403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что развалило СССР: перестройка или \"застой\"?

Что развалило СССР: перестройка или \"застой\"?

С момента развала СССР прошло почти два десятилетия, но до сих пор ведутся споры о причинах произошедшего. Социологи предложили россиянам оценить, что внесло больший вклад в крах Советского союза: «перестройка» Горбачева или «застой» Брежнева.

Трудности, с которыми столкнулось большинство россиян при переходе от социализма к капитализму, до сих пор не позволяют нашим соотечественникам «простить» Михаила Горбачева. Треть опрошенных «Левада-Центром» (34%) отрицательно относятся к первому президенту СССР. Между тем, большая часть респондентов нейтрально оценивают деятельность Горбачева, а 13% проявляют к нему положительные эмоции.

Позитивно к Михаилу Горбачеву относятся чаще всего респонденты 25-39 лет (17%), с высшим образованием (18%), а также жители городов с населением от 100 до 500 тыс. человек (17%). В той или иной степени отрицательное отношение к Горбачеву выражают россияне 55 лет и старше (47%), с образованием ниже среднего (41%), с низким уровнем доходов (44%) и жители сел (41%).

Однако сама эпоха «перестройки» вызывает у россиян больше отрицательных эмоций, чем личность ее лидера. 52% опрошенных говорят, что этот период принес России больше плохого, 22% говорят, что «перестройка» сыграла положительную роль в развитии нашей страны. Четверть респондентов (26%) затруднились ответить на этот вопрос.

Что касается тенденций оценки «перестройки» разными социальными группами, здесь ситуация схожа с восприятием личности Михаила Горбачева. «Больше положительных последствий эпохи «перестройки» для России видят россияне 25-39 лет (28%), с высшим образованием (28%), высоким уровнем доходов (33%). Противоположного мнения придерживаются респонденты старше 55 лет (64%), с образованием ниже среднего (56%), низким уровнем дохода (63%) и жители сел (58%)», - рассказывает Полина Черепова из пресс-службы «Левада-Центра».

Однако к эпохе Леонида Брежнева наши соотечественники относятся не намного лучше: почти половина россиян говорят, что именно она в итоге привела к краху СССР. При этом 22% опрошенных уверены, что это изначально было «застоем», а 24% респондентов говорят, что сначала был период благополучного развития, но завершился он «застоем», который привел к развалу СССР.

В свою очередь, 19% опрошенных не видят ничего плохого в эпохе Брежнева, отмечая, что это был период благополучия. Столько же россиян говорят о серьезных проблемах, с которыми столкнулась в то время наша страна. Но к краху СССР, по их мнению, привел не «застой», а Горбачев и «демократы». Затруднились дать оценку брежневской эпохе 16% респондентов.

Чаще всего позитивно оценивают эпоху Брежнева его современники – россияне старше 40 лет (50%), а также респонденты с образованием ниже среднего (28%), низким уровнем доходов (35%) и жители сел (26%). Наибольшие затруднения этот вопрос вызвал у молодых людей 18-24 лет (40%).

Источник: finamlight.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (226)

Stepanov--igor

комментирует материал 28.01.2010 #

в какой политической системе ссср существовал,в такой и остался бы.такая страна в демократии не проживёт.просуществовал бы только одном случае,если в стране был один народ или в крайнем случае многократное превышение численности одного народа над другим.

user avatar
Брюхо

комментирует материал 28.01.2010 #

Вопрос из серии : " Что убило больного , болезнь или неудачное лечение?" Дык был бы здоровеньким и лечить бы не пришлось...

user avatar
МУСТАФА

отвечает Брюхо на комментарий 28.01.2010 #

"Вопрос из серии : " Что убило больного , болезнь или неудачное лечение?" Дык был бы здоровеньким и лечить бы не пришлось.."

- Почитайте про этого больного, которого просто зарезали хирурги под кликухой реХформаторы:

Это Сталинская экономика
http://stalinism.ru
Это как Вы говорите сам больной,
http://www.za-nauku.ru
Экономика СССР, несмотря на возможно не высокую эффективность занимала по многим показателям ведущие места (в т.ч. 1-2 места) в мире.

В начале реформ в РФ политическое реформирование преобладало перед экономическим. Был взят курс на полномасштабную приватизацию госсектора, а компенсация колоссального спада производства была получена за счет импорта. В результате «реформ» страна превратилась в сырьевой придаток запада

В 1980 году Советский Союз по объему своего ВВП равнялся шести Китаям. Сейчас Российская Федерация - это одна пятая КНР. То есть, по отношению к Китаю мы ужались в тридцать крат.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает МУСТАФА на комментарий 28.01.2010 #

Катастрофа...

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 30.01.2010 #

Катастройка Иуд из Политбюро ЦК КПСС \"Горби\" и \"Ельцина\",\"Эдика Шеварнадзе\",А.Яковлева и др.это конечно следствие и \"застоя\"..Отрыва партноменклатуры от Народа..\"Из той Пыли родилась эта Грязь\"Или если угодно \"Медвежья болезнь\"!С \"медвежьими услгами\"путиноидов едросов ха-ха//\"По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук, в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей.
Также 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом\"(вероятно заражены ВИЧ).
По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после Великой Отечественной войны.!!!\" Ещё до нынешнего Кризиса Миллионы беспризорных и бездомных..Кстати как признают и врачи..Большинство Российских Бездомных получивших от власти права Избирателей имеют Право и на Пенсию по Инвалидности!!!!Но платить им разумеется Никто не собирается!..

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 01.02.2010 #

http://www.business.su Перестройка - Летопись 1985-1991 г.г.(заголовок дайджеста,см в поиск))
Колесов Валентин Иванович
Перестройка, летопись
Lib.ru/Современная литература
..Горбачев заявил в 1999 году: "Целью моей жизни было уничтожение коммунизма. Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и в стране''.

В.И. Колесов

Перестройка

Летопись 1985 -1991 годов

В 1982 году член Политбюро, генеральный секретарь Брежнев скончался
В 1984 году член Политбюро, генеральный секретарь Андропов скончался
В 1985 году член Политбюро, генеральный секретарь Черненко скончался .
У интеллигенции появился анекдот: "Открыт новый элемент таблицы Менделеева - политбюролеум, с периодом полураспада полгода". /Некоторые эксперты впрочем считают ,что "помогли"см хоть скандальное откровение тележурналиста Караулова("Момент истины"и др.) о Покушении на лидера Азербайджана Гейдара Алиева(при М.Горбачёве)с помощью излучения от видеокамер...Вызвали инфаркт,тогда Г.Алиев выжил.))..Или заявления о Убийстве миллиардера,лидера Грузинской оппозиции Бадри Патаркацишвили,с пом. тоже излучения или особых ядов.

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 01.02.2010 #

http://www.business.su Перестройка - Летопись 1985-1991 г.г.(заголовок дайджеста,см в поиск))
Колесов Валентин Иванович
Перестройка, летопись
Lib.ru/Современная литература
"Андропов называл другую фамилию в качестве кандидата на генсека - Романова Григория Васильевича. О Романове был запущен слух, будто бы он справлял свадьбу своей дочери в Эрмитаже. Расследование установило, что этого не было. Горбачев рекомендовал Романову не выступать с опровержением слухов).

Маргарет Тэтчер присутствовала на похоронах Андропова. Состоялась беседа ее с Горбачевым, в которой участвовал Александр Яковлев. В своем кругу Тэтчер заявила: "С этим человеком можно иметь дело".
В 1984 году в Женеве вице-президент Буш уверенно заявил советскому полномочному послу Исраэляну: "Вашим следующим лидером будет Горбачев, я хотел бы с ним встретиться".
Через неделю в Москве Исраэлян доложил об этом Громыко. Тот долго молчал и потом заговорил о другом. 34
Громыко был назначен председателем президиума Верховного совета - президентом, по западным понятиям.
Тэтчер впоследствии говорила: "Мы сделали Горбачева генеральным секретарем"!!!

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 01.02.2010 #

Литература

1. О. Давыдов "М. Горбачев. Тайные пружины власти" М.,,
2. С.Кара-Мурза "Советская цивилизация" книга вторая, М.,, .
3. "Союз можно было сохранить". Белая книга, М., ,.

-- В. Степанков, Е.Лисов "Кремлевский заговор" М., , .

5. В. Варенников "Воспоминания" том 5, 2001.
6. А. Коржаков "Борис Ельцин: от рассвета до заката".
7. А.Черняев "1991 год: Дневник помощника Президента СССР" М., ,.
8. Телефильм Поборцева, ТК "Россия", 2007
9. А.Ципко "До полной гибели всерьез" "Литературная газета"  51, .
11. Н.Рыжков "Агония власти" журнал "Наш современник"  1, 2006
12. Н.Рыжков "Перестройка: история предательств" М., , 1992.
13. А.В. Шубин "Парадоксы перестройки" М., "", 2005.

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 01.02.2010 #

Литература

1. О. Давыдов "М. Горбачев. Тайные пружины власти"
2. С.Кара-Мурза "Советская цивилизация" книга вторая,
3. "Союз можно было сохранить". Белая книга,
-- В. Степанков, Е.Лисов "Кремлевский заговор"
5. В. Варенников "Воспоминания" том 5, .
,.
8. Телефильм Поборцева, ТК "Россия",
, . 15. С.Кара-Мурза "Экспорт революции"
16. Б.Никольский "Кремлевские миражи", журнал "Нева"

18. "Вокруг Кремля", книга политических диалогов,

20. "Десять лет, которые потрясли..." М., ,

22. А.Г.Невзоров "Поле чести" СПб, "Шанс,

28. Телефильм "Роковая ошибка генерала Пуго" автор Ирина Черняева, , НТВ 25.09.2007.
29. С.Кара-Мурза "Демонтаж народа" М., , 2007.
30. Ф.Кастро "Между двух огней" "Советская Россия", 27.09.2007
31. С.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием" М., Эксмо-пресс, 2002

33.Интервью Д.Саймса в журнале "Москва" 3, 2005
34. А.П. Шевякин "Загадка гибели СССР" М., 2005
37. А.Проханов "Гэкачеписты, Сталин дал приказ...", газета "Завтра", 33, август 2001.
38. О.А. Платонов "Государственная измена" М., , 2006
39. В.И. Болдин "Крушение пьедестала". М., 1995.

Составитель Колесов Валентин Иванович

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 01.02.2010 #

Средняя продолжительность жизни теперь в РФ на 15 лет короче, чем во Всей Европе. «...Применяя таблицу умножения, легко получить следующий результат: уменьшение средней продолжительности жизни на десять лет приводит в масштабах СССР к такой же потере человеко-лет, как одновременный расстрел порядка 80 миллионов человек (в масштабах России - порядка 40 миллионов)». Академик В.И. Арнольд, «Открытая политика», 1997, № 11, с. 66-69. Так что у Путина, как у Ельцина, руки тоже в ///(О.С.Шенин
кстати сидел при Е.Б.Н.е как член ГКЧП..Разумеется приводимые данные ещё ДО нынешнего Кризиса!/..Детская смертность самая Высокая в Европе!!Деьмократическая Россия в Мировых Лидерах по Абортам и Детским самоубийствам!Вообще суицидов в 2007г по официальному признанию (ещё до нынешнего Кризиса) в ТРИДЦАТЬ раз Больше,чем в советское время \"застоя\"!

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 01.02.2010 #

По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук, в России(2007) насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей.
Также 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом\"(вероятно заражены ВИЧ).
По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после Великой Отечественной войны.!!!\" Ещё до нынешнего Кризиса Миллионы беспризорных и бездомных..Кстати как признают и врачи..Большинство Российских Бездомных получивших от власти права Избирателей имеют Право и на Пенсию по Инвалидности!!!!Но платить им разумеется Никто не собирается!.. /\"Новые русские\"Олигархи стали таковыми и за счёт разграбления Совет.Золотого запаса ,продажи Оружейного Урана за бесценок,превращения России в \"ядерную и пр.свалку НАТО(по мнению мн.экспертов)...

user avatar
Гоша 2010

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 01.02.2010 #

1) среднестатистический гражданин СССР питался намного лучше чем при РФ сегодняшнего дня. !!!
2) рацион среднестатистического гражданина СССР соответствовал уровню самых обеспеченных стран мира и наоборот, сегодняшний рацион быв. граждан СССР соответствует уровню развивающихся("недоразвитых"ха-ха) стран.
3) Рост потребления гражданина СССР продолжался вплоть до 1990 года(не смротря на Очевидный САБОТАЖ,рвущейся к власти Мафии дерьмократической революции с помощью и переродившихся агентов влияния в КГБ,растащивших Золотой Запас СССР!)), после 1990 последовал резкий обвал.и распад Однако Народ уже мог только облизываться..Десятки миллионов граждан Гайдаром и К были Ограблены и Обмануты! Денежные сбережения Трудящихся,пенсионеров , их вклады были "заморожены" и "мгновенно"полностью обесценились! ..Инфляция галопировала..
"ЧМ.О"кающий " премьер Гайдар вкупе с тем же мэром Г.Поповым(который и ввёл в Москве талоны в Катастройку) президентом Е.Б.Н.ом ,..вовсю применяли "Шоковую терапию"..Превратив в Дурдом всю страну!

user avatar
palych58

отвечает МУСТАФА на комментарий 28.01.2010 #

Ну и что? Римская империя была в своё время самой передовой империей в мире! И хде теперя та империя?
Как говорится - всё течёт, всё изменяется, и суета сует, и всяческая суета...
Коли нет в стране нормальной системы воспроизводства руководящей элиты - так она рано или поздно развалится, будь нынешние правители хоть семи пядей во лбу. Все смертны! И коль у как угодно гениального правителя нет достойной смены - нет будущего и у государства.

user avatar
nagdak

отвечает МУСТАФА на комментарий 28.01.2010 #

Опять двадцать пять... СССР прочно сел на нефтяную иглу уже к середине 70-х. И что толку, что он производил больше всех тракторов, если урожаи были такими, что зерно покупали за бугром? Какой смысл быть первыми в мире и производить тракторы ради тракторов? Вот от этого и пытаются вылечить. Валенса, раскачивая Польшу, рассчитывал за два-три года сделать из ней образцово-показательную кап. страну, а уходя с поста президента и не сделав практически ничего, признал, что перейти от одного строя к другому не так-то просто ( и это в Польше, где нет проблем вроде ядерного противостояния с США, где сх не было коллективизировано, где был мелкий частный бизнес, где почти все услуги и торговля были частными, где были живы ещё люди, жившие при капитализме)...

user avatar
deltamatematik

отвечает nagdak на комментарий 29.01.2010 #

Польше простили долги и дали ещё, для создания витрины. А сейчас у кремляди нет промышленности, науки, ВПК, армии,
сельского хозяйства способного обеспечить страну. Медведев недавно признал, что за 20 лет проели советский жир и
сейчас 75% жратвы в городах - импорт. Кувалда из Тайваня, гвоздодёр из Германии, гвозди Китайские, в Подмосковном
Фрязино картошка из Бразилии, авианосцы покупаем во Франции, беспилотники в Израиле, Дальний Восток фактически
уже не наш, счётчик включён. Если азиаты перестанут поставлять принтеры "Ситизен" в Москве встанет метро, в крупных городах торговля. Подавляющее большинство обывателей это ноющие и скулящие двуногие: жертвы коллективизации, индустриализации, сталинских репрессий, очередей, с повреждённым генофондом, раскулаченные, раскрестьяненные, расказаченные.. Сидят ПОЛНОСТЬЮ на нефтегазовой игле и делают вид что у них приличное государство. Поэтому и предсказал Байден жизни этой "молодой демократии" 15 лет, а потом можно спихнуть со стула и пусть гниют по ямам африканским эти "жертвы сталинизма" в 3-м и 4-м поколении. Место народа нытика занято - евреи. Остальные на свалку истории.

user avatar
nagdak

отвечает deltamatematik на комментарий 29.01.2010 #

В огороде бузина, а в Киеве - дядька... Вот такой у вас ответ. Вы прочтите ещё раз мой комент, про что он... Ладно, пусть не по теме, но отвечу... В Польше сейчас ОФИЦИАЛЬНО 20% безработных...Какой АВИАНОСЕЦ мы закупили во Франции??? Далее по вашей логике: у американцев НЕТ ни одного СВОЕГО самолёта с вертикальным взлётом, они закупают их у Англии (Харриеры), в Америке НЕТ ни одного СВОЕГО завода,выпускающего телевизоры, ВСЕ принадлежат иностранным компаниям, последний американский завод купила Самсунг электроникс в 1996 году. Торговое сальдо Америки в торговле с Китаем - отрицательное, т.е. они закупают китайских товаров больше, чем продают им сами. Продолжать?

user avatar
deltamatematik

отвечает nagdak на комментарий 29.01.2010 #

У нас был "социалистический лагерь" и кончился и остался "капиталистический лагерь", где среди прочих
удобных моментов есть разделение труда. В Москве, у метро Красносельская есть магазин "Леруа Мерлен"
где среди разных диковинных вещей можно купить молоток из США по цене 980 руб. Я понял так что у вас есть
ИЛЛЮЗИИ по поводу "сотрудничества" мировых экономик. Мы там приживали, нищие и чем больше мы будем от
них зависеть тем хуже для нас. Вы Менделеева хотя бы пролистайте в библиотеке, чтобы от иллюзий всемирного экономического братства проснуться.Какой авианосец надо спросить в у Табуреткина. Сейчас "звон" прекратился. Видимо пошли мешки возмущённых писем о своих, разрезанных и проданных на металлолом, и стоящих без работы верфях. По поводу "тракторов для тракторов" и покупаемого зерна- за неимением у меня ресурсов подробно объяснить, рекомендую : "Советская цивилизация" С.Г.Кара -Мурза и другие книги этого автора. Есть в Инете. Имея право на 1180 символов жевать элементарные вещи не хочу. Кстати США покупают
у нас ракетные двигатели для запуска спутников как более мощные и экономичные. Там умеют считать и выбирать. В отличие от "наших реформаторов".

user avatar
nagdak

отвечает deltamatematik на комментарий 29.01.2010 #

Какой то сумбур и в мыслях, и в изложении их тут...Американцам почему то позволительно покупать китайский ширпотреб - это нормально, а нам - не позволительно...Где логика? Да, НИ КАКОЙ авианосец НИКОГДА мы не собирались НИ У КОГО покупать...)))

user avatar
nagdak

отвечает deltamatematik на комментарий 29.01.2010 #

)))))))))))))))))))))))))))))) Это называется: слышал звон, да не знает, где он!))))))))))))) Сильно смеялся, аж соседи в стенку стучали... Эта статья (если существует и не в юмористическом журнале) написана ТАКИ ЖЕ, как вы (русский язык богат на эпитеты, но воздержусь)))))))))))))))))))))) Россия высказывала намерение приобрести во Франции ДЕСАНТНЫЙ ВЕРТОЛЁТОНОСЕЦ!!!!! Про покупку АВИАНОСЦА разговоров НИКТО и НИКОГДА не вёл... Если и остальные ваши посты написаны с таким же знанием предмета разговора, то это у же диагноз... Ой...смеяться буду ещё долго...))))))))))))))))))))))))))))))

user avatar
vampric

отвечает deltamatematik на комментарий 29.01.2010 #

Кроме долгов Польши - всё верно. Наши долги не при чём.
Мы были такой страной,что могли сказать : " Кому должны - всем прощаем". И никто бы не вякнул. Более того. При выводе войск из Восточной Германии могли бы озолотиться.Немцы заплатили бы ЛЮБЫЕ деньги за вывод войск и воссоединение Германии. Но увы.... Горби оказался предателем. За что , правда был наказан. Искренне надеюсь, что будет наказан ещё раз, только в варианте с любимой дочерью. Она всё же унаследовала от Раисы Максимовны Х - хромосому.

user avatar
deltamatematik

отвечает vampric на комментарий 29.01.2010 #

Долги Польше простили американцы, а не СССР. Я это имел в виду и подкинули ещё, чтобы под боком у СССР была
витрина "свободного мира" и действовала раздражающе на наше мЫшление,- "Посмотрите! Вот Польша по в пути..и".
А по поводу Горбачёва есть книга А.Уткина, директора Центра международных исследований Института США и
Канады, "Большая восьмёрка, цена вхождения". Там недавнее прошлое вспоминают те, кому Горбачёв сдал СССР
и характеризуют Горби, как полное ничтожество. Как вокзальные воры вспоминают выгодного лоха.

user avatar
Гоша 2010

отвечает ramones на комментарий 01.02.2010 #

Почему Россия до революции 1917 года экспортировала сельхозпродукты, а потом и сейчас их стала покупать?

Царский премьер-министр Витте любил повторять: "Не доедим, но продадим". И продавали, хотя недоедали. Но кто недоедали - царь, его министры, капиталисты и помещики? Конечно, нет. Они были сыты. А недоедали большинство рабочих и крестьян. Сельхозпродукты же, в основном хлеб, продавали туда, где подороже, повыгоднее. Точно так же, как сегодня делается в США: продают продукты питания, а в стране - миллионы голодных. Вот слова нынешнего члена Консультативного комитета предпринимателей США, главного экономиста Торговой палаты США г-на Мэдэне: "Становясь всё богаче, Америка всё меньше пользуется плодами этого богатства. Инфляция, рост налогов съедают любые реальные прибавки к доходам промышленных рабочих, национальных меньшинств. В то время как рост затрат .на образование, медицинскую помощь сводит на нет любые приобретения семьи со средним доходом". ..

user avatar
Гоша 2010

отвечает ramones на комментарий 01.02.2010 #

http://www.newizv.ru 25 Мая 2004 г.
Рейтинг Голода
Значительная часть населения стран СНГ страдает от недоедания(заголовок обзора в \"Новых Известиях\")
.\"Эксперт Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО) по мониторингу положения в странах Европы Дэвид Седик констатировал, что от 20 до 40% населения в странах СНГ в настоящее время голодают.Если суммировать общее число голодающих в этих странах, получится, что число голодных в СНГ гораздо больше, чем в Европе. Так, в Туркмении голодают около 1,28 млн. из 6,4 млн. населения, в Таджикистане – 2,6 млн. из 6,5 млн., в Киргизии – 1,75 млн. из 5 млн., в Узбекистане – 9 млн. из 25,5 млн., в Казахстане – 5,25 млн. из 15 млн., в Азербайджане – 2,9 млн. из 8,3 млн., в Армении – 1,29 из 3,21 млн., в Грузии – 1,54 млн. из 4,4 млн., на Украине – 9,8 млн. из 49 млн., в Белоруссии – 2 млн. из 10 млн., в Молдавии (без учета населения Левобережья) – 740 тыс. из 3,7 млн. Таким образом, произведя подсчеты на основании данных ФАО, «Новые Известия» получили цифру в 38,15 млн. – столько человек Голодают в странах СНГ/Очевидно,что в КРИЗИС эти цифры ещё более Чудовищны

user avatar
Гоша 2010

отвечает ramones на комментарий 01.02.2010 #

ФАО установила и осуществляет деловые связи со многими специализированными учреждениями ООН как Всемирная продовольственная программа ООН (ВПП), Международный фонд сельскохозяйственного развития (МФСР), Детский фонд ООН (ЮНИСЕФ), Международная организация труда (МОТ), Всемирная организация интеллектуальной собственности (ВОИС), Всемирная торговая организация (ВТО), Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), ..(ЮНЕСКО), ,.), Международный валютный фонд (МВФ). Представители международных организаций, с которыми ФАО заключила соглашения о сотрудничестве, обычно присутствуют в качестве наблюдателей на сессиях Конференции Организации и на интересующих их совещаниях и заседаниях, проводимых по линии ФАО. В системе международных организаций системы ООН ФАО является головной межправительственной организацией ..http://www.mid.ru

СССР как основатель ООН и ФАО,сотрудничал с этими межправительственными организациями. К секретной информации они допущены не были (как и в любой другой стране), но официальную статистику им мог передать напр., Министр с/х СССР.

user avatar
Гоша 2010

отвечает deltamatematik на комментарий 01.02.2010 #

См Журнал «Власть» № 14 (14) от 09.04.1990

ВАЛЮТНЫЕ ЗАЙМЫ: ПУТЬ К "ДОЛГОВОЙ ПЕТЛЕ"?

и ..книга на мн.сайтах"Крах операции Полония" - В. П. Трубников см..."Суть «запасного варианта» ...превратить ПНР в «хронического больного» (Задолжника США с 70-х годов по запланированной схеме " Сыр в Мышеловке")внутри социалистического содружества. Для этого необходимо было — не дать стране залечить тяжёлые раны, нанесённые 16-месячной разрушительной деятельностью «Солидарности», парализовать её голодом и разрухой, превратить в очаг перманентного политического и экономического кризиса, а затем, используя контрреволюционное подполье, спровоцировать неконтролируемый взрыв массового отчаяния"...
С другой стороны, «польский котёл», уже сильно разогретый дестабилизирующими действиями антисоциалистических сил, необходимо было довести до такого уровня кипения, чтобы на долгие годы приковать к Польше внимание, силы и ресурсы Советского Союза, других стран — членов СЭВ и Варшавского Договора

user avatar
Гоша 2010

отвечает vampric на комментарий 01.02.2010 #

Кстати при Е.Б.Н.е дошли до того,что Заплатили(!)Долги Французским кредиторам(точнее их потомкам..ха-ха)аж за Кредиты от 1905г!!!Кредиты кстати давались на Подавление русской революции..Когда карателями было Убито гораздо больше рабочих и крестьян,чем погибло российских солдат на полях Маньчжурии в боях с японцами..в 1904г...Вот Долги Советскому Народу "Чубайсы"так и не выплатили до сих пор!

user avatar
Гоша 2010

отвечает deltamatematik на комментарий 01.02.2010 #

http://www.business.su Перестройка - Летопись 1985-1991 г.г.(заголовок дайджеста,см в поиск))
Колесов Валентин Иванович
Перестройка, летопись
Lib.ru/
\"Оценка самим М.Горбачевым(!!!) итогов перестройки.
\"Все, что я сделал с Советским Союзом, я сделал во имя нашего Бога и Моисея\". (Его заявление в израильском парламенте в 1992 году)
\" Идол коммунизма, распространявший повсеместно социальное напряжение, враждебность .., вселявший в человечество страх, рухнул\". (В конгрессе США в 1992 году)
\"Целью моей жизни было уничтожение коммунизма(!)... Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и в стране. ... А для ее достижения я должен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах(!). .. ). \"Мне удалось найти сподвижников ... Среди них особое место занимают А.Яковлев и Э.Шеварднадзе, заслуги которых в НАШЕМ(?) деле просто неоценимы\". (В Американском университете в Турции в 1999 году)
После трагедии в Беслане Путин сказал, что население РФ пожинает плоды \"распада огромного и великого государства\" (СССР). Этот \"распад\" он назвал самой большой геополитической КАТАСТРОФОЙ XX века

user avatar
Брюхо

отвечает МУСТАФА на комментарий 28.01.2010 #

Мне ,сударь, читать статистический бред ни к чему, поскольку более двух третей моей жизни прошли в стране которая называлась СССР. Так что про высокие экономические показатели -детворе расскажите. а у меня о той стране одно воспоминание-очередь. Понимаете что такое очередь? это когда чтоб купить ребенку молоко в магазине который открывается в 8, утра нужно было очередь занять в половине шестого иначе молока Вам не хватит.. Это когда слово \"купить\" исчезает и заменяется словом \"достать\" Доставали все..горчицу, шнурки, обувь,одежду ,продукты - все \"доставали\" Сигареты по талонам пять пачек в месяц на человека, водка по талонам 2 бутылки в месяц , мыло - по талонам , одна пачка туалетного и две хозяйственного на месяц и так далее. Так что отдохните , сударь, не трите людям уши рассказами о какой-то там экономике и социалистическом рае...Не дай Бог туда вернуться.

user avatar
Алексей Березин

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Очереди исчезли вместе с качеством продукции. А где продукция качественная, там очереди опять стоят.
А зерно как покупали, так и продавали. И кто кого сейчас пытается вылечить? Где чугун и сталь? Все ушли в четыре строящихся нефте-газовых потока?

user avatar
deltamatematik

отвечает Алексей Березин на комментарий 29.01.2010 #

Правильно. Сейчас еда поделилась на съедобную и несъедобную, а потом уже на вкусную и невкусную.Очень много
суррогатов. Сгущёное молоко в котором НЕТ молока, а смесь всякой дряни с кокосовым маслом. Колбасу, иной
раз, не жрут даже бродячие голодные собаки, а "молоко" не пьют кошки. У колбасных прилавков нет того аппетит-
ного духмана - мертвечина. Свинина из 20 стран мира(Караулов). Вот оно обкомовское изобилие имени Ельцина!

user avatar
vampric

отвечает Алексей Березин на комментарий 29.01.2010 #

А на фига Вам чугун и сталь? Щаз даже алюминий не очень нужен. Вон новый Boeing 787 Dreamliner на 40-50 % из композитных материалов сделан. Мы их не то что производить в промышленных количествах, мы их даже в лаборатории сделать не можем. А Вы про чугун и сталь. У нас все трубы в ЖКХ с советских времён из чугуна и стали. Сгнили уж давно. А в мире уж лет 50 как из полиэтилена, вечные.

user avatar
nagdak

отвечает vampric на комментарий 29.01.2010 #

Лучшие водопроводные трубы (кстати и радиаторы отопления) - чугунные... Одно из последних достижений японских инженеров: чугунные водопроводные трубы повышенного срока службы...)))))))))))))))))))) А полиэтилен - совсем не вечный материал (вечного нет ничего), в зависимости от марки он рассыпается (но не исчезает бесследно) от года до нескольких лет... Вы перепутали с полипропиленом, он более долговечен, но всё ж чугунные - гораздо лучше...

user avatar
Алексей Березин

отвечает vampric на комментарий 30.01.2010 #

Помню в школе диограммы, где в процентном отношении сообщалось о ВВП, из чего состоит и о еще многом чего.
А нефте-газовые трубу из чего? такое давление больше ничего не выдерживает

user avatar
Гоша 2010

отвечает Алексей Березин на комментарий 01.02.2010 #

«за 10 (\"медвежьих\")лет в Россию только от экспорта поступило 2 400 000 000 000 долларов.\"! Вдумайтесь в эту цифру. Для понимания, 2,4 трлн. долларов это:

- 50 миллионов новых рабочих мест в производстве. С нуля. Т.е. модернизация экономики. - 4 млрд. новых квадратных метров жилья - т.е. утроение совокупного жилого фонда РФ. - при северной финской стоимости хорошей дороги в 3,5 млн. долларов за км. - полное обновление дорожной сети страны с абсолютно другим уровнем качества.» http://rusanalit.livejournal.com

Это как раз они - средства для модернизации, те средства которые мы не доедаем (!)и т.п. И они в руках у олигархии.которые и осуществляли Саботаж для \"прибирания к рукам\"Советской инфраструктуры,представалявшей ценность...и их прихлебателей \"новых русских\"\"крысеян\"и \"медвежат\"..Которые по сути только сидят на \"Нефтяной игле\",Жрут Труд советских \"предков\" и плюют на их могилы!
.. население намеренно экономило, но стояло в очередях. Это же можно и сейчас наблюдать, многие бабушки имея льготный проезд покупают хлеб в трех остановках от дома только потому, что он дешевле на1 руб..

user avatar
xopc*

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Да... как вам не повезло. А вот у меня совсем другие воспоминания остались! Просто жил я в Белорусии, а не в россии.

user avatar
Anarchsist

отвечает xopc* на комментарий 29.01.2010 #

Я жил в МССР. В райцентре с относительно нормальным снабжением. В силу возраста, впервые Белоруссию я посетил в 1986-м, где ПЕРВЫЙ раз в жизни попробовал черный хлеб с песком. В магазине после 18-ти вечера больше ничего не оставалось. Как-то не верится, что его производство успели "наладить" (вернее изгадить) за 1 год Горбачева.

П.С. Году к 90-му подобный хлеб стал появляться и у нас...

user avatar
xopc*

отвечает Anarchsist на комментарий 29.01.2010 #

Это где же вы хлеб с песком наши? Это же сколько надо было выпить...
Чёрный хлеб вкуснее и полезнее белого.

user avatar
TV=58

отвечает Anarchsist на комментарий 29.01.2010 #

Когда пришел к власти Гобачев у СССР только золота было более 2000 тонн С 75 по 91 год умудрились все это спустить на ширпотреб.
Пересчитайте 2 тыс. тонн золота на доллары.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает TV=58 на комментарий 29.01.2010 #

Не с 75, а с 1985 года.
Могли бы и 2000 мегатонн спустить, всё равно без толку. Пока государство компенсировалио торговле убытки, она могла не то что весь импорт - весь Союз под прилавок спрятать и продавать втихаря по мировым ценам при идиотском курсе доллара. Что и делала. Прибыль, естественно, шла в карманы некоторых тружеников торговли (особенно замминистров), будущих успешных предпринимателей.

user avatar
xopc*

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Да... как вам не повезло. А вот у меня совсем другие воспоминания остались! Просто жил я в Белорусии, а не в россии.
А талоны как раз начались с Горбачёва, в это время я уже жил в россии.

user avatar
МУСТАФА

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Слухайте уважаемое Брюхо, а Вы что из-за горчицы и щнурков во Фрэнс сбёгли?
Так это Вас просто реХформаторы запужали - МИФОМ о кризисе СССР :

http://warrax.net
Невозможно представить себе, чтобы масса образованных людей в 1989– 1991 г одобрила глубокую, катастрофическую реорганизацию всего народного хозяйства страны совсем без всяких аргументов
Отсутствие кризиса было зафиксировано не только в докладах ЦРУ, опубликованных позже, но и в открытых работах американских экономистов
Как наглядный довод приводились «полные прилавки» в западном обществе потребления. Но тезис об отставании советской экономики по критерию «полные прилавки» несостоятелен
Но самое поразительно заключается в следующем. Реформа длится более 15 лет, все мы получили за эти годы большой и наглядный опыт Допустим, советское хозяйство было плохое, но разве разумно было поддерживать его разрушение и переходить к такому типу, который несравненно хуже советского? Ведь факт, что наша либеральная интеллигенция в этом вопросе ошиблась

Чего добились реформаторы? Создали такие условия, при которых производство продовольствия в России стало убыточным

С уважением. Мустафа

user avatar
МУСТАФА

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Рассмотрю здесь только одну позицию. Первая жизненная потребность – питание. В СССР был обеспечен достаточный и сбалансированный по основным показателям рацион питания Имея 6% населения Земли, СССР производил 16% продовольствия, Да, улучшали рацион импортом, из 70 кг потребляемого на душу мяса импортировали 2 кг (зато экспортировали 10 кг рыбы).

Задушив, в преддверии распродажи земли, отечественное сельское хозяйство, правительство буквально «сдало» наш рынок продовольствия иностранцам. Половина потребления покрывается импортом! Что же это за продукты? Лучше ли они наших? Нет, они вопиюще низкого качества, мы к такой дряни еще биологически не приспособлены. При выборочных проверках бракуется 40-50% продуктов! О каком «наполнении рынка» нам твердят, ведь это – экономическая патология.

Вторая, не менее важная причина, пресекающая всякие надежды на успех либеральной реформы – деформация общества. «Рыночники» сами подпилили сук, на котором собирались сидеть. Обокрав население, они уничтожили то, что гордо называли «средним классом». Удушив его, они получили больную социальную структуру («двойное общество»): кучку сверхбогатых и море обедневших людей.

user avatar
МУСТАФА

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Структура потребления в таком обществе при рыночной экономике совершенно не стимулирует производство.
Массы людей сегодня вычеркнули из списка своих потребностей товары, которые до 1991 г. считались нужными – холодильники, стиральные машины, мотоциклы и т.д. А значит, стало ненужным и их производство.

Создав уродливую экономическую систему, новый режим поставил страну на грань полного краха, характер и последствия которого даже трудно себе представить. Народы России внезапно попали в ту совершенно новую категорию людей, которых на Западе уклончиво называют «социальными общностями, которые нет смысла эксплуатировать». При смехотворной цене на рабочую силу Запад не желает делать у нас капиталовложений и даже даром брать заводы. Ждут, пока не вымрет «лишнее население». А потом, наверное, планируют все смести бульдозерами и заселить площадку трудовыми армиями из покладистых иноземцев.

Так что уважаемое брюхо горчица и шнурки как и секс в СССР были http://www.russkiy-rok.ru
А этот триллер про нонешнюю деРЬмократию
http://prpk.info

С уважением. Мустафа.

user avatar
Конструктор

отвечает МУСТАФА на комментарий 29.01.2010 #

Хотел поставить вам +, а выскочил -, что за приколы. То что создано сейчас в России трудно назвать экономикой. Вакханалия воровства и коррупции.

user avatar
МУСТАФА

отвечает Конструктор на комментарий 29.01.2010 #

Спасибо за сообщение.

Такие манипуляции здесь случаются, о чём мне и раннее друзья сообщали...
Бывало мне за несколько дней до двухсот минусов таким образом рисовали...

Ответ от админа на предотвращение этого такой был - Ничего Вам Ваши друзья их восполнят...

Смотрю я на этой ветке многих выступающих против нынешнего воровского БАРДАКА забили минусами.. Пришлось им это дело скорректировать в положительную сторону.

Давно такого здесь не было.

Я уже на это не обращаю внимание. Потому как не это главное

С уважением. Мустафа.

user avatar
prep2009

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Так и было. Согласен. Но вы уверены, что мыла, колбасы , масла и т. д. настолько не хватало.
После развала СССР все сразу появилось. Значит было, просто спрос превышал предложение.
И в том, что случилось виноваты те, кто не хотел десятилетиями ничего менять.

Развал не в 85 году начался, а значительно раньше, но верхушка ничего не делала.
В конце 60-х сошли на нет реформы Косыгина, после этого все постепенно стало ухудшаться.
Но при чем тут соц. система, сейчас система еще хуже, но живем, и очередей нет.

user avatar
Конструктор

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

К сожалению бросаемся из крайности в крайность. При советской власти производили в основном на 70% оружие и дарили его \"союзникам\", на производство всего остального сил не оставалось. Сейчас правители создали чиновничий и алигархический рынок в котором место обычным людям тоже не предусмотрено. Надо выбирать власть, которая будет заботится о создании внутреннего оборота через производство продовольствия, потребительских товаров, жилья, дорог.
Только у КПРФ есть такие пункты в программе. Единая Россия открыто провозгласила курс на стабилизацию созданного ей воровского рынка.
А вобще властные банды надо регулярно менять на альтернативные. Лозунг: наворуются начнут делать что то для народа, в России точно не работает.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Конструктор на комментарий 29.01.2010 #

Да ну! И как это удавалось при военных расходах в 3.5% национального дохода (по перестроечным и американским данным до 13%) делать на 70% оружие? Или Вы продавали молоток министерству обороны в 7 раз дешевле, чем колхозу?
Насчёт подарков союзникам не менее захватывающая сказка, особенно на фоне американских подарков. Со времён Кореи дарили только лом и неувядающего "калашникова", когда сокращали собственную армию.

user avatar
Конструктор

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 30.01.2010 #

В машиностроении было примерно так. Сам закончил вуз по специальности "Летательные аппараты". Все производство в машиностроении "для людей" было придатком к производству военной техники.

user avatar
masterall

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Вы вспомнили период заката СССР,перестройку.Там уже поднималась новоявленная элита КПСС и ВЛКСМ,тесно связанная с окрепшей торговой мафией,намеренно создававшие всеобщие очереди и дефицит,для того чтобы узаконить в дальнейшем своё господствующее положение...В период раннего Л.И.Брежнева в магазинах было всё."Кадры решают всё",-кто бы это не сказал,изречение не теряет актуальности никогда.Обмишулились в кадрах,или люди измельчали...Лишь бы брюхо набить!Сейчас тем более,когда всё в их руках...

user avatar
Андрей Козлов

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Согласен что государство в котором люди вынуждены бороться за выживание не имеет право на существование

user avatar
Пол Банкин

отвечает Андрей Козлов на комментарий 29.01.2010 #

Это, знаете ли, спорный вопрос... А что, государство, в котором люди не хотят бороться за свое выживание, долго просуществует? Просто способы борьбы разные - где-то выборы, где-то революции...

user avatar
morok_1

отвечает Брюхо на комментарий 29.01.2010 #

Как сказал мне один парень из Черновцов про Союз "Мы жили при социализме, но его не видели". Про очереди Вы все правильно сказали.

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

1) Ю. И. Мухин Немного Ностальгии.
2) FAO
3) Л. Н. Мартюшов, И. Л. Мартюшова Потребление продуктов питания населением Урала в 1950 — 1980-е гг. / Сборник научных статей по материалам Всероссийской научно-практической конференции (Екатеринбург, 3 ноября 2006 г.). Екатеринбург: ОАО «ИПП «Уральский рабочий», 2007./П. Пряников Еда и воля / Русская жизнь, 17 августа 2007. /Минобороны: 40 тысяч призывников получили отсрочки из-за хронического недоедания (заголовок)

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Помню студент Московского универа середине 80-х(ещё до того как Иуда \"Горби\"развернулся..ха-ха) получал стипендию в 70 р(обычная для старших курсов)..Комплексный обед стоил в столовой 40-60 коп.|2.5 р.платил за общагу..10 копеек(для студентов) был билет в Музеи и нек.Кинотеатры,планетарий и т.д.(обычный.билет 25-30 коп.)..Плюс Льготный проезд (для студентов и др.)!..Помню мотались иногда(на стипендию!)по всей Москве по музеям и кинотеатрам.Смотрели иногда один фильм по 5 раз,чтобы дождь переждать..ха-ха Нетрудно подсчитать..Сколько раз сейчас на свою стипендию студент МГУ(например)) может сходить в Кинотеатр.,сколько гостинцев девушке купить.. тогда и сейчас.!!!.Помню признание В.В.П. по ТВ..Как Вова Путин будучи студентом заработал в стройотряде 1000(тысячу)рублей..Огромные деньги для 18 летнего юноши тогда..Он их сразу \"нехорошо\"потратил(как не сказал)..Однако очевидно ,что не голодал)).И за обучение не платил..

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Какую долю составляет Продуктовая Корзина от Зарплаты(не говоря уж о Миллионах Безаботных!)в середине 80-х в СССР и ныне , в годы Дерьмократии и правления медведей из \"Едим Россию\"!.))Зато вот Водка стоит сейчас в ПЯТЬ раз Дешевле,чем в советское время..Что уже Преступление против Народа..Как и показательно \"бракование\"(ДО КРИЗИСА!)ТРЕТИ Призывников в 2006г из-за \"Хронического НЕДОЕДАНИЯ\"!сиречь Дистрофии.(ясно,что сейчас %ещё Выше!)И это в стране,которая захлёбывалась от потока нефтедолларов,да и сейчас не самая бедная..!Полтора ТРИЛЛИОНА у.е. Нефтяных доходов \"\"медведи\" профукали неведомо куда!!!Зэков в ТРИ раза больше,чем при Л.Брежневе.../Конечно не стоит идеализировать Советское выремя.. увы именно \"Из той пыли родилась Эта Грязь\"И \"медвежья болезнь\" \"Едим Россию\" в том числе..ха-ха Однако СССР вёл \"Холодную войну\"(местами переходящую в \"горячую\") на 2 фронта..с НАТО и Китаем..Помогали Антиколониальным революциям от Кореи и Вьетнама до Кубы и Алжжира,Конго и Никарагуа..и при том до Саботажа и Катастройки Народ Питался Лучше!Рождаемость была в 1959г в 10 раз Выше,чем сейчас..Десятки тысяч сёл и деревень Вымерли при Катастройке и Дерьмократии!

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Студентам(также как и ветеранам)при "монетизации" резко Урезали или вообще лишили многих льгот..В том числе и на проезд..Кроме этого.... сейчас, в Кризис ,в условиях платного обучения студент из простой семьи рабочего и крестьянина может просто перестать быть студентом !

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Питание в СССР и России(заголовок обзора)
.«Как-то на Дорогомиловском рынке захожу в киоск с колбасными изделиями, цены, вроде, приемлемые по сравнению с другими магазинами, но вид изделий ну уж очень красивый. Спрашиваю продавщицу: «Небось, все из французского мяса?» А она уже в годах и отвечает мне: «Свое мясо осталось в Союзе, где его теперь мясокомбинат возьмет?» И тут, блин, рядом стоящий интеллигент лет сорока, в очках, явный москвич лезет в наш разговор: «Зато в СССР колбасу только по талонам можно было купить!» Смотрим на него с продавщицей и не знаем, что сказать - ведь, судя по его годам, он обязан все помнить. Но у того вид абсолютно искренний, - он абсолютно уверен, что в СССР он голодал».

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Питание в СССР и России(заголовок обзора)
Статистикой Организации Продовольствия и Сельского Хозяйства при ООН, которая ведет учет производства и потребления сельскохозяйственной продукции во всем мире. ..ОПСХ использует общий стандарт учета продуктов, масса которых вычисляется на основе первичных данных статистики ..Эволюция стандарта представления данных ПСХ в эти годы – минимальна. Ниже представлены данные о потреблении советским и постсоветским гражданином продуктов: общей их калорийности, а также массы потребленного мяса и молока.

1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995
Дневное потребление
Всего калорий 3396,9 3388,9 3342,5 3363,7 3026,9 2947,7 2941,7 2866,2 2829,6
Растительных 2494,2 2464,8 2401,5 2434,4 2208,8 2233,1 2252,4 2186,09 2171,9
Животных 902,6 924,02 941 929,2 818,1 714,6 689,3 680,1 657,7
Годовое потребление
Мяса (кг.) 68,76 71,36 72,2 72,12 66,19 55,1 51,04 48,16 45,26
Молочные продукты (кг) 174,46 175,07 182,2 183,92 154,65 127,5 133,09 143,93 144,56

Используются данные только о потреблении мяса животных. Молочные продукты без учета масла. 2

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Как видно из приведенной таблицы ситуация складывалась совершенно обратным мифу образом. В период распада страны и экономических реформ питание населения значительно ухудшилось: общая калорийность питания снизилась на 15% за 5 лет реформ, животных продуктов питания, важнейших с точки зрения получения организмом белков – на 30%, потребление мяса животных – на 37%, молочных продуктов – на 31%. Корень миф в воспоминаниях о кризисном периоде конца советской эры конце 1990 – 1991-м годе, когда из-за роста сепаратизма и разрушения экономических связей были нарушены сложившиеся системы торговли. Нельзя сказать, что продукты исчезли в стране, просто их распространение резко осложнилось из за САБОТАЖА рвущейся к власти криминальной буржуазии!. Именно это вызвало 10% спад потребления в 1991-м. За годы реформ радикально изменилось не только абсолютное потребление, но и место страны в мире по уровню питания.
1990 2002
США 112,6 124,1
Франция 98,9 102,3
Германия 95,5 82,3
Великобритания 72,5 80,7
СССР 72,2 49,8
Финляндия 62,3 67,2
Португалия 62,8 89,2
Швеция 59,0 72,4

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Подобная ситуация была характерна не только для столицы и Центральной России. Современные исследования потребления на советском Урале дают схожую картину 3). Провера данных об уровне прдовольственного потребления по внутренним партийным документам ряда областей дает не худшую картину, чем статистика ООН..4). Информация об ухудшившемся питании вполне соответствует другим данным о потреблении в современной России. В частности отчетам военных комиссариатов о состоянии проходящих комиссию призывников. Как сообщают СМИ: «Начальник Центральной военно-врачебной комиссии Минобороны генерал-майор медслужбы Валерий Куликов заявил, что в ходе весеннего призыва 2006 года более 40 тыс.(ТРЕТЬ!!!) призывников получили отсрочки от военной службы из-за дефицита массы тела(т.е. ДИСТРОФИИ!)/..

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

«Призывники с пониженной или недостаточной массой тела сейчас становятся проблемой номер один для всех регионов России. Посудите сами, только в ходе нынешнего весеннего призыва 41 тыс. призывников из-за дефицита массы тела или другими словами из-за хронического недоедания получили отсрочки от службы в армии. Это более, чем 30% от общего числа тех 125,5 тыс. новобранцев, которые призываются весной на службу»» 5).
социологические исследования, проводящиеся в России: «21% россиян ответили, что за последние 12 месяцев им иногда приходилось недоедать. Каждый третий житель Дальневосточного федерального округа (31%) сказал об этом - это самый высокий показатель по выборке. В крупных городах с населением от 500 тысяч до 1 миллиона человек респонденты также часто говорили о недоедании - 26% опрошенных иногда испытывали голод. … Таким образом, российские результаты опроса по проблеме голода и недоедания - 30% - соотносимы с данными, полученными в таких странах, как Никарагуа - 33%, Пакистан - 32% и Гана - 32%».
В других странах СНГ ситуация и похуже По данным экспертов ОПСХ «от 20 до 40% населения в странах СНГ в настоящее время голодают» 7)/ещё в 2007г,ДО Кризиса!!!/

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

Как минимум теоретически у любого гражданина СССР был выбор: приобретать продукты по «магазинным» ценам, субсидируемым государством, в обстановке блата и очередей, либо приобретать продовольствия на через систему потребительской кооперации или непосредственно на колхозных рынках, где цены к концу советского периоды были в 2,57 раза выше чем в государственной торговле. По данным социологических исследований 1980-х годов 35% жителей областных центров покупали еду на рынках, 37% - в потребительской кооперации 10).

user avatar
Гоша 2010

отвечает Брюхо на комментарий 01.02.2010 #

..«Начиная с 1979 года, когда мне исполнилось семь лет, мама регулярно брала меня с собой на Бутырский колхозный рынок. Рыночные ряды с продуктовым изобилием производили сильное впечатление. Как сейчас помню парное мясо по 3—5 рублей за килограмм, картошку по 20 копеек, ананасы и арбузы среди зимы… Мед мы из года в год покупали у старовера из Псковской области, зелень — всегда у одних и тех же грузинок: майоран, эстрагон, базилик, шнит-лук, чабрец, черемша; если мама набирала у них товара рубля на два—три, торговки выдавали мне в подарок свечку чурчхелы. Овощи мы брали у бабушки из подмосковной Икши, молочные продукты — у волоколамского старичка». 11).
.

user avatar
карел Александр

отвечает МУСТАФА на комментарий 29.01.2010 #

Как это не больно, но промышленность занятая ремонтом использованных презервативов, не нужна, что потянуло вниз остальные сектора промышленности. что у нас кроме ВПК было, нефть и газ. сельское хояйство-производство гнили и навоза а остальное госпоставки из братских республик. Где сало это товар, а нефть это обязанность России. Каждый стремился сам съесть своё сало. Кстати чтоб тогда получить премию нужно приписать теперь надо уменьшить показатели чтобы не платить налоги. какой спад на бумаге.

user avatar
Anarchsist

отвечает карел Александр на комментарий 29.01.2010 #

Еще молоко водой разбавляли, порой 1 к 9-ти. Что потом будут делать с таким сырьем молокозаводы - никого не волновало, главное колхоз выиграет соцсоревнование, председатель, бригадир и доярка получат по грамоте, если повезет, то немного премии.

user avatar
vampric

отвечает МУСТАФА на комментарий 29.01.2010 #

Дык в 80-х Мир был индустриальным. И мы были индустриальными. Теперь Мир уж лет 20 как постиндустриальный. А мы остались отсталой, индустриальной страной. Сравнение с Китаем вообще не корректно. Китай - крестьянская страна. Шанхай не в счёт. А вот сравнение с Норвегией - корректно. Норвеги живут примерно в тех же климатических условиях, у них тоже есть большие ( в сравнении с масштабами страны) запасы нефти и газа. Но.......они не сели на нефтяную иглу , а двигают hi-tec, развиваются . А мы всё гордимся былыми победами. 2-я мировая война прошлась и по Европе. Но Европа встряхнулась, и живёт дальше. Сытая,ухоженная, безопасная. А мы не живём, в вечно гордимся прошлыми победами отцов и дедов. Потому что в настоящем гордиться нечем. Поэтому так остервенело на ТВ пиарят каждую годовщину чего-нибудь. Чтобы гордились прошлым и радовались,что в настоящем есть хотя бы хлеба вдоволь, а не как в блокадном Ленинграде. И это во 2-м десятилетии 21-го века! Гаити в снегу.

user avatar
Дмитрий Радченко

отвечает МУСТАФА на комментарий 29.01.2010 #

Там читать не буду. Прочтите про успехи современной России на сайте ЕДРа - там тоже все шоколадно. В советские годы проходил практику в Госкомстате - лажу творили полную. Из пальца высасывали спускаемые сверху цифры. Так что, как говрится, не верю. Думаю, реальные цифры можно найти где-нибудь на иностранных аналитических сайтах. Они не заинтересованы приукрашивать ни советские показатели, ни теперешние.
И потом, есть вопрос, по каким критериям сравнивать. Что лучше, выпускать 200 тонн стали или 200 кг компьютеров, 200 м матрацного тика или 10 нормальных костюмов?

user avatar
veryoldserg

отвечает МУСТАФА на комментарий 30.01.2010 #

Верный вопрос. Тем более, что лечение от такого сифилиса, как коммунизм, убивает без вариантов.

http://lib.rus.ec

http://lib.rus.ec Оглашению подлежит — СССР-Германия 1939-1941 (Документы и материалы)

http://magazines.russ.ru Осокина

http://lib.rus.ec Солонин

http://lib.rus.ec Ивницкий

http://magazines.russ.ru

После революции страна была АБСОЛЮТНО нежизнеспособна.

Все попытки - военный коммунизм, НЭП, коллективизация, индустриализация, ускорение, перестройка - все это только гальванизация трупа по Калиостро.

Т.е. - сплошная брехня (с).

user avatar
Гоша 2010

отвечает МУСТАФА на комментарий 01.02.2010 #

http://lit.lib.ru Валентин Иванович,, работал в системе сил ядерного сдерживания, на проектировании и испытаниях крылатых ракет,разработках компьютерных систем управления производством, ..
Автор публикаций в журналах \"Нева\" (номера 4 и 8 2003), \"Москва\"(номера 2,7,11 за 2005,2-2006),в Литературной газете.

\"Перестройка, летопись\"
Это - летопись перестройки, приведшей к разрушению СССР (Великой России), крупнейшей геополитической Катастрофе-(\"Катастройке\") 20 века. Настоящий текст составлен на основе документов о событиях 1985 - 1991 годов и личных наблюдений ..старался изложить только факты, . Первичные источники содержат официальные протоколы, постановления, записки. Сборник \"Союз можно было сохранить\" выпущен Горбачев-фондом, \"Кремлевский заговор\" - прокурорами, расследовавшими дело о ГКЧП. Дневник помощника Горбачева Черняева, воспоминания Н.И.Рыжкова, генерала Варенникова и другие ../Закат Великой России. Мифы и факты (загол. др.книги)

В конце 20 века Единая Россия (СССР) подверглась мощнейшей манипуляции сознанием, была разрушена под напором ложных мифов и двинулась к закату ... Люди русские, будьте бдительны.

user avatar
Гоша 2010

отвечает МУСТАФА на комментарий 01.02.2010 #

Данные ещё ДО Кризиса..Сейчас надо полагать %\"голодных\"белобилетников\"ещё Больше!!! /Минобороны: 40 тыс. призывников получили Отсрочки из-за Хронического Недоедания(заголовок.) время публикации: 11 июня 2006 Начальник Центральной военно- врачебной комиссии Минобороны РФ генерал-майор медслужбы Валерий Куликов заявил \"Интерфаксу\", что в ходе весеннего призыва 2006 года более 40 тыс. призывников получили отсрочки от военной службы из-за дефицита массы тела. \"Призывники с пониженной или недостаточной массой тела сейчас становятся проблемой номер один(!) для Всех регионов России..Это более, чем 30% от общего числа тех 125,5 тыс. новобранцев, которые призываются весной на службу в Вооруженные силы, другие войска силовых структур\", - сказал Куликов. /Такого массового\"бракования\"(до ТРЕТИ из-за Дистрофии!)рекрутов .. не наблюдалось с военного времени и регулярных голодовок в царской России

user avatar
Гоша 2010

отвечает МУСТАФА на комментарий 01.02.2010 #

В.Павлов: "Мы, члены ГКЧП, не готовили переворота. У нас, поверьте, хватило бы ума и возможностей арестовать все российское руководство еще далеко от Москвы, в аэропорту, на даче, на дороге. Возможностей было сколько угодно. ..Дело в том, что 19 августа стало окончательно ясно мне, думаю, и многим другим членам ГКЧП - кому раньше, кому позже, - что Горбачев решил использовать нашу преданность делу и своей стране, народу, чтобы расправиться нашими руками с Ельциным, подталкивая нас на кровопролитие. Затем, как Президенту СССР, расправиться с виновниками этого кровопролития, то есть с нами. В итоге - страна в развале, раздел и беспредел, он на троне, а все, кто мог бы оказать сопротивление, на том свете или в тюрьме.

user avatar
Гоша 2010

отвечает МУСТАФА на комментарий 01.02.2010 #

Ельцин, я уверен, знал этот сценарий и готовил свой выход из-за занавеса. Он тоже решил использовать нас, откорректировав сценарий Горбачева. Он решил нашими руками убрать Горбачева и затем, также организовав кровопролитие, ликвидировать нас. Альянс с Грачевым и другими силами в армии, МВД и КГБ, налаженный заранее, обеспечивал ему время для принятия решений и для маневра. Ему никогда не поздно было уступить, сославшись на неосведомленность. Горбачев же потерял чувство меры и времени, опять испугался и отложил разрешение конфронтации с Ельциным, сдав свою последнюю команду. Он не понял даже, что, предав Лукьянова, Крючкова, Язова, Пуго, потерял не только людей, но и армию, службу безопасности и депутатский корпус. Опоры в народе не было давно. Понял он это в самолете, при возвращении в Москву, а окончательно - на трибуне Верховного Совета РСФСР. Там стоял уже политический труп"

user avatar
nic127

отвечает МУСТАФА на комментарий 01.02.2010 #

абсолютно верно.
Но нужно учесть ряд факторов, которые дают шанс спасти положение, если народ сообразит как взять под контроль первый муниципальный уровень власти (это не так уж и сложно, нужно объединить людей в организации в масштабах избирательных округов - тсж и общества потребителей).
По развалу страны:
1. в правовом отношении развал не состоялся - итоги Референдума о сохранении СССР никто не отменял.
2. Конституция РФ 93 года не принята в установленном порядке см. http://my.mail.ru
3. Беловежские соглашения подписаны неуполномоченными на расторжение союзного договора лицами и не ратифицированы парламентами.
Нужно понимать, что произошел всего лишь вооруженный захват власти в стране и сейчас идет ее небывалое в истории разграбление.

user avatar
МУСТАФА

отвечает Брюхо на комментарий 28.01.2010 #

\"Что развалило СССР: перестройка или \"застой? \"

Об истинных причинах застойных явлений в советской экономике- \"Застой\" был вызван имплантированными в плановую экономику рыночными элементами
http://contr-info.ru

Это сознательный обман НАРОДА - реХформы – преступление века:
http://www.russkiy-rok.ru

Все эти ваучеризиции, либерализации, прихватизации, монетизации , дефолт преступны

Социально-экономическое состояние России в котором мы оказались:
http://www.za-nauku.ru

Думаю, что и молодёжь, начинает понимать – в какую “Чёрную Дыру” эти Олухи царя небесного нас завели:
http://russdom.ru

Страна несбывшихся надежд,
Недоеданий, эпидемий
Страна холопов и невежд
Элитных, платных академий.
Здесь катастрофы правят бал,
Здесь зона рукотворных бедствий.
Здесь безысходности завал,
Здесь обещанья без последствий.
Здесь дети, голодая мрут,
Здесь место старости - помойка,
Здесь существуют, не живут,
Здесь мировая катастройка.
Считаем деньги и гробы,
Стоим с протянутой рукой,
Неужто русские - рабы?
А здравницы - за упокой

user avatar
курень

отвечает МУСТАФА на комментарий 29.01.2010 #

Всё в точку. Сколько ещё надо время, чтоб сомневающие убедились в какой заднице мы сейчас??? Что такое СССР- извратили до отвращения. Не хотят видеть ,что доворовывается последнее, созданное тяжким трудом нескольких поколений при полном отсутствии чего- либо созданного за все года, после начала перестройки!

user avatar
Pointer

отвечает МУСТАФА на комментарий 30.01.2010 #

В конце Советского периода, высшее чиновничество, имея неограниченную политическую власть, стало добиваться и неограниченной экономической власти. «Социализм» стал им не только не нужен, они его боялись. И выбросили этот социализм на свалку вместе с Советским Союзом. Советская власть настолько прогнила, что не могла и не хотела защитить себя от дурака Горбачёва и подлеца Ельцина с его командой мусорщиков. Простой народ и дураку, и подлецу очень интенсивно помогал и здорово им сочувствовал. Вот так и ушёл в историю СССР, как в 17 году Российская империя – при недалёком царе, подлом временном правительстве и поддержке народа. Что касается «застоя»: в середине 80-х в СССР была самая современная космонавтика и авиационная промышленность, самый современный подводный флот, самая современная атомная промышленность. Можно было модернизироваться и в других отраслях, если бы не Глупость и Подлость вождей.

user avatar
DicoBraz

комментирует материал 28.01.2010 #

Тупая трата времени, что развалило?... Правильно вопрос звучит так "Кто развалил"? Горбачев, Ельцин и пр....

user avatar
palych58

отвечает DicoBraz на комментарий 28.01.2010 #

Ну если пара десятков отечественных политиков способна была развалить Союз - так он тогда того и стоил. Штаты Союз вон сколько лет разваливал: и денег вбухивал немеряно, и специальные структуры на это работали, и компартию ихнюю финансировали - а им хоть бы хны. Ибо система внутренне устойчива и саморегулируема. В отличие от бывшего СССР. Есть такая наука - теория систем.

user avatar
DicoBraz

отвечает palych58 на комментарий 28.01.2010 #

В этот раз вбухали меньше денег, но в нужном направлении. В беспринципное руководство...

user avatar
rabnet

комментирует материал 28.01.2010 #

Развал,начался,с застоя а добила его перестройка.Рано или позно,СССР всё равно бы развалился.

user avatar
дураолюм

комментирует материал 28.01.2010 #

Развалили СССР внутренняя и внешняя эмиграция,внешнее влияние Запада,Афганистан,Чернобыль, землетрясение в Спитаке,Кавказ и война азеров с армянами,предательство прибалтов,инспирируемое Польшей,очень неумелое правление Горбачева и его вражда с Ельциным,развал Югославии,переворот в Румынии, как пример для подражания,ненависть бывших союзников.

user avatar
vostokoved08

комментирует материал 28.01.2010 #

оба хуже и технократы (спецслужбы в т.ч.)подвели..была рац-технократическая грань от Косыгина-Аганбегяна.ак.Кошкина-до возможно Ник.Рыжкова и команды Калашникова сегодня разумнаго управления не изобретая велосипед. Возможно это не спасло бы СССР но и не такая СНГ озлобленность, регрессия, номенклатура и сырьевая зависимость от центров силы Запада и Востока..

user avatar
= SLADE =

комментирует материал 28.01.2010 #

CCCР развалила - Жадность !!
Именно жадность дедушек из политбюро . Коммунисты потеряли власть из за трёх вещей - Джинсов -Жвачки и Пива !! Кто мешал этим дерьмом завалить прилавки как сейчас ?? И никакая перестройка не понадобилась бы , вспомните чем нас тогда купили , картинкой полных прилавков Западных магазинов - и вот получите , всё это есть а денег нет !!

user avatar
Алексей Березин

отвечает = SLADE = на комментарий 29.01.2010 #

Вот именно - дерьмом. Не подскажете: где купить классический вельвет "Райфл" или "Левиса № 505" или хороший батник типа "Дангерс". А где живательная резинка от японских производителей не влияющая негативна на желудок (в том числе и детская) Скажете 700-900 йен за блок - дорого? Про пиво проделывающее путь в пластике или в стекле или даже в банке без соблюдений температурного режима по 10000 км и говорит не стоит. А ведь заботились в СССР о нашем здоровье и здоровье подрастающего поколения.

user avatar
химфизик

отвечает Алексей Березин на комментарий 29.01.2010 #

Ни хрена они не заботились, заводы газили так, что у женщин колготки разъедало туманом из серной кислоты. Реки все были потравлены так, что рыба дохла стаями. Когда ветер был от заводов на город. я уходя всегда думал, Господи, я на работу еду, а моему ребенку в городе целый день газом дышать. Удавить бы этих заботливых.

user avatar
НАДЕЖДА 63

отвечает химфизик на комментарий 29.01.2010 #

Вы правы. Сейчас заводы многие не работают, даже легче стало дышать. Но увеличилось количество выбросов от автомобилей. Сегодня в город ездили с мужем, никак не могу отдышаться от выхлопных газов, так как попали в час пик, пробки страшные. И что спорят про развал страны. Это как в семьях, хорошая семья не распадется, значит были причины. А сейчас их тоже не меньше, просто надо задуматься всем, как решить эти проблемы.

user avatar
= SLADE =

отвечает Алексей Березин на комментарий 29.01.2010 #

Ой , какие забытые названия !!
Сам об этом мечтаю , Но подскажу - вот ссылка где можно хотя бы слюни попускать )))
http://www.cavenders.com
Я вляюсь поклонником Wrangler !!

user avatar
курень

отвечает = SLADE = на комментарий 29.01.2010 #

А куда делись,, жадные дедушки из политбро"? А?! Дружно порвали партбилеты и оказалось что они ,, истенные демократы" и всю свою сознательную жизнь ненавидели сооциалистический строй ! Каково !!! Не может наша молдежь поверить, что хорошего-то было гораздо больше !!!

user avatar
Конструктор

отвечает = SLADE = на комментарий 29.01.2010 #

Скорее тщеславие. Производили горы оружия и дарили его "друзьям", сократить бы тот ВПК в пользу продовольствия и товаров процентов всего на 20%, разрешили бы мелкий бизнес и никакой перестройки до сих пор бы не было.

user avatar
kritikan

отвечает = SLADE = на комментарий 29.01.2010 #

Найдите очень хорошую книгу Николая Старикова «Шерше ля нефть» - мне лично она многое объяснила. Я вот тоже думал: трудно было что ли на 1 подводную лодку в год меньше строить, купить на эти деньги джинсов и жевачки и пожалуйста – все как у них. Ходи по Невскому, как по Бродвею, глазей на витрины, и никому не завидуй. Теперь понимаю, что тодашнее руководство СССР по-честному хотело развивать промышленность, но тратило нефтедоллары почти исключительно на развитие той же нефтегазовой отрасли. Вероятно, считали, что вот сейчас мы ее еще больше добывать начнем, и тогда… А в 1985 г Саудовская Аравия по указке америкосов обрушила цены в 6 раз – на завершение модернизации денег не было, вложенное повисло мертвым грузом, а тут еще Горбачев…

user avatar
amigo90-85

комментирует материал 28.01.2010 #

Да сами мы и валили этот долбаный СССР. Хором, сообща. Кто действием, а кто бездействием. А если по большому счету - страна оказалась готова к демократии, ее все приняли за вседозволенность.
Нет СССР и слава богу. Хоть дети не увидят коммунистического моразма, поживут нормально. Если только какой-то идиот не начнет снова расшатывать Россию.
Все время задаю себе вопрос: что было бы, если бы царская охранка залудила бы Ленина на Колыму и с концами? Неужели другой такой придурок бы отыскался?

user avatar
misha 1331

отвечает amigo90-85 на комментарий 28.01.2010 #

Я молодое поколение ,,знаете вы говорите ,хоть молодые не увидят коммунистического моразма , А что мы видим в демократии в итоге наркоманию тотальное пьянство, беспредел , полное не уважение к старшему покалению, мизерные пенсии, унижение интелегенции, развал научного -матерьяльного потенциала страны, падение всяких ценностей,моральное разложение общества,бандитизм ,,,, список можно продолжать бесконечно, Значить нас молодое поколение вы окунули в это дерьмо специально ,чтобы мы не увидели комунизма.. Знаете что,, от имени молодого поколения говорю вам большое спасибо за этот рай в котором мы сейчас живем Но зато мы не увидели комунизма крутооо

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает misha 1331 на комментарий 29.01.2010 #

Это не демократия, молодой человек, а охлократия. Учите матчасть и меньше смотрите зомбоящик.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 29.01.2010 #

Охлократия, т.е. власть толпы, была в нескольких губерниях во время восстания Емельяна Пугачёва. То, что сегодня в России - это клептократия (обязательное приложение к компрадорскому капитализму), а на Западе плутократия. Но обе косят под несуществующую демократию.

user avatar
amigo90-85

отвечает misha 1331 на комментарий 30.01.2010 #

Видите ли, молодой человек, я в отличие от Вас повидал и то время, и сегодняшнее, поэтому могу и имею право сравнивать. А о чем сожалеете Вы, когда не жили при советском строе? И тогда было пьянство, - разница в том, тогда алкаша брал коллектив на поруки и носились с ним как дурни со ступой, сейчас просто выгоняют..
И тогда был беспредел обкомовских, райкомовских работников. Видел я их барство: обжираловки после конференций, королевские охоты, \"закрытые\" просмотры зарубежного кино, пренебрежение к народу...
научный потенциал? Ну писали диссертации, защищали. И открытия делали. Только принцип был один: сын крестьянина не может быть профессором, потому, что у профессора есть свой сын.
Бандитизм? При СССР его не было? Ну это Вы уже загнули...
И в СССР пенсионеры не жировали, и была аморалка, разложение..Была такая моразматическая формулировка: \"преклонение перед Западом\". Так вот, не дай бог такую формулировку получить в характеристику (школьную, служебную): все, человеку - кердык.
Сейчас просто работать надо, на работе перестали лодырей держать как тогда. И деньги сейчас просто так не платят, к чему так приучил народ Вами горячо (правда заочно) любимый Союз.

user avatar
amigo90-85

отвечает misha 1331 на комментарий 30.01.2010 #

Только в дерьмо вас никто не окунал. Почитайте труды Ленина, там такой моразм написан - с большого будуна такое не выдумаешь... А нас заставляли все это изучать, в ВУЗах даже конспектировали. И горе Вам, если в Ваших конспектах не оказалось бы хоть одной работы классика-марксизма. В бараний рог сворачивали. Я в свое время из-за этой дури чуть с отпуском не пролетел.
Тогда долбеж мозгов был - \"мама не горюй\". В армии политработники (\"политрабочие\", как они себя гордо именовали) изощрялись, - на гражданке секретари парторганизаций. Комсомол масла в огонь поливал так тихо, мелко и пакостно...
За границу выехать? Боже упаси... Отдохнуть на Канарах? Да за одно только такое высказывание могли в психушку упрятать..А то вместо Канар - на нары..Я вот только сейчас позволил себе поехать за границу: без крутизны: Турция, Египет, такие общедоступные туры. И кому от этого плохо?
Машину купить? Можно было. Но для этого надо выстоять очередь на предприятии, что бы купить то, что сейчас иначе как \"металоломом \" не называют.
Так что радуйтесь, искренне Вам говорю, тому что есть. И не дай бог снова такой баламут типа дедушки Ленина объявится - это будет край..
Минусуйте теперь.

user avatar
правдолюбец

отвечает amigo90-85 на комментарий 29.01.2010 #

Амиго, обязательно отыскался бы другой. Людей наверх выталкивает время, обстоятельства. Путин ведь тоже не стремился быть президентом, его само время выдвинуло. И теперь он чувствует себя обязанным выполнить свою миссию.

user avatar
Anarchsist

отвечает amigo90-85 на комментарий 29.01.2010 #

Никто не вышел спасать СССР.
Развал не менее больной Российской Империи развился в 5-летнюю Гражданскую войну.
1. Восстали верные присяге российские офицеры - эй АУ! где вы славные советские офицеры? Тут на форуме, языками чешете, в 91-м было слабо исполнить свой долг Родине? Не, вы, не просыхая, переползли из одной страны в 15 разных и дождались пока в 15 разных государствах развалят 15 разных армий.
2. Дворянство, не задумываясь, встало на передовую биться за свои "белой акации гроздья душистые". Идея была уже тухлой, но они искренне в нее верили. Советское "дворянство" - верхушка КПСС стали демократами, по-возможности прихватив максимум благ из прошлой жизни. Остались в КПСС только те, которые верили что кто-то им зачем-то должен вернуть власть. Другое советское "дворянство" - красные директора быстренько переквалифицировалось в олигархов или по тупости посрало свои заводы.
3. Ну и мы - пролетариат. Никто не вышел защищать свою Родину. Смотрели телевизор, верили в разум политиков, но все же были стадом. Позволили отыметь нас кучке самозванцев.

user avatar
amigo90-85

отвечает Anarchsist на комментарий 30.01.2010 #

А спасать было уже нечего: все, кердык!
Я помню, как коммунисты драли глотки на собраниях, сравнивая СССР с больной любимой женщиной, которую нельзя бросать в беде. Ну я и заткнул такого умника вопросом, мол а если она уже умерла, что делать? Естественно, хоронить надо. И похоронили. Вот и вся присказка.
А что офицеры сидели сложа руки, так вспомните, какое сопротивление было войскам оказано (большей частью моральное), когда их ввели в Москву? Потом переманили на свою сторону их демократы, запудрили мозги, и затем опустили ниже плинтуса. Дошло до того, что военнослужащим рекомендовалось не появляться в форме в людных местах. Нормально?
Про дворянство молчу. А пролетариат - захотел более светлой жизни. Вот и пусть наслаждается а всю катушку.
У нас действует законно избранный Президент, и не фиг воду мутить, только-только успокоилась обстановка в стране.
Немного конечно не помешало бы гайки подкрутить, а то много трепла развелось недовольного.

user avatar
СМЕРШБ

комментирует материал 28.01.2010 #

К нам сейчас относятся, как к племени "тумбо-юмбо". Заокеанские и западные "партнёры" творят что хотят не спрашивая и не оглядываясь на Россиию. Вот и делайте выводы и про "застой" при котором США и пукнуть боялись, а не то чтобы кого-то бомбить, и про "перестройку" с разбазариванием и уничтожением экономики страны, и про "ельцинскую эпоху" с воровскими чубайсократами!

user avatar
amigo90-85

отвечает СМЕРШБ на комментарий 30.01.2010 #

Да они и сейчас нашей ядреной бомбы боятся. А бомбить? Ну пусть бомбят, СССР тоже Афган 10 лет бомбил, и особе не парился на эту тему..
Разбазаривание страны? Да тогда еще больше разбазарили на гонку вооружений, прикорм Варшаского договора (который бы в случае войны разбежался бы), братских коммунистических режимов (которые потом смачно плюнули в спину нам).
Да был "ублюдошный период", пока Ельцин с трона не спрыгнул.
Сейчас то что Вас не устраивает? Народ перебесился, обстановка относительно спокойная. Вы, судя по тому, чтовыход в интернет имеете по благосостоянию не "ниже плинтуса"...Кто это к Вам лично относится как к "мумб-юмбо"? Покажите этого проказника, мы ему одно место надерем.
И перестаньте бога гневить.

user avatar
starik72

комментирует материал 28.01.2010 #

Развал СССР (а если точнее - то "коммунистического" строя) был неизбежен. И не надо искать причины ни в застое, ни в перестроке. Основная причина - однопартийность системы! А само по себе это уже противоречит диалектике Энгельса. Отсутствиет принцип борьбы и единства противоположностей. Следовательно, любая однопартийная система обречена на гибель. Она изживает сама себя, что мы все и увидели.

user avatar
serg1958

отвечает starik72 на комментарий 28.01.2010 #

В Китае тоже однопартийность, и что? Причины в мозгах. Вместо того, чтобы работать и зарабатывать, одни стали хапать в меру своих возможностей, а другие - ждать подачек от государства.

user avatar
Prohozhii

отвечает serg1958 на комментарий 28.01.2010 #

Вы хотите, как в Китае?

user avatar
anyhouser

отвечает starik72 на комментарий 28.01.2010 #

Я считаю, что основная причина развала СССР - это коррупция в партноменклатуре. Однопартийность конечно ослабляет государственность, но не критичным образом. Пример - бурно развивающийся однопартийный Китай. Три партии в Думе, включая даже коммунистическую - было бы оптимально. При "застое" Брежнева экономика СССР кстати развивалась, хотя и проигрывала в производительности и уровню жизни по сравнению с Западом. СССР именно развалили, сначала устроив искусственный дефицит, потом дезорганизацию управления. Под это дело западные заказчики организовали "перестройку" с виртуозным исполнителем горбачевым, сыгравшем роль плохого центра и алчного пропойца, сыгравшего роль "классической жертвы" коммунизма. Коррумпированную партноменклатуру просто купили и что не сделали танки и ракеты НАТО, то сделали пачки валюты и человеческая алчность собственной материалистично-ориентированной элиты.
Летопись перестройки http://lit.lib.ru

Союз можно восстановить даже в более процветающем виде.
Но сначала надо освободить Россию от нелегитимной коррумпированной путинской вертикали, которая МЕЛКО-ПОШАГОВО ведет её к той же участи СССР.

user avatar
nagdak

отвечает anyhouser на комментарий 28.01.2010 #

Когда хочешь что-то искоренить, неплохо сначала представить себе, откуда "ноги растут" у данного явления...

user avatar
kritikan

отвечает anyhouser на комментарий 29.01.2010 #

Плюс к тому "под Горбачева" цены на нефть уронили в 6 раз, а он как лох пошел к тем, кто ему устроил этот праздник, с протянутой рукой.

user avatar
правдолюбец

отвечает starik72 на комментарий 29.01.2010 #

Развал СССР и обрушение коммунизма - это две большие разницы. Ликвидируя коммунистический строй, совершенно необязательно было разделять страну на части и устраивать вражду народов, которые веками жили в мире друг с другом. СССР развалила не перестройка и не застой, а успешные действия мирового правительства. Они будут и дальше устраивать раздрай между русскими и татарами, между вятичами и берендеями, и т.д., пока Россия не рассыпется на полсотни государств. Такую цель им поставили и хорошо платят за это.

user avatar
bulga-rin

комментирует материал 28.01.2010 #

Коммунисты "попались" на ревизионизме идей Ленина.Для них это было табу.Много критиковали тогда китайцев за их ревизионизм.А те чихать хотели на "старшего брата" и строили свой коммунизм.Если кто помнит статья Нины Андреевой "Не могу поступиться принципами" из этого.Все таки,если бы тогда отдали хотя бы торговлю(легкую и пищевую)в частные руки,то и народ накормили бы и систему сохранили бы.Суслов в свое время внес огромную отрицательную лепту в нашей истории.Вот кто стоял на страже идеологии коммунизма.Думаю если бы не этот УРОД,то Косыгин(умнейший человек) вытянул бы страну из застоя.Но,но,но.

user avatar
Гегемон

отвечает bulga-rin на комментарий 29.01.2010 #

Действительно, коммунистическая идеология на вполне научной базе формировала производственные отношения. Принцип "от достигнутого" требовал увеличения производительности труда. Я хорошо помню на предприятии отделы научной организации труда (НОТ), рационализации и изобретательства, труда и заработной платы, планово-производственный. Действовал лозунг: "Помни! План - это закон. Выполнение его - долг перевыполнение - честь". Изделия, которые были запущены в производство давно никто не хотел делать, так как нормы времени были низкие и заработать на них было нереально. А вот вновь созданные еще не были ощипаны нормировщиками и давали возможность подтянуть зарплату. Планирование велось часто-густо без учета реального спроса, что порождало затоваривание складов. Дефицит был в качественном товаре.

user avatar
Гегемон

отвечает bulga-rin на комментарий 29.01.2010 #

Был разработан знак качества, который присваивался многим товарам по критерию соответсвия ГОСТу, ОСТу, ТУ. В пищевой промышленности вся продукция выпускалась под зорким оком санстанции. Брак безусловно был, но в целом все было намного съедобней тому, что мы едим сегодня. А развалилась вся система сразу же после введения повышения цен на энергоресурсы в соответствии с мировыми. Я уж не помню, кто автор: толи Абалкин, толи Аганбегян? Наши товары тут же перестали быть конкурентноспособными, импорт начал душить товаропроизводителя. Наступил этап глубочайшего кризиса. Инфляция. И пошло-поехало...

user avatar
kritikan

отвечает Гегемон на комментарий 29.01.2010 #

При этом если бы внешняя торговля осталась монополией государства - ничего бы страшного не случилось. А если частник может сам купить за бугром дешевле, чем у своего, то, естественно, российский производитель в ауте.

user avatar
Personalist

комментирует материал 28.01.2010 #

Многие недостатки советской экономики, были связаны с необходимостью противостоять Западу в холодной войне. Поэтому производство предметов потребления не получало достаточного финансирования. Вторым важным недостатком советской модели планирования была недостаточная продуманность экономических показателей, на которые должны были ориентироваться предприятия. При Брежневе главным показателем стал денежный вал, который стимулировал предприятия удорожать свою продукцию и отторгать достижения НТП. ( Д. Валовой Поиск) И медвежью услугу здесь оказали как раз реформы Косыгина. В перестройку вместо того, чтобы совершенствовать планирование, стали вводить рыночные элементы, которые противоречили логике системы. Полурыночная реформа Абалкина привела к спаду в советской экономике. С 1988 года началось падение(«Белая книга реформ»). Затем его ученик, более радикальный рыночник Гайдар провёл либерализацию цен, а Чубайс – приватизацию. В результате – дефолт 1998. В 2000-х страна вылезла за счёт сырья. Сейчас мировая конъюнктура ухудшилась – и у нас опять спад. Надо возвращаться к плановой экономике.

user avatar
palych58

отвечает Personalist на комментарий 28.01.2010 #

Да ладно вам "были связаны с необходимостью противостоять Западу в холодной войне". Союз с первых дней своего возникновения, да что там с первых дней - большевики задолго ещё до возникновения СССР позиционировали себя врагами капитализма, т.е. всего остального мира. И вы полагаете на западе одни идиоты по Задорнову? Они должны были игнорировать эту идеологию? Ясен пень, они предпринимали адекватные действия для защиты своего мироустройства.
Действие равно противодействию - третий закон Ньютона.

user avatar
Алексей Березин

отвечает palych58 на комментарий 29.01.2010 #

То-то США 25 лет колбасит - противодействия нету.

user avatar
palych58

отвечает Алексей Березин на комментарий 29.01.2010 #

Ага, колбасит по оценкам наших политических лидеров! Сравните уровни инфляции и падения промпроизводства в США и России. Да России только мечтать о таком "колбасении" остаётся!

user avatar
Алексей Березин

отвечает palych58 на комментарий 29.01.2010 #

Инфляция и есть падение роста производства.
О сроках инфлиции в США - Гордон.
А что США экспортирует? Военное вмешательство? через которое получает от НАТО заказ на производство вооружения. И тем самым поддерживая свою нац валюту и опуская другие нац валюты.
(Немецкие газеты времен Югославской войны)
Вот только монархических Фунт непокалебим.

user avatar
palych58

отвечает Алексей Березин на комментарий 29.01.2010 #

"Инфляция и есть падение роста производства."
Ну это ваше утверждение - от безграмотности по основам экономических знаний. Инфляция может быть и при росте производства. Самый ближайший пример - та же Россия в предшествующие кризису годы.
"О сроках инфлиции в США - Гордон." Вообще не понял - о чём?
Остальные высказывания на том же уровне - бездоказательные лозунги, годные разве что для митингов.

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Алексей Березин на комментарий 29.01.2010 #

США много чего экспортирует и, если вы немного напряжёте зрение и мозг, то сможете это увидеть даже в своём быту в непосредственной близости. И это несмотря на то, что 3/4 ВВП США потребляется на внутреннем рынке.

user avatar
Anarchsist

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 29.01.2010 #

Технологии США экспортирует. Все мои компьютеры сделаны в Китае или из деталек, сделанных в Китае. А конструкторское бюро Китая находится в США.

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Алексей Березин на комментарий 30.01.2010 #

А этого вам мало (американцы даже этим "похвастаться" не могут)? Не буду говорить про сам компьютер и нтернет (просто уже надоело постоянно об этом напоминать), но много чего ещё: и автомобили и самолёты и т.д. Если не напрямую, то косвенно очень во много поучавствовала американская экономика.

user avatar
kritikan

отвечает palych58 на комментарий 29.01.2010 #

Сейчас у США врагов нету кроме "международного терроризма", "могучих" Кореи и Ирана, а военный бюджет зашкаливает за все мыслимые пределы, и государственный долг в 14 трлн. не смущает. Защишаются.

user avatar
palych58

отвечает kritikan на комментарий 29.01.2010 #

Уважаемый, вы тему не попутали? Речь как бы идёт о развале СССР. При чём тут нынешняя ситуация?

user avatar
kritikan

отвечает palych58 на комментарий 29.01.2010 #

Чего же перепутал? Тогда, в 80-е, "оплот демократии" США, по-вашему, противостоял коварному СССР - вот и наращивал военную мощь. А сейчас-то он зачем все увеличивает военный бюджет?

user avatar
palych58

отвечает kritikan на комментарий 29.01.2010 #

То есть, если я правильно понимаю вашу логику, военное противостояние блока НАТО и "Варшавского договора" никоим образом не сказывалось на экономике СССР? И даже более того - тогда, в 80-е, "оплот демократии" США, ПО ВАШЕМУ, ОТНЮДЬ НЕ противостоял коварному СССР?

user avatar
kritikan

отвечает palych58 на комментарий 29.01.2010 #

Неправильно США противостоял СССР и это сказывалось (еще как) на экономике СССР. Вопрос в другом: кому сейчас настолько грозному противостоит США, чтобы иметь такой военный бюджет? Ответ очевиден: США нужны "враги", чтобы оправдывать свою военную мощь, с помощью которой можно диктовать свою волю всему миру кроме, конечно, "стран-изгоев", не желающих ложиться под америкосов.

user avatar
palych58

отвечает kritikan на комментарий 29.01.2010 #

Ну вот - а утверждаете, что ничего не перепутали! Ещё раз - тема о причинах развала СССР, а не военной мощи США. Не уводите обсуждение в сторону.

user avatar
Personalist

отвечает palych58 на комментарий 29.01.2010 #

Большевизм есть противодействие - действию – капиталистической эксплуатации. Второй момент – геополитический. Россия была соперником других стран и они с удовольствием ею бы поживились. Вот интересная инфа: 3 марта 1918 года, в Компьене судьба российских территорий, отошедших к кайзеровской Германии по этому мирному договору. Реальное отношение стран Антанты к этому вопросу пояснял секретный подпункт к этой статье. Он обязывал Германию держать свои войска в Прибалтике для борьбы с Советской Россией до прибытия туда частей и флотов стран-победительниц. По сути Антанта хотела отторгнуть оккупированные немцами территории от России и получить их как бы в качестве военных трофеев с поверженной Германской империи. Самое интересное: захват этих земель был запланирован союзниками в декабре 1916 года, еще до краха Российской империи. Претворять его в жизнь начали 23 декабря 1917 года, когда была подписана англо-французская конвенция о разделе территории России.

user avatar
palych58

отвечает Personalist на комментарий 29.01.2010 #

Что-то вы тоже в сторону от темы обсуждаемой статьи сворачиваете. Вопрос, конечно, интересный. Ещё более интересно, почему страны Антанты так и не реализовали своих планов, которые вы ей здесь приписываете. Ведь были более чем реальные возможности. Но всё это уже не по теме.

user avatar
Alex_Old

отвечает Personalist на комментарий 29.01.2010 #

Не совсем так. Должны быть гос. проекты и размещение заказов. Мараз, когда даже выпуск презервативов планировался в % увеличении от достигнутого. Такторов выпускали больше всех в мире, а нужно было такое кол-во С/х ?
Идельно взять хорошее от плановой экономики и лучшее от капиталистической.

user avatar
Anarchsist

отвечает Alex_Old на комментарий 29.01.2010 #

Главное было выпустить н-ое количество тракторов.
Вторая задача - распахать как можно больше земли.
3-я собрать хоть какой-то урожай зерна
4-я потерять 30% при транспортировке
5-я сгноить оставшееся в хранилищах
6-я купить зерно в Канаде

user avatar
курень

отвечает Anarchsist на комментарий 29.01.2010 #

Демагогов всегда, как вижу, в избытке.

user avatar
Anarchsist

отвечает курень на комментарий 29.01.2010 #

В чем конкретно неправда?
Я еще забыл про приписки на всех этапах, кроме последнего, соцсоревнования, липовые рапорты и почетные грамоты всем участникам процесса. Торжественные выступления на партсобраниях, ну и т.д.

user avatar
курень

отвечает Anarchsist на комментарий 31.01.2010 #

Помните историю о падёже скота в одном из с/х Челяб. обл.? По сводке падёж по к.р.с. и т.д. в пределах нормы. Но верблюжье поголовье-100% ! Ч.П.! ! комиссия за комиссией и каждый раз приходилось обьяснять, что верблюд был один-единственный, что в с/х он случайно и умер (пал) в силу своего преклонного возраста ! Это я к тому, что данные и цифры, которые вы молодой человек, приводите, основаны на отчетах подобного рода а то и откровенного вранья. Сейчас очень модно испачкать дерьмом советское прошлое, совершенно не желая знать и понять что такое ВЕЛИКАЯ СТРАНА, что такое РОДИНА и СССР !

user avatar
Personalist

отвечает Alex_Old на комментарий 29.01.2010 #

У Кара-Мурзы в «Советской цивилизации» приводятся цифры, показывающие, что оснащённость техникой, в том числе тракторами в СССР была значительно ниже, чем на Западе. Согласен, что планировать от достигнутого – глупо. Надо ориентироваться на спрос и общественную потребность. Только это и можно взять от капитализма. Главными индикаторами производства должна быть не максимизация прибыли, а степень удовлетворения потребностей, качество и снижение издержек производства. При таких показателях даже монополист будет заинтересован в снижении себестоимости и снижении цен. Если вся техонологическая цепочка будет поступать таким образом, то на выходе мы будем получать всё больше нужных, качественных и дешёвых товаров. А в перспективе – полная автоматизация материального производства – материально-техническая база коммунизма.

user avatar
Alex_Old

отвечает Personalist на комментарий 30.01.2010 #

Это все было. Были зафиксированные цены базового года и был плановый рост производительности труда. Расчитывался прибл. так (текущая цена)/(цена базового года). Т.о получалось, что выпуск новой продукции невыгоден. Нет роста производительности труда, т.к. продукции не было в базовом году. Очень многие существовавшие эконом. показатели и существующие - от лукавого.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Personalist на комментарий 29.01.2010 #

К чему привели бы реформы Косыгина и Абалкина, остаётся только гадать. От первой оставили только самые несущественные рожки да ножки, выхолостив содержание. Вторая вообще существовала только на бумаге как фиговый листочек (формата А4) для голого Горбачёва. Гайдар, возможно, и был учеником Абалкина, но очень скоро устроил мэтру праздник непослушания. Сходств в их позициях с 1991 года не вижу.

user avatar
Иван Дерепузов

комментирует материал 28.01.2010 #

В нашем мире ничего не происходит само собой. Всегда и везде любое событие происходит в результате сложившихся обстоятельств и людей которые своими действиями или без действиями приводят к тому или иному результату. Как правило ни одно государство и не одна империя не прекращали своего существования без воздействия людей. Испокон веков людьми управляет корысть чувство зависти и наживы что в последующем приводит к катастрофам сравнимым с уничтожением СССР. Алчность и жадность в купе с некомпетентностью приводят к предательству.Хотелось бы напомнить что с приходом к власти Горбачёва все почему то решили что так жить нельзя и при Брежневе никто в большинстве своём не задумывался о том что так жить нельзя. И именно Горбачёв заложил основу к разрушению государства которой воспользовался другой предатель мечтавший о царствовании и которому было наплевать на всех и вся лишь бы самому было хорошо.Управляя Россией царёк пытался показать всему миру что он не хуже Горбачёва и его демократия гораздо круче.И те тенденции происходящие сейчас в РФ направленные на развал доказывают лишь одно - жажда наживы и жажда власти превыше всего не важно каким путём важен результат......

user avatar
Prohozhii

комментирует материал 28.01.2010 #

Объясняю, если суть кого интересует. Страну развалило несоответствие общественного базиса (система государственного рабовладения) и неадекватной ЭТОМУ БАЗИСУ идеологической надстройки (моральный кодекс строителя коммунизма). Управлять страной с такой «диспропорцией» между базисом и надстройкой мог только Сталин. Люди, воспитанные неадекватной идеологией, не смогли после Сталина, управлять КАК ОН, его системой. А пришел Горбачев М.С., и он из лучших побуждений, просто развалил сталинский базис общественных производственных отношений в стране, устремив СССР к рынку, т.е. в первобытный тип общественных производственных отношений. Утратив под собой систему, страна, естественно, распалась на предшествующие ей исторические ФЕОДАЛЬНЫЕ образования….
Кто захочет разобраться и понять, в какой системе общественных производственных отношений находится ОН ЛИЧНО, может ознакомиться на http://dovgel.com с «Теорией общественно-экономических формаций, – новый взгляд». Но кому это надо? Люди здесь хотят высказаться, врезать кому-либо, а не читать теорию (~ 15 стр.).

user avatar
alnickleg

комментирует материал 28.01.2010 #

Все наши беды начались после того как были убиты Сталин и Берия, которые хотели передать власть в стране советам депутатов трудящихся, отобрав эту власть у партийной бюрократии, которая была совершенно паразитической структурой в стране. А паразитизм всегда ведёт к смерти, как того на ком паразитируют так и к смерти того кто паразитирует.

user avatar
Руслан Менлиазизов

комментирует материал 28.01.2010 #

СССР развалила номенклатура, разросшая до неимоверных размеров, которая сплошь была напичкана подхалимами и лизоблюдами. Партийный аппарат забыл свою миссию и готовился прихватизировать собственность советского народа. А народ, как всегда, надеялся на лучшее и чтобы не было войны...

user avatar
misha 1331

комментирует материал 28.01.2010 #

Страну если честно развалил Хрущев и его команда, при нем началось начало конца той империи которая называлась СССР, Его разоблачение культа личности Сталина, забило первый гвоздь в крышку гроба, Его рвение к власти заставило выступить с обвинительной речью в адрес Сталина на 22 сьезде партии, И именно с этого начался закат империи которая не так давно победила Фашизм и спасла весь мировой ход истории, А по существу в реальности Сталин этот был последний нормальный правитель в СССР и конечно же не было ни какого культа личности, он был выдуман Хрущевым дабы сыграть на боязни некоторых крыс в ЦККПСС,,, да и в правду Сталина боялись так как он делал все для страны и не давал грабить народ, Вот именно так и начался развал и нечего тут спорить и проводить эти унизительные опросы ,,,,,,хммм респонденты с образованием ниже среднего мдааа видно сразу опрос проведён евреями

user avatar
правдолюбец

отвечает misha 1331 на комментарий 29.01.2010 #

Миша, учи историю. Хрущёв выступал с критикой культа личности на 20 съезде, а не на 22. Сталин был не "последний нормальный правитель в СССР", а самый эффективный после Петра1 и, надеюсь, не последний. А культ его личности, конечно, был, но таков уж менталитет грузин, жажда похвал от окружающих. Это был не самый большой недостаток, нет человека без недостатков. Главным было его попустительство картавым, которые уничтожали почём зря русский народ, а Сталин им доверял. Сегодня они все свои преступления на него же и свалили.

user avatar
Иван Колосник

отвечает правдолюбец на комментарий 29.01.2010 #

На ХХII съезде Никита добавил "критики сталинизма", тогда же было принято решение о выносе тела Сталина из Мавзолея и перезахоронении у Кремлевской стены.
Хрущев, конечно, редкостная мразь, который и заложил мину под СССР - ох, вернуться бы на пару дней в 1937 год..
Хотя, видимо то, что должно было случиться и случилось.

В СССР (и нигде в мире) не было главного: власти, ответственной перед своим народом.
http://avn.armiavn.com
Там, где существует такая система, никакой развал не грозит: политический режим будет стойким и крепким, как алмаз!

user avatar
misha 1331

отвечает правдолюбец на комментарий 31.01.2010 #

историю я знаю и очень даже не плохо вплоть до того что подробно читал стенограммы тех сьездов когда проходило очернение Сталина те события происходили 20-22 сьезды, просто я взял точкой отсчета краха СССР ,22 сьезд когда было принято решение о перезахоронении тела вождя думаю что в полне логично

user avatar
kritikan

отвечает misha 1331 на комментарий 29.01.2010 #

Плюс вам. А для тех, кто экономическую мощь государства оценивает только по витрине продуктового магазина и отсутствию очередей, можно напомнить о том, что в начале 50-х на прилавках лежала пресловутая икра и крабы. Хрущев эти буржуазные излишества ликвидировал, ну, а потом мясо, колбасу, масло...

user avatar
gaidpark.ru

комментирует материал 28.01.2010 #

Подобные статьи я читаю до первого встреченного слова "левада".

user avatar
misha 1331

отвечает gaidpark.ru на комментарий 28.01.2010 #

Меня откровенно злят те формулировки в их опросах так называемых ,что просто блевать тянет , Удивляет как они уже обнаглели с таким откровенным издевательством они публикуют такое дерьмо мда евреи наглеют просто не на шутку

user avatar
aliir

отвечает gaidpark.ru на комментарий 29.01.2010 #

То ли дело, когда встречаются слова "Одобрено ОРТ", правда?

user avatar
Алексей Березин

отвечает gaidpark.ru на комментарий 29.01.2010 #

И чего Вас минусуют? Или не знают чей "Левада центр" или как там его.

user avatar
gaidpark.ru

отвечает Алексей Березин на комментарий 30.01.2010 #

Это идейные противники минусуют. Пусть тешатся ) Удивляюсь я: ну почему людям там мил рейтинг?? На зарплату он не влияет, на личную жизнь тоже, так чего еще из-за него переживать?? Вам, кстати, тоже минус влепили из-за меня, видимо. Ставлю плюс, как говорится - чем могу))))

user avatar
bo-bos

комментирует материал 28.01.2010 #

ничего этот ссср не развалило! то,что случилось-закономерный исход,того -чему было положено начало в 17-ом годы врагами этого народа! яйца которые "отложили" выродки-жиды созрели и из них повылуплялись естественно злобные мутанты их последыши, которые и продолжают их дело-уничтожение народа в чьём теле они и родились! так личинки выедат плоть сущевств, в которые их родители откладывают яйца!!!

user avatar
russian_freeman

комментирует материал 28.01.2010 #

"Что развалило СССР: перестройка или "застой"?" -
...

Ольмерт: Советские евреи развалили СССР:
"Премьер-министр Израиля Эхуд Ольмерт поблагодарил советских евреев за развал СССР и за то, что они сделали Израиль более богатым и преуспевающим. Это довольно циничное выступление израильского лидера прозвучало на торжественной церемонии, посвященной 40-летию начала борьбы советских евреев за право эмиграции в Израиль.
...
«Это не пустое бахвальство, — распространялся Ольмерт. — Советский режим не смог устоять перед мужественными евреями, борющимися за свое основное право — жить в стране своих предков»
...
Далее израильский премьер объяснил, что именно борьба евреев против СССР и стала «главным элементом развала советского режима»."
...
http://www.km.ru

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает russian_freeman на комментарий 29.01.2010 #

СССР развалили евреи, массово эмигрировавшие в Израиль... А доля правды в этом есть, но , самое интересное в том, что каждый (и "семит" и антисемит) найдёт в этом аргумент именно для своей позиции. Всё зависит только от угла обзора и желания увидеть именно то, что хочется.

user avatar
russian_freeman

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 29.01.2010 #

Не "доля правды", а исторический факт, как и тот факт, что Российскую Империю тоже разрушили евреи.
См. Ленинский вагон .. и его пассажиры - http://www.rus-sky.com
И те, кто верховодил:
http://traditio.ru

user avatar
misha 1331

отвечает russian_freeman на комментарий 29.01.2010 #

ух повесить бы этих жидов на красной площади

user avatar
Пол Банкин

отвечает misha 1331 на комментарий 29.01.2010 #

...На доску почета, Миша. На них во многом держалась Советская оборонная промышленность. Сегодня они ПОМОГАЮТ нам, как говорится, "вдали от Родины", помогая Западу в борьбе с Востоком...

user avatar
Диди Моурави 1

комментирует материал 29.01.2010 #

Никто не забыт, ничто не забыта. Наши "друзья" рыли нам яму, но у ямы оказались очень зыбкие края вот они и увязают со всем своим Кап миром.

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 29.01.2010 #

Думаю, что СССР развалила сама правившая в нём (весьма бездарно, и нередко -- кровавыми методами) "парт-номенклатура", сформировавшаяся при "застое" или даже раньше...

...То туманы,
То дожди,
А то и град !
То тираны,
То вожди,
А в общем — ад !
Ни свободы нет, ни счастья, ни вина,
Лишь пророков полоумных --
До хрена !
Лишь портретов,
Да заветов,
И речей,
Исполкомов,
Военкомов,
Стукачей...
Что ж так долго не везёт моей стране ?
Иль отдал Господь Россию
Сатане ?

Дм. Воробьевский (г.Воронеж, 1990 г.).

user avatar
misha 1331

отвечает abvgdoprst на комментарий 29.01.2010 #

если у вас будет гнить рука вы же отрубите её и после этого вас начнут называть кровавым злодем ,,, это будет справедливо ,думаю что нет, В стихотворении которое вы процитировали под тираном имелся в виду Сталин правильно же, Ну так вот решительно могу не согласится это абсолютный миф выдуманнный евреями которые в своё время не добрались до заветной кормушки от которой их отлучил Сталин ,Вот они и решили выдумать злого тирана чтобы потом всем пудрить мозги и пугать злодеем Сталиным чтобы они могли свободно оставатся у кормушки и разваливать страну дальше , идеальный способ заставить народ плевать в собственное прошлое и отказатся от него, Вот так вот и уничтажаются целые нации и их героическое прошлое

user avatar
abvgdoprst

отвечает misha 1331 на комментарий 30.01.2010 #

"Героическое прошлое":
Мои близкие родственники рассказывали мне, что в 1932-1933г. с Украины и Кубани через нашу Воронежскую область шли тысячи беженцев с детьми. Огромная или даже основная их часть замерзала на дорогах, где потом долго валялись окоченевшие трупы; обычно замерзали целыми семьями. Урожай в тот год был лишь чуть меньше среднего (хотя, конечно, после чудовищных "коллективизации" и "раскулачивания" урожаи уменьшились). В сёлах Воронежской области голод тоже был (т.к. зерно у крестьян "слуги народа" тоже отнимали), но умирали от него всё же не целыми сёлами, как на Украине...
"1933 год" (отрывки):

Нынче никто уж могил не копает.
Нынче никто не кричит, причитая..
Полумертвец на крыльцо выползает.
Господу молится полуживая.

Трупы лежат во дворах и в канавах,
Трупы в домах и в грязи придорожной.
Многие - в полузасыпанных ямах,
Полуистлевшие с осени прошлой...

С Буга, с Ингула, с Днепра и с Кубани
Беженцев толпы брели спотыкаясь.
Близких своих зарывая руками,
Женщины выли в снегу, надрываясь.

Те, кто добрались до города всё же,
Или до Киева, иль до Полтавы -
Полуживые, и мёртвые тоже, -
Все на подводах свозились в канавы

Д.В

user avatar
misha 1331

отвечает abvgdoprst на комментарий 30.01.2010 #

так это понятное дело тогда вся страна была в таком положении период становления советской власти но ведь потом все же нормализовалось начался НЭП во время правления Сталина,

user avatar
abvgdoprst

отвечает misha 1331 на комментарий 31.01.2010 #

То, что описано в моём комментарии, было уже после того, как "НЭП" был ликвидирован сталинской властью (он существовал примерно в 1922 - 1928 годах).

user avatar
misha 1331

отвечает abvgdoprst на комментарий 31.01.2010 #

не могу понять формулировку был ликвидирован Сталинской властью можете конкрето привести доказательства

user avatar
abvgdoprst

отвечает misha 1331 на комментарий 01.02.2010 #

Это описано даже в школьных учебниках по Истории. В 1927 - 1928 годах сталинская власть стала вводить множество новых экономических запретов (например, по свободной торговле хлебом), а слово "нэпман" в советских газетах стало употребляться как ругательство. А полным окончанием "НЭПа" явилась сугубо насильственная "коллективизация" вместе с чудовищным террористическим "раскулачиванием". Если хотите почитать про то, как это происходило в наших воронежских краях, можете пойти по прилагаемой ссылке (почему-то почти везде этот текст удалили, а сайт "Новой газеты", где он тоже был, не работает):
http://74.125.77.132:WF1qOHGoicIJ:pravda.pskov.ru/forum/3443.html+страшнее+войны+акованцева+евдокия+фёдоровна&cd=9&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

user avatar
misha 1331

отвечает abvgdoprst на комментарий 01.02.2010 #

да Раскулачивание имело место может и не совсем справидливое, но это было обусловенно тогдашней обстановкой взглядами и духом того периода , люди были доведенны до отчаяния даже хуже чем сейчас , знаете я особо их не ругаю даже понимаю допустим возмем нынешних олигархов они заслуживают чтобы народ конфисковалу них все деньги и еще подвесили бы их, за яица на красной площади , Но потом обязательно найдутся те кто будет их оплакивать и жалеть говорить как с ними не правильно поступили, ,,,,,,,
Любая смена власти и режима сопровождается социальными потресениями бывают и ошибки но вопрос в другом оправдывает ли цель средства ,,Думаю что тогда это было необходимо по крайней мере все раскулаченное пошло в народ а не в частный карман

user avatar
abvgdoprst

отвечает misha 1331 на комментарий 01.02.2010 #

Прилагаю короткий отрывок из того текста, на который я пытался дать ссылку:

"...Страшнейшую картину, которую я тогда увидела, даже и близко невозможно сравнить ни с какими ужасами, пережитыми и увиденными мной в годы Великой Отечественной войны. Несколько подвод увозили большие семьи раскулаченных крестьян в Острогожск. На этих подводах, набитых битком маленькими детьми, сидели несколько женщин и стариков. Мужчин не было: очевидно, их арестовали раньше. Одежда на детях и женщинах была до того оборванная и грязная, что на эту бедноту было страшно смотреть, а некоторые дети были просто голые… Сквозь детский визг были слышны вопли и завывания женщин. Вокруг повозок ехали верхом вооружённые винтовками люди.
На въезде в Острогожск со стороны Воронежа... стоит сейчас полуразрушенная церковь Тихона Задонского, за ней кладбище. Вот в эту церковь со всех населённых пунктов Коротоякского и Острогожского районов в 1929–1930 годах помещались советскими властями раскулаченные крестьянские семьи. Люди в страшной давке находились там неделями. Наступила зима, церковь не топили, а людей не кормили. В первую очередь там умерли все дети..."

user avatar
Klark-u701

комментирует материал 29.01.2010 #

Двигателем перестройки стали «движущие силы» Застоя.
Трезвые люди и честные граждане поняли это уже давным-давно. Ещё когда вместо живых прохиндеев-современников газеты стали лягать мертвого Сталина…
Но кто же они, эти движущие силы застоя?
Сила эта – наш старый знакомый хозяин жизни, всем знакомая бюрократия (не путать со служащими и работниками административно-государственного аппарата!). Она, как все проникающий злой Демон, меняет обличья, сбрасывает старую, послужившую ей политическую шкуру, напяливая на себя другую.
Вот её семилетний «гардероб»: вначале она была «коммунисткой» на почве антидемократии и антипатриотизма в рамках СССР. Затем – «демократкой» на почве антикоммунизма и антипатриотизма в условиях его развала. А теперь бюрократия стала вдруг «патриоткой» с примесью демократической риторики и яростного антикоммунизма в новых рамках «суверенных государств».
Читать полностью http://tevrizskii.livejournal.com

user avatar
Hell's Bells

комментирует материал 29.01.2010 #

Говорят застой, но во время застоя в союзе был прирост 2-4% А что сейчас, лучше ?

user avatar
САИНТ

комментирует материал 29.01.2010 #

Что развалило СССР: перестройка или "застой"?
Перестройка конечно !!!

user avatar
Phoenics-62.Gull

комментирует материал 29.01.2010 #

Если такое количество (по данным Левада-центра) россиян негативно относится к Горбачёву,нетрудно догадаться,какой процент был бы реально,зная мы всю правду о тех мрачных событиях.

user avatar
budkin

комментирует материал 29.01.2010 #

Что развалило?Бжезинский,партийно-комсомольская номенклатура и погоня за колбасой и импортными шмотками....Сам не пойму,пошутил или нет.....

user avatar
misha 1331

отвечает budkin на комментарий 29.01.2010 #

Народу навязали планомерно сначало западную музыку потом рай заграницей и импортные шмотки, ну и потом уже погоню за колбасой все это было результатом действия спецслужб западных государств , Гнусный план придуманный жидами по развалу нашей Великой Родины которая у них стояла как кость в горле

user avatar
Пол Банкин

отвечает budkin на комментарий 29.01.2010 #

Пошутили. Представил, как комсомольская номенклатура бегает за стариком Бжезинским, пытаясь снять с него импортные шмотки и отобрать колбасу...

user avatar
sinus

комментирует материал 29.01.2010 #

СССР - детище дебильного большевизма - сожрал себя сам, изнутри. Жаль, что это не произошло лет на двадцать-тридцать раньше.

user avatar
misha 1331

отвечает sinus на комментарий 29.01.2010 #

Почему жаль , дебильного говорите, а что по вашему дерьмократия лучше, какому государтсву она принесла нормальную стабильную жизнь , Что сейчас происходит в мире Маркс описал еще в Капиталле, Итог демократии нагляден все очень просто жизнь за счет трудящегося народа , и что бы вы сечас не говорили это так и есть

user avatar
Пол Банкин

отвечает misha 1331 на комментарий 29.01.2010 #

Мне тоже понравилось во Франции... "Итог демократии" - это сильно сказано! Ваша Франция строит демократию, будем считать, с 1799 года, и до итога еще далеко, но бросать стройку они вроде не собираются...

user avatar
misha 1331

отвечает Пол Банкин на комментарий 30.01.2010 #

я говорю про тенденции которые происходят во Франции они однозначно негативные люди теряют рабочие места начинается массовая истерия постоянные забастовки и закрывающиеся заводы и фабрики , причем этот экономический кризис затронул Францию сильнее чем Россию, Да и с другой стороны капиталистическая линейка особо корманы простых французов не греет ,,все что у них сечас есть и реально помогает народу в основном социалистические схемы и они довольно не плохо функционируют на фоне нынешних экономических трудностей ,,Так что вот так вот даже самые ярые борцы за демократию начинают читать капитал

user avatar
базаров

комментирует материал 29.01.2010 #

По Горбачеву..перестройка..перестроил и смылся за бугор....По человечески..трагедия с продолжающимися последствиями.

user avatar
misha 1331

отвечает базаров на комментарий 30.01.2010 #

горбачев короче говоря ,,но меня бесит еще один фрукт сын хрущева сидит и лижет америкосам жопы ну а те его изредка снимают в документалистике а тот сидит и с важным видом умничает рассуждает ,тоже мне бывший работник стратегического ракетного кб, Обидно что все наши секреты и разработки находятся в руках наших противников ,,,,, маленький пример американцы заканчивают програму шатл и на ее место они строят другой корабль и ракетаноситель, ну так вот главное в этой програме двигатели для будущей ракеты,для этого нужны принципиально новые разработки которых у американцев не было Они обьявили тендер среди других государств ну и конечно же победил наш двигатель рд 170 , 80 годов разработка Глушко, когда они ознакомились с характеристиками и конструкцией то были шокированны идеями воплощенными в этом двигателе, которые у них до того момента считались просто не возможными, Обидно что в принципе комунистическая система работала, просто у ее руля были все мудаки ,кроме Сталина,
которые планомерно развалили СССР

user avatar
Merfy59

комментирует материал 29.01.2010 #

совок развалило нежелание людей жить в хлеву. в этом тюремном бараке

user avatar
Пол Банкин

комментирует материал 29.01.2010 #

СССР развалился по двум причинам: перая - в одной империи соединили народы несовместимых цивилизационных типов; второе - пока русские не утратили право создавать империю - она жила. Но это ВЫСОКОЕ право мы потеряли - вместе со своей "духовностью", "пассионарностью" и т.д., короче - мы ничем не лучше других народов, населяющих эту землю и ничего не можем им дать. Как только это случилось (видимо, где-то в конце 19 века) - империя закончилась. Сталин угробил миллионы жизней и только оттянул конец, грубо говоря... Оно того не стоило. Горбачев просто дал трупу спокойно умереть - без особых мучений. Но кусок трупа - РСФСР - еще корчится, нам СТРАШНО умирать, мы не верим, что сможем возродиться...

user avatar
Valdemaruska

комментирует материал 29.01.2010 #

Не Что развалило,а кто?Ясен пере,.Горбачёв.Думал будет лучше ,получилось как всегда.А ещё ему яйца мешали как у танцоров.Что касается коммунистического строя,так это тоже ясно,сами коммунисты себя и развалили принятием в свои ряды личностей с личными амбициями,к тому же уже тогда в их ряды внедрялись всякого рода засланцы.Вопрос не в том как всё так вот получилось,а в том чтоб опять не повторилось.

user avatar
Central Scrutinizer

комментирует материал 29.01.2010 #

Перестройка или застой? И то, и другое. И даже предыстория.

Ленинская модель национальных отношений сильно опередила своё время и, никем не понятая, позже породила массу проблем.

При Сталине зачем-то понадобилось делить на "хороших" и "плохих" не только людей, но и целые народы - отличная мина замедленного действия.

Застойные страусы запустили вполне излечимые болячки, сделав их опасными. Хуже всего было то, что вор уже не всегда сидел в тюрьме.

Перестройка перевела хворобу в открытую форму, ускорила и до предела обострила. Прогрессивная политтрескотня, к удивлению бездарных прорабов, в качестве лекарства не сработала, а единственный конструктивный результат - Закон о предприятии - оказался шагом назад по сравнению со всеми застоями. Вор уже никогда не сидел в тюрьме.

Воры всех масштабов и уровней вовремя смекнули, что страна слишком велика и удобнее разграбить её по частям.

Постмарксиситские теоретики тут же обосновали развал различиями в форме носа у отдельных народов и прочими историко-цивилизационными антагонизмами.

user avatar
Василий Правдивый

комментирует материал 01.02.2010 #

СССР развалило не перестройка и тем более не застой, а приход к власти мошейников, которые до сих пор там обитают....

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland