Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кризис: пора ли паниковать или пока ещё рано?

Кризис: пора ли паниковать или пока ещё рано?

Кризис, однако, успешно продолжается. Для тех, кто ещё не в курсе — наши фондовые индексы (РТС и ММВБ) за последние недели сморщились в три раза. Нефть тоже подешевела. Ну и в остальном мире дела обстоят тоже весьма паршиво: многие уже сравнивают этот кризис с Великой Депрессией 1930-х годов. В США и Европе банки лопаются один за другим, как падающие на асфальт гнилые арбузы.

В связи со всем этим непотребством я решил сделать однодневную паузу и высказать свои мудрые соображения.

Соображение первое. Арабы, когда что-нибудь обещают, добавляют в конце фразы волшебное слово «иншалла». В переводе на русский — «если Аллаху будет угодно». Таким образом араб может всегда оставаться хозяином своего слова. Не удалось выполнить обещание? Ничего страшного. Значит Аллаху в этот раз не было угодно.

Так вот. Было бы неплохо, если бы волшебное слово «иншалла» разучили и «аналитики», которых в ЖЖ довольно много. А то как-то странно читать точные прогнозы ситуации на рынках за авторством людей, о существовании которых журнал Форбс даже не подозревает.

В самом деле: если бы какой-нибудь аналитик мог строить предсказания хотя бы с надёжностью в 55%, кто помешал бы ему стать миллиардером, играя на бирже?

Кстати, такой миллиардер-предсказатель в природе существует. Зовут его Уоррен Баффет. И знаете что он сейчас делает? Правильно. Покупает. Недавно вот купил себе на 8 миллиардов немного Goldman Sachs и General Electric.

Соображение второе. Почему российские индексы просели на шестьдесят процентов, а, например, Доу Джонс — всего лишь на двадцать? Значит ли это, что дела в нашей экономике обстоят особенно херово?

Честно говоря, сомневаюсь. Скорее, это значит, что дела обстоят херово у западных инвесторов.

Проведу аналогию. Допустим, к Пете приходит сосед Вася и предлагает выгодное дельце: купить зимнюю резину за полцены. Петя совершенно точно знает, что зимняя резина ему понадобится через месяц. И сэкономит Петя таким образом на покупке целых двадцать тысяч рублей.
Допустим, Петя говорит соседу: прости, резину покупать не буду. Какие предположения можно сделать?
Предположение  А. Проблемы у Васи. Зимняя резина на самом деле стоит ещё дешевле, чем он просит за неё. Петя не покупает резину, так как цена невыгодна.
Предположение  Б. Проблемы у Пети. Сделка и в самом деле обещает стопроцентную прибыль. Однако у Пети банально нет в кармане денег, чтобы эту резину купить.

Так вот. Мы знаем, что западные фондовые рынки по сравнению с юным российским — это как ванна по сравнению со стаканом. Российский рынок пока ещё очень маленький.

Дальше. Мы знаем, что у Пети — на западном рынке — сейчас возникли серьёзные проблемы. Иностранным инвесторам срочно понадобились большие деньги на закрытие кредитов и прочие неотложные нужды.

Третье. Мы знаем, что иностранные инвесторы массово посъебались с российского рынка.

Какой вывод можно сделать? Имхо, сложить два плюс два несложно. Даже от самых выгодных покупок приходится отказываться, когда единственное содержимое твоих карманов — собственные потные от страха ладошки.

Соображение третье. По поводу действий нашего правительства. Например, по поводу вложений стабфонда РФ в американские компании Фэнни Мэй и Фредди Мак, которые недавно чуть не обанкротились.

Я регулярно читаю гневные вопли расстроенных граждан, которые упрекают правительство в ошибках. И утверждают, что надо было вкладывать не в Ф.М. и в Ф.М., а, например, в золото. Или в евро, которое последние годы нагло росло относительно доллара.

Знаете, почему мне эти упрёки кажутся несправедливыми?
Представьте себе грузина, который играет в казино. Поставил, допустим, Вахтанг сто долларов на красное. А выпало чёрное. И друг Вахтанга Гоги отвешивает Вахтангу подзатыльник: «я же тебе говорил, дурак, надо было на чёрное ставить!»

Доллар, евро, акции, облигации — та же самая рулетка. Собственно, в том и заключается глубокий смысл бирж, что никто не может на них предсказывать будущее. Так как все предсказания будущего уже учтены в цене.

Поэтому задача управляющих — не «выбирать картошечку», прикидывая, какая из валют пойдёт вверх, а постараться не проебать денежки, сведя риски к минимуму. То есть, грубо говоря, ставить одновременно и на чёрное и на красное. Насколько мне известно, именно так Россия и делает.

Короче, лично у меня недостачно знаний, чтобы оценить, как наше правительство распоряжается Стабфондом. Но я достаточно хорошо разбираюсь в логике, чтобы игнорировать жалобы вида «надо было ставить на цифру 23».

Итого. Пора ли паниковать? Или пока ещё рано?

Лично я по-прежнему полагаю, что ничего страшного у нас не происходит. По сравнению с 1998-м годом (когда, кстати, индекс РТС упал не в три раза, а в восемь раз) наша экономика просто в шоколаде. Одни гигантские запасы денег чего стоят.

Но даже если и повторится кризис 1998-го года, лично я голодать не буду. Как и подавляющее большинство россиян, кризис 1998-го года я пережил без радости, но и без мыслей о мыле и верёвке.

Скажу больше. Полагаю, бизнес даже выиграет, если безумный рост зарплат последних лет слегка замедлится и на рынке труда появятся вменяемые специалисты. На мой взгляд, кадровый голод сейчас — куда как более серьёзная проблема, чем затруднённый доступ к кредитам.

Но, впрочем, давайте не будем забывать тридцать седьмое правило. Все люди ошибаются. И я тоже. Поэтому, повторюсь, слушайте не мои прогнозы, а прогнозы опытных перцев из списка Форбс-500. Ну и, конечно же, не спешите раньше времени записываться в мародёры: до массовых погромов не опускались даже дикие янки восемьдесят лет назад.

Фриц Морген 

Источник: fritzmorgen.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (86)

Kk Pp

комментирует материал 10.10.2008 #

Я-то готов паниковать, но не понимаю - как?

no avatar
frenchpress

отвечает Kk Pp на комментарий 10.10.2008 #

1. Создать длинные очереди к банкоматам
2. Создать длинные очереди за макаронами, солью, спичками, стиральным порошком и туалетной бумагой.
3. Каждое утро в компании сотни-другой единомышленников бегать два часа кругами вокруг ближайшего отделения Сбербанка с воплями \"ААА! Песец! Мы все умрем!\"

user avatar
Kk Pp

отвечает frenchpress на комментарий 10.10.2008 #

1. Или ждать, пока банки начнут грохаться и прийти уже к закрытому банкомату?
2. А почему и не вложить немного денег в макароны-спички-соль, когда прогнозируется рост цен на 25-30%? Неплохое вложение, особенно для пенсионеров.
3.Это-то зачем?

no avatar
Smoker

отвечает Kk Pp на комментарий 10.10.2008 #

Как зачем? Сказано же - паниковать! Еще хорошо организовать пикеты бабушек с кастрюлями на головах и речевкой \"Банду Кудрина под суд!\"

user avatar
salaped

отвечает Smoker на комментарий 10.10.2008 #

Опять козла отпущения нашли?!

user avatar
Smoker

отвечает salaped на комментарий 10.10.2008 #

Конечно. Главное - назначить виноватого. Кудрин, отдай Стабфонд!))))

user avatar
aurinko

отвечает frenchpress на комментарий 10.10.2008 #

изымая деньги из обращения,мы у себя же крадем,делая ситуацию хуже.Ресурсы из внешних источников теперь получить сложно (если вообще возможно), если пойдет отток еще и внутренних источников-тогда хорошего ждать не приходится.

user avatar
Smeet

отвечает Kk Pp на комментарий 10.10.2008 #

Подскажу, взять все деньги и ... пропить...

В любом случае будет польза... :-)

Груздев Михаил.
Управляющий тематическим порталом
\"Как стать богатым без особых усилий?\"
rich-smeet.blogspot.com/

user avatar
KissKissMyu

отвечает Smeet на комментарий 10.10.2008 #

Какая может быть польза от пропивания денег? Моральное удовлетворение? Ощущение, что все средства вложил только в себя? Чегото я не понимаю

user avatar
don_alba

комментирует материал 10.10.2008 #

\"Лично я по-прежнему полагаю, что ничего страшного у нас не происходит. По сравнению с 1998-м годом (когда, кстати, индекс РТС упал не в три раза, а в восемь раз) наша экономика просто в шоколаде. Одни гигантские запасы денег чего стоят.\"

А как быть с таким вот мнением? newsland.ru/News/Detail/id/305576/cat/44
А про гигантские запасы денег - я что-то упустил и Кудрин уже рассказал, где же наш Стабфонд и что он из себя на данный момент представляет?

user avatar
Autolic

отвечает don_alba на комментарий 10.10.2008 #

Гигантские запасы денег находятся в
фонде национального благосостояния: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/
и в резервном фонде: 1.minfin.ru/ru/reservefund/
которые получились от разделения Стабфонда.

Мнение, опубликованное газетой коммерсант в большей степени касается банковской сферы. А именно оценки рисков, межбанковского кредитования и т.д.

Вот цитата:
\"В 2008 году так быстро выйти из кризиса, как десять лет назад, не получится именно оттого, что это кризис самих основ мировой финансовой системы. Он может быть достаточно глубоким и затяжным. В России кризис затронул финансовый сектор, ритейл, девелопмент и ряд связанных секторов. Но в силу неизбежного резкого сжатия кредитования при одновременном закрытии внешних рынков изменятся базовые условия в целом ряде секторов экономики. И в следующем году мы увидим: темпы экономического роста будут существенно ниже, чем мы привыкли за последние три-четыре года.\"

Отличий сегодняшней ситуации от 1998 года море: у нас сейчас имеется Стабилизационный фонд в виде выше перечисленных 2-х фондов, ЗВР никуда не просраны, и объем ЗВР достаточен, чтобы рефинансировать все внешние задолженности, ликвидность у 28 банков, допущенных к кредитованию у ЦБ РФ без залогов в порядке, просто нет доверия между участниками рынка (кредиты другим не дают, и ставки задрали, т.к. непонятно кто сейчас выживет, а кто - нет). О дефолте вообще речи не идет даже, тем более нет никакой пирамиды из обязательств, которая была в 1998 г. И действия правительства достаточно грамотные.

Конечно, если закошмарить население и получить массовое изъятие вкладов из банков - то ни одна банковская система в мире не устоит. Только весь парадокс в том, что по моему мнению, депозиты в рублях в крупнейших банках страны - наилучший способ сохранить (не потерять много) деньги в кризис.



Ну и по самой статье комментарий: Что касается вложений в облигации Фанни Мэй и Фредди Мак. Это квазигосударственные компании (которые на данный момент стали государственными) и вероятность их банкротства была близка к нулю (их национализировали). Таким образом, вложения в облигации ФФ и ФФ было практически безрисковым (в отличии от вложений в акции данных компаний, и если вы не знаете различий между акциями и облигациями - то лучше сначала узнайте, прежде чем рассуждать о верности или неверности вложений). Так что данное вложение средств Стабфонда - вполне нормальное и безрисковое было. Объем вложений правда смущал, что-то аж более 100 млрд. туда закачали, но нормально потом сократили до 30 без каких-либо проблем. Сейчас не знаю, правда, осталось ли что-нибудь там.


Т.е. резюмируя. Будут сокращения штатов в банковской сфере, в строительстве, еще в некоторых областях, связанных с экспортом (в частности и с экспортом ресурсов), будет трудно некоторым придется искать другую работу, но говорить о том, что будет резкий обвал курса рубля или масштабный кризис банковской системы на текущий момент безосновательно.

user avatar
erasure

отвечает Autolic на комментарий 11.10.2008 #

Ага-ага, вашими бы устами да мёд пить - всё так славно, так гладенько)))
А взглянуть только на страничку Минфина на которую вы даёте ссылку по поводу стабфонда, так такая развесистая клюква - одно удовольствие.

Вот за 2008мой год например -
1.minfin.ru/ru/stabfund/statistics/remains/index.php?id4=207

Так прямо сразу становится прозрачно и понятно где именно находится стабфонд и что с ним происходит. Подотчётность правительства \"народным массам\" просто потрясающа.

Зато вот тут, на английской Википедии довольно хорошо расписано в какого плана иностранные облигации и бумаги был вложен стабфонд за 2007 год во всяком случае, в отличие от той развесистой клюквы что висит на сайте Минфина.
en.wikipedia.org/wiki/Stabilization_Fund_of_the_Russian_Federation

А заодно - гляньте-ка на мой переводик статьи от 21 апреля сего года, которая начинается примерно так -

\"Россия должна продолжать вкладывать доходы от продажи газа и нефти за границей, вместо того чтобы пытаться увеличить рост внутренней экономики,\" - сказал в понедельник зам. министра финансов Дмитрий Панкин.
Инвестиция недавно созданного фонда в 32 миллирда доларов является важной темой для обсуждений, при которых министерство финансов считает что деньги должны оставаться за границей, но другие, включая Владимира Путина, говорят что хотя бы часть их должна быть использована в стране.
\"Гораздо легче жить и работать в Министерстве Финансов когда деньги не находятся в стране....Если деньги находятся в стране, гораздо труднее найти причины по которым мы не можем увеличить пенсии, найти фонды на строительство больниц и так далее.- сказал Панкин во время конвенции \"Российские Инвестиции\" в Лондоне.\"
Статейку конечно после таких умных слов быстро сняли с сайта, но переводик мой остался.
gagara.org/forum/index.php/topic,934.0.html
Так вот судя по этим словам - где стабфонд-то? И как долго российскому населению лапшу на уши будут вешать?

user avatar
Autolic

отвечает erasure на комментарий 13.10.2008 #

Я не пойму, и что вам не нравится то??? Все постановления Правительства Российской Федерации о размещении средств фондос попадают в законодательную базу, публикуются - пожалуйста отслеживайте структуру хоть в режиме настоящего времни, если вам хочется. Большинству важно знать динамику от размещения и причины, по которым объем средств снижается, если такое имеет место быть. По крайней мере у той же статьи в википедии источники - риа новости, которые публикуют постановления правительства. Или вы сетуете на то, что вам по первому требованию не подносится все на блюдечке с золотой каемочкой???

Кроме этого, в статье в вики, если я не ошибаюсь, расписана не бывшая структура вложений фондов, а возможные места размещения фондов, прописанные законодательно.

А ваши стенания о том, что средства стабилизационных фондов не тратятся на пенсии и не размещаются в ценные бумаги внутри страны просто говорит о вашей некомпетенности в экономических вопросах. И как любой некомпетентный человек, вы считаете что лучше других знаете как правильно управлять стабфондом. Один вопрос только, что ж вы тут в комментариях умничаете до сих пор, а не в правительстве сидите то?

Давайте, предложу вам ответить на вопрос. Вот мы решили потратить стабфонд на увеличение пенсий пенсионерам. И увеличили в 2 раза. Вопрос: откуда вы будете брать деньги на выплаты пенсий, когда цена на нефть упадет ниже 30$ за баррель, а сам стабфонд кончится??? Пожалуйста, ответьте на этот вопрос, а то вы косвенно утверждаете, что в правительстве дураки сидят.

user avatar
erasure

отвечает Autolic на комментарий 13.10.2008 #

\"Я не пойму, и что вам не нравится то??? Все постановления Правительства Российской Федерации о размещении средств фондос попадают в законодательную базу, публикуются - пожалуйста отслеживайте структуру хоть в режиме настоящего времни, если вам хочется.\"

В какую такую \"законодательную базу,\" где именно они \"публикуются\" и что именно \"публикуется?\" Я не хочу \"отслеживать\" никакую \"структуру,\" укажите мне сайт где русским языком расписано где и куда именно вложен стабфонд и под какие проценты. Я не должна искать подобную информацию в англо-язычных источниках - эта информация должна быть ясна и опеределённа на русском языке.

\"Большинству важно знать динамику от размещения и причины, по которым объем средств снижается, если такое имеет место быть.\"

А \"небольшинству\" возможно также интересно знать не \"динамику размещения,\" а причины вкладов в чужую экономику вместо собственной.

\"Или вы сетуете на то, что вам по первому требованию не подносится все на блюдечке с золотой каемочкой???\"

Я сетую на то что на русском языке отсутствует та же информация по поводу стабфонда что и на английском - даже та же информация как в той же Википедии. Или вот ещё к примеру -
swfinstitute.org/fund/russia.php
почему всё что здесь расписано на английском и собрано воедино по поводу стабилизационного фонда, не имеет перевода на русский язык? ( Хотя и здесь всё выглядит не слишком профессионально, надо сказать.) ( Ба, и статеечка которую я перевела здесь также упомянута, но ссылка уже естественно не работает.)

\"Кроме этого, в статье в вики, если я не ошибаюсь, расписана не бывшая структура вложений фондов, а возможные места размещения фондов,\"

Объясните-ка пожалуйста поконкретнее разницу между \"бывшей структурой вложений\" и \"возможными местами размещения\" этих самых \" фондов.\"

\"Один вопрос только, что ж вы тут в комментариях умничаете до сих пор, а не в правительстве сидите то?\"

А вы сидите в правительстве?!
Оййййй..... я вам не завидую. Вашему \"правительству\" такой крах грядёт, что мало не покажется. Не сразу конечно - вы там ещё подёргаетесь, на пальцах объяснять будете почему в очередной раз экономический обвал случился, \"винтики\" на населении попытаетесь закрутить в очередной раз как водится, но всё это не увенчается успехом. Преступная коррупция не может управлять вечно. Поэтому-то я и не сижу в правительстве. То есть на этот вопрос я вам ответила, а на следующий - по поводу увеличения пенсий пенсионерам отвечать не буду, потому что вопрос слишком дурной и сильно запоздавший. На тему о том как управлять бюджетом так чтобы обеспечивать своих граждан необходимым, нужно было думать гораздо-гораздо раньше, и особливо вспоминать о нём до того как в очередной раз вывозить из страны 100 миллиардов долларов за год ( что стало уже хорошей и доброй традицией) и складывать их в английские банки. А теперь уже \"Аннушка пролила масло\" как говорится, и вам только остаётся следить за падением цен на нефть и замечательным экономическим кризисом неспешно разворачивающимся на Западе, к которому экономика РФ привязана как воздушный шарик. И шарик этот, как вы правильно понимаете постепенно сдувается.





user avatar
Autolic

отвечает erasure на комментарий 13.10.2008 #

Знаете, я за вас не могу прочитать и в голову положить вам знания. Попробую еще раз:

В какую такую \"законодательную базу,\" где именно они \"публикуются\" и что именно \"публикуется?\"

Законодательные базы Гарант, Консультант+, публикуются в Российской газете, например, на сайте министерств. Что именно публикуется? Например, приказы об управлении средствами фондов: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/legalframework/prikaz/ Где указывается структура размещения фонда на блюдечке. Как вам и хотелось. Вы вообще на сайт министерства финансов заглядывали???

\"Я сетую на то что на русском языке отсутствует та же информация по поводу стабфонда что и на английском - даже та же информация как в той же Википедии\"

О том для чего предназначены фонды, правила размещения, правила использования читайте на сайте министерства финансов: minfin.ru. Там написано все, что приводится в ваших ссылках на англоязычные сайты, и даже больше. Потрудитесь прочитать, а не пялится в англоязычные сайты в поисках информации у вас под носом.

Давайте я уже носом вас ткну. Вот фонд нац. благосостояния:

Для чего предназначен: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/mission/ (как раз для пенсионеров? Опа, а вы и не знали???)
Из каких средств формируется: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/accumulation/
Как управляется и где размещается: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/management/
Для чего может использоваться: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/expenditure/
Когда и как отчитывается и каким образом проверяется: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/fnb_otch_audit/
Все законы, которые регулируют фонд нац. благосостояния: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/legalframework/
Вся статистика по фонду: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/
Новости с публикацией информации о состоянии дел фонда: 1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/news/

Последняя новость, специально для вас:

Новости
01.10.2008
Информационное сообщение об использовании нефтегазовых доходов федерального бюджета


В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 17 декабря 2007 г. № 892 «О проведении расчетов и перечислении средств в связи с формированием и использованием нефтегазовых доходов федерального бюджета, нефтегазового трансферта, средств Резервного фонда и Фонда национального благосостояния» в сентябре 2008 г. нефтегазовые доходы федерального бюджета за август 2008 г. в размере 432,35 млрд. рублей были направлены на формирование Фонда национального благосостояния в полном объеме, поскольку совокупный объем Резервного фонда достиг своей нормативной величины на 2008 год.

Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 19 января 2008 г. № 18 «О порядке управления средствами Фонда национального благосостояния» в сентябре 2008 г. в иностранную валюту была конвертирована часть нефтегазовых доходов федерального бюджета за август 2008 г. в сумме 120,00 млрд. рублей. Остаток средств на счете по учету средств Фонда национального благосостояния в рублях по состоянию на 1 октября 2008 г. составил 312,35 млрд. рублей.

По состоянию на 1 октября 2008 г. совокупный объем Фонда национального благосостояния составил 1 228,88 млрд. рублей, что эквивалентно 48,68 млрд. долларов США. Остатки средств на отдельных счетах по учету средств Фонда национального благосостояния в иностранной валюте по состоянию на 1 октября 2008 г. составили:

· 16,60 млрд. долларов США;

· 11,30 млрд. евро;

· 1,89 млрд. фунтов стерлингов.

Совокупная расчетная сумма дохода от размещения средств Фонда национального благосостояния, пересчитанного в доллары США, за период с 30 января 2008 г. по 30 сентября 2008 г. составила 0,75 млрд. долларов США, что эквивалентно 18,94 млрд. рублей. Расчетные суммы процентного дохода от размещения средств фонда на отдельных счетах в иностранной валюте составили (в валюте счета и рублевом эквиваленте): 0,25 млрд. долларов США (6,41 млрд. рублей); 0,27 млрд. евро (9,85 млрд. рублей); 0,06 млрд. фунтов стерлингов (2,69 млрд. рублей). Курсовая разница от переоценки остатков средств на счетах по учету средств Фонда национального благосостояния в иностранной валюте за период с 30 января 2008 г. по 30 сентября 2008 г. составила положительную величину – 6,50 млрд. рублей.

Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. № 955 «О порядке управления средствами Резервного фонда» нефтегазовые доходы федерального бюджета за июль 2008 г., поступившие на счет по учету средств Резервного фонда в рублях в августе 2008 г., были конвертированы в иностранную валюту в полном объеме. При этом в августе 2008 г. было конвертировано 240,00 млрд. рублей, в сентябре 2008 г. - 180,60 млрд. рублей.

По состоянию на 1 октября 2008 г. совокупный объем Резервного фонда составил 3 559,19 млрд. рублей, что эквивалентно 140,98 млрд. долларов США. Остатки средств на отдельных счетах по учету средств Резервного фонда в иностранной валюте по состоянию на 1 октября 2008 г. составили:

· 64,64 млрд. долларов США;

· 43,81 млрд. евро;

· 7,31 млрд. фунтов стерлингов.

Совокупная расчетная сумма дохода от размещения средств Резервного фонда, пересчитанного в доллары США, за период с 30 января 2008 г. по 30 сентября 2008 г. составила 3,01 млрд. долларов США, что эквивалентно 76,02 млрд. рублей. Расчетные суммы процентного дохода от размещения средств фонда на отдельных счетах в иностранной валюте составили (в валюте счета и рублевом эквиваленте): 1,09 млрд. долларов США (27,53 млрд. рублей); 1,03 млрд. евро (37,35 млрд. рублей); 0,24 млрд. фунтов стерлингов (11,14 млрд. рублей). Курсовая разница от переоценки остатков средств на счетах по учету средств Резервного фонда в иностранной валюте за период с 30 января 2008 г. по 30 сентября 2008 г. составила положительную величину – 40,96 млрд. рублей.

Все конверсионные операции со средствами Резервного фонда и Фонда национального благосостояния были осуществлены согласно утвержденной ранее валютной структуре и не оказали влияние на конъюнктуру валютного рынка.

Показатели совокупного объема Резервного фонда и Фонда национального благосостояния, а также расчетных сумм дохода от размещения средств фондов рассчитаны по официальным курсам иностранных валют, установленным Банком России на дату, предшествующую отчетной, и кросс-курсам, рассчитанным на основе указанных курсов.

Подробная статистика по операциям со средствами Резервного фонда и Фонда национального благосостояния содержится на сайте Минфина России в сети Интернет в разделах «Резервный фонд» и «Фонд национального благосостояния» в соответствующих подразделах на русском и английском языках и обновляется на регулярной основе.


Пресс-служба

Минфина России


Это вы называете \"неполной информацией\"??????????????????????????? Куда полнее?????

Итак, если вам тупо лень прочитать что написано на сайте Министерства финансов Российской Федерации, если вам самой лень поискать информацию, то кому вы тут предъявляете? Что вы ищете эту информацию на англоязычных сайтах то? Вам что, так удобнее???

Что вы дурой то себя выставляете???

user avatar
erasure

отвечает Autolic на комментарий 14.10.2008 #

Конечно я знаю с какой целью был создан Фонд Национального Благосостояния, правительственный вы наш. И нет у меня времени бродить по разным ссылкам Минфина, когда в каждой из них столько воды, а мне нужно было быстро и сразу найти ответ на один единственный вопрос - ГДЕ ИМЕННО размещены средства стабилизационного фонда, будь то Резервный Фонд или же куда меньший Фонд Благосостояния. Так вот анг. Википедия выдавала эту информацию на первой же странице хоть и в очень расплывчатом виде, что как выясняется делает и Минфин - то есть слово в слово перечисляются параметры предъявляемые к ценным бумагам в которые могут быть вложены деньги стабфонда и называется ряд стран где возможно эти деньги будут вложены, но не более того. Единственное в чём Анг. Википедия расходится с сайтом Минфина, это то что Википедия говорит о том что Фонд Благосостояния согласно решению принятому в январе/феврале может быть вложен в более рискованные бумаги под более высокие проценты, в то время как Минфин ( о том, что это намечено сделать после 1 Октября) не упоминает. Но суть остаётся сутью; ГДЕ ИМЕННО, в какие именно страны и в какие именно бумаги вложен стабфонд сайт Минфина не сообщает - подобные детали проскакивают крупицами в англоязычной прессе, (так же как и планы Грефа например по использованию Фонда Благосостояния для поддержки местных банков ( вместо намеченных пенсионеров.)) Что скорее всего так и произойдёт; как говорится \"благими намерениями устлана дорога в ад.\" Плюс с капиталом вложенным за границу в различные бумаги, после того как экономика страны придёт к закономерному краху, тем кто придёт к власти уже после Путина будет сложновато разбираться какая часть этих фондов обесценилась, а какая под шумок в очередной раз была разворована. Подотчётности ( или как теперь модно говорить \"транспарантности\") у путинского правительства нет практически никакой.
А посему придержите-ка язык, прежде чем называть кого-то \"дураком\" или \"дурой\" - время скоро покажет кто из нас прав.

user avatar
Autolic

отвечает erasure на комментарий 14.10.2008 #

То есть читать новости и сообщения для прессы а так же ежемесячную отчетность вам религия, видимо, не позволяет???

А то что любое не оговоренное законом действие с фондами должно сначало пройти законодательное утверждение - вы тоже не знали поди? Под каждое заявление закон должен быть, если вы не в курсе.

Простите, но ваша позиция \"я вот хочу, но мне не предоставляют по ничего по первому требованию на блюдечке с голубой каемочкой\" или \"так это еще читать нужно\", просто феноменальна. И при всем при этом вы громко высказываете свое неудовлетворение.

Знаете что... идите и дальше читайте википедию.

user avatar
erasure

отвечает Autolic на комментарий 14.10.2008 #

\"То есть читать новости и сообщения для прессы а так же ежемесячную отчетность вам религия, видимо, не позволяет???\"

Не религия а время. У меня его нет терять на всяческую развесистую клюкву.

\"А то что любое не оговоренное законом действие с фондами должно сначало пройти законодательное утверждение - вы тоже не знали поди? Под каждое заявление закон должен быть, если вы не в курсе.\"

В путинской России \"закон\" может быть подведён подо что угодно, главное чтоб \"бабло\" Кремлю не мешали делать.
И как водится - не говорите мне что делать, тогда я не скажу куда вам идти.

user avatar
Autolic

отвечает erasure на комментарий 15.10.2008 #

Нда, как все запущенно...

Спасибо вам, смех, говорят, продлевает жизнь. Напишите еще что-нибудь, мне все больше и больше нравится читать как вы бухтите.

user avatar
Autolic

отвечает erasure на комментарий 15.10.2008 #

Как мило.
Скажите честно, для вас английский - родной язык что-ли?

\"And the state has a role to play. It swallowed boutique investment bank Kit Finance and Svyaz Bank in an effort to head off a systemic crisis, and the government has announced plans to plunge sovereign wealth fund money into undervalued domestic stocks — chiefly state-controlled lenders and oils.\"

Скажите, есть разница, между анонсированием планов и действиями? Вот недавно был принят ряд законов, может почитаем их, чего планируется сделать???

Пока его не опубликовали в правовых базах, найдем что пишут о нем новостные агентства. Читаем:

\"Закон предусматривает, что Государственная корпорация \"Банк развития и внешнеэкономической деятельности /Внешэкономбанк/\" со дня вступления в силу настоящего данного закона и до 31 декабря 2009 г включительно вправе предоставлять организациям кредиты /займы/ в иностранной валюте для погашения и /или/ обслуживания кредитов /займов/, полученных этими организациями до 25 сентября 2008 г от иностранных организаций, приобретать права требования у иностранных кредиторов к этим организациям по обязательствам, возникшим до 25 сентября 2008 г, и осуществлять в этих целях иные операции в соответствии с решениями наблюдательного совета Внешэкономбанка.\"

Это раз.

\"Минимальная процентная ставка по предоставляемым кредитам /займам/ должна превышать ставку LIBOR, установленную на дату предоставления кредита /займа/, не менее чем на 5 процентных пунктов.\"

Условия кредитования сопоставимы с докризисными и привлекательны в кризисное время

\"Средства Фонда национального благосостояния могут быть размещены во Внешэкономбанке на депозиты сроком до 31 декабря 2019 г включительно на общую сумму не более 450 млрд руб по ставке 7 проц годовых в порядке, установленном правительством РФ.\"

И последнее:

\"Внешэкономбанк вправе со дня вступления закона в силу и до 31 декабря 2009 г включительно предоставлять субординированные кредиты /займы/ без обеспечения на срок до 31 декабря 2019 г включительно по ставке 8 проц годовых российским кредитным организациям при соблюдении ими следующих условий: наличия у кредитной организации на дату обращения за получением кредита /займа/ рейтинга долгосрочной кредитоспособности не ниже установленного минимального уровня; получения кредитной организацией после 1 октября 2008 г от третьих лиц субординированных кредитов /займов/ и /или/ сумм в оплату взноса в уставный капитал этой организации. Общая сумма кредитов /займов/, предоставляемых Внешэкономбанком, в данном случае не должна превышать 15 проц от величины собственных средств /капитала/ получателя кредитов /займа/, рассчитанный на 1 октября 2008 г, и 100 проц от общей суммы средств, связанных со взносами в уставный капитал кредитных организаций. Субординированные кредиты /займы/ могут предоставляться полностью или частично путем приобретения Внешэкономбанком выпускаемых получающими такие кредиты /займы/ кредитными организациями облигаций и /или/ выпускаемых в их пользу и гарантированных ими еврооблигаций, размещаемых и /или/ обращающихся на территории РФ и /или/ за ее пределами.

Перечень рейтинговых агентств, рейтинги которых применяются для определения долгосрочной кредитоспособности кредитных организаций и необходимых минимальных показателей соответствующих рейтингов, дополнительные требования к получателям кредитов /займов/, а также порядок и условия предоставления соответствующих кредитов /займов/ устанавливаются наблюдательным советом Внешэкономбанка.\"

prime-tass.ru/news/show.asp?id=826157&ct=news

Итак, вопрос: Покажите мне, где средства фонда нац. благосостояния направляются на выкуп акций???? Вот закон, соблюдается неукоснительно.


Читайте информацию в оригинале, проверяйте факты, и поменьше желтой прессы на ночь, от нее желчь вырабатывается.


Скажите еще что-нибудь, пожалуйста, я хоть знать буду откуда люди информацию черпают. Вы вообще уникум, считаете, что если информация написана на английском языке, а не на руском, то она по определению более правдивая. У меня о вас именно такое впечатление складывается.

user avatar
kanalya

комментирует материал 10.10.2008 #

запаникуешь тут,когда все страха нагоняют-кризис,кризис!!А от того,что не понимаешь, что конкретно происходит и чем это все обернется для тебя лично-еще страшнее.

user avatar
jeeves

отвечает kanalya на комментарий 10.10.2008 #

Ну чем может обернуться лично для нас? Варианта всего два - или бахнет, или нет. Если бахнет - то либо сильно, либо нет. Из того и исходить. А есть другие варианты?

user avatar
natali by

отвечает jeeves на комментарий 10.10.2008 #

ну я думаю, один вариант ответа мы уже получили: бахнет! осталось дождаться второго-сильно или нет?
все му свое время! наверно , и на этот вопрос мы очень скоро получим ответ.....

user avatar
KissKissMyu

отвечает natali by на комментарий 10.10.2008 #

Как легко вас успокоить. Раз уж бахнет, то де, и как этот бах на вас отразится?

user avatar
natali by

отвечает KissKissMyu на комментарий 11.10.2008 #

Меня трудно успокоить, как и впрочем и заставить меня паниковать тоже трудно! А на мне отразится тточно так же , как и на обычном человеке! одно радует, у меня кредитов нет!

user avatar
Kk Pp

отвечает jeeves на комментарий 10.10.2008 #

Как уменьшить ущерб если бахнет? Чтобы ущерб от баханья не стал неприемлемым...

no avatar
kanalya

отвечает Kk Pp на комментарий 10.10.2008 #

автор же объяснил-рулетка это все,не угадать куда упадешь-сенца не подбросить для мягкости.Так что готовимся к худшему,но надеемся на лучшее

user avatar
Smoker

отвечает Kk Pp на комментарий 10.10.2008 #

Накупить всего, что на самом деле будет нужно (соль-спички-патроны).
Если что осталось - вложить в какие-то мифические надежные банки.

user avatar
aurinko

отвечает Smoker на комментарий 10.10.2008 #

или в чулки-уж куда надежнее

user avatar
frenchpress

отвечает aurinko на комментарий 10.10.2008 #

В чулки, подвязки и женщин. Вложение краткосрочное, но приятное.

user avatar
Kk Pp

отвечает Smoker на комментарий 10.10.2008 #

Если накупать патроны, спички с солью могут уже не пригодиться...

no avatar
Smoker

отвечает Kk Pp на комментарий 10.10.2008 #

Ну да. Можно будет отбирать соль и спички у тех, кто запасся ими. И вообще жить грабежом и насилием.
Эх, наше черное знамя!..

user avatar
infektsiya

комментирует материал 10.10.2008 #

эх,хорошая статья,успокаивает как-то,а то все страшилки рассказывают,про обвалы,банкротства и т.д.Хорошо бы,если бы было так радужно.Допустим, в сравнении с европейским и американским фондовыми рынками у нас все не так плохо,пользуясь аналогиями автора-буря в стакане менее страшна,чем буря в ванне.Но для жителей стакана и от этой бури достанется по самое не хочу.

user avatar
aurinko

комментирует материал 10.10.2008 #

Бизнес закошмарили,теперь за народ принялись!!

user avatar
ciaocacao

комментирует материал 10.10.2008 #

ПРикольный мы народ все-таки! Как политику обсуждать и всех обсирать то на этом сайте под полтинник комментов оставляем, а как какой-то Фриц статейку накатал, так все обделались! Вот вам и щедрая русская душа! Противно аж! А ведь вроде все достаточно просто - все рушатся, то почему это мы должны опять быть царем-горы и обсирать всех вокруг? По-моему, мы сами толком не знаем, что у нас в стране происходит. Ресурсы то вроде есть, а вдруг их уже нет и нефтяники-олигархи нае--ли нас давно? Что неприятно, так это то, что правительство решило не сообщать нам тупым о том, что кризис пришел. Разве это честно по отношению ко мне? Я вроде как ничо не вякал против линии партии, а терь получается, что мне и знать неположено, что с моими бабками может случиться в банке? По-моему из меня делают лоха!

user avatar
Kisliy

отвечает ciaocacao на комментарий 10.10.2008 #

вседвиженяи на бирже постоянно публикуются. для этого не надо ждать официального заявления правительства о начале кризиса.
главное - не паниковать.
писец - страшный зверь! все равно узнате обо всем, когда уже будет поздно:)))

user avatar
Ива

комментирует материал 10.10.2008 #

Про Петю и Васю мне очень понравилось) Только не хватает Вани)))

user avatar
Корхов Юрий

комментирует материал 10.10.2008 #

Этот Фриц Морген совсем даже и не Фриц, и никак не Морген. Потому, как он бесшабашно ругается и самокритикуется, можно с большой долей уверенности предположить, что пишет это какой-нибудь наш Ваня Раздолбайкин.
Однако скромный парень и пишет неплохо. Можно, пожалуй, и вынырнуть из под псевдонима тевтонского. В следующий раз, конечно.

user avatar
loban

комментирует материал 10.10.2008 #

В экономической теории-это называется \"Эффект мультипликатора\".На счет же всего остального....Ну не хочется мне с зарплаты в 50000 уходить-и все тут!Даже ради процветания экономики!

user avatar
ВЕМ

комментирует материал 10.10.2008 #

Похоже что Правительству скоро прийдётся не только торги на биржах закрывать, а и этот сайт - как источник панических настроений простых российских граждан и как следствие, угрозу стабильности и экономической безопасности страны..

user avatar
Kisliy

отвечает ВЕМ на комментарий 10.10.2008 #

за панику вообще расстрел положен!:)))

user avatar
coldflow

комментирует материал 10.10.2008 #

кадровый голод сейчас — куда как более серьёзная проблема, чем затруднённый доступ к кредитам

А вот это очень и очень правильно.

user avatar
Юрий, Москва

комментирует материал 10.10.2008 #

Просьба к модератору:
Воздерживаться от публикаций с матерным содержанием. А то как-то странно - комментировать с ругательствами нельзя. А обсуждать такие статьи, по ходу, можно?

user avatar
Kisliy

комментирует материал 10.10.2008 #

ай да маладца!
не смотря на псевдоним - маладца!
хоть что то близкое к моим размышлениям запостили. по крайней мере, нет негатива и паники, которых последне время кругом как грязи
афтар! писчи исчо!

user avatar
fon_vizin

комментирует материал 10.10.2008 #

А вы не думали о таком варианте.

Реальная ценность сейчас нефть. Индикатор и того и сего. Деньги - это нефть. Нефть - это деньги.

На деньги, которые стоили 1/150 барреля за доллар купили бумаг. Но продают бумаги и получают уже деньги которые стоят 1/80. То есть деньги возвращаемые в Пиндосник стоят уже в ДВА раза дороже. Они потому и покупали на свои богомерзкие баксы бумаги по всему миру , чтобы потом облапошить всех.

Вот на этом то пузыре - у них избыток денег то и съелся. Как и инфляция.
Этим пузырем - они и погасят ипотечные долги. И деньгами , которые они тянут сейчас со всего света - окупят и войну в Ираке.
А нефть подешевела - тоже по схеме. Пошла наконец то СВОЯ из Ирака. Зачем покупать то ? Ушел большой покупатель, вот цена и упала.

user avatar
константин09

комментирует материал 10.10.2008 #

Пенсионерам пенсию вовремя приносят, еще и компенсации выплатили на повышение тарифов ЖКХ. Продуктов в магазинах меньше не стало. Если цены повысятся, так выбрасывать меньше надо, а то мусорщики вывозить не успевают. Позабыли \"светлое коммунистическое прошлое\". Когда не выбирали, а брали то, что есть. С другой стороны, человек быстро привыкает к хорошему и не всегда готов к малейшему ущемлению своих привычек. А зря. Ничего не вечно под луной. А мы жили, живем и будем жить! Судьба у нас такая!

user avatar
123maus

комментирует материал 10.10.2008 #

А чего паниковать-то? У меня лично сложилось убеждение (конечно, могу и ошибаться!), что нынешний кризис вылечится только полной \"перезагрузкой\" сложившейся финансовой системы, в отличие от локальных кризисов 1973 и 2002гг. Хотя в 1987 Доу-Джонс за день обвалился на 22%,-не самый ещё \" медвежий\" был рынок - тоже ждали конца света, но не состоялось...
Если же проследить истоки нынешней беды,то вот как надувался \"пузырь\":
- в 1994г. мировой валовый продукт =11 трлн. баксов; совокупный финансовый инструмент = 70 трлн.
- в 2005г. МВП = 30 трлн. ; СФИ = 450 трлн.
Соотношение поменялось от 1/7 до 1/15, реальным товаром обеспечена сейчас 1 мировая денежка из 10.
И, как мне кажется, пока кризис не \"выжжет\" избыточную денежную массу, он будет продолжаться. Паниковать и перекладывать заначки из комнаты в комнату, когда горит весь дом, мне лично представляется бессмысленным, разве только дом все же потушат... но проблему это не снимет.

user avatar
ВЕМ

отвечает 123maus на комментарий 13.10.2008 #

Советую поискать в I-Net фильм \"Money As Debt\" by Paul Gringnon (Деньги - пирамида долгов).
В нём доходчиво описана суть нынешней мировой финансовой системы по американским представлениям.
Там, как раз, очень четко представлено соотношение товарной массы к мировым деньгам и описан причина его происхождения.
Самое ужасное то, что этот пресловутый бакс является мировой резервной валютой - всеобщим эквивалентом ценности товаров и курс любой другой валюты может изменяться к нему в соотношениях 1/100, 1/1000, 1/10000..., а бакс фактически не подвержен инфляции.(ну максимум 20-25%)

user avatar
123maus

отвечает ВЕМ на комментарий 14.10.2008 #

Да смотрел я его, прикольный! А вот самое ужасное не в том , шо бакс является мировой резервной валютой, а то, что амеры прилагают сейчас все усилия, дабы он ей и остался!
Другими словами, оне хотят и дальше доить весь мир; идет величайшая финансовая ВОЙНА, и действия нашего правительства я лично оцениваю как вполне адекватные (при всей нелюбви к Кудрину).
Амеры счас спешно пылесосят баксы со всех доступных рынков и ревальвируют зелёный, ежели им удастся поддержать ревальвацию, то финкапитал сам ломанётся в Штаты, и одновременно с падением мировых активов возникшим долларовым плечом, сломают все конкурентные финансовые системы.
А потом - запустят гиперинфляцию бакса! И весь мир - в ж...е, оплатит их предыдущий и последующие банкеты...
Если же мир оценит риски вложения в амерские финансовые инструменты, как недопустимые - тады ой! капут Штатам. Станут региональной державой , с чудовищными внешними и внутренними проблемами... и мощной военной машиной! а главное, с въевшейся привычкой силой отбирать все им потребное...кошмар во плоти!

user avatar
ВЕМ

отвечает 123maus на комментарий 14.10.2008 #

Похоже, у них это уже начало получаться.
Во всяком случае, Российские инициативы в стабилизации ситуации остались без внимания \"ведущих держав\". Съездили в Штаты, поговорили и \"О ЧУДО!!!\", уже вчера все мировые индексы полезли вверх, а наши ММВБ и РТС продолжают снижаться. Прям-таки выразили нам всеобщее презрение.
Если пойдет устойчивый рост можно на 100% быть уверенным, что весь этот кризис четко спланированная акция с целью - снижения цен на энергоносители, наказания нас за Южную Осетию, организация оттока западных инвестиций и опускание наших фондовых рынков.
Но нет худа без добра. Может теперь у наших олигархов масла в голове прибавится в вопросе о размещении своих гиперприбылей в отечественную экономику. Путин вчера уже озвучил некоторые тезисы российской программы по борьбе с кризисом.

user avatar
123maus

отвечает ВЕМ на комментарий 14.10.2008 #

Ну, у Вас прямо мания величия! Кризис-то системный, Россия туточки нумер шашнадцатый, уся наша биржа раз в 50 меньше Нью-Йоркской, междусобойчик мелких спекулей. А уж про ЮО на Уолл-Стрите и не слыхал никто.
Что до того, шо индексы поперли, так и бабла в финсистему все страны вливают счас немеряно, у кого есть ещё, только фиг поможет. Зато обратите внимание, что бумажки, страхующие риски вложения в различные фининструменты, растут, как на дрожжах. Вот, применительно к казначейским облигациям (!) США, эти самые дефолтные свопы подросли в 3,5 раза; а ведь совсем недавно считались супернадёжным вложением...
Вывод-то простой следует: не верят финансовые акулы, что Штаты в очередной раз выкарабкаются, и меня лично это обнадеживает - самый хреновый сценарий, когда амеры высклизнут из ими же намыленной петли и снова ухватят весь мир за фаберже, не состоится!

user avatar
Юрий55

комментирует материал 10.10.2008 #

В целом по стране паниковать не стоит. Бюджет расчитывался из цены на нефть в 60 долларов. До этого ещё не дошло и в предверии зимы вряд ли дойдёт.
Мы продавали нефть по 100 долларов. При этом просили, чтобы нам отдали 30 на наши нужды, а остальное оставили у себя в виде денег Стабфонда и ему подобных. То есть даже если нефть упадёт до 30 долларов - ещё не страшно, все намеченные социальные программы можно выполнить. Вопрос только в том, на что потратить поступающие деньги? Если на страну - то всем хватит, Если сначала на алигархов (а деньги делят они), а потом всем остальным, то можно паниковать.
Кому сейчас плохо от того, что подешевел бензин??? А когда снизятся цены на квартиры и автомобили? Понятно, что всем хорошо не будет. Надо каждому посмотреть с какой стороны баррикады он находится и делать вывод.

user avatar
xpress52

комментирует материал 11.10.2008 #

\"Ни войны, ни мира!\". Обедневшие вмиг Березовский и Абрамович устраиваются лаборантами в Институт к Алфёрову. Дерипаска переучивается на оператора ПЭВМ. Путин едет вторым секретарём в Посольство России в ФРГ и надыбывает новых источников для новых перестроек. Ксюшу Собчак выбирают в мэры Петербурга. Я ем картошку в мундирах на даче под Холомерией, заедаю квашеной капустой, запиваю перваком. Всё.

user avatar
фома

комментирует материал 11.10.2008 #

Вот это да! КРИЗИС! К тому же МИРОВОЙ! Не подскажите... надолго ли он??? А то у меня в гараже солений на 3-4 близжайших года, картошки завались, да еще родня из деревни всё шлёт и шлёт... Может мне стоит купить второй гараж? Или картошку на акции поменять? пока они подешевели.... Хотя... на фиг они мне нужны????

user avatar
Ushats

комментирует материал 11.10.2008 #

В конце 80-х, когда в Совдепию вернулось понятие «договорная цена» и со всех штучных товаров стали исчезать надписи с обозначением цены, назначенные в Госкомцен (был такой государственный комитет волюнтаристского назначения цен на всё и вся), стал я размышлять, а что же есть цена. И придумал три вот таких определения основных экономических категорий.

Товар – предложенный предмет желания ©.
Деньги – материально-численный эквивалент желаний ©.
Цена – уравнение желаний ©.

Совсем недавно, с год назад, когда всуе произнес свое определение цены, мой собеседник вдруг живо заинтересовался, а через некоторое время попросил меня все эти определения переписать на лист бумаги и расписаться, испросив разрешение предложить их для анализа наиболее продвинутым студентам. Как выяснилось, он незадолго до этого стал доктором экономических наук, много трактовок этих экономических категорий знал, но подобных не встречал.
Вот я и думаю теперь, а не могут ли эти определения каким-то образом помочь всем нам преодолеть надвинувшийся вплотную экономический кризис? Если уж не помочь, то, во всяком случае, пережить его спокойней? Ну, хотя бы второе определение, которое про деньги. Из него ведь прямо следует, что деньги – не главное, главное – желания. Если желания поуменьшить, то и кризис, вроде, не страшен, так ведь?
Кстати, апологетам коммунизма это определение тоже может дать пищу для размышлений. Ведь из него так же прямо следует, что коммунизм – это блеф. В самом деле, общество без денег равносильно обществу, в котором отсутствуют желания. А может ли быть такое в принципе. Чехов, который Антон Павлович помнится, так не считал.

Похоже, что есть смысл привести большой фрагмент из старого учебника Ю.С. Степанова «Семиотика» (семиотика - наука о знаковых системах в природе и обществе).

>

Если же опять о «пришедшем к нам» кризисе, то, похоже, пережить его проще всего именно по Фонтенелю. То есть, занимать мало места и редко менять место. И не только пережить, оказывается, можно, а еще и быть счастливыми. По-азиатски, как сказал бы Бальзак. Ну что ж, живем-то мы все-таки в Азеопе (то бишь, в Евразии), не грех быть счастливыми и по-азиатски. Фонтенель ведь жил, и аж до 100 лет дожил.

user avatar
aditb

отвечает Ushats на комментарий 11.10.2008 #

По Вашей логике продолжаю -
довожу желание до нуля, цена=0, уменьшаю занимаемое место до ну не нуля, но около этого и закапываю, что осталось (чтобы больше места не менять).
Т.е. производим самоссожение, трамбовку пепла и его захоронение.
Результат достигнут!
Счастье по азиатски.

user avatar
Ushats

отвечает aditb на комментарий 12.10.2008 #

Угу! Ежели Ваше желание = 0, то для Вас будет тоже и цена = 0, то есть Вас предложенный предмет желания не интересует, а значит, для Вас это - не товар. Уравнение желаний составить не удастся. По рукам с продавцом не хлопнете. Только если занимаемое место уменьшается не совсем до нуля, то и за то, что осталось придется платить. Потому что и на него наверняка найдутся другие желающие. А так, в целом, у Вас нарисовалась прекрасная картинка коммунизма. Именно, счастье по-азиатски. Токмо, зачем же столько труда: самосожжение, трамбовка пепла, захоронение? На это тоже желания быть не должно.

user avatar
aditb

отвечает Ushats на комментарий 12.10.2008 #

Технологически решаемо, можно много разных методов применить.
А картинку не я рисую, а глубокоуважаемые авторы...
Я ее только расписал более понятно. :)

user avatar
Ushats

комментирует материал 11.10.2008 #

Обещаный большой фрагмент из \"Семиотики\" пропал, так я его восстанавливаю.

// Оноре де Бальзак, тончайший наблюдатель человеческой натуры, замечавший такие подробности поведения, которые ускользали от ученых психологов и физиологов (ведь он, как теперь считают, предсказал открытие ферментов), написал в 1833 году трактат «Теория походки». Он так определял свою задачу: «Я решил просто подмечать следствия, производимые вне человека его движениями, какова бы ни была природа этих явлений, описывать их и классифицировать. Затем, когда анализ будет закончен, вывести законы идеальной красоты» в движениях и составить свод их для тех, кто желает внушить благоприятное впечатление о себе, своих нравах и привычках, ибо походка, по моему убеждению, – точное указание на образ мыслей и жизни».
Один из очерков этого трактата Бальзак отвел французскому писателю Фонтенелю, прославившемуся – своей воздержанностью, умеренностью во всем и долголетием (он жил с 1657 до 1757 г.). Свой жизненный принцип Фонтенель выразил такими словами: «Чтобы быть счастливым, надо занимать мало места и редко менять место». Отношение к людям и к себе здесь тесно переплетается с отношением к пространству и времени, последнее делается показателем первого. Бальзак назвал этот «принцип Фонтенеля» – «азиатским». Во Франции времен Бальзака, когда революция стерла старые границы обособленных провинций, когда окрепло сознание единой национальной территории, когда был измерен меридиан и т. п., это отношение к пространству действительно должно было казаться «азиатским».
Полтораста лет спустя после Фонтенеля, у А. П. Чехова, в его знаменитом афоризме прозвучал новый принцип нового человека: «Принято говорить, что чело веку нужно только три аршина земли. Но ведь три аршина нужны трупу, а не человеку. И говорят также теперь, что если наша интеллигенция имеет тяготение к земле и стремится в усадьбы, то это хорошо. Но ведь эти усадьбы те же три аршина земли. Уходить из города, от борьбы, от житейского шума, уходить и прятаться у себя в усадьбе – это не жизнь, это эгоизм, лень, это своего рода монашество, но монашество без подвига. Человеку нужно не три аршина земли, не усадьба, а весь земной шар, вся природа, где на просторе он мог бы проявить все свойства и особенности своего свободного духа» (рассказ «Крыжовник», 1898 г.). //

user avatar
erasure

комментирует материал 11.10.2008 #


В общем очередной вумный как утка Вася накрапал статью, с интеллектуальным уровнем \"не проебать\" бы.
Вот с его-то интеллектуальным уровнем вдруг и оказалось, что у иностранных вкладчиков Россию - \"единственное содержимое карманов — собственные потные от страха ладошки.\" А у \"самой выгодной покупки,\" - Российской экономики то есть, всего бери-не хочу. Просто удивительно что при таком раскладе она зависит от каких-то инвесторов.

Насчёт \"картошечки,\" которую \"выбирают\" или там не выбирают \"управляющие\" - это опять же очередное промывание мозгов, потому что не в зарубежную экономику надо было вкладывать, а в собственную. Но собственная экономика - она не так надёжна, потому как \"управляющие\" сами же и воруют непомерно, а потому складывать наворованное они предпочитают в западные банки. Оно так надёжнее.
Ну и напоследок автору, распространяющему всякую елейную ложь и посему скрывающемуся за ловким иностранным псевдонимом - в ответ на очередную развесистую клюкву типа \"Полагаю, бизнес даже выиграет, если безумный рост зарплат последних лет слегка замедлится и на рынке труда появятся вменяемые специалисты\" - вопрос \"откуда\"?
Откуда эти специалисты вдруг волшебным образом появятся, когда всю систему образования в стране уже давно... сами понимаете.


user avatar
Kk Pp

отвечает erasure на комментарий 11.10.2008 #

Точно,
И не только систему образования,.
А детский спорт, а творчество, а музыка?
Сколько у нас еще не уехавших за бугор талантов!
Внучку мою родители с собой в Америку забрать хотят
А как она поёт .... startvocal.ru/
В СССР бы она деньги для страны концертами зарабатывала ТАМ и везла б их СЮДА
Чтоб в экономику вкладывать
А теперь ворье деньги туда увозит и тамошние правительства в свою экономику вкладывают их.

Про пенсионеров позабыли
А про ветеранов вспоминают теперь только перед выборами и 9 мая, когда городской салют издалека напоминает день рождения среднего бандюганчика по количеству петард и световых эффектов в небе

Интересно где все нынешние болтуны были ДО кризиса со своими советами и аналитиками!?
Мило угоняли деньги за границу, улыбаясь с плакатов на стенах и из ящика

no avatar
aditb

отвечает Kk Pp на комментарий 11.10.2008 #

Так Ваши дети по моему совсем иначе действуют -
увозят внучку в Америку (сами они там, как я понял), чтобы она деньги зарабатывала, но для СССР,
правда выучили ее похоже здесь, понятно, это дешевле.
Так что Вы там про ворье и ветеранов то говорили? ( а сам то на что живете? На то что дети оттуда присылают?)
Так кто же тогда \"болтун\", по Вашему выражению?

user avatar
Kk Pp

отвечает aditb на комментарий 11.10.2008 #

не
дети здесь но валят отсюда продав все что можно
устали биться с действительностью
а я живу на свои... и все еще работаю... правда уже просто сторожем на вилле \"типа нового русского\" хрен знает кого... вора или бизнесмена или бандюгана

на мою пенсию Вы не проживете точно

no avatar
aditb

отвечает Kk Pp на комментарий 11.10.2008 #

Так дети вовремя продали!
А внучка не в экономику СССР будет деньги вкладывать, а в экономику семьи.
Разве все так плохо?

user avatar
erasure

отвечает aditb на комментарий 11.10.2008 #

А \"дешевле\" это как?
Если сравнить зарплату и цены по отношению к зарплате, то в России ничего никак не дешевле чем в Америке например, ( а уж дороговизну цен на еду в своих блогах отмечают сами американцы, проживающие в России.)
Я отнюдь не великая поклонница СССР, но то что пришло после него - грабёж нации с большой дороги бывшими партдеятелями и кэгэбэшниками, которые и поныне сидят в Кремле - просто притча во языцах. Раньше хоть советская система сдерживала их неуёмные аппетиты.

user avatar
agape

комментирует материал 11.10.2008 #

А мы вот наплюнули на мегаполис,переехали в деревню.В погребочке картошечка,соленья и т.д.морозильник почти промышленного размера забит овощами и мясом,в сарае хрюня,куры,овцы и коза.Так что я думаю по хрену нам кризис! Думаю до продразвёрстки не дойдёт.Москву-суку кормить не будем,пусть малость гламур слетит.

user avatar
aditb

отвечает agape на комментарий 12.10.2008 #

А интернет у Вас на перд-чем паре будет работать?
Во во, назад в прошлое, я о том и говорю.
А вот мне как то не хочется пятиться назад.
Понятно, что человек такое животное, которое привыкает к любым условиям, но!
Ну не хочется мне заниматься сельским хозяйством, не мое это. Да и на старости лет хлопотно это.
(Гламуру тоже не надо). просто хочется нормальной цивильной жизни, но похоже нам это не надо.

user avatar
agape

отвечает aditb на комментарий 12.10.2008 #

Да причём здесь прошлое? Вы деревню воспринимаете,наверное, по детской памяти? Всё здесь есть: и интернет, и все удобства. А условия гораздо лучше и здоровее,чем в городе.И для тела и для души. Кстати всё,что я перечислила не занимает так много времени,как кажется.Наоборот в удовольствие. Работаем мы все в городе,полчаса езды. А сельским хозяйством занимаются фермеры.

user avatar
MissOdin

комментирует материал 13.10.2008 #

Пора паниковать или нет, кризис или нет, но вот уж точно чего можно не делать ни в какие времена, так это вставлять нецензурщину в статьи.
И еще хочется напомнить: в военные времена за сеянье панических настроений расстреливали на месте без предварительного суда.

user avatar
koi-8

комментирует материал 29.10.2008 #

Я вот своим рабочекрестьянским мозгом не могу понять, почему, когда был так сказать подъем россиянской экономики Кудрин и еже с ними кричали на каждом шагу, что тратить деньги стабфонда ну никак нельзя, а то от этой акции мгновенно наступит гиперинфляция и коллапс всей экономики. И вот \"черный день\" наступил и все эти деньги стремительно и с особым цинизмом уходят на поддержку Газпромов, Фридманов и прочих олигархов.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland