Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Острая недостаточность всеобщего доверия

Острая недостаточность всеобщего доверия

Власть лечит экономику от кризиса, не посвящая в причины своих назначений ни бизнес, ни политиков, ни население. Келейность решений порождает недоверие и настроения, близкие к паническим. Бизнес лихорадочно перекачивает кредитные миллиарды за рубеж, граждане переводят рубли в инвалюту.

Власть утверждает: никакого финансового кризиса в стране нет. И власть не врет. Есть просто кризис власти. Политический кризис – как еще можно назвать абсолютную утрату доверия элиты к власти, власти – к элите, граждан – к элите и власти, а элиты и власти – к гражданам?

В России не было разрушительного ипотечного кризиса. В общем, и ипотеки-то особо не было. Не было и нет не то что громадного, а никакого дефицита бюджета – напротив, валютные резервы накоплены третьи в мире по размеру. Корсчета у большинства банков и сейчас не вызывают тяжелого уныния. Попросту говоря, страна обязана была стать если не островом стабильности, то уж тихой заводью.

Но нет. Фондовый рынок в коме, и государственная капельница ему не помогает. Банки – в состоянии крайнего нервного истощения, рублевые госинъекции они употребляют не по предписанию, а мгновенно конвертируют в доллары. Рубль захромал, падает перед долларом. А доллары спешно выводятся за кордон десятками миллиардов, будто из зоны инфекционного поражения.

Сбылось пророчество председателя Путина про необходимость вызвать доктора – вся страна стала похожа на большой лазарет. Доктор прибыл, готов вводить рубли всем нуждающимся с помощью капельницы, шприца или клизмы. Только или лекарство не срабатывает, или его опасаются принимать больные.

Никто никому не верит. Бизнес не верит. Появились слухи среди больных, что начни исполнять врачебные предписания и не заметишь, как потеряешь собственное «я», станешь частью очередной госкорпорации, причем в качестве перевариваемой пищи, как положено передвигаясь по кишечнику к известному выходу. Доктора тоже в долгу не остаются – по интернету гуляет список неблагонадежных банков-пациентов, по отношению к которым, говорят злые языки, решено применить эвтаназию.

Народ заметался между обменниками. И снял уже, по некоторым данным, 10% с депозитов. Хоть и говорят людям, что все вклады застрахованы, но не верят они тому, кто страховку обещает, то есть государству. Теперь предлагается страховать и свыше 700 тысяч, но и это не сработает, если не прибавится доверия к власти, к тому, что она выполнит свои обещания.

Хотя валютные вклады все равно поснимают – возвращать-то в случае чего клянутся вовремя, но в рублях. Бледность и дрожь замечены даже у всегда спокойного и тишайшего офисного планктона – ужас вселяют участившиеся разговоры про грядущие массовые увольнения.

Что такое? Как вдруг оказалось, что у прибывших докторов с большими сумками не оказалось сноровки бороться с болезнью? Иначе говоря, почему у государства нет прозрачной и эффективной системы управления экономикой, кризисом?

Судя по всему, потому, что до сих пор докторская власть пыталась жить, как в том анекдоте, где по желанию героя всюду вокруг – суббота, но там, где он стоит – четверг. Так в стране, с одной стороны, по довольно цивилизованным схемам был организован фондовый рынок, запущена рыночная система. С другой – выстроена жесткая вертикаль монопольной власти, которая породила близкие к ней корпорации, пестует монопольную экономику со всеми вытекающими последствиями типа инфляции. Вместе они могут сосуществовать до известного предела. Теперь уже известного на практике.

Нынче все соглашаются, что не хватает доверия. По версии власти – есть признаки паникерства и нехватки веры в ее мудрость. На самом деле надо бы сказать проще, банальнее и грубее – не хватает демократии.

Никто не знает, кому и на каких условиях будут давать деньги сегодня, завтра и послезавтра. Депутатский корпус получает пару страниц с описанием плана финансовой помощи на триллион, но тянет руки вверх. Все страждущие рублевых вливаний гадают, чем после придется расплачиваться.

3,5 тысячи лет назад в Индии то, что можно было знать и решать брахманам, не положено было обсуждать с представителями других каст – с шудрами, скажем. Это гарантировало стабильность, почитание, порядок. Но в той Индии не было Думы и фондового рынка.

Через три с лишним тысячи лет попытка организовать подобное устройство общества в России любопытна, но при чем здесь рынок? Не вписывается. Дисгармония наблюдается.

Потому что кастовое деление подразумевает полную таинственность избранных, а рыночная экономика – наоборот, максимальную открытость всей информации. Фондовый рынок вообще торгует, можно сказать, доверием – акции покупаются из веры в то, что они будут расти («быками») или падать («медведями»). Можно, конечно, и проиграть. Еще, конечно, время от времени пузыри надуваются. Как надулись в последние годы, после развития фьючерсов, деривативов и прочей дряни, ипотечный (лопнул) и сырьевой (лопается) пузыри. Но когда идет честная игра по понятным правилам – это одно. Проигрывать обидно, но ожидаемо.

Когда предлагается делать ходы, какие укажут сверху (продавай то-то тому-то по такой-то цене столько-то времени и так далее), это уже не игра. Это отечественный рынок и отечественная конкуренция.

Теперь обладатели тайного знания бродят по стране-лазарету с видом докторов и требуют, чтобы им верили: все получат то, что им положено, всем счастье будет. Положено по докторскому разумению. Получается, что обещали доктора, а прислали заклинателя.

Предлагается не знать, не любопытствовать. Просто крепко верить.

Но никто не верит, кроме группы клоунов на экранах.

Заклинать можно долго. Пока деньги есть. Вот начали раздавать перво-наперво ту часть, которую следует срочно отдать кредиторам за бугром в обслуживание полутриллионного корпоративного долга. $50 млрд выдали, всего $100 млрд в этом году, с докторской помощью, вернут должники. Правда, в будущем году отдавать придется уже примерно $200 млрд, но это потом, потом и думать будем. Запасов валюты у страны много, даже чуть больше, чем полтриллиона долга компаний, прежде всего – госкомпаний.

При этом до сих пор сколько входит из казны на отечественные рынки денег, столько оттуда и выходит мгновенно за пределы родины в ненавистной валюте. Но, кажется, что если вбросить еще и еще, погромче затянуть заклинания, то начнут все верить власти, как она и требует.

Это вряд ли. Или властью придется поделиться. Или отказаться от сладкой жизни как бы по-европейски, свободно передвигаясь и коллекционируя хорошие машины.

Не получается потреблять по-рыночному, но править по-докторски через несгибаемую вертикаль. Никак не соединяются понятия. Уже третий месяц – никак.

Но есть отчего-то твердая уверенность, что никто не будет вертикаль сгибать колесом или загогулиной. А просто будут ждать благих вестей из-за океана, уповать, чтобы и впрямь не оказались пузырями вздутые цены на нефть и металлы, чтобы вернулись цены на приемлемый уровень, чтобы кредиты снова подешевели у производителей долларов.

Ничего ведь другого делать пока не пробовали, ничему не учились, кроме как пилить сырьевые бабки и перегонять дешевые займы в дорогие товары и услуги.

А если окажется, что вправду ценовые пузыри надуты, если на годы или десятилетия не будет больше дешевых денег, потому что впрямь какие-то идиоты решат исполнять свои предвыборные обещания и сокращать бюджетный дефицит, исправлять платежный баланс, делать прочие гадости?

О возможных действиях расстроенных докторов-брахманов при таком раскладе даже размышлять не хочется…

Георгий Осипов 

Источник: www.gazeta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (225)

Dictator

комментирует материал 29.10.2008 #

Самая сильная и решительная публицистика за последнее время. Без соплей и нытья. Смело и коротко. Спасибо.

user avatar
belebuh

отвечает Dictator на комментарий 29.10.2008 #

Не соглашусь с Вами. Ничего сильного в этой статье нет, да и быть не может, лишь только потому что сама фабула избранная автором не оставляет шанса написать что-нибудь стоящее! Как надоело это вытье на луну, а еще больше достала некомпетентность многих авторов, пишущих на подобные темы. Причем не отрицаю и даже скорее уверен, что сами по себе эти люди не глупые, просто они не знают именно эту тему. Я как то уже высказывался примерно о таком, придется повториться.
Так вот, никогда топ менеджер не раскроет кому бы то ни было своих стратегических планов, усвойте себе это наконец!!! И прекращайте стонать на эту тему. Если Вам непонятно ЧТО делается и зачем ТАК делается, то решайте вопрос с собой, займитесь саморазвитием, а не пишите галиматью, Вы с одной стороны позорите себя, с другой провоцируете людей с неустойчивой психикой на неадекватные поступки, т.е. говоря другими словами, сеете панику! Ну Вам самим то не стыдно за такое поведение???

user avatar
belebuh

отвечает Dictator на комментарий 29.10.2008 #

Господа, мне очень приятно что Вы так просто без аргументов взяли и понизили мою популярность, это говорит только обо дном, а именно что дебилов у нас хватает, тупите дальше, если не хотите развиваться.

user avatar
Stan_open

отвечает belebuh на комментарий 30.10.2008 #

Не переживайте так сильно. Лично мне эта система оценки комментариев крайне противна. Ибо базируется она скорее на субъективности. нежели на желании попытаться принять точку зрения оппонента. Я вам плюсик поставил. Но это в первый и последний раз.

user avatar
belebuh

отвечает Dictator на комментарий 29.10.2008 #

Я все понял, мне просто надо уподобится большинству воющих и не знающих ничего кроме своего истеричного воя, и я тут же стану заслуженно популярным юзером.
Вот только хрен Вам идиоты, не получится! Стоните умы гнилые и воняйте своим безмозглым пониманием творящегося, туда Вам убогим и дорога. Счастливого пути, незатейливые!!!

user avatar
Kk Pp

отвечает belebuh на комментарий 30.10.2008 #

Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.

no avatar
Юрий, Москва

отвечает Kk Pp на комментарий 30.10.2008 #

Свободных выборов сейчас нет. Только через электронную систему *ГАС-Выборы*, гостелевидение и спецслужбы. Это - ложь. Это же и основная проблема, решать которую добровольно *власть* не будет, только под принуждением. Так, что извините, ждать таких *выборов* - призывы попа Гапона в 1905 году. Даже если свободных выборов удастся добиться, то следует добиваться и эффективного публичного контроля над избранной властью, чтобы не было как сейчас - любая ущербная серость, залезшая наверх, гробит страну и народ. *Власть* сегодня чувствует рост недовольства и будет предлагать такие разговоры - давайте, мол, подождём выборов, без революций, всё равно все такие же плохие, копайтесь в земле, а недовольные пусть уезжают и т. д. При этом будет делать всё, чтобы не появились действительно достойные лидеры. Боятся... Это лишь уловки, чтобы оттянуть время и сбить накал. Никто из нормальных людей крови не хочет, но чтобы было спокойно *власть* должна недвусмысленно продемонстрировать, что она хочет изменений и явно идёт по этому пути...29.10.2008

user avatar
belebuh

отвечает Kk Pp на комментарий 30.10.2008 #

Если я перегнул где то, пожалуйста примите мои извинения! Однако я высказывался не адресно, а только рассуждал об определенном менталитете, удельный вес которого, к сожалению достаточно велик.

user avatar
Che Burashka

комментирует материал 29.10.2008 #

Мы сами виноваты в том, что происходит: сначала допустили приход к власти (сами выбирали и пели хвалебные песни) ставленника олигархии - Владимира Путина, а потом всячески его поддерживали.
Теперь, когла всё потеряно, начинаем ныть.
А ныть не надо. Надо набраться терпения, работать и помнить всё до следующих выборов. Выборов в местную думу. Выборов в Госдуму. Выборов Президента. И не сидеть и глушить пиво на кухне и бухтеть на проворовавшися начальников, а идти на выборы, и верить не болтовне из брошюр и телевизоров, а конкретным делам.
А у нынешней власти дел, кроме сотни новых олигархов, и х недвижимости и огромных яхт, никаких нет.
И черт с ними. Украли - Бог их накажет. А нам жить самим. Без революций и крови надо выбирать других. Умных. Честных. Образованных.

user avatar
циник

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

\" Без революций и крови надо выбирать других. Умных. Честных. Образованных.\" А где их взять-то? Не наблюдается таких в современной реальности.

user avatar
House MD

отвечает циник на комментарий 29.10.2008 #

А какими себя окружаем, такие и есть. Модель неудачника - во всём виноват кто-то другой.

user avatar
циник

отвечает House MD на комментарий 29.10.2008 #

Да тут не поиски виновных. Просто по-детски наивная вера, что вот сейчас найдутся те, кто не будет думать о собственном благополучии, а все силы бросит на улучшение благосостояния народа, далека от реальности. Какой смысл в постоянном ожидании доброго начальника? Пока ему нужны избиратели, он не человек - золото. А как себя у кормушки поведет? Она имеет свойство сильно людей менять.

user avatar
House MD

отвечает циник на комментарий 29.10.2008 #

Человек не меняется, а проявляется его сущность.
Власть, она - как лакмусовая бумажка. Становится понятным, кем является человек.
Ну, а мы можем выбирать. Но не делаем этого. Ожидаем того, что за нас этот выбор сделают. А его и делают:
- принимают законы, которые нам не нравятся
- растаскивают деньги по своим кормушкам
- решают свои задачи, которые лежат в стороне от наших интересов.
Политическая импотенция народных масс и их нежелание вникать в то, что происходит наверху и в стране (тв-ящика хватает) приводят к тому, что мы живем в стране, в которой не нравится жить. И выбора только три:
- по-прежнему плевать на все, что происходит вокруг
- идти на выборы, активно проявлять свое мнение (общественное мнение) без агрессии и проч
- уезжать нафиг из страны туда, где жить комфортно.

user avatar
Autolic

отвечает House MD на комментарий 29.10.2008 #

Вас послушать, так получается что все население России своей \"политической импотенцией\" буквально заставляет вас уезжать нафиг из страны туда, где жить комфортно.

user avatar
Skeptik

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

А почему бы и нет. Родина родиной, но закрывать глаза на очевидные вещи порядком поднадоело. Патриотом можно быть и в стране, в которой жить комфортно.

user avatar
Autolic

отвечает Skeptik на комментарий 29.10.2008 #

Да просто если приняли решение \"валить из страны\", так и валите пожалуйста, чего оправдания то придумывать? Я уверен, что никому вообще никакого дела нет, по каким причинам свалит из страны Хауз МД или по каким причинам свалите вы лично, по причине \"политической импотенции населения\" или просто по причине \"лучшей комфортности проживания\". Это ваше личное дело, оправдания тут вообще не нужны и даже лишние, по моему мнению.

user avatar
reddy

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Потому что если молча линять - то это постыдное бегство и крысятничество. А если под воздействием обстоятельств, то можно и к философскому пароходу примкнуть, так сказать. Главное, для себя решить, что лично ты ни в чем не виновен. А это все злые дядьки в Кремле тебя вынудили.

user avatar
Kk Pp

отвечает stega07 на комментарий 29.10.2008 #

А вот от того, что у народа нет реального понимания потребностей и нужд своей страны, а есть тупая вера в то, что все будет зашибись, все неприятности и беды.

no avatar
stega07

отвечает borisnat на комментарий 29.10.2008 #

Тютчев, я думаю перевернулся в гробу от такой трактовки его стиха, особенно замечательно - \"слинять\".
PS. Для неосведомленных приведу авторский текст
Умом Россию не понять
Аршином общим не измерить.
У ней особенная стать.
В Россию можно только верить

user avatar
kowpino

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

А ни кто оправдываться не собирается, просто взял и уехал. Но когда уехал один, действительно никому никакого нет дела, а если уезжают сотни тысяч? Россия занимает второе место в мире по выезду из страны на ПМЖ.

user avatar
Autolic

отвечает kowpino на комментарий 29.10.2008 #

Поделитесь ссылками, где сравнивается количество уехавших/прибывших на ПМЖ по странам? Люблю статистическую информацию под рукой иметь, знаете-ли, никогда не знаешь, когда пригодится может.

user avatar
Autolic

отвечает kowpino на комментарий 31.10.2008 #

Ну что и требовалось показать.

Знаете, я вот тоже в интернет пишу. И я могу написать, что вообще никто не уезжает вовсе, вы мне тоже поверите? А что ж остальному интернету просто без сомнения малейшего верите?

user avatar
Autolic

отвечает kowpino на комментарий 31.10.2008 #

Отлично, вспомнили о мозгах. Это хорошо.

Тогда еще раз задам вопрос: Можете привести подтверждение озвученной вами информации, что Россия находится на 2-м месте в мире по выезду из страны на ПМЖ?

Или это вы просто втупую наврали???

user avatar
Autolic

отвечает kowpino на комментарий 31.10.2008 #

Если я покажу, что высказанная вами информация о том что Россия находится на 2-м месте в мире по выезду жителей из страны на ПМЖ в другие страны не соответсвует действительности и вы просто наврали, утверждая это???

Вы достаточно уверены в источнике информации?

Даю вам последний шанс, чтобы подтвердить эту информацию или высказать предположение о том, что она может не соответсвовать действительности и вы использовали ненадежные источники информации. Этим вы хоть как-то можете \"обелить\" свою репутацию.

user avatar
PomaH

отвечает Skeptik на комментарий 29.10.2008 #

Вы думаете что там куда свалите будут ждать Вас с распростертыми руками? И отношение будет человеческое? хм. Посмотрите на наших друзей гастарбайтеров из соседних стран. Большенство из нас относятся к ним как к чуркам пардон. Так вот такоеже отношение будет и к Вам, там куда вы свалите!

user avatar
House MD

отвечает PomaH на комментарий 29.10.2008 #

Это в Россию едут нищие из нищих стран.
А в Европу и США едут умные и образованные. А там народ ленивый, как в Москве, не хочет работать, только баблос получать хочет. Ждут еще как.

user avatar
Autolic

отвечает House MD на комментарий 29.10.2008 #

Ну, кстати, лично я ожидаю то, что в скором времени в Россию потечет достаточно мощный поток мигрантов. Сначала из Украины, Прибалтики, помимо уже имеющегося из стран СНГ, затем, глядишь, и из Европы с Англией подтянутся мигранты. Да и из США бывшие \"соотечественники\" усиленно возвращаться начнут, если уже не начали.

Вопрос с отсутствием рабочих рук и демографическом провале будет закрыт и никто о нем даже не вспомнит в итоге.

user avatar
Autolic

отвечает aditb на комментарий 29.10.2008 #

А смысл верить/не верить. Либо для этого есть основания, либо их нет. Предлагаю просто вспомнить через год-два мое высказывание (или когда там планировалась демографическая яма? в 2013 году?) и оценить, насколько прогноз совпал с действительностью.

user avatar
aditb

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

я видимо не так поставил вопрос, уточню:
приехать то приедут, это так, но откуда?
из каких стран и кто.
За последнее время (последние лет 10) качественный состав мигрантов сильно ухудшился и не видно никаких вразумительных мер для исправления ситуации. Полное отсутствие миграционной политики со стороны властей.

user avatar
Autolic

отвечает aditb на комментарий 29.10.2008 #

С миграцией были как раз какие-то подвижки. Слышал краем уха.

А так, вот вам список ближайших кандидатов на вынос (в смысле экономики в странах): Украина, Латвия, Литва, Эстония, Польша.

За ними потом подтянутся и бывшие соотечественники из США, Германии (хотя эти может в последнюю очередь), Англии, США.

user avatar
aditb

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Изменяете своему любимому правилу приводить \"аргументированные ссылки\" однако.
Подвижки куда?
А на вынос куда?
Знаете, у меня полно друзей в вышеперечисленных странах и поверьте НИ ОДИН не думает
о вашем сценарии. Знаете почему? Они граждане (новоиспеченные) тех стран и те страны, как ни странно платят пенсии, пособия различные в таком размере, что на них можно прожить и квартирку снимать. Это в том случае, если не работаешь естественно.

user avatar
Autolic

отвечает aditb на комментарий 29.10.2008 #

Ну я же не о реальности говорю, а о моих предположениях на будущее. Какие тут могут быть ссылки. Вот наступит это будущее - тогда можно дать ссылку на эти комментарии и обсудить, насколько предположения были реальны.

А объяснять откуда у меня предположения эти, почему мне кажется, что будет так, а не иначе - не буду. Времени и сил жалко.

user avatar
пацак

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

А я вам одну истину скажу - через два года Земля налетит на небесную ось и сдвинется с орбиты. Вы мне, конечно, можете не верить, но прошу вспомнить об этом через два года. Станете ли вы держать в голове подобный бред, чтобы через два года вспомнить? Сомневаюсь. Я тоже.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Вы зря этого ожидаете. Это я Вам как бывший \"соотечественник\" из США говорю. :) Возвращаться народ, конечно будет, он и сейчас возвращается, но настолько массовым, чтобы хотя бы перекрыть поток, идущий в обратном направлении, он никогда не станет. Три миллиона русских в Штатах для вас потеряны. Забудьте о них.

user avatar
циник

отвечает House MD на комментарий 29.10.2008 #

Выбирать-то можем, было бы кого. Предлагают только обычно котов в мешке. \"Хороших людей\", которым нынешняя власть \"рты затыкает\", поэтому их и не видно и не слышно. Но уж как только мы их выберем, они такую жизнь устроят - сказка. И одолевают меня огромные сомнения, когда я такое слышу.
Не бывает такой власти, чтоб все ей были довольны. Поменяется она - поменяется расстановка акцентов на данном сайте, например. Но принцип останется тот же: одни поддерживают власть, другие протестуют против нее.

user avatar
циник

отвечает Miller на комментарий 31.10.2008 #

Тоже своеобразная модель общества: определенный процент доволен властью, определенный недоволен, остальным пофигу. После смены власти первая и вторая позиция поменяются местами и только третья останется незыблемой.

user avatar
don_alba

отвечает циник на комментарий 29.10.2008 #

У меня порой создается впечатление, что наша нация неуклонно катится обратно, к язычничеству. Все эти жутчайшие аналогии с кормушками, стадами, тигрятами, прости господи, напоминают борьбу христианства с золотым тельцом. Правда сейчас мы рискуем не повторить победу православных идей над тучной коровой.

user avatar
Skeptik

отвечает don_alba на комментарий 29.10.2008 #

Ну а религия-то тут к какому боку? Уж слава богу, повезло, и РПЦ пока еще загадочно молчит о своих помыслах по поводу кризисов и сопряженных с ними неприятностей.

user avatar
kowpino

отвечает циник на комментарий 29.10.2008 #

Что предлагаете, варягов?

user avatar
циник

отвечает kowpino на комментарий 29.10.2008 #

Ни в коем случае! Просто прежде чем орать о революции, смене власти, новых честных выборах и другой подобной лабуде, не мешало бы продемонстрировать конкретных потенциальных новых лидеров. Таких, чтоб люди их знали и дела их осязали. А виртуальные \"честные и умные люди\", которые \"ого-го какие, только вы их еще не знаете\", вызывают у меня лишь мысль о банальной смене элит и не более того.

user avatar
Михаил Александрович

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

Мне кажется, что обрушиься может любая валюта. Народ со страшной силой скупает доллары. Хранить деньги в долларах, первом кандидате на девальвацию, на мой взгляд просто глупо. Тем коллекционерам, у которых останется куча долларов, стоящая меньше стоимости той бумаги, на которой они штампуются, можно будет только посочувствовать. Но, правда, до выборов в Америке можно будет особо не волноваться. А вот дальше... Ждать осталось всего-ничего.

user avatar
Skeptik

отвечает Михаил Александрович на комментарий 29.10.2008 #

А потом можно будет смело обклеивать стены клозетов ненужными и обесцененными ассигнациями. Впрочем, подобная мода на \"денежные\" обои когда-то уже имела популярность. Где-то на даче до сих валяется сундук, оклеенный банкнотами. Смотрится жутковато, если честно.

user avatar
borisnat

отвечает Михаил Александрович на комментарий 29.10.2008 #

Хранить деньги в любом виде и в любой валюте чревато. Лучше, чтобы они были в деле или в каких-то ценностях. Золото покупайте, квартиры. Берите пример с семьи Лужкова - покупайте особняки в Лондоне.

user avatar
Skeptik

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

Подобному восторженному поведению было оправдание, и мы все о нем прекрасно осведомлены. На фоне полнейшего бардака и разрухи, которые царили в года, предшествующие приходу к власти Путина, маленький, юркий, трезвый Путин казался едва ли не мессией.

user avatar
Frog

отвечает Skeptik на комментарий 29.10.2008 #

Ага. Зато потом, когда со временем бардак и разруха не соизволили самоликвидироваться только от перестановки болванчика на вершине пирамидки, народ успокоился и понял, что прихода мессии в этом тысячелетии не предвидится, и что надо бы как-то своими силами.

user avatar
Skeptik

отвечает Frog на комментарий 29.10.2008 #

Народ?! Понял?! Своими силами?! Это вы сейчас ведь не про россиян говорили? А то уж больно нестыковок много.

user avatar
Autolic

отвечает Skeptik на комментарий 29.10.2008 #

Вы часть народа? Вы поняли? У вас силы имеюстя? Вы гражданин России? По моему все стыкуется.

user avatar
Green

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Да-да. Действительно, все сходится. Народ есть, силы есть, страна есть. А действий никаких. Точно, точно про россиян.

user avatar
Autolic

отвечает Green на комментарий 29.10.2008 #

И действия есть. Вы, наверное, просто их либо не видите, либо тупо игнорируете, либо считаете что это \"неправильные\" действия.

Так какие действия по вашему срочно требуются?

user avatar
bonanza

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Ха! Опять приплыли к вечному тупику. В том-то все и дело, господа революционеры, что на путч или восстание силенок у нас пока не хватает. А иными действиями ничегошеньки не изменишь.

user avatar
Autolic

отвечает bonanza на комментарий 29.10.2008 #

Так поэтому и тупик, что никто внятно не может не только объяснить, что срочно нужно менять, но и также не может объяснить, зачем это срочно нужно делать?

user avatar
D_A_news

отвечает bonanza на комментарий 30.10.2008 #

обратите внимание на 2 поста выше.
вступите в игру с другой стороны ;) и, если сохраните глубоко в душе революционера, разве не легче будет Вам что-то изменить, находясь сверху ?

user avatar
busido

отвечает bonanza на комментарий 31.10.2008 #

А есть и другой путь - учение Мохандаса Ганди. Создание всеобщей концепции ненасильственного протеста - \"сатьяграхи\", или \"упорство в истине\". Индийцы мирным путем вынудили бритишей убраться. Когда вся страна гудит, как рассерженный улей, волей - неволей эксплуататоры начинают чемоданы паковать. Где наш \"Ганди\" на форуме?

user avatar
D_A_news

отвечает Green на комментарий 30.10.2008 #

ув. Грин ! не знаю, обрадую или расстрою,
но \"действий никаких\" - это про весь мир, а не только про нашу Родину.
везде так.
и выхода у людей только два:
1) или собраться всей-всей толпой, и все, и всех перекрушить, в т.ч. себя, остаться в каменном веке, но с чистого листа. и понимать, что не факт, что удастся построить \"разумное и доброе\". я бы даже сказал, черта с два ! почему-то склонен верить в \"психологическую\" теорию образования государства \"одни склонны подчинять, другие - подчиняться\". все равно будут волки и овцы.
пример - 1917 год.
2) вариант другой. принять правила игры и пролезть наверх, как бы трудно не было.
=================
но самое главное и разумное - сделать выбор одного из двух сценариев своей жизни, в конце концов, и потом НЕ ЖАЛОВАТЬСЯ ! Крепостного права нет, каждый может попробовать не только горбом, а мозгом добиться чего-то. Путь, правда, очень долгий, но не сделаете это Вы - разрыв будет расти и Вашим детям будет еще сложнее догонять.
з.ы. кстати, тех, кто сделал выбор \"не тварь я дрожащая, я право имею\", и попробовал найти свое место под солнцем и НЕ ОСТАНОВИЛСЯ при неудачах, тех у нас уважают. хотя бы потому, что есть с кем пообщаться, и за кого выдать дочку, чтобы быть за нее спокойным.
===========
уверен, Вы не раз слышали то, что я написал. может, пора задуматься ?

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Skeptik на комментарий 29.10.2008 #

...вырву из контекста: \"трезвый Путин\" - реально принес ему больших дивидентов. Как ни печально это звучит в отношении выбора руководителя государства... +1

user avatar
Vinni

отвечает OBHODCHIK на комментарий 29.10.2008 #

\"...вырву из контекста: \"трезвый Путин\" - реально принес ему больших дивидентов\"
Тоже вырву из контекста.
Он принес больше не потому,что трезвый. А потому, что нефть стала стоить не 18 долларей, а 140. И газ - не 40, а 400.
Если завтра нефть станет стоить 18, а газ у нас начнут покупать по 50, то хоть пей ВВП, хоть приемчики самбо показывай, а Россель какой вдруг вспомнит, что Уральскую республику вроде как и никто не отменял, ингуши доведут свои нападения на представителей власти до логического конца, а Герой России Кадыров вдруг вспомнит, как его отец боролся за независимость Ичкерии.

user avatar
чел

отвечает Vinni на комментарий 29.10.2008 #

Нефть станет стоить постоянно дешево, только если спрос на нее упадет а добыча сохранится на прежнем уровне.
Как раз с этим- \"все в порядке\", в освоенных месторождениях нефти все меньше и меньше.....
Кстати, нефть-это не только топливо, но и все пластики, большинство лекарств и даже продовольствие- о белково-витаминных концентратах для корма скота слыхали? ( их делают из бактерий, питающихся нефтяными парафинами).
Так что нефть- это наше ВСЕ, и не только в текущей цене на нее вся проблема.
Не будет нефти- станем жить в пещерах и пахать деревянной сохой.

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Vinni на комментарий 29.10.2008 #

Я вообще-то о дивидендах, которые ему добавили рейтинг при выборах... симпатию граждан, если хотите. Всем был приятен молодой президент, не читающий по бумажке, да еще не пьющий, а спортсмен. И только.

user avatar
stega07

отвечает Vinni на комментарий 29.10.2008 #

Фигово будет если сытый уже Герой России Кадыров вдруг фсе это фспомнит и совершенно случайно отравится полонием, и на его место придет другой, но уже голодный..

user avatar
Stan_open

отвечает OBHODCHIK на комментарий 30.10.2008 #

Между прочим, вместо слова \"Путин\" можно было бы смело поставить любое другое. Суть и положение вещей от этого никоим образом бы не изменилась.

user avatar
Андрей 106162

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

Скажи про такую мелоч.Как? Где? Кого? Сама схема продвижения созданна тупиковая в т.ч.и выборная.А вот как ее ломать,это вопрос неотвечаемый.

user avatar
bonanza

отвечает Андрей 106162 на комментарий 29.10.2008 #

Практически одновременно в двух комментах прозвучало слово \"тупик\". Однако, товарищи, контент-анализ дискуссии наводит на определенные мысли.

user avatar
Андрей 106162

отвечает bonanza на комментарий 29.10.2008 #

Тупик это эпизодическая часть процесса.Которая дает начало следующим действиям в поиске выхода и на новом уровне причем.По больше бы нам таких тупиков и процесс созидания шел быстрее.Но мы стремимся то к чему? Присосаться к нефтяному,лесному вымени.Конечно так жить то спокойней и тупиков нет.Но до того момента пока все доится.Только периоды дойки слишком короткие.Жаль.Предлагаю искать других коров с другим выменем.Глядишь еще на лет так восемь потянем без тупиков.Кто за?

user avatar
чел

отвечает Андрей 106162 на комментарий 29.10.2008 #

Выскажусь от имени российского стада- чем короче дойка, тем лучше будет стоять потом у телят!!!!

user avatar
Observer!

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

Вот, вот от таких \"терпителей\" и получаются такие \"руководители\"...
Беда не только в том, кого выбрали, то и получаем, а в том, что до сих пор \"власти\" начхать на народ...
Срубить можно и нужно с народа... Народ все СТЕРПИТ и утрется...
Еще в 90-х были приняты любимыми \"демократами\" законы укрепляющие власть-имущих!
В первых указах Вашего \"любимого\" первого президента России было прописано привилегированное положение и права \"госслужащих\" (читай друзей народа)...
А сейчас правильно говорят! Делают, а что никто не знает! Втихую... а наши средства СМИ... даже не знаю как назвать....
Не работает наша \"власть\" с информационным воздействием на массы... еще по Осетии видно...

user avatar
yurvit

отвечает Observer! на комментарий 30.10.2008 #

Экономика страны при \"голландской болезни\" (ориентация только на сырье) не может не прогнить. Так было во всех европейских странах. Правда, там было возобнавляемое сырье (растения!). Мы теряем безвозвратно то, что было разведано и освоено еще тридцать лет назад. Выпускать конкурнтнопригодные товары мы не научились, зато поссорились со всеми соседями и восстановили вражеское окружение. Ни вменяемых политических партий, ни возможностей для их создания и обсуждения программ населением, а не приближенными, нет. А кризис - он мало что изменит.

user avatar
D_A_news

отвечает yurvit на комментарий 30.10.2008 #

ну так начните выпускать ТОВАРЫ. я не шучу и не иронизирую.
начните, и поймете, как это непросто, и если не остановитесь, то поймете,
как это здорово.

user avatar
Kerubino

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

\"сами выбирали и пели хвалебные песни\", - Вы на самом деле так думаете или просто глумитесь?

user avatar
Dictator

отвечает Kerubino на комментарий 29.10.2008 #

90% доверия по опросам - кто же тут глумится?

user avatar
Kerubino

отвечает Dictator на комментарий 29.10.2008 #

Какие-такие опросы? Лично меня никто не спрашивал. А Вас?

user avatar
aditb

отвечает Kerubino на комментарий 29.10.2008 #

меня по телефону постоянно пытаются.
Только \"ен им.

user avatar
Kerubino

отвечает aditb на комментарий 29.10.2008 #

А кто тогда не \"ен им\" ? С какого пуркуа взялись 90 процентов?
Среди моих знакомых и на выборы-то уже много лет не ходит...Время терять, башмаки стаптывать...Если результат за полгода уже объявлен! Мне предложили преемника, значит так и будет, а честный он или еще какой серо-буро-малиновый, нас не спросят и повлиять на результат можно только другими методами. Мы живем вне государства. Впрочем, это уже другой сюжет.

user avatar
aditb

отвечает Kerubino на комментарий 29.10.2008 #

диктатор спрашивал кто глумится - я ответил...
Вы меня спрашиваете?!
кстати и оно тоже вне нас живет, и неплохо.
могу продать страшный секрет (только центризбиркому не говорите), никто из моих знакомых там не был...
ну видимо их как раз 10%, только от чего...

user avatar
Юрий, Москва

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

Свободных выборов сейчас нет. Только через электронную систему *ГАС-Выборы*, гостелевидение и спецслужбы. Это - ложь. Это же и основная проблема, решать которую добровольно *власть* не будет, только под принуждением. Так, что извините, ждать таких *выборов* - призывы попа Гапона в 1905 году. Даже если свободных выборов удастся добиться, то следует добиваться и эффективного публичного контроля над избранной властью, чтобы не было как сейчас - любая ущербная серость, залезшая наверх, гробит страну и народ. *Власть* сегодня чувствует рост недовольства и будет предлагать такие разговоры - давайте, мол подождём выборов, без революций, всё равно все такие же плохие, а недовольные пусть уезжают и т. д., чтобы оттянуть время и сбить накал. Боятся... При этом будет делать всё, чтобы действительно не появились достойные лидеры. Это лишь уловки. Никто из нормальных людей крови не хочет, но *власть* должна недвусмысленно продемонстрировать, что она хочет изменений и явно идёт по этому пути...

user avatar
Cadabra

отвечает Che Burashka на комментарий 29.10.2008 #

А я вот его не выбирал. По крайней мере на второй срок. Бюллетень у меня дома. И всех своих друзей призывал не голосовать, ведь тогда это был единственный шанс не стать ему президентом. Никто не послушал. Теперь расхлёбываем.

user avatar
Юрий, Москва

отвечает Che Burashka на комментарий 30.10.2008 #

Свободных выборов сейчас нет. Только через электронную систему *ГАС-Выборы*, гостелевидение и спецслужбы. Это - ложь. Это же и основная проблема, решать которую добровольно *власть* не будет, только под принуждением. Так, что извините, ждать таких *выборов* - призывы попа Гапона в 1905 году. Даже если свободных выборов удастся добиться, то следует добиваться и эффективного публичного контроля над избранной властью, чтобы не было как сейчас - любая ущербная серость, залезшая наверх, гробит страну и народ. *Власть* сегодня чувствует рост недовольства и будет предлагать такие разговоры - давайте, мол, подождём выборов, без революций, всё равно все такие же плохие, копайтесь в земле, а недовольные пусть уезжают и т. д. При этом будет делать всё, чтобы не появились действительно достойные лидеры. Боятся... Это лишь уловки, чтобы оттянуть время и сбить накал. Никто из нормальных людей крови не хочет, но чтобы было спокойно *власть* должна недвусмысленно продемонстрировать, что она хочет изменений и явно идёт по этому пути...

user avatar
Autolic

комментирует материал 29.10.2008 #

Так. Не газета.ру, а агентство \"Одна Бабка Сказала\"

Требую подтверждения следующей информации: \"Народ заметался между обменниками. И снял уже, по некоторым данным, 10% с депозитов.\" Так вот, \"некоторые данные\" - это такой источник, что даже я, заявив, что в газете.ру работают некомпетентные журналисты буду больше прав, т.к. буду основываться на публикациях этих журналистов и на фактических неточностях в статьях.

Что касается объема снятых средств. Объем снятых средств в сентябре 2008 г составил 1,5% от общего объема, а именно 90 млрд., а не 800, как предположили в Газете.вру. Только некоторые СМИ исправились после этого(http://www.lenta.ru/news/2008/10/28/ottok/), а некоторые - так и не удосужились исправить ошибку и так и продолжают врать используя \"некоторые данные\".

\"Запасов валюты у страны много, даже чуть больше, чем полтриллиона долга компаний, прежде всего – госкомпаний\"

Вот статистика по внешнему долгу России: http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_maturity_08.htm&pid=svs&sid=vdRF_fisp

Внешний долг государственного сектора в расширенном определении* - 195,2 млрд.

* Внешний долг государственного сектора в расширенном определении охватывает внешнюю задолженность органов государственного управления, органов денежно-кредитного регулирования, а также тех банков и нефинансовых предприятий, в которых органы государственного управления и денежно-кредитного регулирования напрямую или опосредованно владеют 50 и более процентами участия в капитале или контролируют их иным способом. Долговые обязательства перед нерезидентами остальных резидентов, не подпадающих под данное определение, классифицируются как внешний долг частного сектора.

Внешний долг частного сектора* - 332,0

Господа журналисты врут и не краснеют. Чем больше я читаю журналистские \"опусы\", тем больше мне хочется ввести жесткую административную или даже уголовную (по последствиям от публикаций) ответственность за публикацию недостоверных данных. И последнее: \"Власть лечит экономику от кризиса, не посвящая в причины своих назначений ни бизнес, ни политиков, ни население.\"Если вы, журналисты, не удосужились ознакомится с последними принятыми законами (рецептами лечения), например вот с этим законом: http://document.kremlin.ru/doc.asp?ID=048211 и другими принятыми законами по поддержке и лечению, то это не значит того, что этих законов нет. Журноламеры.

user avatar
frenchpress

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

А что ж сами за перо не возьметесь? Мне кажется, что только на этом форуме вы уж обзавелись неплохой по количеству армией единомышленников. Вперед, на баррикады?

user avatar
Skeptik

отвечает frenchpress на комментарий 29.10.2008 #

Словосочетание \"браться за перо\" при нонешних-то реалиях звучит весьма двусмысленно...

user avatar
Autolic

отвечает frenchpress на комментарий 29.10.2008 #

А смысл мне за перо браться?

Журналисты, я понимаю, за гонорар работают. Я не журналист, мне за публикации денег не платят. А для того, чтобы поделится своими личными вопросами, сомнениями, страхами - есть много других способов и вовсе не обязательно публиковать личные страхи в СМИ как это делают другие (для чего, чтобы как можно больше народу прочитало?).

user avatar
Green

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

\"...для чего, чтобы как можно больше народу прочитало?\" - хм, а почему бы, собственно, и нет? Повсеместно звучит мысль о том, что в стране не осталось адекватных и здравомыслящих граждан, способных ежели не революцию замутить, так хоть помочь тем, кто не дока в определенных вещах, справиться с грядущими неприятностями.
Вот, посмотрите - в этой же ветке, в самом верху товарищ циник что говорит: \"Без революций и крови надо выбирать других. Умных. Честных. Образованных.\" А где их взять-то? Не наблюдается таких в современной реальности\".

user avatar
Autolic

отвечает Green на комментарий 29.10.2008 #

Ну, во первых, начнем с того, что я не очень то понимаю зачем \"надо выбирать других\". Ну а на основании истинности этого постулата построены все дальнейшие рассуждения комментаторов.

user avatar
D_A_news

отвечает Autolic на комментарий 30.10.2008 #

+1. именно потому и на выборах была явка и однозначное решение \"уж лучше так, чем новый передел\".
и это - осознанный выбор большинства. пусть сделанный из двух зол, но выбор.
и не надо теперь толпе визжать, что \"а возможности другой не было, мы - бедные и несчастные\".
да 999999 из миллиона, если будут идти по улице и увидят премьера нашего фоткаться побегут ! это типичное рабское поведение - за глаза \"они плохие\" и лебезить в глаза

user avatar
Андрей 106162

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Чем больше людей это будет читать,тем быстрее мы начнем уходить от иллюзорного бытия.Да,реальность жестокая,но все-таки реальность,что подразумевает трезвость.А так даже не пьющие алкоголь и неупотребляющие наркоту суть все одно.То же похмелье реальностью и таже ломка правдой.

user avatar
PomaH

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

И правельно. После проституток и политиков, третье по продажности специальность

user avatar
Андрей 106162

отвечает PomaH на комментарий 30.10.2008 #

Те летописцы в древности(третья древняя специальность) ,которые писали пиар или просто \"понос\".Не прошли проверку временем и сгинули в небытие(бездну).А те кто писал то,что было на самом деле сохранились и до наших дней(их труды по перу).Возьми книги тех же библейских пророков.Они в основном то обличали власти и общество своих современников.А потом выходило то так,что и писали пророки.Ассирийская агрессия,вавилонская и т.д.И почему то после того,как власти отвергали обличение современников их и начинали п.....ь другие государства.А чем статьи на этом сайте не обличение.Да,правда жалит,как скорпион.Но все-таки только правда делает нас свободными.

user avatar
aditb

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Но все же Вы тут пишите!
Для чего же?
Наверное с той же целью: \"чтобы как можно больше народу прочитало\"
или?

user avatar
Autolic

отвечает aditb на комментарий 29.10.2008 #

Ну вы даете. Спросите себя самого, чего вы тут пишите? У меня примерно тот же самый ответ и будет, что и у вас, если только вы не за деньги на этом ресурсе пишите.

Сейчас пишу. Потом надоест - не буду писать. Все временно.

user avatar
aditb

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

может хоть кого то удастся убедить....
не Вас конечно, тут я пас.
А вот насчет денег не по адресу, касса в другом месте.

user avatar
Kk Pp

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Вы не патриот. На всех углах трезвонят о том, что в стране не осталось людей, которые не ручищами бы могли страну на новый уровень вытянуть, а умом. Вы один из таких. А пасуете.

no avatar
Autolic

отвечает Kk Pp на комментарий 29.10.2008 #

Я, конечно, польщен, что вы обо мне такого высокого мнения, но не думаю, что я чем-то особо отличаюсь от остальных людей с высшим образованием в области использования головы и особенно мозга. И я предпочитаю именно руками, знаете-ли, вытягивать страну, и предпочитаю начинать с собственной квартиры, ну, может быть еще и подъезда в котором живу, а не сразу со смены власти.

user avatar
borisnat

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Нестабильность и финансовый кризис способствуют росту смертности от сердечно-сосудистых заболеваний в России. Об этом заявил гендиректор Российского кардиологического научно-производственного комплекса академик РАН Евгений Чазов на парламентских слушаниях по проблемам снижения смертности населения РФ, пишут \"Новые Известия\". По данным Евгения Чазова, от сердечно-сосудистых заболеваний в России ежегодно умирают 1,3 миллиона человек, что составляет 56 процентов от общего числа смертей. Онкологические заболевания ежегодно уносят жизни 300 тысяч россиян, ошибочные диагнозы - 70 тысяч. \"Болезни сердца возникают из-за тяжелой психосоциальной обстановки - экономика, политика, кризис\", - пояснил академик. По мнению Е. Чазова, России необходим закон о профилактике сердечно-сосудистых заболеваний, а также четкое определение круга ответственных за его исполнение организаций. В частности, к охране здоровья трудящихся необходимо привлечь работодателей, как это происходит в развитых европейских странах. В настоящее время, по данным участников слушаний, по показателю смертности (1465 смертей на 100 000 человек в год) Россия находится на уровне некоторых стран Центральной Африки. При этом каждый третий взрослый россиянин не доживает до пенсионного возраста. По словам замдиректора департамента организации медицинской помощи Минздравсоцразвития Елены Бугровой, министерством подготовлен ряд мер, направленных на изменение сложившейся ситуации. Так, в следующем году в рамках национального проекта \"Здоровье\" будет создано отдельное направление по пропаганде здорового образа жизни и борьбе с курением и алкоголизмом. Общая сумма выделяемых на эти цели средств составит 28 миллиардов рублей. Согласно планам Минздравсоцразвития, к 2025 году продолжительность жизни россиян должна будет возрасти до 75 лет вместо нынешних 67, а население страны увеличится со 141 до 145 миллионов человек. Ура, товарищи!

user avatar
Observer!

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Лучше УГОЛОВНУЮ с расстрелом! Хоть и жестко, но десять раз подумают что писать! Если бы только писали, что Бабка сказала со ссылкой... а то просто сами из своего \"кривого\" пальца придумывают, чтобы привлечь людей, а какое воздействие на массы - начхать...

user avatar
Observer!

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Лучше УГОЛОВНУЮ с расстрелом! Хоть и жестко, но десять раз подумают что писать!
Если бы только писали, что Бабка сказала со ссылкой

user avatar
123maus

отвечает Autolic на комментарий 30.10.2008 #

Уважаемый Autolic , с большим интересом наблюдаю за Вашей титанической битвой почти со всем форумным составом \"Ньюсленда\". Да ещё на нескольких ветках!
\"Безумству храбрых поем мы песню!\", - Вы б ещё где-нить на \"Гранях.ру\" попробовали...(с ехидной ухмылкой).
Здеся народ давно для себя решил: \"Нас предали, обманули, мы все умрем!\" Разумная аргументация вряд ли подействует на того, кто оперирует данными из \"Газеты.вру\".
Хотя, ежели времени много, продолжайте нести свет разума, благое дело не останется безнаказанным!

user avatar
D_A_news

отвечает 123maus на комментарий 30.10.2008 #

уважаемый 123maus, а на каких ресурсах Вы присутствуете ?
на \"подискутировать\" с разумно мыслящим человеком. и Autolic пригласим

user avatar
D_A_news

отвечает Autolic на комментарий 30.10.2008 #

я с Вами частично согласен )
Люди, задумайтесь - зачем твердят \"сняли со счетов\" ? для паники !
кому клали на счет деньги ? да 90% от депозитов были в стабильных государственных банках !
им сейчас они не нужны - это только бОльшие расходы, т.к. решено выделить средства из стаб.фонда !
если мы снимаем свои денежки, то начинаем тратить, т.к. карман горит, и неизвестно, что будет дальше. а вот как раз поднять потребление и надо, чтобы поддержать бизнес.
это многоходовая комбинация. я вижу три уровня, но уверен, что их гораздо больше и хитрее.

user avatar
don_alba

комментирует материал 29.10.2008 #

Все объяснимо и научно обоснованно. На подопытных мартышках в наших малочисленных НИИ ставят такие же опыты. Суют им в клетку банан, к которому подведены контакты. Обезьяна хватает банан. Ее бьет током.
Не поверите - но буквально через пару дней мартышка напрочь теряет доверие как к бананам, так и к человеку, который его пытается ей всучить.

user avatar
stega07

отвечает don_alba на комментарий 29.10.2008 #

Нет, почему же не поверим? Если два дня будет от банана бить током, то даже и человек, пытающийся всучить ей эту гадость потеряет к нему доверие

user avatar
skitalets68

комментирует материал 29.10.2008 #

Лично я не верю этим заевшимся и лицемерным существам.Все пропитано ложью,хитростью и ханжеством.Всю жизнь бежать за морковкой,как распоследний осел,запряженный в повозку?И рабов им плодить я отказываюсь.Пусть сами улицы метут и дер...мо свое разгребают...Один с сошкой,семеро с ложкой?Вы вдумайтесь сколько денег уходит на их грызню и фарс...

user avatar
Nonameface

комментирует материал 29.10.2008 #

Всегда нравился подход - во всем мире кризис есть, а в России нет. Фондовые рынки рушатся, а кризиса нет. Доллар, как шальной, лезет вверх, а кризиса все равно нет. Нефть дешевеет, в то время как Россия сидит на нефтегазовой игле, а кризиса все равно нет... Что же для нас кризис? Когда есть нечего?..

user avatar
bonanza

отвечает Nonameface на комментарий 29.10.2008 #

И когда есть нечего, это тоже для нас не кризис. Вон у меня за стенкой семья пенсионеров. Им все время нечего есть. и для них это не кризис. А норма.

user avatar
D_A_news

отвечает Nonameface на комментарий 30.10.2008 #

кризис для деньговласть имущих - это когда \"елки, а ведь мы прохлопали, не углядели. можно было заработать\". нормальная ситуация - все выиграть не могут
ИМХО.

user avatar
Oboroten

комментирует материал 29.10.2008 #

Вот вы, господа, всё про кризис то да сё. Банки, сокращения, разорение, выживание, государственные поддержки и несть числа кризисным и околокризисным темам, равно как антикризисным предложениям и мерам. Правда, иные, особо продвинутые в мыслительных умениях, подают трезвый голос, мол, не того боитесь.

Цитирую: «Финансовый кризис заслонил фундаментальные изменения в экономике: стремительное падение цен и спроса в металлургии и нефтянке, замораживание строительства. За ними последуют спад инвестиционного спроса на продукцию строительно-дорожного, металлургического и нефтяного машиностроения, серьезное сокращение персонала в этих отраслях, снижение налоговых поступлений на территориях, где доминируют эти сегменты, падение платежеспособного спроса населения. Это нас ждет завтра» («Эксперт Урал», октября 26 сего года).

Отметим это и особенно - «падение платежеспособного спроса населения», и двинем дальше, ибо таких, продвинутых в мыслительных умениях и подающих трезвый голос, немного, даже в Сети, даже плотно интересуясь, с трудом нашёл, кого процитировать. А дальше всё то же – кризис то да сё. Банки, финансы, как выжить, где будем спать. И нет такого глупца, который от всей души полагал бы, что потерянные пресловутыми «олигархами» $ 200 миллиардов капитализации это и есть главная трагедия наступившего кризиса, всяк искренне понимает, что главное – простые люди, как кризис по ним, пардон, по нам всем ударит.

Поэтому: «кто-то уже без работы, кто скоро может её потерять, что ждёт российский рынок труда?» и уже рассказывают трогательное о начавшихся сокращениях: «…Первыми жертвами стали портфельные управляющие и аналитики. О том, что он теперь безработный, сотрудник Альфа-банка узнал, придя на службу пару недель назад. Начальство просто поставило его перед фактом. «Это была полная неожиданность. Это был шок», — признается он. Причину отставки не сообщили, но гадать не приходится…» (цит. по SmartMoney, октября 13 сего года)… И составляются списки тех специалистов, кому в первую очередь грозит сокращение, и обнародуются в раже перечни самых невостребованных профессий, и даже уже дискуссии развёртываются, а стоит ли жалеть офисный планктон, и…

И до странности никаких сочувствий не рождается, и, даже умом вникая в смысл слова «кризис» и как бы ужасаясь трагическим перспективам, не чёрствым сердцем, а тем же умом понимается, что за живое простого русского человека это трогает не более, чем борения Барака с Обамой. А скорее, и менее, потому что Маккейн, Кондолиза и чернявенький паренёк, претендующий стать управителем богатого имения, в жизнь информационно развитого обывателя вошли аналогично героям многопудового сериала про Дикую Изауру, почти что члены семьи, а Альфа, для примера, банк и его портфельные управляющие – существа экзотические. Как собственно, и весь перечень подпадающих под первоочередную невостребованность профессий и тех специальностей, которые в этот перечень ещё не попали, но, судя по публикуемым мнениям хедхантинговых экспертов, скоро попадут. Так, господа, то ж всё в Москве!!!

Правда, иные, не утратившие ещё окончательно связь с исторической родиной, рассылают по местным или, как принято считать, периферийным контактам, просьбы держать в курсе, отслеживать ситуацию и… И через электронную почту чувствуется, как удивляются, когда не получают реляций о творящейся панике и конце света. И остаются в изумлённом недоумении. Ну, вы, мол, держите нас в курсе, если что – пишите…

Конечно, отчего ж нет. Закрыв глаза, даже пофантазирую, что в моём обычном индустриальном городе Березники Пермского края людей экзотических профессий – брокеров или, скажем, портфельных аналитиков - наберётся… десять человек. На самом деле, едва ли и столько, но фантазируем же. Ладно, двадцать. Даже тридцать. Исходя из числа местных отделений разных банков и даже посадив туда по одному-двум портфельному управляющему и финансовому аналитику, которых на самом деле в местных отделениях не предусмотрено. На 150 000 населения двадцать трагедий от кризиса… Как-то не тянет на всенародную беду, у нас каждый месяц до полусотни суицидов вне всякой связи с кризисом фиксируется и других трагедий каждодневно происходит. И что нам ваш кризис?

Да у нас даже «офисный планктон» совсем иное, эту девчонку со средне-специальным сократи с должности приёмщицы заказов в турфирме, в самом худшем случае пойдёт работать по полученной специальности – маляры по-прежнему востребованы. И штукатуры. И слесаря-сантехники. В самом-самом худшем случае – в школу. Турфирм в Березниках пятнадцать, а потребность школ в работниках, имеющих хотя бы средне-специальное (не обязательно педагогическое) образование, - около 200.

А потом откроем глаза и прикинем, что в России 82 000 таких вот муниципальных образований. Вот точно таких же, плюс-минус различных финансовым развитием (Березники ещё вполне близки цивилизации). 82 000. По двадцать, хорошо, даже тридцать трагедий от кризиса в каждом, умножаем, на ум пошло… Два с половиной миллиона. На 120 миллионов населения. Хорошо, убираем Москву с Питером, где населения велики и портфельные управляющие – нередкие птицы, два с половиной миллиона личных трагедий от кризиса на девяносто миллионов человек. Это у вас в Москве – кризис то да сё. У нас, в России оно как-то незаметно. Во всяком случае, в том понимании, в котором у вас, господа.

Тут как раз будет уместно вспомнить отмеченное выше, мол, финансовый кризис заслонил фундаментальные изменения и всё такое прочее, вплоть до «падения платежеспособного спроса», который ждёт нас завтра, о чём трезво напоминают иные, наиболее продвинутые в мыслительных процессах наблюдатели и аналитики. Потому что, в принципе-то оно верно. Если допустить, что падение платежеспособного спроса – полагаю, речь идёт о массовом падении, а не лишениях отдельных категорий населения, выразившихся в необходимости ходить этой зимой в прошлогодней шубе? – на самом деле возможно и грозит в перспективе. А оно грозит?

Согласитесь, не очень уместно относить к категории «платежеспособного спросом» потребление на грани выживания, это из серии «папа, а если цены на водку повысят ты будешь меньше пить? – нет, сынок, это ты будешь меньше кушать». Это не спрос, это минимально необходимый для выживания населения набор товаров и услуг, который хоть за деньги продавай, хоть даром раздавай, а без него и населения никакого не будет. И не надо, кстати, путать его с пресловутым МРОТ или потребительской корзиной, которые ещё ниже. Вот если человек зарабатывает (получает, имеет доход, как угодно назовите) больше, чем необходимо для обеспечения минимальных потребностей, тогда и возникает «платежеспособный спрос».

А с этой точки зрения ситуация выглядит гораздо смешнее и совершенно вне зависимости от кризиса. То есть, статистики, соцологии, учёные подсчёты и всё такое, говорят, разумеется, различное, но имеется один индикатор, по которому можно определить – достаточно человек получает или нет. Это – поездка в отпуск. То есть деньги, которые человек просто выбрасывает из текущего потребления. Есть возможность раз в году просто выбросить деньги – нормально получает, тот самый платежеспособный спрос обеспечивает. Нет такой возможности – с переменным успехом борется с нищетой. Этот индикатор – «поездка в отпуск» - работает даже чисто с писхологической точки зрения, даже самый великий домосед по крайней мере раз в году испытывает желание уехать и развеяться.

И совершенно понятно, что для среднестатистического жителя России «поездка в отпуск» - это прежде всего поездка за границу. Оно выходит даже дешевле, чем на отечественные курорты. И много комфортнее (простите, патриоты). И, наконец, с советских времён каждый русский человек мечтает съездить за границу. Хотя бы раз в жизни. И даже можно не принимать во внимание, что заграничные туры длятся не более двух недель, и что некоторые могут позволить себе съездить за границу раз в жизни. Это, в принципе, неважно. Потому что приняв этот показатель за индикатор, мы получаем и более-менее точный инструмент для измерения уровня благосостояния населения – количество загранпаспортов (спасибо родному государству за этот инструмент).

Сколько загранпаспортов находится на руках у граждан – примерно таково и число граждан, чьё благосостояние можно признать… как минимум, нормальным. Т.е. имеющим отношение к тому самому платежеспособному спросу. Который, как отмечают иные, наиболее продвинутые наблюдатели и эксперты, будет в результате кризиса падать и упадёт, и надо спасать, и всё такое.

Забавно: все цифры открыты и известны, но никто не считает. А получается очень интересно. В городе Березники Пермского края на руках у населения находится примерно 8 000 загранпаспортов. 8 000 человек имеют нормальный доход. Это 5 % всего населения города и 6 %, если считать только взрослое трудоспособное население (тоже открытая информация – численность избирателей). Платежеспособный спрос составляют 5 или 6 % населения города Березники. Который довольно близок к цивилизации и считается довольно состоятельным городом в сравнении с другими муниципальными образованиями Пермского края, Свердловской или Челябинской областей.

В России таких муниципальных образований 82 000. И картина в них, вероятнее всего, такая же.

И пусть даже те, кто предсказывает падение платежеспособного спроса в результате развития кризиса, правы. Я не спорю, совсем не спорю. Да, наверное, да что там, наверное – наверняка! Так и будет! Но простите, господа, когда пять или шесть человек из ста начинают испытывать материальные затруднения – это не повод для паники остальных. И когда эти пять или шесть человек из ста перестают вдруг покупать товары и услуги… Что до этого остальным 94 или 95, которые и раньше этого не покупали?

Россия, господа, находится вне кризиса. Во всяком случае, в том его понимании, в котором про кризис то да сё говорите вы.

Совершенно другое дело, если эти пять или шесть процентов (ну, или те полтора-два процента, которые реально влияют на соответствующие процессы, всяческие топ-менеджеры и мажоритарные акционеры), в своей борьбе против кризиса будут восполнять утрачиваемые доходы за счёт остальных 95 % - урезая, замораживая или задерживая зарплаты, повышая цены и т.д. Требуя возврата или досрочного погашения кредитов, в конце концов. Впрочем, не «если», а «поскольку», это закономерная реакция. Но это – совсем другое дело.

Потому что, повторю, 95 % населения России просто и натурально борется с нищетой, живёт на грани выживания. Ну, и сами, господа, представьте, что будет, если Россия, 95 % населения России окажется за этой гранью. И совсем не потому, что останется без работы, как некие портфельные управляющие или финансовые аналитики Альфа-Бета-Гамма-банка, которые сейчас страдают от кризиса.

Вы на себя примерьте, господа, что вы будете делать, если вам нечего будет жрать. Да ладно вам самим, что вы будете делать, если вам нечем будет кормить ваших детей. Я говорю «если», а не «когда».

user avatar
Autolic

отвечает Oboroten на комментарий 29.10.2008 #

А давайте вашу статью разместим в ленте новостей? Тоже хороша для отдельного обсуждения, я считаю.

user avatar
Oboroten

отвечает Autolic на комментарий 29.10.2008 #

Да я бы разместил. Только рейтинга не хватает - только вчера про ресурс узнал - на нашем Березниковском Форуме (ссылку не даю, чтобы не сочли рекламой). Спасибо за оценку.

user avatar
Autolic

отвечает Oboroten на комментарий 29.10.2008 #

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/311938/

Нашел вроде ваш оригинал, разместил. Правда ее чуток подкорректировали. Но вам спасибо. Баланс оптимистичных и пессимистичных мнений хоть будет какой-никакой :)

user avatar
Kerubino

отвечает Oboroten на комментарий 29.10.2008 #

Странный провинциальный снобизм. Вам не хотелось бы жить лучше?
Называйте как-угодно \"портфельных служащих\", ругайте, но в ваших Васюках есть и банки, и в этих банках сидят экономисты, программисты, операционисты и те, кто думает о организации их работы...А иначе банк лопнет. Ваша жена разве не считает деньги? не планирует? просто тратит, так? Если нет, то она тоже брокер, эксперт, аналитик и пр. Какая разница, как именно это называется?
У столиц и районных центров изначально разное предназначение и тут ничего не поделаешь, так устроено государство, другие модели пока существуют только в некоторых африканских племенах...

user avatar
stega07

отвечает Oboroten на комментарий 29.10.2008 #

Вроде все правильно. И диферамбы Вам спели и в ладоши похлопали. Но вот вызывает сомнения утверждение, что \"95% населения России просто борятся с нищетой\". А я так понимаю, что это основная мысль, которую Вы хотите довести до читателей. Давайте порассуждаем: за год населением России приобретено свыше 1 млн. дорогих иномарок, цены на жилье астрономические - значит покупают (а цена, кстати, на рынке устанавливается покупателем), бензин сколько бы не стоил - берут (ни те бунтов, ни забастовок , ничего), сетевые магазины снимают громадную выручку каждый день 9поверьте на слово -знаю) и этот перечень можно продолжать и продолжать. Не могу благополучные 5% создать такой покупательский бум. Когда нет денег у людей цены снижают, а все равно не берут - другие проблемы ( вот как Великая депрессия в штатах 36-37 гг. - товары затапливали в океане, на баржах, чтобы дальше не ронять цену). И получается: если основной тезис Вашего эссе неверен, то все остальное на этом фундаменте построено не очень прочно. А так вроде все правильно, и, плиз, в ладошки..

user avatar
Мартин 01

отвечает stega07 на комментарий 29.10.2008 #

Да, посчитал и че та не выходит 95 - та. Много людей плохо живут, но не так уж все фатально и за выживание на иномарке не борятся. респект коментарию ставлю плюсик

user avatar
D_A_news

отвечает stega07 на комментарий 30.10.2008 #

цена на рынке устанавливается не покупателем, а балансом 4х величин:
жизненной ситуацией продавца, возможностями продавца,
жизненной ситуацией покуп-ля, возможностями покупателя.
ИМХО.
а в остальном Вы правы

user avatar
stega07

отвечает D_A_news на комментарий 30.10.2008 #

Вообще-то, вот то, что при рыночных отношениях цену устанавливает покупатель - это аксиома, это не требует доказательств. Но раз ИМХО, то в двух словах: само понятие цена, возникает в момент совершения акта покупки, действия ( я купил за такую-то цену), все остальное - предложения купить за определенную сумму. И вот, когда покупатель купил - он назначил цену. продавец может залупить за свой товар любую сумму, но решает покупатель купить или нет, то есть он определяет соответствует ли предлогаемый товар тем средствам, которые запросил продавец. А вот когда упродавца нет возможности продать за ту цену, которую может дать покупатель (по любым причинам) возникает кризис.

user avatar
Dictator

комментирует материал 29.10.2008 #

К сожалению, сегодня в мире все больше становится людей, предпочитающих перекладывать за свою судьбу на власть ответственность.
Это ведет к усилению роли государства и влияния элит, уверенных, что они лучше, чем сам народ, знают, как решить его проблемы. Но именно в Америке до сих пор жива \"почва\", рождающая людей, убежденных в том, что они в этом мире не для того, чтобы служить государству; наоборот, государство призвано служить им, защищая их интересы.
И кстати, именно эти люди, несмотря на беспрецедентное воздействие элитных медиа, выберут своим президентом Джона Маккейна.
В России же такому слою свободных, независимых от власти людей еще предстоит появиться.

user avatar
kalash495

комментирует материал 29.10.2008 #

Не надо умничать без повода как чебурашка и др.В стране еще при социализме создана политическая система с уникальной ролью ,,столицы,,.Это город населенный маргиналами
город шрейтрехеров имеющий особую функцию опоры любой власти.На деньги собранные
со

всей страны город паразит обеспечит стабильную власть как бы страна не голосовала.

user avatar
proctoy

отвечает kalash495 на комментарий 29.10.2008 #

Думаю грешно писать вам слово Господа.Скажите на милость какие вы на фиг --ГРАЖДАНЕ.Сначала разберитесь что такое дань а что-налоги.И потом сообразите кто ВЫ--граждане или подданые)))))

user avatar
kalash495

отвечает proctoy на комментарий 29.10.2008 #

Proctoy-не суди и не судим будешь.Ваша демагогия не дорого стоит.А с налогами не болтунам нас учить.

user avatar
proctoy

отвечает kalash495 на комментарий 29.10.2008 #

А насчет демагогии---в КАЖДОМ ВТОРОМ коменте--я плачу налоги а меня -в морду. А для тебя калаш учиться поздно.После жириков и собчаков одна дорога к НАШИМ

user avatar
kalash495

отвечает proctoy на комментарий 29.10.2008 #

Сильно ты возбудился однако.Работай над собой. Все пройдет.

user avatar
proctoy

отвечает kalash495 на комментарий 29.10.2008 #

Возбуждают меня женские тела.Работаю в этом направлении ничерта не помогает.А над тобой кто поработал.Признайся легче будет

user avatar
technokrat

комментирует материал 29.10.2008 #

Кризис доверия к власти может физически существовать в общесте, где это доверие существует в той или иной мере или существовало. С конца 80-х народ послушно и пассивно лицизреет как его разводят на кризисы, дефолты и путчи, даже войны и те больше разводные чем настоящие. Власть посление 20 лет никогда не пользовалось доверием, она всего лишь поборала все возможные противодействия со стороны социума, полностью взяла под контроль и так марионеточную внутре-политическую сферу. Это все называется разобщение коллективов, разрушение общественных интитутов и т.д. Самое страшное это попытка выстроить вертикаль распределения материальных благ на основе идеи дифференциации социальных слоев, что по сути в виду того, что \"элита\" ограничена в своем умственном и нравственном развитие подразумевает повальную деградацию социльных масс, посредством разрушения системы образования. Революция в современной ситуации невозможна, ввиду того, как любой агрессивное действие вызовет адекватное агрессивное подавления. Менты до сих пор как дети верят служебной информации \"сверху\".

user avatar
technokrat

комментирует материал 29.10.2008 #

Ладно когда лицемерет власть, у нее природа такая. Лицемерят же все вокруг, давая откаты, взятки, договариваясь по хорошему с гаишниками и т.п. Большинство вполне устраивает жить в коррупционом государстве.

user avatar
zorin33

отвечает technokrat на комментарий 29.10.2008 #

Каждый народ достоин своего Президента. Разве не так?

user avatar
proctoy

отвечает zorin33 на комментарий 29.10.2008 #

а может наобарот

user avatar
technokrat

отвечает zorin33 на комментарий 29.10.2008 #

Где-то слышал, что американские полицейские советуют в качестве последнего действия в случае износилования, если остальные не помогли, расслабиться и получать удовольствие.

user avatar
zorin33

отвечает technokrat на комментарий 29.10.2008 #

Вы предлагаете этот метод в качестве модели поведения всех россиян? Смелая мысль! Только один маленький нюанс - вы не в Америке. Так что кто-то расслабится, а кто-то даст по морде. Кстати, без обид, вы какой вариант бы выбрали?

user avatar
technokrat

отвечает zorin33 на комментарий 29.10.2008 #

Именно по этому я не в Америке или где-то в Европе. Я ничего не предлагаю, я можно сказать констатирую современное состояние. Кстати в Америки до сих пор живет мечта о свободе, опошленная, обруганная, все еще живая, а у России нет мечтаний у нее остались только пермаментные жаления пожрать и переспать. Лично я удовольствие не получаю, напрягся и ищу какие действия можно сделать если последний пункт не применим. Можно предложить в ответ изнасиловать насильника, до смерти.

user avatar
zorin33

отвечает technokrat на комментарий 30.10.2008 #

Противно как-то. брезгливость возникает. Может лучше носить с собой газовый баллончик? Это я к тому, что в наше смутное время всегда надо быть готовым к нападению. В любом масштабе, на любом уровне.

user avatar
stega07

отвечает zorin33 на комментарий 29.10.2008 #

Zorin, \"каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает\" - это первоначальный текст ( граф Жозеф де Местра, посланник Сардинского королевства при русском дворе , 1811 год ). И ежели вдуматься, ну ведь точно, причем на все времена.

user avatar
zorin33

отвечает stega07 на комментарий 30.10.2008 #

С другой стороны, сейчас крайне редко правителя выбирает народ. Скорее верхушка олигархов. А как потом от него отделаться? Опять революционным путем? Не то время. Быть может некоторые тексты прошлых лет все же несколько устарели?

user avatar
stega07

отвечает zorin33 на комментарий 30.10.2008 #

Ну так что? Значит народ в стране допустил такую ситуацию, при которой сотня нуворишей может позволить себе пинать интересы миллионов. Путей борьбы множество: отпримитивных бунтов и акций гражданского неповиновения до высокой активности граждан на всех уровнях общественной жизни. Ведь большая часть Россиян не идет на выборы, позволяя тем самым манипулировать их именами при подсчете голосов, легко зомбируется предвыборной риторикой кандидатов, совершенно не знает как спросить с обманувшего обещания политика. Вспомните вторые выборы Ельцина - ведь видно уже было , что за фрукт, но нет же проголосовали \"ЗА\" - Чубайс протащил. Вот и имеем то , что имеем. Нет, уважаемая, не устареет этот тезис, ибо правят нами не агрессоры, силой захватившие власть, а наши же сограждане, получившие власть с нашего благословения, а порой, и с молчаливого попустительства. Принцип \"моя хата с краю\" часто, в долгосрочной переспективе, бьет весьма и весьма больно.

user avatar
zorin33

отвечает stega07 на комментарий 30.10.2008 #

Не узбекистанцам судить. У нас положение еще хуже. Дошло до того, что люди стали соглашаться с тем, что \"да, мы - бараны\". А все потому, что за семьи бояться, за детей. Сегодня - возмутился, завтра - не известно, что с тобой будет. Да и кишлак заполонил города. Их мордикорами называют. Смотрят голодными глазами, где бы кусок урвать. Завтра что начнется - они нас же резать пойдут, все равно - узбеков, русских, татар, главное - городских.

user avatar
stega07

отвечает zorin33 на комментарий 30.10.2008 #

Ну нет, у нас сечас, слава создателю, деревня поднимается - все кинулись на землю. Дорожает. Пьют, конечно, но не от голода. Вообще, кто работать может и работает живут нормально. Хорошие механизаторы получают летом $1000 и больше в месяц, зимой - так немного для поддержки , но в среднем по году нормально. Потом скотину держат, птицу. Плохо живут кто работать не может, по любым причинам. Рабочих квалифицированных не хватает острейше, станочников - токорей, фрезеровщиков и пр. Зарплату предлагают до $2000 и выше - нету. Вот и думай -где проблема? Все хотят быть менеджерами или юристами или моделями или хрен ее знает чем , лишь бы не работать. Так, что я не думаю, что России угрожает революция снизу. Вот какя-нибудь оранжевая или, простите, голубая - могет. Вон сейчас статейку прислали - призывают к терпимости к голубым. И так уж терпим, телевизор хоть не включай..

user avatar
zorin33

отвечает stega07 на комментарий 30.10.2008 #

Слава Богу! Если российские деревни оживут, это уже серьезное достижение. Нет, наши кишлаки и не умирали. Просто плодятся эти дехкане, как кролики, вот и едут в города. здесь все же многоэтажки, и заработок солидный (в сравнении с селом).

user avatar
stega07

отвечает zorin33 на комментарий 30.10.2008 #

Вы, понимаете, Зорин, в условиях тотальной нищеты в кишлаках, у людей остается очень мало радостей, и вот секс - одна из них. А контрацепция, - где деньги взять. Вот и кролики.

user avatar
zorin33

отвечает stega07 на комментарий 31.10.2008 #

Дело не только в нищете. десь немалую роль играет религия, по которой женщина не имеет право предохраняться. тем более ложиться на аборт! Отсюда и дети - сколько Аллах пошлет.

user avatar
aditb

отвечает technokrat на комментарий 29.10.2008 #

так проще...
чем идти на баррикады.

user avatar
Stan_open

отвечает aditb на комментарий 30.10.2008 #

прежде чем идти на баррикады, их сначала нужно сделать. Мясо отправить. А потом уж и самим можно взбираться.

user avatar
vlakrylov

комментирует материал 29.10.2008 #

А что это за новая категория людей-\"Элита\"?
Мне наплевать в кого верит Зверев и Лолита.
Ст.97п.3 Конституция РФ\"Депутаты ГД не могут находиться на гос. службе,заниматься другой оплачиваемой деятельностью,кроме прподавательской,научной и иной творческой деятельности\".Как там депутат Резник В.? При зарплате депутата ГД в 150тыс. рублей при строжайшей экономии на виллу в Испании ему потребовалось бы 23 года(5-й канал,С-П). Очень рьяно депутаты защищают Резника,ссылаются на провокацию Запада. С чего бы? Не провакация,а проверка на реальность борьбы с коррупцией. Будет доказано на деле,может вернётся и вера.

user avatar
technokrat

отвечает vlakrylov на комментарий 29.10.2008 #

Это вы реально предлогаете, что бы национальный проект \"пчелы против меда\", или лучше \"мухи против дерма\" заработал в серьез. Чуть дальше посмотрите, сдохнут пчелы и мухи. Девиз любого бюракрата - изобаражить бурную дейтельность, потому как работать в серьез в гос. органах нельзя на этом фоне станет видно, что остальные не работают, не работать тоже нельзя, тоже плохо кончиться.

user avatar
vlakrylov

отвечает technokrat на комментарий 30.10.2008 #

Чтобы придать значимость своей деятельности,создаётяся проблема(терроризм,кризис),затем она раздувается,затем, решение этой проблемы ставится на грань срыва. В итоге,не сходя с депутатского или иного чиновничьего кресла,она успешно решается,так как решилась бы сама по себе. Обыватель успокоен,себе плюс и всё остальное вытекающее,можно создавать следующее \"поле деятельности\".
Улий периодически надо чистить от трутней.

user avatar
kazan22

комментирует материал 29.10.2008 #

Здраствуйте господа! Все вокруг рассказывают о массовых увольнениях о \"зачистках\" банкоматов и депозитных счетов, а на самом деле (не знаю как в других регионах) у нас на юге все спокойно. Все предприятия работают, у банкоматов и обменников никаких очередей нет. Не скрою, меня лично тоже обеспокоили слухи о грядущей девальвации рубля и я пошел закрывать счет в коммерческом банке. Но каково же было мое удивление, что деньги снимал только ОДИН Я, а остальные наоборот пополняли свои счета. Что касается гринов, то они свободно продаются у нас по 28р.
Здесь поднимался разговор о недоверии к власти, а Вам не кажется что кто-то просто хочет настроить общественное мнение на нужный лад, вызвать панику и как продолжение - очередную \"оранжевую\" заразу. Конечно понятно, что развивая истерию о девальвации можно не плохо нагреть руки на дорожающих как на дрожжах гринах, а потом слить их к чертям, но хочется верить что это просто грязные игры спекулянтов, а не далеко идущие планы по дестабилизации нашей страны.

user avatar
ehf138ehf

комментирует материал 29.10.2008 #

Отсутствие настоящих лидеров - это беда не только нашего государства. Причина - в демократии, которая сейчас не власть народа, а власть денег. Поэтому и появляются у власти, как черти из табакерки: никто этих деятелей не знает, да и они не знают, что будут делать - опыта государственной деятельности ведь никакого. Да и в мировом сообществе нет настоящих лидеров. Назвать даже некого. А сейчас в США какой выбор? ОБАМА или МАКЕЙН. ТЬФУ!

user avatar
cenayko

отвечает ehf138ehf на комментарий 29.10.2008 #

ага, все именно так и обстоит, я вобще не понимаю за каким весь мир так подсел на пендовскую дерьмократию. За каким все народы гребут под одну гребенку. И напасть на государство без демократии всеобщая почетная обязанность. Дурдом. Какая нафиг демократия в Китае, Японии, в странах востока, да и нам она нафиг не нужна. Менталитет у нас не тот, у нас всегда как было, свобода-эт значит бухать и гулять и нас фиг чем педелаешь. И последняя фраза относиться ко всем русским и к боярам, и к быдлу. При всех своих недостатках Путин эт довольно неплохо понимает, без цензуры на сми у нас будет революция, даже не революция, а обычная большая пьянка с горя. Или гулянка, когда пропади все пропадом. Русский народ бессознательно тянется к сильным лидерам, штоб и себе в мошну пихал, и о народе радел, Царь-батюшка. Я думаю в Путине народ видет защитника, он действительно очень сильный лидер, который поднимает страну. И мне обсолютно пофиг кого и когда из бояр вздернули, не смог усидеть, нефиг пытаться.
А пендосы с их выборами, а пошли они...

user avatar
dadushkah

комментирует материал 29.10.2008 #

Здравствуйте! Я здесь новенький, хотя читаю регулярно материалы этого сайта уже в течении двух месяцев. Согласен - это не много. С вашего позволения перейду к самой статье. Автор - не экономист, не политик. Представление о том, что происходит у него такое же как и у любого обывателя. Подозреваю, что питается он информацией из курилок, новостных лент и в силу, наверное, своей профессии, вынужден по-быстрому настрочить что-нибудь, дабы отчитаться за восемь часов рабочего времени. Это надо учесть, воспринимая смысл статьи. Так вот: если обозначить этот смысл одним словом, то слово это \"караул!\" Крик испуганного человека непонимающего что твориться вокруг. Статья полна \"воды\", к тому же затхлой, и по стилю изложения похожа на комикс. Разве от того, что кризис Путин хуже? Или лучше? Какие доктора-брахманы? Что за бред воспалённого воображения? Появилась возможность под шумок \"слить\" в заначку капитал, и те, кто \"ближе к телу\" ею могут воспользоваться. Что же здесь удивительного? Кстати, а почему не возникает вопроса: с какой стати государство раздает народные деньги частным компаниям? Почему именно крупным, а не всем подряд? Ведь в условиях кризиса, если верить сказке, выживают крупнейшие, за счёт разорения малого бизнеса. Так кому эти вливания нужнее? К тому же малый бизнес врядли станет выводить деньги за рубеж. Нет возможности. Да и семью кормить надо.

user avatar
Smeet

комментирует материал 29.10.2008 #

Как говорил широко известный в узких кругах блоггер Двыдов \"первое что надо в условиях кризиса - перестать верить правительству и купить большой мешок риса\". ито, и другое, ИМХО одинаково полезно.

А еще интересный цикл статей \"Как действовать в условиях финансового кризиса\" http://smeet-pozitiv.blogspot.com/

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 29.10.2008 #

Страна должна РАБОТАТЬ, а не торговать ресурсами. Ресурсы самим нужнее. Я многократно писал, что нужен Закон о предельной норме прибыли в цене любого товара или услуги, забирая излишенк в виде налога: СВЕРХНАЛОГ НА СВЕРХПРИБЫЛЬ. А допустимая прибыль должна, в зависимости от сложности и масштабов производства, составлять от5 до 15% от стоимости товара (услуги). И не будет ни инфляции, ни роста числа миллиардеров, ни кризисов. Но разве меня услышат?

user avatar
D_A_news

отвечает Обормот Петрович на комментарий 30.10.2008 #

простите, но это смешно )
отобрать все у богатых, и раздать бедным - идея стараяааааа.....
но, поверьте, у Вас найдется много сторонников. это как пить дать

user avatar
Tata52676

отвечает Обормот Петрович на комментарий 30.10.2008 #

Просто в нашей стране мало кто понимает о чем идет речь. Как экономист полностью с Вами согласна. Это единственный закон, ограничения которого в состоянии предотвратить спекулятивно настроенное финансово-экономическое сообщество!

user avatar
busido

отвечает Обормот Петрович на комментарий 31.10.2008 #

Выскажу мнение экономиста - практика, производственника. Также высказывал мысль об установлении нормы прибыли в различных отраслях. Рост цен начинается из-за перекосов в доходности, \"ножниц цен\". В нашей стране цены были раздуты и другими причинами - 1. Халявные деньги с воровства и раздутых зарплат в госмонополиях взвинтили цены в строительстве и далее по цепочке. 2. Госрэкет, который закладывается в цену. 3. Запредельные налоги. Но то особенные причины, говоря языком Доктора Э.Деминга. Они устраняются в первую очередь, так как лежат на поверхности. В России же прислушиваются лишь к экономистам - монетаристам: невмешательство государства в экономику, само все обустроится. Легкая позиция. Сиди себе, ничего не делай, \"зар\"плату получай. Без госрегулирования не обойдешься, но это сложная работа. Нормы прибыли, только, Вы урезали до неприличия. По теории для расширенного воспроизводства рентабельность д.б. от 30 - 35%. Иначе пойдет необновляемый моральный и физический износ. Еще интересна рекомендация из ! \"Ветхового завета\" ! об установлении нормы прибыли - чистого дохода, вкл. и зарплату, в 20 - 25% от затрат. Склонен доверять рекомендации, которой 6 тыс. лет, если считать не от Моисея, а от возникновения Шумерских городов- государств.

user avatar
Иннокентий

комментирует материал 30.10.2008 #

Из плана Путина: КАК СТАТЬ ГОСУДАРЕМ, ЗАМЕНИВ лишь 7 на 4 в НОЯБРЕ.
( Возвеличивание одного праздничного дня другим в преддверии первопрестольных событий ).

«Урок, который преподали герои «русского ополчения» ( т.е. народа ), актуален для нас и сегодня» - заявляют представители духовенства и некто от партии «Единая Россия».

Прошедший в воскресенье «День народного единства» стал самым массовым за всю недолгую историю этого праздника! Во время его Народ кланялся и клялся в верности «пустому престолу» – В.Путин уходит, но порождение его должно остаться (ПЛАН его, блуждающий в умах людских пустой неопределенностью, для реализации собственных надежд на лучшее будущее). И такое уже было в те далекие смутные дни 1610-12 года, когда правил Россией жесткой рукой с помощью лишь меча иноземный диктатор Сигизмунд, призванный Русскими боярами навести порядок в их стране. Но его ПЛАНЫ были на много большими и, дабы укрепить и сохранить свою власть над Россией, он решил ее женить на своем сыне Владиславе. Опустошением же прошлась история по этим его планам … - приверженцам Сигизмундовым планам пришлось кланяться и клясться в верности лишь надежде на его идеи.
Если внимательно смотреть на всю историю и поместить между похожими событиями в ней зеркало с увеличительным эффектом, то многое из прошлого становится очевидным в настоящем и будущем.

«Спасло положение России Второе народное ополчение, возглавляемое Мининым и князем Дмитрием Пожарским (, ибо первое ополчение не принесло должных результатов). После небольших сражений оно вошло с победой в Москву, после чего, от имени «всего» народа, был избран царь, и смута в России «закончилась» …». Примерно так трактует летопись истории России и дома царствующих в то время Романовых.

Кирилл в программе «Слово Пастыря», праздно отвечая на вопросы телезрителей, касающихся праздника «4 ноября» ответил: «… эта дата 1612года является для России весьма исторически значимой, даже больше, чем трагедия второй мировой войны (неужели он не считает разницу количества убиенных ?), в России тогда был глава - Сталин, а в те далекие дни у народа (?) не было никакой власти …». Значит, вся церковь православная, в лице Кирилла, утверждает свое мнение о том, что: избрание себе царя и поклонение ему является высшей ценностью, чем благо всего народа, а трагедию, сопутствующую при его избрании, он считает фактом не значимым. При том народ он не принимает за властьимущего. А являются ли истинными его слова? - показывает история.

Я смотрел с тоской на все происходящее и слушал слащавые заявления от современного духовенства (только по «высшему» собственному мнению, опять не спрося у народа, но заявляя от имени его) о том, что: «Мы - весь народ России наконец-то теперь празднуем «День народного единства - согласия и примирения» …». И от всего этого меня затошнило. И я предлагаю радующимся таковым праздникам: воздвигнуть в Москве новый истинный образ их - памятник к «дню их празднования», где Минин и Пожарский, стоящие на головах людей, которые в совокупности своей образуют панцирь тела дракона, возлагают на приклоненную голову юноши златой венец, а рядам с противоположной стороны юноши, как в зазеркалье этого события, стоят Ленин и Сталин с поднятым мечем, готовые, после воцарения его, отсечь уже не юноше, но зрелому мужчине голову, на которую был возложен златой венец. И пусть сам художник решит: куда поместить в данную композицию образ Божий в теле Георгия Победоносца с копьем, поражающего этого дракона.

Это уникальный исторический урок для России и Мира, где показано, что род Царей России, происходящий даже от священника, не был из помазанников Божьих, а первый из дома Романовых был лишь избранником «элитной» команды «народа». Помазанником Божьим били лишь пастухи Израиля, Цари Саул и Давид.
Народ в «единстве» своем делегировал от себя власть, надев на род Романовых царский венец, а спустя 300 лет небеспричинно вернул ее себе. Народное восстание 1612 и 1917 «ЭТО ДВЕ СТОРОНЫ ОДНОЙ МЕДАЛИ, чтобы в этом убедится, я покажу вам часть из нашей истории прошлого и настоящего, чтобы вы сами могли в этом убедиться: (исторические материалы взяты из: http://joinbiz.ru/refs/21/9204.html).

«Время собирать камни»
Поход Лжедмитрия на Москву. Борьба за престол и власть между московскими “желателями власти” приняла новый вид, породив самозванного Димитрия. Благодаря высокому покровительству «властей» и содействию духовенства, самозванец получил возможность гласно готовиться к походу на Москву. 20 июня 1605 г. Лжедмитрий, во главе перешедшей на его сторону армии, триумфально вступил в Москву и был провозглашен царем, более того, он стал именовать себя императором. Новый патриарх, «лукавый и изворотливый грек» Игнатий венчал (поДмазывал) его на царство, но и Филарет (Ф.Н. Романов) был возвращен из ссылки и назначен ростовским митрополитом.
«… У некоторых историков есть тенденция представлять самозванца человеком
выдающегося ума и ловкости. Такую репутацию в его время создавали ему те,
кто ему служил и - кому приходилось оправдывать свою к нему близость и
приверженность». Это относится ко всем временам! Заметьте: для партии «Единая Россия» это актуально ….

Спустя время на русский престол восходит Лжедмитрий № 2. Внешними данными этот человек походил на Лжедмитрия № 1. Лжедмитрия второго «Москва» окрестила презрительным прозвищем «ВОР»». Не он руководил своими сторонниками, а они пользовались им для достижения собственных целей. О Воре отзывались, как об эмиссаре короля Сигизмунда, а сборному войску его давали общие имена «литовское» или «польское». Действительно, Вор был выпущен на московскую землю из-за литовского рубежа, объявив себя (в июне 1607 года) царем Димитрием Ивановичем, спасшимся от московского погрома ….
В 1609 году русские войска князя Скопина-Шуйского вместе со шведами нанесли
поражение Лжедмитрию II. Осенью 1609 г. войска короля Сигизмунда III осадили г. Смоленск …. Тушинский лагерь рассыпался, самозванец был больше не нужен польским феодалам, перешедшим к открытой интервенции. Лжедмитрий II бежал в Калугу, где вскоре был убит. Появление Лжедимитрия II уничтожило государственное единство и поделило страну между двумя правительствами. В новой обстановке, когда ВСЯ страна возмутилась против Сигизмунда и Владислава - сына его, Боярская дума в Москве потеряла всякое значение и перестала быть правительством.

Второе ополчение 1612 г., под предводительством Минина и князя Дмитрия Пожарского, овладело Москвой, а после того, они передают власть ВРЕМЕНОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ. Временное правительство не интересуется благом народа (заметьте: с налогами и благом для народа в нашем государстве в наше время та же история!) собирает лишь подати и налоги - народ негодует и готов уже сместить временное правительство, и тем отринуть от себя «плоды» второго ополчения, возглавляемого Мининым и Пожарским. Правительству ничего не остается, кроме как: срочно созвать «все»народный избирательный собор, ( 7 февраля 1613 года собор избрал Романова Михаила Федоровича сына Филарета царем, а 14 марта 1613 года в Троицком соборе Ипатьевского монастыря был совершен торжественный обряд призвания на царство Михаила Романова, хотя он был молод и слаб, но его кандидатура устраивала всех. Смута в России «закончилась» - демон междоусобной войны уснул на 304 года.

Это одна сторона медали «народного» единства, а вот ее вторая сторона:

Прошло 300 лет дому Романовых, царствующих над Россией, а с ними и время, чтобы разбрасывать камни… Демон междоусобной войны просыпается!

Народ устал быть под пятой дома Романовых, которые превратили Россию в свою вотчину. Первая волна «ополчения» ( пробное неповиновение царю декабристами) захлебнулась в собственной их крови. Народ же для правящей касты стал пушечным мясом и сырьевым придатком. И когда взошел на трон России последний царь из дома Романовых Николай Второй, престол пошатнулся, весы переполнились нетерпением к единоличному самовластию. С 1913г. начинается смутное время. Слабый царь дома Романовых Николай Второй 1917г. отрекается от власти под давлением представителей народной думы, и идя навстречу лестным уговорам его приближенных. В феврале власть переходит временному правительству. Но прежде Николай Второй знал о надвигающейся смуте, а потому он и предстал перед Собором Русской православной церкви и просил для себя место патриарха в ней, с обещанием, что престол царский передаст по наследству. Тем он думал спасти свой род и власть свою, так как их род вышел из церковной среды. Но церковь, когда-то поДмазав Романовых на царство, сама же теперь отвергла (?) его и тем - себя от народа, ибо доверять лукавству её человек уже не мог. «Лишь сотворивший нечто имеет право на уничтожение оного!»

Временное правительство в той ситуации не имело четкой политики, кроме как побора податей и налогов с народа и возможностей его наказания. Уже весь народ всколыхнулся в СВОЕМ настоящем ЕДИНСТВЕ и отнял власть у временного правительства, и вскоре передал ее (по разумению своему) двум любимцам народа - Ленину и «снабженцу» Сталину. Ипатьевский дом стал концом для дома Романовых, всю царскую семью там казнили. Смута в России «закончилась» на 70 лет, но демон земли не уснул - он скрытно стал питаться кровью человека внутри его, меняя его способность к разумению.

Но через семьдесят лет (народовластия) приходит новый поборник свободы, самозванец, лжегосударь и ВОР - Борис Ельцин, который будет лучшим другом Америки и чужеземной политики. Он с подачи Лукавого разрушит целостность государства и узаконит в нем право на воровство, и через десять лет передаст свою силу и власть другому более умному, более хитрому, более скрытному и более приятной наружности - В. Путину. Который станет любимцем толпы и Лукавого духовенства. Когда же он уйдет, с «престола», то дума будет, кланяться в верности пустому его престолу. …. На этом можно было закончить, если бы не одно но …. История опять же показывает, как себя наказывают любви обильные к «властьимущим» глупцы и поклоняющиеся Лукавому.

Праздник «День народного единства» стал скрытой «государственной» пропагандой пробуждения желания возвращения в Россию статуса самодержавного царя по старому образцу, дабы вернуть и прежние законы, не дающие права народу на власть. Образ его уже старательно запечатлен в мыслях народа как «добродетельный» «план Путина».

Они давно это сделали бы, но без согласия на это народа - это было бы незаконным, а потому все делают для обольщения вас его разукрашенным образом.

В. Путин не должен стать Монархом – государем Российским от НАРОДА, ибо ему же от него и пострадать придется, ведь это будет величайшим обманом народа, исходящим от современного духовенства в угоду желающему быть московским царем, который собой откроет дверь к великой войне и смуте. После события которого, Россия потеряет способность к величию своему, как женщина рабыня, не имеющая чести и права распоряжаться своей плотью и судьбой. А где любовь? Как можно построить крепкое государство без неё? Вы же «избиратели» сейчас, как наивные девочки соблазняетесь на льстивые речи и крепкий стан того, кого не знаете изнутри абсолютно. И впуская его в жизнь свою, позже обнаружите его истинное отношение к вам и не порадуетесь остатку дальнейшей судьбы своей. Посмотрите, и если найдете в нем лукавое, то подумайте и представьте: во что превратится оно и как размножится, когда получит полную свободу в действии своем при самодержавных полномочиях его. Или вы слепы и глухи, либо выбор ваш целеустремлен и намерен. Но куда?

А пока «День народного единства» является праздником «дракона, кусающего собственный хвост» (или преображения гусеницы в бабочку, и - наоборот). Всегда было так, что только народ имел возможность кардинально изменять исторический ход событий, а потому именно он и имел, имеет и будет иметь абсолютную власть в государстве. Кто бы не хотел называть себя хозяином страны, тот, в любом случае, не способен быть воистину им, ибо НАРОД переварит и его, если на то будет нужда в этом и воля ЕГО.

Царем же России воистину должен стать помазанник Божий, а не Лжегосударь, себя возвышающий через розовые очки народной любви. Ибо в Господе Истинная забота и Любовь о детях своих. Внимайте!

---
С уважением и любовью во Христе,
Ремезов Иннокентий Олегович e-mail: xram_bojiy@mail.ru (Храм)
5.11.07г
---------------------------
По титулу, определенном Всевышним, свидетельствую о происходящем и будущем.
Пророк Ангарский и Всея Руси Андрей (в миру Никифоров Андрей Алексеевич)
e-mail: andrey_angarsk@mail.ru

user avatar
borisnat

отвечает Иннокентий на комментарий 30.10.2008 #

Господи! Будь добр и милосерден! Спаси Россию от лжепророков!

user avatar
Иннокентий

комментирует материал 30.10.2008 #

Цитата от Священнослужителей: «Может ли Господь допускать и поддерживать революцию, которая свергает помазанника его?».

Мир Вам!

На-то скажу так: «Кто породил - тот и имеет право на дальнейшую судьбу своего творения …, поэтому не искушайте нас, но прежде, чем что-то делать и творить, думайте о последствиях, ибо не всякое добро будет во благо (не всякое генеральное и полезное творение человека может приносить благо ему, если оно не ко времени и к месту). А если бы Цари служили Богу - кто бы посмел их низвергнуть с престолов их, не спросив прежде их создателя - Господа Бога Израилева?!!

Вот вам пример в истории: «Породило Царя России второе (действительно) народное ополчение 1612г. - оно же, после, его в 1917г. и свергло … «Первые» же ополчения небыли народными, потому не имели силы и возможности – права не на воздвижение и не на свержение оного, ибо они были «теплыми» и не очень то заинтересованными в факте преображения, а думали лишь о собственной негосударственной выгоде. Революция 1917г. же подразумевала государственный масштаб преобразований, влияющий на интересы всех граждан России».

Поэтому я открыто говорю всем, даже и В. Путину, кто бы сейчас не желал власти, идя во главу государства, все будет незаконно, а значат против и моих желаний ….

---
С уважением и любовью во Христе,
Ремезов Иннокентий Олегович e-mail: xram_bojiy@mail.ru (Храм)
07.11.07г.
----------------

Мы законно и доказательно оправдали народ свой, действующего порой жестокими революционными методами в 1917г., который всего лишь исправлял свои ошибки. На то он имел полное право, даже поступая опрометчиво, ибо только народ всей своей массой имеет и всегда имел абсолютную силу власти, даже отдавая ее по недоразумению своему конкретным лицам. Более сплоченные группы, во главе амбициозных лидеров, всегда использовали ситуации плохо управляемой толпы в личных целях и всегда для таких как они, желающих придти к власти, выгодно было, чтобы большая часть населения в стране была безмозглым «быдлом», дабы иметь возможность их соблазнять собой и ими управлять. Все преступления всегда делаются ими во имя и от имени народа. Но со временем разоблачения любых хитростей народом обязательно. И в прежних поступках он раскаивается, но не обязательно его будущие действия будут правильными, ибо он, до ныне, основывался в своих знаниях только от себялюбия, но не от Истины Божьей.
Как народ теперь в это время поступит, и какой сделает выбор? В том будет лишь его право перед государством. Но как поступит Господь Бог с каждым человеком из народа сего, после его выбора? Здесь Закон Божий на стороне сотворившего такого человека.

user avatar
technokrat

отвечает Иннокентий на комментарий 30.10.2008 #

Ну наконец-то попы одумались. Я думал совсем в своих рясах загнили и в подаяниях зажрались. Хотя все равно проваславие скорее мертво чем живо. Точнее сказать церковь закрылась, от мирян, храмы открыты, венчания и крещения проводятся, но это так просто церковный бизнес. Церковный люд изолируются от мира не хуже, чем староверы дистанцировались петровской веры.

user avatar
borisnat

отвечает technokrat на комментарий 30.10.2008 #

Церковь (любая) самое совершенное коммерческое предприятие из всех существовавших когда-либо. Для получения прибыли они готовы на все. В том числе они готовы оправдать любые старые деяния против церкви, если им сейчас будут продолжать отваливать бабки.

user avatar
D_A_news

отвечает borisnat на комментарий 30.10.2008 #

самое совершенное - значит, гении.
и именно у таких есть возможность изменить мир к лучшему.
чем, кстати, большинство из них и занимается. это не мешает набивать карманы.

user avatar
sstre

комментирует материал 30.10.2008 #

Вся мировая экономика и (шире) цивилизация стоят не на законах и властях, с их тюрьмами и дубинками: краегольный камень, фундамент - доверие. Да без этого доверия кто заставит людей спускаться в шахты, подниматься в воздух, плавить сталь и оказывать секс-услуги за кусочки раскрашенной бумаги, которые не годятся ни на оклейку стен, ни для сортира? И автор прав: то, что происходит в нашей стране,- кризис доверия или(в более узком смысле) легитимности власти. Правильно писал один священник по поводу реабилитации Романовых: а кто их, пардон, собирается реабилитировать? Совершенную ошибку может признать только законная власть. Остальное - пиар-игры, игры наперсточников, \"царь хороший - царь плохой\". Не может сколько-нибудь долго стоять общество на тотальной лжи. Ну что толку в усилении силовых структур, когда они сами себе и никому не верят? Когда нужны специальные органы для контроля тех, кто контролирует? Когда то же ГИБДД занято не безопасностью движения, а наоборот, оргагнизацией его так, чтобы аварий было как можно больше? (Это же и есть источник дохода!). Такое общество может существовать лишь постолько и до тех пор, пока есть что и кого тащить. Например, можно раскулачивать. Или качать за кордон нефть. А в Африке когда-то торговали людьми...

user avatar
a_kama

комментирует материал 30.10.2008 #

какой ипотечный кризис, как может попасть в кризис то, чего нет?

user avatar
Autolic

комментирует материал 31.10.2008 #

Поясните подробнее что вы хотели этим сказать?

user avatar
kowpino

отвечает Autolic на комментарий 31.10.2008 #

Докажите , что Россия не является второй страной в мире по эммиграции.

user avatar
Autolic

отвечает kowpino на комментарий 01.11.2008 #

Послушайте, госпожа вруша.

С какой стати я вам сейчас буду еще что-то доказывать??? Вполне достаточно того, что я показал где и как вы наврали. Если вы с этим не согласны - давайте, жду опровержения.

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 02.11.2008 #

Если не углубляться в полемику.Ответ один,русская поговорка,скажи кто твой друг, скажу кто ты.Поэтому переемникам Ельцына,придётся долго доказывать.что они из этой группировки.Ельцын нагадил русскому народу выше крыши!.Поэтому и недоверие к его преемникам.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland