголь уже в умеренных дозах способствует усыханию мозга

Алкоголь уже в умеренных дозах способствует усыханию мозга

Американские учёные установили: Употребление алкоголя уже в малых количествах может привести к усыханию мозга.

В ходе продолжительного исследования атеросклероза были проверены около 2800 человек старше 55 лет.

После детальных медицинских обследований и анализа употребления исследуемыми алкоголя и табака, учёные пришли к выводу, что умеренное употребление алкоголя уже в малых дозах способствует усыханию мозга.

Такое усыхание называется "атрофия мозга" и ведёт к утере части интеллекта, к проблемам с речью и моторикой.

Источник: www.krone.at
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (112)

pit0n

комментирует материал 22.02.2009 #

Хорошая тема, смешная. Предлагаю обсудить также и такую: "Сантехник регулярно насиловал мозг жертвы вантузом". Ну, что там написать в тексте, совершенно не важно. В качестве иллюстрации использовать изображение мозга В.И. Ленина - Крупского.

user avatar
sergejzr

отвечает pit0n на комментарий 22.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
sergejzr

отвечает pit0n на комментарий 22.02.2009 #

Короче говоря, кому ссылка на текст исследования нужна, обращайтесь напрямую ко мне. или ищите в гугле "Alcohol Intake and Cerebral Abnormalities on Magnetic Resonance Imaging in a Community-Based Population of Middle-Aged Adults. The Atherosclerosis Risk in Communities (ARIC) Study"

user avatar
Упс

отвечает pit0n на комментарий 22.02.2009 #

нефига, у ленина правая половина, а на фото именно правая:), была усохшая до размера грецкого ореха

user avatar
pit0n

отвечает Упс на комментарий 23.02.2009 #

Ну, так по этому поводу я его и присоседил. Правда теперь непонятно о чём речь, моё сообщение потёрли за что-то, наверное за оскорбление вождя мирового пролетариата.

user avatar
Упс

отвечает pit0n на комментарий 23.02.2009 #

Ниче, люди прочитали и выводы сделали:) закладывал регулярно видать и грибками закусывал Человечище.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Упс на комментарий 23.02.2009 #

Но так жизнь то нервная была. Вождь мирового пролетариата, все таки. На работе- железный Феликс, дома - друг и соратник Наденька. Как тут не напиться?

user avatar
R-Club

комментирует материал 22.02.2009 #

Жизнь даже без алкоголя в умеренных дозах ведет к усыханию мозга и не тока мозга...

user avatar
V. Alimov

отвечает R-Club на комментарий 22.02.2009 #

При долгой жизни растет рука. То что держали 2 руками, со временем умещается в одну.

user avatar
Упс

отвечает V. Alimov на комментарий 22.02.2009 #

Правая или левая?:)

user avatar
V. Alimov

отвечает Упс на комментарий 22.02.2009 #

А Вы какой держете: левой или правой?

user avatar
Упс

отвечает V. Alimov на комментарий 22.02.2009 #

Смотря кого и за что:)ь Стреляю с левой, а так, все равно.

user avatar
V. Alimov

отвечает Упс на комментарий 23.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
planet51

комментирует материал 22.02.2009 #

Ну что они нас все пугают и пугают??? Мы пили, пьем и будем пить (в умеренных количествах :)) нам не страшны усыхания мозга, у нас есть чему усыхать :)!

user avatar
Vitex99

отвечает planet51 на комментарий 22.02.2009 #

И усыхать мы будем долго....

user avatar
soberleo

отвечает Vitex99 на комментарий 22.02.2009 #

Усыхать вы может будете и всю жизнь. Только вот какая вас ждет старость? И потом мне кажеться усыхают те участки мозга, которые отвечают за такие качества человека как совесть, любовь, уважение, скромность и т.д.

user avatar
Vitex99

отвечает soberleo на комментарий 23.02.2009 #

Такие участки мозга.которые отвечают за такие "качества человека как совесть, любовь, уважение, скромность и т.д." у нас как раз и работают.А вот другие участки - наглость, хамство и т.д. не срабатывают и не должны срабатывать.Хотя по большому счету хочется мне набить морду ближнему...

user avatar
sergejzr

отвечает planet51 на комментарий 22.02.2009 #

Это не "пугалка". Это информация, а уж кто какие выводы сделает...

На самом деле учёные и не собирались делать публикацию об алкоголе. Они изучали причины атеросклероза и совершенно случайно заметили, что масса мозга пьющих людей была заметно меньше непьющих. Тогда проанализировали данные на предмет корреляции и обнаружили, что атрофия мозга и количество спиртного кореллируют. Т.е чем больше человек пьют, тем меньше масса мозга. И начинается атрофия уже при употреблении спиртного в малых количествах.

user avatar
вася99

отвечает sergejzr на комментарий 22.02.2009 #

Короче опять евреи виноваты. 27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
29 Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое [вино] в Царстве Отца Моего.
(Матф.26:27-30) И так 2000 лет спаивали народ, а потом мозг усыхает.

user avatar
sergejzr

отвечает вася99 на комментарий 22.02.2009 #

"новым вином" на древнегреческом и древнееврейском языке назывался виноградный сок.

user avatar
вася99

отвечает sergejzr на комментарий 22.02.2009 #

53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
(Иоан.6:53)

user avatar
soberleo

отвечает вася99 на комментарий 22.02.2009 #

При чем тут Иисус. Иисус был назорей, а в уставе назореев было записано, что не только вина, но и ягод виноградных не могли употреблять. И потом, в храме причащают не вином, а Кровью Господа нашего Иисуса Христа. А вином причащаются в барах и ресторанах!

user avatar
вася99

отвечает sergejzr на комментарий 22.02.2009 #

С вами согласен. Я считаю проблема шире, не просто химическая зависимость, и отношения к пьянству как, мелкому злу. Крысам, которым давали алкоголь, и делали из них «алкоголиков». Они сами находили сил бросить пить. Человек, слабея, крысы? Пример может, не очень корректен, но хочу напомнить, что раньше на всей земле был один язык, и вдруг после Вавилонской башни, люди перестали понимать друг друга. Я считаю, что было применено психотропное оружие. Так как желание быть пьяным есть не только у людей, но и у животных.

user avatar
MrAlexNick

отвечает sergejzr на комментарий 22.02.2009 #

А как такая мысль - пить начинают люди с меньшей массой мозга? В Ваш мозг не приходила? Это статейка из той серии, что дурни пишут. К примеру, женатые мужчины дольше живут...

user avatar
sergejzr

отвечает MrAlexNick на комментарий 22.02.2009 #

На самом деле исследование показывает существование корелляции между количеством потребления спиртного и массой мозга. "The more we drink, the more we shrink" можно конечно развернуть наоборот и будет "Чем меньше у нас мозг, тем больше мы пьём" :))))

user avatar
MrAlexNick

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

Я исследования не читал, думаю, нет ничего достойного прочтения... (Вот такое у меня внутреннее чувство ;-)). Ведь ЕЖУ понятно, что установлено (опять же полагаю, вряд ли достоверно, но пусть) - те, что с малой массой мозга покойники - пили много алкоголя. Но НИСКОЛЬКО не установлено (уверен), что масса мозга Уменьшилась от алкоголя, а не была уменьшенной ДО того, как человек начал пить. Улавливаете разницу?
Кстати, припоминаю, что у великого математика Гаусса был мозг Весьма малого объёма (и, стало быть, массы)...
Такие статьи - обычная свинячья туфта, которой потчуют население...

user avatar
sergejzr

отвечает MrAlexNick на комментарий 23.02.2009 #

Значит всё таки чем меньше масса мозга, тем больше пьют? (Я сейчас не про сам факт, а про корреляцию).

То, что у алкоголиков мозг усыхает, в медицине общепринятый факт. В параллельном исследовании учёные пытались доказать, что малые дозы алкоголя имеют превентивное свойство против усыхания (проскрольте, я ссылку давал), но и у них оказались аналогичные результаты, уже малые дозы способствуют усыханию мозга.
Причём установлено именно, что масса мозга Уменьшилась от алкоголя. Если бы вы почитали исследование, то узнали бы, что сравнивали томографические снимки "до" (1993-1994) и "после". В любом случае ожидаем обьявленых долгосрочных экспериментов.

user avatar
sergejzr

отвечает MrAlexNick на комментарий 23.02.2009 #

Знаете, я на самом деле не смогу никогда доказать, что исследование было проведено абсолютно точно и выводы сделаны правильны. Не могу просто потому, что для этого надо всю работу проделать самому, но и тогда вряд ли кого-то убедишь :)

Мне просто интересно, что все абсолютно уверены в правильности исследования о "пользе малых доз" для сердечнососудистых (причём как раз эти исследования были проведены "грязным" способом на деньги алкоиндустрии) и одновременно не верят исследованиям, показывающим вроде бы и без всяких исследований очевидный вред от этих самых доз.

user avatar
MrAlexNick

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

Думаю, что убеждёными в любом мало-мальски сложном вопросе могут быть только дураки - люди разумные могут высказываться только с той иной Степенью уверенности. В данной теме, думаю, не может быть никаких однозначных ответов - ни о пользе малых доз, ни о их вреде... Человек делает свой выбор, только и всего. Одна беда - малые дозы со временем обычно растут и превращаются в большие...;-)

user avatar
MrAlexNick

отвечает BorodaQ на комментарий 24.02.2009 #

Наверно, трудно возразить против лёгкого акцента; это путь маньяки и фанаты головой об стену бьются. Но слабой личности в нелёгких социальных условиях очень легко перейти от Акцента к попытке Забвенья; только и всего.

user avatar
Aaliyah

отвечает BorodaQ на комментарий 24.02.2009 #

А что Вы под этим подразумеваете, что, если родители алкоголики, дети будут такими же? Просто много слышала про эту теорию и никак не могу понять, что она означает. Если то, что я написала, как-то слабо верится.

user avatar
BorodaQ

отвечает Aaliyah на комментарий 24.02.2009 #

Я имел в виду, что есть люди, которые генетически не могут быть алкоголиками (у них отсутствует определенный ген и они не получают удовольствия от действия алкоголя)

user avatar
BorodaQ

отвечает Aaliyah на комментарий 24.02.2009 #

Пьют за компанию, но без всякого удовольствия. Потом страшно переносят алкогольное отравление. Это мне отец сказал лет этак 45 тому назад, потом читал об этом в прессе. На своем достаточно продолжительном жизненном опыте могу подтвердить правильность данного тезиса .

user avatar
Aaliyah

отвечает BorodaQ на комментарий 24.02.2009 #

Хм, а им отсутствие этого гена никак не вредит? Ведь помимо алкоголя есть лекарства на спирту - получается, они также не воспринимаются? Я никогда просто таких людей не видела. Я сама из алкоголя очень мало напитков на вкус переношу, есть такие, которые не буду пить даже в самой хорошей компании. Но мне всегда казалось, что если чел не пьет, то это дело вкуса; а если плохо переносит, значит, слабо натренирован)

user avatar
BorodaQ

отвечает Aaliyah на комментарий 24.02.2009 #

В лекарствах алкоголь применяется только в качестве растворителя активно действующего вещества. А насчёт не видели, так может просто надо в зеркало посмотреть, если для Вас важны вкусовые ощущения, а не факт опьянения.

user avatar
Aaliyah

отвечает BorodaQ на комментарий 24.02.2009 #

Вы думаете? Я всегда считала, что это нормально для любого человека, ориентироваться на вкусовые пристрастия. Вы же тоже наверняка шпинат не любите, вне зависимости от набора генов))) А если человек пьет, чтобы напиться и пофигу метель, это уже не человек, а алкаш.

user avatar
BorodaQ

отвечает Aaliyah на комментарий 24.02.2009 #

Но он же не родился алкоголиком. Значит алкоголь снимал ему нервное напряжение, возможно доставляло удовольствие чувство опьянения. А если этого нет, то зачем напиваться. Не для того только чтобы не быть белой вороной в дурной компании. Кстати я эту теорию распространяю и на действие никотина. В детстве попробовал и мне не понравилось, хотя отец одно время курил.

user avatar
sergejzr

отвечает BorodaQ на комментарий 24.02.2009 #

Вы распространяете не только на само действие никотина, но и в первую очередь на себя. Если бы у нас были проблемы, мы бы сейчас сюда не писали. Аоколо 80% человек начинают пить/курить в молодости именно чтобы не быть белой вороной.

user avatar
BorodaQ

отвечает sergejzr на комментарий 24.02.2009 #

Боязнь быть белой вороной это от заниженной самооценки, когда больше нечем выделится. У нас в детстве было много спортивных нагрузок, не только сами занимались в нескольких секциях, но ещё и соревнования среди малышни проводили. Даже от классного доставалось, что на танцы не ходим. Никто из моих друзей не стал алкоголиком, никто не курит.

user avatar
sergejzr

отвечает BorodaQ на комментарий 26.02.2009 #

Ещё раз повторю, Вы - исключение (как и практически все остальные посетители этого ресурса). Исключение, которое подтверждает правило. Если бы вы относились к 80% остальных, которые проблемы имеют, Вы бы сейчас сюда не писали. Другими словами можно сказать, что Вам просто повезло. Шансов иметь проблемы было больше, чем наоборот. Поэтому не стоит судить всех по себе.

user avatar
sergejzr

отвечает Aaliyah на комментарий 24.02.2009 #

Совершенно верно! С помощью вкуса мы (как и животные) ориентируемся в еде. Различаем, что нам можно есть, а что нет. Именно поэтому пропавшие продукты нормальному человеку будут ужасны на вкус. Но можно и натренировать себя. Например вкус алкогольных изделий это приобретённое. Вспомните как вы первый раз попробовали алкоголь и вспомните, понравился ли вам вкус, а так же с какого раза вкус начал нравиться. Алкоголь находится в мозгу человека 3-4 недели после принятия и всё это время потихоньку выделяется. Пдобный эффект называется у наркоманов флэшбэк, когда наркотическое вещество накопленное в жировых тканях (мозга) даже после длительного воздержания вдруг выделяется и человека начинает "колбасить". Пока алкоголь находиться в мозгу(и некоторое время после), алкоголь нравится, но стоит воздержаться 2-3 месяца, как ко вкусу снова будет необходимо привыкать. Исключения составляют разве слабоалкогольные вина и пиво, где вкус алкоголя перебивается сахаром/ароматами и горечью хмеля соответственно.

user avatar
Aaliyah

отвечает sergejzr на комментарий 24.02.2009 #

Вы описали прям мучения, которым подвергается человек, пьючи. С первого раза мне понравились ликеры и виски, что я пью без зазрения совести и по сей день. Кстати, именно этого мне надо много вылакать, чтоб опьянеть - но я столько в принципе не пью. Водку и вино вообще терпеть не могу, пила пару раз в жизни - больше ни-ни. Ну коктейли ещё всякие.

user avatar
sergejzr

отвечает Aaliyah на комментарий 24.02.2009 #

Почему мучения? Нормальный физиологический процесс :) Как и процесс пищеварения, например.
А насчёт ликёра - ну значит Вы исключение (тоже бывает:) ) Большинству вкус алкогольных изделий в первые разы не нравиться. Это связано с естественной опять же реакцией организма на принятие этанола (что есть яд). Со временем эта реакция заглушается. Хотя у многих опять же остаётся. Например то, что принятие водки без закуски/запивки ведёт к тошноте.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает planet51 на комментарий 23.02.2009 #

Не страшны усыхания? То есть и так все давно усохло?:-))

user avatar
planet51

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 23.02.2009 #

Насчет своего мозга судить не могу, если усох, то другие заметят, мне-то куда уж с усохшими-то мозгами :) Но, думаю, если друзья остались те же, что и 20 лет назад, с работой справляюсь, значит все в порядке.

user avatar
rusitsch

комментирует материал 22.02.2009 #

В России это даже плюс. "Слишком умный" - это обвинение. Фтопку мозги, главное мускулы.

user avatar
altel

комментирует материал 22.02.2009 #

Алкоголь - это яд наркотического действия.
Клетки мозга он просто убивает.

Поэтому у алкоголиков и болит голова после пьянки (похмелье). Это процесс вымывания из головы мёртвых клеток. Организм создаёт в голове избыточное давление для промывания мозга от мёртвых клеток, это давление и вызывает боль.

user avatar
Упс

комментирует материал 22.02.2009 #

Интересно почему испытуемым было 55, а не 25. А потому, что усушку долго пришлось бы ждать.

user avatar
sergejzr

отвечает Упс на комментарий 22.02.2009 #

Потому что изучали факторы способствующие развитию атеросклероза. А то что масса мозга пьющих людей была заметно меньше непьющих заметили совершенно случайно.

user avatar
Упс

отвечает sergejzr на комментарий 22.02.2009 #

А как же герантологические процессы? Атеросклероз он и молодости может быть

user avatar
sergejzr

отвечает Упс на комментарий 22.02.2009 #

У каждого медицинского исследования есть своя конкретная задача. Почитайте текст исследования, там написано, почему была выбрана именно эта контрольная группа.

user avatar
sergejzr

отвечает Упс на комментарий 22.02.2009 #

А вот последующее исследование, уже специально про мозг: http://archneur.ama-assn.org/cgi/content/abstract/65/10/1363 (результаты аналогичны)

Были проанализированные данные 1,839 человек в возрасте от 33 то 88 лет.

user avatar
Упс

отвечает sergejzr на комментарий 22.02.2009 #

не люблю умничать, но в подобных экспериментах нужно указывать национальность или хотя бы расу испытуемых. Вред алкоголия не отрицаю, но чистота эксперимента должна быть неоспоримой

user avatar
sergejzr

отвечает Упс на комментарий 22.02.2009 #

"не люблю умничать, но в подобных экспериментах нужно указывать национальность или хотя бы расу испытуемых"
В "подобных экспериментах" всегда указывается возрастное распределение и половое распределение испытуемых, а в Америке и расовое распределение также. В чистоте эксперимента можете не сомневаться. :)

user avatar
Упс

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

И это правильно. Японскому министру и бокала вина хватило, а некоторым и после двух бутылок пох дым.
" Как вы в таком состоянии за руль сядите? - А как я в таком состоянии пешком пойду!"

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Упс на комментарий 23.02.2009 #

Ценю Ваш юмор!

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает Упс на комментарий 23.02.2009 #

Да нет. Просто за пьяными пенсионерами наблюдать прикольней))

user avatar
tornado47

комментирует материал 22.02.2009 #

Все проблемы от систематического недопивания. ))

user avatar
soberleo

комментирует материал 22.02.2009 #

Кстати об этом писал в своих книгах Углов Ф. Г. Можно посмотреть например его книгу "Правда о разрешенных наркотиках".
Например в главе 1 написано:
Я хирург, я всю жизнь оперирую больных. И я видел то, чего не видят обычные люди. У человека нет такого органа, который бы не страдал от приема спиртных изделий — любых, не важно водка ли это, вино или пиво.
Однако больше всех и тяжелее всех страдает мозг. Потому что там концентрация алкоголя максимальна. Если принять за единицу концентрацию алкоголя в крови, то в печени она будет 1,45, а в мозгу — 1,75.
Я уж не буду подробно описывать страшную картину «сморщенного мозга» (у большинства просто выпивающих людей на вскрытии мозг сморщен, резко уменьшен в объеме, мозговые оболочки отечны, сосуды расширены, а извилины мозга просто сглажены), но при более тонком исследовании выясняется, что изменения в нервных клетках такие же резкие, как и при отравлении очень сильными ядами. Эти изменения необратимы. Что неизбежно сказывается на умственной деятельности. При этом страдают прежде всего самые высшие, самые совершенные функции мозга, а низшие — примитивные, приближающиеся к подкорковым рефлексам, сохраняются дольше.

user avatar
sergejzr

отвечает soberleo на комментарий 22.02.2009 #

То что описал великий хирург Углов сейчас потихоньку подтверждается и научными исследованиями всего мира. Например здесь: http://alcoholism.about.com/cs/brain/a/aa000425.htm
цитата: "The shrinkage observed seems to be more extensive in the cortex of the frontal lobe, which is believed to be the seat of higher intellectual functions."
перевод: "Усыхание мозга более выражено в передней его части, которая ответственна за высшие интеллектуальные функции"


Высшие интеллектуальные функции нарушаются. Что остаётся? Биоробот?

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает soberleo на комментарий 23.02.2009 #

Неоднократно видела в средствах массовой информации советы выпивать стаканчик сухого красного вина в обед, перенимая опыт французов. И всегда добавлялось что на работе сердечной мыщцы это сказывается совсем неплохо.

user avatar
sergejzr

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 23.02.2009 #

А кто "правит бал" в средствах массовой информации? Полезны виноградная составляющая. Если бы был полезен спирт, рекомендовали бы водку. Виноградный/яблочный сок богат антиоксидантами. Пейте сок, будьте здоровы!

user avatar
qwerit

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

Так ведь и рекомендуют- ежедневно, для профилактики атеросклероза рюмку водки.

user avatar
sergejzr

отвечает qwerit на комментарий 23.02.2009 #

кто рекомендует?

user avatar
qwerit

отвечает sergejzr на комментарий 24.02.2009 #

Популярные издания.

user avatar
sergejzr

отвечает qwerit на комментарий 24.02.2009 #

Назовите пожалуйста хоть одно имя конкретного врача, который рекомендует водку. просто мне слабо верится, так как положительного эффекта алкоголя на атеросклероз доказано не было.

user avatar
olivca

комментирует материал 22.02.2009 #

ну,вот на днях читала статью- о пользе стакана красного вина - и тут , на тебе ! опять все врут ! а как жаль расставаться с болгарскими винами - мне они нравились , ой , только не говорите, знатоки - что это не вина , по моему кошельку это были нормальные

user avatar
Cassandra

комментирует материал 23.02.2009 #

"Я извлек из алкоголя, - шутил Черчиль, - больше, чем алкоголь извлек из меня".

user avatar
ecosphera

комментирует материал 23.02.2009 #

Кстати, вот подборка на эту тему http://www.adme.ru/social/2009/02/13/26941/, вполне наглядная. А по поводу пьянства - южные народы спиваются меньше потому, что едят больше овощей, которые, перевариваясь, обеспечивают брожение = алкоголь. Т.е. Южные привычнее. А вот северяне (те же чукчи) - алкоголики почти после первой бутылки.

user avatar
kusachaya

комментирует материал 23.02.2009 #

А еще есть исследования, что употребление красного вина в умеренных дозах наоборот полезно для сердца и сосудистой системы. И что в регионах, где есть давние традиции виноделия, ситуация с сердечно-сосудисными заболеваниями лучше, чем там, где пьют водку :)

user avatar
sergejzr

отвечает kusachaya на комментарий 23.02.2009 #

Вы это французам расскажите (эпидемия - цирроз печени) И итальянцам (30% пьющих - алкоголики). Чем водка отличается от вина? Правильно, водка - смесь спирта с водой, вино - смесь спирта с (грубо говоря) виноградным соком. Если вино полезно, а водка нет, то при условии, что вода нейтральна, что оказывает положительный эффект? Чисто по логике?
И экспериментальным путём уже доказано, что виноградный сок имеет то же положительное влияние, что и вино, но лишён негативных качеств вызванных алкоголем.

user avatar
kusachaya

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

Сколько бывала во Франции - не замечала такой эпидемии :)
Вино - смесь спирта с виноградным соком??? О Боже, не оскорбляйте вино такими определениями. Мы ведь не называем вином то, что продается в магазинах под названием "винный напиток", от которого действительно любые мозги скукожатся :)

user avatar
sergejzr

отвечает kusachaya на комментарий 23.02.2009 #

Мозги скукоживает этиловый спирт (этанол), а он в любых алкогольных изделиях одинаков. 2 стакана вина по содержанию спирта равны стакану водки.

user avatar
kusachaya

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

Гм, крепость вина обычно 11-14 градусов, водки - 40. Так что скорее 4 стакана вина равны одному водки, а не два.
Насчет одинаков... со стакана водки я, пожалуй, скончаюсь на месте :) А выпить за ужином 4 бокала вина - легко, только спать захочется быстрее.

user avatar
sergejzr

отвечает kusachaya на комментарий 23.02.2009 #

(Здоровая) Печень успевает перерабатывать 20 граммов алкоголя за час (эта доза постепенно уменьшается, так как печень больше и больше повреждается про этом). Поэтому кажется, что со слабых изделий пьянеешь меньше. На самом деле водку тоже можно растянуть.
Хотя отличия конечно есть. В водке отсутствует сахар и ароматы, поэтому естественный рвотный рефлекс при принятии этанола (по определению алкоголь-нервно плазматический яд) не угнетается.
И ещё, со стакана водки человек вряд ли умрёт. Смертельная доза для нормального начинается с 8 граммов спирта на килограмм веса (что-то около 1,5 бутылок водки на 80 кг единоразово). Алкоголиков в учёт не берём, эти могут больше.

Насчёт стаканов, да, спутал с ликёром. Но это дела не меняет, спирт тот же самый C2H4OH. Стакан 14% жидкости ~ 3 стакана водки.

user avatar
Папан

комментирует материал 23.02.2009 #

А зато пиво наоборот насыщает водой, поэтому вывод:водку без пива пить опасно.

user avatar
sergejzr

отвечает Папан на комментарий 23.02.2009 #

Пиво, как и любой другой алкоголь обезвоживает организм. А вода, содержащаяся в пиве старит сердечную мышцу и вымывает из организма полезные вещества.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

комментирует материал 23.02.2009 #

А как же советы часто слышимые и видимые в средствах массовой информации: выпивать в обед по стаканчику красного вина в обед, перенимая опыт французских братев и сестер?
Может проблема вся в неумеренности потребления, что и приводит к усыханию мозга и других внутренних и внешних частей тела и частенько наблюдатся в нашей стране?

user avatar
sergejzr

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 23.02.2009 #

Насчёт французов: http://www.marininstitute.org/alcohol_policy/french_drinking.htm "Пей как француз, умри как француз" У них эпидемия цирроза печени, что уже вынудило государство ввести жёсткие меры по продаже алкоголя. А вообще, нам до французов далеко. У них на генетическом уровне увеличена выработка алкоголь дегидрогеназы - вещества, расщепляющего алкоголь. Как и у многих южных народов это свойство выработалось в процессе эволюции из за тёплого климата и частое применение подпорченных фруктов, содержащих алкоголь. А вот у северных народов она вырабатывается в ничтожных количествах, либо не вырабатывается совсем. Поэтому чукчи спиваются с пары литров.

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

Китайцы, между прочим, спиваются тоже. Да и у западных индейцев такая проблемка возникала в связи с появлением "огненной воды". Ссылочка Ваша не открывается, к сожалению...
Кстати, я слышала как раз о наличии данного фермента в организме русского человека.

user avatar
sergejzr

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 23.02.2009 #

Он у всех есть, но в разных количествах вырабатывается. Причина его в нейтрализации !!случайных!! доз алкоголя попадающих в организм. Естественное противоядие. На севере натурального алкоголя практически не встречается. Фермент этот в достаточном количестве вырабатывается только у исконно "виноградных" народов.

ПС: Ссылка у меня открывается.. попробуйте через гугль с помощью фразы "Drink Like the French, Die Like the French"

user avatar
henk2009

комментирует материал 23.02.2009 #

Клетки мозга отмирают у тех, кто не думает. Я стресс снимаю старым русским способом и если верить автору, то сейчас мой мозг поместится в одном бокале. Но я как-то умудрился выучить два иностранных языка и сейчас взялся за третий. Может все дело в качестве серого вещества? И его портит не алкоголь, а соленые огурцы?

user avatar
sergejzr

отвечает henk2009 на комментарий 23.02.2009 #

Алкоголь - депрессант и стрессопроизводитель http://www.magalif.ru/?an=st_alco_mif. Им стресс не снимается, а мозг, введённый в состояние наркоза перестаёт его регистрировать. Если у непьющего человека стресс длится 15 -30 минут, у пьющего он может продолжаться несколько дней.

ПС: Уровень самоубийств зависит от уровня употребления алкоголя в обществе: http://subscribe.ru/archive/science.news.demoscopenews/200208/06190509.html

user avatar
henk2009

отвечает sergejzr на комментарий 23.02.2009 #

Если Вас выгнали с работы или бросила любимая девушка-Вы переживаете всего 15 минут?... Во Франции пьют больше, чем в России, но в среднем живут 80 лет и очень редко кончают с собой. Это настоящие факты, а не взятые с куста или из какой-то заумной статьи.

user avatar
sergejzr

отвечает henk2009 на комментарий 23.02.2009 #

Живут они долго не из за алкоголя, а высокого уровня жизни/медицинского обслуживания.
Стресс и горе - две разные вещи. Горе может быть длительным, попытка залить его алкоголем только усугубит его, так как проблема не исчезнет, а доза алкогольная вырастит.

user avatar
planet51

отвечает henk2009 на комментарий 23.02.2009 #

Те, кто так сильно заботится о своем здоровье и размере мозга, вряд ли вообще переживает из-за любимых девушек

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает planet51 на комментарий 23.02.2009 #

А какая связь?

user avatar
planet51

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 23.02.2009 #

Мне кажется, что такие люди слишком заняты собой, вот и все.

user avatar
sergejzr

отвечает planet51 на комментарий 25.02.2009 #

Извините за прямой вопрос (можете не отвечать), но Вы зубы по утрам чистите? Причёсываетесь? Следите что одеваете? Исходя из вашей логики человек, который всё это делает вообще только собой занят :). Чистоты, опрятность важна не только внешняя, но и внутренняя. Так же как и внешняя она требует немного больше знаний (так как она не бросается в глаза), но не намного больше времени.

Например "следить за размером мозга" вовсе не тяжело. если Вы не пьёте, то проблем у Вас с этим не будет.

user avatar
planet51

отвечает sergejzr на комментарий 25.02.2009 #

Я считаю, что не пить вообще, это такая же крайность, как и алкоголизм. Алкоголик находится в полной зависимости от алкоголя, а трезвенник – в фанатичной заботе о своем здоровье. И тот и другой зациклен и не способен адекватно воспринимать окружающую его действительность. Все хорошо в меру. Так же как и чистить зубы: можно только утром и вечером, чего вполне достаточно, а можно после каждого приема пищи или стакана сока. В этой погоне за идеальной «внутренней и внешней красотой», человек упускает красоту жизни во всех ее проявлениях. У такого человека любовь тоже будет «по правилам». Если говорить только о вине, то виноделие – это искусство, это многовековые традиции, это огромный труд людей, которые вкладывают в это свою душу. Хорошее вино в бокале – это красиво. И вкусно. Человек - такое существо, которому необходимо эстетическое наслаждение, и вино относится к этой категории. Наше тело и внутренние органы с годами изнашиваются в той или иной степени все равно, выпиваете вы иногда или нет. А беречь себя, чтобы отойти в мир иной в прекрасной форме, отказывая себе в удовольствиях при жизни, мне кажется неразумным.

user avatar
sergejzr

отвечает planet51 на комментарий 26.02.2009 #

Что-то Вы всё в кучу смешали "и коней и людей". Во первых должен немного защитить трезвость:) Трезвый человек совсем не обязательно фанатик здоровья, с чего Вы это взяли? Более того, очень маленький процент трезвенников не употребляют алкоголь по причине вреда для здоровья. Я так понял из Вашего поста, о трезвенниках Вы не знаете практически ничего, а судить пытаетесь.
Ваша проблема в том, что вы смотрите на трезвость со стороны пьющего, для которого трезвость - состояние, когда не пьяный. Трезвенник же смотрит на трезвость как на естественное состояние организма. У пьющего неделя делится на трезвые будни и отдых по вечерам/выходные. Атрибутом выходных у пьющего является алкоголь, без которого отдых уже не воспринимается в полной мере. Поэтому пьющий воспринимает освобождение от алкоголя, как потерю чего-то (в вашем случае - потеря "эстетического наслаждения"). Непьющий человек не получает от алкоголя никакого наслаждения, ни удовольствия. И поэтому тезис "отказ в удовольствии" - это Ваше личное. Трезвому человеку доставляет удовольствие быть трезвым в этом и причина того, что многие начинают трезвую жизнь. Кому-то нравиться рок, другому классика, нельзя судить об ощущениях других людей по своим собственным

Насчёт вина, оно в бокале так же красиво, как и виноградный сок. И кто бы в виноделие душу не вкладывая, этанол остаётся наркотиком. А так можно говорить и об искусстве афганца, производящего героин.

user avatar
tishka

отвечает sergejzr на комментарий 26.02.2009 #

Кое в чем вы правы. Но все-таки поправлю. То, против чего вы выступаете, именуется пьянством. Но речь ведь была о другом. Пьянство - это когда алкоголь потребляется исключительно для достижения определенного состояния. А если пить вино или коньяк в небольших количествах, то даже чувства опьянения не возникает. Но вкус и аромат дают наслаждение. Я, к примеру, терпеть не могу быть пьяным, мне это крайне неприятно. Но хорошие напитки пью с огромным удовольствием. И алкоголь здесь просто не при чем. Ведь вряд-ли вы критикуете потребление чая. Но чай также содержит вещества, которые могут вызывать опьянение. И зеки делают из чая чефир, от которого потом балдеют.

Думаю, что у вас просто нет опыта употребления действительно хороших напитков. В СССР у нас вообще не производилось ни хороших сухих вин, ни коньяков. Соответственно, нет культуры потребления. Сейчас же можно купить импортные напитки, но цены на них просто космические, они в десятки раз превышают мировые цены. Вино, которое в Европе стоит от 5 до 10 Евро, в Москве продается за 50-100 Евро (в пересчете с рублей). Естественно, что народ будет пить дешевую водку. Чтоб пояснить разницу в ценах, скажу только, что любой рабочий, скажем, в Германии может купить на свой дневной заработок с десяток бутылок вполне пристойного, хоть и не элитного, вина. У нас же в основном разве что на плохую водку хватает.

user avatar
sergejzr

отвечает tishka на комментарий 26.02.2009 #

Нет, борьба с пьянством, без борьбы с причинами - война с ветряными мельницами. Ни в одной стране пьянство побеждено таким образом не было. Оно растёт и убивает с каждым годом больше и больше людей во всём мире. Около 1,5-х миллионов пьющих в год (в России) умирает. Алкоиндустрии необходимо восстанавливать это количество ежегодно из рядов молодёжи. И в ход идёт всё от выдуманных сказок, до проплаченных исследований. Вот единственная объективная причина, по которой люди начинают пить. После только 10 лет сухого закона в России в начале века люди несколько лет не покупали алкоголь. они отвыкли, он стал им не нужен. Тогда в ход пошёл кинематограф и родились небылицы о русском пьянстве. Иначе ни о каком алкоголе сейчас речи бы не было.

И ещё раз повторюсь, не здоровье движет трезвенником, а качественно новый уровень жизни. Поэтому пример с чаем не убедительный (тем более чай "не торкает", а малые дозы алкоголя так же нейтрализуются в желудке, но это мизерные дозы, а не стандартная "тара", рассчитанная на опьянение). Этиловый спирт - общепризнанный наркотик. И говорить, что "в малых дозах" его принимать "можно", на слух трезвенника просто абсурдно, да и причин нет делать это...

Эта тема слишком обширна, чтобы дискутировать здесь. Если тема действительно интересует и не жалко немного времени на прочтение, предлагаю ознакомиться со статьёй : http://antidrug.co.il/index.php?page_id=16

user avatar
tishka

отвечает sergejzr на комментарий 26.02.2009 #

похоже, что мы просто о разных вещах говорим. Вы какую-то "стандартную "тару, рассчитанную на опьянение" вспоминаете. Это что, рюмка? Или бутылка? Так опять же, все от человека зависит. Я стараюсь держать у себя дома все что могу, просто для того, чтоб можно было иметь выбор. Чаще пью красное вино, бутылки мне дня на три хватает, иногда даже больше. А водка в холодильнике по пол-года стоять может. Вот сварит жена борщ, и как же я его есть буду? Ведь есть борщ без чесночка и парочки рюмок водки будет просто варварством. Повторю, не стакан мне нужен, а ма-а-хонькая рюмочка на 20г. И то я на два глотка ее делю, за два раза принимаю. Хорошая водка - это когда ты ее по рту языком размазать можешь, и вкусом ее насладиться. Стаканами пьют только очень плохую водку, которая рвотный рефлекс вызывает.

В советское время и я был практически трезвенником. Не по убеждению, а по жизни. Ведь то, что у нас в магазинах в качестве напитков продавалось, даже пищевыми продуктами назвать нельзя. И водка была исключительно мерзкая, от которой спиваются.

Вы говорите о безусловном вреде спирта. Хорошо, но ведь никто не спорит с тем, что змеиный яд можно в микродозах как лекарство использовать. Вот так и напитки. Дураки пьют много, причем мерзость, и спиваются. Умные пьют немного, причем исключительно хорошие напитки. И им это полезно. Просто потому, что выпивая немного вина вообще никакого опьянения не ощущаешь, но получаешь при этом удовольствие от вкуса и аромата. А эти положительные эмоции являются значительно более важными, чем негативное влияние спирта. Самочувствие улучшается и здоровье тем самым поправляется. Уж не мне вам рассказывать, какие химические процессы происходят в организме при улучшении настроения, и что это вообще такое, настроение с точки зрения биохимии.

user avatar
Ал Роуд

отвечает tishka на комментарий 01.03.2009 #

Других спопсобов "улучшения насторения" Вы не готовы предложить "несчастным" людям? Только спаиваться? Вам и это понятное дело тоже выгодно.
А алкоголь, не только приводит к "усыханию мозга", а значит деградации, но он ещё действует как очень сильный депрессант и катализатор общего старения организма. Вы именно это людям навязываете... Не стыдно? Совсем? Много платят? И совесть спит?

user avatar
BorodaQ

комментирует материал 23.02.2009 #

Это что за антиалкогольная пропаганда? То сначала раком запугивали, теперь мозгами, которых нет.

user avatar
henk2009

комментирует материал 24.02.2009 #

Медицина во Франции прекрасная, но они стараются не болеть. И что такое ,,уровень жизни"? Французы живут примерно так: встают в 7 утра. Завтрак- небольшая булочка, джем и кофе. Рабочая неделя-38 часов. Но эти часы работают без остановки даже на пять минут! Наши на стройках не работают- не выдерживают. Да и как можно работать с похмелья?... Обед от одного часа до двух. За обедом 80% выпивают стакан вина или бутылку пива. Легкий запах после обеда-это нормально во Франции. Но пьяных нет. Встретив взгляд улыбнутся и поздороваются. Не толкнут, а пропустят. Кто нам не дает иметь такой ,,уровень жизни"?

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland