Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Антироссийский альянс Белоруссии и Украины

Антироссийский альянс Белоруссии и Украины

На кишиневском саммите СНГ Александр Лукашенко, вступив в очередную перепалку с российским правительством, предъявил новый «козырь» в экономическом и политическом «торге» с Россией и Европой – Украину.

Антироссийский альянс Беларуси и Украины предсказывался уже давно. Несмотря на противоположность политических «генотипов» Лукашенко и Ющенко, открытых конфликтов и даже взаимных «неполиткорректных» высказываний между этими президентами не наблюдалось никогда. Не только по причине довольно удачно складывающихся экономических отношений двух стран, но и очевидной для них обшей угрозы - энергетического давления со стороны России. Обеспечивая суммарно почти 100% российского газового транзита в Европу, Украина и Беларусь, заняв солидарную позицию, могли бы в любой момент предъявить России мощнейший «контраргумент».

И такие предложения от Украины уже поступали - и после скандального «газового заговора» против Беларуси (в котором недавно Лукашенко прямо обвинил Путина), и в период прошлогодней украинско-российской «газовой войны».

Самый мягкий их вариант - обязать Россию заключать с европейскими партнерами контракты по поставке газа «до границы» Украины и Беларуси, стоимость дальнейшего транзита в этом случае европейцы определяли бы уже без России. В этом есть своя логика - тогда «Газпрому» не пришлось бы, оправдываясь, «переводить стрелки» за срыв или перебои в поставках, его ответственность заканчивалась бы на этой «границе». Россию такой вариант категорически не устраивает: вместе с ответственностью она лишается и значимых рычагов влияния, как на Беларусь с Украиной, так и на европейских партнеров. Кроме того, ломается стратегическая схема получения контроля над газотранспортными системами стран-транзитеров, в которой важен не только транзит, но и монопольный выход на внутренние рынки газа.

Самый радикальный вариант - совместный шантаж России повышением ставок на транзит. Такую возможность сама Россия допускает давно, почему и взялась всерьез за дорогие проекты «обходных» маршрутов транспортировки газа на севере и на юге. По этой же причине «заморожен» экономически эффективный проект строительства второй экспортной нитки газопровода на территории Беларуси.

Лукашенко ни один из вариантов тогда открыто не поддержал, хотя в момент прошлогоднего газового конфликта России и Украины белорусское ТВ довольно резко критиковало действия «Газпрома». По вполне понятным причинам - в отличие от Украины ему в итоге удавалось отстоять суперльготные цены на газ. Да и иные формы «экономической подкормки» со стороны России оставались весьма ощутимыми.

Сейчас - ситуация иная. Обострив до предела отношения с Россией (прежде всего, по «линии Путина») в период обострения экономического кризиса, Лукашенко ищет новые точки опоры, новые средства защиты и нападения. Ведь ему предстоит борьба не только за российские кредиты, но и за цены на газ, за условия поставок нефти и экспорта нефтепродуктов, за расширение доступа белорусских товаров на российский рынок. Демонстративное сближение с Украиной выглядит очень сильным ходом в этой борьбе. Если вспомнить, насколько болезненно реагировала Россия на эфемерное «сближение» Беларуси с Западом, то какой может быть ее реакция на «сближение» с Югом?

В Кишиневе (и во время двусторонних переговоров, и на заседании саммита СНГ) Лукашенко и Ющенко совместную критическую позицию по отношению к России уже заявили. Объявлено и о скорой официальной встрече двух президентов, на которой эта позиция может быть конкретизирована.

Конечно, сомнительно, что Лукашенко решится на совместный с Украиной «транзитный шантаж». Это - последняя мера в чрезвычайных обстоятельствах. Зато сейчас очень удобно использовать саму угрозу такого шантажа, ничего прямо об этом не говоря, но, вынуждая российских друзей об этом догадываться.

Одна демонстрация политической солидарности с Украиной по эффективности воздействия на Кремль вполне сравнима с подключением Беларуси к программе «Восточное партнерство». Шаг, конечно, очень рискованный, так как отношения России с Украиной сегодня куда более напряженные, чем с Евросоюзом и НАТО. Зато в экономическом и политическом торге с Россией у Лукашенко появится крупный «козырь» - цена лояльности-нелояльности к Украине может оказаться высокой.
Украинскую «карту» можно задействовать и на переговорах с Европой. Сам факт показательного улучшения отношений с «демократической» южной соседкой на

Западе вполне могут зачесть в актив «дальнейшей нормализации и либерализации». Хотя, конечно же, реальное политическое сближение с Украиной при Лукашенко невозможно - опасения «оранжевого экспорта» в Беларуси по-прежнему сильны.

Источник: www.belaruspartizan.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (549)

cxidnui ukr

комментирует материал 11.10.2009 #

А почему "демократическая" в кавычках?Типа ирония?

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает cxidnui ukr на комментарий 11.10.2009 #

Потому что на Украине и не пахнет демократией. Украинцы лишены элементарных прав. Подробно рассказывать ? Или почитаете что я уже описал только часть недемократических особенностей Украины. Это американская пропаганда описывает холуйские режимы как демократические. НО изучение законов и политических систем Украины и РФ говорит об обратном.

user avatar
Sotya

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 11.10.2009 #

неправильное название, \"альянс Белоруссии и Украины против действующего правительства России\", просто правительство России и Россия, это не одно и тоже.

user avatar
Парень в пижаме

отвечает Sotya на комментарий 11.10.2009 #

Но это правительство поддерживает внушительная часть народа. Что вы имеете под Россией? Территорию? Так она ничего не решает. =)

user avatar
исккатель 2008

отвечает Парень в пижаме на комментарий 12.10.2009 #

Кто это определил? Политологи? Да в отдельных случаях поддерживает Медведева лично,но не правительство и ГД! Эти давно переродились в раковую опухоль мозга! Что в этой стране и произошло положительного я , лично связываю с Медведевым, остальное так, марионетки, да и то сочленения заросли грязью и управлять ими трудно, очень трудно! Пора их в топку и заменить на новых!

user avatar
TV=58

отвечает исккатель 2008 на комментарий 12.10.2009 #

В чем же дело? Одно из двух или у Медведева власти не хватает, Либо он с ними в одной лодке. Я думаю второе

user avatar
исккатель 2008

отвечает TV=58 на комментарий 13.10.2009 #

Всё сразу! Вспомним про указ о декларировании доходов! Как Грызлов засуетился! Выпросил отсрочку до 01.01. 2010г. А в качестве аргумента привёл то, что они в одной лодке! То есть гос. дума! И как видим убедил! Ну а ПУ и убеждать было не надо, тот и сам это знал и ни каких Указов не издавал!

user avatar
mihmuh

отвечает Sotya на комментарий 12.10.2009 #

Ну конечно не одно и тоже, уровень людей в российском правительстве гораздо выше уровня среднего россиянина, если я правильно вас понял

user avatar
Предок

отвечает Sotya на комментарий 12.10.2009 #

у нас одни торгаши в правительствах!
Так-же как и в Белоруссии и в Украине!
Всем готовы торговать: недрами, оружием, честью, совестью...
Эх, славяне!

user avatar
хмурый дядька

отвечает Sotya на комментарий 13.10.2009 #

неправильное название, "альянс Белоруссии и Украины против действующего правительства России", просто правительство России и Россия, это не одно и тоже.//

Вы хотите сказать,что действия Ющенко и Лукашенко выгодны самой России,но невыгодны ее правительству?Так аргументируйте

user avatar
Stateman

отвечает Sotya на комментарий 19.10.2009 #

Ещё точнее: альянс правительств Белоруссии и Украины против России. Поскольку правительства Белоруссии и, особенно, Украины ещё больше не одно и то же, чем в России.

user avatar
Maraudeur

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 12.10.2009 #

На Украине и на самом деле не пахнет демократией. Та подачка в виде "свободы слова", которой так сильно гордятся наши ура-патриоты, на самом деле дешевая конфетка засунутая в рот тем, кто слаще буряка больше ничего в жизни не пробовал.
Это к сожалению - факт. Олигархам, вороватым и насквозь коррумпированным политикам абсолютно без разницы какими словами их чехвостит электорат. Да любой человек, неважно где, предложи ему миллион долларов и предупреди что после того как он возьмет деньги его будут крыть по-матушке обыватели, скажет "давайте миллион"! От того что ругают, критикуют его личное благосостояние не изменится. А на каждого неизвестного и нищего критика у него найдется несколько сотен знакомых которые будут ему заглядывать в глаза и петь дифирамбы.
За кусочек от этого миллиона можно купить парочку журналистов-пройдох, которые в конце-концов сформируют общественное мнение с экранов и страниц. Вот и вся демократия украинского образца.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Maraudeur на комментарий 12.10.2009 #

Ну, в этом отношении, Россия с Украиной близнецы-братья.

user avatar
loderuner

отвечает yurijlezhnev на комментарий 13.10.2009 #

Ну не так категорично. Российская видимость демократии - олигархическая. Украинская - как выше правильно было сказано - хаотическая и непредсказуемая, как в России образца 90-х когда все делили деньги за счёт оболванивания народа.
Если в России точно известно куда и в чей карман попадут деньги, то в Украине кто урвал раньше - тот и заработал. При этом я не знаю, если честно - какой вариант для народа предпочтительней. Когда страна кормит одну определённую верхушку и та худо-бедно пытается как то решать проблемы и с народом или когда за золотые реки бьются с десяток партий и еще ежегодно появляющиеся новообразования типа оттягивающих приличный кусок Яценюков и Литвиных. Мне так кажется что во втором случае гораздо больше шансов на междуусобную войну за самый жирный куш между власть имеющими, нежели чем в первом. И посему в случае Украины - все что-то получат, за исключением народа. Народ будет вертеть головами вправо и влево не понимая, чего это паны дерутся. А паны те самые им будут твердить, мол это \"демократия\" и вам её дали! Можете нас ругать и критиковать... Типичная подмена понятий.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает loderuner на комментарий 13.10.2009 #

Это откуда же в России точно известно, куда, и в чей карман попадут деньги?

user avatar
rezoner

отвечает loderuner на комментарий 13.10.2009 #

Разница принципиальна, просто Вы ее не желаете замечать.
Здесь было верно сказано - обе наши страны отличаются олигархическим строем. Но в РФ олигархия максимально укрепила свои позиции - в том числе и законодательно. На сегодняшний день согласно закону любого человека можно немедленно изолировать и содержать под стражей без суда и без наличия вины. Выборы считаются действительными при наличии ОДНОГО проголосовавшего - тоже по закону.
Таким образом, единственный носитель власти в стране по Конституции - народ - от какого-либо влияния на власть полностью устранен.
В Украине несколько олигархий, стремясь захватить власть и мешая друг другу, тем самым не дают возможности законодательного \"укрепления\" одной олигархии. Вес оппозиции в парламенте достигает 50%, причем не имеет значения, какая партия \"рулит\" - оппозиция все равно будет сильной.
Поэтому, а не из-за \"неразберихи\", реализуется свобода слова. Кроме того, любая украинская власть вынуждена оглядываться на народ, который в 2004 году уже показал, что способен влиять на власть не только путем выборов.
Естественно, оранжевая революция не была революцией - это была смена одной олигархии другой.
Но - репетицией...

user avatar
loderuner

отвечает rezoner на комментарий 13.10.2009 #

Про содержание под стражей без наличия вины, привели бы пример хоть. Я к примеру не согласен что из олигарха Ходорковского делают мученика. Да и в вину ему инкриминируется достаточно вменяемое обвинение. Другое дело, что очень быстро раздербанили всё его хозяйство. Тут не поспоришь с фактами, хотя тот же самый Ходорковский прекрасно дербанил чужое в 90-х не совсем правильными методами. И если сейчас "дерибан" Юкоса превратился в "Роснефть" которая принадлежит государству и большая часть её прибыли все-таки не оседает в чьих-то карманах (а мы с вами туда не заглядывали) а идёт хотя-бы как-то на укрепление армии, на дотации бюджетным регионам в которых только недавно начали строиться школы и больницы (живой пример - Ленинградская область, самые дальные городишки) и пр. и др. То только то, что не очередная яхта построена очередным олигархом а школа уже вырастает большим плюсом во всю эту историю. Можно верить в святость олигарха Ходорковского как в Бога. Все знают что у Бога, если разобраться все любимчики - те кто совсем не ассоциируется с честностью и порядочностью, почти все уверены что его нет. Но ответить, почему ему бьют челом - не могут... Так и с этим.

user avatar
rezoner

отвечает loderuner на комментарий 14.10.2009 #

Я анализирую законы, а не работаю в системе судопроизводства.
Примеров Вам могут назвать множество - или Вы уверены, что в СИЗО находятся исключительно виновные?
А вот в законы РФ за последнее время внесены такие изменения:
1. Отменена презумпция невиновности в отношении экономических (финансовых) преступлений.
2. Отменен прокурорский надзор за следствием МВД.
3. Основная следственная работа передана в МВД, где среди дознавателей примерно 70% не имеют высшего юридического образования.
4. УПК теперь разрешает содержать под стражей до суда в течение максимального срока заключения, предусмотренного инкримируемой подозреваемому статьей.
Можете проверить все, что я написал.
Выводы делайте сами - думаю, все понятно.
Что касается Ходорковского - Вы сами себе ответили. Вот именно - так поступали ВСЕ. И за 1 мес. до ареста никаких претензий к нему не было... Однако, как только он начал проводить "антипутинскую" линию в Думе - репрессии последовали незамедлительно.
Собственно, вышеописанные изменения в законах направлены в первую очередь на то, чтобы иметь возможность "достать" именно богатых людей - они наиболее "опасны" для правящей олигархии.
Удачи!

user avatar
loderuner

отвечает rezoner на комментарий 14.10.2009 #

Во-первых понятие "Отмена презумпции невиновности" это красивое изобретение журналистов. Давайте уж по пунктам разбираться.
Принят всего навсего закон о внесудебном взыскании налоговых платежей. Что он даст лично мне, как бизнесмену. Перво-наперво я прекрасно знаю историю как затягивание выдирания налогов через суд разваливалось от того, какой судья сколько возьмёт. Как правило это было чревато еще и тем, что если судью не "подогреть", раз попался, то не всегда дело могло закончиться простыми санкциями и штрафами. Это была очередная кормушка и легче было заплатить немного нужным людям и вообще можно было не заморачиваться на уплату более крупной суммы налогов. Конечно неудобно. Невыгодно прежде всего. Но кому? Мне как предпринимателю. Взятка дешевле как правило обходилась. Но это выгодно государству. А именно муниципальным образованиям и районам на местах. Налоги в местный бюджет никто не отменял. Так что зная страну где мы живём и без бумажки ты - какашка а с бумажкой (долларовой) - человек, налоги быстрее поступят в местную казну. И всё. Не такие дураки депутаты иногда бывают.

user avatar
rezoner

отвечает loderuner на комментарий 14.10.2009 #

Именно так это и выглядит в глазах обывателей.
Но здесь заложена скрытая мина, с которой Вам, как бизнесмену, упаси Бог когда-нибудь познакомиться... Впрочем, проверить, думаю, несложно - начните открыто финансировать какое-либо оппозиционное движение :)
Мина заключается в том, что - по словам зам. Генерального прокурора РФ В.Колесникова, - "...возложить бремя доказывания на тех, кто не может объяснить, откуда эти деньги у него появились...".
Таким образом, механизм прост. Вам предъявляется налоговый иск на деньги, которых у Вас никогда не было. К примеру, Ваш бизнес составляет 10 млн рублей. Вам предъявляются документы (изготовить их несложно, как Вы понимаете), свидетельствующие о доходе в 200 млн. за прошедший год. И взыскивается 25 млн. налогов.
Поскольку уплатить Вы их не можете (или не хотите, что вполне естественно - ведь доходы-то Ваши фальсифицированы), - появляется основание для возбуждения уголовного дела. Либо Вы лишаетесь своего бизнеса как минимум. Жаловаться Вам некуда - прокурорский надзор отменен... Если Вы - активный общественный деятель, то следует ожидать ареста...
(продолжение следует)

user avatar
loderuner

отвечает rezoner на комментарий 14.10.2009 #

Вы знаете, я даже не буду сейчас язвить насчет того что Вам с Украины виднее и всё такое прочее, потому что человек вы интересный в дискуссии и явно не стоите в одном ряду с вашими некоторыми земляками которым "як казав пан так вони и аргументують" Просто вам не все понятно, кроме сухих строчек новостей и т.н. жареных фактов из нашей прессы.
Истина проста. Для бизнеса в России всё (даже так - ВСЁ!!!) построено еще с 90-х годов на взятках и откатах. Следовательно на чудовищной коррупции. Справиться с этим НЕВОЗМОЖНО! Особенно демократическими методами. Чем в РФ больше демократии по американской модели - тем круче заносимое куда-то бабло. Чтобы это заносимое бабло компенсировать, надо кого-то, извините - на... обмануть. Понимаете о чем я? Прежде всего и легче всего, обмануть государство. И получается замкнутый круг. Я прекрасно знаю ситуацию на Украине по нашему Киевскому офису. Там у вас еще хуже дела со взятками, потому как "свобода" эта ваша хвалёная для этого дела - самая благодатная почва.
Учитывая то, что этакий, комнатный партриот своей страны я "за" радикальные, меры. И именно потому что я сейчас плачу НАЛОГИ и даю ВЗЯТКИ! А я только "за" одни налоги.

user avatar
rezoner

отвечает loderuner на комментарий 14.10.2009 #

Именно так, как Вы и говорите, дела и обстоят.
И не думайте, что на Украине что-то иначе... Точнее, уже иначе, но и сейчас часть моих друзей-бизнесменов (сам я врач) очень жалеют о старой системе (тоже построенной на принципе "или 100% налогов, или 50% на руки"), а другая часть не может нарадоваться - "крыши" нет, взяток никому не дают, и при этом нормально могут работать... :)
Вопрос в силе привычки.
Но вот разница: всеми ругаемая Тимошенко начала с того, что увеличила бюджет медицины... сразу в 6 раз! У нас появилось современное диагностическое оборудование, которого до 2005 года мы не видели, несмотря на обещания. Где, спрашивается, она взяла деньги? А вот именно там и взяла :)
У нас не "свобода", у нас сейчас скорее неразбериха. С одной стороны, идет попытка перевести страну на законодательную основу. С другой - активно сопротивляется часть олигархии, привыкшая к прежнему варианту. С третьей - для радикальных реформ нет достаточной власти ни у президента, ни у премьера, ни у Рады - в которой полный разброд из-за паритета власти с оппозицией.
В итоге никто не может добиться своего.
А обманывать некого - государства-то нет...
Обманываем сами себя.

user avatar
loderuner

отвечает rezoner на комментарий 14.10.2009 #

Что касается ментовских дел, тут я не силён, если честно. Поэтому надо посмотреть ссылки и информацию по теме, если они конечно есть. Но если честно, я не замечал на улице танцующих от радости ментов. Вероятно и тут есть какие-то нюансы.
Что же касается Ходорковского. Антипутинскую линию он проводил совсем не сбрендив за 1 месяц. Да и была ли она антипутинской, тоже неизвестно. Выиграл бы Ходор демократически, послезавтра бы все олигархи стали с шутками и прибаутками в кремле под елочками мочиться. Разумеется совершенно недемократический ход как назначение олигархов на поместья над всякими Чукотками и иными бесперспективными или же сложными районами страны, где к примеру золото и алмазы были сугубо под бандитским контролем - не возможно было бы в принципе. Олигархи привезли с собой маленькие армии которые быстро исправили ситуацию в связке с местными органами правопорядка, где последние не могли действовать по закону. Итог один: Восстановлена власть государства в тех регионах, где государством за 90-е лихие, стал бандитизм. В принципе, Ходорковский взбрыкнул в тот момент когда это было не нужно. Ни Путину и тем более не простым людям не кланявшимся бандюкам.

user avatar
rezoner

отвечает loderuner на комментарий 14.10.2009 #

(продолжение)
Именно по такому сценарию и протекало дело Ходорковского.
Более того - следует, думаю, в ближайшее время ожидать массовой кампании по аналогичному типу, причем под лозунгом "борьбы с олигархами".
Начало пиара этой кампании в прессе уже положено, не так ли?
Вы замечаете, насколько сами привыкли к олигархическому образу жизни в России? К отсутствию государства, к коррупции как способе существования?
Обратите внимание - Вы говорите, что "дать взятку проще и дешевле". Верно. Но разница в том, что взятка - это деньги в карман чиновника, а не в бюджет. А это, в свою очередь, означает, что нет средств создать достойные условия жизни для учителей, врачей, военных, ученых - всех тех, кто во всем мире (кроме нас) являются государственными служащими, пользуются заслуженным уважением и имеют высокий социальный статус.
Но не у нас...
Ментам танцевать нет причин - доходов от лишней работы они не получают... :)
А нюансы есть всегда - иначе как сделать применение законов дифференцированным в зависимости от социального статуса обвиняемого?
Удачи!

user avatar
loderuner

отвечает rezoner на комментарий 14.10.2009 #

Вы знаете. Я про дело Ходорковского знаю от знакомых финансовых парней. А не из газет. Поэтому, как вы понимаете у меня складывается совершенно другая картина в голове. Кроме того, я вам просто могу прислать скан визитки из моего портмоне с этой фамилией (Не его самого - родственников) . Так что всё очень условно. У вас одно мнение. У меня совершенно на Ваше не похожее.

PS: Надо же. Я ньюслэнде тысячником стал этим постом :)

user avatar
rezoner

отвечает loderuner на комментарий 14.10.2009 #

Поздравляю с PS! :)
О Ходорковском у меня таких, как у Вас, источников нет.
Что вполне естественно.
Я всего лишь претендую на некое подобие анализа.
Возможно, конечно, что он виновен (правда, просмотр видеозаписей в сети с пары судебных заседаний оставили тягостное впечатление, знаете - что все притянуто за уши и никто никого не слушает, потому что решение уже принято авансом). Но вот вопрос - он ОДИН такой? Или все же практически ВСЕ в России ведут дела подобным образом (утаивая налоги, ведя двойную бухгалтерию - потому что иначе очень сложно остаться в "плюсах").
Однако наказывают лишь НЕКОТОРЫХ.
Это как лозунг "борьба с коррупцией". Согласно СМИ, эта борьба все активизируется - и действительно, взяточников сажают, ура! Но при этом коррупция все ширится - и это тоже факт... Несоответствие?
Нет, потому что никакой борьбы с коррупцией нет и быть не может. Потому что коррупция - это образ жизни олигархии, и борьба олигархии с коррупцией - это то же, что борьба рыб с водой :)
Есть демонстративные процессы над некоторыми, кто берет взятки - для масс. И все.
Вообще, коррупции у нас нет! Потому что коррупция - это по определению ПАТОЛОГИЯ социума, а у нас - норма :)

user avatar
Inga_Bo

отвечает rezoner на комментарий 15.10.2009 #

осмелюсь заметить, что «репетиция» удалась, как любая хорошо подготовленная и тщательно организованная репетиция. Повторение исключено. Хотя бы по той простой причине, что нет лидера ВСЕЙ Украины, способного объединить такое количество людей, и нет такой идеи сегодня. Власть полностью дискредитирована и лишена авторитета даже у простого обывателя. В том числе и законодательная.

user avatar
rezoner

отвечает Inga_Bo на комментарий 15.10.2009 #

Вы правы - отчасти. Отчасти потому, что никто не гарантирует от появления такого лидера. И это наша олигархия вынуждена учитывать.
Удачи!

user avatar
dogdetes

отвечает Maraudeur на комментарий 12.10.2009 #

Наш гарант ющенко. Извратил понятие демократия.Под вывеской борьбы за национальную идею,открыл настежь ворота ада.Воры всех мастей грабят Украину. Грант сделал максимальную услугу кремлёвским упырям.

user avatar
Чатский

отвечает Maraudeur на комментарий 13.10.2009 #

Точно! Помните стихотворение Шевченко - На панщинi пшеницю жала? Там героиня мечтает не о демократии и равенстве - I сныться iй той син багатый, уже засватаный, жонатый.

user avatar
rezoner

отвечает Maraudeur на комментарий 13.10.2009 #

Парочка журналистов-пройдох сформировать общественное мнение на Украине не смогут. Это возможно только при условии тотального контроля над СМИ одной политической силой - чтобы все источники давали одну и ту же информацию.
Здесь подобное "единство" СМИ попросту нереально: и те их них, кто подконтролен крупным партиям, и органы мелких, и позиционирующие себя как "независимые" - высказывают разные мнения. И "утки" в последние годы преподносят "с оглядкой", поскольку опровержение в другом издании появится немедленно :)
Как уже было неоднократно.
Если правильно Ваше мнение об Украине, то несложно предсказать, кто будет следующим ее президентом, не так ли? Тот, у кого больше денег... :)
Однако это не так. Ни одной политической силе пока не удалось добиться единого отражения в СМИ своей позиции, хотя за ними стоят весьма и весьма крупные капиталы.
И сомневаюсь, что Вы возьметесь достоверно предсказать исход украинских выборов. Я, к примеру, не возьмусь.
Удачи!

user avatar
ded-skinhed

отвечает cxidnui ukr на комментарий 12.10.2009 #

Да просто издевательство.В данной статье хитро перепутаны интересы россиян и интересы российских олигархов.А ведь это не одно и тоже.Зачем россиянам геморрой с транзитом?Доставили газ до границы выкатили, цену в рублях и до свидания. А все эти игры нужны нашим олигархам мало им денег в России нужно там закогтиться. Тут то они на ворованном сидят. Не ровён час ...России как государству выгодней со всех точек зрения поставка до границы. Ни у Украины ни у Беларусии не будет ни какого основания просить о снижении цены. Но вот беда нашим правителям и их хозяевам -олигархам невозможно будет получать скрытых дивидендов.Можно подумать, что поставляя газ по цене ниже европейской в Украину, наши не имели откатов с иностранных компаний работающих на Украине? Нате берите родные индийские (и прочие ) конкуренты наш дешёвый газ...НЕ ВЕРЮ родной газпром с нас дерёт три шкуры. Я у себя в квартире счётчик газовый поставил и стал платить меньше в ДЕСЯТЬ раз .Вопрос :газ который я проплатил, и который остался в трубе, кому продавали? кто деньги получал? Учитывая, что таких как я миллионы, то дело то на сотни миллионов.

user avatar
helsan

отвечает ded-skinhed на комментарий 12.10.2009 #

Зря проболтались, счетчик снимут и не только у Вас.
Можно было бы и до границы, но после границы идет политическая составляющая, а она не менее, а то и более важна для России (Газпрома). Понятное дело, что людям от этого всего, как всегда, шиш.

user avatar
dogdetes

отвечает ded-skinhed на комментарий 12.10.2009 #

Очень убедительный и правдоподобный комментарий. Жаль Вы находитесь со своим мировоззрением в меньшинстве.
И от сюда такие убедительные победы (на выборах).
Стыдно Братья Славяне!!!!

user avatar
исккатель 2008

отвечает ded-skinhed на комментарий 13.10.2009 #

Совершенно верно! И так по теплу, воде и стокам! Работал в теплосетях и водоканале Волгограда, потери 50% и всё заложено в тарифах! Отсюда и бездеятельность этих монстров, вернее чем что-то делать и тратить деньги, лучше (правильно посчитать)! И разницу замылить! Вот у нас и долги 3 млрд. И ужас сколько желающих взяться за это (убыточное ) дело! До сегоднешнего дня никак не разберутся и не вернут в муниципальную собственность то, что ещё цело! И власти города и области в возвращении не заинтересованы оказывают пассивное сопротивление несмотря на решение суда!

user avatar
Stateman

отвечает cxidnui ukr на комментарий 19.10.2009 #

А разве можно об Украине говорить как о демократической стране без иронии? Особенно после позорной ющенковско-тимошенковской "апельсиновой" революции (на самом деле - незаконном захвате власти). Тут демократией и не пахнет.

user avatar
vmn555

комментирует материал 11.10.2009 #

Да уж, Белоруссия с Украиной объявят блокаду России, просто кошмарный сон. Прежде чем такие пророчества выдвигать, неплохо было бы посмотреть на то куда Украина и Белоруссия свои товары экспортирует, оценить долю России в этом экспорте-импорте. ИМХО экономика и желание вкусно кушать от общего пирога определят политику отношений.

user avatar
информ

отвечает vmn555 на комментарий 11.10.2009 #

и куда же, путинг весь экспорт перекрыл

user avatar
нет нато

отвечает информ на комментарий 11.10.2009 #

прям весь экспорт перекрыл?а как вы тогда существуете?а может пора лукавому перестать кормить обещаниями и гоняться за двумя зайцами(Россия,Европа) и определиться.для справки:80% экспорта Белоруссии уходит на российский рынок.

user avatar
информ

отвечает нет нато на комментарий 11.10.2009 #

нечего не разу из белорусси не видел белорусия в основном все продает в европу южную америку китай ближний восток

user avatar
mch1950

отвечает информ на комментарий 11.10.2009 #

Разберитесь со структурой экспорта Белоруссии, а потом излагайте.

user avatar
molvi54

отвечает mch1950 на комментарий 13.10.2009 #

У меня жена белоруска и я два раза в год бываю в Витебске у тёщи,вожу её на Родину на крайний юго-запад Минской области,т.е регулярно пересекаю всю Белорусь. Поэтому я могу сравнивать жизнь в России и в Белоруси.На Украине лет 8 не был,поэтому не знаю,что там делается,а СМИ верить нельзя.
Так вот,отношение к Лукашенко в самой Белоруси не однозначное,но скорее положительное.И что говорить, народ живёт беднее, чем в больших российских городах,но гораздо лучше,чем в нашей глубинке.Едешь по Смоленской области полное разорение.Пересёк гранизу за Рудней-цветущая страна.Дороги в прекрасном состоянии,поля ухоженные,в сёлах порядочек.Продукты в магазинах только свои и гораздо вкуснее наших.
А экспорт автобусов и троллейбусов, которые лучше наших,нам они нравятся,Белорусь ограничивает,у них программа обновления общественного транспорта.А у нас общественный транспорт умирает.Тракторы МТЗ фору любому западному дадут.Качественная продукция.Сырья у них нет,жировать не с чего, вот они и работают.
Холодильники «Атлант» в магазинах у нас не застаиваются,и обувь раскупается.
А главное -в Белоруси чувствуешь себя спокойно,не то,что у нас.Цены,правда высокие,как в Москве.

user avatar
хмурый дядька

отвечает информ на комментарий 12.10.2009 #

нечего не разу из белорусси не видел белорусия в основном все продает в европу южную америку китай ближний восток//

Что все?Подробнее и со ссылками..

user avatar
нет нато

отвечает хмурый дядька на комментарий 12.10.2009 #

что Белоруссия продаёт в Европу,Ю.америку и ближний восток?в процентах укажи.

user avatar
хмурый дядька

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

что Белоруссия продаёт в Европу,Ю.америку и ближний восток?в процентах укажи.//

В том моем посте ,на который вы отвечаете,моя лишь вторая часть,первая представляет собой слова моего оппонента,процитированные мной.Ну привычка у меня такая,цитировать то,на что я собираюсь ответить.

user avatar
Чатский

отвечает хмурый дядька на комментарий 13.10.2009 #

Молочные продукты мы покупаем исключительно белорусские.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Чатский на комментарий 13.10.2009 #

Молочные продукты мы покупаем исключительно белорусские.//

Вы живете в Москве,я в провинции.У нас белорусские продукты просто не продают.Да они нам и не нужны,своих хватает.

user avatar
перегрузка

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Экспорт, не импорт. Избыток лучше, чем недостаток. России необходимо подумать, что будет есть народ, когда запретят Белорусские поставки. Опять в Москву будем ездить за продуктами? Белоруссия себя то прокормит, а Россия? Опять на пустые полки смотреть будем, и кушать наполовину разведенное водой? Своё сельское хозяйство Россия угробила, чем и кто будет кормить Россиян?

user avatar
нет нато

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

да что ты говоришь,а я вот считаю,что полки не будут пустыми и это симул для нашего с/х.Так пусай себя и кормят,я лично за то,что бы Россия сама себя обеспечила,а они своё молоко сливать будут,поскольку в Европе их не ждут.Россию и так поленой свининой из Польши завалили,или "рыбой"из Китая и Японии.

user avatar
fedorovich

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

нашему с/х не дадут развиваться те, кто в 90-е монополизировал импорт продуктов из-за рубежа. И они не \"рядовые бизнесмены\", а одновременно занимают высокие кабинеты (либо их ближайшие родственники). Это гораздо выгодней и не так обременительно, чем производить продукцию в РФ. Даже отбросив \"ельцинский\" период - что за 9 лет (при фантастических валютных поступлениях) не могли возродить с/x? Поэтому без белорусского продовольствия наши имагазинные полки будут сверкать соблазнительными упаковками с тухлятиной, ГМО и пр. дерьмом, т.е. отходами европейского пищепрома, причем по сверхвысоким ценам. Без украинских овощей, фруктов, мяса, сала... наши рынки (западные области РФ) выглядят ЧЁРНЫМИ, завалены гнильем и сухофруктами, которые опасны для человека...

user avatar
dogdetes

отвечает fedorovich на комментарий 12.10.2009 #

Благодарим Вас сударь из Украины и братской Белоруссии. кремль отстаивая свою дикую позицию, рвёт наработанные связки.Более пагубной нынешней политики кремля, для украинцев может похвастаться только (великий отец народов). Когда же россияне откроют глаза и своим протестом, дадут возможность свободно развиваться соседям?

user avatar
fedorovich

отвечает dogdetes на комментарий 12.10.2009 #

Полагаю, что открывать глаза пора всем народам, потому что у нас "чубы" трещат из-за игрищ наших "вождей". Раньше поход на рынок (базар) был ритуалом не только за покупками, но и за общением, хорошим настроением, торговаться можно было... А сейчас только начнешь торговаться и в ответ сразу: "Нэт"... И "чернота" вокруг... Ни шуток, ни анекдотов...

user avatar
dogdetes

отвечает fedorovich на комментарий 12.10.2009 #

Мы в Украине готовы показать пример. Чёрные очень выгодный контингент. Платят исправно беззаконие в торговлю привнесли они. А потом пошло и поехало. Гебисты возглавили преступность, честному человеку вписаться в их систему не возможно.

user avatar
Чатский

отвечает fedorovich на комментарий 13.10.2009 #

Кстати, фантастические валютные поступления начались благодаря жесткой наступательной позиции Путина - впротивовес демократизации и ускорению, когда баррель скатился к 8 долларам, и сдаче всех позиций в стиле чего изволите.

user avatar
fedorovich

отвечает Чатский на комментарий 13.10.2009 #

Мне несколько непонятно причем здесь Путин и мировые цены на нефть, газ и пр. сырье? Скорее это заслуга Китая, США в иракской войне и ОПЕК. Заявления Путина сначала вызывали некоторое удовлетворение, но только до тех пор, пока не стало понятно, что реальные дела никак не соответствуют его словесным упражнениям. И он не сумел по-хозяйски распорядиться \"манной небесной\" - вместо развития собственных промышленности и с/х начал поощрять западные страны. То есть в стране отсутствует собственная сколь-либо стабильная налоговая база. А посему у нас в стране стабильность - только стабильность нищеты и унижения...

user avatar
Чатский

отвечает fedorovich на комментарий 13.10.2009 #

Заслуга Китая и США в том, чтобы им самим покупать нефть дороже? Бред! Извините, нелогично это. В высоких ценах заинтересованы поставщики сырья, но не потребители. Да прекратите, наконец, слушать библейские сказочки про тучные и тощие годы, которые приснились фараону, а Иосиф, будучи его слугой, очень толково объяснил к пользе своего народа. Только случайно ничего не происходит, так и цены на нефть растут и падают не сами по себе. Например, не следует присоединяться к санкциям против Ирана; строить новые трубопроводы; строить газосжижающие заводы. Путин этим занимается, но вероятно есть противодействие, причем больше внутреннее.

user avatar
fedorovich

отвечает Чатский на комментарий 13.10.2009 #

Заслуга США и Китая (особенно) в том, что возрос спрос, следовательно, и цены поползли вверх. Китайские эмиссары не вылезали из России, искали любые пути покупки нефти (правда, не только ). Я сам этому свидетель. За ценой не стояли. Цены никогда не зависят от продавцов. Это что, наши нефтяные магнаты сбросили цены со 150 до 35? Они так были заинтересованы? Начнется блокада Ирана и цены вновь поползут вверх.

user avatar
перегрузка

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Ну Вам до Москвы рукой подать. Туда из Китая завезут продукты. А на счёт нашего с/х - Вы же не поедете поднимать, а в деревнях молодёжи не осталось, все в Москве. И на Польшу, особенно не надейтесь, надёжа слабая. Ну а остальные города и веси России, к недостаточному обеспечению привыкли. Пережили голодовку, переживём и изобилие, обещанное Вами.

user avatar
хмурый дядька

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

Экспорт, не импорт. Избыток лучше, чем недостаток. России необходимо подумать, что будет есть народ, когда запретят Белорусские поставки. Опять в Москву будем ездить за продуктами?//

Вы из Москвы ездите в Москву за продуктами?Мы,в отличие от вас ,живем в провинции и продукты едим местные,а отнюдь не белорусские.

Белоруссия себя то прокормит, а Россия? //

а это смотря по каким ценам и на каких условиях Россия продаст ей энергоносители.

Опять на пустые полки смотреть будем, и кушать наполовину разведенное водой? //

Вы пишете загадками.Что именно вы кушаете "наполовину разведенное водой", расскажите.

Своё сельское хозяйство Россия угробила, чем и кто будет кормить Россиян?//

Пока не угробила,но непременно сделает это если будет дотировать чужое сельское хозяйство,в том числе и белорусское.

user avatar
нет нато

отвечает хмурый дядька на комментарий 12.10.2009 #

браво!!!!!я с тобой согласен на все стооо.а я уж думал этот ресурс совсем загнил.

user avatar
Fabbro

отвечает хмурый дядька на комментарий 12.10.2009 #

Датировать чужое? А что мешает датировать своё
?

user avatar
deltamatematik

отвечает Fabbro на комментарий 12.10.2009 #

Недавно по ТВ услышал, что 1 кг. зерна крестьянин вынужден продавать за 2 рубля, батон хлеба
в Москве 15 рублей. Из 1 кг. можно испечь 2,5 батона. В чьи карманы идут деньги? Думаю что
у Лукашенко сельхозпродукция дешевле не только потому, что дотации селу больше, но и потому,
что нет такого моря нахлебников-перекупщиков.
За последние полтора года в Евроновостях услышал, что "комиссар Евросоюза по сельскому хоз-ву
требует ограничить дотации на одну фермерскую семью суммой 200 тыс. евро." Значит могли и
миллион дать "эффективному" фермеру для поддержки штанов. Что "министр с.х. Дании обеспокоена
большими дотациями фермерам, что в бюджете Евросоюза 40% расходов - сельское хоз-во."
Недавно греческие фермеры бастовали много чего требовали и в том числе "гарантий" по пенсионному
обеспечению. Так эффективное в Европах сельское хозяйство?
Согласен "А что мешает дотировать своё?"

user avatar
helsan

отвечает хмурый дядька на комментарий 13.10.2009 #

На брудершафт не пили, в школу вместе не ходили и не кумовья, а "тыкаешь".
Вот это и есть одна из причин-пренебрежение и неуважение к соседу, собеседнику, партнеру, гражданину и человеку вообще. Это болезнь, которая на протяжении сотен лет унаследовалась параноидальными вождями. Вожди это видели и поэтому создавали ГУЛАГи и Шарашки, куда отбирали здоровых людей, которые были устойчивы к такого рода болезням и поэтому были способны создавать общественно-полезный продукт. Вот их и субсидировали мизером удобств и хорошей технической и научной базой. А остальных субсидировать просто бессмысленно - более 96% потенциальные преступники, ждущие условий для их совершения. К сожалению, мировозрение не столь мобильно и требует значительных усилий от субъекта и понятно, что оно не скоро изменится. Вот так, Хмурый Дядька - "а это смотря по каким ценам и на каких условиях Россия продаст ей энергоносители".

user avatar
хмурый дядька

отвечает helsan на комментарий 13.10.2009 #

На брудершафт не пили, в школу вместе не ходили и не кумовья, а "тыкаешь". //

Ну извините,ошибся.Я честно прочитал ваш пост,но так и не понял,как такие ,как я ,"мешают " субсидировать сельское хозяйство России.Вы не могли бы выражаться чуть короче и немного яснее?

user avatar
Бегемот.

отвечает deltamatematik на комментарий 12.10.2009 #

Производство продуктов питания необходимо ВСЕГДА поддерживать в эффектином состоянии.
Равно как и порох в пороховницах.
На ящике с гранатами можно сдохнуть с голоду.
И воевать не надо. :-)

user avatar
Ekselenc

отвечает deltamatematik на комментарий 13.10.2009 #

В некоторых краях и областях хлебным бизнесом занимаются губернаторы. Вот они то, как раз, первыми вздымают цены, а соседние области, глядя на них. В Сочи самый дорогой хлеб в европейской части России, а Краснодарский край житница России!?
Фермеры не поверили правительству, что оно выкупит зерно по 6 руб. за кг и продали его от 2-х до 3-х руб. за кг. Пока правительство выделит деньги зерно сгниет. Сельское хозяйство в России, является рискованным не потому, что зависит от погоды, но зависит от расторопности чиновников и в основном от их непонятной неторопливости. Видимо выгодно кому-то тянуть со скупкой зерна у фермеров.

user avatar
хмурый дядька

отвечает Fabbro на комментарий 12.10.2009 #

Датировать чужое? А что мешает датировать своё?//

Честно сказать,я не знаю,что мешает нашему руководству дотировать свое ,а не чужое сельское хозяйство.Но и дотировать надо разумно,не кидать безрассудно деньги в сельское хозяйство ,как в топку,а обеспечить сельхозпроизводителям гарантированный сбыт их продукции по заранее оговоренным ценам,выдавать через Госбанки им кредиты под небольшие проценты( но строго спрашивать с них за невозврат этих кредитов),гарантировать снабжение сельхозпроизводителей через государственные,а не частные снабженческие организации по разумным ценам соляркой,удобрениями, семенами,племенным скотом ,запчастями для техники,обеспечить поставки самой техники в лизинг на большой срок под маленький процент и пр.
Работать ,короче говоря надо с сельским хозяйством,а не тупо швыряться туда деньгами,тупо разворовывая при этом половину из них,а вторую половину раздавая всем-и тем,кто хочет и может работать и тем,кто желает лишь лодырничать и пьянствовать..
Кроме того,необходимо обеспечить людям,работающим в сельском хозяйстве ,более-менее сносные условия жизни,схожие хотя бы с условиями жизни среднего горожанина,

user avatar
хмурый дядька

отвечает Fabbro на комментарий 12.10.2009 #

строить для людей жилье( и давать его в ипотеку под крохотные,не побоюсь этого слова ,проценты,не пытаясь,как сейчас заработать на этом),магазины и прочие необходимые для жизни объекты.
Разумеется,все это( и многое другое) нужно сделать, если мы на самом деле хотим поднять наше сельское хозяйство ,а не еще и еще раз просто поговорить об этом и украсть государственные средства,для этого сельского хозяйства предназначенные..

user avatar
Brooder

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

Российские производители начнут продавать больше и расширят производство это даст новые рабочие места.

user avatar
Fabbro

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Российские производители начнут продавать не больше, а дороже!

user avatar
перегрузка

отвечает Brooder на комментарий 12.10.2009 #

Чего продавать? С навозом уже напряжёнка - коров нет, по вывели. Собак доить не научились. Коз и овец не каждый, в глаза, видел. Кролика и на базаре не купишь. Так чего продавать то будут? А рабочих мест навалом - хватай лопату и брошенное поле, в сотню гектаров. А мы тебя на рынке ждать будем, твоих продуктов, если не сдохнем с голоду, ожидая.

user avatar
limon-radio

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

На Кубани нет брошенных полей, если стоит поле неухоженное, то это москали скупили землю и ни о чем не думают, им до фени земля, им бабки надо вложить, а потом вернуть. А народ в бывших колхозах (сейчас на всякие ООО поразбивали) вкалывает за 3-4 тысячи по 16 часов. Не буду врать, техника покупается современная, трактора и комбайны с кондиционерами и компьютерами, производительность и эффективность во много раз больше отечественной и Белорусской техники. Поля ухожены и дают приличные урожаи. Но зарплата просто смешная, как выживают - непонятно! Фермы с коровами видел и навозом воняет. Молоко дешевое, зарплаты животноводов тоже низкие, нерентабельное дело без дотаций государством животноводством заниматься. Это наверно в средней полосе кирдык коровкам пришел, а здесь просто гос.помощь нужна.

user avatar
перегрузка

отвечает limon-radio на комментарий 12.10.2009 #

Кирдык коровам приходит там, где травы по пояс. Хоть коров, овец, коз паси - но некому. Умерли, состарились, уехали, спились кормильцы. Разве я против крепкого сельского хозяйства и богатых урожаев - но нет их, всё растащено и развалено. Надежд, на восстановление Российского с/х, не осталось.

user avatar
kovran

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

Их не думать,а запретить надо.Принимали еще весной по 8руб.сейчас по 6руб. за литр.Где хозяйства ближе к городу,то еще хоть ларьки открыли и по 17руб.продают,а так скот вырезают.Мясо дороже чем по 80руб.не принимают.Пустые полки это из 90г.Сейчас пустые полки будут из за дурацкой политики,а не из за отсудствия.Белорусы принимают молоко на наши по 13руб.Навести порядок и по крыши Европу в месте с Белоруссией зальешь.Зерна не знаем 23млн.тн.деть,а еще прошлогоднее не продано,хранить не где,а скормить не можем,так как не продашь свое мясо.Камчатка в этом году выловила на каждого по 3тн.рыбы,деть не куда.Люди без работы в городках и поселках сидят без работы,держат только для себя и рады заработать,так не продашь.На птицефабриках работают в половину мощностей,потому что ножки Буша надо в толкнуть.Россию кормить не надо,России элементарный порядок надо.

user avatar
newvavilon

отвечает kovran на комментарий 12.10.2009 #

ну все правильно !!! пусть идут в задницу и хохлы и белорусы со своим и салом и молоком

user avatar
yurijlezhnev

отвечает Fabbro на комментарий 12.10.2009 #

Самое интересное так это то, что если Белоруссия и Украина начнут "дружить" против нас, то россиянам мало не покажется. Перекроют и там и там трубу, и мы свой газ не сможем менять на еду. А производство своей угробили надолго.
Говорят, что свое сельское хозяйство разовьем. А что до этого не развили? Хрен наши чиновники дадут его развить. На поставках и закупках огромное бабло делают, зачем им свой производитель.

user avatar
kovran

отвечает newvavilon на комментарий 12.10.2009 #

Надо не в з..,а точно самим знать что мы хотим в замен.Если грузины знают что от них требуют американцы,то они выполняют,а в замен получают.А мы сами не знаем что мы хотим.Сначала раздаем с барского плеча,а потом получив плевок в морду орем.

user avatar
перегрузка

отвечает kovran на комментарий 12.10.2009 #

Братик, уж вольно ты распоряжаться чужим добром стал. И зерно, чужое, не знаешь куда деть, и рыбу, и птиц, и яиц. Поосторожней, пожалуйста, хозяева бока намнут. Всё идёт по их плану. Это их добро, и они им сами распорядатся им. Всё больше на словах у них, чем на деле. И охотников сгноить это добро, навалом, чтобы цены не падали, на подгнившее добро. Не суйся ты в дела воров - голову оторвут.

user avatar
Ivan941

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

К сожалению, угроблено не только СХ РФ, угроблены в угоду сырьевикам- олигархам и вся экономика высоких технологий, а то, что осталось, разрушается из-за уничтоженной электроники. Скоро боевые комплексы будут комплектоваться китайскими компонентами. В угоду тем же сырьевикам, желающим заграбастать все возможное и невозможное, РФ возлагает на себя ответственность за транзит газа через третьи страны (в т. ч. Украину), вместо того, чтобы отвечать в пределах своей компетентности и поставлять газ до границ РФ с третьими странами. Именно упорное желание олигархов РФ контролировать транзит газа через Украину и выкупить государственный трубопровод Украины по образу известной прихватизации были одним из факторов, приведших к власти бандеровца Ю. Причем с ростом доходов за рубежом газовые магнаты усиливают нажим и на население РФ, требуя мировых цен. При такой политике, подчиненной корыстным интересам кучки халявщиков, РФ окажется в полной изоляции, а магнаты переедут (уже переезжают) за бугор.

user avatar
перегрузка

отвечает Ivan941 на комментарий 12.10.2009 #

Мы сами виноваты. Выбрали идиотов и воров во Власть, а теперь хнычем. Там кого не выбери - одни идиоты и воры. Так что, не расстраивайся. Жизнь всё расставит по своим местам. Куда же они денутся,

user avatar
Ivan941

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

К сожалению, при существующей системе, выборы ничего не решают, а все решают деньги - единственная реальная либеральная ценность, которая усвоена в РФ. Деньги решают всё!

user avatar
Бегемот.

отвечает Ivan941 на комментарий 12.10.2009 #

Кстати насчет магнатов. Как Вы думаете, у них чувство самосохранения атрофировалось, или они уверены в полной недееспособности населения.
Троцкого ледоруб и в Мексике догнал...

user avatar
rezoner

отвечает Ivan941 на комментарий 13.10.2009 #

Вы абсолютно правы.
Правда, бандеровцем Ющенко назвать сложно - то, что он приравнял льготы ветеранов Великой Отечественной к льготам ветеранов УПА, вызвало негативный резонанс исключительно из-за недостаточной информации об УПА и прямому извращению ее действий в годы ВОВ в российских СМИ...
Но то, что именно политика "трубы" является основным деструктивным фактором влияния на позицию России в мировом сообществе, подмечено верно, и плюс 2 Вам за это.
А с действиями "бандеровцев" рекомендую познакомиться поглубже - просто для общего развития. Я это сделал. Кое-что любопытное выяснилось... Но это не по теме обсуждения.
Удачи!

user avatar
SILWESTR

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

А что, Советский пахарь не накормит? Сучь рукава и за лемех!

user avatar
yurijlezhnev

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

Ни хрена не пропадем. Наш нацлидер сказал, что мы станем мировым производителем жратвы. Он не врет! Сказал, что за базар отвечает.

user avatar
перегрузка

отвечает yurijlezhnev на комментарий 12.10.2009 #

Это он о своей еде говорил, а не о народной. Да и то, в подпитии , видать был. Мир то, мы уже давно обогнали. Наножратвы (под электронным микроскопом), хоть сутки рассматривай. Ну, а насчёт базара, согласен - он там смотрящим. Кому же, как не ему отвечать, за базары и рынки России.

user avatar
dargot71

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

Не ясный какой-то коммент. Как это "России необходимо подумать"? Определитесь плиз, кто думать будет. Президент,премьер, Министр чего-нибудь,депутат, или как всегда Пушкин А.С.? Должны же быть конкретные люди с должностью,званием и фамилией. В России всегда прокормиться можно. Было-бы желание. А то сидят сопли пускают-кушать им нечего.

user avatar
перегрузка

отвечает dargot71 на комментарий 12.10.2009 #

Где же такое, мною сказанное: \"России необходимо подумать\"? Приснилось? а НА ТВОЮ ФРАЗУ: В России всегда прокормиться можно. Было-бы желание. А то сидят сопли пускают-кушать им нечего. Отвечу - было бы желание, и тебя съедят. Теперь времена такие.

user avatar
dargot71

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

Эт я скопировал твой коммент от 12 окт добавленный в 0.24 . Състь сейчас действительно могут любого, но в тяжкие времена на Руси всегда кто-нибудь находился и объединял народ, а не сталкивал друг с другом, для выхода из кризиса (как теперь говорят). Предложение от нет нато мне понравилось- объединятся и на подъем сельского хозяйства. Как минимум себя прокормим. Но можно в качестве примера и Германа Стерлигова взять.

user avatar
перегрузка

отвечает dargot71 на комментарий 12.10.2009 #

Теперь каждый за себя, и никакого объединения - это преступно, по мнению Власти. Разгонять объединившихся созданы водомёты и огромный штат милиции. А на счёт еды - это уж каждый о себе должен беспокоится. Будем куски, друг у друга, отнимать.

user avatar
livos

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

В 2010-2012 году в Белоруссии может быть построена АЭС при непосредственном участии России. Разумеется, Лукашенко нужен рынок сбыта электроэнергии в Прибалтику и ЕС. Так что, йогурты и обувки из Белоруссии ни в какое финансовое сравнение не годятся с деньгами от поставки электроэнергии на тысячи миллиардов кВч. в соседние с Белоруссией страны.

user avatar
нет нато

отвечает livos на комментарий 12.10.2009 #

да знаю я все это.дело в том,что даже эта АЭС без помощи России не может быть построена,зато какой гонор у Лукашенко,вот это меня и бесит,а ещё больше всего раздражают те кто считает,что у Белоруссии сплошные чудеса вот только получается,что они или глупы,или провокаторы все это чудо за счет Российских денег.как быдлаку в 90х внушили в голову,что Лукашенко пуп,так быдлак об этом и поет.не ужели сложно своей головой подумать.

user avatar
markone111

комментирует материал 11.10.2009 #

Экономика Белоруссии построена более грамотно, чем в России. Не имея достаточного количества полезных ископаемых белорусская экономика тем не менее развивается более динамично чем в России. Кремлёвские сидельцы сделали ставку на продажу сырья уничтожив тем самым науку, образование и промышленность.
Вся болтовня о возрождении реального сектора экономики так и остаётся, уже на протяжении более чем десяти лет, болтовнёй. Ельцин начал развал, Путин углубил его и господин Медведев продолжил...
Пока власти будут продавать электроэнергию, нефть и газ китайцам и другим зарубежным потребителям дешевле чем в России ни о какой конкуренции речи идти не может. Тем самым властители поддерживают зарубежного производителя во вред своему. Да, сырьевым корпорациям выгодно иметь постоянных партнёров, которые покупают сырьё пусть несколько дешевле чем внутри страны, зато в больших количествах и деньги остаются за рубежом. И спрос не подвержен колебаниям. Ведь теми же китайцами на целых 20 лет обеспечена закупка нефти. Кремль позволяя это делать наносит огромный вред российскому производителю, а в конечном итоге - народу и государству.
И тут возникает вопрос \"Кто правит Россией?\".

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

и в чем экономика Белоруссии более грамотна?а у да,наверно в том,что Лукашенко на протяжении 20 лет в наглую доит Россию,а вы идиоты готовы этому аплодировать,мдя.всё это экономическое и прочее чудо за счёт граждан России.скажем спасибо горбоелцинам за то,что дармоедов наплодили.
Развал страны начал Горбачев, продолжил Ельцин,а вот Путин и Медведев это решили оставить и пока успешно справляются.Вопрос:а деньги ты откуда будешь брать на развития реального сектора экономики?а не с продажи нефти и газа?и перед тем,что бы во что-то вкладываться надо сперва избавится от продажных чинушей,чем сейчас и занимаются,я разве не прав?
Труд Путина с 1999 по 2009.
В 2000 году в России введена система федеральных округов и институт полпредов.

В 2000 году началась реформа верхней палаты российского парламента - Совета Федерации, которая закончилась к 2002 году. Губернаторы лишились контроля над СФ.

В 2000 году был образован Государственный совет Российской Федерации.

user avatar
информ

отвечает нет нато на комментарий 11.10.2009 #

лучше пусть доит батька чем банда поднимателей с колен абрамовича и дерипаски

user avatar
нет нато

отвечает информ на комментарий 11.10.2009 #

а чем лучше?Лукашенко налоги не в России платит.

user avatar
информ

отвечает нет нато на комментарий 11.10.2009 #

зато русский и русские в белоруссии получают свое

user avatar
нет нато

отвечает информ на комментарий 11.10.2009 #

ну так что мешает нам создать единое государство?а ну да,у Лукашенко партизаны в лесах засели,а Путин между прочим ещё 2004 предлагал обьединение,но у Лукашенко появились требования.так кому это не нужно?

user avatar
нет нато

отвечает портал на комментарий 12.10.2009 #

а ты напряги память,или найди в поисковике,в каком году Путин предложил ратифицировать договор о едином государстве и как Лукашенко отмазался,я его понимаю свой карман ближе,чем народа.

user avatar
хмурый дядька

отвечает перегрузка на комментарий 12.10.2009 #

Почитай, на каких условиях предлагали. Похоже на разбойников в глухом лесу. Оставили бы только в трусах, голыми и босыми.//

На тех условиях,которые прописаны в договоре,подписанном самим Лукашенко еще в 1995г.Вы не согласны?Тогда жду ваших аргументов.Скорее минусов,аргументов от вас не дождешься.

user avatar
newvavilon

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

М..да !!! от действительно веселая у нас страна !!! 25 лет прошло - люди за такое время после войны (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) восстановили страну и каких результатов добились , мы слава богу развелись - теперь еще надо 50 лет по новому жениться будем , и с батьком и с гарными хлопцями , и с лабусами и с хачиками всех мастей - от весело так весело !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
перегрузка

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

А налоги то тебе и не достаются, всё воры от Власти прикарманивают.

user avatar
хмурый дядька

отвечает информ на комментарий 12.10.2009 #

лучше пусть доит батька чем банда поднимателей с колен абрамовича и дерипаски//

Чем же лучше?Одни доят и другой доит..Одни деньги казенные возвращать и не думают и другой тоже.
Так одно другому не мешает.Батька доит с одной стороны,Абрамович с другой.А на простых людей в России денег не остается.

user avatar
markone111

отвечает нет нато на комментарий 11.10.2009 #

На все ваши панегерики власти отвечу сравнением.
В Китае подобие перестройки началось чуть раньше чем у нас примерно на пять-шесть лет. Будем считать что начало было одновременным. За прошедшие годы там было накормлено 1,5 миллиарда человек. У нас же 80% продуктов импортного происхождения.
За время перестройки китайцы смогли стать развитым промышленным государством. В тоже время за горбачёво-ельцинский период российская промышленность потеряла 40% своего потенциала. Это даже больше чем во 2-ю мировую войну. За время правления Путина где прогресс в реальном секторе экономики? Подскажите - покажите. Только не показывайте на развитие трубопроводов и ввод газо и нефтескважин. Это не промышленность как таковая. За период правления Путина не введено ни одного нового производства. Сборочные заводы автомобилей это не промышленность.
Даже по гидротурбинам и вводу гидроэлектростанций Россия уже отстаёт от Китая. А теперь и обслуживать разучились. Ввели одну очередь Бурейской ГЭС за двадцать лет. В то время в Китае ввели 35 ГЭС большой мощьности и исключительно на своём оборудовании!!!

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

стоп!а ты в курсе, что в Китае нет пенсий?или мы так же должны жертвовать народом? нас и так мало,я лично за здоровую демократию!жили мы в советское время,да плюсов много,но минусов больше.

user avatar
номер 1

отвечает нет нато на комментарий 11.10.2009 #

А Вы пробовали ЖИТЬ на пенсию?
Так что можно считать, что и у нас нет пенсий!
А так - имитация ... :(

user avatar
нет нато

отвечает номер 1 на комментарий 12.10.2009 #

а с какой пенсией сравниваешь???в Грузии пенсия 600 рублей,в Украине 3500 рублей,в Латвии 2800 рублей,в Белоруссии 3000 рублей и так я долго могу перечислять и не забывай,что цены почти одни и теже,а так же обрати внимание,что к концу этого года в бюджете Р.Ф. уже заложено повышение пенсий.

user avatar
нет нато

отвечает номер 1 на комментарий 12.10.2009 #

ну не скажи,если ты икорку привык кушать,то конечно нельзя и тут только на родственников рассчитывай,а если скромненько,то и выжить можно и еще отложить.

user avatar
номер 1

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Выжить можно!
Но только если у Вас огород, сад, амбар с запасами, накопления, дом - полная чаша, здоровье отменное, родственники помогают и тд и тп.
Попробуйте! Может, месяц и продержитесь даже на максимальную пенсию...

user avatar
нет нато

отвечает номер 1 на комментарий 12.10.2009 #

а что мне пробовать?я же говорю,что выжить можно и ты с этим согласился.а вот теперь интересное начинается,а что тебе мешало приобрести в советское время огород, сад, амбар с запасами?или ты запойный,который не разу молотка не держал и получил базовую пенсию?так я бы таким вообще бы не платил.хочешь жить достойно так работай,а не ной.

user avatar
нет нато

отвечает номер 1 на комментарий 12.10.2009 #

повторюсь!!!Если человека все устраивает, то он полный идиот. Здорового человека в нормальной памяти не может всегда и все устраивать!!!ты с этим не согласен?

user avatar
номер 1

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Про разные вещи говоришь!
Меня, например, не устраивает, что у меня в месяц менее 100 000 р иногда выходит, а у бабульки пенсия 3 000 р - тоже не устраивает! Но я ужаться могу, а у бабульки это уже смерти подобно!

user avatar
yurijlezhnev

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Да надоел твой словесный понос при полнейшем запоре мысли. Вонью тянет от тебя. Но жопу этой власти ты лизать любишь, это факт. Из \"наших\" что ли, от Васяшки?

user avatar
yurijlezhnev

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Да про тебя то мне все понятно! А чистейшую херню ты нес по поводу пенсий, например. Доказываешь, как на нее хорошо жить, даже попрекнул тут одного, что тот вроде бы как икорку хочет. Сам то пробовал жить на такие деньги. Только урод может такое говорить. Рассуждаешь о здоровой демократии, а в России сплошная клептократия. Еще меня просто поражает твое невежество. Про армию нес сплошной бред. Ты хоть знаешь, что министерство обороны закупает вертолетоносец во Франции, дизельные подводные лодки в Германии. Наша армия в этом году закупила пять истребителей и пару вертолетов, а индия двести и заказала еще пятьдесят. Ты хоть знаешь, что при Путине Россия по коррупции упала с 127 места на 146. Закончится нефть и газ, и Россия сразу же окажемся в грандиозной жопе. У тебя ведь ни одной здравой мысли нет. Доказываешь тут, какие у нас управители хорошие. Это называется лакейством в чистом виде.

user avatar
нет нато

отвечает yurijlezhnev на комментарий 12.10.2009 #

Россия по технологии отстала на 20 лет и технологию России не кто бесплатно не предоставит,ты это хоть понимаешь?я знаю что при Путине борьба с коррупцией началась,в отличии от горбоельцинских времен.а где ты у себя здравую мысль увидел?

user avatar
нет нато

отвечает yurijlezhnev на комментарий 12.10.2009 #

ну кто меня тут редактирует?я отписал то,как оно есть на самом деле.чё за дела?всё самое интересное от редактировали,а че yurijlezhnev не редактируют?он бреда такого написал.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Да кто тебя редактирует, если у тебя здесь по три ошибки в одном слове встречаются! В вашей конторе что, пограмотнее тебя нет? Мне уже муторно в твоих ошибках разбираться. Да и вообще, с таким "грамотеем" как ты, мне просто западло общаться.

user avatar
нет нато

отвечает yurijlezhnev на комментарий 12.10.2009 #

вот опять от редактировали.а я тебе ничего плохого не сказал только правду.я сейчас этим займусь кто там главный кто этим занимаеться.ты за своими ошибками следи,а то я смотрю тут только "умники" собрались и своих ошибок не замечают.я тебе все разжевал,тебе осталось свой мозг напрячь и может из тебя толк получится.а пока ты мне напоминаешь бал.бола-пуст.звона.если что-то тебе не понятно,спрашивай,я попробую твоему зачахшему мозгу хоть что-то растолковать,а то противно с атрофированным дискуссию вести.

user avatar
нет нато

отвечает yurijlezhnev на комментарий 12.10.2009 #

ты смотри отчет пришёл о том,что мои комментарий удалили,а вот теперь вопрос,кто редактирует комментарии?о том что мой комментарий отредактировали мне не сообщили.модератор,ты что ж испугался буу га га.

user avatar
нет нато

отвечает newvavilon на комментарий 12.10.2009 #

я сарказм твой не понял,он от бессилия,или от никчёмности?я же все по порядку истолковал,а к концу года и того больше,да это 40000,но и не 600 рублей.

user avatar
newvavilon

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

понимаешь , защищать текущую власть и их политику - конечно правильно , когда ты сидишь на 8000 евро в месяц и все тебя устраивает , можно конечно . теперь смотри ты :: попытаюсь растолковать :: увеличение моей маме пенсии на 25% (вроде так много ) подразумевает увеличение ее базовой части и составляет в итоге - 317 руб !!!! а увеличение цены на электричество на 0,50 руб - составляет увеличение в месяц на 120 руб. за год на 1440 , сечешь ???? я понятно излагаю ??? при пенсии в 4220 рублей это 317 и минус 1440 , у вас умных это называется слава ПУТИНУ Володе у нас нас практиков это называется - долой правительство !! могу рассказать еще ::: я по контракту полтора года служил в районе боевых действий - не потому что убийца , не потому что психопат , потому что в родной стране программисту не нашлось работы больше чем на 6000 руб - теперь вот программирование только хобби . Так что сарказм мой оправдан. Не хочу что бы обо мне так заботилось правительство , иначе дочка точно кончит плечевухой на трассе , а оба сына тоже пойдут воевать после медового месяца

user avatar
нет нато

отвечает newvavilon на комментарий 12.10.2009 #

во первых,меня устраивает Медведев и Путин,но не все ихние окружение и уж тем более,я не за коррумпированных чиновников.я точную пенсию своей мамы не знаю,но знаю наверняка,уж лучше пускай пенсию подымут на 25% чем я буду кормить чужую страну.что касается пенсий http://pfrf.ru или http://www.regnum.ru там всё четко описано.тролль,я не могу тебя понять,у нас в России пенсия растет,а не сокращается как в Латвии,ты чем не доволен?"долой правительство"-а кто государством управлять будет?да что ты говоришь,программистам платят по 6000 рублей???ты на уши ссы таким же троллям,или ты такой программист???а как ты хочешь,что бы о тебе заботилось правительство?и вообще ты что сделал для государства,что бы от него,что-то требовать?ты хоть свой гражданский долг вчера выполнил?

user avatar
newvavilon

отвечает номер 1 на комментарий 12.10.2009 #

нельзя !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! берем пенсию трудяги а не урода в мундире !!!!и ты получишь - НЕЛЬЗЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! отними от 3500 - 3000 ( за коммуналку) то что ты получишь = НЕЛЬЗЯ

user avatar
Srannic

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

ЭЭЭ, минуточку! В Грузии пенсия 70 дол. НО! Пенсионер имеет 50%льготы на транспорт, телефон, газ. Все вместе взятое, вся коммуналка полностью, пенсионеру обходится не более 7 дол и бесплатная скорая мед помощь. В Грузии нет копошащихся в помойках пенсионеров. да вообще, в Грузии на 200 дол в месяц, можно держать уровень жизни, как в России на 1000 дол.

user avatar
Maraudeur

отвечает loderuner на комментарий 12.10.2009 #

Помнится при СССР во многих городах и в том-же Киеве были образцово-показательные дома, в которых жили руководители среднего звена. На содержание таких домов выделялись немаленькие суммы и существовали специальные инструкции для жилкомхоза по поддержанию этой самой "образцово-показательности". Такие дома показывались иностранцам, их снимали по ТВ.
Грузия сейчас такая-же образцово-показательная страна на "косметический ремонт" которой брошены солидные деньги. На Украину разумеется не хватило бы этих сумм. Не тот масштаб. А на мелкую горскую страну - да еще и без мощной оппозиции вполне можно было потратиться.
Вполне возможно при Обаме лавочка закроется. И будем поглядеть, как там самостоятельно заработает экономика которой и нет по сути.

user avatar
нет нато

отвечает Srannic на комментарий 12.10.2009 #

Грузия ничего не производит и т.д. и к сожалению нынешняя молодежь в Грузии подрастает с русофобским настроением,чего не скажешь о грузинах,которые в России проживают.для справки:средняя пенсия в Грузии составляет 36 лари,это примерно 600 рублей.

user avatar
Beinir

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Вы когда последний раз были в Украине? Цены даже БЛИЗКО не подходит к российским.. по всем позициям. Единственное ,что - это бензин, у нас Ваш стоит столько же как и у вас

user avatar
livos

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Мои родители в СССР получали пенсию по 132 рубля в месяц, имея ещё и льготы на жильё. Производительность труда в то время была выше, чем теперь. Если пересчитать пенсию пенсионеров СССР даже по самым дешёвым предметам и продуктам потребления, то получится эквивалент не менее 20 тысяч рублей. О каких 3 тысячах вы пишите? На услуги ЖКХ хватит, но не больше. На производстве в цехах теперь пенсионеры стали умирать, потому что вынуждены работать, не имея здоровья.

user avatar
нет нато

отвечает livos на комментарий 12.10.2009 #

народ вы меня удивляете,я разве сказал что пенсия в размере 5-10 тыс. это много.я привел примеры и ещё уточнил,что в России пенсия не сокращается как в Латвии,а повышается.читайте внимательней.

user avatar
нет нато

отвечает livos на комментарий 12.10.2009 #

вообще то,я оставил комментарий по этой теме,зорьки раскрой.если ты с моим комментарием не согласен,то отпиши почему.комментарий заминусован,что-бы посмотреть нажми на плюс.

user avatar
morskaja

отвечает нет нато на комментарий 13.10.2009 #

А куда реальные деньги пенсионеров делись, заработанные за многие годы труда? Почему от них рожки, да ножки остались, унижающие достоинство любого россиянина, проработавшего всю жизнь на благо Родины?
"Где деньги, Зин?"

user avatar
Maraudeur

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Насколько мне известно, в Китае сейчас готовится пенсионная реформа. И в качестве образца взята российская пенсионная система, или как там называется это, не помню. Отсутствие пенсий в Китае это не жертва и не ущемление прав. Там исторически сложилось что выросшие дети ОБЯЗАНЫ содержать своих стариков. Но даже не смотря на это всё равно пенсии в Китае существуют, хотя получают их не так много народу.

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

ой ты из подполья вышел,а зачем тогда мне личку портил?а не много ты возложил на Путина?за 9 лет он многое для страны сделал в том числе и сборочные заводы,которых в 90х не было,а так же начались производится самолеты и дело не в том,что не без помощи запада,а в том,что они(заводы) находятся на территории Р.Ф.,а это между прочем рабочие места для наших граждан.я ещё раз поинтересуюсь,ты знаешь,что в Китае нет пенсий,ты этого желаешь нашей стране?я еще раз скажу,ты многое хочешь от Путина за те 9 лет он многое сделал,если учесть,что нашу страну с90-00г. только разрушали и в гоняли в сырьевую зависимость,то Путин это стал исправлять.
хороший пример Бурейской ГЭС ,ты в курсе,что этот ГЭС был разработан в советско время и строительство прекратилось в 90,а вот начиная с 2000 сроительство продолжилось и проект был запущен на полную мощнось с 20004 года,это тебе о чем то говорит?
а про армию я вообще молчу,ты в курсе,что в истории современной России в армю ничего не закупали нового,а щас вот и самолёты стали приобетать и подводные лодки строить и многое другое!!!

user avatar
scherner

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

А Вы сами видели эту технику в армии? Что-то не вижу новых самолетов на взлетке... А в подводные лодки экипажи не набираются. Эти лодки стараются избегать как могут. Про армию при Медвепутах лучше не говорить. В ближайшие 3-5 лет уйдут последние Советские офицеры и останутся те, кого выпускали с разгоняемых Военных училищ по сокращенным программам. В большинстве своем бездари... либо коммерсы... Военную систему обучения офицеров разрушили. Пытались заменить офицеров на сержантов. Подготовка профессиональных сержантов провалилась с треском. Система управления войсками, как на стройке - бригадный подряд. В авиационных полках и одна эскадрилья с трудом одновременно взлетит. Всё остальное просто уже не поднять. Показательна гибель комэска "Витязей". Новой формой армию не нае....ть!

user avatar
нет нато

отвечает scherner на комментарий 12.10.2009 #

ну давай поплачем с тобой,я же сказал не все сразу,самолёты к 2015 появятся и экипажи на лодки найдём,а так же военнослужащих жильём к 2010 обеспечим и это только начало!откуда вы такие умные взялись?тебе кто военные тайны рассказывает Сердюков?я тебя гарантирую,что и эскадрильи взлетят и сатана с булавой тоже.

user avatar
scherner

отвечает нет нато на комментарий 13.10.2009 #

Что-то не вижу ордера на квартиру в четвертом квартале 2009 года... Наверное также и самолеты прилетят, а подлодки всплывать не будут, чтобы не обнаружил противник... Военные тайны в росАрмии только для особистов тайны... Был у нас один "Гарант". Славу Богу сдох иуда.

user avatar
newvavilon

отвечает scherner на комментарий 13.10.2009 #

ты ему это не объяснишь !!!!!!!! он нахавался из телека новостей от медвепутов или скорее всего один из этих которые лепят листовки на столбы лепят !!! госкомстат у него и библия и гимн - реально человек за пределы транспортного кольца не выезжал ни разу в жизни , пенсионеров видел тоже в телеке - с улыбкой перед камерой , армию тоже знает по "служу отечеству" - брось не трать силы на убеждения

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

вот история строительства Бурейской ГЭС.

1911 год
Начаты гидрологические наблюдения за рекой Бурея, как перспективного энергоносителя региона.

1932-1933 года
Институтом «Ленгидропроект» были проведены рекогносцировочные обследования притоков Амура — рек Зея и Бурея. Была составлена «Гипотеза» использования реки Бурея.

1955 год
Амурской Комплексной экспедицией АН СССР проводятся изыскания и подтверждаются выводы «Гипотезы» 1933 года.

Конец 50-х, начало 60-х годов
Ленинградским отделением «Гидроэнергопроект» была составлена «Схема комплексного использования р. Буреи».

1969 год
Коллектив института «Ленгидропроект» приступил к проведению проектно-изыскательских работ.

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

Май 1975 года
Одобрено технико-экономическое обоснование Бурейской ГЭС.

27 ноября 1975 года
Пуск первого агрегата Зейской ГЭС. «Даёшь вслед за Зейской Бурейскую ГЭС!»

1976 год
Начались подготовительные работы. Организуется СМУ «Бурейская ГЭС».

22 февраля 1982 года
Стройка была включена в народно-хозяйственный план, было открыто государственное финансирование.

22 сентября 1984 года
Отсыпана перемычка правобережного котлована и уложен первый бетон в плотину ГЭС.

1987 год
Началась укладка бетона в здание ГЭС.

1985-1990 года
Снизились темпы планового финансирования, произошел отток квалифицированных кадров.

1990-1993 года
Задержка зарплаты, предзабастовочные настроения в коллективе.

Апрель 1994 года
В целях защиты своих социальных и трудовых прав началась бессрочная забастовка рабочих и служащих АО «ЗеяГЭСстрой».

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

1995-1998 года
Стройка брошена на самовыживание. Денег на продолжение строительства государство не не выделяет.

Начало 1999 года
Совместное обращение Администрации Амурской области (губернатор Белоногов А. Н.), Заказчика ОАО «Бурейская ГЭС» (генеральный директор Горбенко Ю. В.) и Генерального подрядчика АО «ЗеяГЭСстрой» (генеральный директор Сазонов С.М.), Председателю Правления РАО «ЕЭС России» Чубайсу А.Б. и министру путей сообщения Аксененко Н.Е. открывает новую жизнь стройки — она включена в перечень важнейших строек России и открывается финансирование. Как итог этих мер, в конце 1999 г. закончилась бессрочная забастовка работников АО «ЗеяГЭСстрой».

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

С 2000 года
Cтройка получила «второе дыхание». Напрямую завязываются деловые отношения с заводами — поставщиками оборудования и материалов. Вливается «свежая кровь», привлекаются лучшие строительные подразделения России. Численность строителей достигает 4 тыс. человек.

23 апреля 2001 года
РАО «ЕЭС России» утверждает составленную по поручению Президента РФ В.В. Путина (Пр. № 1732 от 29.08.2000г.) программу «Мероприятий по обеспечению строительства Бурейского гидротехнического комплекса» на период до 2010 года. Пуск первого агрегата мощностью 185 МВт Бурейской ГЭС с отметкой водохранилища 189,0 намечен к 30 июня 2003 года, второго гидроагрегата той же мощностью — к 22 декабря 2003 года.

1 июля 2001 года
Создано Открытое акционерное общество «БуреяГЭСстрой». Объемы строительно-монтажных работ возросли по сравнению с 2000 годом в 4 раза.

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

2002 год
Строительство велось в соответствии с директивным графиком производства строительно-монтажных работ. Смонтированы временные рабочие колеса первого и второго агрегатов, закончен монтаж металлоконструкций водовода первого агрегата, в машинном зале смонтированы два мостовых крана грузоподъемностью 420 т каждый, что позволяет вести дальнейшие работы по монтажу оборудования. Гидроагрегата. Выполнено перекрытие машинного зала (первый, второй агрегаты) из пространственно-стержневых металлоконструкций. Закончена реконструкция бетонного хозяйства, что позволяет укладывать до 500 тыс. куб. м бетона в год. Темпы ведения работ на основных сооружениях достигли лучших показателей строек советского периода в сходных природно-климатических условиях (Красноярской, Саяно-Шушенской, Зейской ГЭС).

2003 год
В соответствии с графиком подготовки Пускового комплекса ГА № 1 и № 2 с апреля началось наполнение водохранилища. 30.06.03 г. — пуск ГА № 1, 30.11.03 г. — ГА № 2.

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

2004 год
Плотина достигает высоты 110м. Ведется подготовка к пуску ГА № 3 с экспериментальным рабочим колесом, способным работать в диапазоне как низких, так и высоких напоров. В Пусковой комплекс ГА № 3 включены объекты выдачи мощности на напряжение 500 кВ:

•здание и оборудование КРУЭ-500 кВ отм. 155 с элегазовым оборудованием;
•кабельные, тоннели и шахта с сухим кабелем 500 кВ;
•комплекс сооружений и оборудования (включая элегазовое) на площадке распредустройства 500 кВ отм. 293,0 для выдачи мощности всей ГЭС — 2000 мВт — в ЛЭП 500 кВ Бурейская ГЭС — Хабаровск. Пусковой комплекс ГА № 3 подготовлен и будет поставлен под нагрузку в ноябре 2004 г.

user avatar
markone111

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Все ваши примеры по Бурейской ГЭС как раз ярко показывают, что были приложены невероятные усилия на достройку только одной турбины... И это после того, как в советские времена как минимум одна гидроэлектростанция в год запускалась. Это показывает как нынешние правители опустили всю нашу промышленность ниже плинтуса.
Вместо десятков столь необходимых ГЭС едва доделали одну... турбину!!!
Вот это действительно уникальное достижение кремлёвских сидельцев!!!
Вместо всероссийской программы строительства генерирующих мощностей осилили лишь доделку!!!
Нынешние правители поставлены для окончательного разрушения державы российской.
На созидание они генетически не способны.

user avatar
Yurka_ll

отвечает markone111 на комментарий 12.10.2009 #

Нынешние правители поставлены для окончательного разрушения державы российской.
На созидание они генетически не способны.

В этом вся суть !
Путинка перид высоких цен на энергоносители просто отправил коту под хвост ! Недавно 200 миллиардов долларов из Стаб.фонда спёрли путиноиды и не поперхнулись . Где деньги !!! ПУ !
Соревнуются только в словоблудии . Дымовую завесу выставляют россиянцам . А САМИ СИСТЕМНО И ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО УНИЧТОЖАЮТ РОССИЮ ! Меня уже просто тошнит от пошлятины ПУ И МЕ ! Жить хорошо лучше чем плохо , экономика должна быть... конкурентноспособной и т.д. и т.п. И НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ДЕЛ ! Но свой корман набивают уже дальше некуда ! Один высокопоставленный америкос сказал по этому поводу:"Российская "элита" ? Да это ещё как посмотреть , чья она. Пол триллиона долларов этой "элиты" в наших банках хранятся !"

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 12.10.2009 #

все мои примеры,как раз говорят о том,что только с 2000 началось пробуждение России и это только начало.

user avatar
newvavilon

отвечает markone111 на комментарий 12.10.2009 #

это потому что Китайцы работают , а мы объединяемся да разъединяемся !!! если бы меньше пеклись о белорусском молоке , а больше о своем смотрели , сейчас поили весь этот китай молоком и доход от этого казна имела бы очень даже солидный , и фермерам и частникам давали бы цену на сх продукцию такую , что был бы смысл этим заниматься . У нас в Воронежской области въедь в любую деревню коров вообще нет , зато на каждых 10 человек ком.ларек с китайскими жвачками
Да , и еще хочу сказать для оптимистов ::: те, кто свято верит в поднятие СХ России - забудьте об этом ребята , это не серьезно . В Воронежской области Чернозема уже почти нет - я говорю о верхнем самом плодородном слое , глубиной до 45 см. Так вот - весь этот чернозем с полей вывезли и вывозят караваны самосвалов на дачи в Подмосковье - говорят цветы и газонная травка на нем очень хорошо приживаются . Это не единичный случай - это вереницы самосвалов - \"тонаров\" - грузоподъемностью до 40 тонн !!!! это были самые плодородные земли в РОССИИ - а на рыжей глине до хрена не вырастите уважаемые , так что лизать нам задницу и батьке и хлопцам за кусок хлеба кружку молока и кусок сала.

user avatar
Sotya

отвечает нет нато на комментарий 11.10.2009 #

доят Россию те, на чьих счетах остаются деньги за нефть газ металл и др., а белорусы и украинцы наши братья.

user avatar
нет нато

отвечает Sotya на комментарий 11.10.2009 #

ты ещё скажи младшие братья,а может пора признать,что они отдельные государства и все отношения должны быть рыночными и партнёрскими.мне лично уже достало слушать о воссоединении и наблюдать за тем,как мою страну на протяжении 20 лет в наглую имеют,что мешает Лукашенко это сделать?

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

В 2001 году принимается закон "О политических партиях", устанавливающий минимальную численность партий - 10 тысяч человек.

К 2003 году из нескольких политических партий формируется "Единая Россия", партия побеждает на парламентских выборах. В течение 2004 года "ЕР" собирает в Госдуме IV созыва конституционное большинство в 2/3 голосов.

В октябре 2004 года принят закон,отменяющий выборность губернаторов, а также дающий президенту право распускать региональное заксобрание в случае повторного несогласия с предложенной кандидатурой.

В июне 2004 года принят закон "О референдуме Российской Федерации"(5-ФКЗ), ограничивающий круг возможных вопросов, поднимаемых на референдуме, и усложняющий процедуру его проведения.

С 2005 года формируется Общественная палата РФ.

В 2005 году принят закон "О некоммерческих организациях". НКО обязаны отчитываться об источниках финансирования.

user avatar
markone111

отвечает нет нато на комментарий 11.10.2009 #

Что при господине Путине реально было доведено до логического конца? Покажите хоть один проект. Передел собственности то есть передача имущества от одних собственников к другим не есть дело как таковое. Покупка же безделушек Фаберже и прочая не есть вклад в достояние России. Вывезли гораздо больше эти же олигархи и потому поделиться мизером для них не проблема.

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

я же тебе все подробно отписал,да многое ещё надо сделать и я вижу что они стараются.

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

1 января 2006 года вступает в силу новая редакция закона "О политических партиях", которая увеличивает требования к минимальной численности партий до 50 тысяч человек.

28 июня 2006 года отменена графа "Против всех" на выборах.

С 17 ноября 2006 года отменена минимальная явка на выборы (составляла 20%).

К выборам в декабре 2007 года в Госдуму запрещен переход депутатов из фракции в фракцию. Отменены выборы по одномандатным округам. Запрещены избирательные блоки из нескольких политических партий. Повышено минимальное количество голосов, необходимое для прохождения в Думу (до 7%).

30 декабря 2008 года президент Дмитрий Медведев подписал закон РФ о поправке к Конституции, по которой президент РФ избирается сроком на шесть лет, а Госдума - на пять. Ранее в обоих случаях срок составлял четыре года.

user avatar
scherner

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Нам Конституция, что Указ, хотим примем, надо отменим.

user avatar
нет нато

отвечает scherner на комментарий 12.10.2009 #

ну тебе может и не указ,а Президенту указ!

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

Россия в цифрах

1999
2009

ВВП, млрд. рублей
4823
39000

Золотовалютные резервы, млрд. долларов
13
386,6

Внешний долг РФ, млрд. долларов
158,7
43,9

Цена барреля нефти, долларов
23,94
74,84

Курс доллара, рублей
24,1
31,27

Население страны, млн. человек
147,3
142

Средняя продолжительность жизни, лет
65,3
68,5

Доходы на душу населения, рублей
1658,9
16078,4

Средняя зарплата, рублей
1523
19000

Средний размер пенсии, рублей
694,3
6900

user avatar
scherner

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

А в этих цифрах много интересного... для Госкомстата. Только общая масса населения в полной....... практически нищенствует и побирается. А про размер пенсий госслужащих, прокурорских и судей, жаль что забыли. Ох какие забавные цифры. Вот где ВВП растет...

user avatar
нет нато

отвечает scherner на комментарий 12.10.2009 #

так работать надо,а не ждать от государства подачек.и кого ты имеешь ввиду общей массой?тех кто на Курском вокзале обитает?а что в цифрах забавного?так оно и есть!

user avatar
newvavilon

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

Среднюю зп считают германа грефа и колхозника ??? а пенсию ?? штабного держиморды и колхозницы ??? вообще этими цифрами не размахивай прилюдно (добрый совет тебе) народ сейчас горячий у нас - могут покалечить серьезно !!

user avatar
нет нато

отвечает newvavilon на комментарий 12.10.2009 #

и чего?мне плевать на плюсы и минусы,или вы тут тролли за рейтингом гоняетесь,так я не их этих,я привык правду говорить в отличии от тутошней публике(лебераснонесогласных)ты за какой народ говоришь?за тот который готов десятки тысяч на улицу выкинуть,ты по аккуратней,а то с таким народцем можно и влететь по самый не балуй.

user avatar
newvavilon

отвечает нет нато на комментарий 12.10.2009 #

ну как то надо же проявить свои отрицательные эмоции , я например если у комментария -10 рейтинг , даже не пытаюсь его читать - напрасная трата времени - будут как из телевизора снова читать вот еще немножко и тогда уж заживем !!!!

user avatar
нет нато

отвечает newvavilon на комментарий 12.10.2009 #

понятно, тролли только минусы рисовать могут,ты пол сменил,или ещё не решился на это?

user avatar
нет нато

отвечает markone111 на комментарий 11.10.2009 #

"В туалете поймаем и в сортире замочим"

7 августа - 11 сентября 1999 года. Вторжение в Дагестан группировок боевиков Басаева и Хаттаба. По официальным данным, погибли 279 солдат и офицеров, 800 ранены.

4-16 сентября 1999 года. Серия терактов в Буйнакске, Москве и Волгодонске. Погибли 307 человек.

30 сентября 1999 года. Введение режима контртеррористической операции (КТО) в Чечне, начало второй кампании.

2 марта 2000 года. Арест Салмана Радуева.

августа 2000 года. Теракт в центре Москвы на Пушкинской площади. Погибли 13 человек.

10 марта 2002