403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Власти обсуждают перспективы развития моногородов

Власти обсуждают перспективы развития моногородов

В первых числах февраля правительство планирует утвердить программы развития моногородов, находящихся в особо сложной ситуации. В первую очередь речь идет о Тольятти, Пикалеве, Байкальске.

Вчера мэр последнего Валерий Пинтаев на пресс-конференции рассказал о некоторых подробностях прошедшего накануне заседания правительственной комиссии, посвященной этому вопросу. На ней мэры презентовали программы развития своих городов, диверсификации производства на головных предприятиях.

Байкальск, вошедший в число 27 моногородов, которым федеральное руководство окажет помощь в первую очередь, тоже представил свои предложения, которые, впрочем, звучали и прежде. И обращены они в счастливое будущее. Новые рабочие места предполагается создать за счет развития туризма, переработки клубники, бутилирования воды из Байкала, строительства оздоровительного комплекса. Цена вопроса - 5 миллиардов рублей.

Уязвимость предложений понимает и сам глава города. Сезоны и для клубники, и для туризма очень коротки, и денег на целый год на этом не заработаешь. Вопрос открыт.

К тому же, как отметил зам-председателя комитета Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) по природопользованию и экол огии Юрий Максименко, природные условия в Байкальске достаточно суровы. Зимой средняя температура - минус 20. Летом, практически до июня, в горах лежит снег. Так что если и найдутся туристы, которые захотят там отдыхать, то скорее всего экстремалы.

Но, так или иначе, вопрос расширения сфер деятельности жителей Байкальска надо решать. Сейчас город находится в зависимости от целлюлозно-бумажного комбината. На нем трудились до закрытия около двух тысяч человек. Для 17-тысячного города это очень много - практически каждая вторая семья зависела от ситуации на комбинате. Доходная часть бюджета города на 80 процентов формируется за счет БЦБК. Байкальск отапливается благодаря ТЭЦ предприятия. Но перспективы комбината пока туманны.

Осенью 2008 года после того, как Росприроднадзор потребовал ввести на предприятии \"замкнутый водооборот\", Байкальский целлюлозно-бумажный комбинат остановил свою работу. Новая технология вынудила комбинат отказаться от выпуска определенных видов продукции, которые пользовались спросом и экспортировались в Китай. Руководство комбината заявило, что в таких условиях предприятие \"оказалось в состоянии финансово-экономического дефолта\".

Тогда на улице оказались около полутора тысяч работников. До недавнего времени все они были клиентами службы занятости. И только после того, как правительство России своим постановлением от 13 января 2010 года исключило производство целлюлозы, бумаги и картона из перечня видов деятельности, запрещенных в центральной экологической зоне Байкальской природной территории, дорога к возобновлению работы комбината стала фактически открыта.

Это решение вызвало резкую критику со стороны экологов. Однако в настоящее время производство восстанавливается - в конце декабря началось тестирование оборудования, а в январе произведена первая опытная партия небеленой целлюлозы.

Назад на работу приняты 1081 человек, в ближайшее время будут трудоустроены еще несколько сотен жителей города. Правда, зарплата на комбинате сейчас вдвое ниже докризисной. Если до закрытия люди в среднем зарабатывали 19 тысяч, то сейчас 8-10 тысяч.

Руководство предприятия обещает, что как только комбинат войдет в привычную рабочую колею и начнет выпускать целлюлозу, заработки работников поднимутся до прежнего уровня.

Однако трудно спрогнозировать, когда это произойдет. Пока также не понятно, как долго предприятие проработает и будет ли рынком востребована небеленая целлюлоза, которую оно начнет выпускать.По словам мэра города, решение по развитию города правительство обещало принять в первых числа февраля.

Источник: www.rg.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (92)

nelsongross

комментирует материал 28.01.2010 #

Чего думать как занять население байкальска.Как всегда,протянуть нефтетрубу к Байкалу и прорвать пару танкеров в воду.Все будут заняты уборкой,как в армии,лет 15.В других мониках поступить также..

user avatar
Dead_ghost

комментирует материал 29.01.2010 #

А построить 5-10 мелких предприятий, который будут производить какие-нибудь не сложные вещи слабо да хоть фитинги на всю страну. И люди работой обеспечены и деньги в черную дыру не льются.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 29.01.2010 #

Не слабо, будут ли эти вещи на рынке нужны. Не матрешки ж делать.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 29.01.2010 #

У нас, что по все стране сантехника стоит идеальная?-)) При правильном подходе будут востребованы. У нас в последнее время наблюдается пренебрежение к простым вещам типа болтов и гаек, а зря, зачем простые вещи таскать из Китая? Причем изначально сделать упор на качестве и объеме. Кстати, если бы на том же Автовазе болты и гайки были нормальными, то качество машины было бы лучше.
Если более глобально подойти, то если мы хотим с одной стороны двигать модернизацию, а с другой поддержать население, то пора уходить от экономики одноразовых вещей, а гнаться за качеством.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 29.01.2010 #

Братва и чиновники сделают эти предприятия неконкурентоспособными. Спич именно об этом. В остальном согласен. Не помню из какого источника - подсчитано что в стоимости товара в РФ заложено ~50% всевозможных "сторонних" пошлин.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 30.01.2010 #

А это зависит от того, как сигнал послать, что касается братвы, то с ней реально договорится.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 30.01.2010 #

Я слабо представляю какие сигналы можно посылать работникам пожарной службы или СЭС не имея связей.

>что касается братвы, то с ней реально договорится.
Можно, но свои проценты к стоимости продукции это добавит.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 30.01.2010 #

Проблема моногородов - это проблема государственного уровня, следовательно завод, которые решает часть этой проблемы должен быть под присмотром у государства. Ну, а если по простому делается все следующим образом, берем политика нормального веса закрепляем за ним этот завод, как зону ответственности. Я хочу посмотреть на чиновника, который наедет на завод закрепленный за ВВП-))))

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 30.01.2010 #

Так за ним почти вся Россия закреплена. Без его согласия ничего не происходит. Что-то разрешить бабки вынь полож. И так до самого последнего чиновника. Иначе - посадки.

Типа эту область тебе, эту тебе, сюда бабло. А как оно аккумулируется никого не волнует.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 30.01.2010 #

Закреплено очень абстрактно и мутно, я же говорю о другом, чтобы была закреплена простая вещь, завод по производству болтов, к примеру, если он не работает, то о каком управлении страной может идти речь?

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 30.01.2010 #

Закреплено с точки зрения ренты с объекта. А сам объект крутится как может. Государство структура самоподобная, можно сказать фрактал.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 31.01.2010 #

Правильно, я говорю не про бабло от проекта, а про ответственность и подтверждение того, что некий персонаж, что-то может, а не только языком чесать и бабло пилить.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

Структура власти такова, что ответственность не нужна никому. Ели Вы знакомы с управлением в "наших корпорациях", то людей принимающих решение на своем уровне можно по пальцам пересчитать, остальные предпочитают делать влажные глаза и бежать к начальству с криком "Шеф, все пропало". Более того, многим начальникам это нравится, а многие так же считают людей самостоятельно принимающих решения черезчур самостоятельными и банально боятся, что те займут их место. Таким образом ответственность просто перекладывается на уровень выше. А остается только пилить бабло через откаты. Какое тут производство?

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 30.01.2010 #

>Я хочу посмотреть на чиновника, который наедет на завод закрепленный
>за ВВП-))))
Тут на портале недавно была статья, как подполковник решил спор за объект между своим другом и генерал-лейтенантом в пользу последнего.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 30.01.2010 #

"Код доступа с Латыниной" http://www.newsland.ru

Выдержка:
Но фактом является то, что это Кадырову Москва платит дань и фактом является то, что когда Кадыров принимает, скажем так, участие уже в разборках по поводу собственности на территории России, например, по поводу компании Сибирь-Энерджи или по поводу гостиницы Москва, то всем людям, которые пытаются Кадырову противостоять, Кремль вынужден говорить «Не трогайте».

Вы представляете себе? Последний раз такая история была как раз, насколько я знаю, в связи с гостиницей Москва, где столкнулись интересы не более, не менее, как Кадырова с одной стороны и господина Ротенберга, ближайшего, казалось бы, друга Путина с другой. И Ротенберг-то пошел туда наверх с мыслью о том, что, ну, его, конечно, поддержат. А ему сказали... В общем, ему дали понять, что он-то друг, а Кадыров-то держит поляну.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 30.01.2010 #

\"Код доступа с Латыниной\" http://www.newsland.ru

Выдержка:
Но фактом является то, что это Кадырову Москва платит дань и фактом является то, что когда Кадыров принимает, скажем так, участие уже в разборках по поводу собственности на территории России, например, по поводу компании Сибирь-Энерджи или по поводу гостиницы Москва, то всем людям, которые пытаются Кадырову противостоять, Кремль вынужден говорить «Не трогайте».

Вы представляете себе? Последний раз такая история была как раз, насколько я знаю, в связи с гостиницей Москва, где столкнулись интересы не более, не менее, как Кадырова с одной стороны и господина Ротенберга, ближайшего, казалось бы, друга Путина с другой. И Ротенберг-то пошел туда наверх с мыслью о том, что, ну, его, конечно, поддержат. А ему сказали... В общем, ему дали понять, что он-то друг, а Кадыров-то держит поляну.

Другая ссылка по теме - http://newsland.ru

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 30.01.2010 #

Что Рамзан делает понятно, а чем таким особо важным занимается Ротенберг, лично мне не понятно, может просветите? Тем более Рамзан не на ВВП наехал( даже, если считать, что все происходило именно так, как описано), а на господина Ротенберга, который видимо был не в курсе, что у нас модернизация началась-)))

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 30.01.2010 #

Ротенберг - тренер ВВП по дзюдо.

>видимо был не в курсе, что у нас модернизация началась
У нас это у Медведева, а у ВВП никакой модернизации нету )). Это противоречит рентной модели.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 31.01.2010 #

Зря вы так у ВВП модернизация полным ходом идет, просто тихо, а головы при ней летят мама не горюй.
Есть мнение, что ВВП своего тренера не обидит. Хотя, если цинично рассуждать, то на Кавказе никто кроме Рамзана не справится, а по сему мужика тоже за труды уважить надо.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

Я вижу как в самой что ни на есть первоочередной отрасли производится модернизация - наш родной ВПК. Как сказал ВВП - "Нам нужны новые, дешевые и эффективные технологии, я знаю вы можете". На русский язык это можно перевести так - "Ребята, денег вам ... дадим, но обороноспособность на уровне обеспечить обязаны, как это уже не наши проблемы." Такие вот микробюджетные модернизации. В прошлом столетии Сталин сделал проще загнал инженеров в шарашки и сказал либо сделаете к определенному сроку и выйдите, либо к стенке поставим.

Так что кроме как "пилить" ВВП не способен ни на что. И про "нашу" электронику я просто молчу. Тут вообще одного желания мало.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 31.01.2010 #

От ВВП сегодня даже не деньги нужны(которые кстати выделяются) От него нужно, чтобы определенные проекты по разработке никто своими грязными чиновничьими руками не трогал, тогда все будет сделано. А вот это ему под силу.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Выделяется не так мало, как кажется, а то, что 80 процентов теряется по дороге увы факт. Только эти деньги не у ВВП в кармане оседают, а на местах, а ругают в основном его. Понятно, что за всем этим крысятником один человек не уследит.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Вполне естественно не уследит.

Он ответственный за качественное развитие этого крысятника. Договариваться стало проще - собрал с подчиненных, отстегнул начальству. Круг заинтересованных лиц для ведения переговоров и дележки сократился значительно.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Не фига не проще, т.е. если хотеть просто получить заказ под распил, то да,.А вот если хотеть сделать что-то работающее, то крысятник мешает, в силу своего тупоумия.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Ответственность в этом не крысятника, а его заводчика и распорядителя.

Если я назначаю своего друга, который ни разу не профессионал, то дебил я, потому что под этим другом профессионалов уже не соберется (может самую малость непосредственно заинтересованных), только другие друзья.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Тут такой момент, давайте будем считать, что ВВП идеален, так вот даже у идеального ВВП 24 часа в сутки и ограниченный круг лиц, которым можно хоть что-то доверить, а дальше начинается шахматная партия на годы, как сделать так, чтобы и результат получить и балбесов аккуратно убрать.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Безусловно, будем считать каждый из назначенцев плодит как вменяемых, так и балбесов. Причем все разделены по интересам на противоборствующие группировки (в том числе и по уровням). И все отлично понимают что играть в длинную не разумно (не будешь выполнять распоряжения начальства снимут в два счета), в среднюю опасно (по показателям за отчетный период можно пролететь), поэтому играют в короткую, фактически в рентную (с явной подтасовкой фактов).

При таком подходе ВВП однозначно проигрывает. он не может создать среды в которой выгодно играть в среднюю или длинную, а именно игры этой длины важны для государства.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

А не может по одной простой причине - получалось только у тех, кто правил не пять лет, а вечно, т.е. не должно быть ощущения того, что этот человек только на пять лет и то не факт. Почему сбоят решения у ДАМ, да потому, что первые год-два никто вообще не чешется и просто смотрит на стиль нового правителя.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Ну да, ситуация сложная для того, чтобы поднять страну нужно лет 20 направленных усилий в одну сторону, как это реализовать, когда главный меняется раз в 5 лет, я честно говоря не вижу, у вас версии есть?

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

- Не согласен!
- С кем? С Каутским или Энгельсом?
- С обоими.

По-моему ВВП мешается в данный момент, его время прошло. Декоративного СССР не будет, а если он и дальше продолжит косметический ремонт, нац программы, удвоение ВВП и учетверение производительности труда к 2020, то к 2024 России, как государства уже не будет

Здесь эта возня некоторым образом описана:
http://newsland.ru

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

ВВП толковый мужик, но у него есть специфика, где он эффективен, а есть где нет. Заметьте он сам ушел с поста Президента, хотя на тот момент ничто не мешало ему остаться хоть на 20 лет, при желании. Медведев тоже хороший выбор под определенные задачи. Знаете кого не хватает, как минимум - толкового технаря, потому, что без него ни о какой модернизации речи быть не может и технарь этот должен обладать определенным статусом, иначе опять таки работать не будет.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

С тезисом о технаре согласен.

Я не особенно близок к власти что бы знать что сделал ВВП, но то что я вижу во внешних проявлениях периода его правления - ставлю \"удава\". С учетом того что у него в отличии от ДАМа 6 лет под ногами никто не мешался (2 года на разборки с гусем и березой ушло). И по сравнению с ельциновским периодом -одни ухудшения.

Возьмем армию - бюджет увеличили, а затем взлетели цены на всю продукцию ВПК. Вуаля, бюджет увеличиваем, а реальные поставки вооружений сокращаются.

Борьба же с оборотнами в погонах - суть чисто декоративная, кто ж своих-то просто так сажать будет?

Вся вертикаль это фактически его команда и команды его команды.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Я тоже на рыбалку с ВВП не езжу, а жаль-)))
В начале его правления ему достался полный беспредел, часть этого беспредела подавили, период Ельцина - движение по инерции, т.е. 100% на запасах СССР. Вертикаль идея нормальная, реализация хромает, но если вспомнить, что и Меньшиков у Петра деньги воровал, то сразу будет понятно, что на построение этой вертикали без режима жесткой диктатуры уйдут десятилетия. Оборотни в погонах отдельная тема, как на мой взгляд, единственный способ борьбы разогнать МВД полностью, часть функций передать ФСБ, часть армии, толку будет больше.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 02.02.2010 #

Если я что-то понимаю в управлении и создании распределенных иерархических систем, то государство как раз и есть такая структура.

Те "вертикаль" существует органически и по определению.

А вот строительство "своей" вертикали за счет друзей есть путь в коррупцию "избранных".

Мне ничего не стоит прийти к дружбану, с которым знаком 10-15 лет попросить "придавить гниду", которая отказывается ...

МВД разгонять нельзя - внутренние войска не могут выполнять эти функции. У них другие задачи - стрельба.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 02.02.2010 #

Согласен, что структура должна быть распределенной, но при этом она должна быть прозрачной, а сейчас это нечто аморфное не подчиняющееся никому. И еще у меня четкое ощущение, что не умеют команду строить, я не вижу у наших эффективной команды, хотя бы на 50 человек, а вижу сходняк, который путем терок достигает компромиссного решения.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

В любой системе нужны противовесы, иначе она становится неуправляемой, если нет возможности усилить/ослабить ту или иную группу.

Это как раз проблема вертикали. Отсутствие конкурентов и, как следствие, произвол.

Это также относится к Кадырову и Ямадаеву. Система потеряла усточивость и фактически относительное спокойствие кавказа держится на задабривании Кадырова личными скакунами по 2.5 млн грина и не только.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Противовесы нужны я не спорю, но только не ценой бардака. Можно иметь двух полевых командиров и войну, а можно одного и порядок. Что касается скакунов, у нас в Москве достаточно персонажей, которые вообще ничего не делали и те же деньги скомуниздили.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Грамотно разруливать надо, чтобы бардака не было. А это уже управленческие игры, вот только эти в них нихрена не понимают, только силовые методы (отжать и грохнуть).

А крыс в последние 30 лет расплодилось мама не горюй.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

А на счет Рамзана, Москва зря сдала Ямадаева, он куда лояльней был, да и с моралью у него получше дела обстояли. Теперь у Кадырова действительно никаких противников серьезных нет.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

На сколько я следил за развитием событий Ямадаев со своими батальонами вошел в состав ВС РФ на нару лет раньше Ахмата Кадырова. И подчинялся генералитету на общих основаниях, а не Путину.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Темная у Ямадаева с Рамзаном история, сложно судить не владея полной информацией, а владеть полной информацией по данному вопросу вредно для здоровья.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Образования у них нет, в макдональдс и др. предприятия работать идти не хотят , хотят власти и денег.

Женщины еще идут, а мужчины - ни в какую. Причины у всех разные, но отговорка одна - семью надо содержать.

А другим типа не надо.

И преступления совершают не женщины, а мужчины.

Всех к кормушке поставить? И так денег ни на что не хватает.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

И кроме того, вертухаль, выстроенная ВВП ничего кроме коррупции и наглого силового рейдерства не породила. Эти уроды даже НИИ ВПК захватывать пытаются. И у них чаще получается, чем не получается.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

НИИ давно пора трансформировать, а то работают по технологиям 19 века. А зачем НИИ в центре города, кстати и министерства тоже, можете мне объяснить?

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

>НИИ давно пора трансформировать,
>а то работают по технологиям 19
>века.
В целом согласен, где взять таких специалистов, которые пойдут за копейки туда работать? Финансирование-то государственно-распилочное, те работникам достается по остаточному признаку:
(бюджет проекта - распил - издержки). А на развитие все что осталось после работников. КПД НИИ где-то 5-6%.

Так что если расформировать этих их место никто не займет. У нас на всю голову ушибленное налогообложение и НИР/НИОКР это сплошные затраты. А по серым схемам они работать не могут.

>А зачем НИИ в центре города.
Затем, что других зданий им не строится, а купить на свои деньги не реально.

>кстати и министерства тоже
А вот этих можно отселить в спец города.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Я в курсе про распил, но дело еще в другом. Сколько НИИ использую сетевые методы исследований и разработок? Далеко не все работы требуют сосредоточения сотрудников в одном месте. Что касается зданий, то за стоимость одного здания в центре можно построить в другом районе современное здание и еще бабла поднять.
Хотя все-таки оптимальным я считаю города по принципу Зеленограда.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

>Далеко не все
>работы требуют
>сосредоточения
>сотрудников в одном
>месте.
Большинство объектов - режимные.

>Хотя все-таки оптимальным я
>считаю города по принципу
>Зеленограда.
Я тоже.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Не только СБ, криптографических средств нету и еще ряда технологий. Те они есть, но СБ их в упор не видит, считая доморощенными. Сертифицированных средств нету.

У нас закон о цифровой подписи в январе приняли (или в конце декабря).

Нет регламента - нет стимула к разработке мат обеспечения.

А режимность оказывает влияние на процедуры доступа к данным, так что свои фишки тут есть.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Для простых вещей, а в крупных проектах простых вещей до фига, решений для криптографии у нас завались, кто будет ломать защищенный канал, если по нему чертежи гайки передаются, которая идет не понятно куда и не понятно зачем. А вот по голове за взлом получить можно. На Украине один идиот ломанул Сбер, приехали ребята стиля 90-х и просто выкинули из окна вместе с оборудованием. После этого не много желающих Сбер ломать. Начинать надо с малого простые вещи выводить за пределы НИИ, на это обкатывать технологии, а уже потом более серьезные вещи переводить на сетевую систему.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Утечка информации может происходить с оконечных устройств.

Я в целом понимаю что далеко не все требует режима, но попробуйте это объяснить особистам.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Я в курсе, точно также, как съем данных с силовых линий. что касается особистов, я же своим объяснил, для не критичных частей проекта используем, как раз распределенную схему разработки.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

Ну и большинство путинских товарищей либо на добыче ресурсов сидит, либо бизнес крышуют, кто из них будет заниматься \"модернизацией\", если это фактически означает пилить сук на котором сидят всей толпой?

Если я не прав, то почему за 10 лет мы так и не смогли уйти от сырьевой экономими к технологически диверсифицированной? Даже движения не обозначили, просто трещали об этом, но не более.

Более того мы даже не обновили технологическую инфраструктуру, хотя бабла ресурсного было хоть упейся.

Все очень просто - создание новых финансовых центров и последующая децентрализация приведет к новым точкам принятия решений.

Так что где Вы узрели модернизацию у ВВП, я не знаю.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 31.01.2010 #

Насчет " пиления сука" не согласен. Смотрите вы крышуете нефтедобычу к примеру, при сегодняшних технологиях получаете с этого 1 млн, но если вы модернизируете оборудование, то будет получать 30 млн и что вы не пойдете на вложения?
Что касается экономики, пока мы не научимся добывать сырье с кпд 80 процентов, а не 20, до производства мы точно не дорастем.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

Слишком длинный цикл чтобы модернизировать его у нас - это еще и промышленность вытягивать (слишком долго и затратно), легче закупить установки у буржуев.

А про финансовые центры, это IT имел в виду непосредственно (что вижу, о том пою).

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Я тоже так думал, пока не залез в тему нефтедобычи лет 5 назад, так вот там просто жесть творится, куча случаев, когда модернизация конкретного узла повысит прибыль на 20-40 процентов при вложении 1 % и что вы думаете кто-то модернизирует - тот случай.

Что касается ИТ, хотите пример из 2005 года в 80 процентов ресторанов( почему привожу этот пример, да потому, что учет в ресторанах это простая задача, это не МИГи разрабатывать) стоял софт, который владельцы ресторанов называли - уникальная система воровства, но конкуренты были еще хуже. Сейчас повеселей, но все равно до идеала, идти и идти.
А вы говорите финансовые центры.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

>Зря вы так у ВВП модернизация полным ходом идет,
>просто тихо, а головы при ней летят мама не горюй.
Тихо никто ничего не делает, властям нужен как минимум PR. Так что если бы что-то и делалось об этом ЕдРо кричало бы на каждом углу \"Великий ВВП создал, профинансировал, открыл, наградил\".

А головы летят по линии коррупции, котороых не смогли удержать внутри вертухали по коррупционным делам. Нужны же оборотни в конце концов, а то как с коррупцией бороться без посадок.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 31.01.2010 #

Правильный пиар, это не всегда шумные акции на первых этапах, порой это полная тишина, а потом неожиданная информация. Более того, я не уверен, что ВВП выгодно будет делить свой успех с ЕР.
С коррупцией борьба не простая по определению, так что ожидать результатов в ближайшем времени не разумно.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 31.01.2010 #

Борьба конечно не простая, но я то, что я вижу довольно согласовано с этой позицией. Кроме того по международным "чартам" мы тоже находимся на 150м месте из 180.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 01.02.2010 #

Не знаю, перед революцией доходы самых богатых в 30 раз превосходили доходы самых бедных (не имею в виду МРОТ, реальные доходы). В начале кризиса в 25 раз, в кризис в 22 раза.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 01.02.2010 #

Я просто в один момент заинтересовался вопросом:
1917 уровень коррупции и доходы богатых превосходили доходы бедных во сколько раз
1991 уровень коррупции и доходы богатых превосходили доходы бедных во сколько раз
2010 уровень коррупции и доходы богатых превосходили доходы бедных во сколько раз
Можем получить очень интересную динамику.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland