Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Шувалов: Россия не может вступить в ВТО из-за США

Шувалов: Россия не может вступить в ВТО из-за США

Разногласия на переговорах с США остаются основным препятствием для скорого вступления России во Всемирную торговую организацию (ВТО).

Как сообщает ПРАЙМ-ТАСС, об этом председателю правительства РФ Владимиру Путину доложил в ходе рабочей встречи первый вице-премьер Игорь Шувалов.

«Мы считаем, что у нас осталось небольшое число разногласий с нашими основными партнерами по ВТО, разрешив которые мы могли бы значительно продвинутся в рамках нашего процесса по вступлению», — сказал он.

«Основные разногласия у нас остаются с Соединенными Штатами Америки по вопросам, которые известны. Их не становится ни больше, ни меньше», — отметил Шувалов. Он напомнил, что по поручению Путина в сентябре побывал в США, где встречался с представителями администрации.

«Мы заявили, что уровень переговорщиков-экспертов в настоящий момент уже не достаточен. Они весь свой ресурс выработали. Необходимо поднимать переговоры по конкретному наполнению, то есть по поиску компромиссов, на уровень политического руководства», — подчеркнул первый вице-премьер.

Он также заявил в США о готовности правительства РФ, министров «давать пояснения по формируемому Единому экономическому пространству, Таможенному союзу». «Мы дали уже пояснения, что Таможенный союз никаким образом не противоречит нормам и правилам Всемирной торговой организации», — добавил Шувалов.

Со своей стороны, Путин выразил мнение, что, «судя по всему, наши переговорщики без работы не останутся, но работу нужно продолжить».

Премьер обратил внимание на то, «работа по интеграции на постсоветском пространстве является для нас, безусловно, приоритетом».

«Вместе с тем прошу Вас не забывать и о нашем переговорном процессе по вступлению России в ВТО, согласуя эту позицию с нашими партнерами по Таможенному союзу», — отметил Путин.

Шувалов заверил, что делегация России на переговорах исходит именно из этой позиции, «будем стремиться к вступлению в ВТО на единых позициях».

Напомним, что Россия ведет переговоры по вступлению во Всемирную торговую организацию на протяжении последних 16 лет.

9 июня 2009 года на заседании Межгосударственного совета ЕврАзЭС Россия, Белоруссия и Казахстан приняли решение вести переговоры о присоединении к ВТО в качестве единого Таможенного союза и прекратить индивидуальные переговоры о вступлении в торговую организацию.

Между тем, Таможенный союз не сможет присоединиться к ВТО в течение ближайших 12 месяцев. Об этом заявил в середине июня заявил руководитель департамента торговых переговоров Минэкономразвития Максим Медведков. «Эти процессы можно завершить в разумные, короткие периоды. Не до конца года, разумеется, и не за год. Но это будут не многие годы, а скорее многие месяцы», — сказал он.

21 октября первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов заявлял, что Россия, Белоруссия и Казахстан будут вступать в ВТО одновременно и на согласованных условиях.

Источник: news.km.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (189)

Ремонт Башен

комментирует материал 27.01.2010 #

Какое мужественное, умное лицо. Гордый профиль, политический зачёс... Все дела. Ну как такому красавцу не поверить? Какой изгиб бровей. Грозный взгляд. Шувалов, одно слово. Америка стопудово обделалась от страха при одном только взгляде на этого блистательного царедворца.

user avatar
alfasspam

отвечает Ремонт Башен на комментарий 28.01.2010 #

.

Мне кажется, что нашего малого ребенка спроси - Нужно вступать России в ВТО? И он, без доли сомнения, ответит - НЕТ!

Так, почему же с таким упорством эти великие мужи так ломятся туда? Каким медом что для них там намазано?

Все страны, недавно вошедшие в ВТО, оказались глубокой экономической яме. У людей тех стран, радовавшихся некогда быстрому приему, теперь не осталось и следа улыбки. Одни недовольные гримасы разочарования.

Сельское хозяйство в коме. Промышленность в упадке. Но есть звучный статус - ЧЛЕН ВТО.

Казалось бы. Страной должны управлять лучшие представители народа. Они должны выделяться из общей массы соплеменников мудростью, прозорливостью, талантом - быть умнее рядовых сограждан.

Народная пословица гласит - Недалекий человек учится на своих ошибках. А умный на ошибках предыдущего.

Как же характеризует наших ДОРОГИХ руководителей тот факт, что чужие ошибки они замечать просто не желают, а все норовят сделать свои?

Я конечно же был бы за вступление в ВТО, в том случае, если бы мы производили уникальные промышленные и бытовые товары. И этих товаров у нас было бы ЗАВАЛИСЬ.

Но ведь этого же НЕТ!

ХОЧУ ПОНЯТЬ - для чего России ВТО?

.

user avatar
vvspiridonov@mail.ru

отвечает alfasspam на комментарий 28.01.2010 #

Моё мнение, может и ошибаюсь... Член ВТО, значит есть шанс зацепиться в золотом миллиарде. Конечно, не народу, а правящей элите. Народишко же быстрее вымрет, а недра страны останутся. А кто их будет осваивать... ясно те, на кого меньше пойдёт средств - таджики, китайцы, вьетнамцы, да и русских десяток-другой миллионов самых здоровых для Крайнего Севера могут оставить.

user avatar
ljudmila

отвечает vvspiridonov@mail.ru на комментарий 28.01.2010 #

В теории "Золотого миллиарда наша роль уже прописана, поэтому навряд ли после вступления России в ВТО она измениться, наоборот, только укрепит нашу в ней позицию. Да и правители должны прекрасно понимать, что они останутся в позе - "подать и принеси".

user avatar
Evgeny64

отвечает alfasspam на комментарий 28.01.2010 #

Что-то я не заметил, чтобы мы туда особенно спешили... Декларировать конечно декларируем, но 16 лет уже все вступаем :-))) Так в чем проблема?

user avatar
Сегозерец

отвечает Evgeny64 на комментарий 29.01.2010 #

Любовь к наступанию на одни и те же грабли. Или во что-то. Каждый год в(на)ступаем, отряхиваемся, материмся - и снова идем в(на)ступать. В надежде, что в этот-то раз "закон граблей" не сработает.

user avatar
kovran

отвечает alfasspam на комментарий 28.01.2010 #

А очень просто.С одной стороны ВТО грозит санкциями в отношении России за не желание ее вступать в ВТО,а создание таможенного пространства рассматривает как причину отказа от вступления в ВТО,а со второй стороны не отменяя поправки Джексона-Вэника заставить подписать соглашение с США.Для России ВТО нужно для модернизации и глобализации производства,обычно рост ВВП дает 5%.Но вступать с ниппелем в торговых отношениях,получится обратный эффект.

user avatar
две палки

отвечает kovran на комментарий 28.01.2010 #

с чего Вы взяли что у нас при вступлении в ВТО будет модернизация и глобализация производства? да у нас просто производства не будет, не говоря уж о его улучшении. ВТО это грубо говоря разделение труда. все производство будет в китае, индии, пакистане и т.д. от нас требуется добыча полезных ископаемых, природных ресурсов(лес, морепродукты, и т.д) и место для свалки токсичных,радиоактивных, и других радостей. да и вообще мы им нужны гораздо сильнее чем они нам.

user avatar
kovran

отвечает две палки на комментарий 28.01.2010 #

Сама модернизация производства от желания не происходит и даже если есть деньги и желание все равно потерпите крах.Главное в этом деле должна быть уверенность что ваш продукт будет продан,а это не возможно сделать в одиночку.Продают нефть, лес не потому что товары делать не хотят,а потому что не могут.Это очень сложный процесс попасть на мировой рынок со своим товаром.Приведу для наглядности пример,мы продаем на рынке 20млн.тон зерна по рыночной цене грубо 200дол.за тону и только 0,03%от этого объема продаем муки по цене 800дол.за тону.Очевидно где больше и легче заработать,но кто вас пустит.И так с любым товаром.Даже если выпустите что нибудь сверхреволюционное,все равно без бренда известной фирмы не продадите.Вот для чего нужно ВТО,это своего рода маленький бренд вашего товара на соответствие мировому уровню цены и качества.

user avatar
две палки

отвечает kovran на комментарий 28.01.2010 #

в принципе все правильно, но!
1) кроме того что мы сейчас продаем(нефть, газ, лес и т.д.) нам все равно нечего предложить на внешний рынок.
2) наши товары, даже если мы каким-то чудом наладим производство, будут неконкурентноспособны из-за дороговизны их производства.
3) нашей муки, да и других продуктов питания, не хватает самим. СХ то присмерти.
4) если мы выпустим что-то "сверхреволюционное", давайте сперва насытим этим свой собственный рынок. почему за наши рынки борятся иностранцы, а не мы?

user avatar
kovran

отвечает две палки на комментарий 28.01.2010 #

1.Нам есть что предложить даже сейчас на рынок.2.Наши товары не конкурентны,потому что отсудствуют условия для конкуренции.3.нашей муки мы не продаем по той же причине,поэтому идет затоваривание элеваторов зерном еще из позапрошлого года.4.Сверхреволюционное не выпустишь в одном взятом государстве,а если выпустишь то раззоришь государство.Иностранцы борются за наш рынок потому что у них международное разделение труда и в целом продукт выходит дешевле чем наш,а мы практически в нем не задействованы.

user avatar
две палки

отвечает kovran на комментарий 28.01.2010 #

1. да действительно кое-что есть. и допускаю что на это "кое-что" мы что-то выиграем. зато все остальное потеряем. будем иметь дикую безработицу и как следствие дикий криминал. смерть экономики и СХ.
и скорее всего какую нибудь войну.
2.попробуй тут поконкурируй если себестоимость товара в разы выше.
3.про позапрошлогоднее зерно не знал, но насколько я знаю его цена за хранение к этому времени должна превысить стоимость самого зерна. если вступить в ВТО картина будет еще хуже. зерна просто не будет т.к. СХ умрет.
4.кое что сверхреволюционное СССР выпускал в одиночку и раззорило его не это.
с последним утверждением полностью согласен.

user avatar
kovran

отвечает две палки на комментарий 29.01.2010 #

1.Мы естественно что то выиграем,а что то проиграем,но только не в безработице,а тем более в криминале.Эти два пункта как раз эти показатели уменьшают.А вот сх и доходы от сырьевой промышленности можем потерять,но для этого и нужны переговоры.2.Себестоимость выше потому что выключены из международного разделения труда,как сейчас модно глобализации.3.Дорого хранить,а что делать.Фермеры взяли кредиты посеяли убрали им нужны деньги для расчетов и подготовке к новому урожаю,государство сколько смогло скупило,а дальше.4.СССР в шесть раз был больше чем сегодняшняя Россия по численности населения вовлеченного в международное разделение труда,но и этого оказалось мало.Это и послужило основной причиной краха СССР,его переработала мировая экономика.Это как победа в ВОВ,победили потому что смогли переработать Германию в месте со всей Европой.Проиграл СССР потому что его переработали.

user avatar
Жора

отвечает kovran на комментарий 29.01.2010 #

Наши товары не конкурентны потому, что всю прибыль выжимают на начальном этапе сырьевики, энергетики и т.д. По хорошему, надо резко ограничить или вообще запретить экспорт сырья и энергоносителей. Тем более этих денег 90% населения не видит. Вот тогда за счет снижения исходных цен на внутреннем рынке товары стали бы конкурентноспособными, развивалось производство, Запад размещал бы свои предприятия в России, поближе к доступным ресурсам. Внутренний рынок поглотил бы большую часть произведенного продукта, вытеснив импорт 60-80%. Кстате за счет развития производства материальный уровень граждан повысился бы, соответственно повысится объемы внутреннего рынка. Но к сожалению это не возможно, т.к политика нынешней власти - это побыстрее хапнуть и убежать.

user avatar
kovran

отвечает Жора на комментарий 29.01.2010 #

Вы предлагаете устроить мировую торговлю по демпинговым ценам,но вас с таким товаром не только не пустят не в одно государство торговать,но вы развалите всю мировую торговлю.Конкуренции добиваться надо за счет роста производительности труда,снижения затрат в том числе на сырье и взятки.Внутренние цены на сырье у нас и так ниже,а снижение цен на сырье еще больше увеличит затратность производства.Политика любого государства предназначена хапнуть,но вот хапать как раз и не умеют,что не дает возможности зайти иностранным компаниям,а своим что заработали или украли влаживать у себя дома.

user avatar
Жора

отвечает kovran на комментарий 29.01.2010 #

"Внутренние цены на сырье у нас и так ниже"- я не экономист, но не верю. Даже наши рыболовецкие суда заправляются с Китайских и Японских танкеров т.к. у них дешевле! А посчитайте затраты на производство какого нибудь изделия - скорее всего у Вас получиться что в Китае дешевле купить готовое, чем у нас материал для его производства. И не надо говорить о трудолюбии китайцев и низкой зарплате, т.к. есть продукция, где зарплата составляет всего 3-5% себестоимости. А попробуйте в том же Китае купить сырье. Вам такие пошлины насчитают, что больше не захочется, потому что умные люди и защищают свои интересы, а не какого то мирового рынка. А про демпинговые цены я ничего не говорил, можно и по мировым, только прибыль от этого будет выше.

user avatar
kovran

отвечает Жора на комментарий 29.01.2010 #

Сколько стоит бункеровка в Японии и в Китае знаю,покрайней мере года два тому назад.Но пример хороший,у нас из тонны нефти получаем 650кг.диз.топлива на Хабаровском НПЗ.Они получают 950кг.из той же нефти.Т.е.если по той цене купить нефть что и они,то получим убыток 200дол.с каждой тонны дизтоплива.Это как раз про то что хапать.Государство наше хапает 267 дол.с 1тон.нефти и в бюджете деньги,а если бы по уму хапало,то и у нас были бы заводы и государство те же деньги хапнуло.В Китае пока можно купить дешевле,почему они и являются мировой фабрикой.Но это процесс то же временный.Огромная армия нищих людей из деревень подпитывает экономику дешевой рабочей силой,не от трудолюбия а от того что кушать хочется.Китаю что бы достичь наш уровень доходов по стране еще лет 10надо.

user avatar
Жора

отвечает kovran на комментарий 29.01.2010 #

Меня, лично, не интересует вопрос "почему?". Я у ребенка могу спросить почему двойка? - он миллион оправданий и веских причин сможет найти. Я про другое - если продавать нефть, то в виде исключения и под определенную программу, например, на строительство нового перегонного завода и если заговорили про Китай, то плюс к этому расстрельную статью за коррупцию и открытие счета за границей. А про дешевую рабочую силу - это НЕ причина роста их экономики. Нищие крестьяне шьют дешевые игрушки и поддельные куртки, а современное производство это автоматизация, технологии и т.д., которые у них уже есть, хоть и ворованные, и как я уже написал есть много товаров, где составляющая зарплаты составляет просто мизер и все равно они на порядок дешевле чем в России.

user avatar
kovran

отвечает Жора на комментарий 30.01.2010 #

У нас все исключение,76% бюджета состоит из сырья,поэтому что исключать не знаю.Государство не торгует ни чем,в том числе и нефтью.Государство занимается правилами торговли,но не самой торговлей.Таков капиталистический мир.Поэтому плохие правила что нет новых заводов,а не потому что мало или много продали нефти или налог на нефть украли.Теперь насчет коррупции.При использовании вашего метода в борьбе как раз и перестреляют тех кто с ней борется.Основной движущей силой в КИТАЕ стало свободное предпринимательство(не важно какого цвета курица,главное что бы несла яйца) и дешевая рабочая сила.Которая и погнала за сверхприбылью производителей со всего мира.Появление новых заводов дало возможность с них копировать и строить свои.Составляющая зарплаты мизер,а дешевле чем в России это начало нашего разговора.Это низкая производительность труда и отсудствие рынка сбыта,чем больше можешь продать,а значит произвести,тем товар дешевле.

user avatar
yrokez

отвечает две палки на комментарий 28.01.2010 #

4) если мы выпустим что-то "сверхреволюционное", давайте сперва насытим этим свой собственный рынок. почему за наши рынки борятся иностранцы, а не мы? вот это истина,а все остальное вступление и международные договора -от лукавого

user avatar
byjatt

отвечает yrokez на комментарий 29.01.2010 #

Россия - самая насыщенная страна по выпуску, разнообразию и дешевизне спирто-водочных изделий. Русская водка котируется за рубежом. Мы могли бы освободить весь мировой рынок от водочных проблем..,а они предпочитают умирать от кокаина...Наверное, мы могли бы достичь в спиртоводочном деле огромных успехов, очищая и делая водку безопасной для здоровья и даже более, чем безопасной - благоприятной... но в чем проблема??? Почему этот рынок не Российский??? Боятся, что русские, как тот \"сапожник, что всегда остается без сапог\", потеряют \"вкус к жизни\"?

user avatar
strannic-53

отвечает kovran на комментарий 28.01.2010 #

"....Приведу для наглядности пример, мы продаем на рынке 20млн. тонн зерна по рыночной цене грубо 200долл. за тону и только 0,03% от этого объема продаем муки по цене 800долл. за тону. Очевидно, где больше и легче заработать..."

Извините, продолжу ваше предложение по своему. Так вот, где больше и легче заработать...", ясное дело, на зерне в России легче зарабатывать, перепродавая зерно. Прихватизируешь зернохранилища (элеваторы, за бесценок желательно), находишь общий язык с чиновниками, проводящими интервенционные закупки и продажи зерна в России, ну а дальше дело техники. Берешь льготный кредит в банке (чтобы его получить, нужно иметь статус с/х производителя). Ждешь, когда цены на зерно, за счет понижающих зерновых интервенций, организованных чиновниками таким образом, что они приходятся как раз на сезон массовой распродажи зерна. Скупаешь зерно за бесценок у производителя, завозишь его на элеваторы и ждешь, когда чиновники (знакомые), начнут проводить повышающие зерновые интервенции. Интервенции организованы так, что повышение цен приходится на сезон массовых поставок зерна, на экспорт. и т. д. http://www.rg.ru

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 29.01.2010 #

Можно и по вашему.Скупаешь зерно у производителя за бесценок",почему производитель продает за бесценок,почему государство проводит интервенции,почему фермер не продает на бирже.Вот на все что вы написали один ответ нет рынка сбыта.А государство пытается как то дать возможность выжить,но не решает главной задачи.Остальное это уже производная о том что вы пишите.И так по любому конкурентному товару на рынке.Так что ваша ссылка это следствие,но не причина .

user avatar
strannic-53

отвечает kovran на комментарий 30.01.2010 #

" почему производитель продает за бесценок?"
Ответ: Хранить негде, а на элеваторе, в связи с высокими расходами на хранение, бессмыслено. Поэтому фермер вынужден продавать за бесценок.
Убийственные интервенции. Сверхнизкие цены на зерно в Сибири довели до самоубийства руководителя алтайского фермерского хозяйства."Со своих 900 гектаров он собрал хороший урожай. Однако реализовать зерно ему предлагали всего по 3 тысячи рублей за тонну, поэтому он очень надеялся на зерновые интервенции. Но когда они начались,..Фермер был вынужден продать зерно по 3 тыс рублей, тем не менее, не смог погасить кредит. После этого его нашли мертвым" http://www.interfax-russia.ru
" почему государство проводит интервенции?"
изменю вопрос.
Почему государство должно проводить интервенции?
Ответ: Чтобы помочь призводителю и потребителю. Но делается, как я описал выше. Оно помогает перекупщикам и доводит до самоубийства фермеров.
Нет рынка сбыта? Так кто, как не гос-во обязано этот рынок создать. Так везде, в цивильных странах, происходит.
А то, что моя ссылка следствие, я и не возражаю.

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 30.01.2010 #

Почему государство должно проводить интервенции?Потому что не выполняет свои функции по выходу на мировые рынки,а пытается каким то образом поддержать спрос.Что из этого выходит когда чиновники берутся за дело вы описали.А дело государства не устраивать интервенции,а выдать прогноз сколько и по какой цене будет продано,а если продадут дешевле,то компенсировать убытки.Или если произведут больше прогноза,то пусть сами фермеры и думают куда деть.Поэтому и с начала беседы я вам писал,что произвести товар это не главное,а главное реализовать.Функцию прорыва на рынки без помощи государства в современном мире не возможно выполнить,так как там вступают в силу другие механизмы называемые политикой.

user avatar
strannic-53

отвечает kovran на комментарий 30.01.2010 #

Интервенции, организованые с умом и ВСЕ Ваши предложения будь они реализованы на практике, это конкретная помощь и потребителю, чтобы он приобретал товар, и производителю, чтобы производство развивалось.
Одно другому, не мешает.

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 30.01.2010 #

Интервенции могут и должны дополнять рынок,как аккумулятор в машине,что бы не было скачков напряжения,но ездить на нем нельзя.А мы на интервенциях ездим.

user avatar
strannic-53

отвечает kovran на комментарий 30.01.2010 #

Понятно. Вы правы. Понимают-ли это власти?
Если просто заблуждаются, то пол беды. А если понимают и сознательно организовывают интервенции так, как они сейчас проходят, то это преступление.

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 31.01.2010 #

Власти это понимают,но справится не могут.И тот же принцип с любым товаром произведенным в России.Я бы по стерегся назвать это преступлением,а вот не верным зкономическим курсом который был выбран,точно.Нельзя было продавать свободно свою валюту,до тех пор пока экономика не обеспечивает ее.Начали свободно торговать рублями в расчете что придут инвестиции,а пришли спекулянты .Потому что на этом быстрее и больше можно заработать.А тот кто построит в России элеватор,то он прежде чем строить имеет место на рынке.Короче менять экономическую политику,а она потянет общую политику государства.

user avatar
strannic-53

отвечает kovran на комментарий 31.01.2010 #

\" Власти это понимают,но справится не могут..\"
Не могут справиться? Менять надо такую власть, пока не поздно. Иначе, будет повторенияе трагедии из серии \"Титанник\", \"Курск\", \"Хромая лошадь\", ...

\"Я бы по стерегся назвать это преступлением..\"
За один эпизод, самоубийства алтайского фермера, нужно лишать не власти, а свободы.
Уголовный кодекс РФ. Ст. 293. Халатность
Ст. 327 УК РФ ч. 3 · Преступления в сфере экономики ... Халатность, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей ...
http://www.ukru.ru
\"Власти это понимают...\" - отягощающее вину обстоятельство.
За один эпизод, самоубийства алтайского фермера, нужно лишать не власти, а свободы.
\"Убийственные интервенции\"
Со своих 900 гектаров он собрал хороший урожай. Однако реализовать зерно ему предлагали всего по 3 тысячи рублей за тонну, поэтому он очень надеялся на зерновые интервенции. Но когда они начались,..Фермер был вынужден продать зерно по 3 тысячи рублей... тем не менее, не смог погасить кредит. После этого его нашли мертвым...\"
http://www.interfax-russia.ru

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 31.01.2010 #

Я не юрист,но здесь нет халатности,скорее это ваша и моя халатность что выбрали такую власть которая не способна выполнять свои должностные обязанности из за не верного экономического курса.

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 30.01.2010 #

Я вам приведу простой пример Грузии в декабре прошлого года Германия выплатила 60млн.евро за то что бы грузины вылили свое вино на землю.Т.е.купили вино и сказали выливай.Используются любые средства что бы не нарушить рынок.Любой новый игрок должен иметь очень сильное покровительство что бы вклинится.

user avatar
strannic-53

отвечает kovran на комментарий 30.01.2010 #

\".. Я вам приведу простой пример Грузии в декабре прошлого года Германия выплатила 60млн.евро за то что бы грузины вылили свое вино на землю,,,\"

Каждый сходит с ума по своему.
В данном случае, уверен на 1000%, было много вариантов, чтобы и вино, и деньги в дело пошли. Если подобное предложение было на самом деле, в землю ХОРОШЕЕ вино вряд-ли попало.

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 30.01.2010 #

Вариантов не так много как кажется на первый взгляд или разбалансировать рынок вина в Европе,что приведет к много миллионным потерям,выплатить виноградарям Грузии что бы не производили,или купить и вылить,а потери в 60млн.евро снять со всех производителей вина в Европе.

user avatar
kovran

отвечает strannic-53 на комментарий 31.01.2010 #

Европе плевать какое оно,может оно лучше французского или бурда,но они свой рынок защитили,а что будут делать с ним грузины их не колышет.Может в Россию перепродадут или Украину,но мировой рынок вина будет стабильным.

user avatar
strannic-53

отвечает kovran на комментарий 31.01.2010 #

Может в Россию перепродадут или Украину,но мировой рынок вина будет стабильным.

Вот это я и имел ввиду, когда ввыделял слово "ХОРОШЕЕ вино".

user avatar
germorev

отвечает alfasspam на комментарий 28.01.2010 #

Норвегия 1 место по уровню жизни в мире и при этом они не члены вто. Просто там не воруют как у нас. Вто очень выгодно ворам и доминирующей экономике и дуракам, чтобы размазать до прозрачности свою тупость как производителя и управленца По суте это красивая иллюзия с одной стороны и американская мышеловка с другой. Китай не член вто, но первое место в промышленности и экспорту в мире. При наших ресурсах и потенциале у нас и кризиса в принципе не должно быть. Мы можем вообще закрыть ворота и жить припеваючи. Вопрос в управление...

user avatar
amtop

отвечает germorev на комментарий 28.01.2010 #

Вы уверены, что Китай не член ВТО? Про Норвегию очень интересно, если бы она точно не была бы членом ВТО. Я только что нашёл: Норвегия - член ВТО с 01.01. 1995, Китай - член ВТО с 11.12.2001. Набираете в поисковике \"Члены ВТО\" и получаете ответ, см. например, здесь http://www.rgwto.com

user avatar
germorev

отвечает amtop на комментарий 29.01.2010 #

Да это так. Но они не члены Евросоюза, а это ограничения в возможностях,но и в обязательствах. Да и какие там сроки вступления. Они к этому моменту были уже жирные и с растущей экономикой по этому их и приняли.Норвегия так же сидит на ресурса как и мы, а какова разница. И экономики довольно закрыты, только покупают,вкладывают своё дают крошками. Спасибо что поправили.

user avatar
Алексей 2

отвечает alfasspam на комментарий 28.01.2010 #

Независимо от того, нужно нам вступать в ВТО или нет позиция США по данному вопросу, вкупе с решением о размещении ракет "Пэтриот" в 60 км от границ России демонстрирует нам, что означает "ПЕРЕЗАГРУЗКА" в действительности. Так что слова - словами, а дела - делами, и об этом нам нужно помнить ВСЕГДА!

user avatar
aleynikandrew

отвечает alfasspam на комментарий 28.01.2010 #

всё правильно! только вот статус у новоиспечённого будет отнюдь не член, а наоборот!

user avatar
uguss

отвечает alfasspam на комментарий 29.01.2010 #

ВТО нужно для того, чтобы мы не платили такие грабительские проценты по кредитам. ВТО нужнадля того, чтобы Автотаз не сосал деньги налогоплательщиков, а перешел в нормальные руки и мы могли купить нормальную машину тысяч за 200. ВТО нужно для того, чтобы от наших производителей отцепились все пиявки. Именно они не пускают нас в ВТО. ВТО нужна для того, чтобы наши тунеядцы-страховщики или начали честно работать или сдохли с голоду. ВТО нужна для честной конкуренции, при которой коррупция невозможна.
Не малые дети говорят ВТО "НЕТ", а зомбированные телевизором обыватели, которые пользуются не своими мозгами, а чужими штампами.

user avatar
alfasspam

отвечает uguss на комментарий 29.01.2010 #

.

То, что Вы написали - это замечательные, благие пожелания человека.
Но так ли будет на самом деле, если Россия окажется в "нежных объятьях" ВТО.
Вы наверное не знаете, что долгое время Россия придерживалась многих рекомендаций от ВТО.
Нам обещали - будете исполнять рекомендации - мы вас примем.
Однако. Все рекомендации ослабляли нашу промышленность и сельское хозяйство. Мы больше закупали готовой продукции и меньше производили своей. Нам навязали УСТАНОВЛЕННЫЕ объемы закупок сельскохозяйственной продукции.
При этом никаких реальных дел по обещаниям от ВТО мы так и не получили.

Анализируя опыт новых членов ВТО можно отметить - ничего особенно положительного от членства они не получили, а вот отрицательных моментов хоть "пруд пруди".

Повторюсь.
То, что Вы написали - это благие желания. ВТО мы нужны как рынок сбыта своей продукции и сырьевой придаток. Так, что не надейтесь, что перечисленные вами пункты возможны к воплощению при помощи ВТО.

.

user avatar
uguss

отвечает alfasspam на комментарий 29.01.2010 #

Ничего ВТО нам не должно. ВТО - это согласие участвовать в общем рынке. Не согласен - не надо. Китай вступил в ВТО за полгода. Какие отрицательные моменты? Мы ВТО нужны как рынок? И прекрасно! Но ведь рынок - это не только джинсы. Это и новейшее оборудование и новейшие технологии. Вы что, считаете, что русский менее предприимчив? Вы не правы. Если мы работаем в таких условиях, то в условиях ВТО мы будем очень даже конкурентноспособны. На математических, физических , химических олимпиадах наши пацаны всегда на первых местах в мире. Мы не глупее, мы просто за железным занавесом и нам постоянно внушают, что вне клетки мы пропадем.

user avatar
alfasspam

отвечает uguss на комментарий 29.01.2010 #

.

"...Ничего ВТО нам не должно..." - согласен.
"...ВТО - это согласие участвовать в общем рынке..." - ДА! По правилам ВТО.
"...о. Китай вступил в ВТО за полгода. Какие отрицательные моменты?..." - Китай это производственная база нужная корпорациям для выпуска своей продукции. Россия - это их сырье, для производства своей продукции в Китае. ВТО будет заинтересовано в уничтожении остатков промышленности в России, поскольку и них переизбыток производства, а российская экономика - НЕ РЕНТАБЕЛЬНА по сравнению с китайской по многим параметрам - не зависящим от качества народа. Сколько мы тратим горючего для обогрева и сколько его тратят китайцы? У нас стоимость проживания человека в разы больше тех же показателей в Китае.

Прежде чем отвечать на этот комент, сравните природные и другие показатели. И задайте себе следующие вопросы:
Если бы у меня были деньги, где бы я стал выращивать морковку в Мурманске или в Ставрополье?
Если бы у меня был переизбыток морковки с Ставрополе, то смог бы я её продать по более низкой цене в Мурманске, где с морковкой напряг?

У иностранного бизнеса (правителей ВТО) бабульки есть. И они следуют тем же расчетам.

.

user avatar
uguss

отвечает alfasspam на комментарий 29.01.2010 #

Я Вам больше скажу. У нас вообще нет никакой экономики. Какая, к черту экономика, если реальный бюджет рассматривается в мае текущего года и потом три раза корректируется. Стоимость проживания в Канаде и Норвегии не меньше, чем у нас, они в ВТО и уровень жизни - высочайший. Закрытость - аквариум для коррупции и только.
Если у Вас есть деньги, то появились они в результате Ваших сильных мозгов. Сильные мозги помогут вам в Мурманске ловить рыбу а с морковкой заниматься на Кубани.

user avatar
alfasspam

отвечает uguss на комментарий 29.01.2010 #

.

Про коррупцию я с Вами согласен - коррупция первый враг для всех нас.
С бюджетом так же - одни возмущения.

И Канада и Норвегия не совсем удачный пример. В Канаде нет того, что есть у нас. Норвегия слишком мала и опять же не имеет того, что есть у нас.

В предыдущем письме разговор зашел о Китае в ВТО. Мы сравнивали Россию с Китаем. В России создавать производства для БОЛЬШОГО БИЗНЕСА не рентабельно. Проще нефть добывать и лес рубить.

В Канаде брать-то особо нечего и строить дорого. По-тому промышленность на довольно среднем уровне. У Норвегии, населения \"на пальцах пересчитать\". Климат чуть помягче (окончание теплого течения океана). Ловят рыбу, продают нефть и газ - конкурентных производств нет.

Наши условия СУЩЕСТВЕННО отличаются от приведенных примеров.

Для того, чтобы жить нам как в Норвегии, нужно население уменьшить до нескольких миллионов - вот этим-то и занимаются наши БОЛЬШИЕ друзья - учредители ВТО. Вы готовы \"сократиться\" или \"сократить своих близких\", чтобы соответствовать их взглядам?

.

user avatar
uguss

отвечает alfasspam на комментарий 31.01.2010 #

Условия наши только тем и отличаются от европейских, что часто меняются. Нормально можно жить и работать и в нашей стране при условии, что правила бизнеса будут неизменны. Сегодня взбрело в голову какому-либо чиновнику, как можно срубить бабла - и вот вам абсолютно неконституционный ОСАГО. Вчера государство выдало мне лицензию на 5 лет, а сегодня говорит, что нужно нести деньги в СРО - сынкам чиновников или бывшим чиновникам.
Завтра заставят страховать имущество от пожара. А ВТО - это инерция, это какая-то гарантия на общие и долговечные правила.
У наших чиновников, вплоть до президента, воровской принцип - все надо сегодня, завтра могут посадить.
Ну что им мешало эту долбанную монетаризацию производить постепенно? Оставить старых пенсионеров со старой системой или дать им право выбирать. А новым выплачивать пенсию по новому? Нет, кто-то организовывал новый денежный поток, уже подключил к нему свои отводы и ждать не намерен.
Так что наши беды не в каких-то там пиндосах или жидах. Наши беды - мы сами и власть, которую мы все-таки выбираем. Или лежим на диване, когда выбирают другие.

user avatar
alfasspam

отвечает uguss на комментарий 31.01.2010 #

.

Ставлю Вам большой плюс за логичные рассуждения.

Те же самые слова я говорю всем.
Если Вы лежите на диване, в момент определения дальнейшего развития страны в которой живете, то потом, возможно, будете плакать, когда кто-то придет за вашим диваном. И в этом случае будет не важно кто заплатил деньги за ваше имущество - сговорившиеся пиндосы и жиды или местные царьки. Дивана не будет.

Но, на мой взгляд, российские проблемы не решатся от того, что мы станем членом ВТО. Скорее всего к существующим проблемам прибавятся новые, как таковые прибавились у новоиспеченных ВТОшников. Чиновники и руководство останутся те же, что и были. Они, всего лишь, приспособятся к новым условиям жизни и новым правилам. Воровать будут как и прежде.

Сегодня изучал "давосские встречи". Все в один голос заявляют - Россия нужна как поставщик сырья, потребитель готовой продукции и содержатель престижных курортных мест - того же Давос.

Посмотрите, что случилось с теми, кого приняли в ВТО. Жизнь не улучшилась, а скорее ухудшилась.

Необходимо помнить - кто платит, тот и заказывает музыку. ВТО организовано "под себя" определенными финансовыми структурами, для своих целей.

.

user avatar
uguss

отвечает alfasspam на комментарий 31.01.2010 #

В принципе, тех, кто говорит о России, как о поставщике сырья, нужно похвалить за честность. В самом деле им не нужны конкуренты и они об этом говорят. И это их обязанность перед своим народом. Нашему народу они ничего не должны. Нашему народу должны наши руководители, однако они говорят о нанотехнологиях и продают нефть, говорят о развитии малого бизнеса и всеми методами душат этот бизнес, говорят о профессиональной армии и до сих пор формируют армию рабами.
Запад, ВТО - это честные и открытые отношения. Естественно, нам будет тяжелее, потому что в России сейчас честный бизнес невозможен вообще. Но, как сказал Конфуций, если не можешь пройти весь путь, сделай один шаг.

user avatar
alfasspam

отвечает uguss на комментарий 31.01.2010 #

.

Еще раз повторю, что ВТО было создано ради определенных целей определенными структурами. Структуры эти - крупный капитал.
С точки зрения крупного бизнеса, в России не рентабельно строить и производить что-то, поскольку такие-же товары произведенные в более благоприятных условиях будут стоить намного дешевле.
Исходя из этого Россия и в ВТО останется сырьевым придатком и потребителем иностранных товаров. Свои же существующие фабрики, заводы и фермы будут окончательно разорены.

Смотрите примеры соседей вступивших в ВТО. Там, за несколько лет, произошло уничтожение много из того, что было. Коррупция осталась такая же, а в замен ничего путного не построено.

Единственный выход для России - это кончать пить, включать мозги, честно заниматься устройством власти и пахать как ПАПЫ КАРЛО. Другого выхода у нас нет.

.

user avatar
uguss

отвечает alfasspam на комментарий 31.01.2010 #

Вы в самом деле считаете, что выгоднее наш лес перерабатывать в Китае, а потом везти мебель через Москву обратно в Сибирь? Или морепродукты разгружать в Сингапуре, потом везти в Москву через 5 границ и - опять в Сибирь. Или нефть везти в Финляндию, а потом покупать финский бензин? Что такое нерентабельно строить? Что-то рентабельно, что-то нерентабельно. В курсе, что мировые горнолыжные фирмы понастроили заводов в Китае и потом продают снаряжение нам? А если бы не свора жадных чиновников, построили бы у нас, как строили при Николае 2. В то время никто же не мешал строить?
Не знаю ни одного из примеров плохого влияния ВТО на соседей. Если знаете, дайте ссылку. Посмотрю.
ВТО, как и НАТО - это союз. Нет там благодетелей0, каждый печется о себе и они этого не скрывают. Это мы с голой ж.. почему-то печемся о всем мире и весь мир нам что-то постоянно должен.
Ну, а насчет пахать, я согласен.

user avatar
alfasspam

отвечает uguss на комментарий 31.01.2010 #

.

\"...Вы в самом деле считаете, что выгоднее наш лес перерабатывать в Китае, а потом везти мебель через Москву обратно в Сибирь?...\" - я считаю, что это лучше делать внутри страны. Но ведь Вы описали реальную схему, которая действует. А раз так, значит она выгодна.

\"...Или нефть везти в Финляндию, а потом покупать финский бензин?...\" - на мой взгляд это дурь. Но ведь так делают, значить кому-то в этом есть выгода.

\"...В курсе, что мировые горнолыжные фирмы понастроили заводов в Китае и потом продают снаряжение нам?...\" - да, в курсе. Значит им так выгодно.

ВТО не изменит этой ситуации. Сравните климат в Китае и России. Себестоимость продукции, только из-за климата в Китае на порядок дешевле. На проживание человека в России приходится тратить на порядок больше чем в том же Китае. Это реалии жизни и экономически расчеты.

Не путайте НАШИХ кровососов с экономическими выгодами. Россия по многим параметрам прибыльности уступает Китаю.

Ни какое ВТО не исправит наши климатические условия, не уменьшит себестоимость продукции, не уменьшит траты на проживание людей и не устрани наших УПЫРЕЙ.

.

user avatar
Жора

отвечает uguss на комментарий 29.01.2010 #

Все это красиво, но тогда не понятно, для чего чиновникам добровольно вешать на себя это ярмо? Очень напоминает начало 90-х годов. С таким же порывом все шли из социализма в капитализм, и теория была правильной, но никто подумать не мог, что вся эта шумиха нужна части партийной номенклатуры что бы приватизировать всю страну, что партийные чиновники - это дети малые по сравнению с нынешними. Не знаю точно в чем подвох с этим ВТО, но если власти туда рвутся, то мне там делать нечего.

user avatar
alfasspam

отвечает Жора на комментарий 29.01.2010 #

.

Хорошее замечание!

Очень часто власть с народом смотрят в разные стороны, кладут в разные закрома и расходятся в разные стороны.

.

user avatar
uguss

отвечает Жора на комментарий 31.01.2010 #

Так поэтому и не вступаем, что чиновники не хотят. Где видно, что власти рвутся? В Китае все просто. Там все, без исключения, бизнесмены - сынки или родственники коммунистических бонз. Там уже мозги насчет идеологии или социализма не парят - простое рабовладельческое общество. Пусть неэффективное, на одного китайца продукции меньше, чем даже у нас, но дисциплинированное,

user avatar
Жора

отвечает alfasspam на комментарий 29.01.2010 #

Пример: в Мексике тоже растут апельсины, как и в Калифорнии. Но американцы скупили плантации и вырубили все под корень, чтобы рынок не наводняли, конкуренцию не создавали и цены не снижали. То же самое ждет Российские предприятия, вернее то, что от них осталось.

user avatar
lytdybr

отвечает alfasspam на комментарий 31.07.2010 #

Один из вопросов вступления в ВТО - подъем экономики. Да конечно, в первые годы часть наших предприятий обанкротится. Но произойдет это по той причине что каждое предприятие дает взятки наверх (губернаторы, Кремль, Гос Дума итд) и потому у нас высокие цены и низкое качество. Эти негативы и лишают нас конкурентоспособности с Западом и США. Но первое дело - поднять экономику. И уж второе дело - банкротство. И еще. Каждый считающий себя патриотом - против вступления России в ВТО. Конечно, жалко наши предприятия - банкротства будут. Но отказ от ВТО - есть защита наших вымогателей, защита произвола чиновников наших. Нечто похожее мы встречаем и в судебной практике - президент или судья жалеют преступника. Но помилование убийцы - есть по сути разрешение дальнейших убийств.

user avatar
nejtro-MMM

отвечает Ремонт Башен на комментарий 28.01.2010 #

Радуйтесь, россияне, что вы еще не ТАМ, и живите собственной жизнью.
Как только вступите-будут медленно травить и завалят отходами. Им нужен плацдарм для глобального эксперимента по сокращению численности населения.

user avatar
Африкан

отвечает Ремонт Башен на комментарий 28.01.2010 #

Гордый профиль,твёрдый шаг.
Со спины - дак прямо шах.
Только сдвинь корону набок,
Чтоб не висла на ушах.

А нам бы неплохо с ушей поснимать очередную кремлёвскую лапшу, чтоб не висла. Единственный плюс этих самых последних 16 лет - то, что мы НЕ вступили-таки в ВТО. Даже ежу понятно, мы ВТО нужны (на ИХ условиях), чтобы сподручнее нас было дограбливать. Ну а НАМ-то на кой ляд сдалась это Всемирная Театральная Охмуряловка? Не все ж в России клоуны. Это НЕ НАШ бенефис. Может быть давно пора менять местных режиссёров?

user avatar
перегрузка

отвечает Ремонт Башен на комментарий 28.01.2010 #

Не царедворец он, а придворец или придворный (шавка придворная). Хозяином Кремля он не был. Американцы тихо охреневают от этих Русских. Когда решили принять Русских в ВТО (после долголетних мытарств), Русские их послали на хутор бабочек ловить - выставили свои условия. А теперь, закусив удила и в отместку, за куриные окорочка, Америка сыскала разногласия, которых уже не было. Не пройдёт и полвека, как вновь Россию будут тащить за рукав в ВТО.

user avatar
TRAMP62ER

комментирует материал 27.01.2010 #

В 2004 году Сергей Лавров заявил, что «…Россия присоединится к ВТО только на выгодных ей условиях. У России нет никаких стимулов экономического характера для вступления в ВТО. В наследство от СССР нам достались «некоторые благоприятные условия» для осуществления внешней торговли – Россия пользуется режимом наибольшего благоприятствования (РНБ) в торговле практически со всеми основными партнерами, из ВТО. Более того, после вступления в силу Соглашения о партнерстве и сотрудничестве между Россией и Евросоюзом (СПС), РНБ распространяется автоматически на все 15 стран-членов ЕС. Структура текущего российского экспорта весьма специфична (основная экспортная статья – сырье, топливно-энергетические товары), и она не является предметом регулирования ВТО, на неё не распространяются какие-либо ограничения, рестрикции со стороны ВТО.
Для России будет выгодно, если страна станет экспортировать продукцию обрабатывающей промышленности, а ведь именно такие цели и ставятся, сейчас имея в виду задачу удвоения ВВП к 2010 году…»

Ну вот и наступил 2010 год.
Где удвоение ВВП? Нет.
Где экспортно-ориентированная промышленность? Не построили.
Ну и надо нам это сейчас? Нисколько.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

Все высокие обещания - оказались мыльным пузырем! То же самое станет и с ВТО. Именно таких болтунов и надо отправить в отставку, ибо они несут убытки стране в особо крупных размерах.

user avatar
Владимир Попов

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 28.01.2010 #

Ну так и проголосуйте, наконец, против ПЕДРосов !
Не сидите на кухне, не жуйте мутные сопли, не провозглашайте на форумах очевидное как откровение, а оторвите свою ленивую задницу от стула и сходите на выборы пешочком, чтобы там в вашем бюллетене не проставили нужное не вам...
Хоть что-то практическое сделаете.
Языком трепать да в клавиатуру пальчиком тыкать - оно, конечно, удобнее...
И усилий особых не требуется - ни физических, ни мыслительных...

user avatar
аммаяк

отвечает Владимир Попов на комментарий 28.01.2010 #

КТО... КТО должен быть вместо них ? Все эти прикормленные партии с одиозными лидерами... Стране нужен НАЦИОНАЛЬНЫЙ лидер. Русские подымутся - ввсе подымутся. никогда русские другие коренные народы не бросали. Этим и силён был СССР. Но обществу навязывают подмену понятий. отчего слово \"национальный\" становится синонимом \"фашистский\".

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает аммаяк на комментарий 28.01.2010 #

Тут не "народный" лидер нужен, а лидер тех, кто производит материальные блага на территории РФ. Именно производители материальных благ должны быть лидерами в нашем социально защищннном обществе.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Владимир Попов на комментарий 28.01.2010 #

Голосованьем ваших росов не победить, тут необходимо народное неповиновение, а это возникнет тогда, когда трубы спустят весь газ и всю нефть.

user avatar
Владимир Попов

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 28.01.2010 #

Тогда нам не дожить.
К тому же, когда \"трубы спустят весь газ и всю нефть\", ни одного представителя этой швали в стране уже не будет. Судить любым судом будет некого. И в стране останутся только ничем не обеспеченные бумажки в кубышках у старушек...
А искать их (и деньги, и шваль, их укравшую) в Лондоне или в штатах - будет нереально. И не на что...
Кстати. А что такое \"народное неповиновение\" ?
Народные посиделки у зомбоящика, полемика с этим же зомбоящиком за бутылкой пива - это я понимаю. И в этой полемике - все неповиновение...

user avatar
Сегозерец

отвечает Владимир Попов на комментарий 29.01.2010 #

В 30-е годы прошлого века "проститутку Троцкого" в Мексике достать смогли, а в веке нынешнем, значит, некому и не на что доставать будет... Обмельчала Россия. К сожалению.

user avatar
Петруха1

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

Удвоение ВВП очень просто сделать.

К Примеру во Владивостоке нет ни одного предприятия, которое делало бы продукцию, годную к экспорту.

Поставить в гараже станок, штамповать к примеру ложки с российской символикой и продавать их в спецмагазинах США, где торгуют орденами, генеральскими папахами.

Это будет 100%.

В другом гараже штамповать вилки.

Это будет 200%.

Вот тебе и удвоение ВВП.
В другом

user avatar
kovran

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

А на сколько вырос ВВП по сравнению с 2004г.?

user avatar
TRAMP62ER

отвечает kovran на комментарий 28.01.2010 #

\"После финансового кризиса 1998 ВВП России начал неуклонно расти, чему в значительной мере способствовала благоприятная конъюнктура международных сырьевых рынков. Несмотря на это, номинальный ВВП России в долларах США оставался ниже своего исторического максимума вплоть до 2006 года. Реальный ВВП по ППС достиг значения 1990 года лишь к концу 2007 года.

Удвоение ВВП за десять лет считается одним из основных направлений российской политики. Данная задача была оглашена в Послании Президента России Владимира Путина Федеральному Собранию от 16 мая 2003 года. Для удвоения ВВП за 10 лет вполне достаточно роста Реального ВВП на 7,2 % в год, что на текущий момент исполняется, и рост составил за эти годы в среднем 7,3 % в год. С того момента за 5 лет (относительно 2002 года и на начало 2008 года) прирост уже составил 42 %. После кризиса 2008—2009 гг. задача была провалена\" :-(

Это видно хорошо на диаграмме в конце статьи:
http://ru.wikipedia.org

user avatar
kovran

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

Про 98-00г.Рост ВВП был только на бумаге,но не по жизни.Это сейчас молодежи лапшу на уши вешают с этим ростом.На предприятиях при СССР были сверхнормативные остатки на 3-4года,когда предприятия прихватизировали собственники начали их продавать.Так Эстония в эти годы занимала первое место в мире по продаже алюминия.Продажа уже созданного в СССР продукта,а не выпущенного на предприятиях дало рост ВВП при одновременном закрытии предприятий.Поэтому реальный рост ВВП выше и сравним с ВВП РСФСР в 1959г.

user avatar
kritikan

комментирует материал 27.01.2010 #

Фактически открытый рынок и без всякого ВТО уже уничтожил нашу промышленность и сельское хозяйство. Так нет - им все равно ВТО подавай!

user avatar
TRAMP62ER

отвечает kritikan на комментарий 27.01.2010 #

Основной проблемой развития ВТО стало противостояние богатых стран и новичков.
По сути, страны с развитой рыночной экономикой с помощью ВТО осуществляют мировую экспансию, захватывая наиболее перспективные растущие иностранные рынки и превращая развивающиеся страны в свои сырьевые придатки. Можно говорить о том, что ВТО становится одним из инструментов пресловутого «золотого миллиарда».

Богатые страны, “прикрываясь” принципами свободной торговли защищают национальный бизнес и пытаются ограничить конкуренцию со стороны новых членов ВТО. Так, например, молодые члены ВТО королевство Тонго, Армения и Украина вынуждены были пойти на крайне невыгодные условия. В частности, королевство Тонга не сможет устанавливать размер ввозных пошлины выше 20 процентов от стоимости продукта. Для сравнения, пошлины США на импорт говядины достигают 350 процентов, а ввозные пошлины ЕС на сахар составляют 300 процентов.

Короче старые члены будут ввозить к нам всё, а мы по сути ничего - вывозить то нечего, нет у нас конкурентного товара нужного за бугром.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 27.01.2010 #

Хоть в этом помогли штаты. За все время ни одного разумного довода вступления не привели.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Индигирка на комментарий 27.01.2010 #

Взять пример: ВТО для нашего сельского хозяйства – смерть. Наше сельское хозяйство априори нуждается в защите. Так например, после введения мясных квот и, как следствие, повышения цен мясные производства наконец начали работать.

Плодородность наших земель в среднем в 2,5 раза ниже, чем в находящихся в более благоприятных климатических условиях Европе, Америке, Австралии. Эти страны полностью обеспечивают себя продовольствием и проводят интенсивную политику захвата новых рынков, что может представлять опасность для продовольственной безопасности страны. Так например, Австралия выставила условием вступления России в ВТО не повышение субсидии для сельского хозяйства.

Ведущие страны, интенсивно развивая мировые рынки, заботливо поддерживают очень высокий уровень самообеспечения.
Например, в США и Франции этот уровень составляет более 100%;
в Германии – 93%;
в Италии – 78%;
даже бедная плодородными почвами Япония придерживается уровня самообеспечения – 50%. В Японии, например, полностью запрещен импорт риса. И это при том, что продается он внутри страны по ценам, превышающим мировые в 6 - 8 раз

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Индигирка на комментарий 27.01.2010 #

В России же средняя природная продуктивность гектара пашни, ее биоклиматический потенциал в 2,7 раза ниже, чем в США и в 2,2 раза ниже, чем в Западной Европе.

Вследствие климатических и прочих условий сельскохозяйственного производства, в России его энергоемкость в 4 раза выше, чем в США, а металлоемкость - в 5 раз больше.

Как известно уровень поддержки государством аграрного сектора, например, в США, Канаде, в странах Евросоюза в десятки раз отличается от ситуации в России. А по условиям вступления в ВТО Россия должна еще и снижать господдержку сельского хозяйства каждые пять лет на 5-10 процентов.
Выживет без поддержки наше сельское хозяйство? Нет.

Вступление в ВТО должно отвечать стратегической цели Российской Федерации достижения экономической безопасности и, соответственно, политической независимости.

О какой независимости можно говорить если у государства нет своего сельского хозяйства. Войну не надо начинать, просто перестать привозить в Россию продовольствие и Россия сдастся без боя:-(

user avatar
Европеец

комментирует материал 27.01.2010 #

"Основные разногласия у нас остаются с Соединенными Штатами Америки по вопросам, которые известны. Их не становится ни больше, ни меньше". - констатируют докладывают... Но что за разногласия такие у США с Россией? И кому они известны? Или секрет? Хотя слава Богу, что разногласий не становится больше... и то хорошо!

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Европеец на комментарий 27.01.2010 #

В переговорах с Россией участвуют 64 члена ВТО или 78 государств. Переговоры по доступу на российский рынок товаров ведутся с 52 членами ВТО, по доступу на российский рынок поставщиков услуг – с 28 членами, по сельскому хозяйству – с около 50 членами ВТО.

Из 156 секторов услуг Россия хочет ужесточить требования по 150. Одним из немногих секторов, где Россия не намерена увеличивать количество требований, является страхование. По действующему законодательству, доля иностранного капитала в совокупном капитале страховых компаний может составлять не более 15 %. Что касается других секторов по услугам, Россия, в частности, планирует отстаивать долю иностранного участия в уставном капитале российских банков на уровне 25 %, в уставном капитале операторов рынка ценных бумаг – до 75 %.

Требования ВТО учтены в законах о специальных защитных антидемпинговых и компенсационных мерах, о валютном, техническом регулировании, а также в Таможенном кодексе РФ. Российское законодательство сегодня практически соответствует всем требованиям торговой организации. Вступление России имеет несколько аспектов, самый спорных из которых политический, из-за чего и проблемы с США.

user avatar
Европеец

отвечает TRAMP62ER на комментарий 27.01.2010 #

Спасибо за исчерпывающий ответ. Многое узнал и понял. Но всё же не совсем ясно... почему новички ВТО, вкупе с развивающимися странами, которых, очевидно, большинство - не могут (или не хотят) изменить, в т.ч. и существующие правила в самой ВТО? Т.е. почему Россия не может убедить другие страны в реформировании и ВТО, и МВФ, и МББР... и другие: хозяйственные, финансовые и иные, мировые институты? Странно, если всё так очевидно...

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Европеец на комментарий 27.01.2010 #

Давайте, посмотрим на государства близкие к нам - Восточную Европу и Прибалтику.
Их печальный опыт показал, что при слиянии национального и международного рынков происходит потеря национального контроля над целыми отраслями экономики. Подобная угроза существует и для России при вступлении в ВТО.

Так как в силу структуры нашей экономики мы особо ничего не теряем, то и торопиться, идти на какие-то неоправданные жертвы нам не обязательно. Поэтому целью России является не вступление в ВТО любой ценой, а достижение путем переговоров наиболее выгодных условий, включающих:

НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ в разработке норм, регулирующих международные торговые связи

ЗАЩИТА. Исключение ущемления прав России в сфере международной торговли, на основе применения норм и правил ВТО

ДОСТУП. Обеспечение реального улучшения доступа на мировые рынки товаров и услуг, т.е. получение лучших и недискриминационных условий доступа для российских товаров и услуг на зарубежные рынки.

РАЗВИТИЕ. Улучшение торгово-политического режима по сравнению с нынешней ситуацией с учетом баланса прав и обязательств нашей страны в ВТО.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Европеец на комментарий 27.01.2010 #

А вот угроз при вступлении для нас намного больше. Наша экономика как неконкурентоспособная рискует потерпеть поражение в силу следующих причин:

РОСТ КОНКУРЕНЦИИ. Российской промышленности, подчас сильно устаревшей, придется конкурировать не с абстрактными зарубежными компаниями, а с сильнейшими мировыми игроками – ведь именно такие компании обладают волей и достаточными ресурсами, чтобы захватить открывшиеся рынки в России.

ПОГЛОЩЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА зарубежными компаниями. В условиях повышения конкуренции неизбежно поглощение относительно слабых производств.

ЗАКРЫТИЕ ПРЕДПРИЯТИЙ И РОСТ БЕЗРАБОТИЦЫ. Наплыв дешевого импорта приведет к закрытию ряда наших производств не выдержавших конкуренции и нарастанию безработицы.

РОСТ ЦЕН. России придется в ближайшие годы выровнять свои внутренние цены на энергоносители и транспортные тарифы с мировыми, что отрицательно скажется на нашей промышленности.

ОТТОК КАПИТАЛОВ из России –отток прибыли от деятельности российских филиалов западных компаний за рубеж на счета их центральных управляющих структур с целью выплаты дивидендов западным хозяевам.

Все что у нас еще есть будет разрушено как в Прибалтике :-(

user avatar
abops

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

Тогда я, например, вообще не понимаю, зачем мы вообще ведем какие-то переговоры о вступлении в ВТО? Нам-то оно зачем вообще?

Не смотря на то, что наше правительство во главе с Медвепутиным ещё пока ничего для своей страны не сделало, кроме её разграбления, уничтожения народа и развала национальной экономики, тот факт, что они ещё как-то сопротивляются против того, чтобы не прогнуться и не пустить свою страну под всемирный \"каток\" ВТО на радость \"мировому правительству\"- может, в данном случае, рассматриваться нами в переносном смысле не иначе, как \"подвиг Александра Матросова\", бросившего своё тело на \"амбразуру\" жидомасонского дота. Что-то, относительно сущности наших кремлядей, здесь как-то не вяжется...

Может, это такая великая милость БОЖИЯ к нам и здесь присутствует Его воля, против которой медвепуты просто банально бессильны ? Или здесь имеется всё-таки какой-то подвох?... Что, интересно, Вы думаете по данному вопросу?

user avatar
TRAMP62ER

отвечает abops на комментарий 28.01.2010 #

Наши политики и экономисты сами прекрасно понимают, что незачем. Поэтому и заключили союз с Беларусью и Казахстаном. Что бы идти вместе и пробивать более выгодные условия вхождения в ВТО. Для Казахстана и Белоруси это еще выгодней, т.к. к ним бы применили ужасную дискриминацию в льготах, а так у них есть возможность вступить в ВТО на более выгодных условиях. Наши взяли курс на усиление нашего сельского хозяйства с целью недопущения его развала после вступления в ВТО и угрозы экономического шантажа со стороны старых участников ВТО и развитых стран.
Сейчас задача укреплять свою экономику и потихоньку делать вид, что мы договариваемся. Собака лает - караван идет:-)

user avatar
Сегозерец

отвечает TRAMP62ER на комментарий 29.01.2010 #

И сразу же разос...сь с Беларусью из-за внутренних таможенных пошлин на нефть. Типа - внутри страны беспошлинно, а если дальше - гоните бабки...или свои НПЗ. Хороший союз против ВТО! Хто ж такого в свои ряды примет?

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Сегозерец на комментарий 29.01.2010 #

Не путайтесь - углеводородные ресурсы не регулируется ВТО, выше я уже писал.

А по поводу конфликта с беларусами приведу простую житейскую историю:

Два брата живут по соседству. Один держит дома минипекарню – делает хлеб и продает за 10 рублей здесь же на улице, в своём ларьке, соседям.
Его брат имеет много детей, приходит и просит: брат помоги, надо детей кормить. Конечно, помогу, буду продавать тебе хлеб по себестоимости - за 4 руб. Сколько надо? 10 буханок у меня же семья 15 душ. Хорошо. Помогает. Проходит день-два, не идут к пекарю покупатели. Спрашивает у соседей, чего хлебушек не берёте? – у тебя дорого, а у твоего брата хлеб такой же, но дешевле - по 9 руб. Бежит пекарь к брату – брат я же тебя от голода спасаю, а ты мне клиентов отбиваешь, нехорошо:-(
Тот и отвечает, а я экономный и хозяйственный, у меня на семью и 5 буханок хватает, а за проданный хлеб я водку покупаю, тебе что жалко?
Так же и с нефтью получилось или надо кормить властьдержащих в Беларуси?

user avatar
Сегозерец

отвечает TRAMP62ER на комментарий 29.01.2010 #

"Не путайтесь - углеводородные ресурсы не регулируется ВТО, выше я уже писал." - при чем тут это? ВТО нафиг не нужны три члена, готовые друг другу глотку перегрызть из-за внутрисоюзных проблем. Мало у них своих заморочек?
А насчет братьев... надо уж определиться - у нас с Беларусью Союзное государство со столицей в Минске или как? Может, Москва таким образом и Петербургу диктовать начнет, что и как за границу продавать и с кем иметь отношения? Тоже ведь в одном государстве, только в субъектах разных живем... и москвичи многие в Питере отовариваются, потому что здесь реально дешевле из-за близости Финляндии.

user avatar
bayun

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

Странно что конкуренция является угрозой для развития промышленности.По моему мнению,как раз отсутствие конкуренции и ведёт к развалу и коррупции. Поглощение слабых забюрокраченных предприятий так же благо.О каком росте цен на энергоносители Вы говорите?Цена на бензин у нас для населения и сейчас гораздо выше чем в США.И транспортные тарифы так же. Отток капиталлов должен быть не чёрным как сейчас а естественным и прозрачным.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает bayun на комментарий 28.01.2010 #

Я говорю о том, что признают даже сами западные аналитики, которые говорят о серьезных рисках для экономики России при вступлении в ВТО, именно сейчас и говорят это, сегодня на Давосском форуме. Почитайте прессу, только не нашу, а европейские издания.
У нас нет конкурентной промышленности, а у олигархов нет денег и нет желания, что бы модернизировать нашу промышленность, а те остатки что остались будут скорее обанкрочены - цели у олигархов другие - сорвать побыстрее и побольше и свалить.

user avatar
bayun

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

Но в таком случае какой смысл создавать нашим олигархам тепличные,особые(как они привыкли) условия?Оттого то и нет промышленности,что нет конкуренции.А риски эти будут лишь возрастать с усилением изоляции страны.

user avatar
Сегозерец

отвечает TRAMP62ER на комментарий 29.01.2010 #

Желания что-то модернизировать у олигархов - как и у правительства - точно нет. А вот денег... тут, как говорится, "было ваше - стало наше". А это уже частная собственность, по современным понятиям - святое. Поэтому им (деньгам) лучше в швейцарских банках и в оффшорах находиться, а не на стройках капитализма по российскому лекалу.

user avatar
kovran

отвечает Европеец на комментарий 28.01.2010 #

Поправка Джексона -Вэника от 1971г.по поводу эмбарго на советские товары в связи с препятствиями руководства СССР на выезд евреев в Израиль.

user avatar
starik319

комментирует материал 27.01.2010 #

И нечего РФ там делать. А во Всемирной Туалетной Организации мы уже состоим. Хватит!

user avatar
Blueher

комментирует материал 27.01.2010 #

Оно нам нужно? ВТО это?

user avatar
chermax

отвечает Blueher на комментарий 28.01.2010 #

Если посмотреть на этот вопрос шире, то для нормального развития страны оно очень нужно.
Даже если на первый взгляд логично кажется, что совсем не нужно.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает chermax на комментарий 28.01.2010 #

Конечно нужно, но продавать нам пока нечего в ВТО, а нефть и газ ВТО не регулирует:-(

Приведу пока узкий пример - скрытого порабощения России:

Небольшой город. 50.000 работающих. Работает 3-4 предприятия (зарплата 300-400$). Живут неплохо – с голода не пухнут.

Приходит западная компания – мы поможем Вам лучше жить. На окраине возводят корпуса, привозят станки. Но нет рабочих и нет достаточного количества эл.энергии (подвод по проводам один и Чубайс второго не сделал).

Начинается скрытое порабощение жителей города – кадровики фирмы предлагают зарплату 1000$ и с 3-4 предприятий все профессионалы уходят к фирмачам. Таджиков и китайцев на прежние предприятия не взять – предприятия банкротят, а их эл.мощности переходят новому предприятию.

Все начинает крутится.

Подвох в том, что выплачивали 1000$ рабочим только пока не обанкротили прежние предприятия. Потом фирмачи делают постные лица и говорят: ребята спроса нет – уменьшаем зарплату, якобы, «пока» до 300$, кто не согласен с вещами на выход, идите на ваши прежние предприятия которых правда уже нет :-(

Вы становитесь рабом компании, не будете же Вы продавать квартиру и искать неизвестно где лучшей доли :-(

user avatar
A Crocodile

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

лучше быть рабом иностранной компании, чем российской.

user avatar
masterall

отвечает A Crocodile на комментарий 28.01.2010 #

А сами по себе не пробовали без рабства?Гораздо интереснее,скажу я вам!

user avatar
A Crocodile

отвечает masterall на комментарий 28.01.2010 #

естно. но жителям того города выбирать не из чего.

user avatar
Европеец

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.01.2010 #

Уважаемый, ну не держите же, право всех, за слабоумных... Хотя, в случае с Россией, где реальной конкуренции, практически, нет, это возможно. Но, разрешите привести другой пример. В 100.000 город прибывает инвестор и предлагает построить птицефабрику (взамен старой, неработающей) и забойный цех. Кроме выгоды инвестор указал на: а) на высокую цену курятины - 4 USD/кг; б) на маленькую зарплату работников существующей птицефабрики 400 USD/месяц; в) на большое кол-во занятых на птицефабрики (500 чел.) и ничтожный объем производства. В случае же осуществления проекта: цена курятины станет 3 USD/кг, зарплата работников - 800 USD/месяц, но потребуется всего 200 работающих, зато производство утроится! В администрации города, отвечают: ну и зачем нам такие инвестпроекты, которые увеличивают безработицу? Правы... Но, когда провели собрание жителей (т.е. их представителей) города, то последние поддержали инвестора! Тоже правы. А всё потому, что: зарплаты для оставшихся (значит лучших) - вырастут, количество продукции - тоже, а, главное - упадет цена продукта! Т.е. ВЫИГРАЕТ каждый горожанин. ***P.S. Инвестор и иностранный - не всегда синонимы, а тем более не одно и то же!

user avatar
masterall

отвечает Европеец на комментарий 28.01.2010 #

Какую радужную картину вы нарисовали,прямо - лубок! "Т.е.ВЫИГРАЕТ каждый горожанин." Особенно те 300,которые остались без работы.А если это моногород?И кроме этой птицефабрики работать негде?Как легко набирать на клавиатуре судьбы живых людей!Сходите в народ...На городские окраины,в умирающие деревни...Пока вы фантазируете,людям приходится ежедневно расхлёбывать решения партии и правительства.Либо вы такие легковерные,либо сами держите всех за слабоумных...Всё бы вам в ВТО,красиво потусоваться!Эффективные собственнички!!!

user avatar
Европеец

отвечает masterall на комментарий 29.01.2010 #

Не злитесь Вы так... право не стоит. Соглашусь, что выиграют все, кроме 300 уволенных! Успокоил? Но это реальная экономика - не более! Даже для 300 уволенных цена той же курятины будет выгоднее! Значит, из пособия по безработице можно будет купить что-то иное... С моногородами, согласен - беда. Видел и умершие деревни - жуть... Но не уверен, что нужно оставить всё, как есть! Неужели лучше копить задолженность по зарплате 500 рабочим и прочие неуплаты в ПФ, соцстрах, ФЗ, за энергоносители и т.д.? А потом выходить на улицы и перекрывать трассы, как в Пикалёво? Не уверен... И дело, конечно не в ВТО, увы... А вот, что не готовы (не умеем, не хотим и т.д.) к новому и рыночному, увы - очевидно... Выходит проще "вытащить" за МКАД столичного чиновника (повыше), который приедет, рассуди, наладит и... даст денег, чтобы, как правило, ПРОДЛИТЬ агонию... тех же моногородов... P.S. "Собственником" - не являюсь...

user avatar
masterall

отвечает Европеец на комментарий 29.01.2010 #

Почему у всех не возникает единственно правильного решения относительно живого человека,его права,так же как и вашего,на достойную жизнь: -Не копить задолженность по зарплате,вовремя платить в ПФ,соц.страх и пр.обязательные платежи...У одних щи жидкие,у других бриллианты мелкие?Почему бы не поставить на первое место обязательность густых щей для всех категорий населения!Про щи иносказательно...Приоритеты другие!

user avatar
Европеец

отвечает masterall на комментарий 29.01.2010 #

Мораль принимаю, но эмоции - нет... Для ДОСТОЙНОЙ жизни последних, особенно, в России - мало! Всё то, о чём Вы пишете и не пишете, и даже не догадываетесь - удел государства (+ региональной власти) и его многочисленных \"действующих\" лиц: законодателей, исполнителей, \"контролёров\"! Знаете, когда меня спрашивают, в чём разница между ЕС и СНГ - отвечаю так: в ЕС жизнь каждого гражданина (в т.ч. и бизнесмена) - на 80% зависит от него самого, на 10% о погоды и на 10% от власти. В СНГ, в т.ч. и в России - на 10% от её гражданина, на 10% от погоды и на 80% от властей! Но почему так? Потому, что там ЛЮБАЯ ВЛАСЬ РЕАЛЬНО зависит от избирателей, а не от преемников... и тех, которых потом НАЗНАЧАЕТ последний! Никакие \"сказки\" об особенностях российского пути \"к счастью\" - не сделаю ГЛАВНОГО. Не сделают ГРАЖДАНИНА хозяином своей жизни... Парадокс, но россияне тоже не готовы к этому... Поэтому пока компромисс: мы делаем вид, что много работаем – они, что нам достойно платят; власть говорит о \"модернизации\" - мы молча поддерживаем… и все ждём прихода \"умной экономики\"! Правда, одни покупают виллы на \"поганом\" Западе (который нам не пример!), а другие... желают \"густых щей\"!

user avatar
aleynikandrew

отвечает Европеец на комментарий 28.01.2010 #

вы когда нибудь выезжали за пределы москвы? и знаете что такое найти работу в провинциальном городе с населением 50000жителей?я хорошо знаю я там жил и работал!вас московских "менеджеров" собрать в кучу и отправить поднимать какой нибудь комбинат пищевой промышленности за 1000км.от москвы,и зарплату не 400баксов а 5-8 тыс рублей что реально на сегодня во многих местах провинции!тогда и выдавайте советы что лучше а что хуже,и ещё по поводу провинции комунальные услуги там стоят не дешевле чем в москве.

user avatar
Европеец

отвечает aleynikandrew на комментарий 29.01.2010 #

Да, за пределы Москвы выезжал, правда, не за поиском работы «в провинциальном городе с населением 50000 жителей»... Ваше негодование разделяю, но не со всем с вами согласен. По-сути. Хорошо знаком с вопросами «перемещением» инвестиций из стран ЕС в страны СНГ. Был участником нескольких реальных проектов. Процесс инвестирования – решение целого комплекса вопросов, причем с участием: инвестора, власти и общества (населения). Это: маркетинг (что, где, «стоит – не стоит», конкуренция); вопросы производства (разрешения, количество, качество, кпд); занятость населения (кадры, учёба, переподготовка); поднятие жизненного уровня населения (работа, доходы, траты); стимулирования внутреннего спроса (безработица) и многие другие. Готово ли общество и власти, особенно, на местах, т.е. за «1000 км от Москвы», к вышеуказанному? Знаем ли КАК ЭТО ДЕЛАТЬ, или только: что делать (снижать налоги, поднимать зарплаты, снимать зарвавшихся чиновников и т.п.)?

P.S. 1. Очевидно, что пока Россия «сидит» на углеводородной игле – учиться, как и реально РАБОТАТЬ, нет смысла, увы. 2. «Менеджером» - не являюсь.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Европеец на комментарий 29.01.2010 #

Про слабоумие нашего форума и не помышляю. Это реальный факт из жизни в нашей Ростовской области начала 90-х, построили завод турки по производству аккумуляторов - угольную шахту, трикотажную фабрику и местный химзавод - обанкротили и закрыли :-(

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает TRAMP62ER на комментарий 29.01.2010 #

Это и есть организованное преступление подписантов и их покровителей. Где прокуратура, почему замяли дело, почему нет преступников в особо крупных размерах?

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает Blueher на комментарий 28.01.2010 #

Пока не наладим внутренний рынок, не объединимся в Единое Экономическое Пространство с соседями, нам нечего делать в ВТО! Нас завалят завалят мусором, а у нас заберут ценнейшее сырье.

user avatar
chermax

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 29.01.2010 #

это российская паранойя
мусор и так возят без ВТО.. причом реально мусор.. т.к. если не мусор, то с такими пошлинами и коррупцией на таможне это потом не продать.. мусором же, хоть как то можно конкурировать
а сырье.. а что сырье? его точно так же забирают и без ВТО
россия что-то полезное разве может сделать из своего сырья кроме гавеного бензина?
внутренний рынок без ВТО мы никогда не наладим.. с чего бы ему наладиться?
сырье есть, технологий нет.. те что есть, использовать не можем, потому что все толковые инженеры разбежались
так и будем конкурировать дорогим и морально устаревшим барахлом внутри страны
нужно интегрироваться в мировую экономику, а не мечтать, иначе отстанем вообще навсегда
прожив больше года за пределами родины я понял, что мир вокруг россии движется и развивается
каждый день новости из социалистического китая и за три месяца ни одной новости из россии.. кроме хромой лошади и подрыва невского экспресса
это реальный интерес со стороны мира к государству, которое само себя считает ведущей мировой державой..
это грустно... пора бы очнуться

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает chermax на комментарий 29.01.2010 #

Потому что, идет целенаправленное, диференцированное разрушение внутренней структуры государства в угоду международным монополиям. Стране нужен сильный глава государства, который возьмет тот же клан Путина-Медведева, прижмет его покрепче, чтобы работали на Россию и его производителей.

user avatar
chermax

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 31.01.2010 #

"В угоду международным монополиям" - распространенный штамп.
Можете привести примеры в угоду каким монополиям и что разрушается целенаправленно и дифференцировано?
По мне так оно само все разваливается от морального устаревания, неэффективности и главное невозможности что-либо улучшить в существующих условиях.
Пора уже перестать искать врагов вокруг. Враги все внутри. Менталитет людей изуродованный советской идеологией и разрухой 90х. Люди живут одним днем, стараются хапнуть побольше при первой возможности, потому что завтра может такой возможности уже не быть. Отсюда все проблемы. Те кто может и хочет что-то создавать, не может этого делать по огромному ряду чисто внутренних причин, те что ничего не хочет создавать, может относительно легко присвоить, растащить и продать то, что еще осталось.
Отсюда все проблемы. А не от каких то там "международных монополий" и ВТО

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает chermax на комментарий 31.01.2010 #

Надо строить у себя производства, а не глядеть на Запад и Восток!

user avatar
chermax

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 31.01.2010 #

Кто ж спорит. Надо. Но глядеть на Запад и Восток придется. Самоизоляция от мира в собственное экономическое пространство - это тупик. Мир накрывает глобализация. Это эволюционный процесс. Нельзя ей противиться, нужно, чтобы она нас толкала туда, куда нам нужно.
Хотеть строить производство не достаточно. Нужно уметь его строить конкурентоспособным, а затем выпускать конкурентоспособную продукцию.
Можно до отупения строить барьеры китайским товарам и делать припарки трупу отечественного производителя. На данном этапе бесполезно пытаться конкурировать с Китаем. Нужно либо становиться таким же как Китай, создавая соответствующие условия для строительства производства, привлекать иностранных специалистов из тех же ужасных "международных монополий", либо потреблять то, что производит Запад и Восток и продолжать мечтать.
В любом случае без ВТО не будет эффективного импорта-экспорта с "внешним миром" вот так просто на "УРА" сейчас ничего не построить. Нужны технологии, специалисты, схемы импорта-экспорта, прозрачные и доступные предпринимателям, а главное благоприятный климат. Пока же по всем параметрам выгоднее построить завод в Китае, чем в России.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает chermax на комментарий 31.01.2010 #

Я намекал на то, что надо плясать от печки. Нельзя быть зависимым от чужого производства, а надо делать что-то свое, со знаком высокого качества, чтобы за нашими товарами стояли очереди покупателей.

user avatar
chermax

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 31.01.2010 #

Все это совершенно верно, но поезд ушел очень далеко. И расстояние это постоянно увеличивается.
К сожалению люди, живущие в России, слабо представляют на сколько далеко он ушел и каких усилий им будет стоить его догнать, чтобы делать такие товары, за которыми мир захочет в очередь построится.
С нынешними усилиями это все равно, что пытаться догнать поезд на велосипеде. Одна надежда, что этот поезд где нибудь по дороге застрянет надолго. Так что пока не догнали, придется зависеть от чужого производства и догонять. Только и велосипед то пока едет кое-как. То палки в колеса, то цепь слетит.

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает chermax на комментарий 01.02.2010 #

Ничего, китайцы отставали от мировых держав на много, но теперь вырываются вперед, потому что направили все свои усилия на модернизацию и инновацию своей экономики, а мы сделали все наиборот!

user avatar
chermax

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 01.02.2010 #

Самое печальное, даже не в том, что мы продолжаем в том же духе, а в том, что те, кто могут что-то изменить не могут этого сделать или не хотят. Или стараются, но не в ту сторону.
А те, кто очень хочет, у тех пока нет для этого никаких возможностей и никто их к этим возможностям не подпустит. Вот и разъезжаемся по миру отчаявшись дожить до того момента когда что-то начнет работать туда куда нужно. Пытаемся догнать поезд самостоятельно.

user avatar
chermax

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 01.02.2010 #

Ох это большой и сложный вопрос :)
1145 символов текстового окошка не достаточно чтобы описать что я думаю по этому поводу. Кто-то как-то размещал тут на ньюсленде утопические идеи господина Чичваркина на тему организации хаоса. Знаете. Там был много реально здравых, хотя и не реализуемых в России идей. Если большинство их взяться и воплотить так, как предлагал автор, мы можем получить отличную страну.

user avatar
chermax

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 01.02.2010 #

К сожалению пока не располагаю временем для этого :)
Проще будет найти эту статью Чичваркина.
Вобщем-то он там в целом все как надо расписал.
Утопия конечно. Но мне понравилось. :)

user avatar
Rima Orlova

отвечает chermax на комментарий 31.01.2010 #

Rima Orlova 31.01.2010
Мы видим, как все призывы, типа "Как нам обустроить Россию" (есть такое у Солженицына), не могут реализоваться. Следствия насилия над своим народом, геноцид, злодеяния Сталина, и его сегодняшнее одобрение - еще будут продолжаться - только если произойдет распространение Каббалы в массе народа, привлечет на него свет, и вытащит из этого ужасного состояния последовательных ошибок.http://www.laitman.ru,создаваемые структуры все более неуправляемы. Растущий эгоизм требует исправления, объединения, подлинной интеграции всех людей в мире.В России считали свое будущее обеспеченным - все мерили по росту добычи нефти, но не учли, что деньги уйдут, как сквозь песок, Инфляция зашкаливает, кризис как везде. И это в стране, в которой все есть! Проявляющаяся все больше связь между всеми частями природы и человеческого общества в частности, должна нам явно продемонстрировать необходимость принять как факт, что мы являемся одним общим целым и вредя другим, вредим себе. Пока этого закона природы мы не поймем, беды будут умножаться. Пока не поймем, что забота о себе - означает - прежде всего заботу о других...

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 28.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Руслан Менлиазизов

отвечает юрий ковалев на комментарий 29.01.2010 #

У нас великолепное многонациональное государство, зачем нам новая Русь в угоду европейской интеграции в ее сырьевом придатке?

user avatar
юрий ковалев

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 29.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
vetochka-2008

комментирует материал 28.01.2010 #

Простой народ никак не может понять, почему наша страна так рвется в это ВТО, где мы определенно будем в проигрыше, как и все страны-новички! Нигде невозможно найти разъясняющих материалов на эту тему. Причем каждый раз, выступая с высоких трибун, наши руководители клятвенно заверяют народ, что продолжают упорную работу в этом направлении, как будто народ наш только и мечтает о том, чтобы поскорее очутиться в этой непонятной организации! И вот они, наши руководители, якобы понимая наши народные озабоченности и идя навстречу народным пожеланиям, активно продолжают над этим трудиться... Бред какой-то...

user avatar
lytdybr

отвечает vetochka-2008 на комментарий 28.01.2010 #

Открытые границы - есть свобода строительства жилья, свобода товаров и услуг, это прекращение инфляции и прекращение коррупции или хотя бы резкое ее уменьшение. Сегодня мы покупаем ножки Буша только потому что за океаном в цене этих ножек много меньше размер взятки чем в ножках путина. Прибавьте к этому стоимость перевоза через море итд и вы поймете насколько там ножки дешевле чем у нас. И если вы уменьшите хотя бы мысленно стоимость продуктов на российском рынке - вы увидите насколько можно поднять уровень жизни пенсионеров и бюджетников. А это уже есть спасение от гибели многих миллионов россиян.

user avatar
chermax

отвечает lytdybr на комментарий 28.01.2010 #

Хотя на счет прекращения инфляции и коррупции вопрос спорный, подписываюсь под каждым словом этого поста.
Хотел еще что-то добавить, но особо добавить нечего. Заградительные пошлины россию не спасут.. скорее наоборот. А так хоть промышленность будет конкурентоспособная, та что выживет. Автоваз может хоть умрет наконецто тихо. Плохо конечно, но лучше так, чем ему дальше корячиться так как сейчас. Качественные импортные автомобили станут доступны, так же как и прочие блага цивилизации, за которые россияне имея сравнительно мизерные зарплаты платят в два раза дороже, чем эти блага цивилизации стоят в странах-участниках ВТО. То, что Россия не вступает в ВТО, так это потому, что некоторым людям как минимум придется расстаться с коррупционными доходами получаемыми от импорта, а если копнуть.. то для тех, кто контролирует импорт вообще нет ничего хорошего от этого вступления. Отсюда ноги и растут, а не от заботы об отечественном производителе.
Вообще нет ничего плохого в глобализации, частью которой является ВТО. Это очередной этап цивилизации в которую России нужно интегрироваться, если она хочет качественного изменения отношения к себе.

user avatar
Oprichnick

отвечает vetochka-2008 на комментарий 28.01.2010 #

С чего вы взяли, что наша страна так рвется в ВТО? Если бы мы так рвались туда, как вы говорите, мы давно бы уже вступили в нее. А эти клятвенные уверения вполне возможно предназначены совсем и не для народа, а для наших западных "партнеров". Кстати, по поводу разъясняющих материалов на эту тему, почитайте здесь обильные комментарии к этой статье, они, может быть, многое вам разъяснят.

user avatar
Сегозерец

отвечает Oprichnick на комментарий 29.01.2010 #

Требование к стране - члену ВТО: стабильная инфляция (где-то 3-4% в год), безработица (про кризис не говорю, в нормальное время 6-8%, по-моему), естественно, не зашкаливающая коррупция снизу доверху и главенство Закона над понятиями и блатом. Это если говорить не только о чистой экономике и наличии конкурентной продукции. Россия хоть одному этому требованию соответствует? Так что до членства в ВТО РФ (хоть всместе с Беларусью и Казахстаном, хоть врозь) как до Луны... И это к лучшему. Потому что, попав в ВТО, Россия лишится сельского хозяйства (наши чиновники не станут защищать его так, как это делают другие - откатов не будет), легкой промышленности (все завалят китайским ширпотребом, а протекционизм в виде таможенных пошлин не прокатит), значительной части пищевой промышленности (дешевая заграничная жрачка).

user avatar
vetochka-2008

отвечает Oprichnick на комментарий 29.01.2010 #

Я так и сделала. С одной стороны, стало примерно понятно, какие выгоды может получить страна. С другой - еще больше запуталась, появилась масса новых вопросов...

user avatar
Руслан Менлиазизов

комментирует материал 28.01.2010 #

Америке нужна Россия только как сырьевой придаток и плацдарм для дальнейшей экспансии американского капитала. России необходимо наладить у себя на территории российский рынок, проложить дороги и создать вокруг дорог свою инфраструктуру. Далее, Единое Экономическое Пространство с Белорусью, Казахстаном и Украиной, после чего в это пространство будут рваться Средняя Азия и Кавказ. Но агенты влияния США не дают ходу интеграционным процессам, а США тормозит вход в ВТО. Все делается для развала России как единого экономического, политического и информационного пространства.

user avatar
lytdybr

отвечает Руслан Менлиазизов на комментарий 28.01.2010 #

полная чушь! Россия конечно нужна бизнесу сша, но в качестве размещения капитала, где они могли бы получать гораздо большие проценты чем у себя. Вот это и привлекает их в Россию. Называть это экспансией - ??? Вот Путин изьял 14 триллионов и отправил их за границу. И что? А у нас нет предприятий, нет прибыли и мы закупаем чужой товар и навар идет дяде Сэму. Но это есть предательство. Потому что врачи без зарплаты итд. И люди вымирают.. И у нас товары дороже чем в США и ножки буша везем оттуда потому что наши дороже потому что в цене российских ножек сидит теневой интерес кремля - государственная коррупция разрушает все.

user avatar
king123

комментирует материал 28.01.2010 #

И вообще нечего Россию пускать в ВТО. Пусть с китайцами торгует.

user avatar
DD_2009

комментирует материал 28.01.2010 #

У нас, как всегда - то понос, то золотуха.... Теперь США препятствуют, была Польша и масса разных стран.... При вступлении в ВТО нам придется открыть границы для дешевого импорта, в результате наша промышленность окончательно крякнет, как надо полагать и банковская система, поскольку условия у зарубежных банков куда более привлекательней... И так будет очень по многим позициям...

user avatar
Сегозерец

отвечает DD_2009 на комментарий 29.01.2010 #

Так, может, США понимают интересы России лучше, чем сами русские? И то, что не пускают ее в ВТО, - на самом деле благо? Вот как Россия в ВТО окажется - так и крякнется...

user avatar
ud.gjkrjdybr

комментирует материал 28.01.2010 #

В ВТО надо вступать тогда , когда по качеству основных промышленным и сельхоз товаров - мы выйдем на уровень передовых стран . А сейчас мы просто на корню подорвём своего производителя . Это делается только с одной целью - чтоб кукловоды скупили основное производство ( предварительно его обонкротив ) и вошли на наш рынок не боясь ничего ..Да с головёнкой не всё впорядке у правителей .
Честь имею .

user avatar
ljudmila

комментирует материал 28.01.2010 #

Мы уже влились в западноевропейское пространство, подписав Болонский договор. Результат на лицо, что сегодня происходит с нашим образованием и наукой. Поэтому стоит поучиться на собственных ошибках. Пора и этот договор пересмотреть.

user avatar
Европеец

отвечает ljudmila на комментарий 28.01.2010 #

Доля правды, относительно Болонской системы (БС)- есть. Но непонятно: сов. школа была самой сильной в мире (правда, это "оценка" самой сов. школы). Однако экономика страны, да и уровень жизни повзрослевших учащихся (школа + ПТУ, ССУЗ или ВУЗ) желал лучшего! На Западе учились по БС, в которую "мы влились", но конечные результаты (жизненный уровень и т.д.) там были лучше! Может, вопрос в том, чего мы хотим, процесса или результата и для чего учиться, чтобы знать (не редко, для "галочки") или чтобы уметь и реализовать себя. Если в школьника "запихивать" всё по максимуму (а может гений?), то: а) измучаем, б) испугаем с) отвратим (от учёбы). Скорее это удел послешкольного образования и специализации. Запад не столько "насилует", сколько "заинтересовывает" и даёт много практики, особенно, в послешкольном образовании. Огромную роль отводят языкам, которые знать (а не учить) и престижно, и выгодно! О противниках БС. Она была введена в "разгар" частного, платного образования и при "определённой роли" вступит. экзаменов в государственные (часто платные) учебные заведения. С отменой же вступительной "суеты", многие от образования и науки "потеряли" - минимум одну "страду"!

user avatar
ljudmila

отвечает Европеец на комментарий 29.01.2010 #

Некоторые Ваши определения я не поняла. По существу вопроса: БП предполагал, что наш диплом сможет интегрироваться на Западном на рынке труда, хотя и так наши специалисты котировались. Это не наша выдумка о том, что советское образование было "лучшим в мире", это был факт, признанный в мире, о чем свидетельствуют собственные признания и тех кто работает в вузах и тех, кто так стремиться приобрести наших специалистов (об этом много написано и не столько в прессе, сколько в научных и специализированных источниках).
Относительно связи "образование и уровень жизни". По моему не стоит быть такими прямолинейными. Уровень жизни на Западе и США влиял от... наличия в мире социалистической системы. Я думаю, что Вы прекрасно это понимаете, как влиял и на что влиял. Есть такая проблема - проблема страха, вот она и была двигателем западного прогресса. И т.д. и т.п.....

user avatar
Европеец

отвечает ljudmila на комментарий 29.01.2010 #

Некоторые уточнения - не всегда верьте написанному «для россиян»... Так или иначе, но и сегодня (после присоединения РФ к БП) собственникам российских дипломов за рубежом необходима нострафикация по ряду причин. Одна из них - нередко собственниками заветных корочек стают прямо... в Московском метро, со всеми отсюда вытекающими! А что касается «утечки мозгов», т.е. признания ЗНАНИЙ российских специалистов за рубежом, то всё несколько прозаичнее: последние - дешёвая интеллектуальная сила, всего лишь! Относительно связи: «образование и уровень жизни». Но если его не принимать во внимание, то зачем тогда «городить огород»? Тогда логично: пока Россия сидит на углеводородной игле, а для «полного счастья», достаточно «выскочить» замуж за олигарха… учёба ни к чему! С другой стоны не уверен, что Западу - выиграть гонку, «социального благосостояния» своего населения, «помог» страх, например, перед СССР. Скорее всего, это «заслуга» конкуренции и состязательности (в т.ч. в политике)… А там свои страхи: поступить на хорошо оплачиваемую работу, успешно продвигаться по служебной лестницы, не попасть под сокращение и т.д. Зато ничего не боимся мы - даже, когда покупаем диплом!

user avatar
Олег Радайкин

комментирует материал 28.01.2010 #

Если Россия вступит в ВТО, то нашей промышленности и сельскому хозяйству наступит полный и безоговорочный п...

Наши враги навязывают нам это вступление. Путин же ведёт подковёрный разводняк мол, "ребята, мы тут в Россионии гражданское демократическое общество строим, как вы нам и приказали, вот-вот вступим в ВТО - всей душой горим за это". Но находятся сотни причин чтобы этого не делать. Эта показуха главным образом для западных заправил глобализации.

user avatar
marin\\\'i

отвечает Олег Радайкин на комментарий 28.01.2010 #

Полностью разделяю вашу точку зрения. Украина вступила в ВТО и что, лучше жить стали, сомневаюсь. А Путин рулит и мудрит, он понимает, что мы пока не готовы к этому почётному званию ЧЛЕН ВТО.

user avatar
lisinlisin

отвечает Олег Радайкин на комментарий 28.01.2010 #

Типа штаты наши друганы......и по этому блокируют нас?

user avatar
Олег Радайкин

отвечает lisinlisin на комментарий 28.01.2010 #

Нет, типа мы исполняем волю глобализаторов, чтобы Россиония вошла в цивилизованное сообщество стран победившей демократии, или фактически окончательно стала бы сырьевым придатком стран золотого милиарда, но до конца так и не получается у нас ничего. Мы и так стараемся и сяк, но не получается у нас почему-то:))) А Америка - это только повод.

А то, что Америка наш заклятый друг и главный стратегический партнёр - это тоже верно;)
И вообще, не в Америке дело - она только лишь инструмент в большой игре.

user avatar
N Smith

комментирует материал 28.01.2010 #

Вступить в ВТО – это добить нашу промышленность. Не можем вступить и слава богу.

user avatar
lytdybr

комментирует материал 28.01.2010 #

Власть РФ сознательно создает препятствия вступления в ВТО и делается это для того, чтобы сохранить возможность государственной коррупции. Цены на товары в России выше Европейских и Штатовских именно потому, что в цене каждого российского товара сидит взятка Кремля и правительства с Госдумой. Вступить в ВТО означает гибель наших предприятий. А это и гибель системы государственной коррупции. Итого, отказ от вступления в ВТО есть защита гос коррупции РФ. Все доводы власти РФ якобы обосновывающие отказ от вступления следует использовать в качестве вещ дока при обвинении власти в сознательной коррупции сознательном нанесении вреда собственным гражданам. Чушь кремлевская дошла до того, что наши цены выше чем в США. И всякий отказ от открытия границ отказ от вступления в ВТО есть откровенное нанесение вреда народам. Есть уголовный криминал.

user avatar
Петр 1

отвечает lytdybr на комментарий 28.01.2010 #

Вы считаете, что у стран вступивших в ВТО нет коррупции? Взгляните на прибалтику. Став в систему ВТО они загубили свою экономику и в тоже время у них стала процветать коррупция. Вся боязнь вступления россиян не от самого вступления в ВТО, от недоверия к правительству, которое не доводит до народа все плюсы и минусы жития в ВТО, как сегодня так и в ближайшем будущем.

user avatar
ole0666

комментирует материал 28.01.2010 #

"Не надо нам никуда вступать. Мы, как куда-нибудь вступим, так обязательно вляпаемся!" - В.С. Черномырдин.

user avatar
lytdybr

отвечает ole0666 на комментарий 31.07.2010 #

Мы уже вляпались... Вспоминаю слова одного банкира: он сказал: период первоначального накопления капитала подходит к концу... А у нас ставки - более 20% плюс еще и спрятанные проценты. Я год назад всего лишь перевел тыщу ...как с меня сняли за услуги 1000 руб. - Это не накопление, а разбой. И он был бы невозможен если бы Россия была в ВТО то есть если бы были у нас западные банки. И жилье у нас дороже примерно в десять раз. И были бы открыты границы для иных застройщиков, то и цены ...вниз... ИТд.

user avatar
ole0666

отвечает lytdybr на комментарий 23.08.2010 #

любят у нас сослагать...а - зря...
государство основанное на принципах присвоения невозможно втиснуть в рамки разумного...

user avatar
Василий Курганский

комментирует материал 28.01.2010 #

Искренняя просьба ко всем присутствующим. Если есть специалист по ВТО то поясните пожалуйста, что нам (или лично мне) даст вступление в ВТО. Разумеется кроме выгоды
корпораций. Думаю этот вопрос у многих в голове. Заранее благодарю!

user avatar
hitalex

комментирует материал 28.01.2010 #

Думаю и самой России не сильно нужно и хочется вступать в ВТО, все-таки это пойти на уступки, и перестать закрывать свой рынок от большинства товаров, вот Украина вступила в ВТО и что получила? Пока непонятно да импорт подешевел, но что будет с отечественной промышленностью? Вот и Россия думает надо ей или нет просто. А конечно как всегда обвинить Америку, это еще с советских времен царедворцы и вожди умели )

user avatar
vladic82m452

комментирует материал 28.01.2010 #

Нужно сначала поднять сельское хозяйство, текстильную промышленность, автопром и уж потом вступать, что от этого выиграла Украина. Падения производства на 30-40%, от сюда уменьшения налоговых поступлений и отсутствие денег в бюджете. Вступать нужно, но только не на драконовских условиях, любой ценой. Нужно прежде всего дкмать о людях работающих в стране. В Украине из-за остановки предприятий, 13 миллионов выехало за рубеж поднимать чужую экономику, нам это в России не надо и дядя СЭМ в СЩА этого хочет, но мне кажется нельзя идти у него на поводу, нам и так хорошо...

user avatar
Vasy333

комментирует материал 28.01.2010 #

Вступать в ВТО можно лишь тогда, когда все его участники, законодательно запретят рабский труд т.е. примут закон запрещающий оплату труда ниже трехкратного прожиточного минимума!!!! И неукоснительно его выполнять... В противном случае ВТО есть антитрудящаяся организация...
А ни то мы вообще уничтожим итак почти не существующего СВОЕ ПРОИЗВОДСТВО!!!
И ненужно нам такое ВТО???

user avatar
bmk70

комментирует материал 28.01.2010 #

НАС тянут в это ВТО, как Ющенко Украину в НАТО. НЕ промышленности, ни путной экономики зачем? В угоду интересов двух трех алигархов.

user avatar
alnickleg

комментирует материал 28.01.2010 #

Новый вид всенародного мазохизма - вступление в ВТО! Уж сколько их (государств) кануло в эту бездну! И Россия туда же. Зачем, для чего, что мало америкосы из нас высосали?

user avatar
Nazarik

комментирует материал 28.01.2010 #

На кой оно России надо это ВТО? Наверно еще решили добить экономику полностью, так сказать контрольный выстрел.

user avatar
vapopek

комментирует материал 28.01.2010 #

Очень сомнительно, что вступление в ВТО будет России полезно. Особенно, если, например, посмотреть на это через призму свистопляски с АвтоВАЗом. После вступления этого предприятия точно не будет. Не потому, что там плохие работники, а потому что его банально разорят. Вообще практика показала, что очень многое, заимствованное оттуда не только не принесло пользы, а наоборот - нанесло огромный урон. Поэтому, ко всем заимствованиям надо подходить критически, а к тем, которые наносят вред стране, не подходить вовсе. но боюсь мой голос и все аналогичные выссказывания будут прокинуты. У нашей власти совсем другие цели, сопровождающие вступление в ВТО.

user avatar
Европеец

отвечает vapopek на комментарий 29.01.2010 #

Не сомневайтесь - полезно всем! А вот АвтоВАЗа может и не остаться, согласен... Хотя, когда в 70-х купили "копейку" а к ней и весь завод, т.е. "заимствованное оттуда" - "принесло пользу". Согласны? Но почему сегодня - "нанесло огромный урон", невзирая на не "плохие работники"? Всё просто: отечественный покупатель проголосовал в пользу качества, т.е. иномарок. Выход: или вернуться назад, закрыв границы и "воскресив" дефицит, или "продаться", получив взамен новые технологии и всё то, о чем мечтали, связывая последние с немецким "Опелем"... Плохо другое! Россиянина столько раз "кидала" собственная власть, что уже никто, никому и ни чему - не верит! Да и показухи много - вместо действительно, полезной и необходимой дискуссии по таким вопросам. Хотя большинство, например, телезрителей... всё же переключит на, например, "Пусть говорят" или "Большая разница"... Т.е. поругались-повеселились и будет!

user avatar
vld 63

комментирует материал 31.01.2010 #

Для России, наверное, нет большого смысла вступления в ВТО:

1) США не собираются отменять в отношении России поправку \"Джексона-Вейника\", запрещающую торговать с Россией высокотехнологичным оборудованием.
2) На рынках России и без вступления в ВТО присутствует значительное количество промышленных и продовольственных товаров зарубежного производства, не всегда хорошего качества.
3) Сами страны ВТО находится в кризисе экономических, юридических отношений.
2) Все обязательства, принимаемые Россией в одностороннем порядке, в связи с желанием вступить в ВТО, действуют отрицательно на экономику России.
3) С 16 февраля 2010 в России отменяется обязательная сертификация продовольственной и парфюмерной продукции,
что может привести к затовариванию рынков сбыта России просроченными продовольственными товарами со всего мира и продовольственными товарами ненадлежащего качества.

user avatar
lytdybr

комментирует материал 21.02.2010 #

Россия не может вступить в ВТО по другой причине - Кремль берет слишком большие взятки и потому наши цены слишком высоки а товары некачественны. Естественно, что США требует открытости работы власти и ее отчетности перед гражданами россии. Но кремль именно этого и не хочет. Кремль не может прекратить взятки - как отказаться от жирного куска? Именно потому россия и не может открыть границы. В самом деле, как только сюда хлынет поток более качественного и дешевого товара, как наши предприятия тут же рухнут. Путин предлагает решение этой проблемы методом поддержки отечественного предпринимателя, что на деле означает поддержку отечественного коррупционера. Это есть: закрытые границы, продолжение дезинформации населения итд.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland