Newsland, новости, свежие новости, Почему в Москве зарплаты выше, чем по всей России?

Почему в Москве зарплаты выше, чем по всей России?

Почему в Москве зарплаты выше, чем по всей России?

В конце 2008-го средняя зарплата в Москве составляла 30 тысяч рублей, а по России - всего 17 тысяч. То есть, в Москве зарплаты были на 75% больше. 

Почему?

Смотрим, например, вот это письмо Минтруда РФ о северных коэффициэнтах:

«2. Районы, где к заработной плате работников применяется коэффициент в размере 1,80:
Красноярский край - г. Норильск и подчиненные его администрации населенные пункты;
Мурманская область - г. Мурманск-140.

3. Районы, где к заработной плате работников применяется коэффициент в размере 1,70:
Республика Саха (Якутия) - Ленский район (севернее 61 град. северной широты), г. Мирный и подчиненные его администрации населенные пункты; Магаданская область - вся территория области; Мурманская область - пгт. Туманный»

Как видите, Москва де-факто приравнена по уровню вредности к Норильску и Магадану. Поэтому обитатели Москвы и получают «за вредность» зарплату с коэффициэнтом 1,75.

Справедливо ли это?

Наверное, да. Постоянные пробки, перенаселённость, бешенный ритм, вечная суета. Воздух пропитан выхлопными газами и расовой ненавистью. Цены на жильё омерзительно высоки. Весьма, короче, некомфортное место для жизни.

Поэтому, коллеги, я не вижу ничего странного в московской доплате «за вредность». В конце концов, кто бы туда ехал работать, если бы не было этого повышающего коэффициента?

Источник: fritzmorgen.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (167)

freeware

комментирует материал 28.05.2009 #

Скока мона писать глупости. Каким образом расчитывалась эта средняя зарплата? Я в этой Мск живу и че та как-то ну не 30000 вона тута средняя. Канешна, ежели сложить зарплату какого-нидь \"предпринимателя\" (коих в Мск действительно побольше, нежели где в других местах) размером тысяч в 150 с з/п местного дворника в 10000, то средняя она какая получится? :))

volgarch

отвечает freeware на комментарий 28.05.2009 #

Да так и миллионером можно запросто стать. Сложить, например, доходы Абрамовича и сотни человек, таких как Вы или я. На каждого по неск. десятков, а то и сотен лимонов выйдет.

spectator

отвечает freeware на комментарий 28.05.2009 #

При такой грамотности - любая зарплата - много. Учиться и учиться.

rumato

отвечает spectator на комментарий 10.08.2009 #

А кто тогда будет дворы месть?

Васильич

отвечает freeware на комментарий 10.08.2009 #

Говорите, в Мск у дворника зарплата 10000??? Я тут у себя в медвежьем углу газету верстал за 8000, причем еще на полгода задерживали))) И это считалось ПРИЛИЧНОЙ зарплатой!

AlexLi

отвечает Васильич на комментарий 10.08.2009 #

У нас в подъезде, к сожалению не элитного 17-ти этажного дома, сидит узбек, считается консьержем, когда и кто его выбрал на эту должность сказать не могу, для этого озабоченные общественницы выборы устраивали, его задача открыть закрыть кнопкой электрический замок в двери и типа смотреть, кто приходит и уходит. С каждой квартиры в подъезде скидываемся ему по 200 ре, и набираем на 13,6 тысяч рублей в месяц. Года полтора назад скидывались по 150 ре, общественницы сказали, что дешевле некто не согласен работать.

Васильич

отвечает AlexLi на комментарий 11.08.2009 #

У нас бы таким консьержем взяли бабушку-божьего одуванчика за 2000. Или бы вообще обошлись без...

Bratelnik

отвечает freeware на комментарий 10.08.2009 #

А у нас в Питере с дворниками по 10.000 руб происходит зачастую так:

- в жилконторе (или как они там нынче называются) есть, скажем, 5 ставок дворников
- на них берутся 5 человек "своих" - племянниц там, бабушек, или молодых балбесов - за получкой они не приходят
- нанимается 1 (один) узбек за 8тыс, который работает по 16 часов в день, подметая 5 участков, а когда он болеет - его жена подменяет

И ВСЕМ ХОРОШО!!!

Узбеку - потому что тут он вчетверо больше получает чем дома
Жителям - потому что хоть кто-то иногда метёт и моет, а местному дворнику сколько не плати, всё пропьёт в одночасье
Ментам перепадает за "крышу"
Бабушкам-племянницам-балбесам капает трудовой стаж и пенсия
А нач.жилконторы вообще в шоколаде: мало того, что чистая прибыль, дак еще и 4 служебных комнаты свободны, можно сдавать другим узбекам или таджикам.

Ну, и кто теперь скажет, что "система" плохо устроена???

mitchellzzz

комментирует материал 28.05.2009 #

А почему не пишут, что в Москве жить дорого , а ?

medveput

отвечает mitchellzzz на комментарий 28.05.2009 #

Это очень нелепое оправдание низких зарплат в регионах.

К тому же все кроме жилья в Москве дешевле!

AlexLi

отвечает medveput на комментарий 10.08.2009 #

Все услуги дороже, чем в регионах

ASASE

отвечает AlexLi на комментарий 10.08.2009 #

Какие услуги, только некоторые услуги в Москве дороже. транспорт. стоматолог
Видеосъемка на свадьбах и торжествах., ну и ряд других

AlexLi

отвечает ASASE на комментарий 10.08.2009 #

А как насчет бензина и дизельного топлива, как насчет строительных услуг.
Если углубляться в глубину процесса, то Москва, хотят того её жители или нет, это мегаполис в котором сконцентророванна политическая и экономическая составляющая.
В Москву исходя из её исторического устройства "завели" все эти функции еще при Ленине-Сталине.
Была при социализме идея перенести столицу РФ именно к вам в Тулу, для этого и построили в свое время такой большой "белый дом", но что то не срослось. И если при покойном губернаторе Севрюкове по коридорам вашего белого дома летало лишь эхо, то теперь снуют толпы чиновников, которым и кабинетов то нехватает. А ведь их содержать надо. А в Москве чиновников еще больше и у каждого зарплата и каждого приглашенного из регионов надо обеспечить жильем, а жилье в Москве дорогое.

Valeriy9

отвечает AlexLi на комментарий 10.08.2009 #

Знаете, проблему чинуш во всяких разных белых домах сможет решить только широкое развитие местного самоуправления. А оно невозможно без широкого развития демократии. Но именно её Кремль и не хочет развивать. так и будем друг другу жаловаться на бесконтрольное размножение чиновной биомассы.

AlexLi

отвечает Valeriy9 на комментарий 10.08.2009 #

Кремль этого боится, боится все окружение Кремля и всех региональных и московских, так как это оставит без работы армии малопрофессиональных чиновников, зато может дать хороший приток кадров в народное хозяйство.

medveput

отвечает AlexLi на комментарий 10.08.2009 #

А вот про дизель и бензин не надо, у нас топливо дороже.

AlexLi

отвечает medveput на комментарий 10.08.2009 #

Может у вас в колыбели революции и дороже, так это из-за транзита в страны Балтии и Финляндию
а если брать трассу Москва-Белгород, то начиная от Тульской области в Белгород цена ДТ снижается.
В среднем: Москва - 19,5 рублитр, Тула - 17 рублитр, Орел, Курск, Белгород -15 рублитр.

medveput

отвечает AlexLi на комментарий 10.08.2009 #

Как то пропорция с зарплатой все равно не получается. Да и ездил я по той трассе, не хочешь схватить левака, покупай на рубь дороже вами названных цен.

AlexLi

отвечает medveput на комментарий 10.08.2009 #

Да нет, любезный на прошлой неделе, эти цены на ДТ были именно у АЗС входящих в сбыты ТНК и Роснефть, к сферам влияния которых относятся ранее указанные регионы. На левых АЗС можно было купить ДТ и на рубль дешевле, чем я сказал

medveput

отвечает AlexLi на комментарий 10.08.2009 #

Возможно, ситуация постоянно меняется, еще зимой у нас цены были 22рубля, в то время как в Москве я видел по 21.
Основной вопрос, где та пропорция по зарплатам, разница в цене топлива 10%, а разница в зарплатах 70%.

AlexLi

отвечает medveput на комментарий 10.08.2009 #

В городе Мичуринск Тамбовской области, мои знакомые в командировке снимали небольшой домик со всеми удобствами, на бригаду из четырех человек за 8 или 9 тысяч рублей в месяц. В Москве вы однушку на окраине, за эти деньги не снимите. Отсюда возникают требования к оплате труда, если вы даже на пару снимаете однушку в среднем за 25 тысяч рублей в месяц, будете отдавать на транспорт минимум по 6-8 тысяч рублей в месяц, то на жизнь и еду худо бедно надо еще минимум 10 тысяч на человека. Вот и выходит, что на человека нужен минимум в 29 тысяч. рублей.
Да информация для бизнесменов, цена за средненький офис минимум 9-10 тыс. руб. м2 в год, цена за склад в Москве 3-5 тыс руб. .м2 в год. И это после кризиса.
При этом разница в зарплатах и дороговизна цен в больших городах это мировая проблема, Россия тут не исключение. Жизнь в мегаполисе, если не брать депутатов и мажоров, выбирают по разным причинам, которые в основном связаны с возможностью работы, повышенной зарплаты и карьерного роста, чего не хватает в регионах...
В тоже время в регионах, когда в Москве еще народ трудится по офиса, почти во всех фирмах после 17-00 и к телефону подойти не кому.

Чих-Пых

отвечает AlexLi на комментарий 11.08.2009 #

"В тоже время в регионах, когда в Москве еще народ трудится по офиса, почти во всех фирмах после 17-00 и к телефону подойти не кому."
А вы в курсе, что когда в вашей Москве 17-00 в большинстве регионов уже 18, 19, а то и 22 часа? И работают там не с 10-11, как в Москве, а с 8-9 часов.

AlexLi

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.08.2009 #

Я, так понимаю вашей Костромской области это не касается, и соседних с вами областей верхней Волги?
Так, что учить меня географии не стоит, вы вряд ли мне что то новое расскажете, про часовые пояса и когда в Москве 15-00, где то бывает полночь?
Сам все объездил

Чих-Пых

отвечает AlexLi на комментарий 11.08.2009 #

Дык я из Костромы с Москвой и не работаю. Но доводилось работать из Сибири и как раз-таки с Москвой. Там мнение о трудолюбии москвичей как совершенно противоположное. С утра никого нет, днем никого не найдешь, а вечером, когда уже давно рабочий день закончен начинаются бесконечные звонки и совещания. Причем там разница была всего два часа, а что происходит там где она больше боюсь даже представить.

AlexLi

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.08.2009 #

Все люди разные и в Москве и в Костроме, и в Рязани и в Хабаровске.
Москва, как мегаполис засосала в себя много разного народу и народцу

AlexLi

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.08.2009 #

Если успеете. Потому что каток очень большой и очень быстрый, так и глобализация. Мсокву уже под себя подмяла, и с ростом экономики будет подминать город за городом

ASASE

отвечает mitchellzzz на комментарий 10.08.2009 #

В Москве дорого ?????????????????
Единственное, что в Москве дорого, это транспорт, некоторые продукты питания на рынке. Сравнивал. Ничего особенного. В Москве цены примерно как, и в Рязане, туле и Калуге, в Орле. а зарплата средняя в этих городах 8 000р, а не 17 000р, откуда они взяли то.

igorvek

отвечает mitchellzzz на комментарий 10.08.2009 #

В Ростовской области Белокалитвинский район продукты дороже(мясо 300 руб за кг), вода стоит 37 рублей за куб, электроэнергия тоже дороже, а зарплату мне недавно предложили 8 тыс. рублей в месяц, (и это считается нормальной зарплатой в нашем регионе) . Конечно если на концерты ходить каждый месяц в Москве жить дорого...

AlexLi

отвечает mitchellzzz на комментарий 10.08.2009 #

А разве народ волнует, что вы ездите на стою работу на трех перекладных по 1,5-2 часа в надземном и подземном транспорте. Или стоите в этих же пробках по 2-3 часа. Лучше обсудить вашу "большую" зарплату.

npksplav

отвечает AlexLi на комментарий 10.08.2009 #

народ волнует совсем не это, а то почему все налоги идут в Москву?
и речь не обо всех налогах. Стоит в каком нибудь сибирском городке завод на который весь город работает.
Раньше он платил все налоги в местный бюджет и город развивался - дороги, жилье, благоустройство, спортивные площадки, выставки и пр и пр и пр.
А теперь завод стоит все на том же месте, а офис открыт в Москве и все идет туда! и назад нииииичего не возвращается! (кстати и остальные налоги возвращаются в совсем не тех пропорциях в которых идут туда). Вот собственно это народ и волнует! Верните данный вид налогов по месту фактического нахождения завода - и все!!! а на счет зарплат....почитайте жж всякого, так называемого, офисного планктона. Как они возмущаются по поводу того, что раньше за перекладывание бумажек и дикие корпоративы получали очень хорошие и даже большие деньги (по меркам регионов, где за ту же зарплату впахивают в цехах с утра до вечера бригада из 7-15 человек), а теперь видите ли их, таких хороших и опытных никуда не берут, а на зарплату для быдла и лохов (как они ее называют) в 15 тысяч идти не хотят. Как же....

AlexLi

отвечает npksplav на комментарий 11.08.2009 #

Это вопрос к ВВП, именно при нем были изменены принципы сбора налогов, когда с регионов доноров собираются налоги в центр, а потом от щедрот правительства распределяются обратно. Считайте это дополнительным способом давления на регионы, а так же задайте вопросы вашим депутатам, которые почти все единогласно, в сове время, одобрили такие изменения...

npksplav

отвечает AlexLi на комментарий 10.08.2009 #

Я не говорю обо всех...знаю что многие реально получают не такую уж и большую зарплату...однако дело в тенденциях и в пропорциях. А подсчеты росстатом и другими конторами, сделанными по простому расчету среднего арифметического (и зачем нам столько таких гениев?) просто смешат. К примеру в других странах это довольно таки сложные расчеты со множеством коэффициентов поправок и пр. И то данных по средней зарплате по стране дают только после того как рассчитают и представят цифры по регионам ( в том числе и регионам крупных городов). К тому же выкладки идут по разным профессиям (или категориям).

Чих-Пых

отвечает AlexLi на комментарий 11.08.2009 #

Дык не хотите ездить на перекладных - уезжайте в регионы. Я, например, 15 минут до работы добираюсь (и она у меня еще не слишко близко). Если что, я вашим зарплатам не завидую, а скорее даже вас жалею.

AlexLi

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.08.2009 #

А, я на машине езжу, и не стыжусь этого. При этом, ваше ерническое предложение, абсолютно пустое, так же как высказывание тут жалоб, по поводу больших зарплат в Москве, кому хочется тот едет в Москву и пытается её покорить и заработать, кто уже устал или не может, тот вернется назад или в место потише. Мне больше Костромы нравится Плесс, но это не в обиду вашему городу...

Чих-Пых

отвечает AlexLi на комментарий 11.08.2009 #

А при чем тут машина? У меня тоже машина есть, и что из того?
Почему у меня ерническое предложение? На мой взгляд вполне обычное предложение. Может быть вы его воспринимаете через некую призму столичного жителя?
Я с вами по-существу и не спорю. Был я раз по делам в Москве, провел три дня в обычном московском режиме и понял, что это тупо не мое. Свои деньги я и дома заработаю, пусть и немного меньшие, но зато времени и нервов сколько сэкономлю. Кому надо, те, конечно, пускай едут. Но нечего потом жаловаться, что вот, мол, зарплата такая, потому что условия жизни невыносимые. Да еще вроде и маловата зарплата.
Кстати Плес пишется с одной "с", но это не в обиду вашей системе проверки правописания :)

AlexLi

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.08.2009 #

Не вы один, даете такие предложения и что?
Вы дайте способ, как перевести, все что имеешь в деньги и после этого обжиться на новом месте. Если живешь не один год, за любым потянется история, из дел, жен, детей и родителей...
Зарплата в Москве выше по причине большего спроса на кадры и по причине большего предложения работы, так как это единственный мегаполис на всю Россию, с бестолковой централизацией всего и вся. Это вызывает постоянный приток желающих \"завоевать\" Москву, и как следствие спрос на жилье, транспорт и т.п.

Чих-Пых

отвечает AlexLi на комментарий 11.08.2009 #

Ну не все так страшно. В массе своей "новые москвичи" оставили родителей в регионах, если жена и есть, то детей либо мало либо нет, поскольку в Москве ребенка содержать еще дороже, чем в провинции. А дела и на новом месте найдутся. Выбор - это личное дело каждого, просто большинство такой вариант даже не рассматривает, хотя в нем тоже есть большое количество плюсов.
Вон, я одного москвича знал. Он хотел переехать в село под Костромой. И не просто переехать, а жить в заброшенной деревеньке под этим селом в доме с печным отоплением. При этом работал он управляющим достаточно немаленького ювелирного предприятия. Не знаю, правда, чем дело закончилось - я тогда уволился и в другое место перешел работать.

solomatinvlad

комментирует материал 28.05.2009 #

действительно как можно питаться в москве зашёл сейчас в магазин "пятёрочка"
хлеб чёрный -13р.
молоко 1л - 16р.
Мясо кг 200р.
Жуть

Svetlanaju

отвечает solomatinvlad на комментарий 28.05.2009 #

У нас все дороже, а средняя зарплата 5-6 тысяч. С учетом высокооплачнваемых, ессно. Но мы-то не белая кость, так, быдло.

solomatinvlad

отвечает Svetlanaju на комментарий 29.05.2009 #

я сам не москвич и получаю пенсию 4000р. Я так же возмущён их разговорами что в москве жить дорого Поэтому я поехал в москву и посмотрел их цены. А пенсии там 8000р.

AlexClaus

отвечает solomatinvlad на комментарий 29.05.2009 #

Неповерите в глубинке такие же цены, тока зарплата на порядок ниже.
Для примера:
Хлеб черный (бородинский 250 гр) -13 рублей
Молоко 2.5% - 17 рублей, а если учесть что высококачественное - 30 рублей.
Мясо свинина - 190 рублей.
Это цены как я помню, без учета разницы в магазинах(примерно).

Михаил Александрович

отвечает solomatinvlad на комментарий 29.05.2009 #

Это уж точно. Зашёл в средний магазин в Улан-Удэ - цены (в среднем) в 1.5 раза больше, чем в Москве. За молоком стоимостью 16 рублей очередь выстроилась бы с одного на другой конец города. А зарплаты здесь в разы меньше! И после этого - Москва - самый дорогой город в России. Какой фантаст такую жуть придумать только мог?

AlmeLin

отвечает solomatinvlad на комментарий 29.05.2009 #

Где вы в Москве такие цены видели??
Мяса (не на суп) дешевле 260 не найти даже на рынках. Особенно в последнее время.
Я, конечно, понимаю, что здесь очень много немосквичей, но не надо пытаться говорить, что в Москве тут всем медом намазано. И пенсии далеко не у всех 8 000.

solomatinvlad

отвечает AlmeLin на комментарий 29.05.2009 #

Правильно не у всех пенсия 8000р. Я живу под москвой и у нас не у всех пенсия 4000р. Моя жена проработала 30 лет педагогом и пенсию получает 3000р. И мясо в москве не только 200р. как в пятёрочке ашане и копеечке А и 5000р. как в седьмом континенте .И булочки в москве есть по 100р.и кофе чашечка по 300р.Но пенсию нам не хотят доводить до 10000р.как москвичам.

ASASE

отвечает AlmeLin на комментарий 10.08.2009 #

Мясо на суп свинина 195 рублей -210р , ул Липецкая, специализированый магазин
\"Мясо\", в районе Измайлово не очень далеко, ул Парковая такая же история, возле м. Автозаводская, с машин (тонары)
продают переодически., при желании купить можно.

A Crocodile

комментирует материал 28.05.2009 #

Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!

Вовчик Пупкин

комментирует материал 28.05.2009 #

Пример как зарабатывает москва из реальной жизни-работает инженер в регионе ,ослуживает оборудование предприятия, головной офис которого находиться в москве естественно.Поставщик оборудования для этого предприятия тоже там находиться.Между ними заключается договор об обслуживании этого оборудования ,допустим на 1 миллион .Из этого миллиона поставщик оставляет себе 70% остальные перечисляет в регион фирме которая содержит инженера.Фирма так же оставляет 70% себе и платит 30% инженеру за работу.Получается головной офис оставил себе 700 штук,региональная фирма прикарманила 210 тысяч.А тот кто выполнил всю работу по договору получил 90 тысяч.Минус подоходный и другие отчисления.А вы говорите почему зарплата в москве выше?

Mozgokliuy

отвечает Вовчик Пупкин на комментарий 28.05.2009 #

Между ними заключается договор об обслуживании этого оборудования ,допустим на 1 миллион .Из этого миллиона поставщик оставляет себе 70% остальные перечисляет в регион

Из этих 70% , в лучшем случае 30%, идут на откат !!! Иначе договора не будет!

superman79

комментирует материал 28.05.2009 #

Москва бездушна, а посему люди добрые, не жалуйтесь что в столице зарплата больше. Никакая большая зарплата не заменит добрых близких сочувствующих и помогающих друзей. Поверьте мне как жителю Москвы.

Cadabra

отвечает superman79 на комментарий 28.05.2009 #

Согласен на все 100%. Ни за какие коврижки (если дома можно будет заработать) не поеду в Москву.
ps У вас в магазинах менты по народу стреляють. Не надо мне такого щастья :(

Tonatiuh

комментирует материал 29.05.2009 #

Москва то, Москва это... А все остальные будто и не люди. Уже начинаю желать этому городу участи Атлантиды. У нас цены выше, а зарплата в два раза меньше. Справедливость, млин. Не мешало бы москвичам понты поумерить.

superman79

отвечает Tonatiuh на комментарий 29.05.2009 #

адресуйте эти вопросы олигархам, Путину и Медведеву. Рыба гниет с головы.

cezare78

отвечает superman79 на комментарий 29.05.2009 #

да, только не гниет она (по аналогии столица), а благоденствует, ну, и зарплаты выше. А вы: "гниет с головы"... себя чтоли утешаете...

Русский алкаш

комментирует материал 29.05.2009 #

Вообще говоря, у более высоких зарплат в Москве есть две причины, объективная и субъективная.

Объективно Москва огромный город, где своего населения (по переписи 2000) 8 милионов, да сколько ещё приезжих. Порядка 20 миллионов в Москве днём находится. И все эти люди едят, пьют, ездят на личном или общественном транспорте, что-то покупают. У торговли, у поставщиков услуг оборот денег быстрее идёт. Да и продажи выше.

Это объективно.

Но есть ещё и субъективные причины. В Москве при СССР сождано было положение, при котором всё и вся было сосредоточено именно в Москве. По любому вопросу надо было ехать в Москву. Тут сосредоточены были и финансы, и снабжение. Тут растаможка. В провинции даже специалистов своих по некоторым вопросам не было. За ненадобностью. Положение во многом сохранилось и по сей день. Деньги в Москве, деньги эти в обороте, и Москва с этих денег снимает свою копеечку. Потому Москву и прёт как на дрожжах. Никто в провинциии такой возможности просто не имеет.

avs48

отвечает Русский алкаш на комментарий 29.05.2009 #

Вы забыли сказать, что в Москве полно топ-менеджеров, зарплата коих вместе с зарплатами крупных чиновников, препринимателей и им подобных ох, как высока. А по статистике корова может унонуть в ручье, который в среднем ей по колено.

Русский алкаш

отвечает avs48 на комментарий 29.05.2009 #

Ну, в этом нет ничего удивительного. Функция Москвы, в силу её столичного статуса, - управление. Потому там и полно чиновников. А в силу того, что финансы страны тоже сосредоточены в Москве, то и штаб-квартиры крупных предпритятий тоже в Москве же и сосредотачиваются. Отсюда и куча топов.

npksplav

отвечает Русский алкаш на комментарий 10.08.2009 #

да только сами то предприятия в Сибири и работают там не топ менеджеры
и чтобы этот один менеджер в москве мог ездить на хорошей машинке, есть и пить в ресторанах, отдыхать на дорогих курортах, и пр и пр и пр(по желанию - список бесконечен) впахивают в нереально сложных условиях тысячи человек. И если они устроят забастовку....менеджеры сядут на хлеб и воду.....
только вот мужьям кормить свои семьи нужно....и готовы даже за эти убогие копейки трудиться - ибо предприятие в городе одно, никуда больше не уйдешь....

rumato

комментирует материал 29.05.2009 #

Муть полная, в Москве хорошо платят, потому что опасаются бунта.. Из глубинки сложно влиять на власть, а в Москве можно легко всю "верхушку" перебить при большом желании. Вот чтобы этого желания не возникало, москвичей и прикармливают с общероссийского барского стола..

Petrusha

комментирует материал 29.05.2009 #

Так, может быть, снизить коэффициент до 0,8? И "бешенного ритма" перенаселенной пробочной москвы с её суетой и ненавистью станет меньше, ведь все "понаехавшие" за этим коэффициентом рассосутся в разные стороны?

sedoj

комментирует материал 29.05.2009 #

Москва это государство в государстве. Обирая всю Россию она естественно лучше и живёт. Москали скупили по дешёвке всю Россию, местным не дают и головы поднять, потому что помимо денег у них ещё и власть. Имея власть и деньги москали кричат что они самые умные и только они умеют зарабатывать деньги. На самом деле выжимают из предприятия всё что можно, банкротят и продают. Жить за чужой счёт используя власть или близость к власти ума много не надо.

markiz-66

комментирует материал 29.05.2009 #

Совершенно согласен. А ещё - ужасающая конкуренция на рынке труда, чего нет у нас в провинции. Нет, вы как хотите, а я даже при наличии квартиры в первопрестольной предпочитаю работать на Севере. Единственное преимущество столицы перед Севером - климат мягче! Природный (но не человеческий!)

Мика*

комментирует материал 29.05.2009 #

Как же надоел весь этот вой в сторону Москвы...
Процветай, моя любимая древняя столица любимой страны.

Iron_Shikhman

отвечает Мика* на комментарий 29.05.2009 #

Что показательно - во всех откликах всех москвичей под одну гребенку. Во всех бедах виноваты именно москвичи - и "новые", и коренные. Не правительство страны, не местные власти, не олигархи, не коррупция - простые жители столицы всему виной.
Нееет, виной всему ЗАВИСТЬ.

AlmeLin

отвечает Iron_Shikhman на комментарий 29.05.2009 #

У кого-то зависть, кто-то мыслит стереотипами (москвич - ленивый рвач по определению), а кому-то просто нужен козел отпущения. или козлы... :( Грустно это, россияне...

Iron_Shikhman

отвечает AlmeLin на комментарий 29.05.2009 #

Конечно, грустно. Любимое российское занятие - искать крайних. Виновник должен быть, его не может не быть! Вот у меня очередной "минус за правду" появился :(

AlmeLin

отвечает Iron_Shikhman на комментарий 29.05.2009 #

И у меня :(

Мика*

отвечает AlmeLin на комментарий 29.05.2009 #

а у меня - целых два ))) Да разве это грустно? Это ж значит - задевает... Уже хорошо. Заставляет задуматься.

mitchellzzz

отвечает Мика* на комментарий 29.05.2009 #

Вот смотрите как получается, человек написл, что он любит Москву и автоматом получает минуса? Разве это правильно? Я думаю если бы он написал, что любит Барнаул ( не имею ничего против, просто как пример) ему поставили бы , за то что человек из соседнего города или или увидел горожанина-соплеменника или за то, что провинция. Так если все так не любят Москву, то зачем едут в нее? (я не против - денег и кислорода на всех хватит) За длинным рублем, правильно ? А зачем тогда желать Москве негатива если Вы приезжаете сюда обустроиться, купить квартиру, завести семью, нарожать детей в комфортных клиниках? Вы даже после этого будете желать Москве тысячу проклятий!? Странно... Давайте не будем завидовать друг-другу, а помогать, уж если не финансово, то хотя бы информационно, морально, по-дружески. В одной СТРАНЕ (пусть такой) живем, братья!

medveput

отвечает mitchellzzz на комментарий 30.05.2009 #

Значит есть какая то глубокая причина, по которой вся Россия ненавидит Москву, а москвичи эту проблему видеть не хотят. В крайнем случае невинно разводят руками и сваливают все на олигархов.
ЗЫ. самые нормальные москвичи, это те, что из подмосковья. С ними действительно приятно иметь дело.

Shlomo

отвечает medveput на комментарий 10.08.2009 #

Да все сходится. Вон пиндосов тоже никто не любит, а вообще - нормальные ребята, только власть старается по сути за чужой счет обеспечить шикарную жизнь себе и своему народу. Москва реально прибирает к себе федеральные средства, тут и Лужков старается, засовывая напрямую руку в гособщаг, да конторы, которые физически работают на периферии, но головной офис зарегистрирован в Москве, и по сути налоги с заработанных на периферии денег платятся в москвоский бюджет. Кому это понравится? Реально Москва тянет бабосы на себя, напрямую отнимая у периферии. Рядовые москвичи, как и рядовые пиндосы особо в этом процессе обирания не участвуют и не поддерживают в полной мере, но шишки летят все равно, это в порядке вещей. А что делать москвичам? Отказываться от благ? Вы значит, провинциалы, за себя не хотите протестовать, менять положение вещей, хотя это нужно вам, у вас отбирают, а москвичи виноваты?

igorvek

отвечает Shlomo на комментарий 10.08.2009 #

Я из провинции, но тем не менее с Вами согласен, тем более коренных москвичей мало, в правительстве тоже. А в провинциях местные феодалы покруче президента будут и ради своего благополучия могут и в мафиози поиграть, у нас много примеров, валят коммерсантов, которые правды хотели добиться.

medveput

отвечает Shlomo на комментарий 10.08.2009 #

Робята, что вы тогда пишите о понаехавших из провинции гасторбайтерах, какие возмущения? Мы едем к вам за баблом, нам надоело 20 лет бастовать.

Васильич

отвечает mitchellzzz на комментарий 10.08.2009 #

Надо все-таки выяснить: в москве высокие зарплаты, потому что все едут сюда на заработки - или все едут сюда на заработки, потому что высокая зарплата? Давайте уже установим вектор причинно-следственной связи!

npksplav

отвечает mitchellzzz на комментарий 10.08.2009 #

оставались бы основные налоги в регионах (я не про все - гос аппарат то содержать надо, чиновники есть хотят) - там бы были и хорошие клиники и жилье и все остальное. Я ничего не имею против Москвичей, коренных или нет - неважно! Просто на моих глазах 2 цветущих, красивых, прелестных и очень мню любимых городков реально умирали, после того как все налоги пошли в Москву...меня система не устраивает, а не город и его жители...

npksplav

отвечает AlmeLin на комментарий 10.08.2009 #

да никакая это не зависть....думаете литейщик на каком нибудь алюминиевом заводе или токарь завидует топ менеджеру? да у него на это нет времени...ему бы отработать смену, добраться до другой работы - отпахать там, и побомбить потом еще ночью (если повезло и есть автотранспорт) чтобы купить хлеба в дом, чтобы ребенку купить хотя бы какую нибудь игрушку и одеть....

nadej

отвечает Iron_Shikhman на комментарий 29.05.2009 #

ЗАВИСТЬ? Навряд ли. Согласитесь, несправедливо регистрировать головные организации всех добывающих (нефть и газ к примеру) предприятий в Москве, платить налоги в московский бюджет, что позволяет им приплачивать своим пенсионерам. А регион, где предприятия добывающие работают, с протянутой рукой, может соизволят поделиться из федерального бюджета. НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Tonatiuh

отвечает nadej на комментарий 29.05.2009 #

Чистая правда, ни прибавить, ни отнять. У нас в городе такая ситуация, какую вы обрисовали. Почти все крупные заводы стали банкротами под заботливой рукой московских начальников.

Мика*

отвечает nadej на комментарий 29.05.2009 #

Я правильно понимаю - речь о том, что на севере, где расположены нефтегазовые добывающие предприятия, люди получают меньше, чем в Москве?! Вы это серьезно? Откуда в таком случае здесь (как и во многих других городах России) целые микрорайоны северян, приехавших с огромными "северными" деньгами, открывших те самые посреднические офисы по продаже сырья (тк они давно в теме, у них все нужные люди в записной книжке и тд) и прекрасно себе поживающие? Откуда полные ВУЗы "северных" студентов, у которых на 1-м курсе уже и квартира, и машина, и обучение оплачено вплоть до диплома? И почему еще с советских времен люди ехали за длинным рублем именно на Север, и продолжаю это делать, если здоровье позволяет? Я вовсе не говорю, что заработать там - потратить здесь, это плохо или стыдно. Замечательно, молодцы, смогли, не сломались, заслужили - заработали своим горбом! Но только не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Если человек - трутень, он таковым везде останется, а причин его неудач найдется масса, начиная с города, в котором он живет (или не живет), заканчивая расположением звезд на небе.
А уж выпад в сторону "московских" пенсионеров, это вообще фу. Старики, как и дети, везде одинаково беззащитны, и слава Богу, в Москве хватает возможностей им приплачивать, и не надо говорить, что это за ваш (не-московский) счет.

nadej

отвечает Мика* на комментарий 01.06.2009 #

Я бы сказала "Москва хватает" возможность прилачивать пенсионерам. И ваше "фу" могу вернуть вам обратно. Потому что переехали в Москву те, кто организует и делит. А те, что реально работают, они там, где в земле газ и нефть. И кого трутнем назвать - неочевидно. А перекос по заработной плате, заметьте - по зарботной плате, не по доходам, очень сильный в пользу организаторов и делильщиков, которые сконцентрированы в Москве.

Tonatiuh

отвечает Iron_Shikhman на комментарий 29.05.2009 #

Местные власти не виноваты, им никто и слова не дает сказать. Почти у всех более-менее крупных предприятий в провинции начальство сидит в Москве. Продали предприятие - приказ из Москвы пришел. Прошло пару лет - московское начальство ограбило предприятие, оно обанкротилось, люди без работы, а московское начальство с денежками благополучно отбывает в столицу, нисколько не заботясь о разрушенной фирме и ее уволенных работниках. По поводу жителей - ни для кого не секрет, как москвичи относятся к провинциалам, как к дикарям, тупым и бездарным. Сколько раз в Москве была, хамство на каждом шагу, дороги не спросить, смотрят как на жука навозного и мимо идут, нос задрав. Столичная элита, млин.

Мика*

отвечает Tonatiuh на комментарий 29.05.2009 #

Какие несчастные местные власти, это ж просто подивиться можно! Слова им Москва не дает сказать, Москве больше делать-то нечего. Не думали, что эти власти с Москвой на одной волне общаются, а уже Вам в уши вливают про то, откуда им какой приказ пришел? Потому как если Вы Москву будете помоями поливать, от этого местным божкам ни жарко ни холодно, а вот если Вы их заподозрите в лукавстве, так и морду набить же можете, потому как - близко! Или ваши местные власти после продажи предприятий оказались на улице с семьями, голодные и холодные? Нет? Странно, не иначе как от прибыли тех самых продаж кусочек жирный отвалился... А московское начальство с денежками отбыло, во Внуково приземлилось - и давай эти самые денежки разбрасывать в окошко мерседесов прямо по дороге по Киевскому шоссе, чтобы жирным москвичам было на что икорку покупать, так? Если власти ругаете, не путайте с их местоположением. А если людей - это касается московского "хамства" - так не будьте тупыми и бездарными, потому как вряд ли на улице, просто так, походя, на вас как на навозного жука глянули - а вдруг Вы москвич? )))) Или прямо на всех без разбору так глядят, или вы с табличкой "провинция" приехали? )) Ерунду не сочиняйте, стереотипами голова забита у всех...

Tonatiuh

отвечает Мика* на комментарий 30.05.2009 #

Вы это мне рассказываете? Уважаемый, я все прекрасно знаю и без вас, не надо мне элементарных вещей объяснять! Заодно местные власти или нет, мне от этого ни жарко, ни холодно, потому что так или иначе, а страдают всегда работники и служащие предприятий, которые выкупает Москва. Даже если местные власти и противятся, их никто слушать не станет, все равно Москва к рукам приберет и будет средства выкачивать независимо от согласия или несогласия местных властей. А пострадавшими всегда окажутся простые работники, которые потом будут сидеть без работы и без денег, потому что Москва все финансы выжрала и плевать хотела на регионы. Не нужно рассказывать мне сказки про стереотипы, я знаю, где я живу и я с московским начальством не раз работала, знаю, как они себя ведут. По принципу "после нас хоть потоп", их регионы интересуют только в качестве выкачки ресурсов и денег, обанкротят и бросят. И в самой Москве я не раз была, тоже знаю, о чем говорю.

Shlomo

отвечает Tonatiuh на комментарий 10.08.2009 #

>>я с московским начальством не раз работала, знаю, как они себя ведут. По принципу "после нас хоть потоп"

Можно подумать это что-то чисто московское. Есть еще один подход, тоже "интернациональный" - "нам ваще все фиолетово".

Shlomo

отвечает igorvek на комментарий 10.08.2009 #

>>Коренной москвич ни когда не будет делать плохо для своего города.

Это я так понимаю вы про какого-то одного конкретного человека говорите, да? "Последний из магикан", один единственный оставшийся коренной москвич.

Iron_Shikhman

отвечает Tonatiuh на комментарий 31.05.2009 #

"Дороги не спросить" - так ее не знают! Это такие же провинциалы - в Москве и москвичей-то скоро не останется! Из ныне живущих в Москве 20% приезжих, а 70% родились от приезжих! И уже от рождения ненавидят других приезжих...
Имосковское начальство - это не Москва. Нечего валить все в одну кучу.

Shlomo

отвечает Iron_Shikhman на комментарий 10.08.2009 #

Буквально недавно заплутал в незнакомом районе (на карте че-то все просто было, а по факту фигня какая-то оказалась) - несколько раз спрашивал, уточнял путь - все рассказали, показали без базара, участливо.

Сандро

комментирует материал 30.05.2009 #

Думаю не стоит москвичам вступать в полемику, потому что это только злит остальную Россию

Iron_Shikhman

отвечает Сандро на комментарий 31.05.2009 #

Да шли бы они... в космос со свои деревенским патриотизмом!
Я приехал в Москву из провинции почти 30 лет назад, работал как вол, заработал на кусок хлеба с маслом - и я теперь виноват в том, что в провинции кому-то масла не хватило? Зависть это - \"взять все и поделить\".

nadej

отвечает Сандро на комментарий 01.06.2009 #

Идея! надо организовать нам (провинциалам) партию "Остальная Россия".

npksplav

отвечает nadej на комментарий 10.08.2009 #

я за!) только над названием стоит еще подумать)

nadej

отвечает npksplav на комментарий 11.08.2009 #

Даже долго думать не надо, как в Украине – «Партия регионов», девиз «Крепкие регионы – мощь государства», символ – дерево с мощными корнями. Гимн – «Широка страна моя родная». А съезд проводить не в Москве, а в Екатеринбурге или Челябинске. (Шутка)

KnZinoviev

комментирует материал 31.05.2009 #

Ой и не говорите! Жить совершенно невозможно. Воя жил на Чукотке - воздух!!! Никакие девушки не нужны - шёлковый воздух. Пища - сама бегает и плавает! Грибы под ноги бросаплись, ягоды в корзины складывались! Книжки читались залпом.
И самое приятное, что где-то там далеко на материке, на юге малюсенькая москва... а мы все в самом райском месте Земли и оклады двойные!
И вот я дома, в этой самой вонючей, но самой родной Москве.
А Чукотку хорошо так обчистил Абрамович - оставив там свой интерес и положив чукчам по 6000 рублей окалада, чтобы совсем забыли как за оленями бегать.

Индигирка

комментирует материал 31.05.2009 #

По той самой причине, по которой сытнее не там где работают , а там , где распределяют.

starik318

комментирует материал 09.08.2009 #

Дичайшая глупость. Сколько можно об одном и том же?

MassimoAA

отвечает starik318 на комментарий 10.08.2009 #

Народ жаждет упиваться своими несчастьями в нескончаемом поиске ответа на вопрос "Кто виноват?"
Как приятно сознавать, что найден ответ: "МОСКВА виновата!"

starik318

отвечает MassimoAA на комментарий 10.08.2009 #

Если в 2 раза больше, то это как?

MassimoAA

отвечает starik318 на комментарий 10.08.2009 #

Виновата в 2 раза больше? Не понимаю, как )))

agalja60

отвечает MassimoAA на комментарий 10.08.2009 #

....когда нечем хвастаться . хвастаются своими бедами...

MassimoAA

отвечает agalja60 на комментарий 10.08.2009 #

Угу. "У нас вон чо, а у них вон чо". Трава всегда зеленее и сочнее по ту сторону забора.
А я расскажу, почему в регионах нет высоких зарплат: с высокой з/п надо заплатить высокие налоги. ЕСН, НДФЛ. Так вот: если я в Москве с зарплаты своих работников заплачУ, условно говоря, 50 тысяч налогов в месяц, на меня никто внимания не обратит, смешно говорить о таких суммах. А налоговая где-нибудь в Тутаеве сожрет с потрохами, мол, фигасе, налогов сколько платит, а давай-ка его придушим, может, еще чего насобираем. Вот и открывают все региональные производители торговые дома в Москве. Не от хорошей жизни. Бегут от произвола и дебилизма на местах. Отсюда и зарплаты низкие, и уровень жизни/потребления. В Москве хоть как-то дают работать. Кошмарят, но избирательно. А в регионах - больше миллиона рублей в месяц выручка, все, жди "гостей", придут раскулачивать.

civil

комментирует материал 10.08.2009 #

Москва - город Федерального значения. Этим всё объясняется, или, если хотите, этим можно всё объяснить и прикрыть.

Цвет

комментирует материал 10.08.2009 #

Не знаю откуда выдавливаются эти цифры, но в моем городе промышленности практически не стало. А зарплата в торговле - от 3 до 7 тысяч, в строительных бригадах по 10-15 тысяч, водители транспорта - 10тысяч в среднем. Выживаем за счет своих дач и работы в нескольких местах. Молодежь на заработки ездит в Москву. Московские зарплаты и уровень жизни, это плевок всем провинциалам. Только за это надо было сменить всю власть.

Васисуалий Лоханкин

комментирует материал 10.08.2009 #

Хотели капитализм? Так получите, тото еще будет, Все над советской властью подсмеивались.

Svetlanaju

отвечает Васисуалий Лоханкин на комментарий 10.08.2009 #

При советской власти это все и началось. Москва была на пару порядков лучше обеспечена, чем регионы. "Мешочников" с рулонами туалетной бумаги вместо бус и полными сумками колбасы помните? Город делался показательным для иностранцев - вон как мы живем! А то, что остальная Россия голодала подчастую - не важно было. На Алтае в начале 70-х, рассказывают, мечтали кабачковой икры в банках поесть. Деревни все раскулачены, скотину держать нельзя. Люди с голоду умирали.

istorik2000

комментирует материал 10.08.2009 #

Напрашивается вывод, что Москва превратилась ещё со времён Союза в огромную пиявку-монстра, которая до сих пор высысывает и высасывает кровь из России, а москвичи превратились в рыб-прилипал, которые этим и пользуются т.е. как были сволочами - так ими и остались.

pit0n

комментирует материал 10.08.2009 #

Ну, всё как всегда: вместо обсуждения вопроса "что делать" обсасывается вопрос "кто виноват". Оно, конечно, проще пальцем потыкать, чем мозги напрягать. А ведь ларчик просто открывается: тот кто действительно хочет, тот заработает и в Москве, и в Волгограде, и у чёрта на рогах. Было б желание и силы. А прочие, ищущие врага, будут поднимать вой. Только толку от этого сотрясения воздуха ноль.

npksplav

отвечает pit0n на комментарий 10.08.2009 #

А почему вы считаете, что тот кто хочет заработать должен ехать в Москву?
Почему в регионах нет возможностей для этого?
Потому что власть вся в Москве, она же назначает власть региональную, она же пилит все (ВСЕ!!!!!) деньги которые зарабатывает ВСЯ!!!!!!! Россия, отдавая регионам не по вкладу в бюджет, а так чтоб с голоду не померли....

pit0n

отвечает npksplav на комментарий 10.08.2009 #

Откройте мне, пожалуйста, маленький секрет: что заставило вас подумать, что я считаю, что за деньгами нужно ехать исключительно в Москву? Я ещё раз перечитал свой пост и вижу, что написал прямо противоположное.

kww77

комментирует материал 10.08.2009 #

В первую очередь это объясняется тем, что москвачи могут выйти на улицы и двинуться в сторону кремля. Поэтому им рот и затыкают заработной платой, которая выше, чем в регионах. При этом цены такие же или ниже.
Ну, а из регинов попробуйте доберитесь до кремля: долго, дорого, да и по дороге перехватят. Вои это и есть, на мой взгляд, главная причина повышенных зарплат в Москве.

Bratelnik

комментирует материал 10.08.2009 #

Вообще, конечно, средняя зарплата - это как средняя температура по больнице, т.е. некорректно.
Надо считать, например, "среднюю зарплату в промышленности",
или "среднюю зарплату работников сферы обслуживания",
или хотя бы "среднюю зарплату работающих по найму (исключая топ-менеджеров)".
Так будет точнее и ближе к аналогичным цифрам по другим регионам.
В Москве максимально высокая в стране концентрация людей, доходы которых в десятки и сотни раз выше средних, они-то и "делают статистику"...

Индигирка

комментирует материал 11.08.2009 #

А если бы были меньше зарплаты и жизнь труднее, то кто же ту да поехал бы?

belanovv

комментирует материал 11.08.2009 #

Ну автору точно нужно добавить еще одну надбавку за вредность, а за одно и инвалидность.

yu59riy

комментирует материал 15.06.2013 #

Вся Россия на Москве держится,если там народ будет не доволен,то этой власти кирдык..Вот они и подкармливают москвичей,чтобы не выступали,а на окраинах ладно так , менты,Омон чуть что подавят,а в Москве если начнется ,то начнется.Вот власти и ссат!

Птирадактиль

комментирует материал 16.06.2013 #

Потому выше зряплаты, что если платить в Москве по 7 тыщ, неминуче произойдет социальный взрыв и столкновения. А кому хочется такого под стенами кремля, на всех то полиции не хватит

Птирадактиль

комментирует материал 16.06.2013 #

Но цены растут и у нас на продукты, которые и продуктами назвать сложно, так что особо не завидуйте, регионы.

Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет