Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия может присоединить Крым абсолютно легально

Россия может присоединить Крым абсолютно легально

Сколько криков, сколько предсказаний - будет война с боевиками, с крымскими татарами, с Турцией, с НАТО! Войны не миновать, но поскольку Россия теперь никого не мочит в сортире, Крым будет захвачен Турцией - при молчаливом присутствии НАТО! - как это было в Косово с сербами. Значит - исход русских из Крыма неизбежен! Плачь, Россия!

Сколько ужасных прогнозов! Ужас!

А ведь есть, простой способ вернуть Крым России. Без всякой крови. Без войны. Без шума. Легально. Законно. И - почти бесплатно!

Вот - плод моих 10-тилетних разысканий.

Дарю - России - и Крыму!

Читайте медленно и спокойно.

Итак...

РОССИЯ МОЖЕТ ПРИСОЕДЕНИТЬ К СЕБЕ КРЫМ НА АБСОЛЮТНО ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ!

Итак, всем известно (кроме меджлиса!), что Крым был присоединен к России в XVII-ом веке.

В 1921 г. была провозглашена Крымская АССР - в составе РСФСР. В 1945 г. ее преобразовали в Крымскую область.

В 1948 Севастополь получил статус города республиканского подчинения, т.е. был выведен из Крымской области. 19 февраля 1954 г. по инициативе Хрущева Президиум Верховного Совета СССР принял указ о передаче Крымской области из РСФСР в УССР.

Этот акт грубо н а р у ш и л одновременно союзную, российскую и украинскую конституции, но,тем не менее передача, увы, с о с т о я л а с ь .

(Что касается Севастополя, то по нему вообще не было никаких формальных решений, он стал украинским явочным порядком.)

Далее началась горбачевская перестройка. Было много нюансов, юридически ничтожных, - пропускаем их, они сегодня ничего не значат.

И вот - внимание! - в 1999-ом Российско-украинский договор. зафиксировал принадлежность полуострова Крым к Украине.

И, увы и ах, - в Конституционном перечне регионов России не стало ни Крыма, ни Севастополя!.

Конечно, соответствующее договорное положение можно толковать как противоречащее закрепленному в статье 4-ой Конституции России принципу территориальной целостности России, - но от этого теперь, увы никому ни холодно ни жарко, - нельзя ничего сделать, юридического механизма нету!

Но...НО! НО!..

А ВОТ ТЕПЕРЬ - ВНИМАНИЕ!

Итак - юридического механизма, зацепов, привязок - увы, нету...

Ужасно! Обидно! Непоправимо!

Но... Но...

Но есть п о с т а н о в л е н и е Верховного Совета России от 21 мая 1992 г., которым хрущевский указ признается \"не имевшим юридической силы с момента принятия\".

Это постановление не отменено до сих пор! - т.е. до 1999 г.

То-есть мы, Россия, -однозначно не отказывались от прав на полуостров.

Ну и что, пожмёте Вы плечами? И что?

Ведь никаких по этому поводу законных механизмов пересмотра такого рода актов в мировой практике и мировом юридическом праве системе - нету.

Н е т у ! - и всё! Какой ужас!

Но вот тут я Вам, господа-товарищи-братки, отвечу, -

н е т о р о п и т е с ь ! Не надо торопиться.

Дело в том, что и наши украинские друзья, да и мы сами, по неваежеству нашему и л е н и , забыли почему то что есть такая, как бы не очень важная, всеми основательно подзабытая - но до сих пор д е й с т в у ю щ а я Венская конвенция 1969 г - «О праве международных договоров».

И вот в этой самой Конвенции, черным по белому, тихо так, незаметно, в самом конце прописано - что все международные и федеральные договоры между странами и их отдельными субьектами

п о з в о л я е т с я о б ъ я в л я т ь

недействительными, - если...

е с л и о н и б ы л и з а к л ю ч е н ы с н а р у ш е н и е м н о р м ы В Н У Т Р Е Н Н Е Г О П Р А В А о с о б о в а ж н о г о з н а ч е н и я !!!..

Догоняете, господа-братки? Понимаете? Нет?

А ведь случай передачи Крыма Украине по договору 1989-го года был именно таков - и это уже доказано, и будет доказано где угодно - и как угодно!!

Итак, Венская Конвенция - позволяет инициировать процесс признания того самого договора - н е д е й с т в и т е л ь н ы м !

Еще проще: по международному праву Россия и сегодня имеет с о в е р ш е н н о з а к о н н ы е основания для того чтобы в совершенно з а к о н н о м п о р я д к е заявить претензии на Крым и Севастополь!

То-есть России не надо тратить миллиарды денег и патронов на референдум или войну - потому что возврат Крыма в Россию зависит только от его желания, решимости и политической воли Российского Президента и Правительства

Будет политическая воля - Россия может Крым в е р н у т ь !

. З а к о н н о!

Л е г а л ь н о!

Ч е р е з О О Н !

И потому все разговоры о компромиссах и паллиативах типа отдать Крым под \"протекторат международных организаций\" следует признать для России неприемлемыми, - и она должна немедленно инициировать процесс возвращения Крыма

Следовательно - народу России и народу Крыма нужно заставить Российское правительство прислушаться к его жалобам, его униженному состоянию, его бедам и проблемам.

И - нужно убедить сам крымский народ объединиться для решения этого святого вопроса, - не ссылаясь на заботы, болезни детей, низкую зарплату и т.д...

Потому что если с е й ч а с русский Крым не мобилизуется под идеей возвращения православного русского Крыма, завоеванного Россией в вековой кровопролитной борьбе - то скоро зарплаты будут гораздо хуже, -а жизни, может быть, не будет и вообще никакой.

Прочли? А теперь еще раз перечитайте, - и позвоните соседу, а он другому соседу, - и потом, без всякого референдума - купите конверт, и ...- с е г о д н я ж е н а п и ш и т е п и с ь м о президенту России вот с такой просьбой:

- Уважаемый г-н Президент! Проявите волю и начните процесс - по всем мировым стандартам законный - для возвращения Крыма на Родину - в Россию. Вас никто не сможет теперь осудить, - а благодарность Вы заслужите от России и Крыма - вечную!

Вот и всё!

Написали короткое письмо , запечатали в конверт, - а теперь опустите го его в почтовый ящик.

Поверьте! - если все вменяемые люди в Крыму напишут такое письмо, - их будет д в а м и л л и о н а - и Президенту России обязаны будут д о л о ж и т ь .

И, думаю, он не сможет, - и, верю, не захочет отмахнуться.

И - всё у нас получится.

Нужно просто внимательно читать Законы.

Особенно старые, - но не отмененные.

И - Божии!..

Все комедии

Источник: oleg-osetinsky.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (364)

marenin

комментирует материал 06.05.2010 #

Может, но не захочет!

user avatar
Basile56

отвечает marenin на комментарий 06.05.2010 #

...а зачем России именно сейчас такие напряги......нам надо думать как бы оставшееся не потерять , с нашими-то правителями...

user avatar
Abdallah

отвечает Basile56 на комментарий 06.05.2010 #

А оно нужно - Крым к такой-то России?
Если говорить о присоединении - то той части Украины, которая этого хочет и, конечно, не к нынешней России, в которой коррупция - основа государственной власти.
Будет нормальная власть в России, будет Россия возрождаться - тогда целесообразно говорить о присоединении тех, кто хочет жить с нами в одной стране.
На основе недвусмысленного волеизъявления народа - путем референдума.

user avatar
ёрштвометь

отвечает Abdallah на комментарий 06.05.2010 #

...а он Крым,когда\"Будет нормальная власть в России, когда уровень жизни взрастет\",он будет нужен России???...по моему мнению ни сейчас не нужен,ну а \"тогда\"-когда,и подавно будет не нужен,сейчас не 20 век и захваты и приращивание депрессивных территорий,просто(пиявки на теле России) экономически не выгодны...

user avatar
Cassandra

отвечает ёрштвометь на комментарий 06.05.2010 #

Кроме экономической выгоды, есть ещё и политическая. Которая, в конечном итоге, оборачивается и экономической.

user avatar
ёрштвометь

отвечает Cassandra на комментарий 06.05.2010 #

... а какая тут политическая выгода для В.Путина,отломить кусочек славы Василия III,(собирателя земли русской) так как говорится" не по Сеньке -шапка",да и не нужно это ему,президентом он в любом случае станет...

user avatar
vasnas

отвечает Водь на комментарий 07.05.2010 #

По-моему в Велесовой книге читал, что Крым был русским 300 лет ... и это еще до Суворова ...

Но изысканиям российскийх ученных, академика РАН и доктора исторических наук Фоменко и Носовского ... в Крыму родился Христос ...

При внимательном чтении библии оказывается, что не только описания местностей и расстояния полностью совпадают с библейскими, но даже названия...

Вот кусочек маршрута Исхода якобы евреев из якобы Египта:

Библия - - - - - Крым

Чермное море - Черное море (Керченский пролив замерзает - в библиях лед)

7 колодцев - 7 колодцев (вода горькая, как в Крыму)

Досия - Феодосия (божественная досия (дар по латински)

Алуша - Алушта (где перепелов наелись, единственная птичья магистраль на Черное море)

Рапидим - оз. Сакы (где делали в старину рапу соляную)

евр. "Много копать" - Перекоп

пустыня - Алешковские пески (самая крупная в Европе)

всё совпадает подряд. есстественно совпадает не только маршрут, а и сама канва событий.

статья: http://bible-exodus.narod.ru

РУСЫ НЕУЖЕЛИ МЫ ОТДАДИМ НАШИ СВЯЩЕННЫЕ МЕСТА?

user avatar
Мыхась

отвечает vasnas на комментарий 07.05.2010 #

А может вы еще с Атлантиды произошли? Огого Как занесло москальского мордовско-угорского потомка! Вот это шовенизм. Вы еще вспомните арийскую расу, как там у Гитлера-то? Понятие \"русский\" - это стало вводиться только от Петра 1, насколько известно.

user avatar
vasnas

отвечает Мыхась на комментарий 07.05.2010 #

я же сказал "после ВНИМАТЕЛЬНОГО прочтения"

вы то точно не ознакомились ...

скажите еще, что болгарский язык не ресский был?

вот читал я болгарские калядки безо всякого словаря ... это сейчас их язык изменили, а в прошлом это были те самые "евреи" которые Изошли из Египта ...

в нынешней Палестине ничего нет, следов ... даже в земле ... нигде - почитайте ихних ученных!

user avatar
Мыхась

отвечает vasnas на комментарий 07.05.2010 #

Что вы говорите! Болгары - это те же евреи? Да, с историей как наукой у вас явно проблемы. Изучайте историю - это полезно в обсуждениях с людьми сведущими. Болгары - это потомки тех булгар (а ныне татар), что наВолге (Волжская Булгария)!

user avatar
Плавсостав

отвечает Мыхась на комментарий 06.06.2010 #

И Вы не правы. Название "булгары" и этническая общность славянских южных племен - разные вещи.
Топонимика, этимология современных названий и этнография - не одно и то же.

user avatar
Плавсостав

отвечает vasnas на комментарий 06.06.2010 #

Ну, тут в Ньюсланде совсем все неграмотные. Болгары- индоевропейцы, южные славяне (слово "славяне" - более позднее, 1-й век н.э., раньше это - "русы"), а евреи, как и сомалийцы, и эфиопы, - семито-хамитские племена, родиной которых была Малая Азия и Африка. Эти племена, по сравнению с протоиндоевропейцами, были очень отсталыми, кочевыми. Они валили валом из Малой Азии особенно интенсивно в 5 тыс. до н.э.

user avatar
Плавсостав

отвечает Мыхась на комментарий 06.06.2010 #

Неграмотный вы, Михась, оказывается.
Чёрное море еще до принятия христианства на Руси
(карты 9-го века) называлось РУССКИМ МОРЕМ, а ваши предки говорили на русском языке.
Читайте также высказывания о статных хлебопашцах , храбрых русских у историка Геродота.

user avatar
Tinik

отвечает Мыхась на комментарий 26.02.2014 #

Что такое москаль? Жители Москвы - это москвичи. Москва - это очень малая часть России. Откуда патологическая ненависть у русским? Что тебе сделали русские?

user avatar
князь милославский

отвечает vasnas на комментарий 05.03.2014 #

по такому принципу Россия должна забрать Аляску, а продали или передали за другие блага или уступки разницы не имеет. Россия-Аляска. Россияне вперед на Аляску!!!! У-Р-А-А-А!!!!!!!!!!!

"НЕУЖЕЛИ МЫ ОТДАДИМ РЕСУРСЫ (ЗОЛОТО, НЕФТЬ)!"

user avatar
Водь

отвечает ёрштвометь на комментарий 07.05.2010 #

Вы кажется или читать не умеете,или клиническим дебилом прикидываетесь.Специально для особо тупеньких - читайте Костомарова,Сооловьёва, Карамзина.Так понятнее? или в качестве десерта ввернуть нечто простонародное?

user avatar
ёрштвометь

отвечает Водь на комментарий 07.05.2010 #

ну во первых,я не читатель,Я ПЕСАТЕЛЬ...бу-га-га..., а во вторых ...уёпжище,сам то пролистай эти книжки, открой Содержание,ткни пальчиком с грязным ногтем в строчку ВасилийIII,потом плюнь на пальчик с грязным ногтем и листай книжицу,пока не найдешь страничку с цифирькой ,которая была в строке содержания \"ВасилийIII\"....если вы не поняли,пишите ,я еще раз поясню...

user avatar
ёрштвометь

отвечает fauwaldemar на комментарий 08.05.2010 #

...какой Крым,какая слава???????Сегодня биржи везде обрушились!!!!!!!!!!по моему к нам ВСЕМ пришел пушистый ПЕСЕЦ!!!!!....пора запасаться спичками и мылом!!!!!!! Без Войны не обойдется!!!!!!

user avatar
Tinik

отвечает Abdallah на комментарий 26.02.2014 #

Что тебя не устраивает в нынешней России? В России можно работать и зарабатывать, зарплаты платят регулярно и без задержек и там к тебе не придут фашисты в масках. Или ты хочешь не работать и всё иметь? Будем вместе жить и развиваться, как это было раньше.

user avatar
tomanike

отвечает Basile56 на комментарий 07.05.2010 #

Чтобы не потерять имеющееся, надо думать о большем. По большому счету мы не должны потерять Украину. Крым - это пуповина, которая нас связывает, зацепка, свидетельствующая о нашей нераздельности. Частность, за которой нельзя потерять главное - единую Российскуу цивилизацию.

user avatar
Плавсостав

отвечает Basile56 на комментарий 06.06.2010 #

1. Огромные деньги платим Украине за базирование Черноморского флота (Путин скзал, что за эти деньги можно построить 5 новых баз).
2. Разбазариваем земли, которые доставались потом и кровью.

user avatar
sergey_sergeeev

отвечает marenin на комментарий 06.05.2010 #

Это вопрос политической воли. Не захочет один политик - может захотеть другой. Ни один политик у власти не вечен - всегда перемены приходят, сверху или снизу, демократически или автократически ...

user avatar
Иван из Newsland

отвечает marenin на комментарий 07.05.2010 #

Хочет. но не может....Чечня. Осетия, ....и далле по списку....кого кормить надо и отчьих боевиков метро в москве в полигон выживания превратился ниучили Кремль. но не самих россиян.... , Крым сами забирать будете или сыновей под пули пошлете?

user avatar
tranenkomax

отвечает Иван из Newsland на комментарий 07.05.2010 #

Армия должна работать,как в Америке .А не дедовщину разводить,коррупцию, и генералам дачи строить ! Современная международная политика этого требует, а если прятать голову в песок,как страус,то сами знаете что с тушкой сделают. Желающие поиметь Россию уже давно стоят в очереди.

user avatar
Плавсостав

отвечает tranenkomax на комментарий 06.06.2010 #

Никакой дедовщины в армии нет, есть такой же бандитизм, как и на гражданке: армия - лицо общества. Только "плотность населения" в армии выше. До 72-го г. в армию не брали имевших судимость - было спокойно. Стали брать в армию бывших уголовников - начались несчастья.

user avatar
Плавсостав

отвечает Иван из Newsland на комментарий 06.06.2010 #

Сами крымчане хохлов выгонят.
Не злорадствуйте (грех это...) по поводу взрывов в метро - это международный терроризм: он везде, по всему миру - Аль-каида.

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Плавсостав на комментарий 06.06.2010 #

Это настолько тупая и противоречащая законам фигня. что и обсуждать её лень.....Грех напомнить о Чечне? А не грех зариться на чужое и мечтать выгнать коренных жителей ? Алькаида. это та что Хамас? Та организация что взасос целуеться с медвопутей? Молодцы Россияне! Помогать тем. кто направляет взрывников в Московское метро это конечно не грех? Подерживать Ирак создающий атомную бомбу тоже? надеетесь что уничтожат Израиль .единственную страну. кто реально мочит алькаиду и Хамас? А нука, с двух раз догадайтесь кого следующего будут мочить муслимы обьединившись? Кто обижал их братьев по вере в Афгане и в Чечне?. Крым захотели? а вторую Чечню и обьединеных боевиков мусульманско -украинских получить не хотите? Опыт есть ...Наши УПАшники с Чеченцами давно дружат...Там и Грузины тоже не враги...турки через море всегда рады повторить то что Кремль в Осетии совершил. .На защиту \"граждан Турции\" кинуться... Думаете что только Россия своё гражданство в Крыму и Осетии раздавала что бы иметь предлог напасть? татары давно имеют гражданство. украинско -Турецкое Так что приходите дружно встретим. .не впервой в истории украинцам совместно с татарами Украину отстаивать

user avatar
Плавсостав

отвечает Иван из Newsland на комментарий 06.06.2010 #

Безграмотный бред продажной с.

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Плавсостав на комментарий 06.06.2010 #

Вы правы, Мне эта статья тоже кажеться безграмотным бредом

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Плавсостав на комментарий 06.06.2010 #

А я и не передергиваю....Я тоже писал что это бред....и вы написали что бред...так что наши мнения совпали...Разговоры про Никиту дарящего острава. при том что документы подобного масштаба не в его были компетенции. что сам он являеться русским и родился в России...равно как и завоевание Крыма РУССКИМ, это ИСТОРИЧЕСКИЙ И ЮРИДИЧЕСКИЙ бред....Всё правельно...

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Плавсостав на комментарий 07.06.2010 #

А при чем здесь я? Я эту статью не писал.....И как и вы считаю её бредом....Так что Вы хотите? Что бы я признал что вот такую пургу, я, юрист . мог написать? Вы меня с кем то спутали.....В отличии от автора, я все таки законы знаю.......Могу и Вам представить на оснавании каких документов Крым стал Украинским......Да посмотрите на ленте....Я их уже писал.......

user avatar
vetochka-2008

отвечает marenin на комментарий 08.05.2010 #

А я думаю наоборот - хочет, но не может. Он прекрасно понимает, что воплями взорвется весь мир. Европа и США визгом изойдут, они сумеют все законы истолковать так, как будет выгодно им. Им выгодно было признать Косово вопреки международному праву - они признали, невыгодно признавать Абхазию и ЮО - вспомнили про международное право. Точно так же будет и с Крымом. Им не нужна сильная Россия, и они ВСЕГДА будут действовать ВОПРЕКИ ее интересам.

user avatar
Dmitriy DM

комментирует материал 06.05.2010 #

Всё дельно написано, но пока в Кремле ЕдРосы это вряд ли реально будет сделать...

user avatar
09061672

комментирует материал 06.05.2010 #

Я никогда не сомневался, что вполне возможно признать подарок Хрущёва о передаче российского Крыма Украине-недействительным. Ишь, подарки он раздаёт с барского плеча! Сколько русских солдат в XVII веке за этот Крым полегло! Крым - российский, и должен принадлежать только России!

user avatar
sergey_sergeeev

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Кстати, с чисто юридической точки зрения согласно приоритету международного права, декларируемого ООН, Украина в своё время отдала острова Румынии, когда стоял вопрос о присоединении последней к НАТО. Так что прецедент уже есть. Вот такая комбинация выстраивается...

user avatar
just a man

отвечает sergey_sergeeev на комментарий 06.05.2010 #

Если вы об острове Змеиный, то там, по моему, не остров был отдан, а значительная часть украинской акватории, т.е. румыны получили доступ к тому, чему хотели - к нефте-газоносному шельфу, а не к острову. Так что мы потеряли не остров, а часть "золотой акватории" и получили конкурента на нефте-газоносном шельфе и этот конкурент, к сожалению, быстрее освоит шельф, скорее всего.

user avatar
boreas

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Не акватории, а шельфа.
По международным обычаям прилегающие территориальные воды - 12-мильное от берега водное пространство.
Вряд ли Румыны освоят быстрее - Румыния гораздо беднее, чем Украина. В любом случае добывать и обогащаться будут монстры типа Shell, BP и т.п., а им все равно - Румыния, Украина... Правда, еще неизвестно, есть ли на том шельфе нефть и газ, и сколько. Никто точно не знает. Может быть, там и нет нихрена.

user avatar
just a man

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Шельф находится в акватории, вот часть акватории, где есть участок шельфа, и отдана румынам. Румыны может быть и бедные, а богатые румыны, как и богатые украинцы - не бедные, особенно это касается румынов, которые имеют касание к добычи нефти на территории Румынии. Они не зря добивались куска шельфа - значит они могут быстрее ткнуть туда трубу и получат выгоды они, а не Украина. А шельф разведан, нефти и газ там есть. Цифры ищи в интернете.
Украина политически не стабильна, а Румынии только выгодную сделку предложи.

user avatar
sinus

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Относительно понятий акватории и шельфа Вы точно путаете божий дар с яичницей. Акватория Чёрного моря осталась на месте. Морских границ тоже никто не передвигал. Никакой \"части акватории\" ни румынам, ни кому бы то ни было не передавалось, и не может передаваться, тем что Вы упорно об этом пишите, Вы демонстрируете собственную дремучесть. Откройте энциклопедию, или Википедию, и читайте, но читайте молча, а то люди смеяться начнут.
Территориальные воды - полоса, включающая в себя также и воздушное пространство, и недра - простирается на 12 морских миль от береговой черты. Каким-либо участком шельфа может владеть прибрежное государство, которому участок шельфа был распределён. Захваты тут не проходят. Вам Boreas правильно написал, а у Вас зуд какой-то. Есть люди, которые особенно любят высказываться на темы, в которых ничего не понимают.
Кстати, два года назад Россию предпринимала экспедицию в Северном Ледовитом океане - помните? Батискаф опускался на дно, флаг российский туда ставили с большой помпой. Только это то же самое, что американские флаги на Луне, и не даёт никакого права на шельф. Всё решает специальная международная комиссия или суд.

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

\"Суд признал Змеиный островом, на чем настаивал Киев — румынская сторона утверждала, что это не более чем большая скала. С другой стороны, суд не признал претензии Украины, что расположение острова существенно влияет на морскую границу между странами, и, по словам румынских представителей, они в своих территориальных претензиях остались «на 80 % удовлетворены». В результате Змеиный остался в статусе украинской территории, а суд сам провел морскую границу между двумя государствами, с чем согласились и Киев, и Бухарест\". Википедия. - Румыны получили ТО, ЧТО ХОТЕЛИ, как я и писал - доступ к ресурсоносному шельфу. Так что мочись кипятком сколько хочешь и не переиначивай мои слова. Суд не признал требований Украины о морской границе, а удовлетворение румын говорит само за себя.
Я никогда не говорил, что шельф отойдёт Румынии. Просто Румынии достался жирный его кусок, а недра в шельфе по границе не распределяются - там ЖИДКОСТЬ И ГАЗ, а не уголь. Тот кто активней качать будет, тот больше и получит.
А что касается вашего примера о российской полярной экспедиции, то это ваш пример, который абсолютно не сопоставим с судебным разбирательством вокруг острова Змеиный.

user avatar
sinus

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

\"Шельф находится в акватории, вот часть акватории, где есть участок шельфа, и отдана румынам\" - кто эту чушь написал? Какая к дьяволу акватория? Ну хоть чуть-чуть надо понятие иметь, прежде чем что-то писать.
Ещё раз повторяю, для особо \"продвинутых\" - на шельф можно только претендовать, объявить своей территорией шельф нельзя - это никто не признает. Распределяет участки шельфа специальная комиссия при ООН. Изменить решение комиссии может только суд. Признание части шельфа, на которую претендовал Киев, за Румынией, является законным. Участки морского дна в своё время отсуживали у многих государств, в том числе и у СССР, и никакого позора в том нет. Это не суверенная территория.

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

Жидкость и газ в полостях по границам участков не располагаются ! Как ты этого понять не можешь ?! поэтому румыны и остались довольны на 80 %, а не на 10 % !!! Они получили то, что хотели !

user avatar
Андрей C

отвечает sinus на комментарий 07.05.2010 #

А может хватит бред нести?
Может для начала изучите международное морское право?
Старого дяденьку заставляете писать комментарии - ну да ладно.
Шельф - часть территории, на которую распространяется юрисдикция гос-ва в соотв с конвенцией 1982 года.
Им называется продолжение материковой части суши до превращения его в морское дно или в материковый склон.
Эта территория может быть до 200 миль, а в исключительных случаях, по согласованию с комиссией по морскому дну, до 350 км.
Так что с точки зрения добычи ископаемых шельф своим объявить еще как можно.
Добавлю, что на шельфе всем остальным запрещены возведение искуственных построек, островов и научных исследований, кроме как с разрешения гос-ва.
Это не препятствует остальным участникам конвенции в свободах открытого моря.
Что касается понятия акватории, то тут вообще все четко. Это порт или любая бухта (залив, лимана и т.п.) с расстоянием между двумя точками берега не превышающими 24 м миль.
Остальное почитайте в конвенции 1982 года.

user avatar
sinus

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Внутри 12-мильной границы можно строить всё, что угодно - это исключительное право того, кому пренадлежит берег или остров. Салма и морское дно между берегом и островом, признанным как часть территории - тоже территория государства, которому принадлежит берег. Украина никому ничего не передавала, ни квадратного метра своей территории и морской границы не сдала. На кусок прилегающего к 12-мильной пограничной зоне шельфа можно только претендовать. Было два претендента - Украина и Румыния, суд поделил шельф между ними.
Истошный вой по этому поводу специально то и дело поднимают малограмотные люди, это просто трендёж.

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

Румыния осталась довольна на 80 %. Мнение их специалистов и удовлетворение политиков намного более квалифицированный ответ, чем ваши заявления.
Жидкость и газ в поддонных полостях - не уголь, их по границе не распределишь. Кто активней качает, тот больше ресурса из "общей миски" и получит.
А что касается потери акватории, то морская граница, которая выдвигалась Украиной, не подтвердилась. Подтвердилась компромиссная граница. Об этом полно информации в сети.

user avatar
sinus

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Наша песня хороша, начинай сначала. Морская граница Украины проходит на расстоянии 12 морских миль от берега. В пределах 12 миль можно добывать со дна всё, что угодно, и строить всё, что угодно, хоть тоннель к центру Земли. 12-мильная полоса вокруг о.Змеиный, а также салма (пролив) между украинским берегом и украинским островом Змеиный также принадлежит Украине. Никто ничего не отдавал и никаких столбов не передвигал.
Если румыны довольны \"на 80%\", то этому можно только порадоваться. Радоваться можно в широких пределах - от 0 и до 100% включительно, в зависимости от уровня интеллекта.
Украине принадлежит намного более значительная часть побережья Чёрного и Азовского моря, а также почти весь прилегающий шельф, на который никто, в том числе \"великая Румыния\", претендовать не может, так как он не имеет никакого отношения к их территории. Так что не надо плакать, утешьтесь хотя бы на 1%.

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

Правильно .. тут уместно будет помолиться, если верующий, чтобы наши нефтяники поскорее чухались.
Найди себе какого нибудь косинуса и слейся с ним в тригонометрическом экстазе. Я не хочу продолжать эту бесконечную беседу (это я так, на всякий случай, вдруг тебе в голову стрельнет продолжать нашу милую беседу ...).

user avatar
varian

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Не стоит хамить оппоненту, если нет достойного аргумента, тем более, что имеете дело с функцией. Имейте мужество признать свое невежество извинится, тем более с таким ником.

user avatar
just a man

отвечает varian на комментарий 06.05.2010 #

Я этого товарища слишком хорошо и давно знаю, чтобы беседовать с ним иначе. Это здесь он вам мог показаться милым. Но это моё личное дело, как с ним беседовать. Этикету учи кого нибудь другого, с тобой я не заговаривал, а лишь ответил на твоё прошлое обращение.

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

Что прекратить ?
Я ничего не начинал.
Если вы видите что то плохое или "не такое", то вы вполне можете "прекратить" это "нечто" самостоятельно.

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

Сколько мне лет, написано в моей личной информации и уже давно (жми на ник). я уже сказал ВАМ, что я думаю о продолжении нашей беседы ... я её не вижу.

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

До тебя мне говорили обратное.
Но я не удивлён, что слышу от тебя ИМЕННО ЭТО :)))))
Тебе не с кем побазарить ?! Предлагаю кандидатуру: Sulla. Он очень "любит" украинцев и Украину (где то глубоко глубоко внутри). В беседе с ним вам будет где разгуляться и проявить свою мудрость, немолодой вы мой :)))

user avatar
just a man

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

О, вы отредактировали свой комментарий !!! К чему бы это ?! Придётся и мне добавить.
Китель синий я не носил, но читал тоже немало. Не о морском праве конечно и не о мореплавании ВААБСЧЕ, но всё таки ... :)

user avatar
varian

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Я с позволения добавлю несколько слов. Румыны довольны на 80%, поскольку могли, а точнее не рассчитывали на такое решение. Шельф дает доступ к поисковым работам. Они не проводились детально ни нашей, ни румынской стороной. Что творится под шельфом никому не ведомо. Никто не знает рельеф под шельфом, где предположительно предполагают залежи нефти. Даже разведка не даст точного ответа на этот вопрос. Мы окажемся в выигрыше если получим \"фонтанную\" нефть, что будем свидетельством того, что у нас впадина и нам не нужно использовать принудительную добычу. Пример \"фонтана\" Мексиканский залив.
А может получится и другая картина, что резервуары вообще не соединены и каждый останется при своем.
Поэтому сейчас говорить о том, что мы чего -то там отдали нет смысла вообще.

user avatar
iq575

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Кроме всего прочего, "мудрый" Хрущев подарил 5 областей Казахстану: Семипалатинская, Петропавловская, Восточно-Казахстанская, Павлодарская, и еще не помню какая. Россия - щедрая душа.

user avatar
just a man

отвечает iq575 на комментарий 06.05.2010 #

Разве русские на заволжских землях обитали всегда ?! 150 000 000 человек живут на территории, большая часть которой так же мало изучена и уж тем более крайне мало населена, как джунгли Амазонии. А плотность населения за Волгой превращается по тихоньку в бесконечно малую величину.
Может потому земля и раздаётся, что из жадности когда то стала Российской ?!

user avatar
Alex from Lombard

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Дело в том, что пока Украина была польской колонией Россия воевала за жизненное пространство и чтобы отнять завоёванное и обжитое нужно воевать с ядерной державой. Желающих пока что не нашлось.Пока вы там грызётесь между собой как собачья свора вы потеряете не только змеиные острова, а всё что СССР подарил УССР

user avatar
just a man

отвечает Alex from Lombard на комментарий 06.05.2010 #

Колонией Польши была Западная Украина, и тоне вся. А остальная часть Украины была частью Российской империи, а до этого - частью Асманской империи и пограничными, вольными территориями Княжества Литовского.
Какое жизненное пространство ?!!! В те времена население Российской империи было меньше, чем сейчас ! До понятий "жизненного пространства" ещё не дошло ! Просто хапали и хапали ! Это китайцы могут сейчас драться за жизненное пространство - им тесно.

user avatar
Кyзьма

отвечает 09061672 на комментарий 07.05.2010 #

Крым Украине Хрущёв не дарил с юридической точки зрения. Был Крым собственностью РСФСР, то есть, принадлежал народу РСФСР. ВС СССР всего лишь передал эту собственность Украине соответствующим актом передачи, но не продавал (сделки купли-продажи Российской собственности не было оформлено) и не дарил (сделки дарения Российской собственности тоже не было). Была обычная передача. Ну, например, как собственник кваритры может передать эту квартиту, или комнату в ней любому гражданину, зарегистрировав и позволив официально пользоваться этой собственностью. Это и есть передача. И такая передача не мешает собственнику дальше распорядиться своей сосбвенностью, например, опять самому ею пользоваться, или передать другому пользователю, отказав предыдущему пользователю. Если, например, во время пользования квартирой пользователь её подарил или продал кому-то, то это ничтожная сделка в силу своей незаконности, так как акт передачи не делает пользователя собственником с правом продажи, дарения, или завещания, или присвоения в свою собственность. Столь же ничтожен и ельцинский договор, если вдруг он оформелен, как дарение, а не как продление предачи в пользование.

user avatar
Иван из Newsland

отвечает 09061672 на комментарий 06.06.2010 #

Если Вы внимательно прочтете историю, то обратите внимание, что основные битвы так выйграли заморожмкие козаки.а не русские войска, за что Екатерина и подарила украинским козакам земли Кубани.....которые потом. при Никите. взамен Крыма отписали россии....Можем поменяться....Крым стоит на дотации. поскольку 75% его территории это засоленные земли -соланчаки и пресную воду годяи с Днеста....Так что водичку у нас покупать будете....По цене газа......

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
ВЕРХОВНОЙ РАДЫ
АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
О бюджете Автономной Республики Крым на 2009 год
( Сборник нормативно-правовых актов Автономной Республики Крым 2009, N 2, ст. 68 )

1. Утвердить объем доходов бюджета Автономной Республики Крым на 2009 год в сумме 2708043,033 тыс. грн., в том числе согласно Закону Украины "О Государственном бюджете Украины на 2009 год" объем трансфертов из Государственного бюджета Украины – в сумме 1748959,733 тыс. грн.
===========
Общий бюджет Крыма ~$339 млн., из них дотация из бюджета Украины ~$218,619 или более ~64%, отдельные регионы Крыма это ~70-80% дотаций, а в предыдущие годы бывало еще больше.

user avatar
Rasles

комментирует материал 06.05.2010 #

Знал изначально что Крым увели незаконно.
Но едровцам разве знакомы мысли о государстве? только о своих карманах, набиваемых при лоббировании, а за Крым им не платили.

user avatar
boreas

комментирует материал 06.05.2010 #

Сколько страданий, и все впустую.

Проказница мартышка,
Осел, козел, да косолапый мишка
Задумали сыграть квартет:
Трут обезьяну - толку нет...

Россияне так сильно озабочены \"потерей\" Крыма! Складывается впечатление, что это для москаликов катастрофа! Или хочется потешить москальское самосознание, лишний раз подразнить хохлов? Ну а нам-то по барабану, хоть лопните.
Слушайте, а может быть, поменяемся - вы нам Сибирь, а мы вам Крым? Чем не предложение? Вы ведь только что отдали 40 ярдов зеленых американских рублей за имперский миф! За аренду Севастополя для хранения мемориальных останков былого величия еще на 25 лет!
А если серьезно - кто действительно желает пожить в Крыму - приезжайте. А если есть денежка - купите себе прекрасный уголок на Южном берегу Крыма уже сейчас! Можно даже устроить собственную военно-морскую базу, и потешный флот завести.

user avatar
09061672

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Успокойся, "криворожец"! Ваш Кривой Рог, вместе со всей Восточной Украиной, тоже перейдёт к России, потому что вся Восточная Украина-это Малороссия, и всегда была российской территорией. Так что Крым от тебя никуда не денется. Ты вместе с Крымом тоже перейдёшь к России.

user avatar
boreas

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Да я спокоен, \"бренчанин\". Мечтать-то оно не вредно, мечтайте дальше. Тем более, что вам более ничего не остается, кроме как мечтать и вздыхать о великом прошлом, сулившем прекрасное будущее.
Как там в песне-то пелось?
Смело-о-о-о-о мы в бой пошли,
И вот пришли!

user avatar
09061672

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Ну, во-первых,-брЯнчанин! Во- вторых, возвращение Малороссии в Россию-это не мечта, а реальность. Так оно и будет, поверь!

user avatar
boreas

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Верю. Когда-нибудь вы все поймете свою историческую ошибку, и попроситесь обратно в Киевскую Русь. И мы вас примем. Жаль только, что к тому времени Дальний Восток, Сибирь и Урал будут уже в составе КНР. Но Брянск, я думаю, останется.

user avatar
09061672

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Так и я о том же. Я не против, чтоб опять столицей Киевской Руси был Киев. Мы объединим Россию, Малороссию и Белоруссию в Русское государство со столицей в Киеве. Всё равно, Москва-это уже не русский город, а жидо-кавказско-азиатский (Москвабад). Зачем нам, русичам, нужна такая Москва?

user avatar
Сиберия

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Давайте быстрее Киевскую Русь создавайте. Вся Россия (кроме Москвы) к вам присоединится.

user avatar
just a man

отвечает Сиберия на комментарий 06.05.2010 #

Ну вы даёте ! Тут мне один ваш соотечественник на еврейскую власть в России жаловался, а вы заявляете "Давайте быстрее Киевскую Русь создавайте". Так вы что, у себя дома порядок наводить не будете ?! Оставите всё та, как и было ?! А кому же тогда Крым возвращать ?! Еврейской власти ?!
Парадокс какой то, не находите ?!

user avatar
Alex from Lombard

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

"Историческая ошибка" не жить в такой ж... в какои вы пребываете? Быть колонией третьесортной страны? И в третьесортной стране быть людьми третьего сорта как все русские на Украине? Вам необходимо обследование в стационаре!

user avatar
boreas

отвечает Alex from Lombard на комментарий 07.05.2010 #

Обследуюсь регулярно - у меня работа такая, что я постоянно под пристальным наблюдением врачей, т.к. от моего здоровья зависит жизнь других людей. Так что вы общаетесь, возможно, с более здоровым человеком, чем вы сами. Это правда, уважаемый.
А теперь по делу.
Я пребываю в данный момент в Украине, которая является независимой суверенной страной, и не является колонией не только \"третьесортной\", или \"второсортной\", но даже \"первосортной\" державы.
Всвязи с этим сразу вопросы:
По каким признакам вы сортируете страны и народы?
Какую именно \"третьесортную\" страну, под игом которой стонет Украина, вы имеете в виду? Неужели Россию?

user avatar
карапуз

отвечает boreas на комментарий 07.05.2010 #

А в чём состоит историческая ошибка и кто по вашему её совершил?

user avatar
tatra

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

"Самостийные",если вам так ненавистна советская власть,так совершите настоящий поступок,откажитесь от её подарков.

user avatar
boreas

отвечает tatra на комментарий 06.05.2010 #

Вот видите? Я согласился с вами, с москаликом, а кацапье все равно минусует - не нравится. У чьеом дело, москалики? Не согласился - плохо, и согласился - тоже плохо? Где логика? Нет логики. Вывод: Россия - родина слонов.

user avatar
lapot3631

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

А США Канада и Индия когда то были англиийскими... Если бы Россия была процветающим государством, в котором счасливо и богато жили люди, то к ней бы многие присоединились, а от нынешнего олигархо - чиновничьего московского "рая" половина русских регионов, не говоря о национальных, с удовольствием сбежала:-)

user avatar
just a man

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

А почему это вдруг Малороссия ДОЛЖНА вернуься в состав России ?!
Твоё правительство будет довольно. А ты сам что с этого получишь ?! Увидишь новую территорию на карте ?! Будешь тешить себя мыслью, что получил 46 000 000 новых сограждан, которых вряд ли когда нибудь встретишь ?! Что измениться в зоне твоей жизнедеятельности: дом, отдых, работа, заграничные поездки, ... ?! Что ТАМ появится такого, чего тебе не доставало ?! Может быть ты станешь крепче спать от факта, что Крым или Малороссия входят в состав твоего общежития "Россия", а не общежития "Украина" ?!
Ты получаешь какие то дивиденды с этого факта ?!
Единственное, что ты можешь потешить в таком случае - своё самолюбие, тебя согреет новость ..., а дальше - серые будни. Может быть на горизонте замаячит новая цель, которая поможет заполнить смыслом бессмысленное существование ... ?!

user avatar
boreas

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Для москаля в этом весь смысл - поглощение, покорение и подчинение других стран.

user avatar
just a man

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Дело не в москалях, не в СССР и не в Российской империи.
Дело в подростковом мышлении. Слишком завышена у многих россиян самооценка: вокруг жульё, а они белые и пушистые; "Я - Дартаньян, а все остальные - п...сы" ! ... Всё вокруг принадлежит России, так что должно прямо таки вернуться в состав, потому что ТАК БЫЛО !
К стати, дядя Слава, вы же из наших с вами недавних бесед уже должны были понять, что я - НЕ УКРАИНСКИЙ НАЦИОНАЛИСТ !!! МЫ С ВАМИ СМОТРИМ НА ВЕЩИ АБСОЛЮТНО ПО РАЗНОМУ !
Я всего лишь человек ! Так себя и назвал.

user avatar
boreas

отвечает just a man на комментарий 07.05.2010 #

Мы с вами действительно смотрим на вещи по-разному.
Я тут почитал, что вы выше понаписали. В чем ваша основная проблема? Много гонору, да на пустом месте.

user avatar
Кyзьма

отвечает just a man на комментарий 07.05.2010 #

Ну, тогда и мне можно к вам прийти и забрать у вас всё, что вам досталось потом и кровью ваших предков и родных. А если будете против, то это вполне можно обудет тнести к подростковости вашего мышления, как и вы это делаете по отношению к нормальным гражанам России, вполне нормально понимающим свои интересы и внешние угрозы.

user avatar
Alex from Lombard

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Для вас только два варианта: либо слияние, либо поглощение!

user avatar
Кyзьма

отвечает Alex from Lombard на комментарий 07.05.2010 #

Нет, не так. Либо честность и дружба без территориальных претензий, либо поглощение в целях обороны национальных интересов и от внешнеё угрозы. Не надо о внутреннем беспределе говорить, ибо он в большой степени как раз и есть следствие внешнего воздействия и целенаправленного создания таких условий извне.

user avatar
Кyзьма

отвечает boreas на комментарий 07.05.2010 #

Сразу видно, по себе судите. Мечтаете покорить и подчинить Россию, меня. В том числе с помощью олигархов, внедрённых в Россию в 90-х западом-колонизатором, с помощью подкупа и предательства элит и властей, с помощью цветных революций, как особого рода беспардонного насилия.

user avatar
ёрштвометь

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

...дв,вы правы,этот номерной не понимает своей выгоды...я вот тоже спорю со своими близкими по поводу "обьединения" ...при случае "союзного государства"согласны ли они делиться своей пенсией еще с 40млн.чел...и тут же их "братание"или ментальность к "совку"- утекает в песок...

user avatar
just a man

отвечает ёрштвометь на комментарий 06.05.2010 #

"...при случае "союзного государства"согласны ли они делиться своей пенсией еще с 40млн.чел..." - Тут вы батенька демонстрируете свою глупость. А как по вашему, откуда у нас сейчас берутся и раньше брались деньги на пенсии ?! От нашего отечественного бизнеса (к тому же промышленный и аграрный потенциал ещё мало раскрыт, т.е. перспективы большие), точнее от налогов и сборов в пенсионный фонд с наших предприятий и с прочих капиталов. Т.е. нашим пенсионерам пенсии ПРОДОЛЖАТ платить НАШИ ЖЕ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКИ, т.е. те, кто сейчас делает взносы в пенсионный фонд.
Как вы можете нести такую примитивную чушь ?!!! Откуда же тогда у наших пенсионеров пенсии СЕЙЧАС, если щедрая Россия нам эти пенсии не платит ?!

user avatar
ёрштвометь

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

....как говорится \"вашими бы устами и мед пить\"....вы случайно не Вадим Карасев... наверно я угадал...посмотрите отчеты вашей влады о вапшем пенсионном фонде...

user avatar
just a man

отвечает ёрштвометь на комментарий 06.05.2010 #

Опять не угадали ... впрочем как и всегда и со всем, всё гадаете.
Вадима Карасёва я напоминать не могу, мне этот товарищ не нравится, да я и не помню, когда видел, слышал или читал его последний раз ...

user avatar
just a man

отвечает ёрштвометь на комментарий 08.05.2010 #

Я не знаю, о каких отчётах вы говорите, но пока что пенсии в Украине исправно выплачиваются и российские пенсионеры не делятся своими пенсиями с украинскими. Вы в прошлый раз сморозили чушь, просто нелогичный бред, а теперь пытаетесь доказать своё антилогичное высказывание каким то отчётом нашей власти ! К стати, а почему вы не даёте ссылку, раз предлагаете почитать ?!

user avatar
Кyзьма

отвечает just a man на комментарий 07.05.2010 #

Если соседнее государство дружественно, не торгует своей геополитикой с мировыми агрессорами и колонизаторами (аглосаксы и НАТО), не форует и не наживается на рсурсах соседа (типа газа), то нет никакой разницы, под чьим управлением находится спорная территория (тот же Крым), всё решается миром.
Но если служит колонизаторам и агрессорам, если воровски пользуется ресурсами, то тогда естесвенно и правильно спороную территорию иметь под собственным управлением в национальных интересах России. Вот Казахстан вполне по большей части дружелюбен с соседом, и никого особо не волнует, что кем-т о когда-то были переданы в его пользование и управление какие-то территории, никто не посягает на их возврат, поскольку нет угрозы, что оттуда НАТО начнёт агрессию за ресурсы для золотого милларда, как в Ираке, например. А из ющенковской Украины угроза была реальной, хотел он вместе с хозяевами поиметь благ от колонизованной России. Теперь или долго нужно проявлять дружелюбие, чтобы перестала Россия бояться Украины, или, действительно, какой-то новый статус Крыму определять, чтобы не повторилась в будущем эта угроза от другой власти. Все хотят жить, в том числе, и русские.

user avatar
Кому не пофиг

отвечает Кyзьма на комментарий 08.05.2010 #

Сочувствую, как вас россиян ваш зомбоящик запугал, таким несусветным бредом про "колонизированную Украиной Росию"! Я с вас ржу тупые дыбилоиды, продолжайте дальше обсираться от вашего страха!

user avatar
ark1968

комментирует материал 06.05.2010 #

А зачем нам Крым? Вы там собираетесь жить? Сибирь и Дальний Восток не можем освоить... Кстати, сейчас в Крыму можно довольно дешево отдохнуть. Если он будет "российским", цены за отдых взлетят мгновенно. Так же дешево пока можно отдохнуть в Абхазии.

user avatar
Кирилл В

отвечает ark1968 на комментарий 06.05.2010 #

Земля наша и перед предками стыдно!!!

user avatar
ark1968

отвечает Кирилл В на комментарий 06.05.2010 #

Это не аргумент. "Земля наша"... Ваша лично? Как может быть стыдно перед предками? Можете начинать стыдиться за Восточный Казахстан, также подаренный Хрущевым, Порт-Артур, равнинную часть Чечни с городом Грозный, большую часть территории Бурятии с городом Нижне-Удинском (Улан-Удэ)..... Что упало, то пропало.

user avatar
Storm1

отвечает ark1968 на комментарий 06.05.2010 #

Вот и меня интерисует - зачем?
Может кто-то из русских толково обьяснить зачем России нужны 2 млн. человек не шее?
Если отойти от криков ура-патриотов и реально взглянуть на вещи - как Крым будет существовать отдельно от Украины?
Пути сообщения, поставки товаров, газ и э/э - все это идет из Украины. Да одна питьевая вода только чего стоит.
У Украины появляется мощнейший рычаг влияния на Крым и Россию. И теперь уже не Россия путем провокаций сомнительных организаций в Крыму будет влиять на внутриукраинскую позицию а Украина на основании международного права.
И одно дело, когда часть крымчан мечтает как бы стать частью великой и прекрасной России, где люди живут свободно и щасливо и совсем другое дело сделать им это "щастье". А запросы у крымчан неслабые.

Я из Украины и не вижу для Украины ни малейшего позитива от владения Крымом. Экономически депрессивный регион, политически чревычайно нестабильный, с ярко выраженной (по крайней мере с публичных акций) антиукраинской направленностью - ну зачем такая "радость" нужна Украине? И тут бы мне хотелось услышать обьянения.

user avatar
9521522 nl

отвечает Storm1 на комментарий 06.05.2010 #

Надеюсь, что 100% граждан Украины за пределами п-ова Крым думают так же как вы, а именно: \"Я из Украины и не вижу для Украины ни малейшего позитива от владения Крымом. Экономически депрессивный регион, политически чревычайно нестабильный, с ярко выраженной (по крайней мере с публичных акций) антиукраинской направленностью - ну зачем такая \"радость\" нужна Украине?\"

Поэтому надо не откладывая в долгий ящик провести в Украине референдум О безвозмездной ПЕРЕДАЧЕ п-ова КРЫМ Российской Федерации навечно. Зачем вам этот крымский головняк в самом деле? Пусть россияне за свой счёт туда воду возят, мосты через пролив строят, русских с татарами разнимают, а вам, украинцам зачем спины гнуть, чтобы прокормить целых 2 миллиона русских в Крыму, которые всё равно всегда всем недовольны? Да ещё тут и кризис задолбал, ваще не продохнуть!

Главное, избавтесь от депрессивного Крыма поскорее! А за референдум ещё и деньги вернуть с России.

Пускай Россия с Крымом мается.

user avatar
w7777

отвечает 9521522 nl на комментарий 06.05.2010 #

Вы незабывайте, что Крым был передан Украине не просто за так, а взамен от Украины переданы России тоже аналогичные по площади территории Слобожанщины и еще , по-моему, на Восточном Донбасе -Вы готовы их вернуть?

user avatar
Storm1

отвечает w7777 на комментарий 06.05.2010 #

Немножко не так.
Слобожанщина - это территория Харьковской и Сумской области.
Именно накануне передачи Крыма Украине под видом "подарка" (а какой там "подарок" если Крым развивался исключительно на деньги Украины) и в том же году было создание Белгородской области в которую вошли земли Рязанской, Курской и Харьковских областей.
Так что даже территориально никакого "подарка" не было, фактически был обмен земель Крыма на земли Харьковской области.

Теперь сравним
1. Белгородская область - самая богатая область России. По ВВП уступает лишь Москве (кто бы сомневался). Имеет 40% запасов металлов всей России.

2. Крым. Вечно дотационный регион. Ни промышленности ни с/х. Туристический сезон короткий, не выдерживает никакой конкуренции с тур.сезонами Срединоземноморья. Как результат - крайне низкая окупаемость инвестиций.
И если побрежье все же способно себя прокормить то жители всего полуострова остаются иждивенцами.

Вот такие "подарки", огромное "спасибо" Хрущеву.

user avatar
правдолюбец

отвечает Storm1 на комментарий 06.05.2010 #

Хватит выдумывать-то. Сельское хозяйство Крыма в советский период было жемчужиной всей Украины и кормило всё лето огромный наплыв отдыхающих со всего Союза. А теперь оно стало дотационным? Хорошо хозяйствуете!

user avatar
DaydayVasya

отвечает Storm1 на комментарий 07.05.2010 #

Это только в Вашей голове Белгородская область - самая богатая в РФ после Москвы. Не пишите о том, чего не знаете.

user avatar
Gladius Ukraina

отвечает DaydayVasya на комментарий 08.05.2010 #

//http://ru.wikipedia.org

В нынешних границах Белгородская область существует с 6 января 1954 года.
Полезные ископаемые

В области сосредоточено более 40 процентов разведанных запасов железных руд страны. Месторождения приурочены к Курской магнитной аномалии. Среди них Коробковское, Лебединское, Стойленское и перспективное Приоскольское в Старооскольском районе, Большетроицкое в Шебекинском районе, а также Яковлевское и Погремецкое месторождения.

Выявлены и в разной степени разведаны крупные месторождения бокситов, апатитов, минеральных подземных вод (радоновых и лечебно-столовых), многочисленные месторождения строительных материалов (мела, песка, глин и т. д.). Известны проявления золота, графита и редких металлов. Имеются географические предпосылки для выявления платины, углеводородного сырья и других полезных ископаемых.//

Я согласен поменяться назад. Когда менять будем? И так все в вашей истории, благодетели. Как копнешь, так вечно оказывается что вы нас обобрали.

user avatar
Gladius Ukraina

отвечает DaydayVasya на комментарий 08.05.2010 #

Нам подачек никаких не надо. А вы, если нажились за чужой счет, так уже помалкивали бы, воришки. И нечего к нам лезть со своими проблемами государственной неполноценности.

Что Калинград сменяли у поляков на украинские города Перемышль и Холм и белорусский Белосток, знаем?

user avatar
w7777

отвечает Storm1 на комментарий 07.05.2010 #

Вы так разрекламировали Белгородскую область -это же наша Слобожанщина. Как сейчас помню, как возвращался на Родину после долгого отсуствия через Москву и в Белгороде женщины на перроне по украински предлагали еду -я растерялся, вроде ведь границы небыло. Да и сейчас часто бываю в Харькове -очень много машин с белгородскими номерами (там 80км до Харькова, от Полтавы -144км -и мы как дома там).
Эй, москали -верните нам нашу Слобожанщину!

user avatar
Storm1

отвечает 9521522 nl на комментарий 06.05.2010 #

Ну почему же сразу \"безвоздмездно\"? Очень даже \"воздмездно\".
За 56 лет Украина туда денег вбухала немеряно.
Реально оценить затраченные средства и если Россия согласна их возместить - я бы отдал Крым с радостью.

Я думаю моя позиция вполне адекватна - \"нам чужого не нада, вернуть бы свое\".

Кстати обьяснения от Вас я так и не услышал. Возможно потому что нечего сказать?

user avatar
9521522 nl

отвечает Storm1 на комментарий 06.05.2010 #

Так и Россия \"вбухала\" в ту самую Слобожанщину. То-на то.
Здесь размен по принципу ВСЁ НА ВСЁ. Вот это будет по чесноку, тогда в 1954 смет не составляли и отчётов о рыночной и ликвидационнй стоимости тоже.

user avatar
Storm1

отвечает 9521522 nl на комментарий 06.05.2010 #

Не Россия "вбухала" в Слобожанщина а Слобожанщина все время вбухивала в Россию.
Надеюсь Вы понимаете разницу между глубоко дотационным регионом и регионом, приносящим большую прибыль.

user avatar
pbsnte

отвечает 9521522 nl на комментарий 06.05.2010 #

Иннициатора проведения такого референдума пристрелили на охоте,
когда узнали результаты соцопроса, и в Крыму в том числе.

user avatar
yu-hin

комментирует материал 06.05.2010 #

В том-то и суть, что нужна "политическая воля", а сегодня у власти люди, увы, не волевые, да и страна, в теперешнем её раздрае во всех отношениях, - тыл не надёжный...

user avatar
Storm1

комментирует материал 06.05.2010 #

В законах Японии официально записано право владения Курилами.
Интересно, как бы это прокомментировал автор. Ну и заодно "Договор о дружбе" в котором Россия не просто признает а ОБЯЗАНА быть гарантом территориальной целосности Украины в рамках границ на момент подписания договора.
Ну и паралельно неплохо бы послушать мнения юристов по данным вопросам.

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Storm1 на комментарий 06.06.2010 #

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е
ВЕРХОВНОЙ РАДЫ
АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ
О бюджете Автономной Республики Крым на 2009 год
( Сборник нормативно-правовых актов Автономной Республики Крым 2009, N 2, ст. 68 )

1. Утвердить объем доходов бюджета Автономной Республики Крым на 2009 год в сумме 2708043,033 тыс. грн., в том числе согласно Закону Украины "О Государственном бюджете Украины на 2009 год" объем трансфертов из Государственного бюджета Украины – в сумме 1748959,733 тыс. грн.

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Storm1 на комментарий 06.06.2010 #

Статус самостоятельной хозяйственной (не территориальной) единицы, в составе УССР, Севастополь получил в 1978 году с новой Конституцией УССР. Данный статус подтвержден и Конституцией Украины от 1996 года.
- Севастополь не упоминается ни Конституции РСФСР от 1978 года, ни в Конституции РФ от 1993.
- С 1953 года и по сегодняшний день Севастополь входит в бюджет Украины отдельной строкой.
- Граждане Севастополя как и остальные граждане Крыма принимали участие во всех референдумах и выборах в УССР и принимают участие во всех выборах как граждане Украины.
Кучма в 1999 набрал 90% голосов в Крыму т.е Кучма — в чем-то «Крымский» президент Украины, который был у руля 10 лет.

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Storm1 на комментарий 06.06.2010 #

Даю мнение юриста .Пригодиться. откопируйте себе.. Я как раз юрист

О РЕАЛЬНОМ СТАТУСЕ КРЫМА И СЕВАСТОПОЛЯ:

- Крым передан УССР — 5 фев. 1954 указом Президиума РСФСР.
- Крым включен в УССР указом Президиума ВС УССР 13. фев. 1954
- Передача Крыма и изменение границ УСССР и РСФСР закреплено указом Президиума ВС СССР от 19 фев. 1954
- Передача Крыма и изменение границ УСССР и РСФСР закреплено также Законом СССР «О передаче Крымской области» от 26 апреля 1954.
- Все изменения сотоялись согласно действующего тогда законодательства РСФСР, УССР и СССР.
- 19 ноября, 1990 — межгосударственный договор подтвердил нерушимость границы УССР иРСФСР
- 8 декабря 1991 — неприкосновенност ьграниц псоле распада СССР подтверждена в соглашении о создании СНГ.
- Нерушимость границ в Европе закрепляет Хельсинское соглашение от 1975 года, к которому присоединились Россия и Укарина.
- 142 государства мира признали существующие границы Украины.
- Совет безопасности ООН 20.06.1993 осудил решение Верховного Совета РФ об изменении статуса Севастополя от 9.06.1993 и признал его несовместимым с Уставом ООН.

user avatar
Иван из Newsland

отвечает Storm1 на комментарий 06.06.2010 #

ТЕПЕРЬ ОБ ОККУПАНТАХ КРЫМА:

В 1921 году в Крыму русские составляли 36%. В Симферопольском уезде русские составляли более 30%, в Перекопском и Евпаторийском - более 20%, в Ялтинском - 27%.

В годы войны фашисты уничтожили «освободили» Крым от «не русских» - уничтожив около 150 тысяч жителей Крыма – евреев, армян, караимов, крымчаков. Также во время войны в Крыму было уничтожено 147 населенных пунктов.

С 1944, после выселения из Крыма 400 тыс. татар, и до 1950х идет массовое пересление русских из Ростовской, Тульской, Рязанской, Воронежской, Курской и других регионов РСФСР. Людей селили в еще "теплые" дома татар - многих переселяли из РФ против их воли!

После этого идет массовое перименование населенных пунктов - татарские названия меняют на русские.

user avatar
Wolfsblut

комментирует материал 06.05.2010 #

Автору статьи господину Осетинскому - столько заглавных букв, столько восклицательных знаков! А Вы не пробовали русский язык выучить?

user avatar
w7777

отвечает Wolfsblut на комментарий 06.05.2010 #

Вы, пожалуйста, не удивляйтесь, но юридически претензии Осетинского еще болеее безграмотны, чем грамматически. А манера менять в определенных местах изложения почерк (шрифт) -находка для практикующего психиатра.

user avatar
trommo

отвечает w7777 на комментарий 07.05.2010 #

Согласен. Столь экспрессивный стиль изложения мысли говорит лишь об одном - пациент забыл принять дозу пирацетама и его понесло...

user avatar
kosilko

комментирует материал 06.05.2010 #

через ООН. Ну-ну. Иззвестно, что такое ООН. Или к примеру события в Северной Осетии дали понять, что такое мировое сообщество. Когда все как один пляшут под одну дудку, отвергая очевидные вещи самым наглым образом.

user avatar
boreas

отвечает kosilko на комментарий 06.05.2010 #

Кто же пляшет-то? Народы всегда настроены против политики захвата их земель, против раздела их территорий на сферы влияния \"великих\" держав, против вмешательства и удушения свободы.
Несколько стран контролируют весь мир. Это Совет \"безопасности\" с постоянными членами. Эти члены имеют все остальные страны. Интриганы-дипломаты изощряются за круглым столом, совершенствуют \"искусство возможного\".
Но это все же лучше, чем если бы ООН вовсе не было, а миром открыто, бесцеремонно и нагло правила бы одна страна - США.
Путен влез в Грузию зачем? Южная Осетия - территория Грузии. Кто не знает, пусть откроет старый школьный советский атлас и убедится в этом. И не надо рассказывать об историческом происхождении и извечной борьбе народов, обвинять ту или другую сторону. Государственные границы стран бывшего СССР унаследованы от административных границ советских республик СССР. Любые попытки поставить под сомнение, а тем более - пересмотреть эти границы, могут привести к чрезвычайно тяжелым последствиям. И не факт, что Россия победит. Украина - это ведь не Чечня и не Грузия. Ущерб в случае войны будет нанесен колоссальный, придется компенсировать и терпеть внешнее управление.

user avatar
правдолюбец

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Мир после развала Югославии вступил в эпоху нового передела, и никакого унаследования границ быть не может. Это право жителей земли жить независимо.

user avatar
sinus

отвечает правдолюбец на комментарий 06.05.2010 #

Независимо от чего? От законов? От здравого смысла? Долго не проживёте - остановят.
Ну то есть один народ живёт себе на своей территории, хозяйствует, государство создал, государство это вступило в ООН, его признало множество стран мира. Договоры о дружбе и сотрудничестве подписаны, послы верительные грамоты с поклоном вручали. Это по закону, правда? А потом приходит дядя и говорит пшёл вон, я здесь командую, никаких законов не признаю. Ты никто и звать тебя никак.
Так, что ли? Вы вообще-то человек адекватный? Если бы не было наследования имущества, прав и пределов, не было бы и нас с Вами - люди давно бы друг друга перебили. Так вот, люди и создали все эти чудесные вещи, такие как собственность, наследование, мораль, право, чтобы как-то жить и трудиться. Именно там, где об этом забывают, там, где не действует закон, там происходят конфликты и войны. Даже соседние страны страдают.
В общем-то я знал, что в России большие проблемы с народным образованием, но не думал, что дела обстоят настолько плохо.

user avatar
правдолюбец

отвечает sinus на комментарий 06.05.2010 #

Независимо от тех, кто захватил или хочет захватить их землю и командовать ими. Речь была об осетинах и абхазцах.
Если вы человек образованный, то слышали наверно о национально-освободительных движениях и революциях.

user avatar
Gladius Ukraina

отвечает правдолюбец на комментарий 08.05.2010 #

А как вы относитесь к тому, что ваша страна больше не признает прав народов на самоопределение? Ведь в любое время вы сами можете оказаться на месте Грузии убийцами стариков и женщин.

user avatar
Gladius Ukraina

отвечает правдолюбец на комментарий 10.05.2010 #

Киргизия. А кто к вам сказал, что Киргизы к вам просятся? Они вас доят на бабки.
1. Доят правительство РФ под закрытие амерской базы. Каждый год вы им даете деньги, а база стоит.
2. Доят Абрамовича. Он там наложил лапу на месторождение золота. Разрабатывать не начал, а каждый год с него деньги местные берут.
3. Доят еще одного вашего олигарха. У него там завод по обогащению урана. Уран у киргизов кончился, руду возят из Казахстана.
Вот так к вам просятся киргизы.:) Если бы вы жили не в тоталитарной стране, то знали бы, на что идут ваши деньги. И разумеется национального чванства было бы меньше.

Приднестровье. Там криминальные власти, которые очень любят находиться у власти. К вам они не рвутся, а создают такую видимость, потому как знают, что вхождение в РФ не возможно. А ваши с ними заигрывают потому, что это хорошая игра на нервах у молдаван, которым ваши отравляют жизнь за нежелание с вами жить. Очень у вас злобное и пакостное государство.

Осетия и Абхазия. Этим вы просто меньшее зло чем грузины.

А то что ваша страна не признает право наций на самоопределение я в интервью Путина слышал по ТВ.
Как вы считаете, это угроза народам в составе РФ?

user avatar
Несвобода

отвечает boreas на комментарий 07.05.2010 #

Вот, наконец-то, прочитала комментарий грамотного трезвомыслящего человека.
Спасибо вам огромное. Побольше бы таких мнений . Вы совершенно правы - пересмотр границ и постоянный экскурс в историю проблемы не решает, а усложняет.
Только недалекий политик может поощрять бандитский сепаратизм в угоду собственным амбициям, имея в стране такое количество взрывоопасных регионов.

user avatar
Ya-Yo Gakk

комментирует материал 06.05.2010 #

Ребята, давайте не форвардить сюда разную чушь... Я не юрист, но прочтения пары абзацев достаточно, чтобы понять, что у автора образование на уровне старшей группы детского сада...

Сильно сомневаюсь, что он, вообще, понимает смысл слова \"легально\"...

user avatar
bigus66

отвечает Ya-Yo Gakk на комментарий 07.05.2010 #

Автор пишет о себе в ЖЖ===Я - самый гениальный музыкальный педагог в мире за всю историю музыки. Я - единственный кнодраматург СССР и России мирового уровня. Я - замечательный кинорежиссёр. Я - глобально мыслящий журналист. Я - замечательный врач, вылечивший сотни людей. Я - замечательный постановщик голоса. Я создал новую систему развития актёрского мастерства, развитие системы Станиславского - \"СИСТЕМУ ПОДКЛАДОК\". Я создал величайшую систему музыкального и художественного развития детей - \"ДУБЛЬ-СТРЕСС - АНТИСТРЕСС\". Больше ничего не умею. Абсолютно.=== несколько НЕ АДЕКВАТЕН, один провокатор разместил, народ повелся

user avatar
Ya-Yo Gakk

отвечает bigus66 на комментарий 07.05.2010 #

Ууу, как всё запущено...
А у меня жена - самый лучший психиатр на планете))) Серьёзно, хороший (даже меня вылечила), надо пойти предложить услуги, лишние деньги никогда не помешают...

user avatar
cxidnui ukr

комментирует материал 06.05.2010 #

Вот тока цены на нефть начинаю зашкаливать,так и начинается патриотический зудеж..
Я поражаюсь,послезавтра РФ станет Чуркистаном,а им все равно неймется.

user avatar
Storm1

отвечает cxidnui ukr на комментарий 06.05.2010 #

Чечня - страна русской славы )
Татарстан - страна русской славы )
Кавказ - горы русской славы ))

user avatar
cxidnui ukr

отвечает Storm1 на комментарий 06.05.2010 #

Чукотка-тундра руской славі.

user avatar
urusov

отвечает cxidnui ukr на комментарий 06.05.2010 #

Маковка-гора украинской славы(на пол-дня правда),но ого-го!

user avatar
cxidnui ukr

отвечает urusov на комментарий 06.05.2010 #

Ну и ..?Там с обоих сторон были украинцы.Так что-или так слава,или так.

user avatar
urusov

отвечает cxidnui ukr на комментарий 06.05.2010 #

А с какой стороны славы больше?

user avatar
TSBue

комментирует материал 06.05.2010 #

-----------------------------------------
Читайте медленно и спокойно.
-----------------------------------------
е с л и о н и б ы л и з а к л ю ч е н ы с н а р у ш е н и е м н о р м ы В Н У Т Р Е Н Н Е Г О П Р А В А о с о б о в а ж н о г о з н а ч е н и я !!!..
-----------------------------------------
Замечательная манера написания.

Думаю само по себе \"Поглощение\" Крыма довольно затратное мероприятие. Так же, оно в принципе ничего хорошего не даст. Не РФ, не Крыму, не Украине. Потратится не мало миллионный бюджет на переделку инфраструктуры, смену паспортов и т.п. а всё для того, что бы мы смогли сказать \"Мы вернули Крым!\".
Как любят у нас говорить -\"Не время ещё\".

user avatar
SHERLY777

комментирует материал 06.05.2010 #

и не надейтесь, никогда этого прекрасного и справедливого события не произойдет и ОЧЕНЬ ЖАЛЬ!У нас все слабое и правительство и внешняя политика...где им что-то по путю решить, вон в еврозону не пускают ни под каким соусом.Получаются греки лучше, чем россияне.

user avatar
mangustt

комментирует материал 06.05.2010 #

Аффтор, разработай дарагой план по возврату Аляски, она побольше Крыма и там есть полезные ископаемые. Не иначе как под наркозом ее подарили), Только 10 лет разыскания не проводи . Надо действовать быстро , шоб Америкосы ничо не поняли, максимум в пару месяцев надо уложиться. Короче придумай шо нибудь, типа - историческое воссоединение чукчей, дальше письма типа
"Уважаемый г-н Президент! Проявите волю и начните процесс - по всем мировым стандартам законный - для возвращения Аляски на Родину - в Россию. Вас никто не сможет теперь осудить, - а благодарность Вы заслужите от России и Аляски - вечную!

и последнее, как только Аляску отсудите, сразу же подарите ее Китаю. Америкосы 50 лет в шоке будут . Это как раз то шо вам надо) УСПЕХОВ

user avatar
pwrks

комментирует материал 06.05.2010 #

Автор конечно молодец, рассуждения как бы верные, вот только он допускает существенную ошибку, полагая, будто его изыскания невидаль для Кремля. Всё это там очень даже преотлично знают, но целью имеют не город, даже русской морской славы, и не полуостров, а весь Юго-Запад Русской земли, который опрометчивыми действиями легко можно потерять навсегда. Так что не стоит торопиться с письмами к Президенту РФ о возвращении Крыма, в Россию должна вернуться вся Малая Русь с Новороссией и, конечно, Крымом.

user avatar
Storm1

отвечает pwrks на комментарий 06.05.2010 #

Термин "Малая Русь" возник в средние века. В то время "малый" означал "исток", "начало", "то, откуда все пошло".
А исток не может никуда вернуться потому что он никуда не уходил, это к нему должны возвращаться.

user avatar
09061672

отвечает Storm1 на комментарий 06.05.2010 #

А мы и не спорим, что наша Россия -это продолжение Киевской Руси. Вы старше, вы главнее. И Киев, как отец городов русских, должен помочь нам сбросить с нас иго жидовское. А то жиды нас совсем задушили. Вы что, не видите, что жиды душат русский народ в России? Почему нам не помогаете?

user avatar
карел Александр

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

В россии небыло евреев, они все выходцы из Польши. посмотри карты 16-17веков. их оттуда турки гнали на север. Киев отец городов русских до 10 века платил дань евреям-хазарам.

user avatar
Storm1

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

А как Вам поможешь если у Вас к любому народному волнению приклеивают ярлыки типа "цветных революций"?
Такое ощущение что сами стыдитесь проявить непокорность власти лишь бы вас типа "оранжоидами" не обозвали.

user avatar
trommo

отвечает 09061672 на комментарий 07.05.2010 #

Ваша Россия - это прежде всего продолжение Московского Ханства, выросшего из небольшого улуса на западе Орды. Не верите - перечитайте книги о так называемом Александре Невском и политике, которую он проводил.

user avatar
09061672

отвечает trommo на комментарий 07.05.2010 #

Больше всего на свете меня раздражает человеческая глупость. Это по поводу того, что Москва-это ханство и выросла из Орды. На такую глупость даже отвечать не хочется.

user avatar
pwrks

отвечает Storm1 на комментарий 06.05.2010 #

Если книжек по истории не читали, то хоть погуглите, чтобы чушь не писать и не позориться.
\"Впервые термин «Малая Россия» встречается в начале XIV века в Византии для определения современных западноукраинских земель в церковно-административной практике. Галицкая митрополия, созданная в 1303 году, охватывала шесть епархий: галицкую, перемышльскую, владимирскую, холмскую, луцкую и туровскую (то есть, также часть территории современной Белоруссии), которые в византийских источниках получили название Малая Русь (греч. Μικρά Ρωσία — Микра Росиа) в противоположность Великой Руси (Μακρά Ρωσία — Макра Росиа), под которой с 1354 г. понималась территория 19 епархий под властью киевского митрополита, находившегося с 1299—1300 гг. во Владимире, а с 1325 года в Москве.\" /Википедия/
Во все времена 19 больше, чем 6. Ферштеен?

user avatar
Gladius Ukraina

отвечает pwrks на комментарий 08.05.2010 #

Недоучка, читайте:
http://ru.wikipedia.org
//В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (греч. Ρωσία — Россия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей. Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под «Малой Россией» понимали территорию Поднепровья — то есть сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство. А под «Великой Россией» — все остальные русские земли. Эту эллинизированную версию названия восприняли и популяризировали официальные круги Московского государства. По версии О.Н Трубачёва, название «малая» возникло как оппозиция уже устоявшемуся названию «Великая Русь», которое относилось к более северным землям и означало «внешняя», «вновь заселенная» Русь. «Малая» в данном случае означает «оригинальная», первоначальная Русь, а «Великая» — внешняя, колонизированная Русь. //

user avatar
just a man

отвечает pwrks на комментарий 06.05.2010 #

Давайте пока что ограничимся теми людьми и целыми регионами, которые в Россию хотят. Крымчане наверняка хотят подавляющим большинством, спору нет. Харьковчане тоже, но надобы спросить, т.к. возможно большинства не наберётся. Проведите опрос, узнайте мнение, а потом решайте за целые регионы, куда им идти ... Вы напоминаете мне Ющенко.
Вы не землю отдаёте, а людей на ней живущих, которые там родились, как и их предки, ЭТО ИХ ЗЕМЛЯ. Если люди не хотят менять юридическую прописку, то что, им из своих домов выезжать, ублажая желания стариков с подростковым мышлением ?!

user avatar
pwrks

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Указывать \"давайте пока что ограничимся...\" будете своим домочадцам, а я сам решу, о чём мне следует говорить. Здесь дискуссионный портал, а не колхозное собрание по разделу наделов на паи, и я никому ни земель, ни людей не \"отдаю\", не стоит заниматься домыслами.

user avatar
just a man

отвечает pwrks на комментарий 06.05.2010 #

"в Россию должна вернуться вся Малая Русь с Новороссией и, конечно, Крымом." - Ваши слова.
У меня был повод на это ответить так, ка я ответил.

user avatar
pwrks

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Торопливым и невдумчивым прочтением не стоит демонстрировать уровень подросткового мышления, вырывая из контекста часть тезиса. Прочитайте предыдущую фразу, относящуюся к политике Кремля, может поймёте суть сказанного.

user avatar
mangustt

отвечает just a man на комментарий 07.05.2010 #

Давайте пока что ограничимся теми людьми и целыми регионами, которые в Россию хотят.
=====================================

Хорошая постановка вопроса, а интересно - Куда хотят, удмурты, карелы, чуваши, татары, чукчи и еще масса других народов ? Куда хотят россияне наконец? Может у них стоит сперва спросить, а ? А наверно куда то хотят, или чего то хотят , нормальной жизни например, обеспеченной старости. Чистых и безопасных улиц с адекватным дядей Степой на перекрестке. Делайте пожалуйста жизнь лучше у СЕБЯ в стране, уважайте в первую очередь своих граждан. И уверяю вас тоже будут и любить и уважать искренне. А дружбы по принуждению не бывает. Не надо нам ТАК помогать, лучше просто не мешайте.

user avatar
ateist

комментирует материал 06.05.2010 #

Только сильные, только патриоты собирали по крупицам империю, чтобы передать её своим детям.
А нувориши- халифы на час ... что могут они кроме оффшоров? Увы!

user avatar
Русский электроник

комментирует материал 06.05.2010 #

Росии надо возвратить себе всю Украину целиком, а не один только Крым, дробя при этом Украину на куски.

user avatar
09061672

отвечает Русский электроник на комментарий 06.05.2010 #

Можно поставить вопрос по-другому. Так как Киевская Русь образовалась раньше нынешней России, то будет справедливо, если не дети присоединят к себе родителей, а родители примут в свой дом своих детей. Россия-это потомок Киевской Руси. Поэтому, нужно создавать Русское государство, объединив все русские земли: Малороссию, Белороссию и Россию. Со столицей в Киеве! (предварительно изгнав из власти жидов. Во власти должны быть только этнические россы).

user avatar
boreas

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Ну попробуйте \"присоединить\" к себе своих собственных взрослых детей, у которых свои семьи, свои интересы, и диктовать им. Я думаю, у вас ничего не выйдет. Папаша с манией величия... Соединятель семей в одну большую семью. Нафиг это нужно? Какой это имеет практический смысл лично для вас? В чем выгода?
Каждый должен жить сам, не мешая другим. И все эти идеи патриотические - вещь полезная только в том случае, когда кто-то на вас напал, и надо защищать свое имущество и свою землю. Проявлять патриотизм при захвате чужого - этот патриотизм сразу же превращается в банальное позорное мародерство. Ложечки, вилочки, туфельки, унитазы...

user avatar
09061672

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

Зачем нужно объединение русских земель? А затем, что вместе-мы сила. А поодиночке нас передушат жиды, кавказцы и азиаты.

user avatar
boreas

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Рассмешили. Все эти \"опасности\" существуют только в вашем воспаленном воображении.
Насчет жидов нет никаких проблем, они у себя в Израиле заняли круговую оборону, и сами до смерти боятся быть уничтоженными. Если вы думаете, что их слишком много в России, то можете попытаться заняться дискриминацией и этническими чистками. Но в таком случае вы действительно получите очень большие проблемы.
Проблемы на Кавказе - последствия той самой имперской политики, которую вы пытаетесь пропагандировать. Хотели проблем - нате проблемы, решайте, платите, кормите.
Запад и США для вас не проблема - вы с ними всегда договаривались.
А вот китайцы - это да, проблема. Для вас.
Нам все это не нужно и не интересно. Объединяются же только на основе общих интересов, а у нас с вами они разные.

user avatar
09061672

отвечает boreas на комментарий 06.05.2010 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
sinus

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Нет, он бандеровец. Бандеровцы очень не любят жидов, поляков и москалей. Кого из них они не любят сильнее - судить не берусь.

user avatar
just a man

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Кавказцы - ваши соотечественники. Кавказ - такая же часть России, какой когда то была (что вы так яостно хотите исправть) Малороссия ?! На Кавказе базируется кучка террористов-националистов, которые есть и в Украине (пардон, в Малороссии, простите что осквернил ваш слух).
Вы хотите обзавестись новыми террористами ?! Хотите тех же проблем, что и СССР с УПА ?! Надеюсь, что вы будете в первых рядах среди тех, кто будет решать новые проблемы России, особенно те, которые породили вы (пока что своим желанием).

user avatar
09061672

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Если бы во власти были русские, то никакие кавказцы не смели бы голову поднять. Мирно пасли бы своих баранов. Только при власти, которая чужда русскому народу, эти абреки могут борзеть.

user avatar
just a man

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Связь с интернетом пропала, поэтому я исчез.
А теперь к делу:
Вот вы сами и подвели к одной правильной мысли: сначала у себя порядок наведите, а потом продолжайте вещать о высокой степени моральной белезны и чистоты русских.
Вы даже правительством своим, свободновыбранным, не довольны, а разговоры об увеличении НЕ СВОЕЙ страны всё равно ведёте (к стати, а Путин с Медведевым что, не русские ?!).

user avatar
just a man

отвечает urusov на комментарий 06.05.2010 #

Я не знаю как там Путина и Медведева называют в интернете, но есть такая чудесная поговорка: "на заборе (слово из трёх букв) написано, а посмотрел - дрова".

user avatar
mangustt

отвечает just a man на комментарий 07.05.2010 #

Собрание в сельсовете. Председатель:
- Слова просит бывший бандеровец Панас Головко.
Крики с мест:
- Нет! Бандеровцу слова не давать!
- Но он хочет выступить на экологическую тему.
- Тогда пусть говорит.
- Хлопцы, берегите леса! Они еще вам пригодятся!

user avatar
mangustt

отвечает boreas на комментарий 07.05.2010 #

Проявлять патриотизм при захвате чужого - этот патриотизм сразу же превращается в банальное позорное мародерство.
===================
Хорошо сказано. На некоторых ветках % мародеров зашкаливает

user avatar
Русский электроник

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

Ну вот,ребята, здесь я вижу типичный случай, когда наши упрямобыкие холята-запорожцы хотят быть наилучше и наивысше всех окружающих вместе и каждого из них в отдельности, и для поддержания своей так страшно угнетённой окоянными москалями независимости всегда стараются иметь своё особое мнение по любому вопросу, даже если оно ничем не отличается от мнения оппонента. Иметь его им надо не для практической выгоды, а просто для того зачастую, чтоб оно було, шоб, значить, знали, что с Украины они, вот! Ну, вот я лично, например, абсолютно не против, чтобы столицей стал Киев: представляете сколько всякой сиятельной швали и ворья из Москвы прелетит в Киев. Ведь это же неизбежный процесс будет. А там ещё и своего хватает, родного, так что образуется там такой гадюшник, что ни в сакзке сказать, ни пером описать. Честно говоря Москва от такого обмена только выиграла бы, потому что промышленный и интеллектуальный её потенциал остался бы. Но желать такого зла своим же людям нечестно вообще-то. Но правило железное: за властью идут денежные потоки, за потоками-ворьё. Да всё это ещё будет круто замешано на украиноместечковом самостийном национализме. Ведь ребята-холята, ну по-

user avatar
Русский электроник

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

смотрите же на себя в зеркало: ведь как москали вас не угнетали, а вы всё вон какие гордые, да упрямые, да непокорные. А грузины? Как были грузинами за сотни лет непрерывной ассимиляции-так и остались грузинами. А азебайджанцы, а армяне, а узбеки, а таджики и т.д. И вот ведь получается, что все народы, какие жили в государстве российском, этим государством были в итоге сохранены , укреплены интеллектуально и территориально, и численно, и свою национальную идентификацию не потеряли. А теперь, оперились, колобки и: "...я от бабушки ушёл, да от дедушки ушёл..." , да всё за западной наобещанной дуракам халявой, за которую потом в дерьмо по уши макнут, да жизни и ресурсов лишат. И вот тут-то уже никакой речи о национальной идентификации быть не может. Станете западенскими подметалами, а большее вам там не светит. Ну, это про национальный вопрос, а вот про то, что бы не Украина к России, а наоборот. Вы сами-то верите в то, что выкрикиваете? Я думаю, что нет, потому хотя бы, что вся история человечества состоит из объединений более слабых и малочисленных государств с более сильными для выживания слабых, что бы другие сильные не съели до тла за ресурсы. А раз не

user avatar
Русский электроник

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

верите, так зачем кричите, ведь провокатор вы получается. И вот ещё что: ваши предложения насчёт этнической чистоты властных структур-это путь в пропасть, путь к прямому убиению России. Во властных структурах должны быть профессионально компетентные, культурные и преданные делу сохранения и развития России люди. И если кто-то из них будет хоть негром, хоть кем угодно, то это неважно. Была бы Россия, а тогда с ней и все мы будем, и дети наши, и внуки. Иначе не будет никого: запад съест за ресурсы и территорию и не будет даже минимально совестится. Этого у него нет даже на генетическом уровне.

user avatar
Inoxx

отвечает Русский электроник на комментарий 07.05.2010 #

Запад и так съест, съедает уже, вливая взамен ресурсов зеленую бумагу. Ею топить будете, когда ваша этнически нечистая элита всё распродаст и сдрыснет на родину, в тельавив, ваших внуков деньги тратить?

user avatar
09061672

отвечает Русский электроник на комментарий 07.05.2010 #

"И если кто-то из них будет хоть негром..." Вы так опускаете русских, что считаете, что русские настолько тупы, что не в состоянии руководить собственной страной? Что какой-то негр справится с руководством русской землёй лучше русских? Никогда, ни один этнический русич не напишет подобного бреда. Смени "ник"! Никакой ты не "русский" "электроник"!

user avatar
DVostok

отвечает 09061672 на комментарий 07.05.2010 #

Не-е-е....столица - Владивосток!!! А то пока вы тут Крым делите, отвалится весь Дальний Восток с Сибирью в придачу.....
Люди!!!! О чем грыземся?! На кой нам Крым этот коль в своем доме порядка нет и не предвидится? И чего й то мы китайцам целые острова отдаем за так, а с братьев своих же славян хотим содрать землю, плату и кто его знает еще что? И еще очень интересно, раз мы такие храбрые, чего ж у америкосов Аляску не заберем? Или слабо? США не Украина да?
Закончить хочу словами известного всем нам героя: "Ребята, давайте жить дружно!" А от себя добавлю....Давайте жить!

user avatar
09061672

отвечает DVostok на комментарий 07.05.2010 #

Ребята, русские, размножайтесь! Каждой русской семье-20 детей! Наполняйте Сибирь и Дальний Восток русичами, славянами! Китайцам-ни пяди нашей земли!

user avatar
studman2005

отвечает 09061672 на комментарий 07.05.2010 #

Вы уже с этой Киевской Русью оскомину набили..
Новгородское княжество образовалось раньше Киевской Руси..
Олег обсосновался в Киеве позже, чисто из военных соображений - для защиты от Хазар и Греков..
Да это и не важно..
Вся главная история российского государства связана с Москвой и Питером, а Украина как была "У Края" России, так там и останется, если не станет просто Окраиной России..

user avatar
09061672

отвечает studman2005 на комментарий 07.05.2010 #

Новгороду-1150 лет. В энциклопедии Новгород указывается, как второй по значимости город после Киева. Что касается Киева, то археологические раскопки показали, что первые славяне жили на месте, где стоит Киев 15-20 тысяч лет назад.

user avatar
studman2005

отвечает 09061672 на комментарий 07.05.2010 #

Славяне могут жить где угодно и сколько угодно.. А украинцы уже у нас не славяне?! Мы вроде о российском государстве говорили..
Короче, не хочу с Вами спорить..
Почитайте "Историю государства российского" Н. Карамзина или на худой конец загляните в Википедию..
А то получается "Слышал звон, а не знаю, где он"

user avatar
09061672

отвечает studman2005 на комментарий 07.05.2010 #

Судя по вашей фразе \"а украинцы уже у нас не славяне?\" Вы, вообще, не знаете сути вопроса. На самом деле они не украинцы, а малороссы. Разъясняю: малороссы, белороссы и великороссы-это и есть восточные славяне, которые являются русским народом. Киевская Русь-это Древнерусское государство.

user avatar
studman2005

отвечает 09061672 на комментарий 07.05.2010 #

Суть вопроса в том, что Новгородская Русь существовала раньше Киевской Руси..
И это пока никем не оспорено.. Если Вам лень открыть Википедию, приведу выдержку:

Летописным основателем Новгородской Руси считается варяжский князь Рюрик, княживший с 862 по 879 год. Археологические данные свидетельствуют, что новгородская княжеская резиденция середины IX века обладала яркими признаками скандинавского присутствия, причём возникла значительно ранее города Новгорода.
Однако, согласно летописям, варяги и раньше (c 859 или возможно с 852)[4] брали дань с территории Новгородской Руси, куда входили земли проживания чуди, ильменских словен, мери, веси и части кривичей.
В эпоху Рюрика, помимо Новгорода из городов Новгородской Руси упоминаются также Ладога, Белоозеро, Изборск, Ростов, Муром, Полоцк. Рюрик сажает в основных городах своих наместников, а Никоновская летопись в этот период упоминает о походах киевского князя Аскольда на полочан и кривичей, о подавлении Рюриком выступления оппозиции и бегстве части её в Киев к Аскольду.
Преемник Рюрика князь Олег подчинил себе города Смоленск и Любеч в 882, а затем утвердился в Киеве, куда перенёс столицу государства.

user avatar
09061672

отвечает studman2005 на комментарий 07.05.2010 #

Моя основная цель-это объединение трёх славянских государств:России, Украины и Белоруссии. Размениваться по мелочам и биться головой об стенку: кто возник раньше:Новгород или Киев-я не собираюсь.

user avatar
studman2005

отвечает 09061672 на комментарий 08.05.2010 #

Никто не заставляет Вас биться головой об стену, странный Вы человек..
Цель Вы себе поставили вполне благородную, но, увы, невыполнимую в ближайшем будущем..
Однако, если Вы всё-таки будете бороться за достижение этой цели, будьте благоразумны - объединяйте славянские народы вокруг России, а не пытайтесь присоединить всё к Украине.. Это же утопично и глупо..

user avatar
09061672

отвечает studman2005 на комментарий 08.05.2010 #

Объясняю, почему не хочу присоединять их к Москве. Потому что они не захотят-взыграют амбиции. И ещё, потому что нынешнюю Москву, загаженную жидами, кавказцами и азиатами-я люто ненавижу.

user avatar
studman2005

отвечает 09061672 на комментарий 08.05.2010 #

Во-первых, я говорил не про Москву, а про Россию вообще..
Во-вторых - вы наверное на Украине никогда не были..
Жиды, как Вы изволили выразиться, вообщее по-моему половина населения Незалежной.. А что уж говорить про кавказцев и азиатов, там и их предостаточно.. Мало того - по большому счёту - они страной и управляют.. (Р.Ахметов)

P.S. Да, вы, батенька, антисемит!! Нехорошо.. Антисемитизм - первый признак комплекса неполноценности..

user avatar
just a man

отвечает Русский электроник на комментарий 06.05.2010 #

"Росии надо возвратить себе всю Украину целиком"
Вопрос: зачем ?

user avatar
Русский электроник

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Что бы жить вместе, и вообще жить, а другого ни нам, ни вам не дано. Вместе мы величина, которой в геополитике нельзя пренебречь, а порознь об каждого из нас вытирают ноги наши с вами западные "друзья" и ваши "благодетели". А вообще, если Вас интересуют подробности моих соображений, то сместитесь по порталу выше, там есть ответ одному провокатору. Почитайте, если заинтересуетесь.

user avatar
just a man

отвечает Русский электроник на комментарий 08.05.2010 #

Для того, чтобы "вообще жить", нужно просто жить.
Вместе мы не величина. Вместе мы больше, чем сейчас есть в РФ. Вот и всё. Толку от того, что вас много ?! Вышли у вас какие то радикальные организации на митинг, их за шиворот и в мусарку. Всё.
От увеличения массы народа суть его не поменяется. Просто массы станет больше. А у адекватного правительства всегда найдётся нужное количество людей и средств усмирения народных масс.

user avatar
studman2005

отвечает Русский электроник на комментарий 07.05.2010 #

А кормить эту нищую Украину Вы сами будете??

user avatar
just a man

отвечает studman2005 на комментарий 08.05.2010 #

Уважаемый, вы в экономике не смыслите: если бы Украина не обладала хорошим экономическим потенциалом, то в России о ней не говорили бы. Я уже наслушался белеберды о нищей Украине. Украина не нищая. Основная масса населения нищая, но не по своей вине. При мудром руководстве любое государство может горы свернуть. Вы лучше спросите у своего правительства, почему уровень жизни в бедной на ресурсы Германии (или Японии) гораздо выше, чем в богатой на ресурсы России ?!

user avatar
studman2005

отвечает just a man на комментарий 08.05.2010 #

Вы сами себе противоречите, любезнейший.. Хороший потенциал - это пшик, пустые слова..
Главный потенциал любого государства - это люди и их менталитет.. Люди не будут нищими, если захотят честно работать.. Просто они привыкли к халяве, которую им давала Москва многие годы, и сейчас пытаются урвать ещё различных преференций..
Кто-то здесь из умных украинцев правильно заметил: Украине надо отказаться от дешёвого газа, надо поставить страну в такие условия, когда люди будут вынуждены начать нормально работать, учиться, развиваться и т.д.. Тогда и промышленность заработает, и престиж образования повыситься и все, вытекающие последствия..

user avatar
mangustt

комментирует материал 06.05.2010 #

"...Вас никто не сможет теперь осудить,..."
============================

От напиши мне, почему ТЕПЕРЬ осудить никто НЕ МОЖЕТ? а недавно значить можно было бы осудить, и что по вашему мнению произошло такого , что поменялось? Ответь афтор , не стесняйся, как изменилась конъюнктура в геополитике, и КТО, и главное Какими МЕТОДАМИ ее изменил? О чем ты думал, когда писал это предложение?

user avatar
maccmaster

комментирует материал 06.05.2010 #

Возвращение крыма лишь вопрос времени.
в этом никто и не сомневается.

user avatar
pbsnte

отвечает maccmaster на комментарий 06.05.2010 #

А Аляски - вопрос денег??

user avatar
maccmaster

отвечает pbsnte на комментарий 06.05.2010 #

Не путайте луковицу с мандарином (посетители обидятся.)
кто то сомневался уважаемый коммунист pbsnte что капитализм вернется в Россию.Кажется это были вы,там на крещатике.
Так что пардон уважаемый партиец.ваша карта бита.все возвращается на круги своя.А Казахстан сам просится будет,нет сомнения.

user avatar
pbsnte

отвечает maccmaster на комментарий 06.05.2010 #

Какие луковицы, какие мандарины, какие коммусты-капиталлисты на Крещатике, какую какрту и кто побил? Что с Вами?:))
Казахстан при чем здесь и куда будет проситься? :))

user avatar
maccmaster

отвечает pbsnte на комментарий 06.05.2010 #

Печально,очень печально.но вам уважаемый Коммунист,не понять почему Российское станет Российским,отвечу,потомкчто оно и сейчас Российское.А то что Крым по паспорту хохлятский.
Так сами знаете не всяка жена есть жена мужа.

user avatar
pbsnte

отвечает maccmaster на комментарий 06.05.2010 #

Не печальтесь так сильно. ВЫпейте чего - нибудь. Барбовал, например.

user avatar
studman2005

отвечает maccmaster на комментарий 07.05.2010 #

Всяко может случиться.. Лет через 200 вполне возможно..
В ближайшие лет 50 вряд ли это может стать экономически выгодным для России..
Только если Украина сама начнёт предлагать его бесплатно - может ведь и такое случиться..

user avatar
AlexKrasn

комментирует материал 06.05.2010 #

Вот пример аргументированной глупости. Кто был недавно в Крыму, да и просто на Украине, хорошо видел эту энергетику (особенно перед выборами). Будет война, если следовать таким советам. Ежу понятно, что Крым - не Украина, но, как говорится, факт на лице, и территориально - это именно Украина. Спасибо товарищам, имена прилагаются...
Кстати, многи здравомыслящие украинцы хорошо понимают, что для Украины Крым - это тормоз, с его культурной обособленностью, с татарами, с международной мафией.

user avatar
just a man

комментирует материал 06.05.2010 #

Тут многие плавно перешли от возврата Крыма к возврату Украины в состав России, кто целиком, а кто частями. А кто вы такие, господа, чтобы возвращать население территории, его не спросив ?! Что вы из себя представляете, хотя бы в своём ближайшем окружении, в районе, городе ... ?! Вернуть территорию без спроса у тех, кто там родился (а до меня родилось не одно поколение моих предков) не получиться. Нам что, с вещами на выход ?! Из своего дома, дабы потешить самолюбие людей, мыслящих как подростки ?!
А что вы из себя представляете, господа ?! ВЫ возымеете какие нибудь дивиденды с этого возврата территорий ВАШИМ ХОЗЯЕВАМ (к стати, многие из ваших соотечественников уже поведали мне по секрету, что ваш правительственный дует - евреи. Мне плевать, просто к слову ...) ?! Что изменится в ВАШЕЙ жизни ?! ВЫ получите ещё 46 000 000 сограждан, с которыми вероятней всего никогда не встретитесь; территории, с которых ВЫ не будете иметь прибыли (и на которых скорре всего даже не побываете); возможно даже получите террористов, в виде УПА (вам кавказцев мало, которых вы переловить не можете ?!) ...
Есть у кого то какие нибудь ДРУГИЕ мыслишки ?!
Поделитесь.

user avatar
09061672

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

А Россию в состав Украины не хотите? С нашим газом, нефтью и прочими прелестями? Присоединяйте к себе всю Россию! Только на мове не заставляйте нас разговаривать! А нам уж лучше под Киевом жить, чем под Тель-Авивом.

user avatar
just a man

отвечает 09061672 на комментарий 06.05.2010 #

"Чужой земли мы ни хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим" только Крыма это не касается. Я оставляю тему Крыма тем, кому это интересно.

user avatar
09061672

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Свят, свят, свят! Какие же мы для Украины чужие? Если Киев-батюшка отказывается от своих детей, городов русских, то кто тогда для вас свой?

user avatar
карапуз

отвечает 09061672 на комментарий 07.05.2010 #

Уважаемый, вы историю только в школе изучали что-ли, или не изучали вообще ? Не не знаю кому там Киев батюшка, но история современной России берёт своё начало не в Киеве, а в Новгороде и старой Ладоге. Именно оттуда и был княжеский род и основной колонизационный славянский поток (cловене) в земли будущего Владимирско-Суздальского княжества. Именно на территории этого княжества сформировался этнос, который в последствии стали называть великороссами(русскими) смесью славян и финно-угров. Выходцы из территорий на которых расположена современная Украина (поляне, северяне и проч.) появились на территории России только после разгрома Киева монголо-татарами.

user avatar
maccmaster

отвечает just a man на комментарий 06.05.2010 #

Вы есть не добрый и плохо образованный дитятя ,а значить ваши родичи зря вам дали допуска к компьютеру, ибо мысль ваша с родни 2-3 классу.
о каком возврате речь?проснитесь дитя мое.он был Российский и есть Российский.может вы верите печати в паспорте?то что он официально хохлятсякий-так и ваши женушки не всегда вам верны,точнее сказать никогда вам не верны.перестаньте себя тешить что у вас его заберут.России не зачем забирать то что ей принадлежит по определению,а не по бумаге.
Рекомендую вам топленое молоко перед школой,ибо мудрые мысли доступны только здравому рассудку.

user avatar
just a man

отвечает maccmaster на комментарий 06.05.2010 #

Ты есть чудило ! Где я говорил, что Крым - украинская земля и вообще что то, что говорят наши бендеровцы ?! Я даже оговорку сделал \"только Крыма это не касается\". Ты что, видишь как то избирательно, или ты тупишь ?! Я тут ни разу не заявлял, что Крым не отдадим или что то в этом духе ! Ты прочти хотя бы несколько моих комментариев, а лучше приведи мне ту цитату, которую ты так воспринял.
Учись адекватно воспринимать информацию и ЧИТАЙ НЕ ТОЛЬКО МОИ КОММЕНТАРИИ, А И ТЕ, НА КОТОРЫЕ Я ОТВЕЧАЮ. МОЖЕШЬ НАЙТИ МНОГО ОБЪЯСНЕНИЙ, солнцеликий ты мой.

user avatar
bigus66

отвечает just a man на комментарий 07.05.2010 #

Что это с тобой сегодня , прям националист?!

user avatar
studman2005

отвечает just a man на комментарий 07.05.2010 #

Крым России не нужен и будет огромной глупостью инициировать процесс по его возвращению..
Слишком дорогой и бесполезный проект..
Кормить лишние 40 миллионов ртов, восстанавливать инфраструктуру, бороться с местными сепаратистами - абсолютно бредовая мысль..
Лучше эти деньги и силы пустить на зарплаты и пенсии, на дотации ЖКХ и т.д..

user avatar
just a man

отвечает studman2005 на комментарий 08.05.2010 #

"Бороться с местными сепаратистами" - с крымскими татарами наверное ?! Логично.
"Кормить лишние 40 миллионов ртов" - бред сивой кобылы. В Крыму живёт миллиона 2 народу (а вы ведь про Крым писали !!!), а 40 с лишним миллионов, как вы написали, являются населением Украины.
Если ты такой выдающийся экономист, то может быть ты объяснишь мне, каким образом эти 40 с лишним миллионов ртов кормились и кормятся до сих пор не будучи частью РФ ?!
Кормёжка с территории РФ ведь ещё не пришла ! Как же мы живём ?! Как же я на жизнь зарабатываю ?! Пособие от РФ получаю ?!

user avatar
studman2005

отвечает just a man на комментарий 08.05.2010 #

Согласен, с 40 миллионами я перебрал (тут просто кто-то всю Украину хотел присоединить).. Но и 2 тоже немало, если посмотреть на это в общем контексте развития инфраструктуры территории..
Как лично ты зарабатываешь на жизнь, я не знаю.. Но как Ваши девчонки трудятся в Москве многим моим знакомым очень хорошо известно.. Я не хочу никого обижать, но согласись, что подавляющая составляющая экономики Украины прямо или косвенно связана с российскими инвестиициями, экспортом-импортом, и арендными отношениями..
Россия оказывает огромное влияние на экономику Украины, причём это влияние явно положительное..

user avatar
Гуцул_2006

комментирует материал 06.05.2010 #

С момента распада Советского Союза Россия не раз заявляла (например, в учредительных документах СНГ) о признании территориальной целостности Украины без каких-либо оговорок насчет Крыма с Севастополем и уж тем более не предъявляла соседнему государству никаких территориальных претензий. А в международном праве есть общепринятый принцип, известный как ЭСТОППЕЛЬ и гласящий, что государство утрачивает право выдвигать то или иное притязание, если ранее оно в течение какого-то времени активно или хотя бы пассивно придерживалось иной позиции, то есть соглашалось с существующим положением вещей. Так что если Россия теперь начнет оспаривать принадлежность Крыма или хотя бы Севастополя Украине, в глазах международного сообщества такое поведение будет явно противоправным. И никакие ссылки на "незаконность" передачи Крыма Украине в 1954 году или особый административный статус Севастополя в СССР не помогут: к таким доводам, независимо от степени их убедительности, надо было прибегать раньше.
_____________
Россия в пролёте!

user avatar
veber_06

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 06.05.2010 #

Бывал я в этом Крыму,последний раз в сентябре на ралли Прайм тайм2009 в Ялте.У Б О Ж Е С Т В О .Но зато какие все надутые и важные,наверное буржуи на французской ривьере попроще будут.В А Алуште в профессорском городке все намного благородней.А регион то действительно депресняковый,туда кацман мендель и компания бабло ввалила и тепер его отбивать надо,а как-а давайте бузу межнациональную поднимем.Там пока засланных казачков едросовских не было-было спокойно.А проблема уже не в курортных землях, а в шельфе и Ченоморнафтогазе,вот только качать с глубин полных сероводорода ума нет,а потому пацанов с технологиями надо звать.Ну типа кто первый продаст.

user avatar
studman2005

отвечает Гуцул_2006 на комментарий 07.05.2010 #

Однако Японцы с Курилами нас..ли на Ваш ЭСТОППЕЛЬ..
Или это только России касается..

user avatar
Гуцул_2006

отвечает studman2005 на комментарий 07.05.2010 #

Японский МИД на протяжении всего территориального конфликта с СССР (и правопреемницей Россией) постоянно заявлял и продолжает называть четыре острова Курильской гряды «незаконно занятыми территориями» во всех правительственных документах.
_____________
Аналогия неуместна.

user avatar
kovpi

комментирует материал 06.05.2010 #

Все в России дураки, один автор умный. Всех то делов - челобитную в ООН написать. Двадцать лет прошло - а никто не додумался. Когда писать надумаете – вот этому автору и поручите. В ООН так развеселятся, что кроме Крыма еще кусок Турции прирежут.

user avatar
trommo

комментирует материал 07.05.2010 #

Это все чудесно, однако при нынешней демографической ситуации среди русских в РФ, Крым еще дооолго не понадобится.

user avatar
sergeyl

отвечает trommo на комментарий 24.05.2010 #

На эту тему у автора тоже есть статьи и заметки (на Ньслэнд не прошли). Ему всегда интересны мнения читателей, так что там можно смело отзываться без регистрации. ЗАЧЕМ НАМ ТАКИЕ СВЕТЛЫЕ ПРАЗДНИКИ? http://prozaru.com и ПИСАЙ, МАЛЬЧИК, ПИСАЙ! (Туалетная история) http://prozaru.com

user avatar
jurii1

комментирует материал 07.05.2010 #

Лично Вы согласны за это умереть? Или даже так: Вы согласны потерять родных за какие-то мнимые идеалы, остаться без крова и работы, стать калекой? Если да - то у Вас не все дома, а если не - то Вы подстрекатель.

user avatar
Crusader.

отвечает jurii1 на комментарий 07.05.2010 #

А какая тут связь, каким образом я могу стать калекой, потерять родных, кров , работу, тем более с какого "перепугу", за это можно умереть)))))))?!

user avatar
zybrr

комментирует материал 07.05.2010 #

Не.. "Сконит" Российское руководство.

user avatar
Inoxx

комментирует материал 07.05.2010 #

Щассс!!!!
Тут Мендель с Путлером, под контролем Берл Лазара, не знают, как от лишнего русского населения России избавиться. а Вы, автор сего прожекта, предлагаете ещё несколько миллионов русских в состав России влить?
Вам сейчас следует побеспокоиться о своей безопасности и перейти на нелегальное положение, проще говоря, уйти в бега.
Зря они, что ли, с таким трудом по миллиону русских в год уничтожают?
А Вы им решили работы добавить?
Они Вам этого не простят.

user avatar
Водь

комментирует материал 07.05.2010 #

Оно бы всё правильно и верно и даже хорошо, но вы ж понимаете, не хрена сделано не будет, а крым скорее отдадут или Турции или на худой конец под протекторат НАТО.В конце концов не забывайте, со временем Януковича ведь и сместить могут.И быть может снова придёт какой нибудь тимошенковец или ющенковец.И тогда пиши-пропало.

user avatar
mangustt

комментирует материал 07.05.2010 #

- Мамо, а шо, была Киевская Русь?
- Была, сынку, была ...
- Так шо, мы все москали?
- То не, то москали все хохлы.

user avatar
meo meo

комментирует материал 07.05.2010 #

ну присоединят Крым! а куда тогда Путин с братками своими будет деньги списывать, на поддержание флота-там, еще чего-нибудь!? сейчас вроде как основания есть, хотя этим бандитам оснований то не очень и надо - сами для себя законы пишут, и еще и не исполнять их умудряются! а так то конечно неплохо было бы, я бы из Сочи сразу туда переехал, там вроде еще загадить не успели!

user avatar
[email protected]

комментирует материал 07.05.2010 #

Формально всё верно. Но только формально.
В действительности, во-первых, все Международные суды ничуть не лучше Басманного. Это отлично доказывает Гаагский трибунал по бывшей Югославии. Плевать они хотели на все законы, даже свои собственные. На уши встанут, но России Крым ни в жисть не присудят. Скорее новую Крымскую войну начнут, как полтора века назад.
Во-вторых, даже если бы что-то где-то могли бы выиграть, это означало бы дикое озлобление не только "западэнцев", но очень многих украинцев. Это означало бы сразу сделать себе врагом не правительство, а народ Украины. Нам это надо?
В третьих. Способы есть другие. Более трудные. Более долговременные. Но и более верные. Просто надо восстановить единство гос-ва. Не обязательно в унитарной форме. Пусть будет Федерация или даже Конфедерация. Но она должна быть ВЫГОДНА самим украинцам. Это не только цена на газ. Это искоренение коррупции, реальные политические свободы, заметное повышение не средних, а минимальных зарплат и пенсий. Ну, и многое другое. Сами знаете. Тогда и Казахстан подверстается, и Киргизия, и даже Грузия с Молдавией. Но... лет через 20.

user avatar
Alex_Old

комментирует материал 07.05.2010 #

неужто мы уже всю РФ засрали, что нам места не хватает ? Может приведем в порядок то, что у нас уже есть ? А тогда и Севастополь и Крым сами к РФ потянутся.
Как мне уже надоело это дутое величие отдельных моих сограждан.

user avatar
Crusader.

отвечает Alex_Old на комментарий 07.05.2010 #

Надоело - не читай, а Севастополь и Крым - давно уже тянуться, вернее не переставали тянуться с момента "отрыва"!