Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Восемь с половиной причин НЕ быть вегетарианцем

Восемь с половиной причин НЕ быть вегетарианцем

Спор между вегетарианцами и мясоедами продолжается. Ни одна из сторон не желает уступить и пяди своего стола. Уже в самом конце дискуссии после материала «Вегетарианство – это не стиль жизни, а ошибка природы» мне было сделано предложение прокомментировать «10 причин быть вегетарианцем». Нет проблем – давайте разберемся.

В преамбуле к материалу, составленному по мотивам исследований западных специалистов, было сказано, что «существует сотня веских причин, чтобы перейти на вегетарианство, но мы приведем 10 главных». Полагаю, что из сотни были выбраны наиболее веские и яркие аргументы, которые должны были бы не только объяснить, но и доказать, что мясные продукты нужно полностью заменить растительными – в соответствии с заявленной темой в заголовке. Скажу сразу, что такими аргументами, на мой взгляд, можно считать лишь полторы «причины». Под номером 10 целиком и полностью поддерживаю. С причиной номер 9 могу согласиться лишь частично. Поэтому и обозвала ее половинкой. И тем не менее, я готова проанализировать и остальные 8 аргументов, хотя таковыми по сути они не являются.

1. Увеличивается продолжительность жизни
Согласно исследованию Loma Linda University, вегетарианцы живут на семь лет дольше, а веганцы – на 15 лет дольше, тех, кто потребляет мясо. Это исследование получило поддержку со стороны Китайского проекта по здоровью (Chinese Health Project) – самого масштабного исследования о диете. Согласно этому исследованию, китайцы, которые употребляли минимальное количество жира и пищи животного происхождения, имели низкий риск развития рака, инфаркта и других заболеваний.
Другое доказательство – британское исследованию, согласно которому вегетарианцы имеют на 40 процентов меньше риск умереть от рака и на 20 процентов меньше шансов умереть от других заболеваний.

Я уже писала об этом, но повторюсь. В долине Вилькабамба, которая является одним из оазисов долгожительства, в основном едят овощи и фрукты. Абхазцы-долгожители едят мясо. Венгерские старцы предпочитают быть вегетарианцами. Азербайджанские долгожители любят мясо, причем жирное. Долгожители северной тундры в огромном количестве поедают олений жир. И все живут более 100 лет. Геронтологи давным-давно уже доказали, что связи между рационом питания и продолжительностью жизни нет.

Кроме того, в целом в человеческой популяции долгожительство постоянно растет. Во времена европейской античности люди в среднем жили 20 — 30 лет; в 18 веке – 28, 5 лет, в 19 веке – более 40, сейчас Европа в среднем живет 80 лет. То есть с античных времен продолжительность жизни увеличилась на 60 лет. Разве это заслуга только вегетарианцев? Продолжительность жизни – это широкое понятие, оно включает в себя не только пищевой рацион, но и уровень жизни, условия быта, гигиенические условия, уровень медицины, научно-технический прогресс и многое другое. Вычленить какую-то одну причину просто невозможно. Лепта вегетарианцев в продолжительности жизни, боюсь, невелика будет, уже хотя бы потому, что в общей человеческой массе это все-таки небольшая прослойка. И утверждать о долгожительстве вегетарианцев на фоне всеобщей продолжительности жизни, с точки зрения научного исследования, мягко говоря, некорректно. И, кстати говоря, есть другие импортные исследования, утверждающие диаметрально противоположные положения о вегетарианстве. Так английские исследователи Appleby, Key и сотоварищи выяснили, что питание растительными продуктами не снижают риска рака, как и нет разницы в смертности между вегетарианцами и мясоедами.

По поводу заболеваемости иностранные исследователи тоже не совсем красиво себя ведут. Если человека посадить на одно мясо, у него, как минимум, будет подагра, а может быть и похуже – панкреатит. Да, это так. Но если этого же человека заставить есть только овощи, то со временем у него будет дистрофия (а у детей вегетарианцев она появляется практически сразу же), начинаются проблемы с иммунной системой (даже примитивная простуда протекает значительно тяжелее). Да, холестерина меньше в крови вегетарианца, но сердечных проблем это не решает, потому что наблюдается атрофия сердечной мышцы. А также обнаруживаются заболевания, связанные с нехваткой йода и дефицитом железа.

Аргумент «Увеличивается продолжительность жизни» можно смело считать некорректным и необоснованным.

2. Улучшается желудочно-кишечный тракт
Овощи – отличный источник клетчатки, которая нужна для эвакуаторной функции кишечника (продвижения каловых масс). Мясо не содержит клетчатки. Согласно исследованию, проведенному в Harvard and Brigham Women’s Hospital, люди, которые потребляют пищу с высоким содержанием клетчатки, имеют на 42 процента меньше шансов заболеть дивертикулезом. Люди, в рацион которых входили овощи, обычно меньше страдали запорами, геммороем и синдромом раздраженной толстой кишки.

Действительно, в мясе нет клетчатки, или как называли раньше – «пищевые волокна», а теперь говорят – «балластные веществ», поскольку одной клетчаткой дело не обходится. Растительная пища содержит целый комплекс из клетчатки, целлюлозы, гемицеллюлозы, лигнина и пектиновых веществ, которые действительно замечательно чистят кишечник. Но в овощах, между прочим, балластных веществ кот наплакал. Давайте посмотрим: огурцы (в г на 100 г продукта) – 0,9; помидоры – 1,3; салат – 1,8; картофель – 1,9; морковь – 2,9; лидером в овощной группе является красная фасоль – 8,3.

Для нормальной утилизации кишечного содержимого требуется 25-30 г балластных веществ, а некоторые специалисты считают, что лучше бы 35-40 г в день поиметь. То есть для получения 30 г балластных веществ придется съесть 3 кг огурцов, 2 кг картофеля, 1 кг моркови или 400 г фасоли. А можно поступить иначе – съесть 200 г ржаных хлебцев. Потому что балластными веществами на самом деле богаты не овощи, а зерновые культуры. Давайте сравним их с овощами: ржано-пшеничный хлеб – 6,0; ржаной хлеб из цельносмолотого зерна – 8,9; овсяные хлопья – 9,5; сухари – 5,2; ржаные хлебцы, которые я уже упоминала, – 14,1; даже в вареной лапше больше, чем в овощах – 4,4 (!), а лидер этой группы – пшеничные отруби, в них содержится почти 2 суточные нормы балластных веществ – 49,3 г.

Однако аргумент «Улучшается желудочно-кишечный тракт» несостоятелен по другой причине: ну что мешает съесть 100 г мяса, 500 г овощей, 200 г хлеба (суточная норма) и 2 столовые ложки пшеничных отрубей? Все эти компоненты пищевого рациона друг друга не исключают, а только удачно дополняют. И кишечник будет работать как часы у всех: и у мясоедов, и у вегетарианцев.

3. Укрепляется сердце
Фрукты и овощи богаты антиоксидантами, защищающие сердце и артерии. Уровень холестерина у вегетарианцев на 14 процентов ниже уровня мясоедов.

В этом утверждении также нет ответа – почему нужно отказаться от мяса? Сделайте овощной салат из сладкого перца, листового салата, брокколи, петрушки, шпината и залейте его 1 столовой ложкой растительного масла (особенно полезно, если в него добавлено масло из зародышей пшеничного зерна). Съешьте этот салат вместе с мясом – и суточный рацион антиоксидантов будет в вашем организме.

В общем, этот аргумент тоже не доказывает, что от мяса нужно отказаться.

4. Возможность избежать токсичных химикатов
Согласно Управлению по охране окружающей среды, 95 процентов остатков пестицидов попадают нам в организм с мясом, рыбой и молочной продукцией. В частности рыба содержит канцерогены и тяжелые металлы (ртуть, мышьяк, свинец, кадмий), которые не могут быть удалены путем термической обработки.

А кто сказал, что канцерогены содержатся только в мясе и рыбе? Ну, откажемся от этих продуктов и перейдем на овощи. И что получим? Те же канцерогены, но уже из нитратов. Кстати, лидерами по накапливанию нитратов считаются апельсины, салат-латук, яблоки, груши, соя, фасоль, морковь, кукуруза, виноград, столовая свекла, турнепс, дыня, сельдерей, черная редька.

По данным Американской академии наук (между прочим !) в течение последних 70 лет около 1000000 американцев стали жертвами злокачественных новообразований из-за канцерогенных нитритов и нитрозаминов, образующихся из нитратов, поступающих в человеческий организм из овощей. И они первыми попадают на наш стол с полей и парников. Если следовать этой логике, то придется отказаться от пищи вообще, поскольку любая может таить в себе потенциальную опасность.

Аргумент «Возможность избежать токсичных химикатов» изначально неверный.

5. Весенняя «очистка»
Фруктовые и овощные соки содержат фитохимические вещества, необходимые для естественной детоксикации. Отказ от мяса помогает нам освободить организм от токсинов (пестицидов, консервантов), которые перегружают нашу систему и являются причиной болезней.

Молоко тоже прекрасный естественный детоксикант. Соки же полезно пить в любое время года. С этим никто никогда не спорил. А зимний излишек накопленного веса можно убрать диетой – снизить количество углеводов и увеличить количество овощей. Про освобождение организма от токсинов мы поговорили выше – болезни можно получить от любой некачественной пищи: и от растительной, и от животной.

6. Улучшение внешних данных
Как правило, вегетарианцы стройнее мясоедов. Диета вегетарианцев содержит меньше калорий, чем диета мясоедов. Вегетарианцы реже страдают болезнями, связанными с отклонениями в весе.

Можно подумать, у нас стройных мясоедов нет – да сколько угодно. Стройнее газелей есть. А если французов, которые и не думают от мяса отказываться, в линеечку построить – то и любой вегетарианец позавидует. А стройны они не потому, что мяса не едят, а потому что не передают.

А вот с вегетарианскими калориями иностранные исследователи явно слукавили. Да, большинство овощей имеют низкую калорийность – от 10 ккал (в огурцах) до 83 ккал (в картофеле). Но, во-первых, нужно подсчитывать не калорийность продукта как такового, а калорийность дневного рациона в совокупности. Желающие могут посчитать самостоятельно. Но не это главное. Важнее, что будет во-вторых. А здесь нужно обязательно учесть, что вегетарианцы должны заменять мясо овощами с большим содержанием белка. Давайте посмотрим на их энергетическую ценность: в 100 г зрелого гороха (23 г % белка) содержится 303 ккал, в чечевице (24,8 г % белка) – 310 ккал, в фасоли (22,3 г % белка) – 309 ккал. И сравним эти показатели с мясом: в 100 г говядины – 144 и 187 ккал в зависимости от места «залегания», в свинине – 316 и 365 ккал, в баранине – 164 и 203 ккал. Вот и вся калорийная сказка.

То есть аргумент про внешние данные и калории явно подтасован.

7. Экономия денег
Заменяя мясо и рыбу фруктами и овощами, вы экономите в среднем $4000 в год. (прим. перевод.: Спорный момент. И цифра актуально для американцев). Ну вот – даже переводчик не согласился. И он прав, безымянный труженик пера и словаря. Действительно, давайте вспомним арифметику и немного посчитаем, чтобы выяснить, что нашему кошельку обходится дороже – мясо или растительная пища.

В зависимости от ситуации (возраст, вес, хронические заболевания и проч.) человеку в день достаточно съесть в среднем 100 г мяса, а овощей и фруктов – 500-600 г. (это без учета картофеля, капусты, лука и моркови, которые идут на приготовление щей, супов и гарниров, а также сюда не включаем хлеб и зерновые на каши). Килограмм свинины и говядины в Москве стоят практически одинаково – 250-280 рублей. Ну, давайте возьмем по 300 рублей – дадим фору овощам на двадцатку. Значит, на мясо в день требуется 30 рублей.

Цены на овощи и фрукты я специально ездила посмотреть в самый дешевый магазин, и там они стоят: огурец – 100 рублей (в средне-минимальном, зависит от длины плода, есть и по 170), помидор – 110 (в средне-минимальном, есть и по 140), баклажан – 120, кабачок – 140, перец сладкий – 140, яблоки – 60, апельсины, мандарины – 60 (в средне-минимальном). Среднестатистическая цена на этот списочный овощефрукт у меня после подсчета составила 104 рубля за кг. Следовательно, 500 г суточного рациона будет стоить 52 рубля. Но… для мясоеда! Вегетарианец должен будет заменить мясо на дополнительные овощи. Чаще всего включаются в рацион белковые: фасоль, горох, соевые продукты и проч. А это дополнительные затраты.

Знаю, знаю, сейчас кто-то вспомнит о лете – мы все о нем зимой часто вспоминаем. И солнышко пригревает, и овощи-фрукты несравненно дешевле. Однако сезон овощной дешевизны длится только 3 месяца в году. Так что, извините, аргумент «экономия денег» несостоятелен.

8. Помощь окружающей среде
Вы будете способствовать сокращению отходов и загрязнению воздуха. 4 фермы в штате Юта, которые выращивают 2.5 миллиона свиней каждый год, создают отходов больше, чем весь Лос-Анжелес. И это только несколько ферм.

Извините, господа хорошие из Юты и Лос-Анджелеса, просто не нужно зарастать фекалиями. В России давным-давно весь навоз вывозится в поля, как удобрение. Кстати, это значительно экологичнее и эффективнее, чем химическая подкормка. А в южных регионах из навоза делают кизяк, которым зимой отапливают избы. Великолепнейшее топливо! А в Средней Азии и на Кавказе, пардон за натурализм, из дерьма животных аулы и кишлаки строят. И очень теплое жилье получается, не в пример американским картонным виллам, потому что высохшее дерьмо, оно такое – пористое. А находящийся внутри воздух не теплопроводен.

В общем, нужно проявлять смекалку и не лениться, а не от мяса отказываться. Аргумент «Помощь окружающей среде» не выдерживает никакой критики.

9. Эффективность
72 процента всех зерновых, выращенных в США, идут на корм животным, выращенных на убой. 7 килограммов корма дают полкило мяса. Если эти зерновые давали бы непосредственно людям, то можно было накормить всю планету. Кроме того, использование земли для животноводства неэффективно с точки зрения максимизации производства продуктов. Согласно журналу Soil and Water, на одном акре земли можно вырастить 23 тонны томатов, 18 тонн картофеля, 13,5 тонн морковки и только 113 килограмм говядины.

В отличие от предыдущих причин, которые не выдерживают критики, этот аргумент спорный. Я бы перепроверила цифирьки.

В отечественном сельском хозяйстве есть такое понятие – «фуражная корова». Когда я впервые столкнулась с этим делом в своей практике, это понятие несказанно умилило меня – вроде бы корова есть, а с другой стороны – ее нет. Она «живет» только на бумаге. На которой значится, сколько та корова дает молока, сколько разного корма отпущено на ее потребу. Хорошо бы сравнить отечественные и зарубежные цифры. Что-то мне подсказывает, что они будут отличаться. Потому что я убеждена, что не зерновыми одними сыта корова. И альпийская «буренка» по склонам гор травку щиплет, и отечественные «зорьки» да «пеструхи» на пастбищах гуляют, пока природа позволяет, да и американские на местных ранчо не на месте стоят. Опять же кормовую кукурузу за сезон не один раз срезают на одном и том же гектаре. Но чтобы во всем этом точно разобраться, нужен профессионал – экономист сельского хозяйства.

С другой стороны, эта причина умалчивает один момент – доля мяса в человечьем рационе в 8-10 раз меньше, чем овощи, фрукты и зерновые вместе взятые. Учитывая все это, думаю, ситуация не так катастрофична, как ее рисуют американцы.

И тем не менее, «использование земли для животноводства неэффективно» – это действительно так. Поэтому с аргументом «Эффективность» можно согласиться наполовину.

10. Мораль
Знали ли вы, что 22 млн. животных убивают лишь для того, чтобы удовлетворить потребность американцев в мясе?

Философия – это очень сильно. Это мощно! Но лично у меня философия почему-то ассоциируется с проституткой, готовой лечь под любые обстоятельства, получая за это фантастическую плату – согласие человека с самим собой. Сидя на унитазе с утренней газетой – это будет одна философия, после присутствия на казни осужденных – уже другая, а если собственный ребенок попадет в руки сексуального маньяка – появится философия, напрочь отрицающая все предыдущее.

Не есть мясо животных, потому что УБИТЫХ, это очень веский аргумент. Могу лишь пожелать в связи с этим: не дай Бог кому-нибудь однажды оказаться в какой-нибудь пустыне без глотка воды и корочки хлеба. Потому что смена философии – это всегда больно… 

Источник: www.old.aif.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (42)

asuna

комментирует материал 14.06.2009 #

Люди!!!Не отказывайте себе ни в чём!!!Жизнь и так слишком коротка чтобы себя ограничивать в удовольствиях-не успел родится-уже старость подкралась ... И это не только пищи касается!

user avatar
Lennoks

отвечает asuna на комментарий 15.06.2009 #

А что если как раз таки мне противо жрать мясо? И я хочу провести старость в удовольствии и радости, а не загнуться как мясоеды с различными болезнями???

user avatar
Цвет

отвечает Lennoks на комментарий 15.06.2009 #

Пусть себе они наполняются гнилью и болезнями, а мы с вами спокойно проживем на полезной вегетарианской пище. Могу поделиться личным опытом. 20 лет назад у меня появилась опухоль, врач посоветовала или отказаться от употребления мяса, или сильно сократить употребление и заменить на птичье. Постепенно я отказалась полностью от него. Опухоль наблюдалась, делала ежегодные УЗИ. Расти она перестала и не достигла операбельных размеров, теперь рассосалась совсем. Восстановилось нормальное давление, перестала болеть простудными вирусными заболеваниями (правда я еще обливаюсь холодной водой ежедневно). Всем рекомендую вести здоровый образ жизни.

user avatar
Дмитрий Ивановмч

отвечает Цвет на комментарий 11.11.2013 #

Надо понимать, опухоль мозга была?

user avatar
notrast

комментирует материал 14.06.2009 #

Никогда не откажусь от кусочка мяса, но и шашлык есть буду!(уж очень вкусно) ;)

user avatar
York_one

комментирует материал 14.06.2009 #

Непонимаю я их! Мы по структуре тела всеядные существа! И как можно отказаться от сочного жареного куска мяса с картошечкой пюре?!

user avatar
Скрима Синклер

комментирует материал 14.06.2009 #

"Нехватка йода и дефицит железа"? Круто. Сколько жеж я спала за печкой, что яблоки и гречка расти перестали, и сушёные водоросли завяли...

Допустим, с чем-то тут можно согласиться. Но далеко не со всем.

user avatar
York_one

комментирует материал 14.06.2009 #

Овощи – отличный источник клетчатки, которая нужна для эвакуаторной функции кишечника (продвижения каловых масс). Мясо не содержит клетчатки. Согласно исследованию, проведенному в Harvard and Brigham Women’s Hospital, люди, которые потребляют пищу с высоким содержанием клетчатки, имеют на 42 процента меньше шансов заболеть дивертикулезом. Люди, в рацион которых входили овощи, обычно меньше страдали запорами, геммороем и синдромом раздраженной толстой кишки.

Автор хотел этим показать, что нужно быть вегеторианством. Но он сам себе противоречит! Даже семикласник знает что человеку необходима клетчатка для нормального функциолнирования желудка, но при этом он так же знает, что избыток клетчатки приводит к диарее.

А по вашему "вегеторианскому мнению" нужно питаться только овощами и фруктами.

А где мне брать белки? Постоянно питаться бобами и гречкой, как то неохота, вокруг же люди живут!

user avatar
Guest111

комментирует материал 14.06.2009 #

Я не вегетарианец! И всегда буду есть мясо, а вернее буду и то и другое есть!
Но автор просто из вегетарианцев сделал каких-то странных больных людей.

Да Вы что - не разобравшись пишете такие опровержения! Я не против вегетарианцев - пусть едят то что им нужно.

И никогда не говорите, что они все худые и дистрофики, а уж тем более дети у них рождаются уже такими. Это же бред!

Сам я спортсмен, и у меня знакомый есть вегетарианец. Он здоровый, мыщцы выпирают, энергия прёт из него. Отжимается по 200 раз в день. Познакомились с ним на бассейне, 4 раза в неделю ходит - отжимается от пола - вертикально к стене каждый раз.
Ест он только овощи и фрукты один раз в день в 7 часов вечера. Это конечно индивидуум.

Я по сути своей с детства легкой атлетикой занимаюсь - средние - длинные дистанции. У меня много знакомых кто уважает вегетарианцев.

И ещё из статьи - подсчёт проводили по ценам. Во-первых, мне не хватит в день всего 100граммов мяса. А во-вторых, можно умереть если каждый день одно мясо лопать. В древнем риме, кажись, казнь была - в темнице кормили жаренным мясом, от чего человек умирал.

Так что вегетарианцы и мясоеды - ешьте всё, только в меру :)

user avatar
-sae-

отвечает Guest111 на комментарий 14.06.2009 #

Сказка про казнь мясом давно кочует из источника в источник, обрастая шокирующими подробностями в зависимости от фантазии пересказчика. Только не рассказывайте её эскимосам или иным жителям севера — чай, и в самом деле на своей смертоносной диете умрут со смеху.

user avatar
Guest111

отвечает -sae- на комментарий 14.06.2009 #

Древние индусы сурово наказывали преступников. Провинившегося бросали в темницу и кормили одним только жареным мясом. Поначалу арестант был даже доволен, но потом его самочувствие ухудшалось до такой степени, что он был готов отдать буквально все в обмен на корку хлеба.
А в мифах, на самом деле, казнь была следующая: узник должен был жарить и съедать отрезанные от себя куски мяса.
На севере не только жаренное мясо едят, я хоть и не с крайнего севера, но тоже с севера.

user avatar
sushi

отвечает Guest111 на комментарий 15.06.2009 #

неужели нашелся вменяемый человек!
большой респект!
раньше, когда ела мясо тож спокойно относилась к вегетарианцам, не понимала как можно не есть мяса, но уж и переубедить не пыталась и не гнобила никогда.
каждый волен жить жить как он считает нужным(если это не вредит другим-а уж вегетарианцы то не стараются кому-то навредить)

user avatar
copymir

комментирует материал 14.06.2009 #

Мои "предки" - бабушка и дедушка "не загружались" и питались нормально (дети и внуки) помогали - когда хотели ели и мяскО и балычок и "яйца рыбьи" и померли своей смертью в возрасте после 90 лет в здравом уме. Чего и Вам всем желаю. А мое мнение такое: если хочется чего-то покушать, то лучше это покушать, чем выносить моральные муки ...;)

user avatar
ele-tur

отвечает copymir на комментарий 14.06.2009 #

Дело в том, что мук-то нет! Я понимаю, мясоеды мне не верят. Смешно - читая эти статьи против вегетарианства, где часто сравнивают мясную и морковную котлетки в пользу первой, мне так морковных котлеток захотелось. Знаю-знаю, мы "секта" и т.д. Но отменные котлетки из молодой израильской морковки - это да! Могу дать рецепт.

user avatar
Aaliyah

отвечает ele-tur на комментарий 14.06.2009 #

Да товарищ имел ввиду не те муки!
Я - всеядна. Люблю салаты и зелень, к мясу равнодушна, НО ем.
И вот когда очередной "веган" начинает, к примеру, кобениться на шашлык и говорить "фуэээ, пойду травку пожую, а вы ешьте трупаки", думаешь, ну не дурак ли человек?
Нет, это не нормально, когда ВООБЩЕ НЕ ХОЧЕТСЯ мяса.

user avatar
sushi

отвечает Aaliyah на комментарий 15.06.2009 #

знаете, это от человека зависит, я мясо не ем, но и портить аппетит тем,кто ест не стану и говорить, что едите труп, а я вот такая вся из себя молодец тоже. это ж от воспитания зависит.
просто вам не повезло, не все вегетарианцы такие, скорее таких как вы рассказываете я не видела. мне лично всё равно кто что ест или не ест. и раньше когда ела мясо, тож спокойно относилась к вегетарианцем.

user avatar
Aaliyah

отвечает sushi на комментарий 15.06.2009 #

Мне тоже абсолютно всё равно, кто что ест, просто иногда забавно понаблюдать, как вегетарицанцы считают себя людьми высшей касты))))
Недавно проходила мимо вегетарианского кафе на Чистопрудном бульваре, там стоят столики на улице, а рядом стоял маленький мальчик и жевал хот-дог. Вы себе не представляете, с каким презрением на РЕБЕНКА пялились сидевшие за столиками веги))))
Что интересно, наверняка у них кожаные сумки, кошельки, ремни и обувка. Может, стоит идти до конца уж?

user avatar
Rober

отвечает ele-tur на комментарий 14.06.2009 #

У кого-то есть, у кого-то нет. Вам то какое дело у кого какие муки, что за мания у вегетаринцев навязывать свое видение проблем питания?

user avatar
ele-tur

отвечает Rober на комментарий 15.06.2009 #

Вы своими преследованиями вегетарианцев производите впечатление психически нездорового человека, когда-то ( может быть в детстве? ) подвергшегося атакам очень нехорошего вегетарианца. Представляются страшные картины, как он бегает за Вами со своей капусткой ( или морковкой?), предлагая их непременно попробовать.

user avatar
sushi

отвечает ele-tur на комментарий 15.06.2009 #

присоединяюсь.
человек сам ввязывается в спор, а потом уверяет, что маньяки навязывают ему что-то.
у каждого свое видение жизни, почему бы его не высказать?!
разные точки зрения-эт нормально!

user avatar
Rober

отвечает ele-tur на комментарий 15.06.2009 #

По существу есть что ответить? А то уже во многих ветках вижу и от вас и от других вегетарианцев обсуждение моей личности, а не мною приводимых аргументов .

user avatar
AVEsb

отвечает ele-tur на комментарий 15.06.2009 #

Нет мук так нет, очень даже верю. Почему из израильской? Говорят в южной америке есть замечательное растение - батат.

Знаете почему вы сектант? Потому что статья НЕ против вегитерианства. Она за всеядение. Вы этого не видите, либо прочитали только заголовок.

user avatar
sushi

отвечает AVEsb на комментарий 15.06.2009 #

статья разбирает причины, по чему НЕ НУЖНО быть вегетарианцем. и противопоставляет конкретно мясо-растениям.

user avatar
sushi

отвечает ele-tur на комментарий 15.06.2009 #

мне плиз рецептик!

user avatar
ele-tur

отвечает sushi на комментарий 15.06.2009 #

Морковные котлеты: Натереть морковь, размельчить лук и чеснок (всё микропроцессором).
Фишка - теперь эту смесь надо подтушить на сковородке с маслом, чтоб стала пластичной морковь. Недолго, минут 7.
Я это делаю на чугунной сковороде (на тефлоновой лучше не жарить, не экологично), на которой потом буду жарить котлеты. Отменная посуда для жарки продаётся в ИКЕЕ, но только без тефлона.
Затем масса вываливается в миску, добавить туда соль, перец, какой-нибудь сухой травки (укроп, петрушка, базилик, очень хорошо карри), манки и, если едите, немного яиц. Всё мешаем, ложкой выкладываем в тарелку с панировкой, руками обваливаем в панировке ( пусть будет не совсем идеальной формы ), выкладываем на сковороду с накаленным маслом (естественно, надо новое налить на сковороду ). Жарить не надо слишком долго. Есть со сметаной. Можно в фарш добавлять грецкий орех, отварную фасоль.

user avatar
sotofa

отвечает ele-tur на комментарий 06.08.2009 #

вы просто выросли в семье, где не умели нормально готовить мясо. вот и отбили охоту на всю жизнь. у меня тоже отвращение к говяжьему языку возникло, после того, как меня пытались им накормить сваренным почти без соли, горячим, при температуре. до сих пор, стоит попробовать язык, во рту появляется тот привкус.
но это не причина высасывать из пальца "неопровержимые" доводы в пользу полного отказа от мясного рациона для всего населения планеты.
и уж тем более это не повод отказывать в мясо-молочном рационе маленьким детям. им расти надо, без мяска и молочка эти дети - узники освенцима. как-то видела в передаче "убежденно вегетарианскую" семью. жирная мамаша с паклей вместо волос и тоненькие как веточки, бесцветные дети с тихим голосом. в глазах страдание и привычный голод.

user avatar
Rober

комментирует материал 14.06.2009 #

В принципе, статья неплоха, но, думаю, слишком много внимания уделено вопросам здоровья, и мало раскрыта тема этического вегетарианства/веганства. Как правило, именно последние наиболее агрессивно нападают на мясоедов, обливают шубы и тому подобное. Если кто-то хочет сам молча на своем здоровье ставить эксперименты - всегда пожалуйста. А вот за нападки на чужой образ жизни - надо давать по рогам.

user avatar
sushi

отвечает Rober на комментарий 15.06.2009 #

а мясоеды тож нападают на шубы, тока живые))))))))))))))))))))
и чтот уж давно не слышно, чтоб кто-то поливал шубы, по-моему эт уж лет 10 назад было, хотя психически нездоровых людей во все времена хватает, кто-то в школы врывается с оружием.
не нужно обобщать единичные случаи.

user avatar
Rober

отвечает sushi на комментарий 15.06.2009 #

Слышно-слышно. И шубы обливают, и магазины мехов и научные лаборатории поджигают. Относительно недавно даже вивварий МГУ разгромили. Так что бороться с этой заразой надо по всем направлениям.

user avatar
Рута

комментирует материал 15.06.2009 #

Вегетарианство несравнимо с мясоедством по всем осям - для здоровья, экономически (кто бы что ни говорил, мне ли не знать), из этических соображений и духовных. Но чтобы это осознать, необходимо иметь по меньшей мере не попсовое мировозрение. Мясоеды относятся к вегетарианству надвое - одни считают, что вегетарианство может быть истиной, но не чувствуют необходимости для себя ее осваивать, другие считают вегетарианство ложью и тупят его. Я не агитирую ни тех, ни других, первых - из уважения, а вторых - из-за отсутствия смысла. А выступаю не в защиту вегетарианства, а в защиту правды. Говорилось, что недополучают белка, что вегетарианцы тупые. Про тусклые глаза и дряблую кожу. Про низкую плодовитость и потенцию. Про неспортивный характер питания. Всё это, мягко говоря, неправда. Про агрессивность вегетарианцев - а вот это может быть, обьяснял не раз почему и как исправить. Тема вегетарианского питания мне интересна в единственном аспекте - я считаю, что неплохо ей владею теоретически и на практике, поэтому имею право поправлять гонимых.
Желаю всем вегетарианцам вежливого, уважительного отношения к окружающим их непоследователям и побольше юмора. А мясоедам желаю здоровьичка, душевного и телесного здравия. Оно им понадобится.

user avatar
sushi

отвечает Рута на комментарий 15.06.2009 #

поддерживаю.
мне тож непонятны нападки одних на других.
хотя нападки только на форуме, в жизни на меня никто не нападает, хотя все вокруг едят мясо, поначалу пытались вернуть меня к "нормальной жизни", а теперь привыкли как к данности. и так как на моем физическом и душевном состоянии никак не отразилась смена питания, то ничего не имеют против. и дажет поддерживают. может мне просто повезло!?

user avatar
катюша2303

комментирует материал 15.06.2009 #

РАссуждение о пользе и вреде мяса это как про курицу и яйцо: бесконечно! Каждый выбирает себе питание по своему вкусу. Ну неужели надо лезть с кулаками оставивать яблоко или бифштекс? Я мясоед. И мне по барабану все причины для отказа от мяса. Я могу ради интереса прочитать статью, но это не повод действовать. Да, я знаю что это живые существа. Были. Все равно я люблю мясо. И шубу тоже ношу. В общем не Гринписовец.

user avatar
pusto

отвечает катюша2303 на комментарий 15.06.2009 #

Не в тему - так к сведению: вопрос курицы и яйца уже решен. Если не ошибаюсь - британским биологом.

user avatar
катюша2303

отвечает pusto на комментарий 15.06.2009 #

Очень даже в тему. А если не секрет то что же было первично?

user avatar
pusto

отвечает катюша2303 на комментарий 15.06.2009 #

Яйцо! :)
Принадлежность к какому-либо виду не меняется во время жизни организма - оно меняется только через потомство. Т.е. если некое существо не являлось курицей, то и яйцо, из которого оно появилось, тоже было некуриное. А вот предок курицы может выдать мутированное яйцо, которое является уже курицей, а не копией этого предка. А вообще, если интересно, поищите в поисковике "яйцо курица Брукфилд".

user avatar
Сергей2

комментирует материал 15.06.2009 #

Совершенно не понятно, о чем спор. Человечество существует более 60000 лет. А теперь начинаются споры, надо-ли питаться только травой или надо питаться только мясом. Когда Батый завоевал Русь, его народ питался практически только мясом и никто не жаловался. Но невозможно найти народа, который питался бы только растительной пищей. Так, о чем спорим? Питайтесь так, как считаете нужным, только не в ущерб здоровью.

user avatar
snn1964

комментирует материал 15.06.2009 #

бурные продолжительные аплодисменты переходящие в овации!

user avatar
Гололед

комментирует материал 06.08.2009 #

либо красное, либо зеленое....
а весь накопленный цивилизацией кулинарный опыт коту под хвост.
какой-то пищевой расизм, однако...
обожаю совсем несоленый мясной бульон, и мясо из него. а еще - кабачковую икру с макаронами. тушеную капусту тоже очень люблю. и сосиски, ага.
и я чуствую, как моя жизнь расцветает яркими красками без непонятных мне пищевых ограничений. я вхожа в любой дом, за любой стол, главное - чтоб меня за ним хотели видеть.
хорошо быть всеядным.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland