Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россия снова протягивает руку, не успев встать с колен

Россия снова протягивает руку, не успев встать с колен

Тема внешних заимствований была неактуальна последние 10 лет. Энергетическая сверхдержава успешно платила по старым долгам и не думала брать новые. В выступлении на расширенном заседании Госсовета 8 февраля 2008 года «О стратегии развития России до 2020 года» председатель правительства сказал: «Нашим детям не придется отдавать за нас прежние долги: государственный внешний долг сократился до 3 процентов ВВП, что считается одним из самых низких и лучших показателей в мире. Созданы значительные финансовые резервы, защищающие страну от внешних кризисов и гарантирующие исполнение социальных обязательств в будущем».

До 2020 года было еще далеко, но внезапно (как и всё в России, например, приход зимы) возник бюджетный дефицит. На заседании правительства 19 марта 2009 года слова председателя были уже более осторожными: «Решение проблемы дефицита должно осуществляться цивилизованными, принятыми во всем мире средствами — из накопленных в прошлые годы резервов, либо, если такая необходимость возникнет, — но хочу подчеркнуть, у нас пока такой необходимости нет, — за счет заимствований на рыночных условиях».

Не прошло и месяца, как в печати появились слова директора департамента международных финансовых отношений Министерства финансов Константина Вышковского. Он высказал мнение (и вряд ли это его личная инициатива), противоположное ранее озвученному мнению своего руководства. Причем в виде уже решенного вопроса: «Я не думаю, что на первом этапе можно говорить о сумме более $5 млрд…» и далее: «Будем начинать, безусловно, с небольших объемов, это не столько решение проблемы дефицита. Говорить о реальной возможности замещения объема, который берется из Резервного фонда, пока не приходится» (14 апреля. «Интерфакс-АФИ»). Ну, что сказано — то сказано. Сказав «А», г-н Вышковский не произнес «Б», но его смысл следует простой логике и очевиден. Раз планируется первый этап, то за ним последуют и другие. Если начинать планируется с небольших объемов, то последует продолжение и уже большими. Если дефицит госбюджета пока приходится покрывать из Резервного фонда, то в дальнейшем — уже из государственных займов.

Тему расширил его непосредственный начальник, министр финансов Алексей Кудрин. Он сказал, что последние 10 лет у России были крайне благоприятные внешние условия. И в следующие 10, 20, а может быть, и 50 лет их уже не будет. Должность министра финансов обязывает его быть крайне осторожным в прогнозах, и к его словам стоит прислушиваться. Верить в то, что ситуация выправится, конечно, можно, но рассчитывать лучше на то, что сказал министр. То есть на то, что мировая экономика нашей стране уже не поможет. У мировой экономики уже есть горький опыт, она стала умнее и дальновиднее.

Про то, что «модель роста российской экономики себя исчерпала», уже в ноябре прошлого (2008) года докладывала министр экономического развития Э. Набиуллина. Речь шла о модели роста — название министерства обязывает придерживаться именно такой терминологии. Но уже с июля 2008 года пошел спад производства, за I квартал 2009 года он составил 14,3% и повлек за собой много других «прелестей» сырьевой экономики, которая не производит того, что вынуждена потреблять. В частности, уровень безработицы в России достиг 7,1 миллиона человек, а безработица имеет ярко выраженный «мужской» характер.

Уйдем от деталей — рост или спад. Какую модель существования экономики могли теперь предложить министры? Сырье подешевело, своего производства нет, потребности страны явно опережают ее возможности… Думай, голова, думай!

И решение было найдено. Внутренние и внешние займы. С ожиданием раскрытия удобного окна. С подготовкой рынка и проведением работы с инвесторами. Все — в соответствии с «азами заемной политики» по К. Вышковскому.

Только вот чем, по версии чиновников Минфина, страна будет отдавать кредиты, да еще с процентами? Какой козырь директор департамента прячет в финансовом рукаве страны? Или все идет к финалу анекдота про Ходжу Насреддина: «Или ишак сдохнет, или султан помрет»? Не напрасно ведь Вышковский планирует брать серию гособязательств со сроком погашения каждого не менее 3—5 лет.

Здесь, кстати, будет уместно напомнить слова премьера, сказанные на заседании правительства 19 марта 2009 г.: «Общественность, граждане России должны знать, что правительство предлагает и почему предлагает те или другие меры». Но, поскольку правительство с объяснениями пока не спешит, можно оценить перспективы «долговой экономики» самостоятельно.

Чтобы узнать, где мы будем, нужно знать, где мы находимся, направление экономической политики и имеющиеся в распоряжении ресурсы. Оценим качественно наше положение на сегодняшний день:

— производство в России энергоемко и неконкурентоспособно. У нас 1/3 используемой в стране нефти идет только на обогрев помещений. У нас слишком дорогой труд — значит, и дорогая продукция. По сравнению, например, с Китаем. То есть произвести готовую продукцию, продать ее на внешнем рынке и с вырученных денег отдать кредиты страна не может ПРИНЦИПИАЛЬНО. Об этом говорит и элементарный экономический расчет, и история последних 20 лет. Китай такую же продукцию (но гораздо дешевле) может сделать сам, а «богатые» страны купят ее у Китая. Россия останется в стороне — без работы и без денег;

— в мире существуют производственные ресурсосберегающие технологии с высокой степенью автоматизации. Для России — отличный вариант. Но их применение в нашей стране маловероятно: они дорого стоят и требуют для своего обслуживания высококвалифицированных технических специалистов. Которые тоже дорого стоят, и недостаток которых ощущается во всех производственных отраслях;

— благоприятных внешних условий, в которых пребывала Россия, больше не будет. «Мировое сообщество» вряд ли допустит образование нового «пузыря» нефтяных цен в ближайшие десятилетия. А там и объект спора — нефть — может закончиться, все-таки невозобновляемый ресурс. То есть за счет продаваемой на мировом рынке нефти (и не только нефти — любого сырья) и жить самим, и отдавать внешние кредиты не удастся. Да и стоимость сырья иногда в десятки раз дешевле стоимости готовой продукции. То есть экономическая система, основанная на обмене сырья, добываемого в стране, на готовую продукцию, поставляемую из других стран, работоспособна. Но только при небольшой численности населения;

— есть еще один способ повышения производительности труда и снижения энергоемкости производства: разработка и внедрение в производство достижений научно-технического прогресса. Инновационная экономика. Этот способ связан с разработкой собственных технологий, получением международных патентов, их применением внутри страны или продажей в технологически отсталые страны. Но пока лучше не рассчитывать на то, что экономический эффект от инноваций заменит собой нефтяные доходы последних 10 лет. Перед этим инновации в России должны быть разработаны, окупить сами себя, а уж затем «вытянуть» экономику страны. Во всяком случае, министр экономического развития пока о такой перспективе молчит. И бюджет на инновационных доходах пока не планируется.

Положение России в нынешней ситуации очень похоже на положение человека, оставшегося без работы. Этому человеку внушили, что его основное занятие — рытье канав, и он 10 лет только этим и занимался. За эту работу неплохо платили — удалось даже сохранить небольшие накопления. И вдруг за рытье канав стали платить гораздо меньше — на жизнь уже явно не хватает. Человеку неплохо было бы подучиться и использовать имеющиеся собственные ресурсы (а их имеется немало!) для самообеспечения и выживания, в конце концов — можно начать «свое дело». Однако этот человек планирует взять в долг и дотянуть до того момента, когда привычный ему труд снова позволит сводить концы с концами. При этом работодатель повышать расценки не собирается.

Такая грусть-печаль наводит на размышления о нашей недавней истории. Ведь было другое время и была другая страна — СССР. Эта страна производила продукцию для себя и даже часть поставляла на экспорт. А разница между этими странами состояла не только в отсутствии рынка, свободы и демократии. Разница была в «железном занавесе», удерживаемом с обеих сторон. Вынужденная изолированность от «свободной» мировой экономики была основным стимулом САМОразвития. Политика СССР не была рассчитана на то, что придет иностранный инвестор и построит завод. Страна была вынуждена кормить, одевать и обустраивать жизнь своих граждан, используя собственные ресурсы и находясь не в самых лучших природных условиях. «И даже в области балета» мы были никак не хуже «планеты всей»! Интересно, что экспорт продукции с высокой добавленной стоимостью из СССР в Китай в середине 50-х годов составлял 75% (теперь — те же 75%, но уже импорт из Китая в Россию).

Закрытость СССР делала невозможным то, что является причиной всех нынешних российских бед. Нет, это не из классики. Не про дороги. Это про отток финансов. То есть их в стране явно не хватает. Впрочем, это и неудивительно — российская продукция, эквивалентом которой являются российские деньги, на внутренний рынок производится в явно недостаточном количестве.

Вся антикризисная программа правительства рассчитана на внешние финансовые заимствования. Пока они делаются из Резервного фонда, то есть из собственного бюджета. Его объем при этом уменьшился уже более чем на треть. И он уменьшится до нуля, а затем уйдет в минус, что приведет к вынужденным заимствованиям, но уже из чужих фондов и бюджетов. Отдать эти заимствования практически невозможно, причины уже названы выше. Значит, нужно разобраться, куда и как из России уходят деньги.

Экономическая «граница» России теоретически открыта в обе стороны — и на вход, и на выход. И вход, и выход де-юре равноправны. Как же дела обстоят де-факто?

Финансовым «входом» пользуется инвестор. Он понял (или изначально понимал?), что в России производство убыточно. Поэтому и долгосрочных вложений, развивающих экономику, не делает. Капитал инвестора в основном спекулятивный, максимально ликвидный. Цель — быстрое извлечение прибыли. Есть, конечно, инвесторы, которые внедрились в Россию давно, успешно здесь «мимикрировались» и работают с прибылью. Например, кондитерская фабрика с символическим названием «Большевик» (печенье «Юбилейное», «Причуда» и др.), которой владеет американская компания «Крафт фудс».

Финансовых «выходов» — несколько.

Первым пользуется сам инвестор. Он «фиксирует прибыль» и удаляется из страны. Вместе с инвестициями и прибылью, естественно, это же его деньги, он не имеет обязательств перед Россией и не собирается здесь жить. Если инвестор — не «временщик», то на страже его интересов стоит Закон «Об иностранных инвестициях», согласно которому он имеет полное право «на беспрепятственный перевод за пределы Российской Федерации доходов, прибыли и других правомерно полученных денежных сумм».

Второй «выход» — для коммерсантов. Им пользуются импортеры для оплаты готовой продукции, и это самые широкие «двери» для вывода финансов из страны.

Еще один «выход» — для тех, кто за границей отдыхает, учится, лечится и т.д.

У четвертого — толпятся трудовые мигранты, отсылающие свою зарплату в ближнее и дальнее зарубежье. Это иностранные граждане, работающие в России. Их состав разнообразен — от непопулярных гастарбайтеров до популярного Гуса Хиддинка.

Названные финансовые «выходы» совершенно законны. Нелегально деньги также выводятся из страны — по липовым экспортно-импортным контрактам, проплатам за несуществующие услуги и прочим финансовым схемам. Против таких схем действует Закон «О валютном регулировании и валютном контроле», таможенные правила. Но схемы вывода финансов совершенствуются, и законодательство отслеживает изобретательность махинаторов со значительным отставанием по времени.

Правительство вводит в экономику деньги, финансируя банки, предприятия и конечных потребителей (льготные кредиты и социальные обязательства). Вполне естественно, что при нескольких официально открытых «выходах» эти деньги законно (или незаконно) уходят из страны. Финансовая помощь российской экономике на деле оборачивается помощью экономикам других стран. И совершенно безразлично, из каких внешних источников деньги попали в страну — из Резервного фонда (пока) или из внешних займов (в недалеком будущем). В любом случае деньги будут уходить из страны до тех самых пор, пока финансовые «двери» остаются открытыми.

Вся неприятность займов состоит в том, что их придется возвращать. И если возврат внутренних займов государство как-то может для себя смягчить, то с внешними — гораздо сложнее. Их придется возвращать однозначно. И гарантированного способа возврата без утраты национальной собственности у страны нет. Есть только призрачная надежда на секрет Вышковского. Впрочем, наличие этого секрета вызывает большие сомнения.

Внешние займы — это решение только текущих экономических проблем. Но заимствованием эти проблемы не устраняются, а только усиливаются и переносятся на будущее, явно ухудшая перспективы страны. Пока перед страной не поставлена ЦЕЛЬ — создание здоровой, самостоятельной экономики, обеспеченной собственным производством, готовой продукцией, а потому располагающей собственными финансами. Антикризисная программа такую простую ЦЕЛЬ пытается заменить на СРЕДСТВО хорошей жизни — присутствие в экономике финансов. Внешних финансов, не обеспеченных продукцией, произведенной в стране и для страны. И не закрыв пути вывода этих финансов за рубеж.

Привлеченные в страну иностранные инвестиции — это не российские деньги, хотя они и могут быть выражены в рублях. Пачка печенья «Юбилейное», выпущенная фабрикой «Большевик», — это по экономической сути ИНОСТРАННЫЙ товар, так как фабрика «Большевик» — собственность американского концерна. Российские рубли, поступившие в виде выручки на расчетный счет «Большевика», после вычета затрат и уплаты налогов российскими рублями являются только по форме. По содержанию — это деньги американского концерна, не имеющие к России никакого отношения.

Поэтому для того, чтобы достичь вышеобозначенной ЦЕЛИ, нужно перед выполнением антикризисной программы ликвидировать вывод финансов из России. А сама программа должна состоять в налаживании выпуска российских товаров (не путать с иностранными, выпускаемыми на российской территории). Обеспечить их в нужном количестве российскими деньгами. Если этого не сделать сейчас, а надеяться на внешние займы, — все следующие поколения российских граждан будут работать не на себя, а на кредиторов с ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ невозможностью вернуть им кредиты. При отсутствии «благоприятных внешних условий» выход у нынешнего поколения один — создать условия ВНУТРЕННИЕ и на их основе строить свое настоящее и будущее.

Источник: www.novayagazeta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (203)

VOLKDAV

комментирует материал 02.05.2009 #

Воровать меньше чиновникам надо, а то как миллиарды за границу уходят никто не видит

user avatar
gosha_jora

отвечает VOLKDAV на комментарий 03.05.2009 #

Хрен с ними - пусть воруют, но нужно и создавать предпосылки для того, чтобы было откуда воровать!
Есть идея бестопливной энергетики окружающей среды.
Создан макет изотермического преобразователя теплоты окружающей среды в постоянный электрический ток.
Проект обещает снижение гражданам платы за электроэнергию, отопление и горячую воду в 3 раза, а в бюджет более 6 триллионов рублей при затратах в один миллиард.
Сегодня весь бюджет России 7 триллионов рублей.
Ни до одной сво..чи нет возможности передать информацию. А просил организовать общественные слушания по этой проблеме!
Ни Путину, ни Медведеву, ни в ФСБ, ни Едросам, ни в ГД, ни в федеральное собрание!

Сталин бы расстрелял всех, кто говорит о зарубежных кредитах.
Он говорил, что кредит можно брать перед войной и лучше у потенциального противника.
Если тебя победят - тебе уже всё равно, если ты победишь - отдавать не нужно будет! Сталин взял кредит у немцев перед войной и у них же купил за кредитные деньги станки и обрудование для производства вооружения.
Куда берут кредит наши сво..!?
Чтобы растащить по пособиям для банков?

user avatar
avgustin56

отвечает gosha_jora на комментарий 03.05.2009 #

Читал про изотермический преобразователь. Вы предлагаете разорить нефтяных магнатов? Они повесят всех, кто попытается это сделать.

user avatar
vik-53

отвечает avgustin56 на комментарий 03.05.2009 #

Может и повесят, а может им самим вешаться придется. Появилось биотопливо, но пока оно дорогое, также как и аккумуляторы и прочее. Но рано или поздно появится замена газу и нефти и это будет логично, т.к. большинство развитых стран газ и нефть вынуждены покупать и заливать ими хранилища на \"черный день\". Однако никто из них не желает его наступления. Наше государство надеялось на долгий рост стоимости нефти и газа и поэтому вместо покупкм дорогих технологий, приглашения высокооплачиваемых специалистов, вкладывало деньги в различные фонды, которые, как я понимаю, никакой прибыли не приносилии покупали за рубежом ценные бумаги, многие из которых уже ничего не стоят, и валюту, которую тратили на поддержку рубля. Зато экономика была экономной, правда своего почти ничего не
производилось.

user avatar
vinni-pooh

отвечает vik-53 на комментарий 04.05.2009 #

О... ё...! Да нету равноценной замены нефти/газу. Разбиралось уж тысячекратно... Наша цивилизация - нынешняя - на нефти. Стоит убрать эту составляющую: добро пожаловать в 19 век! Лишние миллиарды прожорливых обезьян - Ф ТОПКУ! Как- Ваши проблемы...

user avatar
Benito

отвечает gosha_jora на комментарий 03.05.2009 #

Уважаемый. А вы бы продали этот изотермический преобразователь самим нефтяным магнатам. уж они то его будут внедрять, думаю, когда у них нефть закончится.

user avatar
gosha_jora

отвечает Benito на комментарий 03.05.2009 #

Письма не проходят до VIP персон.
У Путина, Медведева, в ФСБ, у Миллера и Прохорова, есть деньги на то, чтобы посадить девочку, которая все письма будет получать и выбрасывать их в мусорную корзину.
За рубежом аналогично.
Наступил конец света - появилось общество без обратных связей.
Мы - тут говорим о чём-то о своём, о девичьем, а они заняты дркгими проблемами: \"Как относительно законно расписить и растащить стабилизационный фонд?\".

user avatar
uretz

отвечает gosha_jora на комментарий 03.05.2009 #

Ну, Данко, готовься вырвать ради России свое сердце! Сказку про \"невозможность передать информацию\" при том что у тебя есть интернет??? -ХАХАХА! Опубликуй документацию на всех доступных тебе форумах и сайтах, разошли мэйлы всем кого знаешь и не знаешь. Или ты очередной сумасшедший с проектом вечного двигателя для облагодетельствования всего человечества?

user avatar
gosha_jora

отвечает uretz на комментарий 03.05.2009 #

Действующий макет изотермического преобразователя теплоты окружающей среды в постоянный электрический ток демонстрировал в телепередаче \"Фабрика мысли\", 16 марта 2008г., канал ТВЦ.
Накопил стопку ответов от девочек из администрации президента, Министреств, премьер министра, ФСБ, политических партий, Думы и Совета Федерации - я просил организовать ощественные слушания по проблеме отставания России в 6 раз по затратам топлива на выпуск единицы ВВП и обещал показать макет того, что устранит отставание России, более того, обеспечит опережение.
Девочки и мальчики из отделов по борьбе с письмам граждан извиняются и говорят, что Указ Президента 1102 от 24 августа 2004 года запрещает передавать письма граждан и юридических лиц Президенту РФ, какой бы важности письма ни были и предписывает жалобы граждан отправлять в адрес тех перцев, на которых граждане и юридические лица жалуются.
Аналогичные инструкции есть у премьера, министров, в партиях и думе. Там тоже письма граждан отфутболивают девочки из отделов по борьбе с письмами граждан.
В Интернете тоже засветился, где только можно, вот и на этом форуме.
С праздиком Вас! 24 августа - \"День клерка в законе\".

user avatar
oresmelter

отвечает gosha_jora на комментарий 03.05.2009 #

Власть окончательно отмежевалась от народа. Она нам формирует списки для выборов из СЕБЯ, что бы мы ИЗ НИХ \"выбирали\". При этом \"против всех\" голосовать нельзя. И порог явки отменен! ЭТО ВСЕ! ппц!
Законных путей повлиять на этих животных больше нет! Незаконные за 20-й век отбили желание. Да и, ннадо сказать, после революций, войн и репрессий в народе осталась одна генетическая БОТВА. Никто всерьез бузить, слава Богу, не собирается. \"Слава Богу\" - потому, что МВД у нас сейчас вооружено лучше армии! Да и против кого нам вооружать армию? Против тех, где хранят деньги, учат своих детей и где строят свои виллы наша власть? А народа при такой политике, даже в состоянии БОТВЫ надо бояться! Берегите здоровье и нервы! И еще попытайтесь наладить мелкое производство с хорошими друзьями! Я бы на дачу купил! А то ведь и грохнуть втихаря могут, если будете доставать... Случаев немало!

user avatar
gosha_jora

отвечает oresmelter на комментарий 04.05.2009 #

Единственная надежда: \"заграница нам поможет\".
Д.Сорос призывает ограничить спекуляцию, рада сохранения экономики.
В развитых странах услышали и государства вышли из самой мезкой спекуляции - препродаже права на пользование чудъжими деньгами и развитые государства сбросили ставку рефинансирования до нуля.
Наши .... не отреагировали!
Обама начал наступление на финансовые институты и обратил внимание на то, что не порядок, когда финансовые коты жиреют быстрее производственных?
Наш ... предлагает на называть жирных котов жирными котами!
Может быть, если бы мы не победили Немцев, у нас тоже не было бы инфляции и ставка по кредитам была бы не 30%, а 5%??
А может нам сдаться на милость побеждённому и выбить своих оккупантов с их уютных кабинетов?

user avatar
vinni-pooh

отвечает gosha_jora на комментарий 04.05.2009 #

Ну, а кто ж вам мешает его продавать, в \"металле\"! Иль, \"не фурычит\"! )))

user avatar
gosha_jora

отвечает vinni-pooh на комментарий 04.05.2009 #

Чувствуется недостаток начальной школы.
Раньше, при Сталине, ученик понимал разницу между понятиями: действующий макет и готовое изделие!
И даже предполагал, что нужно потратить много средств, чтобы идея, продемонстрированная в макете, реализовалась в готовых изделиях.
Сравните автомобили ВАЗ и ФИАТ. Идея одна, а машины разные! Но, Ваз уже машиной числился, когда закупили целый завод по его производству!

user avatar
vinni-pooh

отвечает gosha_jora на комментарий 04.05.2009 #

Бросьте язвить... высшее у меня. Причем, технарь. И если изобретение имеет место быть, доведено до действующего макета, то не внедряется по 2-м причинам: или нет от него ощутимого экономического эффекта (то есть, никакого прока), или его негде применять пока. ну, или это - вечный двигатель, как у вас! Много их уж придумато... надоели!

user avatar
gosha_jora

отвечает vinni-pooh на комментарий 04.05.2009 #

Если Высшее, тогда сопоставьте сами:
Удельная стоимость источника электроэнергии не более 2 тыс. рублей за кВт мощности.
Самая дешёвая газотурбинная электростанция - 25 тыс. рублей за кВт, атомная 150 тыс.рублей за кВт.
Оборудование окупается сэкономленной суммой на оплате за потреблённую электроэнергию за 3 месяца при 100% загрузке.
Вас бы устроил такой источник в Вашем коттедже?
И, если не трудно, сообщите координаты изобретателя, который Вам надоел действующими макетом изотермического преобразователя теплоты в работу.
Я, к сожалению, не знаю таких!

user avatar
vinni-pooh

отвечает gosha_jora на комментарий 04.05.2009 #

Вот знаете, я работаю в строительстве - некоторые конторы(побережливее которые) предпочитают не платить рыжей скотине за подключение к городским сетям: очень уж дорого обходится выделение мощностей, да и энергетики капризничают, типа, квот не хватает. Так, до последнего времени, наиболее популярны были Сименсовские ТЭК (теплоэнергетические комплексы), на отходах деревообрабатывающей промышленности (такой гранулят, крайне похожий на наполнитель для кошачьего туалета - может, это он и есть!). И, в зависимости от требуемой мощности, кВт.час им обходился от 0,65 до 1,85 рубля - чем более мощность, тем дешевле, ессно! Гораздо дешевле, чем платит даже физик, я уж не говорю о промпредприятиях! Ну, понятно, надо купить сам генератор: от 18 тыс евро (0,3 МВТ суммарно). Окупается им это за полгода, максимум - и притом, независимость! Так никому, кроме особо умных - а предлагают всем, почти! - это даром не уперлось!!! А тут Вы, с какими-то макетами... у Сименса еще и гарантия минимум 5 лет + бесплатное обслуживание 3 года.

user avatar
gosha_jora

отвечает vinni-pooh на комментарий 05.05.2009 #

А Вы уверены, что кошачьего корма хватит на всех, кто расплюётся едиными сетями?
Я не уверен! В отношении гарантии - гарантия пожизненная! Есть образцы, которые прработали уже 25 лет без техобслуживания.

user avatar
vinni-pooh

отвечает gosha_jora на комментарий 04.05.2009 #

О- о! Вроде уж спрашивал Вас Как-то про бестопливную энергетику?(тогда - 123маус). Что новенького? Пристроили свой \"вечный двигатель\"? Иль не чуют злые олигархи \"золотого дна\", бестолковых инженеров слушают? )))

user avatar
gosha_jora

отвечает vinni-pooh на комментарий 04.05.2009 #

Макет построил и показал по телевидению, ТВЦ, \"Фабрика мысли\", 16 марта 2008г.
Олигархам это не нужно, а вот если страны НАТО, внедрив бестопливную энергетику даже на 30%, за полгода (после того, как наши правители расфукают стабилизационный фонд), опустят рынок топлива до себестоимости нефти а Арабских Эмиратах (а такая возможность существует), то смеяться ни Вам ни мне, не захочется!
Нефтедоллары пропадут, а мы на них закупаем 60% продовольствия, половину автомобилей, всю компьютерную технику, большую половину медикаментов, бытовую технику и швейные иглы! Штаны руками станем держать года через три!
Веселитесь - издевайтесь над изобретателями!

user avatar
AleksSv

комментирует материал 02.05.2009 #

Слова Мы возьмем кредит появились у Кудрина после отчета в Вашингтоне. Видимо это новая установка истинных руководителей. И кредит он планирует брать на реформу ЖКХ. Это очень хорошо стыкуется с планами вывести оплату по ЖКХ на 100% без субсидирования, а заодно в тарифы добавить инвестиционную составляющую на строительство новых мощностей и ремонты

user avatar
Kiskamau

отвечает AleksSv на комментарий 02.05.2009 #

Это заведомо проигршный вариант для затевающих сие!

user avatar
gosha_jora

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

Проигрышный вариант для нас, но не для карманов Кудрина и пр.

user avatar
lavru

отвечает gosha_jora на комментарий 04.05.2009 #

Для этого кредиты и берутся, чтобы иметь откат для себя. Также как и бездумное разбазаривание денег стабилизационного фонда. Любой вариант для вора-чиновника безпроигрышный.
Что примечательно, наши правители берут любой западный опыт для воровства кроме опыта контроля за расходованием бюджетных средств.
А Сталин. Большевики взяли власть в России на американские деньги. Их задача (большевиков и демократов) в том и состоит, чтобы Россия была сырьевым придатком. Поэтому России не \"Романовы\" и \"Сталины\" с \"Жириновскими\" нужны, а \"Столыпины\" с \"Вавиловыми\".
Насколько видим таланты в России не перевелись. Только нет у нас понимающего гражданского общества, все растащены по радикальным уголкам. Изменили конституцию, не спросив у народа, кто возмущался, какие забастовки и массовые демонстрации прошли. Длительные сроки для стабильной и честной власти, а для власти воров это катастрофа.
О власти судят не по словам, а по делам её. А пока, что власть использует гражданское общество как женщину, нашептывая ей ласковые слова.
Здоровой части общества нужно вокруг чего-то объединяться, выбирая себе в лидеры \"Столыпиных\" и \"Вавиловых\", а не того кого дадут.

user avatar
Benito

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

вариант то неплохой. потому как например опять может неизвестно куда пропасть траншик МВФ милиардиков на пять как это уже случалось.

user avatar
САМ

отвечает AleksSv на комментарий 03.05.2009 #

Вашингтонский обком активно работает по ликвидации кризиса в США. А, вобще-то, кризис для этого и придуман, чтобы прикрыть увод денег Стабфонда в США.

user avatar
gosha_jora

отвечает САМ на комментарий 04.05.2009 #

Путин с Медведевым уверяют, что деньги банкирам дают не просто так, а в кредит (правда, под маленький процент и на 20 лет!).
За это время Кудрин и Центробанк так опустят экономику, что каждый субъект федерации захочит спасаться самостоятельно.
Ну, а когда Россия распадётся на княжества, то отдавать кредиты станет некому.
Очевидно, но это и делается упор. Пресса вовсю старается - объясняет, что деньги, выделенные для \"спасения кровеносной системы страны\" , нужно прятать за рубежом и что за эту игру в прятки ещё никого не наказали! Правда и Путин не говорит, о спасении кровеносной системы какой стрвны он заботится!
Татары уже засуетились - сами составляют то, чего нет в России - \"Концепцию развития Республики Татарстан\".
Кстати, в концепцию Татарстана вписывается то, о чём я 4 года безуспешно пытаюсь довести до сведения членов правительства, думы и Президента Рф - об ожидаемом буме внедрения бестопливной энергетики в странах НАТО.

user avatar
gosha_jora

отвечает AleksSv на комментарий 03.05.2009 #

Выяснилось, что кредиты на реформу ЖКХ растащили по бонусам руководству!

user avatar
avgustin56

отвечает gosha_jora на комментарий 03.05.2009 #

ЖКХ, - это единственный нерыночный и самый большой оброк для населения.

user avatar
oresmelter

отвечает avgustin56 на комментарий 03.05.2009 #

Не оброк, а тупое, наглое, неприкрытое и бесстыжее воровство! Это когда тебе смотрят прямо в глаза со всех экранов, лезут в карман, выгребают, говорят, что завтра выгрубут еще больше, при этом ехидно ухмыляются, зная, что у вас нет законных способов хоть каплю изменить в этом скотстве!

user avatar
gosha_jora

отвечает oresmelter на комментарий 05.05.2009 #

Вообще-то, если кто жил в своём доме, тот знает, что , как говорил Карлсон, который живет на крыше: \"За хозяйством нужно следить\".
Это и дорожки и отмостка и состояние фундамента и внутренний и внешний ремонт, следить за кровлей и громоотводом, и иногда не только косметический ремонт - это чистка трубы и замена котла и печей, это ремонт ограды и подъездных путей, водоснабжение и отлив канализационных стоков, уборка твёрдого мусора.
Другое дело, что есть возможность в 3 раза снизить оплату за отопление, горячую воду и электроэнергию. Обидно, что именно про эту возможность, член комиссии Совета Федерации по ЖКХ О.М..Толкачев запретил выносить на всеобщее обсуждение.
Он сослался на то, что до 2012 года план слушаний утверждён и места под такой пустяк нет!
Кстати - О.М.Толкачёв ставленник Лужкова в Совете Федерации.

user avatar
PROKOP

комментирует материал 02.05.2009 #

Опять как при Ельцине, наберут кредитов и погонят эти деньги за кордон.

user avatar
Kiskamau

отвечает PROKOP на комментарий 02.05.2009 #

Ха! Силки мастерски раставлены-то... Пущай!

user avatar
look22

отвечает Kiskamau на комментарий 02.05.2009 #

Веселому лихоимцу, мастерски расставившему силки: вода течет и обстоятельства меняются, потому и говорят, что \"цыплят по осени\" считают.

user avatar
avgustin56

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

В этом наша беда. \"Пущай воруют\", может нам что останется!
НЕ НАДЕЙТЕСЬ!

user avatar
alexmakyev

отвечает PROKOP на комментарий 03.05.2009 #

Статья именно об этом! Взять кредиты от имени страны, а обратно эти деньги вевести от имени конкретных физических лиц. Соблазнительный для потенциальных последователей пример: Борис Безезовский и его бывший наставник и друг Абрамович!

user avatar
vik-53

отвечает alexmakyev на комментарий 03.05.2009 #

Опять знакомые имена, ну как без них,а Вы на Чукотку съездите там быстро объяснят, и думаю не языком кто, такой Абромович и чей он друг. Могли бы еще Лужкова или его жену вспомнить. Они тоже хотят в Лондоне доживать вместе с детьми и внуками. Дело в том, что выгодно всем врагам и \"друзьям\" России , чтобы на России висело кредитное ярмо и никто нам их прощать не будет. Простил - освободи президентское кресло. Это мы такие добрые сами на коленях, но прощаем долги и еще хуже сами раздаем кредиты, которые потом простим. А то, что уже почти все необходимое для выживания покупаем у Китая и других \"третьих\" стран, руководство России не волнует.

user avatar
Киргуду!

комментирует материал 02.05.2009 #

\"Россия снова протягивает руку...\".А ей по пальчикам,по пальчикам.Пора,говорят,ноги протягивать

user avatar
bambrr

комментирует материал 02.05.2009 #

Ликвидировать выход финансов эффективно можно только одним способом - девальвацией рубля. Более глубокой, чем она имела место совсем недавно. До 50-70 рублей за доллар (независимо - падает он или растет по отношению к другим валютам). Вот тут уменьшится прибыль фабрики \"Большевик\", а инвесторы из соображений выгоды переметнутся в производственную сферу. Туда же переметнутся все коррупционные деньги, отложенные на Западе. Все прочие методы - запреты и барьеры неэффективны. Хотя бы потому что большая часть утекаемой валюты идет в оплату за совершенно необходимые вещи - еду, оборудование, расходные материалы и так далее (не сдохнуть же всем ради идеи закрытости). Правильный экономический курс имел место в 1999-2003 гг. Его и надо было продолжать. Девальвацию рубля судя по всему проводить раньше полного исчерпания всех резервов и возможности займов не планируют. Т.е. наиболее острый период протекания кризиса придется на момент времени когда резервов уже не будет, возможности занимать тоже. Притом что экономика за эти два-три года будет уже порядком измотана безденежьем, долгами и неплатежами. Это уже не 1998 год, а гораздо хуже. И если кто думает, что новый коллапс будет только экономическим - тоже глубоко заблуждается: идиотическое смирение наших людей периодами выливается в идиотическую и бессмысленную агрессию.

user avatar
Kiskamau

отвечает bambrr на комментарий 02.05.2009 #

Федот, да не тот! Люди уже разобрались, кто есть кто... А ПРАВИЛЬНЫЙ экономический курс - это НЕЗАВИСИМОСТЬ. Россия с её-то богатствами НЕ нуждается вком-либо, а вот в ней-то и нуждаются как в роге изобилия... Ради Бога, пусть идёт эта свистопляска, коли так нравится, но ожиданий инвесторов НЕ оправдает ни на йоту!!! Никто не собирается занимать у инвесторов, которые кто поумнее, сматывают свои удочки...

user avatar
Kk Pp

отвечает Kiskamau на комментарий 02.05.2009 #

\"Никто не собирается занимать у инвесторов\"
Это Вы про кого сейчас?
Кто этот самый \"никто\"?
\"Россия возвращается к внешним заимствованиям
К 2010 году готовится размещение за границей бондов на $5 млрд\"
\"Алексей Кудрин заявил, что \"в связи с тем, что Россия переходит к дефициту бюджета и в ближайшие три года дефицит будет заметный, не меньше 3%, мы готовы рассматривать реализацию части проектов за счет заемных средств Всемирного банка\". По его словам, объем заимствований может составить миллиарды долларов\"

no avatar
Kiskamau

отвечает Kk Pp на комментарий 02.05.2009 #

Инвестор инвестору рознь, а Кудрин играет по чужим нотам... Картина диаметрально противополжная: мы не собираемся прибегать к внешним заимствованиям!!! Вы лучше обьедините внешнюю и ВНУТРЕННЮЮ политику, чтобы удобоваримо было!

user avatar
vvdom

отвечает Kk Pp на комментарий 03.05.2009 #

Край не хватает 5 ярдов зелени, это не той ли, что дали какому-то офшорному банку в Исландии? А скока ярдов обошлась газовая война с Европой? Это на покрытие этого бля-ства сейчас начнут брать денежки у тех, с кем недавно воевали?

user avatar
look22

отвечает Kiskamau на комментарий 02.05.2009 #

Разрешите пояснить для народа, что деньги сейчас занимают у ростовщиков, а не у инвесторов.
Инвестиционная политика не имеет ничего общего с ростовщическим лихоимством.

user avatar
Kiskamau

отвечает look22 на комментарий 02.05.2009 #

Сдаётся мне, что ростовщик и инвестор одно и то же ПО СУТИ! Хорошо, ростовщик ПРИКРЫВАЕТСЯ своими инвестициями, так что ИХНИЕ инвесторы и есть банальный РОСТОВЩИК с единственной целью обогащения за чужой счет. Тупиковая штука...

user avatar
vik-53

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

Какая независимость? Нет в современном мире независимых стран, кроме может КНДР, где карточная система. Что опять захотелось поездить в \" в длинной зеленой пахнет колбасой\"? Опять отгородиться от всего мира и читать самиздатовскую литературу под одеялом? Ждать когда придут и отправят в солнечный Магадан? Как мы быстро все забываем. Да не хочу я этого и все нормальные люди не хотят. Независимость это не ракеты, а потребительские товары изготавливаемые из нашего сырья в нашей стране нашими рабочими и крестьянами (фермерами). Свои высокоаплачиваемые грамотные инженеры и менеджеры. И мне лично плевать какой будет строй: коммунистический или капиталистический лишь бы дети и внуки нормально работали, а потом отдыхали на пенсии.

user avatar
Kiskamau

отвечает vik-53 на комментарий 04.05.2009 #

Правильно, Vik-53! На пальцах аж обьяснили, правда, как образец независимости была бы Норвегия и... Россия, как ни странно, но не Китай! А независимость держится на САСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ и САМОДОСТАТОЧНОСТИ. Не имеет смысла сравнивать Россию с кем-либо, у нас ВСЁ есть, чтобы избавить Россию от статуса колонии хотя бы НАШИМ с/х. Да и мир практически без границ: интернет смел границы же. Дело не в строе, а в нашей пассивности: где наша земля и почему продукция дорога для своих же? А грамотеи НЕ НУЖНЫ типа в земле ковыряться ума не надо лишнего: не нанотехнологии нужны, а старые добрые природные ресурсы в виде тепловых насосов, солнечных панелей, ветряков. А работать нужно не ДО пенсии, а всю жизнь и не за деньги, а за потребность... Какие менеджеры? Это что же такое: к вам приходят люди и говорят: вы выращивайте яблоки, а мы будем их считать, упаковывать и вам же их продавать! Как Вам такое понравится? Это и происходит же. Надо желающим отдать землю по 1 га без обложения налогами, без права продажи.

user avatar
Киргуду!

отвечает bambrr на комментарий 02.05.2009 #

У меня уже вылилось.Единственным способом бороться с кризисом считаю бунт.Разумеется кровавый и беспощадный.

user avatar
gosha_jora

отвечает Киргуду! на комментарий 04.05.2009 #

О чём Вы говорите!
Под нож нужно всего несколько сотен человек - активных спекулянтов на фондовом и валютном рынке:
Директора Центробанка, Кудрина и загляните в книгу, где перечислены миллиардеры, не владеющие предприятиями реального сектора экономики.
При КПСС спекуляции не было и государство могло дикие миллиарды тратить на поддержку стран, в которых правителей обучали выговоривать слова: \"Национализация\", \"социализм\".

user avatar
Киргуду!

отвечает gosha_jora на комментарий 04.05.2009 #

Ай-сссс!!!!С чего вы взяли что сейчас живёте не при КПСС???

user avatar
gosha_jora

отвечает Киргуду! на комментарий 05.05.2009 #

При КПСС был хозяин. Можно было записаться на прием к первому секретарю и если Ваше предложение дельное, оно обязательно поддерживалось и продвигалось.
Сегодня не попасть на приём к Медведеву, Путину, Лужкову, Грызлову. Да и зачем - все они марионетки у своих клерков.

user avatar
alexmakyev

отвечает bambrr на комментарий 03.05.2009 #

Прекрасная идея - девальвация рубля! А давайте главный российский закон издадим, что российский рубли теряет в покупательной способности по 99 процентов каждую минуту! И рубли за рубежом не то что ничего не будут стоить! Рубли будут дико убыточны!!!

Ох и заживут же дорошие россияне припеваючи! Все откажутся от рублёвой оплаты!!! Будут работать только за натуральный выпускаемый ими же товар, или получаемый по бартеру товар, выпускаемый другими людьми!!! Труд-продукт-труд-продукт. С исключением абсолютно лишнего звена - денег!!!

user avatar
gosha_jora

отвечает alexmakyev на комментарий 04.05.2009 #

Караул!!!
А как же чиновники, которые жируют по другой схеме: деньги-откат-деньги!?

user avatar
alexmakyev

отвечает gosha_jora на комментарий 04.05.2009 #

Придётся взятки и откаты брать розовыми слонами (Россия ведь родина этих самых розовых слонов), борзыми щенками, да вагонами колбасы!

user avatar
alexmakyev

отвечает bambrr на комментарий 03.05.2009 #

Зато сколько десятков миллиардов долларов Россия простила другим странам! Россия щедрая страна! Другим странам прощает, а сама платит всё больше и больше! И чтобы и дальше платить другим всё больше, берёт новые займы!!!

user avatar
vvdom

отвечает alexmakyev на комментарий 03.05.2009 #

Аккурат из копеечки в копеечку первую подачку будут просить сколько дали исландской офшорке и скока там российский нацлидер, вползая в шатер к ногам товарища Каддафи, на блюдечке с голубой каемочкой в зубах принес?

user avatar
ezenchenko

отвечает bambrr на комментарий 03.05.2009 #

1. Тронуть еще раз курс рубля - значит вернуть у.е. и потерять окончательно доверие к национальной валюте, и пустить в обоващение валюту иностранную как более стабильную. Это, в долгосрочной перспективе, приведет к потере еще одного рычага управления экономикой, но не поднятию промышленного экспорта.

2. Мы страна с сырьевой экономикой, газ, нефть, металл - вот и все основные продукты. За вырученную валюту мы покупаем - продукты питания и продукты потребления, т.к. свою инфраструктуру производства нужно не один десяток лет поднимать. Вот и подумайте \"кризис\", видимо, будет бушевать менее продолжительное время чем требуется на поднятие собственного производства, которое потребует безумного количества средст, которых в свою очередь,- нету. Да если бы чудо предоставило бы нам деньши (не в долг конечно) то при отрицательном тренде стоимости валюты выгоднее было бы купить доллары ибо это почти 100% прибыли.

3. Политика протекционизма - выгодна лишь тогда когда есть шанс защитить не конкурентого и не эффективного, но собственного производителя. Т.е. там где мы еще хоть как-то и хоть что-то выпускаем. Вот и положите теперь это высказывание на текущую ситуацию. Закрылись по автопрому и авиапрому - сдесь у нас есть шанс развиться, оттальные не сырьевые отрасли, сейчас спасения не требуют, они просто нет.

4. 1932 году в Америке случился дефолт, это ударило по корману всех граждан, но только спустя 18 месяцев после объявления дефола стали проводиться массовые манифестации против экономического курса. И это довольно политически активные американцы, россияни, в целом гораздо пассивнее и тут эту цифру смело можно умножать на два. И этот срок, как ожидают аналитики, совпадет с первыми экономическими улучшениями. Т.е. политика госудрства в отношении желающих, на \"гребне кризиса\", получить политические диведенты и увеличить сферу влияния - очевидна - душить и разгонять.

user avatar
Скептиков-Лесной

отвечает ezenchenko на комментарий 03.05.2009 #

Вы все о деньгах. А меня интересует технология. Судя по всему вся современная индустрия, связь, образование и транспорт построены на компьютерах. Но в России их не производят. Стало быть Россия вся висит на компьютерной трубе, которая дороже нефтяной и газовой, не говоря о том, что и нефть и газ тоже текут по компьютерам. Как говорилось в 70 годы тут мы отстали навсегда. Ну и что же делать?

user avatar
9521522 nl

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 03.05.2009 #

Выскажу возможно выглядещее непатриотичным предложение, суть которого в том, чтобы допустить к разработке полезных ископаемых крупных иностранных инвесторов исключительно из высокоразвитых стран на следующих условиях: 1. Инвестор не только добывает, но и перерабатывает ископаемые на территории РФ, а значит строит современные предприятия и создаёт для россиян рабочие места 2. У России 51%. 3. Срок контракта от 25 до 50 лет. Это же относится и к другим отраслям. При этом можно значительно снизить военные расходы и сосредоточиться на строительстве торгового флота, авто- и железных дорогах, портах и аэропортах, жилищном строительстве и т.п. А другое предложение - раздать гражданам РФ земельные участки без права продажи, но с правом наследования и возможностью брать у государства долгосрочные займы на открытие собственного дела и на строительство жилья.

user avatar
valval

отвечает 9521522 nl на комментарий 03.05.2009 #

так ведь сказано было, что вся прибыль от производства иностранцев, это их прибыль, а значит наши работяги на их предприятиях будут на них и работать, т е денежки то будут уходить из страны, а мы опять остаемся при своих интересах. Рабочие места может и будут, но это будет прямая эксплуатация нашего народа, и ничего наш народ кроме нищенской зарплаты ничего не увидит. Или я что то не поняла?

user avatar
9521522 nl

отвечает valval на комментарий 03.05.2009 #

Иностранный инвестор бдует создавать фирму в России по нашим законам и компания в соответствии с контрактом будет на 100% российской, но на 49% с иностранным капиталом, и сроком на 25-50 лет, после чего всё переходит в собственность российского государства. Налоги платят у нас, рабочие места создают у нас, строят здесь, технологиии используют здесь, обучают наш персонал, платят \"белую\" зарплату, и т.д. и т.п. Это даст мощный импульс всей экономике России, подстегнёт бизнес, заставит конкурировать отечественные компании на нашем рынке, оживтся наука, снизится отток \"мозгов\" и отток отечественного капитала. Если в Россию всерьёз и надолго (а 25-50 лет срок немалый) придут из высокотехнологичных стран известные крупные компании, это изменит и статус России на международной арене. Кроме всего прочего, в то время пока Россия эксперементировала с колхозами, увлеклась атеизмом и упивалась репрессиями против собственного народа, другие сообща занимались развитием гражданских технологий и оставили нас на пыльной обочине далеко позади. Признайтесь, что России не подобает играть роль заправочной станции, могильника своих и чужих ядерных и прочих отходов и большого кладбища для аборигенов. Шанс есть! И не использовать его - преступление. У России просто нет выбора. Через 50 лет стареющее население России будет сосредоточено только в Европейской части, а в Сибирь и на Дальний Восток с боями или как-то иначе войдут Китай, США и Япония

user avatar
Kiskamau

отвечает valval на комментарий 04.05.2009 #

Вы правильно понимаете несуразицу совмещения инвесторов и предложение раздать россиянам земли. Это совершенно несовместимые вещи: россияне на своей земле и царь и бог, а инвесторы могут раскрашивать дома в пустеющих городах вместе с гастрабайтерами... А наших сограждан никакая заоблачная зарплата не сможет удержать в городах на обьектах при занятости на своих наделах! Так что, инвесторы это для нас удавка.

user avatar
oresmelter

отвечает 9521522 nl на комментарий 03.05.2009 #

Это здорово было бы! Но судя по логике происходящего последние 20 лет: БУДЕТ ВСЕ НАОБОРОТ!

user avatar
9521522 nl

отвечает oresmelter на комментарий 04.05.2009 #

Если бы я не был оптимистом, то загнулся б уже давно! Я уверен, что выход есть! Может быть он и другой, НО ЕСТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО! Россия - это Великая и Уникальная страна, которую мы любим, в которую всегда возвращаемся, которй гордимся, где бы мы ни были. Сегодняшнее руководство страны, конечно, (и как всегда) небезупречное, но оно (вроде бы всерьёз) обеспокоено судьбой НАШЕЙ страны, и это даёт мне надежду, что уже скоро мы сможем ощутить близость перемен К ЛУЧШЕМУ! Как-то не очень складно получилось, но наплевать. Лишь бы ВСЕ МЫ ИЗ ЭТОГО GOVNA ВЫПОЛЗЛИ!

user avatar
gosha_jora

отвечает 9521522 nl на комментарий 04.05.2009 #

Что делать?
Срочно требовать возвращения пункта \"против всех\" и не голосовать за кого-то ни было, пока претенденты на престол не пообещают прижать спекулянтов на фондовой и валютной бирже к уголовной ответственности с конфискацией имущества!
И ещё, выбирать нужно тех, кто понимает мерзость Указа Президента 1102 от 24 августа 2004г и пообещает увольнять тех начальников, которые могли удовлетворить жалобу гражданина, но не захотели и гражданин вынужден написать жалобу президенту!

user avatar
Киргуду!

отвечает Скептиков-Лесной на комментарий 03.05.2009 #

Сканировать чипы.Это занятие не сложное.Главное в этом положить 8===> на мнение мирового сообщества и всякие там авторские права.И вообще забыть о какой-либо морали в отношении всего мира.Закидать мир наркотой,например.Не недо стесняться и бактериологических диверсий.Подкупать политиков ведущих стран(на это денег 100% хватит).

user avatar
oresmelter

отвечает bambrr на комментарий 03.05.2009 #

Я тоже давно пришел к тем же выводам! Это как при Ельцине: каждый простой человек до бомжа включительно четко понимает, что так делать нельзя, но власть все равно творит задуманное! При этом если что и отменяется, то только для того, чтобы сделать еще хуже! При этом еще ехидно хохмит: \"хотели как лучше, а получилось как всегда...\" Да ни хрена!! Как хотели - именно так и получилось! Нехрен дурака включать! Дураки - это мы!

user avatar
gosha_jora

отвечает bambrr на комментарий 04.05.2009 #

Ликвидировать несуразности курса рубля можно достаточно просто.
Нужно установить фиксированный курс рубля и расстрелять Кудрина и Директора центробанка, если реальный курс рубля отклонится от установленного более, чем на 0.1%. Да, ещё Набиулину, в придачу к Кудрину.
Дело в том, что эти перцы имеют все рычаги поддержания курса рубля.
Курс увеличивается - трать больше на социальные программы - курс уменьшиляся - экономь на государственных расходах.
Нет, не нравится министрам отвечать, более того, они играют средствами стабилизационного фонда против сбережений граждан на валютном рынке.
И, почему-то, выигрывают!
Удивительно, правда?

user avatar
gosha_jora

отвечает bambrr на комментарий 05.05.2009 #

Финансы выводят спекулянты. Стоит только их начать расстреливать, с конфискацией имущества, лишних денег на вынос не будет!

user avatar
чужой

комментирует материал 02.05.2009 #

Со времен революции 17 года у России менталитет остался не изменяем - отобрать и поделить . Надеюсь Запад и США извлекут уроки из того , как голодные россияне давились в очереди за их дешевыми окорочками , а как только \"манна небесная\" просыпалась на их головы , то тут же начали охаивать эти самые окорочка ?

user avatar
Kiskamau

отвечает чужой на комментарий 02.05.2009 #

Любой ребёнок рвётся всё попробовать на зубок. Так и тут приходит ПОНИМАНИЕ что и как типа наш помидор вытеснит американский (даже выращенный \"нашими\" на \"нашей\" земле, протравленной насквозь) или любая с/х продкуция.

user avatar
valval

отвечает чужой на комментарий 03.05.2009 #

а что своих окорочков не произвести? Вот если бы наши капиталисты не вывозили наворованные капиталы за границу, а вкладывали их в российское производство окорочков( естественно не только окорочков),то и кризиса бы у нас никакого небыло. но ни им ни нашему правительству эта головная боль не нужна. И как бы некоторые не хаяли советские времена, это были лучшие времена и для народа и для СССР во всех отношениях.

user avatar
dovlato

комментирует материал 02.05.2009 #

Происходит естественная вещь: поскольку шпана может только грабить; поскольку управлять страной она физически не в состоянии, а национальных предпринимателей она систематически гнобит - экономика рано или поздно неизбежно переходит в руки иностранных корпораций. Постепенно, незаметно.. Никто и не собирается с нами воевать (если только придурки не затеют войну с Грузией, или Украиной, ..). Просто через некоторое время (ну, годков через 3-5) все природные ресурсы перестанут быть нашими. Скупят.. Путиным и K` нам всем предписывается стать аналогом американских индейцев в резервациях. Они ведь простые ребята - они действительно думают, что останутся и на свободе, и с виллами в Ницце. Да хрен с ними - это всё мусор.. Мы-то сами думаем что-нибудь?!

user avatar
Kiskamau

отвечает dovlato на комментарий 02.05.2009 #

Вы сами хоть понимаете, что говорите? Это С Е Й Ч А С Россия типа резервации, а Путин В.В. НАЦИОНАЛИЗИРУЕТ Россию, но это совсем не значит, что он гребёт всё под себя... ВВП человек с понятиями! Перестановка сил изменилась и в пользу Руси-России.

user avatar
САМ

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

Приватизируем и \"впарим\" Россию Западу!

user avatar
murmon

отвечает САМ на комментарий 03.05.2009 #

....а другого выхода многие уже и не видят. Поднять руки и сдастся великому западу, они-же в тяжёлое время поддержали нас своими гнилыми и протравленными окорочками и в результате - страна катастрофически вымирает!!!!

user avatar
valval

отвечает murmon на комментарий 03.05.2009 #

это же естественно, что ничего качественного нам за гроши никто поставлять не будет, а раз давали дешевые окорочка и не только, так может потому и нет в России практически здоровых людей, а главное, что болеют дети. А кто знает, что будет еще через несколько лет. И если бы Путин хоть немного думал о нации, то думал бы и о продовольственной безопасности. Но ему это не надо. Сам то он кушает не американские окорочка.

user avatar
угуага

отвечает murmon на комментарий 03.05.2009 #

это получается,что если бы они нас не \"поддержали своими гнилыми протравленными окорочками\"......мы бы сейчас невымирали,а жили богато и счастливо?=)...так они нам ненавязывали...что нам мешало тогда своим мясом красной икрой питаться?...да и насчёт протравленности....вы этикеточки на наших продуктах почитайте...

user avatar
[email protected]

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

Руси-России - это что за страна такая? Российская федерация?

user avatar
Tata52676

отвечает Kiskamau на комментарий 04.05.2009 #

Вот именно правит по понятиям воровской шайки!

user avatar
abakum

отвечает dovlato на комментарий 02.05.2009 #

\"Мы-то сами думаем что-нибудь?!\"

своевременный, злободневный вопрос!

user avatar
valval

отвечает abakum на комментарий 03.05.2009 #

я лично сейчас в магазине только сахар покупаю и соль и то в минимальных количествах, все со своего хозяйства, и знаете внуки у меня здоровы. Внук второкласник, единственный в классе совершенно здоров.

user avatar
alexmakyev

отвечает dovlato на комментарий 03.05.2009 #

Отличный пассаж! Всё наше станет ихним!!! Ура мы станет неимущими индейцами! За исключением нашей нынешней вертикали власти и финансов!

user avatar
gavril

отвечает dovlato на комментарий 03.05.2009 #

\"Виллы в Ницце\" им надо заменить на \"вилы в ЗАДнице\"!

user avatar
vvdom

отвечает dovlato на комментарий 03.05.2009 #

А у нас все по прежнему: мы не пашем, не сеем, не строим...

user avatar
Kiskamau

отвечает vvdom на комментарий 04.05.2009 #

И что нам мешает запустить проект выдачи земли желающим Российским семьям, одиноким по 1 га? На местах обьединиться по 100-150 семей и обосноваться на 100-150 га земли. Фишка в том, что преобладают те, которые спят и видять свое КФХ и те, которым всё до ж..ы! А есть золотая середина: себя найти через познание природы, своих возможностей!

user avatar
gosha_jora

отвечает Kiskamau на комментарий 05.05.2009 #

Что ты будешь делать в Омской области с 1Га земли, если до ближайшей деревни 30 км, а до города 250 км?
Посчитай, во что тебе обойдётся поездка на рынок и с рынка, чтобы продать продукты своего труда и купить, например, иголку!
Сначала нужно организовать систему государственных закупок.
Такая система есть в Канаде, есть в США!
Почему наши му..ки перенимают от других стран только плохое?

user avatar
Kiskamau

отвечает gosha_jora на комментарий 05.05.2009 #

Не заговаривайте мне зубы... Надо понимать РАЗНИЦУ исторических картин России и других стран, чтобы видеть, что КОНКРЕТНО в России теоретически это возможно, но НЕ НУЖНО в силу русского менталитета: либо всё, либо ничего. Выход в ЧАСТНОМиндивидуальном подходе к СВОЕЙ земле и такая продукция НЕ БУДЕТ нуждаться в раскрутке... А пока будем избавляться от статуса колонии...

user avatar
gosha_jora

отвечает Kiskamau на комментарий 05.05.2009 #

В раскрутке нуждаться не будет, а в доставке к потребителю?
У вас есть что-то против государственного регулирования и государственных гарантий?
Вы наверно и против того, чтобы Вам государство возвращало Ваш вклад из прогоревшего банка?
Или Вам , как посреднику - доставщику арбузов с полей к прилавку на больную мозоль наступит государственный институт закготовки сельскохозяйственной продукции?

user avatar
Kiskamau

отвечает gosha_jora на комментарий 05.05.2009 #

Раз я сказала про упразднение раскруток продукции, то надо понимать, что сами потребители будут мчаться на всех парусах в село за излишками за умеренную плату, хотя это личное дело и никаких посредников не надо типа это как трутни: ничего не делают, а снуются туда-сюда! Хотя при такой картине эти посредники по качеству станут добросовестнее и заинтересованнее не в силу конкуренции, а из-за нового менталитета типа гордости за своих и за себя, что сами с усами! А что касается банков, выживут те, которые будут вкладывать в с/х тем или иным способом под малый процент до 3.

user avatar
gosha_jora

отвечает Kiskamau на комментарий 05.05.2009 #

Вы, если я правильно понял, женщина и не мне Вас учить считать деньги.
Представьте, Вы потребитель и захотели, из-за нового менталитета типа гордости купить продуктов к ужину - ну зелени, там, курочку или надпочечную часть барашка. Если Ваша гордость позволит есть не парное мясо, а мороженое, то зачем вам ехать за свежим продуктом к производителю? Купите мороженое 10 лет назад и поднятое позавчера со складов временного хранения военного запаса!
итак, у Вас есть гордость и Вы поехали за 50 км (а в Омске - 250 км) - до производителя.
Оцените затраты времени и дополнительные затраты на проезд, сложите с ценой продукта и сообразите - выгодно ли это!
Не думаю, что проделав эти расчёты Вы будете мчаться на всех парусах к производителю продуктов питания - на ферму!
А про посредников - государственную заготовительную службу (которой в россии не стало) - это Вы погорячились. Они не трутни, а необходимое условие низких цен на рынке и доходности сельского труда.

user avatar
Kiskamau

отвечает gosha_jora на комментарий 05.05.2009 #

Минуточку, друг! ИСХОДЯ ИЗ НОВОГО МЕНТАЛИТЕТА, который не только меня лично затрагивает, но и весь мир, давайте будем честными с самими собой насчёт животной пищи: говядина, свинина, птица заготавливаются на настоящих фабриках смерти, само их существование мучительнейшее и сама их смерть медленная, изощрённая, чтобы понять, что нормальные люди на своих гектарах (а всё идёт к этому!) НЕ БУДУТ держать живность, разве что птицу для яиц в хороших и естественных условиях. А Вы про мясо какое-то! Да оно убивает нас с вами. Природа МСТИТ в виде птичьего, свиного и др. гриппом и правильно делает! А торговые сети в панике типа не туда идём! Мы хотим простой и здоровой пищи: щи да каша - пища наша...

user avatar
arkadiy118

комментирует материал 02.05.2009 #

У нас нет никакой концепции развития, единственнная цель для экономики глазами правительства -это наполнение бюджета, который они сами потом делят по своему усмотрению. Поэтому главной целью становится собрать налоги или по-другому доить предприятия, что приводит к высокой себестоимости. В статье не учтена коррупционная составлчяющая в себестоимости продукции, размер которой, может превышать налоговую. Поэтому если ликвидировать коррупцию и снизить налоги, продукция станет конкурентно-способна. При этом если чиновничья профессия станет менее привлекательной, из-за снижения коррупционной части зарплаты, то это высвободит довольно квалифизированные кадры для непосредственной рапботы в экономике. Нужно сократить числленность и число контролирующих органов и органичить на срок хотябы 10 лет рост численности персонала. Нового человека в эти органы должны брать только с убытием старого - на пенсию, в тюрьму, по собственному желанию, или по несоответствию.

user avatar
Kiskamau

отвечает arkadiy118 на комментарий 02.05.2009 #

Да снимите лапшу со своих ушей! Идёт реформы по всем направлениям. Другое дело, с каким скрипом идёт... А налоговые \"поборы\" это капля в море будет по сравнению с коррупцией, которая свирепствует. Точки над \"i\" надо как-то уже расставлять вместо того, чтобы валить всё в кучу. Да и сама экономика двигается в сторону прозрачности прихода-расхода. И ситуация такова, что народ-то уже не тот: он всё познал и запросто положит конец многовековому рабству... Вот тогда уж будет подниматься НАШЕ с/х и другие отрасли нашей жизни в России.

user avatar
vinni-pooh

отвечает Kiskamau на комментарий 02.05.2009 #

Поддерживаю Вашу позицию; действительно, многое реформируется, и в целом, законы принимаются довольно разумные, даже кой-какая стратегия проявляться начинает. Исполняются хреново, конешно, но это как раз - дело времени, привыкнут; дурацкие законы отомрут, разумные приживутся. Мне не нравится другое: не проглядывается четкая концепция выхода из кризиса, нет и внятного проекта \"форматирования\" экономики в более пристойную модель. Создается впечатление что в правительстве собрались исключительно тактики, умелые и не очень... реагируют только на возникшие проблемы, разруливают в меру способностей, вместо устранения причин.

user avatar
Kiskamau

отвечает vinni-pooh на комментарий 02.05.2009 #

Спасибо за оптимистичную нотку! Правда, дурачков-то нет, а есть противостояние НОВОМУ! И это пройдём... Был бы запуск!

user avatar
Plomba

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

Поделитесь Вашим оптимизмом - какие разумнае законы приняты и что у нас реформируется в правильном направлении? А то все какие-то гадости видятся.

user avatar
vinni-pooh

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

О, как нас заминусовали, на пару! Читают, однако :0-)))

user avatar
vinni-pooh

отвечает Kiskamau на комментарий 04.05.2009 #

Смотрю, Вы оптимизьма где-то накопали..! Сразу, рейтинг - в пропасть! Показательно, однако... Всё равно, если не забуду: за любой позитив плюсик шлёпну! Надоели стервятники - могильщики, а минусы я принципиально не ставлю: каждый стервятник имеет право вбить свою заточенную осиновую спичку в тело родной страны. ))) . Пусть потом ищет другую.... \"...как тебя там встретят, как тебя обнимут, и какие песни Там споют...\" - (с) В.В.Высоцкий.

user avatar
look22

отвечает Kiskamau на комментарий 02.05.2009 #

Разрешите полюбопытствовать, у очень осведомленного форумчанина, кого он причисляет к рабовладельцам и каким таким чудесным образом придет их конец?

user avatar
Kiskamau

отвечает look22 на комментарий 02.05.2009 #

Наш выход по всем фронтам - обратить свой взор ВНУТРЬ России типа можно элементарно выращивать овощи-фрукты на своей земле... Только вот где она эта земля в ОГРОМНОЙ России? А рабовладельцы, простите за наивность, рейдеры вместе с коррупцией ручка об ручку... Или я обозналась?

user avatar
valval

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

я с вами тоже совершенно согласна, тем более, что все испытала на своей шкуре. И никакого предпринимательства больше не хочу. И я знаю много примеров не по газетам, а из своего окружения.

user avatar
Kiskamau

отвечает valval на комментарий 04.05.2009 #

Я тоже вижу такую картину. Выход-то в одном: не создавать себе новых оков, кабал... По-моему, достаточно на ТАКОМ фоне быть налогоплательщиками, мама не горюй! Нужен клочок земли, чтобы ни от кого не зависеть, а курей, сад и огород, вкусные заготовки на зиму и никаких проблем типа богатство-то не изьять!

user avatar
Егорий

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

Назовите эти неправления, какие там идут реформы и какие результаты уже есть. И когда \"тогда уж будет подниматься наше сх и другие отрасли нашей жизни в России\"

user avatar
Егорий

отвечает arkadiy118 на комментарий 03.05.2009 #

Концепция есть. Посмотрите http://znanie.web-box.ru Концепция излагается в виде видео-лекций продолжительностью 32 часа. Что касаемо темы статьи - чем дальше, тем большему количеству людей становится понятно, что \"нынешние\" не умеют в принципе делать созидательную работу. Что конкретно сделали власти за последние 10 лет для улучшения жизни в стране? Я не вспомню ничего. Помогите, может у меня короткая память? Создали разные стабфонды? Тут ума не надо - отбирай и складывай, деньги то созданы предприятиями или выкачали из земли. Так и деньги-то лежат не у нас и работают не на нас. Дороги посторили? заводы? жилье? ЧТО? пенсии подняли на 200 рублей? Налог на прибыль снизили на 4 %? Так у иеня прибыли как не было, так и нет. Короче - полная некомпетентность и непрофессионализм во всём. Таких управленцев надо убирать.

Ещё по поводу заимствования. Наш ЗВР лежит там под 2 %, а занимать будут под 5-7 %? Если это так, Кудрина и Ко можно привлекать к суду за нанесения ущерба стране.

user avatar
Kiskamau

отвечает Егорий на комментарий 04.05.2009 #

А может, это нас простых людей надо привлекать к суду за такое наплевательское отношение к земле, а значит, и к себе любимым?! Всё про чиновников, да про чиновников, а чем мы не управленцы? Хотя бы по части с/х?

user avatar
gosha_jora

отвечает Егорий на комментарий 05.05.2009 #

Первый шаг - требовать вернуть графу \"против всех\", а сегодня нужно забирать с собой бюллетени голосования, писать на них: \"против всех\" и складывать их в общую кучу представителям оппозиции.

user avatar
gosha_jora

отвечает arkadiy118 на комментарий 05.05.2009 #

А Вы попробуйте в рамках необязательного, тайного, всеобщего и пропорционального голования заставить претендента на престол показать нам его проект концепции.
Что он Вам скажет?
Он даже на дебаты не придёт, чтобы не ошибиться с ответом. Не ошибается тот, кто не отвечает ни за что!

user avatar
airlines

комментирует материал 02.05.2009 #

Наш *дорогой* ВВП, настолько уверовал, что нефть будет стоить и 200$ и 400$ и таже тогда цены рухнули, он тупо твердил, *...сырьевые ресурсы не могут стоить дёшево..*.
Наше руководство ничего не умеет делать, как только * делить и распиливать *...
И что ждать, когда наши президенты ВВП и ДАМ, даже занюханными конторами не руководили, а уж не говорю о районе, области, крае...
Кудрин - бухгалтер, а не экономист. Поэтому все решения - это складывания денег в *заначку*, а не в развите Страны.
ВВП по солдафонски строил *вертикаль власти*, а примитивная система управленния не может руководить сложной структурой..
Подбор кадров, по принципу службы в органах и землячества, в итоге 80% управленцев высшего звена КГБешники,МВДешники и земляки.
Они до сих пор надеятся на высокие цены, на энергоносители и их задача переждать, а вдруг вернуться *золотые времена*. Поэтому от них нечего ждать решений которые кардинально что то изменят.

user avatar
Kiskamau

отвечает airlines на комментарий 02.05.2009 #

Airlines! Вся фишка в том, что НЕ НУЖНО ЖДАТЬ кардинальных решений, которые и так запускаются в виде реформ, а проявлять активность со стороны народа по отношению к самостоятельному поднятию с/х через выдачу земли желающим российским семьям по 1 га без обложения налогами и без права продажи земли и результаты не заставят себя ждать! Дело не в заначке, а в мозгах и желании быть реально счастливыми. И где они эти желающие быть кузнецами своего счастья? Хотя, да, это дело времени...

user avatar
vvdom

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

Вспоминаю \"лихие 90-е\". На дверях вдруг даже у бабушек-пенсионерок, у которых кроме ч/белого телевизора и анализов взять было нечего, появились железные двери на входе. Дачи бомбили - никакие замки не удержат. А что говорить о тех с кого было что-то реально взять!? В деревни врывались вооруженные банды и резали скот. Вначале общественный, а потом и с подворий. Ну и вот: что делать с теми гектарами, о которых Вы говорите? Если оружие иметь могут только менты и бандюганы (кстати тонкость различия между первым и вторым мне никак не понять)?

user avatar
Kiskamau

отвечает vvdom на комментарий 04.05.2009 #

Как и между зоной и волей грань расплывчатая типа... Ты прав: идёт безбожная резня, в т.ч. и виртуальная! А как я это себе представляю: гектары в безопасности: Легко! Гектар как гектар, домишко типа трейлера или бытовка, сад+огород+парочка колод, можно курей, скромная тепличка при желании. Вроде сиро и убого, но урожаи отменные, заготовки на зиму обаледенные. И как теперича вламываться, взрывать и сжигать?! Лично я знаю некоторые примеры таких жителей в деревнях (они не бедные , но и не богатые), которые имеют НЕВИДИМУЮ охрану ИХ территории (правда, всего 10-20 соток земли), что можно сравнивать с гробницами фараонов...

user avatar
valval

отвечает Kiskamau на комментарий 03.05.2009 #

а вы представляете, что значит раздать семьям по 1га земли. А обрабатывать лопатой? обьединяться семьями? Так зачем было разрушать то что было? Зачем надо было разрушать колхозы, совхозы? Думали фермер прокормит страну? Вот и додумались!

user avatar
Kiskamau

отвечает valval на комментарий 04.05.2009 #

Тогда на основе страха был клич-программа: ВСЕ в город! Был культ рабочего, а не крестьянского класса. Только при нарушении ЛИЧНОГО кусочка родины, невозможно надеяться на качество продукции. Пусть Вас не пугает размер в 1 га: 1/4 га засеять лесочком или рощей, а на огород до 5 соток на большую семью, а где похолоднее, теплицы. Подумайте сами, ОДИН фермер прокормит страну или если КАЖДЫЙ (ну, приличная часть от всех нас) будет иметь сад и огород, обеспечивая себя, но при это неизбежны излишки... Так что надрывать пупок нет смысла: не техника нужна, а обычный плоскорез (дешевле всего на http://www.ploskorez.ru), которым по весне и по осени просто взрыхлить до 5 см землю...

user avatar
gosha_jora

отвечает airlines на комментарий 05.05.2009 #

Чиновники поддержат строительство власти и в режиме по горизонтали, по диагонали, хоть сикось - накось, лишь бы чиновников становилось больше!
Чем больше чиновников - тем меньше ответственность каждого!
Чиновники не поддержат сокращение их численности и повышение их ответствености.

user avatar
datsul

комментирует материал 02.05.2009 #

Собственно, стало понятно, что построенная путиномика может только закачивать нефтеденьги в карманы друзей премьера.
Никакой реальной экономики как нет, так и не было.

user avatar
vvdom

отвечает datsul на комментарий 03.05.2009 #

Кстати. заметьте разницу мжеду Ельциным, \"который все развалил\" и теперешним состоянием: Автоваз рабоатл на диво, сейчас сдыхает, сыдхает Газпром, который был чуть ли не единственным источником пополнения бюджета налогами, сейчас загибается и от налогов почти полностью освобожден - платит лишь восьмую часть того, что положено, скажем нефтяной компании. Юкос работал с прибылью, немеряной, если принять во внимание судебные решения против него, бензин на заправках стоил от пяти рублей, цена нефти на внешнем рынке была 18 гринов за бочку, сейчас при 50 нефтяные компании, по словам нацлидера, терпят убытки и при цене бензина внутри страны вчетверо дороже, чем продавал Ходорковский - вор, который должен сидеть?

user avatar
Kiskamau

отвечает vvdom на комментарий 04.05.2009 #

Меняются ставки, но не суть! Чего шило на мыло менять? Из пустого в порожнее переливать? Лучше не пахать, а жить в кайф... в Раю, который на твоём гектаре!

user avatar
gosha_jora

отвечает vvdom на комментарий 05.05.2009 #

Газпром продаёт газ ниже себестоимости австралийской фирме. Вся разность реальных цен продаж в Европе и покупки у Газпрома - остаётся у аффилированных структур и не попадает под налогооблажение.
Не даром же ввели налог на экспорт. Только так можно хоть что-то отобрать у Газпрома и Нефтиников, а иначе они ни копейки прибыли бы не показали и ни копейки не заплатили бы налога на прибыль.
Интересно другое: Газпром добывает только 60% газа, а 40% добывают независимые компании, но они не владеют трубопроводами и вынуждены продавать добытый газ Газпрому по цене ниже 1000 рублей за 1000 кубометров. (Австралийцы продают Газпромовский газ по цене более 15 тысяч рублей за 1000 кубометров).
Однако, эти неГазпромовские компании, имеют рентабельность до 30%, а выработку дохода, на одного работающего в 20 раз больше, чем в Газпроме!
Газпром рассчитывает (и не без оснований), что его структуру используют чиновники для отмыва бюджетных средств, перекачки их за границу, на счета австралийской фирмы, а потом по адресам! Для этого Газпром и показывает отрицательную рентабельность, чтобы был повод спасать не только кровеносную систему (не сказано какой страны, но нашими деньгами), но и газовую систему нашей страны, а именно Газпром, хоть это всего 60% добычи газа в России.

user avatar
gosha_jora

отвечает datsul на комментарий 05.05.2009 #

Вредно посещать форумы.
Наступает уверенность, что не имеет право Россия на выживание, с её народом пофигистом, пропустившем в свои ворота насильную христианизацию, коммунизацию, демократизацию. Стоит ли удивляться, что нам, теперешним - все пох..ру.
Хочется сделать так, чтобы наши внуки не страдали, и не выбирали между двумя выгребными ямами, например, потому, что внуков не будет!

user avatar
gerbertspb

комментирует материал 02.05.2009 #

А чего волноваться, все равно-все украдут, как Ельцин транш МВФ на 400 млн. баксов-до сих пор не знают куда дели...А может знают, да не говорят...Поэтому будет власть занимать зеленые фантики или нет, в магазинах цены все равно расти будут...

user avatar
vvdom

отвечает gerbertspb на комментарий 03.05.2009 #

Знают. Еще Ходорковский на встрече с Путиным сказал: Ваши чиновники, господин Президент, взяточники и воры, и назвал одну из фамилий - г-н Вавилов. Ходора отправили варежки шить, а Вавилова - в сенаторы. Претенизии ему предъявили после того, как срок давности истек. Он как раз и спер те деньги, и, очевидно, поделился с криминальным авторитетом из С.-Петербурга под кличкой \"Штази\", вот такие пироги. Березовский услел воришку тогда к делу пристроить, рыли против него ельцинские мнеты конкретно, и если бы не Березовский, то может все по другому бы и было...

user avatar
jhdl\'iybr

комментирует материал 02.05.2009 #

\"Заграница нам поможет. Запад с нами. Делайте взносы, господа... И помните - у нас длинные руки...\" -говаривал товарищ Бендер. :-)

user avatar
Индигирка

комментирует материал 03.05.2009 #

Все условия как в 17-м году. Страну профукали. Почти всю. В планах профукать всю. Может и встрепенется народ. Заново придется строить и промышленность и все остальное, что прокутили. А паразитов в утиль.

user avatar
Kiskamau

отвечает Индигирка на комментарий 04.05.2009 #

Не паразитов, а ПРЕДПОСЫЛКИ типа при здоровом иммунитете никакая хворь не страшна! Хватит охотиться на ведьм, а давай делом займёмся, предложения конкретные для возрождения России ЧЕРЕЗ каждого из нас!

user avatar
volgarch

комментирует материал 03.05.2009 #

Да не нужно снова добровольно себе долговое ярмо на шею вешать, этого от нас только и ждут. Нужно вернуть в Россию ту часть прежних заимствований, которая, так и не дойдя до России, осталась в западных банках. Этих денег с лихвой хватит. В противном случае все повторится по новой.

user avatar
max6312

комментирует материал 03.05.2009 #

Сказки про капиталлизм с человеческим лицом дошли до своего абсурда. Не может быть человеческого лица у системы, где все изначально построено на получении максимальной прибыли единицами за счет перераспределения средств от продажи общенародного достояния. И бунт, дело времени, ИМХО. А чиновники от экономики сейчас прекрасно понимают, что если что, они остануться крайними. Вот и пытаются делать бесссмысленные лавирования в этом пересыхающем потоке уходящих из России средств. Пытаются влить в него встречные ручейки, которые, в результате, то же уйдут за граниицу на чьи то личные счета, но дадут отсрочку краха. Хоть и не большую. Принцип - после нас хоть потоп - в самом своем махровом виде. Гадко от того, что последующим покалениям Россиян ничего не останется. Кроме долгов.

user avatar
vvdom

отвечает max6312 на комментарий 03.05.2009 #

Ну вот в России как небыло капитализма, так и нету, и где ж то \"человеческое лицо\"?

user avatar
max6312

отвечает vvdom на комментарий 03.05.2009 #

А вы слово \"сказки\" в начале видели? Эти сказки еще Ельцин в 92 ом озвучивал. А капитализма в России не было и нет - есть диктатура спецслужб и олигархов. Впрочем, иного и быть не могло. Я в капитализм не верю вообще - не жизнеспособен он, это система штатов уже доказала. Капитализм не может существовать без того, что бы не эксплуатировать как можно большее колличество населения планеты без ограбления. Вот и балансирует Европа на чем то среднем между капиталлизмом и социализмом - где больше того, где другого. Короче - нечто среднее. А в данном случае и этого нет.

user avatar
Yuriy Vantsev

комментирует материал 03.05.2009 #

Статья, похоже, не противоречит фактам. Производства своего нет. В магазинах - только китайские товары (или импорт из Юго-Восточной Азии, реже из Европы). Цены на нефть упали. Экономическая эффективность российской экономики низка. Высокая себестоимость нашей продукции, по видимому, тоже факт. Инновационная экономика пока не является той сферой, в которую государство направляет свои основные ресурсы и на которую всерьез надеется. Учиться, лечиться и отдыхать мы (особенно самые состоятельные люди) предпочитаем за границей. Деньги из России уходят. Совершенно верно подмечено в статье, что СССР был ВЫНУЖДЕН хоть как-то развивать свою экономику из-за того, что существовал «железный занавес». То есть к развитию нас подталкивало желание выжить и победить врагов. А так как мы уже не живем в Запертой Крепости и торгуем на общем Мировом Базаре, нужно искать другие стимулы саморазвития. Желание выжить остается главным двигателем, потому что можно погибнуть и не в бою, а, например, от пьянства или лени. Врагов нет. Но есть в нашем характере то, что убивает нас изнутри: трусость и лживость (это одно и то же), лень, закононепослушность, необразованность и безответственность. Государство - это мы. Если мы не заставим его действовать в НАШИХ (общих) интересах, оно будет думать только о Себе (о кучке высших чиновников). И виновато в этом не правительство, а мы с вами. Вы же не выполняете как следует своих обязанностей, нарушаете при этом законы, проявляете безответственность и лень. Почему правительство должно действовать иначе? КТО и ЧТО может заставить его действовать иначе??? МЫ и только, и именно МЫ должны заставить правительство ответить на вопросы, поставленные в статье, и предложить пути выхода из этой труднейшей ситуации. Более того, нам нужно быть готовыми идти на некоторые жертвы и отказываться от многих \"любимых\" привычек, которые нас убивают. Потому что трудиться придется всем, если мы хотим сделать нашу жизнь более достойной, богатой и защищенной. Волшебники меняют жизнь к лучшему только в сказках. Высшие чиновники боятся говорить об этом с людьми. А знаете почему? Они небезосновательно считают НАС теми, кто Мы есть на самом деле. Они не верят в нас, в то, что мы способны хоть на что-то (например, хорошо работать и законными способами контролировать действия власти). Как думаете?..

user avatar
dogma1612

отвечает Yuriy Vantsev на комментарий 03.05.2009 #

да ты прав 100% я тоже так считаю что мы сами должны ковать свое счастье ведь большая часть населения бухают пивас и верят в светлое будущее в виде правильного решения правительства и тока глупец не захочет воспользоваться таким народом которому на все пофиг кроме дома пива и телика только когда мы начнем отстаивать свои гражданские позиции может что и изменится имхо!!!

user avatar
valval

отвечает Yuriy Vantsev на комментарий 03.05.2009 #

хотелось бы знать о законных способах контролировать нашу власть. А хорошо работать это гдеи на кого? Почему правительство должно действовать иначе? да потому что оно правительство! И не народ пьян и ленив, трус и лжив и не народ нарушает законы и не выполняет своих обязанностей, а наше уважаемое правительство. Это оно все нарушает, это оно не образованно и безответственно! Высшие чиновники не боятся говорить с народом, они и не будут с ним разговаривать. Им народ вообще не нужен.

user avatar
Loladed

отвечает Yuriy Vantsev на комментарий 03.05.2009 #

Очень хорошо Вы подытожили. Но отсюда следует только одно: при неблагопрятной экономической коньюнктуре надо искать выход с помощью грамотных политических решений. Вы верите в такую возможность?
Хотя верится в это с трудом, но другого, похоже, не дано. А и надо-то всего - не мешать! А впрочем, об этом уже столько говорено!

user avatar
Kiskamau

отвечает Yuriy Vantsev на комментарий 04.05.2009 #

Фишка в том, что в самомЧеловеке НЕ заложено это \"РАБотать\", а заложено \"творить\". Пора не следить за системой, а ОТСТРАНИТЬСЯ от неё типа дистанциироваться, не конфронтируя с нею, а РЕШАЯ один-единственный вопрос с землёй для желающих российских семей для восстановления с/х и пр. Сами чиновники на коротком поводке у колонизаторов, но Россия не должна быть колонией ни по какому... Вы правы,что власть НЕ верит в народ в силу нашей пассивности, хотя не так всё мрачно типа уже Высшие Силы вмешались в тупиковость и вот рушатся устои ржавые. Все мы волшебники и можем помочь друг другу!!!

user avatar
Yuriy Vantsev

отвечает Kiskamau на комментарий 04.05.2009 #

Спасибо за отклик! Для меня творить и работать - это одно и то же. «Отстраниться от системы»... звучит красиво. Но система (общество, его организация и управление им) - это способ жизни людей. Отстраниться от нее не получится. Нужно учиться тратить силы на то, чтобы влиять на систему, чтобы делать ее человечнее. А для этого нам самим надо стать хотя бы немного человечней. За высшие силы говорить не буду. Давайте говорить за себя. Станем говорить правду - глядишь - и высшие силы подтянутся :)... И давайте не искать простых решений. Их нет. Есть бесконечный труд и ответственность. Искать панацею... «до счастья один рывок»... «все или ничего»... - это детство, надежда на чудо. Такие надежды обычно превращаются в разочарования и злобу на весь мир. Удачи Вам!

user avatar
gosha_jora

отвечает Yuriy Vantsev на комментарий 05.05.2009 #

Производства нет, зато министерства есть.
Пишу письмо в Министерство энергетики о том, что можно удельную стоимость электростанций снизить в 10 раз, а тарифы на тепло и электроэнергию в 3 раза. Говорю о том, что есть действующий макет и нужно немного денюжек для серийного освоения.
Извините, говорят из Министерства, нам денег на содержание нашего дворца в центре Москвы и распрекрасных в нём числящихся идиотов, не хватет!
Потому - ищите иностранного инвестора!
Пусть иностранцы приходят и вывозют из страны 6 триллионов рублей, которые просматриваются в виде гешефта в этом проекте!
(кстати, бюджет россии 8 триллионов рублей).
А зачем Вы будете нужны, вместе со своим дворцом, если вышу топливосжигающую энергетику вытеснит бестопливная и иностранная?
Министерство вечно, сказали мне. Такие министерства есть во всех, даже недоразвитых странах!

user avatar
bhbyf

комментирует материал 03.05.2009 #

Был такой боксер по имени Майк Тайсон. Он заработал за свою бойцовскуй карьеру сотни миллионов долларов, но бездарно их профукал. Другой, по имени Эвандер Холифилд, также известный боксер, также заработал сотни миллионов долларов и является успешным бизнесменом и уважаемым гражданином. Наша страна за последние годы заработала сотни миллиардов долларов. но бездарно ими распорядилась, пряча их от народа. от страны подальше, как бы храня в Западных банках, в реальности же финансируя их экономику, хотя очевидно нужно было бы свою. Если бы на эти деньги были построены обрабатывающие заводы, с помощью новейших технологий модернизировали бы существующие предприятия, строили бы дороги, развивали инфраструктуру, вкладывались бы в сельское хозяйство. Если бы боролись с коррупцией и государство регулировало бы своей политикой ценообразование и стимулировало бы выплату реалной зарплаты и т.д. тогда и не было бы того. что имеем. Вывод: Надо думать о своей стране. а не о других. Следовательно такое правительство и такого министра финансов- в шею и за забор.

user avatar
strs08

отвечает bhbyf на комментарий 03.05.2009 #

Абсолютно согласен. Но дело в том, что наверху нашей власти нет лидеров,
которые могут посадить за коррупцию порядка 0.5 -1 миллиона человек.
Андропов и тот не решился на этот шаг. И вкладывать деньги в собственную
экономику они не умеют, их просто этому никто не учил. Учили шпионить,
воровать нефть и другие природные ресурсы, а вкладывать деньги в промышленность
нужны опыт, кругозор знаний. Любой простой крестьянин знает как обработать землю,
чтобы она больше родила. А они не знают, они ,в детстве,никогда не пасли телят, не собирали урожай. Поэтому ждать нам остается только второго пришествия,
и надеятся на свои силы.
пшеницу

user avatar
valval

отвечает strs08 на комментарий 03.05.2009 #

Нужен опять Ленин и Сталин. И пока таковых не появится, придется трепаться по инету.

user avatar
gosha_jora

отвечает valval на комментарий 05.05.2009 #

Это верно!
Если заглянуть в программы партий, то нам предлагают бежать за многими зайцами сразу, причем, дорогу не описывает ни одна партия и ни к одному зайцу.
Ленин упростил Манифест Коммунистической партии до одного зайца - \"национализация собственности\" и победил, пока была прижата до нуля мелкобуржуазная тенденция.
Ленину пришлось выбросить второй лозунг из манифеста коммунистической партии. А второй лозунг был - социализация женщин.
Пришлось оставить семью (я думаю, что Ленин попозжее бы и социализацию провел и мнститут семи, - развалил).
Но, если оставили семью, то муж, жена и дети - уже связаны институтом частной собственности, кроме того, нужна крыша, кровать и ночной горшок?!
А далее просто, как дважды два! Одной семье рай в шалаше, другой семье нужна хотя бы коммуналка, третьей семье отдельная квартира, четвёртой семье нужен дворец и Норникель, а пятой семье нужна собственная строительная индустрия производства дворцов и МЭРия в придачу, для выделения строительных площадок под застройку.
Оставив семью, коммунисты выбросили слова из песни (из Манифеста) - потому и разбилась лодка социализма на порогах неопределённости между семейной, личной и частной собственностью.

user avatar
gelospb

комментирует материал 03.05.2009 #

Дело не совсем так как вы думаете. ВВП не управляет - только исполняет. И сделать ничего не может, да и не хочет. Посмотрите фильм \"Дух времени\" (в гугле найти легко). Малость шокирует, но похоже на правду.

user avatar
dogma1612

отвечает gelospb на комментарий 03.05.2009 #

Скажу про дух времени все что касается бога полная лажа а три дальнейших фильма похожи на правду ну есть такое понятие как концептуальная власть есть русскоязычные сайты посвященные изучению этого понятия почитайте очень расширяет взгляд на миропонимание

user avatar
Okorunet

комментирует материал 03.05.2009 #

Я тоже пишу статьи на экономические темы. Последняя из них \"Макроэкономический прогноз на 2009 г. (продолжение). sites.google.com/site/vitalysurnin/makroekonomiceskij-prognoz-na-2009-g-prodolzenie
Но говорим мы с вами на абсолютно разных языках.
Ваши слова - \"Пачка печенья «Юбилейное», выпущенная фабрикой «Большевик», - это по экономической сути ИНОСТРАННЫЙ товар, так как фабрика «Большевик» - собственность американского концерна. Российские рубли, поступившие в виде выручки на расчетный счет «Большевика», после вычета затрат и уплаты налогов российскими рублями являются только по форме. По содержанию - это деньги американского концерна, не имеющие к России никакого отношения\".
Мне понятны в морально-патриотическом, но никак не в экономическом смылсе развития и процветания России.

user avatar
valval

отвечает Okorunet на комментарий 03.05.2009 #

Вы хотите сказать, что американский концерн может выпускать печенье Юбилейное, а российский предприниматель не может? Но кто даст возможность российскому предпринимателю выпускать что то, да если он только чуть чуть поднимется, его тут же заметут наши же российские чиновники. Ну не зря же им такие деньги платят?

user avatar
Kiskamau

отвечает valval на комментарий 04.05.2009 #

Вот и вывод напрашивается, а был ли мальчик? Получается, что НЕ МЫ в России хозяева, а квартиранты! И независимо от количества бабок... Экая роскошь: шило на мыло!

user avatar
alikol

отвечает Okorunet на комментарий 03.05.2009 #

Что непонятного? В России нет денег, потому, что нет собственных товаров. Вернее, их очень мало. А деньги, обращающиеся в стране - смесь внешних вливаний из бСтабфонда и суммарной стоимости \"российских\" (именно к этой группе относится печенье \"Юбилейное\", это по сути импортный товар, изготвленный в России) и импортных товаров, завезенных из-за рубежа.
А экономика развития - указана. СОБСТВЕННОЕ производство и СОБСТВЕННЫЕ деньги. Третий фактор напишу в другой статье, но скажу вам как коллеге. Это СОБСТВЕННАЯ рабочая сила. Вот три необходимый составляющих СОБСТВЕННОЙ экономики.

user avatar
gosha_jora

отвечает Okorunet на комментарий 05.05.2009 #

Я не гадаю на кофейной гуще и не прогназирую прогнозы.
Я предлагаю пути устранения причин мерзких явлений.

http://kommentarii.ru/fam/810 Предложения по устранению причин экономических кризисов
http://kommentarii.ru/fam/634 О цикличности катастроф – способ их устранеия
http://kommentarii.ru/fam/674 Предложение по устранению причин коррупции. О причинах коррупции

http://kommentarii.ru/fam/910 статья называется: « Примеры того, как нужно понимать документы».

http://kommentarii.ru/fam/948 , статья называется Россия готова получить «сюрприз» от НАТО статью нужно скачать.

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 03.05.2009 #

Статья глупая! Надо развивать своё производство,обучать ,готовить кадры, выработать политику,детально,какая область,чем может народ заниматься,возникнут рабочие места.Пустили всё на самотёк,разорили предприятия,за 20лет народ,потерял специальность.На спекуляции долго не проживёшь.А насчет вывода денег,так наши чиновники имеют свои банки прекрасно выводили и выводят свои капиталы.Это предложение,бей по нищим,что бы не равнялись с \"элитой\" прихватизаторов.

user avatar
valval

отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 03.05.2009 #

КОЗА-СКОРПИОН, какое вы развиваете производство? и каких успехов достигли в подготовке кадров. Кто это все пустил на самотек? А кто это пытался последние 20 лет дать народу образование. Старики ушли на пенсию, а молодеж рекламой пива да фильмами боевиками задурманивают. А учиться у простого смертного денег нет, а если и получит образование, то какаго оно качества? И куда потом с этим образованием?. К сожалению, наше правительство не нуждается в образованном населении. У него и планов таких нет. Они боятся по настоящему образованных людей, потому как сами не образованы. Дай ка молодежи нормальное образование, разве бы они уткнулись в пиво и наркоту. Теперяшняя молодеж уже и о социализме ничего не знает.

Может Кудрин образован? может Путин или Медведев что то в экономике понимают? Может они какие то труды написали? Может у них есть какая то теория по развитию обшества.?

user avatar
alikol

отвечает КОЗА-СКОРПИОН. на комментарий 03.05.2009 #

Вы статью читали или спорите сам(а) с собой?
\"нужно перед выполнением антикризисной программы ликвидировать вывод финансов из России. А сама программа должна состоять в налаживании выпуска российских товаров (не путать с иностранными, выпускаемыми на российской территории). Обеспечить их в нужном количестве российскими деньгами\".

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

отвечает alikol на комментарий 05.05.2009 #

Какой товар? Где производство? Что выпускаем? Где рабочие кадры? Выписываем из заграницы,водителй автобусов,трамвая,тролейбусов,сантехников,эл.монтёров,дворников.Что выпускаем? Чем зарабатываем? ДЕНЬГИ ВЫВОДЯТ ЗАРУБЕЖ,ТЕ КТО ЗАРАБОТАЛ НА НАС С ВАМИ. А статья пустая и дебильная,как и комментарии,читаешь,как газету Правда,лозунги на первой полосе.Если взять посмотреть комментарии пользователей. такое впечатление, что на сьезде партии.отчитываются,ждут ,что по головке погладят, что в унисон поддакивают. Молодцы,возьмите с полки пирожок на закуску.

user avatar
D`Trevily

комментирует материал 03.05.2009 #

У власти РФ - предатели! Спасти страну может только срочный слом воровской прогнившей системы!
Во всяком случае так следует из всего, что вроде бы правильно печатает настоящий сайт! Возможно он и провокатор, но во некоторых статьях, таких как эта - прав по сути!
- \"Какую модель существования экономики могли теперь предложить министры? Сырье подешевело, своего производства нет, потребности страны явно опережают ее возможности... Думай, голова, думай! И решение было найдено. Внутренние и внешние займы\".
- \"Например, кондитерская фабрика с символическим названием «Большевик» (печенье «Юбилейное», «Причуда» и др.), которой владеет американская компания «Крафт фудс».
- ...\"нужно перед выполнением антикризисной программы ликвидировать вывод финансов из России. А сама программа должна состоять в налаживании выпуска российских товаров (не путать с иностранными, выпускаемыми на российской территории). Обеспечить их в нужном количестве российскими деньгами. Если этого не сделать сейчас, а надеяться на внешние займы, - все следующие поколения российских граждан будут работать не на себя, а на кредиторов с ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ невозможностью вернуть им кредиты. При отсутствии «благоприятных внешних условий» выход у нынешнего поколения один - создать условия ВНУТРЕННИЕ и на их основе строить свое настоящее и будущее\".
Вывод сделан давно, А.С. Пушкиным:
Паситесь, мирные народы!
Вас не пробудет чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

user avatar
valval

отвечает D`Trevily на комментарий 03.05.2009 #

Но родился Ленин и Сталин и показали всему человечеству что может простой мужик, если дать ему землю, заводы и образование. Понятно, буржуям это не нравилось и они всячески мешали и вредили, но народ все равно строил. Но история развивается по спирали. Опять власть захватили эксплуататоры, и опять льют грязь на социализм, хотя сами вообше ни начто не способны( я имею в виду -что то создавать)

user avatar
Kiskamau

отвечает valval на комментарий 04.05.2009 #

Ленин, Сталин, Бармалей... суть в подавлении большинства в виде страха! Это то же рабовладельчество! Когда нужно исправить ПЕРЕКОС в сторону земли, восстановить с/х, как задумано природой, а не горе-учеными! Природу не перехитришь-то. Спираль на данный момент подошла к новому ПОВОРОТУ! Эта серия экспериментов за-кан-чи-ва-ет-ся.

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 03.05.2009 #

Выскажу возможно выглядещее непатриотичным предложение, суть которого в том, чтобы допустить к разработке полезных ископаемых крупных иностранных инвесторов исключительно из высокоразвитых стран на следующих условиях: 1. Инвестор не только добывает, но и перерабатывает ископаемые на территории РФ, а значит строит современные предприятия и создаёт для россиян рабочие места 2. У России 51%. 3. Срок контракта от 25 до 50 лет. Это же относится и кдругим отраслям. При этом можно значительно снизить военные расходы и сосредоточиться на строительстве торгового флота, авто- и железных дорогах, портах и аэропортах, жилищном строительстве. А другое предложение - раздать гражданам РФ земельные участки без права продажи, но с правом наследования и возможностью брать у государства долгосрочные займы на открытие собственного дела и на строительство жилья.

user avatar
valval

отвечает 9521522 nl на комментарий 03.05.2009 #

а что собственный народ не способен что то делать, но почему иностранцы лучше?

Почему собственный народ отстраняют и от земли и от недр и вообще от всего созидательного? Да потому, что для наших правителей российский народ уже давно не свой. И чем меньше его будет оставаться, тем лучше для них. Ведь Хакамада как то во всеуслышанье на телевиении заявила, что если бы не была пенсионеров, как бы они тогда были богатые.

user avatar
9521522 nl

отвечает valval на комментарий 03.05.2009 #

Всё дело в финансовых ресурсах и технологиях. У России нет ни того, ни другого - благодарите коммунистов и благославенную советскую власть. Кстати, если ключик от чулана с пресловутым золотом партии у вас - добро пожаловать на сцену, Valval! И Хакамада здесь ни при чём. Умная, кстати дама. России нечего предложить миру, кроме ресурсов. Я и предлагаю использовать это наше преимущество в национальных интересах

user avatar
datsul

отвечает 9521522 nl на комментарий 03.05.2009 #

Предложение разумное, только власть никого сюда не допустит.
И самое интересное, что народ ее в этом поддержит.
Опять начнутся крики о \"разворовывании\".
Как будто это не происходит сейчас, когда нефтяную ренту пожинают знакомые олигархи Путина.

user avatar
9521522 nl

отвечает datsul на комментарий 03.05.2009 #

Не думаю, что вы во всём правы. Власть попробовши отпускать-то не хочется. Именно поэтому всегда разумнее процесс ВОЗГЛАВИТЬ, что, я уверен, и произойдёт. Это сохранит лицо власти, которая с триумфом выведет державу из дебрей кризиса и позволит мудрому руководству извлечь разнообразные плюсы не только для уставшего от бедности и бесконечных передряг населения, но и для себя любимых, когда же было без этого? Только задумайтесь!!!! Ветеранам Великой Отечественной войны ДО СИХ ПОР ЕЩЁ НЕ ДАЛИ КВАРТИРЫ!!!!!!!!!!!! 64 года прошло!!!!!!!!!!!!!!!!Да если бы у власти была совесть, то все они должны были давным давно или хоть что-либо сделать или застрелиться в прямом эфире. А новый поворот, который мы обсуждаем, позволит найти деньги и на стариков и на малышей, и на студентов. Это обязательно скажется благотворно на нашей демографии.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 03.05.2009 #

Ну пока господин кудрин сидит в минфине, то точно ничего хорошего в России не будет. Он точно делают всё, чтобы экономику убить окончательно.

user avatar
Муромец

комментирует материал 03.05.2009 #

Абсолютный бред! У любой страны есть внешний долг. Вопрос как и кто этими деньгами распоряжается. Америка, к примеру вкладывает в науку, промышленность, армию. А Россия на поддержание бюрократического аппарата, который ставит припоны собственной промышленности! Нынешнюю ситуацию очень точно описал Салтыков-Щедрин в повести о том \"Как один мужик двух генералов прокормил\".

user avatar
valval

отвечает Муромец на комментарий 03.05.2009 #

У нас была возможность и без внешних долгов развивать страну. Но зачем им страна? У них есть недра. Тут ума много не гадо-качай да качай. А вы представте, если бы в Сталинские времена у страны была возможность качать нефть и газ да еще по таким ценам. Чего бы Сталин сделал для СССР. Как бы народ жил. И если бы на смену Сталину пришли бы действитедьно умные и преданные своему народу правители, но не случилось.

user avatar
9521522 nl

отвечает valval на комментарий 03.05.2009 #

Он бы построил ГУЛАГИ с компьютерами? Переселил бы ещё кого- нибудь на Новую Землю? или в Каракумы? Сталин, этот кровопийца и международный террорист - позор и чёрная - самая мерзейшая эпоха России. Только психопаты, которые до сих пор живут в страхе, могут поклонятся этому ТАРАКАНИЩУ, которго ловко изобразил Чуковский в детской сказочке. Вы и живёте в нереальном мире. А пора спуститься на землю,Valval.

user avatar
CC12345678910

комментирует материал 03.05.2009 #

Сначала дали разграбить страну олигархам - пошли с протянутой рукой все остальные люди.

и упорно не желают огрбить самих олигархов.. эта тема у власти - \"табу\"..

не сложно догадаться что такая власть долго не продержится.. как ни был бы пассивен народ.. и обессилен годами издевательств- власть эту сбросят вместе с олигархами.. А грабеж - это дело привычное в народе.. придает сил.. когда можно оторваться за все годы издевательств

user avatar
uretz

комментирует материал 03.05.2009 #

В тот момент когда КПСС была формально отстранена от власти, когда можно было на волне народного энтузиазма сделать многое из того что сегодня кажется немыслимым, мы дали слабину. Суд над коммунистами должен был быть более значимым в истории человечества чем Нюренбергский процесс. Страх гражданской войны остановил карающую руку народа и вместо поражения в гражданских правах на срок в половину партийного стажа, запрета жить в крупных городах и права выезда за границу на 10 лет мы простили их. Все остальное: захват государственной собственности с использованием власти или силы (поддержанной той же властью) было лишь следствием. И сегодняшняя агония наследницы Советского Союза - горькая и закономерная расплата за слезливую глупость.

user avatar
gosha_jora

отвечает uretz на комментарий 05.05.2009 #

И через некоторое время мы поймем, что имеет смысл использовать опыт КПСС.
КПСС ратовала за общественный транспорт. Демократы - за личный! Только метро в Москве и работает - остальное - стоит!
КПСС уголовно преследовала спекулянтов. Сегодня Д.Сорос призывает ограничить спекуляцию ради сохранения экономики.
Развитые страны, Англия, США, Япония опустили ставку рефинансирования до нуля, Обама заговорил о непорядке, когда жирные коты нагуливают жир быстреее, чем производственные. Наши правители просили жирных котов называть по-другому, а ставку рефинансирования держат на уровне 18%.
КПСС ратовала за косвенные налоги. Нашим фюрерам пришлось вводить вывозные таможенные пошлины, потому, что прямые налоги на прибыль Газпром и Нефтяники научились обходить.
КПСС имела Госкомцен.
Сегодня это Де-бирс, ОПЕК, газовый ОПЕК, ценовой сговор монополистов услуг связи, компьютерного программного обеспечения, производителей лекарств.
КПСС ратовало за Госплан. Сегодня есть глаболизация и дураки борются против неё, вместо того, чтобы понять её суть и использовать.
Продолжать?
Или Вы рады платному образованию, платной медицине, которая не вылечивает, а лечит, прокуратуре, которая сделала из своей структуры кормушку?
Может быть можно простить КПСС, что она не демократическими методами вытащила Россию из выгребной ямы истории, в которую её назад загоняет Ваша хвалёная демократия?
Может быть Вы солидарны с теми, кто обювинял Пиночета и Ро де У, в том, что они недемократическими методами подняли страны? Или Вы осуждаете единственно возможную вещь в ситуации, подобной России сегодняшней - обратиться к практике примения хунвейбинов?
Всё сложнее, чем Вам кажется.
Мир не просто черно-белый, он серый и даже цветной, кое-где!

user avatar
uretz

отвечает gosha_jora на комментарий 05.05.2009 #

А Пиночет по-вашему вытаскивал Чили из социализма при помощи методов КПСС? Платное вовсе не значит \"недоступное\", зато \"бесплатно\" всегда было \"жри что дают\". Не путаете ли теплое с мягким? КПСС обманывала своих и использовала, а чужих обманывала и обкрадывала, а кого не могла - ломала или убивала. А за что она там при этом \"ратовала\" на самом деле - одному черту известно. И действительно КПСС имела кого хотела, включая и Госкомцен и Госплан и Газпром. А мы имели сто рублей получки за любую работу любого качества и еще на 5 тысяч в год возврата наших же заработков в виде всяческих практически бесплатных служб. Зато оборудование и производительность труда была как в Египте на строительстве пирамид. А то что от отчаяния кое-кто уже считает что пора \".. обратиться к практике примения хунвейбинов\" вовсе не гарантирует его в будущем от визита этих самых веселых ребят.

user avatar
gosha_jora

отвечает uretz на комментарий 05.05.2009 #

Первую двухкомнатную квартиру мне дали, когда проработал на фирме всего 2 года.
Квартиру я оставил первой жене. Прожил с ней 16 лет.
Вторую я купил, вступив в жилищный кооператив. Живу счастливо со второй женой.
Вы можете себе представить, чтобы рядовой ведущий инженер оборонки сегодня разошёлся с женой и оставил ей квартиру?
Вот и радуйтесь многообразию выбора говённой колбасы из продукции, которую на западе не разрешают продавать!
А своё сельское хозяйство похерили!
Вы не удивляетесь, что продолжительность жизни при демократах сократилась?
Не исключено, что это от колбасы дешёвой, которой стало много и разной!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland