Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

КПРФ требует от Госдумы одобрить пакт Молотова-Риббентропа

КПРФ требует от Госдумы одобрить пакт Молотова-Риббентропа

В Госдуму внесен проект заявления о признании исторической целесообразности советско-германских договоров 1939 года, известных как пакт Молотова-Риббентропа. Документ подготовлен членами фракции КПРФ Виктором Илюхиным, Сергеем Обуховым и Валерием Рашкиным, сообщает агентство \"Интерфакс\".

Депутаты-коммунисты полагают, что заявление следует принять еще до наступления 65-й годовщины Победы, чтобы воспрепятствовать попыткам фальсификации истории со стороны \"ряда западно- и восточноевропейских государств\", возлагающих ответственность за развязывание Второй мировой войны в равной степени на фашистскую Германию и на Советский Союз.

Госдуму просят \"подтвердить политическую оценку\" советско-германских договоров, которую им дал в декабре 1989 года Съезд народных депутатов СССР. В проекте заявления отмечается, что секретные протоколы к этим соглашениям, описывающие схему раздела сферы влияния в Восточной Европе, \"реально отражали сложную политическую и военную ситуацию того времени, отвечали национальным интересам и обеспечивали безопасность страны в начальный период второй мировой войны\".

 

Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (124)

Дярёвня!

комментирует материал 20.04.2010 #

Так заодно уже и создание системы ГУЛАГ одобрить надо!!! И раскулачивание утвердить как полезное дело!!! Да мало ли ещё какую погань в истории страны можно заодно наодобрять!!! Заодно и нападение на Финляндию в 1939 году одобрить, как попытку освободить порабощённый народ.
Что остаётся сказать???

ВПЕРЁД - РОССИЯ !!!

user avatar
konsulat

отвечает Дярёвня! на комментарий 20.04.2010 #

А, что такое «система ГУЛАГ»? « ГУЛАГ»– главное управление исправительно-трудовых лагерей. Такое «управление» и сейчас конечно есть, только по-другому называется.
С 1930 -1953 годы, т.е. за 23 года, в исправительно-трудовых лагерях побывало 6,5 миллионов человек, из них только 1,3 миллиона за контрреволюционные преступления.
Ну, и что? Это - Много? Мало? Нигде такого не было? В чем, собственно, заключается «погань в истории»?

user avatar
vectorT

отвечает konsulat на комментарий 20.04.2010 #

Не надо дезинформации - оставьте ведение своей совдепо-коммуняцкой "контрпропаганды" для общения со своими подельниками.

user avatar
legolas058

отвечает vectorT на комментарий 20.04.2010 #

почему дезинформация?данные о колличестве репрессированных неоднократно опубликовывались.например-С.Валянский,Д.Колюжный "Русские горки-конец Российского государства".стр.195-196.и ради бога перестаньте наконец навешивать ярлыки , в конце концов это неприлично.

user avatar
konsulat

отвечает vectorT на комментарий 20.04.2010 #

Если Вы такой продвинутый, объясните, в чем была нецелесообразность договора Молотова-Риббентропа, принимая во внимание, что такие договора у Гитлера были практически со всеми европейскими странами, включая саму Польшу.
Очень было бы любопытно наконец узнать хрустальную правду без «совдепо-коммуняцкой контрпропаганды».

user avatar
Jdomantr

отвечает konsulat на комментарий 27.04.2010 #

Вообще-то в Польшу входили войска только двух государств: СССР и Германии. Они разделили эту страну на две неравные половинки: одну половинку - Германии, другую - СССР. Никакие другие страны свои войска в Польшу не вводили. Так что приплетать их сюда совершенно бессмысленно. В этом и был смысл Пакта: разделим между собой келейно Польшу, а там, глядишь, и весь мир мало-помалу завоюем. Так что господ, одобряющих этот Пакт, нужно судить не за что-нибудь отвлеченное, а за попытку Сговора с Фашизмом и нанесения этим оскорбления всем Ветеранам.

user avatar
casio70

отвечает konsulat на комментарий 21.04.2010 #

У меня др.цифра - 13,6 млн.Но,не споря о цифрах,замечу о качестве...
1)Смертность в ГУЛАГе была совсем не "исправительная".Условия содержания-скотские.
2)% политических не имеет значения,досталось всем...
3)Было и хуже-ПОл Пот,например.На него держим равнение?
Вот и погань.

user avatar
sherinu

отвечает casio70 на комментарий 22.04.2010 #

А сейчас, чем лучше в этом отношении? Поинтересуйтесь, намного ли меньше обитателей современных ГУЛАГ сейчас? А, если принять во внимание катастрофическую убыль населения России в мирное время? Нет ли ощущения геноцида в другой форме? Непрямого, перманентного, но, надеюсь, неумышленного.

user avatar
podolsky33

отвечает Дярёвня! на комментарий 20.04.2010 #

Был пакт Джугашвили-Шикльгрубер, а не их пуделей. Это особо важно, чтобы понять, откуда ноги растут. А псевдонимы используют обе стороны, чтобы запудрить населению мозги.

user avatar
Valeriy9

отвечает Дярёвня! на комментарий 20.04.2010 #

а я вам советую посмотреть на этот странный жест кпрф шире. в плане исторического примирения русского и немецкого народов. принять к сведению важность и нужность того пакта - это оправдать исторические попытки примирить две нации. нам только ещё предстоит понять, почему же русские и немцы стали воевать в 1914 году, ходя их суверены были чуть ли не братья! ничто не предвещало этой бойни двух народов - исторических собратьев. и поэтому сталин был логичен в попытке достичь замирения малой кровью. по сути он продолжал линию гришки распутина, который был германофилом и поддерживал тех в окружении царя, кого потом сочли заговорщиками, но кто просто хотел спасти людей от бойни. вот и сейчас в мире что-то зреет. сейчас европейский мир опять рушится. германия просто не в силах поддерживать и оплачивать благополучие всяких прибалтик и пиреней. европа не вытягивает немецкие социальные стандарты, потому что не может работать как немцы. те же испанцы от сиесты не откажутся (хотя и принуждены сделать это). и что придёт на смену новому расколу европы? новая система союзов. судьбы европы решит перспектива прочного симбиоза немцев и русских.

user avatar
sinus

отвечает Valeriy9 на комментарий 20.04.2010 #

\"а я вам советую посмотреть на этот странный жест кпрф шире. в плане исторического примирения русского и немецкого народов\".
А что, разве немцы уже признали великие заслуги Гитлера? Это почему одобрение пакта Молотова-Риббентропа должно примирить немецкий и русский народы? Эти народы и страны и без этого уже давно примирились, и имеют прекрасные взаимоотношения даже при том, что Германия - наиболее активный член НАТО, но также и союзник России во многих вопросах, как и Франция. А Гитлера, Риббентропа, Гебельса и прочих бывших вождей немцы вряд ли признают, и Сталина с Молотовым им уже не полюбить.
Все эти выбрыки КПРФ - это просто голый пиар, и ничего больше. Дубль-пусто.

user avatar
kritikan

отвечает Дярёвня! на комментарий 21.04.2010 #

Система ГУЛАГ - это всего навсего места заключения, в которых, кроме того, осуществляется хозяйственная деятельность. Чего плохого в том, что преступники не в потолок плюют, а отрабатывают свое содержание? Нападение на Финляндию, безусловно, надо одобрить. Мало того, что вернули Выборгскую губернию, которая оказалась за границей по недоразумению, так еще и Ленинград отстояли во многом из-за того, что границу ототвинули. Или не надо было? А \"пакт\" (Договор о ненападении), конечно, надо одобрить.

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

Маленькая помарочка - как отрабатывают - вас бы сейчас на такие "отработки" - быстро бы поняли что к чему. Нападение на Финляндию - браво - а вы знаете, как нападали - тоже без объявления войны и после провокации на границе - в чём отличие от 22 июня?, а сегодня за это Саакашвили с говном мешают, и правильно делают, а Гитлера уже давно смешали, может пора и Сталина смешать? Дела можно делать по разному, от этого и зависит, с каким знаком войдёшь в историю. Сам провокации устраивал, а то, что к нему этот же метод применили, прозевал.

user avatar
kritikan

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Вам вот так из 2010 года хорошо видно, что артиллерийский обстрел наших частей, безусловно, провокация НКВД? А вот не факт. После этого, кстати, была вручена нота, в которой предъявлялось требование расследовать инцидент и отвести войска от границы на 25-30 км. Финны ее отвергли и объявили, что считают себя с СССР в состоянии войны. К тому времени они уже провели мобилизацию своей армии (500 тыс. человек) и придвинули ее к границе. Белые и пушистые?

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

А вы можете допустить, что Маннергейм, служивший в РУССКОЙ АРМИИ и как никто знавший её изнутри, знавший характер русского народа, стал бы в здравом уме и своей памяти нападать на РОССИЮ? На карту посмотрите и сравните - что такое страна Суоми, и что такое Россия. Не зря этот же Маннергейм, когда ЕГО ВОЙСКА уже стояли под Ленинградом и было нужно совсем немного, чтобы перекрыть окончательно кислород, помогал Сталину, а не Гитлеру. Он прекрасно знал, чем заканчиваются ВСЕ походы на Россию. Не зря сам Сталин вычеркнул его из списков военных преступников. А политика - дело грязное и тёмное - тут и с дъяволом в сговор войдёшь, что, кстати, все и всегда в нужный момент делают без зазрения совести - так было и будет во все времена.

user avatar
kritikan

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Я точно знаю одно, что войска Маннергейма вместе с немцами замкнули кольцо вокруг Ленинграда из-за чего погибло около миллиона ленинградцев. О том, что он туда подвозил продовольствие, я как-то не слышал. А по поводу маленькой Финляндии – есть еще большая и хитрая Англия, которая Польшу тоже уболтала не уступать немцам ни пяди родной земли. Потом кинула с легкой душой. Кстати, финны еще вскоре после революции пытались под шумок захватить земли в Карелии. У всякого маленького народа есть мечта о Великой в данном случае Финляндии. Маннергейма-то Сталин вычеркнул, поскольку тот вовремя из войны вывел Суоми, а вот президент этой станы 10 лет, между прочим, получил. Причем, от финского суда. А не обижай СССР!

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

Замкнут то замкнул, но лазейку оставил. И как ни пытался Гитлер заставить его наступать дальше, чтобы перекрыть Ладогу, да и к городу ближе подойти, дальше старой границы финны ни шагу не сделали. Мало того, он помешал Гитлеру осенью 42 года окончательно замкнуть кольцо блокады вокруг Ленинграда - все планы Гитлера передавал Сталину. За это его Сталин и вычеркнул. А СССР никто и не обижает. Только не надо из урода героя лепить.

user avatar
dedal

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Маннергейм - молодец. предвидел войну - подготовился на 5 и показал агрессору кузькину мать.
к моменту начала 2 мировой СССР вынудил финнов на союз с гитлером.

user avatar
vlabill

отвечает dedal на комментарий 21.04.2010 #

Ну кто кого вынудил - вопрос. Политика - дело тёмное. Пусть историки в архивах копаются, особенно когда их все откроют, если конечно "все". А Маннергей действительно молодец - всё что мог всё и сделал для СВОЕЙ Финляндии. С волками жил и цел остался, да и страну уберёг. Сталину до него, как до Луны.

user avatar
dedal

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

да, пусти свинью за стол - она и ноги на стол. это я о красных в думе.
сегодня - канонизация пакта, завтра - одобрение белофинской, что дальше? сажать за анекдоты об усатом?
не допустить фальсифкации - значит не допускать искажение, сокрытие информации о событиях. а выводы человек сделает сам.

user avatar
sherinu

отвечает dedal на комментарий 22.04.2010 #

Финская была вынужденной и необходимой. Она спасла не только Ленинград. Сталин долго просил Финнов об уступке, предлагая во много раз большую территорию.
Другое дело, как бездарно это было реализовано технически.

user avatar
Basile56

отвечает Дярёвня! на комментарий 21.04.2010 #

..гораздо актуальнее вернуться к Пакту подписанному в " Беловежско пуще "...разом зачеркнувший все построенное за 70 лет...

user avatar
vlabill

отвечает Basile56 на комментарий 21.04.2010 #

Мелко плаваете - не за 70 лет, а за 1000 лет. Россию по кусочкам князья, цари и императоры собирали, а развал начался с 1917 года - свобода наций на самоопределение - вот они и досамоопределялись.

user avatar
Basile56

комментирует материал 20.04.2010 #

..какой-то бред....как можно одобрять документ между странами СССР и Рейхом...которых и в природе уже нет...

user avatar
сапиенс

комментирует материал 20.04.2010 #

Не вижу смысла в одобрении такой Думой исторического документа. Пакт был подписан СССР. Неужели нам надо одобрять всё, что было сделано СССР. Может мы ещё будем одобрять и Акт о капитуляции войск Паулюса по Сталинградом и Акт капитуляции Германии?

user avatar
Дмитрий Викторович

отвечает сапиенс на комментарий 20.04.2010 #

Я не согласен, что некоторые приравнивают СССР и Германию во второй мировой войне.

user avatar
vectorT

отвечает Дмитрий Викторович на комментарий 20.04.2010 #

А я не согласен когда некоторые стараются разделить методы фашистов и методы коммунистов по уничтожению русского народа.

user avatar
Дмитрий Викторович

отвечает vectorT на комментарий 20.04.2010 #

А чём вы говорите, большая часть русского народа была в коммунистической партии и поддерживало её, а если вы про некоторых коммунистов, то я с вами частично соглашусь. Вот вы говорите методы одинаковы, а я вам скажу, что нет, не которые коммунисты боялись потерять власть и за этого уничтожало русский народ, а нацисты занимались очищением как они говорили, планеты от ската.

user avatar
barri02010

отвечает Дмитрий Викторович на комментарий 20.04.2010 #

Не вы один - это кощунство!

user avatar
vectorT

отвечает сапиенс на комментарий 20.04.2010 #

Я извиняюсь, но Вы меня удивляете , г-н сапиенс
Нужно ли искать \"смысл\" в большинстве заявлений коммунистов?
С 1905 года и даже раньше ВСЕ их заявления - голый популизм, тавтология и провокация!

Давайте поставим также на одобрение решение о награждении Г.Жукова его первым Орденом Боевого Красного Знамени за уничтожение химическим оружием восставших против коммунистов крестьян Тамбовской губернии!

user avatar
сапиенс

отвечает vectorT на комментарий 20.04.2010 #

Награжден был Тухачевский.

user avatar
vectorT

отвечает сапиенс на комментарий 20.04.2010 #

Г.К.Жуков, командир эскадрона 14-й отдельной кавалерийской бригады под командованием М.П. Ковалева, был награжден орденом Красного Знамени за участие в подавлении крестьянского восстания в Тамбовской губернии.

А Тухачевский был награжден отдельно...

user avatar
Упс

отвечает vectorT на комментарий 20.04.2010 #

Не, берем круче. О присвоении звания генералиссимус Сталину И.В ( "Вы в каком полку служили?" -"12 стульев") за командование боевыми действиями РККА под Царицыным!!!!
Сталинистов это просто бесит, выворачивает наружу. И они, захлебываясь собственной желчью, испаряются с о зловонЬем.

user avatar
kritikan

отвечает Упс на комментарий 21.04.2010 #

Стлин командывал Вооруженными Силами СССР во время войны - потому и генераллисимус.

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

Вот Суворов действительно командовал и не плохо командовал - есть чему поучиться. Вот уж кто воевал уменьем, а не числом. Да и сам в атаки хаживал. За ним его чудо-богатыри без заслонов из жандармов в бой шли, а уж слово "отступление" вообще не знали. А этот - докомандовался - что заслоны из НКВД понадобились - свои в своих стрелять начали, причём в спины.

user avatar
kritikan

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Ну, вообще-то, если следовать вашей логике, то стреляли не в спины, а в лицо, поскольку стреляли в бегущих. Так ведь? Но это все глупости. Потому как даже если стрелять в бегущих, то кто вместо них обороняться-то будет? Сами заградотрядовцы? Их дело было остановить бегущих, возможно, при этом торжественно расстреляв пару человек. Ну, а при чем здесь Суворов? Да, туркам он задавал перцу даже в соотношении 1 к 5 или 7. Потому что у него уже была армия нового типа, по «лучшим европейским стандартам». Скажем, с французами в Италии он воевал при относительном равенстве в силах. Так? В 1941 немецкая армия по сравнению с РККА была такой армией «нового типа». Но ничего, научились. Итог всем известен.

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

Воевал и побеждал. Причём армией "нового" типа сам и сделал свои войска. К сожалению - болванов во все времена хватает - достаточно вспомнить павловские реформы. Кто мешал Сталину сделать свою армию армией "нового" типа? Опыт СОВРЕМЕННЫХ войн тоже имелся уже. Страх за своё кресло - испугался заговора генералов? А если он и был - в этом пусть историки разбираются и доказывают, то хорошо же он правил страной, что армия за ум взялась. Или для этого нужно сначала армию обезглавить, а потом что-то из неё делать? Конечно хорошо, что научились, только слишком дорогой стала учёба, чуть отчислением из "школы" не закончилась - хорошо территорией бог не обидел, да и народ упёртый этому уроду в управление попался. Повезло мерзавцу.

user avatar
kritikan

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Ну что вы как… демократ какой! Что мешало, что мешало… Ну, например, танки и самолеты нового поколения начали разрабатываться после того как Тухачевский перестал быть замнаркома обороны. Почитайте воспоминания оружейников (Яковлев, Грабин) насколько Сталин профессионально и тщательно подходил к изучению этих вопросов. Теперь только допустите возможность того, что расстрелянные тухачевцы были заговорщиками – что было с ними делать? Ведь опубликована уже эта часть показаний Тухачевского, где он излагает, как проиграть войну. Опыт других армий конечно, был. Но победный – только у немецкой. Ни французы, ни поляки не показали, как же можно побеждать немцев. А что натворили военные профессионалы в 1941! Тимошенко, Жуков, Павлов. Потом Жуков научился, к сожалению, на своих ошибках. А пока он учился командование пришлось взваливать на себя штатскому Сталину.

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

Вы это серъёзно? Жаль, если да. Ничему история не учит. Вот это факт. В армии было полно профессионалов, прошедших и Халхин-Гол и Испанию и Финляндию и имевших представление, что значит современная война, которые уже понюхали, что такое и немецкая армия. Только их нужно было не гнобить в лагерях, да не ставить к стенке, а допустить к делу. А у нас - асов Испании к стенке, Штерна - к стенке и так далее по списку. Никто, я надеюсь, не ждёт, что мы были ДОЛЖНЫ, летом 41 на белов коне въехать в Берлин? Но чуть не позволить немцам так въехать в Москву - это уже перебор по всем статьям. За такое обычно расстреливают. Кутузова не трогать - там другая ситуация и другой противник был - не та сумма на карту поставлена была.

user avatar
kritikan

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Сравнивать конфликт в японцами с этой войной просто спешно. Рычагова к стенке поставили не как аса, а как командующего ВВС, при котором аварийность достигала 2-3 машин в день, а приграничные аэродромы стояли незамаскированными. Одного героя испанской войны к стенке, действительно, не поставили – Павлова. Итог – катастрофа Западного фронта, не будь которой, дальше Смоленска бы точно не отступили. Ведь остальные-то не посыпались в июне-июле. Отступали, но без котлов и без сотен уничтоженных на аэродромах самолетов.

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

А вы попробуйте замаскировать и рассредоточить - завтра вас же и к стенке, как провокатора и паникёра - это же прямая "подготовка" к нападению на Германию, это же повод для немцев начать войну, это значит, что ты поддался на провокацию немцев, засомневался в прозорливости Сталина - в этом году войны не будет, а вот в следующем, как по расписанию, мы их быстро на лопатки положим, пусть только сунутся, или мы к ним сунемся, куда им "бедным" от нас деться. Хотя, конечно, должны были рассредочить и замаскировать - это их прямой долг и по уставу и по совести, но только у одного хватило мужества поднять подчинённых по тревоге - у Кузнецова. Другие даже этого не сделали, да и сам Сталин не сделал, хотя ПОСЛЕДНИХ несколько часов у него ещё было в распоряжении.

user avatar
kritikan

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Приказ был такой: маскировать и рассредотачивать, а несветить тысячами самолетов возле границы. Если ими светить - вот это провокация. С логикой дружим? Кузнецов не по тревоге флот поднимал, а привел в полную боеготовность. То же самое долджеы были сделать и в приграничных округах, еще начная с 18.06. Жукова тоже надо читать аккуратненько. Он как начальник генштаба, конечно, несет ответственность за негтовность, так что он об этом будет вот так признаваться? Нашли дурака.

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

А проверить выполнение приказа слабо было? Или этим пусть дядя занимается, или это не положено командиру по уставу? Только приказы должны друг друга дополнять, а не противоречить. А то одни - давай, давай, а другие - не поддаваться провокациям. Причём, за невыполнение первых - только пожурить могут, за не выполнение вторых - под трибунал. Где логика? А чем отличается полная боевая готовность от поднятия по тревоге? Это и есть тревога - не зря в Севастополе ночью сирены завыли - или это не тревога, а так, пошуметь решили, а то скучно что-то в полной боевой стоять без музыки.

user avatar
Никсард

отвечает vlabill на комментарий 22.04.2010 #

Уважаемый Влабилл!

На меня произвела неизгладимое впечатление цепочка Ваших рассуждений и приводимые доводы в защиту Вашей позиции. Более того, я настолько восхищен Вашим мнением по вопросам, о которых Вы не имеете, судя по всему, ни малейшего представления, что считаю своим долгом настоятельно рекомендовать отслужить срочную службу в какой-нибудь армии. Если выберете Российскую - поторопитесь, пока там еще хотя бы 1 год учиться дают. А то ходят слухи, опять сроки службы по призыву урезать собираются.

user avatar
vlabill

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

Продолжение. Се ля ви - такая сложилась атмосфера в войсках, никто не хотел свою голову в петлю совать. Вот только кто эти петли развесил? С того и спрос.

user avatar
Упс

отвечает kritikan на комментарий 21.04.2010 #

Уж наверное не в пример Шеину (взятие Азова) Меньшикову (лихой вояка Северной войны ) и Суворову А.В (ажно на 8м десятке лет королем Сардинии титулован)

user avatar
vlabill

отвечает Упс на комментарий 21.04.2010 #

Как за что? За "образцовое" командование армией. Забыли? Благодаря его "командованию" доблестная Красная Армия отступила до Москвы, потом до Сталинграда. За победы "малым" числом и "малой" кровью, за войну "на чужой" территории - в этом он, правда, не ошибся, если считать, что РУССКАЯ ЗЕМЛЯ для него чужая земля, за его полководческий "гений", благодаря которому дивизии, а то и армии попадали в котлы окружений, за тупые приказы из Ставки, из-за которых командиры в войсках должны были гнать на пулемёты не обстреляных новобранцев, не смея возразить против такой "тактики" - и так далее, этот список можно продолжать ещё долго. БОЛЬШИЕ ЗАСЛУГИ- нечего сказать - но главное - какая влясть , такие заслуги и отмечает.

user avatar
Shipr

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Пример привести сможете? И эта... кого надо было гнать на пулеметы? И кстати что за чудо-оружие это такое пулемет, раз пулемет на фронте появился так и в атаку больше не ходить?

user avatar
vlabill

отвечает Shipr на комментарий 21.04.2010 #

Бои подо Ржевом - достаточно? А раз пулемёт появился, то его и подавить сначала не нужно? Или обойти - на худой конец, если пушки под рукой нет? Почитайте воспоминания немецких пулемётчиков - они сами были в большом недоумении, почему это русские, как бараны, одна атака за другой. Целые роты выкашивали одним пулемётом.

user avatar
Shipr

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Значит это Сталин приказывал не подавлять пулеметы а атаковать их... Причем подо Ржевом. Какие воспоминания пулеметчиков почитать советуете? Назовите автора. )))

Вот приказ Жукова от 27.01.1942

Невыполнение задач 49-й армией, большие потери в личном составе объясняются исключительной личной виновностью командиров дивизий, до сих пор грубо нарушающих указание т. Сталина и [требование] приказа фронта о массировании артиллерии для прорыва, о тактике и технике наступления на оборону в населенных пунктах. Части 49-й армии много дней преступно ведут лобовые атаки на населенные пункты Костино, Острожное, Богданово, Потапово и, неся громадные потери, не имеют никакого успеха.

Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта; Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом; Наступать только по оврагам, лесам и малообстреливаемой местности; Немедленно прорваться между населёнными пунктами и, не задерживаясь на их окончательном овладении, завтра же захватить Слободу, Рассвет и вклиниться до Левшина.

Исполнение донести мне к 24.00 27.1

Видите нарушение указания Сталина, нарушение приказа фронта.

user avatar
Упс

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

плюс 500!
Я и не сомневался Как впервые военрука увидел так сразу тот дал понять, что усатый - самозванец.
Говорят, что уговорил принять такое звание Рокоссовский

user avatar
vlabill

отвечает Упс на комментарий 21.04.2010 #

По просьбе самого и уговорил.

user avatar
Упс

отвечает vlabill на комментарий 21.04.2010 #

Говорил типа мы все тут маршалы и вы один из нас.
Ну, а Коба не смог пережить позора мелочных обид и назначил себе звание выше.

user avatar
vlabill

отвечает Упс на комментарий 21.04.2010 #

Своя рука владыка - сам себя в рыцари произвёл. Сейчас многие сами себя в дворяне записывают. Та же порода - лишь бы бляшку на грудь повесить, а на остальное плевать. Поэтому грош цена таким "званиям". Одно плохо - позорять тех, кто действительно ЗАСЛУЖИЛ, статус звания, награды обесценивают. Суворов наверняка не раз в гробу перевернулся от такого "коллеги".

user avatar
Старенький

отвечает сапиенс на комментарий 21.04.2010 #

Дело даже не в наличии смысла!
Вот только начали налаживаться отношения с Польшей, а отсюда и с Европейским союзом.
А если в угоду замшелым политиканам одобрить этот пакт, то все порушится очень надолго.
Главное непонятно, зачем копья ломать? Что даст это одобрения, кроме душевного спокойствия незначительного количества бывших советских партийных деятелей?

user avatar
kritikan

отвечает сапиенс на комментарий 21.04.2010 #

А вот всякая там Европейская парламентская ассамблея его не одобряет. Ее не трясет, что 70 лет прошло. Главное возложить на СССР ответственность за войну, а потом пусть Россия оправдывается.

user avatar
Никсард

отвечает сапиенс на комментарий 22.04.2010 #

Это во-первых.
А во-вторых, сама постановка вопроса выглядит как-то дико: правительство наше (да и не только наше), поголовно, рылом не вышло, чтобы одобрять или не одобрять через 70 лет на законодательном уровне _свершившиеся_ факты подобного масштаба. На кухне - пожалуйста.

user avatar
Shklevsky

комментирует материал 20.04.2010 #

ЕдРо с антироссийским руководством заблокирует инициативу.

user avatar
EVGENYI69

комментирует материал 20.04.2010 #

Видимо, члены КПРФ не понимают, что ничего кроме скандала их заявление не вызовет. И как это заявление может воспрепятствовать модной в последнее время не только в Европе, но в России откровенной и циничной лжи тех, кто, к примеру, возлагает ответственность за развязывание 2-ой мировой войны в равной степени на фашисткую Германию и СССР ?

user avatar
виноградов

отвечает EVGENYI69 на комментарий 20.04.2010 #

CCCР и Германия не виноваты. Виновата Англия.

user avatar
Shipr

отвечает виноградов на комментарий 20.04.2010 #

При чем тут Англия? Непосредственной причиной войны является отказ Польши предоставить транспортный коридор Германии до Восточной Пруссии.

user avatar
vlabill

отвечает Shipr на комментарий 21.04.2010 #

Вы в этом уверены? Может и мы предоставим сейчас "коридор" для войск НАТО в их походе в Иран? Вы за? Как думаете - они мимо пройдут, или у нас задержаться на "зимние" квартиры? Для того, чтобы начать войну с Россией - это была бы очень хорошая причина - потребовать то, что ни одна уважающая себя страна никогда не предоставить другой. Причём именно ПОТРЕБОВАТЬ - дайте мне миллион рублей, я требую - вы дадите?

user avatar
EVGENYI69

отвечает виноградов на комментарий 20.04.2010 #

Нет Англия достойна восхищения. Она так отважно и яростно защища Польшу и только негодник Сталин не позволил ей в одиночку одолеть гитлеровскую Германию.

user avatar
vlabill

отвечает виноградов на комментарий 21.04.2010 #

Мелковато. Про других забыли - Франция, США, да вся Европа. Все думали, что их хаты с краю, что мимо них Гитлер пробежит, а к ним не заглянет. Как подумали, так и покушали.

user avatar
oleg_gr

отвечает EVGENYI69 на комментарий 21.04.2010 #

В равной или нет, но факт остается фактом. Через неделю после подписания пакта началась вторая мировая война.Хотел Сталин того или нет, но именно он дал зеленый свет Гитлеру.

user avatar
EVGENYI69

отвечает oleg_gr на комментарий 21.04.2010 #

Олег, Вы. вероятно, ещё молодой человек и плохо учили и, следовательно, знаете историю. Ещё 24 ноября 1938 г начальник штаба ОКВ Кейтель подписал указание о захвате Даница - польского города. А 11 апреля 1939 г ( т.е. задолго до подписания пакта Молотов-Рибентроп) Гитлер утвердил директиву, основу которой составлял план "Вейс", предусматривающий нападение на Польшу, с чего, как известно, началась 2-я мировая война. Первый же оперативно-стьратегический план войны Германии против Польши появился в 1927-28 гг ещё в веймарский период. Так что не нужно поддаваться нынешней моде - валить даже часть вины за развязывание войны на СССР.

user avatar
oleg_gr

отвечает EVGENYI69 на комментарий 21.04.2010 #

За молодого человека конечно спасибо, но вот попрекать плохим знанием истории когда google под рукой не нужно.Все мы умеем искать цифры и даты в Википедии.
Вы перечислили планы Гитлера, но не все планы сбываются.Например СССР планировал построить коммунизм в отдельно взятой стране, а что получилось мы знаем.Я стараюсь придерживаться фактов, а они таковы: 23 августа подписан пакт, 1 сентября началась война. Через неделю. Что это совпадение?

user avatar
oleg_gr

отвечает EVGENYI69 на комментарий 21.04.2010 #

И еще, Англия и Франция в марте – апреле 1939 года дали гарантии Польше на случай нападения на нее Германии. И случилось это ДО подписания пакта, а учитывая что до войны у СССР и Германии не было общей границы,то в случае нападения Германии на СССР ей пришлось бы пройти через Польшу, а это автоматически включало бы в войну Англию с Францией на стороне СССР.
То есть у Сталина не было никаких причин подписывать пакт, кроме одной единственной - поделить с Гитлером Европу. И доказательством этой теории служит секретный протокол к пакту.

user avatar
EVGENYI69

отвечает oleg_gr на комментарий 21.04.2010 #

Не оправдываю я Сталина, но хочу Вам напомнить, что секретными протоколами к пакту Молотова-Рибентропа Сталин делил не Европу, а документально оформил возможность возвращения ранее захваченных Польшей территорий Западной Белоруссии и Западной Украины. Это и было сделано в 1939 г., когда Красная Армия дошла до известной линии Мажино, которую не Сталин, а страны Антанты ещё в 1919 г. признали в качестве восточной границы Польши.

user avatar
vlabill

отвечает oleg_gr на комментарий 21.04.2010 #

Сталин как раз этого и не хотел, до последнего надеялся, что удасться накинуть на этого ефрейчика удавку. Не вышло. Пришлось самому выкручиваться. И выкрутился. В этом ему не откажешь. А Англия за что боролось, на то и напоролась. Наступила на свои же грабли - но в этом не вина Сталина, а заслуга. Правда другие его "заслуги" пересиливают - в итоге все получили по ЗАСЛУГАМ.

user avatar
gena A

комментирует материал 20.04.2010 #

Что то коммунисты совсем нюх потеряли.

user avatar
Русский алкаш

комментирует материал 20.04.2010 #

Пакт Молотова-Рибентропа автоматически аннулирован 22 июня 1941 года. И нет никакго смысла к нему возвращаться.

user avatar
ant1269

комментирует материал 20.04.2010 #

Не забыть бы Госдуме обсудить письмо запорожцев турецкому султану.

user avatar
СИван

комментирует материал 21.04.2010 #

Лучше бы коммунисты требовали углубления экономических реформ. Как только они приступают к политике, так получается "перестройка" Горбачёва со всеми вытекающими негативами. Представьте, что Россия на самом деле одобрила бы пакт Молотова-Риббентропа... Такого даже враждебным нам странам не пожелаешь. А Россию - что. Россию можно пинать, провоцировать на идиотские решения. Спасибо, товарищи коммунисты! Верной дорогой идёте!

user avatar
boris_strizev

комментирует материал 21.04.2010 #

Вот коммуняки и пусть подписывают эту хрень.Такой документ никогда не должен пройти в думе.Союза нет,никогда не будет,зачем брать на себя ответственность за преступления бывших правителей?

user avatar
praviy

комментирует материал 21.04.2010 #

А почему не одобрить Брест-Литовский договор? и продолжать выплачивать контрибуцию Германии? кажись не успели доплатить--проклятая Антанта победила)) выразить Германии уважение и почет Что пропустили ТАК любимые совковым народом Ленина Радека Коллонтай сделать Рявалюцию?

user avatar
Yury.Krs

комментирует материал 21.04.2010 #

Правильно. Ведь считают же коммунисты, что развал большевиками Российской империи на немецкие деньги был исторически закономерен. Правда, следуя этой логике, немцы могут тоже признать, что все действия гитлеровской Германии "реально отражали сложную политическую и военную ситуацию того времени, отвечали национальным интересам и обеспечивали безопасность страны ". Маразм какой-то.

user avatar
tuxedo

отвечает Yury.Krs на комментарий 21.04.2010 #

И отражали, и отвечали - до определённого момента, конечно. Иначе один усатый с косой чёлкой так и малевал бы хреновые картины, а не сидел в рейхстаге.

user avatar
RICHARD_XX

комментирует материал 21.04.2010 #

КПРФ - отстойник джугашвилов, по ним суд плачет. Только КПРФ сохраняет в народе сталинский менталитет, который и рулит в стране

user avatar
Нитуп

комментирует материал 21.04.2010 #

Народ задумайся над тем ,какими заботами обременена КПРФ. Вот бездельники! Как будто нет в России проблем, кроме выяснения- справедливо ли было решение, принятое в хрен знает каком году. Учителя, в Год учителя нищенствуют, пенсионеры на свои крошечные пенсии не могут купить нужные лекарства, а эти дармоеды спорят ни о чём.

user avatar
vch52410

отвечает Нитуп на комментарий 21.04.2010 #

День Победы без сталинистов (#)

Владимир,скоро великий праздник- День Победы.
Прошу помочь реализовать идею-День Победы-без сталинистов!
Люди!
Надо срочно и важно-ЗАПРЕТИТЬ сталинистам всех мастей участие в Параде Победы. Настоящим, воевавшим участников ВОВ -от 83 лет и старше им не до парадов.
А выдают себя за ветеранов ВОВ - НКВДшники,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа,особисты вывозившие из Германии награбленное барохло и миллионы стукачей
А им не на Парад, а под СУД надо срочно и важно- как сталинистов-людоедов

И еще вот я предлагаю надо стебаться над сталинистами.
Например на первых порах их надо бы всех пометить.
И- сталинистам -людоедам ставить на лоб несмываемый штампик "ЛЮДОЕД", что дает право -нормальным людям( без штампика)- пилювать в ихнюю сталинсо-людоедскую рожу
Вот прикиньте, прет по улице сталинист-людоед похожий на Проханова, Шевченко,Леоньтьева, Пушкова,Буданова, Евсюкова, старика Батурина, Зюганова, глядишь, а у него на лбу штампик "ЛЮДОЕД" и вся морда его -в харчках.
Прикольно так.
И говоришь ему людоеду "А шо это у вас уся рожа ухарканая,это чо вама за КАТЫНЬ так неповезло"
И ржешь, от всей души
С уважением

user avatar
Никсард

отвечает vch52410 на комментарий 22.04.2010 #

Ох, как у вас, либералов, любое решение через... незамутненность реализуется: вместо того, чтобы в кризис поднимать в масштабе страны производство несмываемых штампиков, создавать службы контроля за качеством продукции и предупреждения злоупотреблений, взяли бы лучше книжку "Расстрельный отряд НКВД. Наставление по службе. Издание 45-е, переработанное", в которой на первой же странице авторы рекомендуют для отделения мух от котлет использовать раствор брилиантового зеленого спиртовой 1%. Изящное и экономически безупречное решение на все времена.

user avatar
sasa154

комментирует материал 21.04.2010 #

Замечательная идея! Я аплодирую стоя! Ведь выяснилось, что секретные протоколы оказались еврейской фальшивкой. Голосование четко покажет, кто за фашистов, а кто за нашу Советскую Родину!

user avatar
Shveik

комментирует материал 21.04.2010 #

я вот думаю - оставят ли когда нибудь историю историкам?
откуда такая маниакальная тяга ковыряться в том, что давно свершившийся исторический факт
каждый, в праве, сам определить свой отношение к тому или иному историческому событию
так нет, нужно троллить по любому поводу, будоражить людей, сталкивать лбами...

кто-то же за этим всем стоит... кому-то очень это нужно...

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 21.04.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
oleg_gr

отвечает юрий ковалев на комментарий 21.04.2010 #

Гитлер был хоть и бесноватый, но не идиот.Воевать на два фронта не стал бы.Ему нужен был договор хоть с кем нибудь.Поступи Сталин как Франция/Англия, откажись бы от договора с Германией, гляди и не было бы никакой войны.

user avatar
beginner

комментирует материал 21.04.2010 #

А я бы на месте КПРФ потребовал бы и Гитлера реабилитировать. Ничем не хуже Сталина был. Гитлер уничтожал соседние народы, а Сталин в основном свой (лагеря, расстрелы и голодоморы).

user avatar
sergikSU

отвечает beginner на комментарий 21.04.2010 #

Вы же Бандеру реабилитировали , теперь и Гитлера хотите ?

user avatar
beginner

отвечает sergikSU на комментарий 21.04.2010 #

А Бандеру никто не судил, кроме Гитлера (он с июля 1941 до декабря 1944 в немецком концлагере просидел).

Почему-то жители Западной Украины (и не только) считают его борцом против немецкой и советской оккупации и ставят ему памятники, (хотя, по словам коммунистов, он там зверствовал) ...

user avatar
sergikSU

комментирует материал 21.04.2010 #

Здесь проблема другая, Советский Союз четко и ясно выражал свою позицию и последовательно их отстаивал и никто не вякал . А сейчас Россия хоть и является правопреемником СССР , но это лишь жалкая тень Великой страны . Если ты назвался наследником так и отстаивай свое наследство . Нас если кто то еще и уважает , то это заслуга той страны . Где наш дипломаты ? Сдают все , что можно , каются в несуществующих грехах . Что вы пресмыкаетесь перед всеми . Стыдно вам за СССР? Да кто вы такие чтобы судить своих дедов ? Они сделали для своей страны все , вы пока ничего . Вы молиться на них должны.

user avatar
prinigo

комментирует материал 21.04.2010 #

Правильнее было бы осудить преступный "Брестский мир", не было бы его не появились бы "независимые государства", не потребовался бы пакт Молотова-Риббентроппа!

user avatar
Эзельгофт

комментирует материал 21.04.2010 #

Уж если говорить о целесообразности Пакта, то только по отношению к Германии. К 39-му году в СССР была построена мощная оборонительная \"Линия Сталина\", протянувшаяся от Усть-Луги до Одессы, во многих местах - эшелонированная. Брать в лоб ее Гитлеру не улыбалось, вот он и подсунул Сталину жирного живца в виде Восточной Польши и Прибалтики. Сталин клюнул, как глупая щука - вывел армию в чисто поле под удар немцам. Линию демонтировали, начали строить новую - не успели. В результате РККА встретила войну не за бетонными стенами ДОТов и капониров, а в палатках. В результате в первые же месяцы войны регулярная армия была уничтожена. В дальнейшем война велась силами резерва, ополчения, призыва, что стоило нашему народу дополнительных неисчислимых жертв. И только беспощадное использование неисчерпаемых людских ресурсов нашей страны позволило Сталину не только избежать поражения, но и выиграть войну. Не подписали бы Пакт Молотова - Риббентропа - война бы закончилась там, где началась. В общем, я не против того, чтобы прошла инициатива КПРФ - они этим очередной раз докажут, что на народ им наплевать.

user avatar
wiedersehen

комментирует материал 21.04.2010 #

Не пора ли запретить КПРФ, как это было сделано с нацистской партией ?! Зюганов со своей большнвистской шайкой, похоже, совсем охренел ! Но ка ему удалось заманить в свою банду Лужкова, намеренного развесить портреты усатого бандита на улицах Москвы ?!

user avatar
Дунямин

комментирует материал 21.04.2010 #

Ну сколько мы будем играть в мумии ? Только о прошлом и говорят. Наверное, так проще - работать не надо. Болтай, сколько хочешь. И другие (как мы) подхватят. Тьфу !

user avatar
vapopek

комментирует материал 21.04.2010 #

Создают впечатление партии, которой заняться больше нечем. Тогда не надо вырисовывать свою исключительность. Надо помнить, что КПРФ провозгласила себя приемником КПСС, а последнюю мы оченьхорошо знаем по делам.

user avatar
Anton Captelov

комментирует материал 21.04.2010 #

требуя признать, что договариваться о чем-то с фашистами, вполне приемлемо, коммунисты лишний раз доказывают, насколько сходными были два режима. Ну, а если в этом пакте ничего особенно отрицательного не было, чего ж о нем там неоходно в совдепии вспоминали?

user avatar
leonidkenarskij

комментирует материал 21.04.2010 #

Вот это и есть настоящий звероподобный лик КПРФ.КПСС это считало позором,как и сталинизм.И одновременно пиар акции на митингах,наглядный пример демагогии и спекуляции на проблемах народа.Людоеды,притворяющиеся овечками сердобольными.

user avatar
vch52410

отвечает leonidkenarskij на комментарий 21.04.2010 #

День Победы без сталинистов (#)

Владимир,скоро великий праздник- День Победы.
Прошу помочь реализовать идею-День Победы-без сталинистов!
Люди!
Надо срочно и важно-ЗАПРЕТИТЬ сталинистам всех мастей участие в Параде Победы. Настоящим, воевавшим участников ВОВ -от 83 лет и старше им не до парадов.
А выдают себя за ветеранов ВОВ - НКВДшники,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа,особисты вывозившие из Германии награбленное барохло и миллионы стукачей
А им не на Парад, а под СУД надо срочно и важно- как сталинистов-людоедов

И еще вот я предлагаю надо стебаться над сталинистами.
Например на первых порах их надо бы всех пометить.
И- сталинистам -людоедам ставить на лоб несмываемый штампик "ЛЮДОЕД", что дает право -нормальным людям( без штампика)- пилювать в ихнюю сталинсо-людоедскую рожу
Вот прикиньте, прет по улице сталинист-людоед похожий на Проханова, Шевченко,Леоньтьева, Пушкова,Буданова, Евсюкова, старика Батурина, Зюганова, глядишь, а у него на лбу штампик "ЛЮДОЕД" и вся морда его -в харчках.
Прикольно так.
И говоришь ему людоеду "А шо это у вас уся рожа ухарканая,это чо вама за КАТЫНЬ так неповезло"
И ржешь, от всей души
С уважением

user avatar
leonidkenarskij

отвечает vch52410 на комментарий 21.04.2010 #

Хоть и резко и анекдотично,поддерживаю полностью!!!Хотя надо их всех под суд,согласно закона пересмотра истории.С уважением.Людоедов и их поклонников,как Чикатил,под суд,на пожизненное,за пропаганду человеконенавистничества.

user avatar
gena A

комментирует материал 21.04.2010 #

Одобрить договор єто значит признать правильность политики компромиссов с нацистами. Ну тогда чего звездеть на героя Бандеру он ведь то же договаривался с нацистами. Или то что против КПСС и без ее согласия єто плохо .

user avatar
VALKOST5

комментирует материал 22.04.2010 #

Ребята!А что собственно говоря стесняемся?-Покажите миру своё истинное лицо!Все поймут!А то всё темнят,темнят!И народ пусть знает ху из ху!За то как все будут гордиться, великой страной!-Тогда все поймут что и ждать то от вас в будущем!

user avatar
bikol

комментирует материал 22.04.2010 #

2 сентября 1939 г. Выступление Гитлера. Ратификация советско-германского договора о ненападении 41
Борьба между Германией и СССР может быть выгодна только третьим державам.
Германо-советский пакт поэтому определенно исключает применение силы между этими двумя странами. Оба государства дали друг другу обязательства консультироваться и экономически сотрудничать. Это является решением колоссальной важности, значение которого для будущего трудно даже предвидеть...” Пакт был ратифицирован и в Берлине, и в Москве в четверг, сказал Гитлер. Гитлер заявил, что он может присоединиться к каждому слову, которое сказал народный комиссар по иностранным делам Молотов в связи с этим...
более подробно на сайте http://www.proza.ru)
БИКОЛ.
22.04.2010

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland