Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Лукашенко созрел для серьезного разговора с Россией

Лукашенко созрел для серьезного разговора с Россией

Президент Белоруссии Александр Лукашенко 14 апреля заявил, что настало время обсудить с Москвой перспективы российско-белорусских отношений. Как сообщает агентство БелТА, белорусский президент рассчитывает встретиться с Дмитрием Медведевым в мае.

По словам Лукашенко, над определением сроков встречи уже работают главы администраций обоих президентов. Не исключено, что обсуждение перспектив отношений состоится перед неформальным саммитом СНГ, который должен пройти в Москве 8 мая.

Среди вопросов, которые стремится обсудить с Дмитрием Медведевым Лукашенко, - условия функционирования Таможенного союза России, Белоруссии и Казахстана. \"Если это будут сплошные исключения, пошлины по нефти, газу и так далее, то у Белоруссии наполовину снизится интерес к такому союзу\", - цитирует агентство слова Лукашенко.

Кроме того, Александр Лукашенко хочет прояснить вопросы доступа белорусских товаров на российский рынок. Президент Белоруссии заявил, что попытки блокировать доступ бесперспективны и чреваты неприятными последствиями для самих россиян. Лукашенко добавил, что если белорусов начинают \"пинать и толкать в спину\", они \"ищут счастья в других точках планеты\".

В качестве одной из главных претензий к российскому руководству Лукашенко назвал введение пошлин на экспорт нефти. В конце марта Белоруссия подала в экономический суд СНГ иск, оспаривающий законность введения пошлин.

Из-за конфликта вокруг поставок российской нефти в Белоруссию Минск в марте 2010 года подписал соглашение с Венесуэлой. Первый танкер с венесуэльской нефтью должен прибыть в Белоруссию в конце апреля.

Виктор Сухоруков фото

Источник: lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (194)

barri02010

комментирует материал 14.04.2010 #

Очень жаль ,что из-за жадности наших \"олигархов\",поддерживаемых нашими руководителями, мы теряем надёжного партнёра и союзника. Это не Польша,которая в любой момент может лягнуть Россию.Это на самом деле наши братья и политика нашего руководства ,направленная на разрыв отношений с Белоруссией, просто преступна.

user avatar
FANAT.

отвечает barri02010 на комментарий 15.04.2010 #

Ничуть не жаль

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Знаете, все-таки очень жаль. На днях был в Минске, чистый уютный город, приветливые люди, кругом русский язык. Чего мы поделить не можем? Видимо Путину просто нужны кругом враги, иначе он просто управлять не умеет.

user avatar
FANAT.

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

Да мало ли в мире стран, где на улицах чисто и уютно? Нам дружбу по этому принципу нужно устанавливать? В данном случае, работа дворников оплачена Россией, причём - в ущерб себе. С прекращением дотаций Белоруссии, есть шанс почистить СВОИ улицы. И сделать СВОЙ народ счастливей и приветливей. А чистоту улиц в Минске пусть Лука продолжает поддерживать, чистота это хорошо.

user avatar
Spectr-7

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

как надоели эти приевшиеся мнения о том, как вы нас кормите. Уже почти все покупаем по мировым, а песня не меняется.

user avatar
FANAT.

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

Вот когда будете покупать ВСЁ - тогда и будут другие мнения.
А насчёт "почти всё покупаем по мировым ценам" - эт вы явно погорячились. Белоруссии уже не было бы (как независимой страны) если бы это произошло. Ваша "независимость" держится на Российской "подпитке".

user avatar
Spectr-7

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

нихрена не будут другие мнения. Потому что видите вы только в одну сторону. Продолжать разговор смысла нет, потому что вам не докажешь о том, что существуют и для РФ на территории РБ куча бонусов.

user avatar
FANAT.

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

Нет НИКАКИХ бонусов. Продолжать, действительно, бессмысленно - жизнь покажет. У вас "Россия 90-х" - впереди. Независимо, кто у власти будет. Просто, Белоруссия задержалась в своём развитии.
Удачи вам.

user avatar
advocate

отвечает FANAT. на комментарий 16.04.2010 #

Господин Фанат, Вы какой-то неугомонный недруг Белоруссии. Если Вы за неё переживаете, то помогите. А если просто злобствуете, то уймитесь, пожалуйста.

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Ну послушайте, цены на энергоносители для Баларуси, большие они или маленькие, так установлены Путиным. Видимо он таким образом чего-то добивается так или нет? У нас как бы таможенный союз, так или нет? А Вы по сути своими резкими высказываниями разрушаете то, чего он добивается. А зачем, собственно? Хотите чтобы РФ со всеми ругалась? А смысл?

user avatar
Spectr-7

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

для непонимающих. Росссия уже 10 лет ничего за так никому не дает. И если вам кажется что вы кого-то кормите, то перекреститесь, Россия свое за это получает тоже, и мне кажется даже в большем объеме.

user avatar
kovran

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Он по сво емому прав,так как такая система отношений .Нет межгосударственных договоров.Поэтому расходы государства Россия не учитываются в доходах государства Беларусь. И на сегодняшний день помощь государству Беларусь за 20 лет составила 0руб.0коп.Та же картина что и с Украиной.Потом выбирают другого президента и орут рука Москвы.Почему так яростно сопротивляется Лукашенко.

user avatar
FANAT.

отвечает kovran на комментарий 15.04.2010 #

Ничто не берётся ниоткуда и не уходит никуда. Да, в бюджете Белоруссиии нет статьи "помощь из России". Но это их трудности. Фактически помощь есть? Есть! Россию мало интересует "серая" бухгалтерия Луки. Это его дело, как на..бать свой народ. Ты, главное делай то, за что тебе платят - и никто тебя за деньги и не спросит. С Бакиева спросили? Спросили! И никто, кроме Луки его не защищает. Потому, как у самого Луки рыло в пуху - ситуация симметричная.
И, потом, даже если Лука введёт графу "помощь России", а самой помощи не будет?

user avatar
kovran

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Так это проблема не Луки,а России что неизвестно куда и кому палят бюджетные деньги 20 лет к ряду,а потом еще врагами становятся.

user avatar
FANAT.

отвечает kovran на комментарий 15.04.2010 #

Кто вам сказал, что Россия не в курсе своих затрат, сколько она вложила в ту или иную страну? Думаю, здесь вы неправы. И у России с учётом проблем нет. У России другая проблема - Лукашенко (лично). Он не выполняет то, за что получает бабло. Т.е. - не джентльмен. В приличном обществе за это отвечают. Повторюсь, но Бакиев начал вести себя столь же безответственно. Результат вам известен. Надо полагать, это ещё не окончательный результат, а так "промежуточный"

user avatar
kovran

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Президент нашей страны сказал что не знает сколько было отправлено в Белоруссию нефти без пошлинно,по трубопроводу прошло 21млн.тон,а вагонами и машинами около двух миллионов.Так как отсутствует граница и таможня.Так как работаем с президентами других стран как с секретарями ЦК за бабло и по понятиям,то имеем,то что имеем в том числе и в Киргизии.

user avatar
FANAT.

отвечает kovran на комментарий 15.04.2010 #

Прездент и не должен это знать - не царское это дело. Для этого существуют министерства и ведомства.
А чем вам не нравится Киргизия? На мой взгляд - всё чудесно разрешилось. Будем работать с новым руководством. Деньги, которые спиз...л Бакиев - висят в качестве долга России. Даём ещё - по мелочам, всё с возратом. При этом руководством страны будут приниматься правильные политические решения.

user avatar
kovran

отвечает FANAT. на комментарий 16.04.2010 #

Во первых для русских жизнь в Киргизии далеко не мед.Во вторых не известно чем все это закончится,в третьих сам подход к межгосударственным отношениям приводит к ненависти к русским за их же деньги,что в Киргизии,что в Белоруссии,что в Украине.Президент должен знать все что происходит в государстве,а тем более куда утекают бюджетные деньги.Для этого на него работает команда состоящая из 150 тысяч человек.А если и 150 тыс.не нашли,то труба дело .

user avatar
FANAT.

отвечает kovran на комментарий 16.04.2010 #

Для рсских жизнь ВООБЩЕ не мёд. Неважно где, даже и в России. Закончится тем, что к власти придут более адекватные люди. Не придут сейчас - будет повторятся до тех пор, пока не придут. Для того, что бы не было "ненависти за деньги " Россия и переходит со всем этим сбродом на рыночные отношения. Пусть себе ненавидят - но уже без денег:). Или вы полагаете, что любовь можно купить? Вы за продажную любовь?
Откуда у вас такая информация, что ни Президент, ни его команда не знают, куда расходуются деньги? Или это просто ваши домыслы и сплетни - потому, что вам этого СИЛЬНО хочется? Или вы сами рядом с ним сидите?

user avatar
kovran

отвечает FANAT. на комментарий 16.04.2010 #

Из заявления президента знаю что поставками нефти из России занималось в прошлом году 198 компаний из них зарегистрированных и плативших налоги 80.Переходить на рыночные отношения надо было когда переходили с Прибалтикой и Восточной Европой в 2005г.,а не устраивать шоу на котором потеряли 18%рынка газа в Европе.Я наоборот против продажной любви,но это не устраивает тех кто имеет бизнес не в России не в бывших республиках.Слушаете президента и не пытайтесь быть святее святого ,тогда и поймете почему не мед жизнь в России.

user avatar
FANAT.

отвечает kovran на комментарий 16.04.2010 #

Не совсем понятно - к чему вы приводите цифры по ЧАСТНЫМ компаниям, занимающихся поставками нефти и платящих/неплатящих налоги. Какое отношение это имеет к нашему диалогу? Если кто-то нарушает законодательство - для этого есть соответветственные органы.

Когда и с кем переходить определяем, увы, не мы, а политика государства. И это правильно. Здравая ваша мысль - не фиг было дармоедов 20 лет кормить. Согласен полностью. Но тогда был и другой президент (м.удак) и другая стратегия. Я рад, что наконец-то появились в России НАСТОЯЩИЕ руководители, которым "наплевать" начьё-либо мнение.. Во главе угла - только интересы России.

user avatar
kovran

отвечает FANAT. на комментарий 18.04.2010 #

Из частного складывается одно целое,2млн.тонн нефти это 600млн.дол. из бюджета или заработная плата всех учителей страны.Компетентные органы могут бороться с преступностью,но не с государственным аппаратом.Поэтому мы за 2года президенства из 124 места по коррупции перешли на 148 из 180стран,а это как раз и противоречит интересам России о которых вы заявляете.

user avatar
kovran

отвечает FANAT. на комментарий 20.04.2010 #

Ну реально наборолись на 24 места в низ.Попыток еще не делали,пока делали заявления,но реально не приступали.Пока думают или приступить и проиграть выборы президента,или не приступать,выиграть выборы,а тогда.Но наступит ли это тогда большой вопрос.

user avatar
FANAT.

отвечает kovran на комментарий 20.04.2010 #

Вы хотите решить проблему коррупции в в кратковременный период времени? То, что складывалось веками? Изменить подсознание чиновника?
Это действительно "метостаза". С какой стороны подступить? На мой взгляд - проблема нерешаемая. А если и решаемая - то только китайскими методами.
Тем не менее - проблема признана, Закон - принят. "Посадки" идут уже давно и носят, практически массовый характер. Нетерпеливому обывателю хочется "здесь и сразу" - но так не бывает. Даже если сравнивать с временами ЕБЦ - небо и земля. Да и не корректно сравнивать. У нас за короткое время посажены - мэр обл.центра, нач УВД обл, два главы районов. Причём - каждый по своему делу. Дня не проходит, что бы в новостях не сообщили об аресте какого-нить чинуши. И если попервой это вызывало интерес, то сейчас это превратилось в обыденность и уже на эти новости и не реагируешь. Так что вы зря - процесс идёт и идёт в полный рост. Просто вы этого почему-то не видите, скорее всего - не хотите видеть. А места в рейтинге - это субъективно всё. Надо смотреть на реалии жизни, а не прислушиваться, что какое-то сомнительное агентство думает.

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Ну конкретнее: цены на энергоносители сформированы в ходе переговоров между правительствами двух стран и, надо думать, отражают все интересы каждой из стран. На каком основании Вы беретесь судить о справедливости или несправедливости этих цен? Какова Ваша квалификация в вопросах макроэкономики?

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Сказали, цитата: "В данном случае, работа дворников оплачена Россией, причём - в ущерб себе. С прекращением дотаций Белоруссии, есть шанс почистить СВОИ улицы." Если это не про цены на энергоносители, тогда поясните, про что именно.

user avatar
FANAT.

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

А вы считаете это сказано про энергоносители?
Есть пословица хорошая "Чует кошка, чьё сало съела". Я сказал ровно то, что сказал. Вы ещё поразмышляйте - может про наркотики там сказано что-нибудь.

user avatar
kovran

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

Для того что бы судить о справедливости цен в магазине,достаточно что бы была вывешена цена на товар.То же происходило в торговле с нефтью.

user avatar
apreles

отвечает misovets на комментарий 16.04.2010 #

На экспорт идет беспошлинно бензин из российской нефти. А зачесм нам нужен внутрисоюзный демпинг? Мне нужны пенсии моим родителям

user avatar
all right

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

но ведь Россия через Беларусь также не все делает по мировым ценам. По-этому и уступили. Ведь Беларусь единственные, дешевые дверцы в Европу для России.

user avatar
FANAT.

отвечает all right на комментарий 15.04.2010 #

Что-то непонятно - это как (не по мировым ценам)?
Так же непонятно - что такое "дешёвые дверцы" в Европу.
И уж совсем непонятно - а на фига России эти "дешёвые дверцы"?

user avatar
demetriy-1957

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

Не говори, брат. А ещё прибавят, а вот, дескать, почему от своей распрекрасной жизни к нам на заработки ездиете? Ну а что поделаешь, если на всю Москву порядочного каменщика кроме как белорусского не сыщешь, да и те всё с меньшей охотой едут туда из-за "братской любви" заказчика и тамошних ментов-рекетиров.

user avatar
Spectr-7

отвечает demetriy-1957 на комментарий 15.04.2010 #

Ага скажут, едем и зарабатываем у них. Правда вот подумать, почему не остаемся жить там у них нет желания. Это же опровергнет миф который себе рисуют в воображении.
Услуги то у нас с положительным сальдо, а раз с положительным значит как раз и едут туда специалисты что-то делать, что-то строить.
Ну и как то уже писал, приехать заработать в 2 раза больше у них там, а потратить дома по домашним расценкам, а не тамошним, выходит удобнее.

Ну и сверх этого мнение о том, что РФ все это бесплатно для Беларуси делает, и ну вообще ничего взамен не получает якобы. И конечно же из личного кармана этих людей, а не олигархов идут деньги на спонсирование.

А уж если прикинуть сумму которой нас якобы спонсируют, аж 2 млрд наберется. И потратить их на РФ, она вся расцветет и запахнет весной. Ей богу смешно становится читать таких как фанат

user avatar
demetriy-1957

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

Мой брат в Москве уже лет десять подвизается, практически уже москвич, но о навсегда, говорит, и речи быть не может - нечто античеловеческое введено в обиход между человеками, а ведь какой замечательный был когда-то город!
О популярности нашего Батьки. Я думаю при всех своих негативах (учитывая их, я никогда не голосовал за) у него есть неоспоримое достоинство - он всё же во главу своих приоритетов ставит интерес страны и народа, поэтому в стране и в народе больше порядку. Да, он заботится о своей власти, но фундамент власти он полагает в народной массе, а не в массе присвоенного капитала. Российские лидеры сделали ставку целиком на бабло (не хочу сказать деньги, ибо деньги - это то, что движет экономику). В этом свете Батька смотрится гораздо предпотчительнее. По сути дела в России и в РБ одна и та же система хозяйствования, но Медвепутам не достает лишь одного - у них нет государственной думы о своих подданных, хотя Государственная Дума есть.

user avatar
kovran

отвечает demetriy-1957 на комментарий 15.04.2010 #

Глубоко ошибаетесь что одна и та же модель хозяйствования,что и дает вам право делать такие выводы.Если в России в бюджете страны доходы от частного бизнеса составляют свыше 80%,а в Белоруссии менее 10%,это и порождает вас делать вывод что батько Белоруссию кормит,а российские лидеры бабло пилят.Но проблема в том что помощь оказываемая Россией на протяжении всех этих лет нигде в межгосударственных документах не отражена и конкретные суммы перекачанных средств для белорусов пустой звук,как для украинцев когда то был газ.На сегодняшний день государственная помощь России Белоруссии составляет 0 рублей,0копеек за 20 лет.Помощь оказывалась НПЗ и Белгазу,но не стране.Вот на этой парадизме и взрастили Лукашенко.И теперь получили говорим Лукашенко подразумеваем Белоруссия.А завтра поменяется президент Белоруссии получим ту же Украину с рукой Москвы.

user avatar
demetriy-1957

отвечает kovran на комментарий 15.04.2010 #

Как практикующий экономист скажу, не колеблясь, - система одна и та же при внешней кажущейся несхожести. И проценты здесь не при чём. И в России и в Белоруссии сохранена в неизменном виде централизованная система управления экономикой, созданная при Советах. В России есть частный бизнес, но как и в Белоруссии и в помине нет частного предпринимательства. Российский частный бизнес - это обслуживание финансовых потоков, перешедших из государственных в частные руки. Но свободно реализовать творческий потенциал в области производства, ввиду лучше Вам известных причин, российский гражданин, простое физическое лицо, как не мог при Советах так не может и сегодня. Пристроиться, войти в долю, и т.п. - всегда пожалуйста, но это не дело, а бизнес. Даже слово само имеет совершенно другой оттенок и вкус, чем доброе русское купеческое слово - дело. А вот Батька не стал играть в эти гайдароидные игры, а просто сохранил то что было в прежнем виде. Оно, конечно, дрянное, Лукашенко просто пытается выжать всё возможное из потенциала административной системы управления. Она же работает и у вас, но работает в интересах олигархии.

user avatar
kovran

отвечает demetriy-1957 на комментарий 15.04.2010 #

В России при всей уродливости перехода собственности в частные руки рыночная экономика,поэтому экономикой и управляет рынок,а в Белоруссии Лукашенко.Вы даже не представляете экономику России в голове.В России чем занимается государство можно на пальцах одной руки перечислить.Принцип другой управления экономикой.У нас основной задачей правительства это лобирование интересов компаний,так как они через налоги дают весь ВВП страны.Поэтому у нас с Белоруссией эти молочные или нефтяные войны.Не производит государство Россия не молоко не нефть и не продает эту продукцию.Государство только налоги удерживает и за производство и за торговлю.А развитие малого бизнеса о чем много тарахтят,а с места не сдвинут,это не столько даже взятки и коррупция,а отсутствие инфраструктуры.Поэтому в областных центрах заработные платы и бизнес развивается,но Россия это не только 85 областных городов.

user avatar
demetriy-1957

отвечает kovran на комментарий 16.04.2010 #

Не могу сказать за всю Одессу, но вот ситуация в дорожной отрасли России мне немного известна. Да, здесь как бы рыночная экономика, но, понимаете, у меня складывается впечатление, что вся рыночность застревает на уровне рыночного поведения управленцев. А смысл их поведения - как бы из имеющихся возможностей извлечь максимальную пользу для себя лично. И вот начинается псевдорыночная тягомотина на каждом шагу: ты хочешь втоптаться к нам в субподряд - многозначительность, далее начинаются вполне рыночные переговоры, менеджер остается доволен догадливостью субподрядчика (в смысле отката), субподрядчик доволен выгодным подрядом (а они очень выгодные, даже с учетом этих якобы рыночных издержек и удалённости рентабельность достигала 20-30%). Вы скажете: рыночные отношения строятся на личном интересе. Это верно, но не вполне. Рыночные отношения или отношения взаимовыгоды в нормальной экономики вторичны предпринимательскому творчеству, как самореализации свободного человека. А этого, увы, нет. Изобретательность и творчество менеджера всё обращается в сфере - как из имеющегося дорожного фонда отхватить побольше себе.

user avatar
kovran

отвечает demetriy-1957 на комментарий 18.04.2010 #

Дорожная отрасль это наше русское ноу хау.Деньги государственные,заказчик государственное предприятие,а осваивают коммерческие структуры по так называемому конкурсу.Вот и проводят конкурс не кто лучше построит дорогу за указанные в проекте деньги,а кто больше оставит денег от строительства дороги.В результате не дороги,не денег,не заработка у работников.Мне пришлось когда то принимать участие в строительстве участка дороги до рудника.Заказчик австралийская фирма.Прежде чем заключать контракт с нашей организацией приехал их зам. директора посмотрел технику и у бульдозеристов и экскаваторщиков поинтересовался сколько они зарабатывают и только после этого подписали контракт.Вот так проводят конкурс.

user avatar
kovran

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

Надоели приевшиеся мнения о том что мы вас кормим свидетельствуют о не нормальности межгосударственных отношений.Так как отсутствуют межгосударственные договора.Под видом помощи протаскиваются через границу энергоресурсы на миллиарды долларов и неизвестно у кого они оседают.Фактически до сегодняшнего дня неизвестно сколько нефти через границу прошло в виде братской помощи.Не было даже документа отражающего эту помощь.Да и помощь оказывалась не государству Белорусь,а НПЗ и Белгазу.Как следствие средства поступившие от этой помощи в бюджете Республики не отражались,а в России в бюджете расходов их тоже нет.Поэтому белорусы такой помощи не видят и не чувствуют.И у них вызывает законное чувство раздражения и злости.Но Лукашенко именно такой вариант и устраивает,в противном случае он теряет контроль над этими финансовыми потоками.

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Не думаю, что в Москве денег меньше, но там грязнее. Да и люди намного менее приветливы. Но даже не это главное. Сравните кладбища в России и Казахстане особенно в сельской местности, это огромная разница.

user avatar
FANAT.

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

Да не спорю же я, что Москва чище. Просто Москва предпочитает тратить деньги на "делание денег". Т.е - она зарабатывает их. А Белоруссия тратит (Москвой заработанные) на поддержание имиджа (чистая страна) Но рейтинги МВФ и ВБ составляются, увы, не учитывая чистоты удиц и кладбищенского порядка. Что эта чистота, кроме морального удовлетворения, приносит белоруссам? Может лучше всесто показухи на дело деньги пустить?

user avatar
Spectr-7

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

А закон бизнеса есть такой: о бизнесмене судят по тому как он выглядит.
Так что имидж это так же капитал, он ценится и чего-то стоит.

А как докажете, что Москва зарабатывает деньги? Можно где нибудь поискать бюджет Москвы и посмотреть статьи расходов. Так же найти по Минску, и определить кто тратит больше на душу населения. После сравнения уже сможете сказать тратит Москва или зарабатывает.

user avatar
FANAT.

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

Вы законы бизнеса сами придумывайте? Такие, как вам хочется?
Что за бред вы несёте? Посмотрите на небритую рожу Абрамовича, на харю Дерипаски (нары плачут), на драные джинсы Билла Гейтца. Какой иммидж, о чём вы...
Доказывать вам я ничего не собираюсь. Тем более вы не различаете понятий "Москва - как административный центр" и "Москва - как деловой мир". Хотите - ищите в инете. Чего-чего, а таких данных можно найти много. Мне же даже лень пальцем пошевелить для этого - просто есть НЕСРАВНИМЫЕ величины. И сравнивать даже бюджеты Москвы и Минска - просо не корректно (принц и нищий). Про "деловой мир" даже и говорить не за что

user avatar
Spectr-7

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

ну и придите в драных джинсах устроится на работу, думаете вас возьмут? Или приходит к богатому японцу мужик после двух бутылок водки, с бодуном на роже и предлагает японцу проинвестировать его проект. Оно как, сойдет и так?
А те кто уже стал богат могут творить что угодно, их имидж уже в их состоянии заключается а не в том, как его воспримут. Потому как его уже итак знают.
Бюджеты сравнивать я не предлагал. Я предложил сравнить бюджет на душу населения. И тут что нищий что богатый, показатель все равно работоспособный.

А то что вы сами путаете "Москва - как административный центр" и "Москва - как деловой мир" это ничего? то что Москва зарабатывает как деловой мир, никаким боком не относится к чистоте/грязноте улиц, жкх и т.д.

user avatar
FANAT.

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

Ну, вообще-то мне не доводилось встречать бизнесмена который устраивается на работу. Обычно, бизнесмены принимают на работу. Но, возможно, мне просто не повезло и вы оказались удачнее меня - вы видели ЭТО.
Всё остальное не комментирую - сказал выше.

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Ну вообще-то вся оставшаяся Россия воспринимает Москву примерно так, как Москва воспринимает бывшие республики, т.е. как нахлебницу. Скажите в провинциальном городе, что Москва что-то там зарабатывает и Вы много о ней услышите ... Чистые улицы это, по сути, вежливость власти по отношению к народу. Московские власти откровенно хамят своему народу и не только грязью на улицах, но и тотальными пробками, и поборами ЖКХ. А в Беларуси это не так, хотя и там есть поводы для критики. Что касается дела и показухи, то увы, Олимпиада в Сочи, Мост на остров Русский, и многие другие менее явные примеры говорят мне, что показухой занимается больше как раз Россия.

user avatar
FANAT.

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

Я согласен в вашей оценке Москвы с точки зрения "глубинки". Скажу больше не любит народ столицу нашу, как впрочем и жителей её. Причём, это было ВСЕГДА. Потому, что он (Москва) всегда жила лучше, чем страна.
Но не согласен в вашей оценке по поводу строительства. Вот странно : строят- плохо, не строят - ещё хуже. И каждый знает лучше всех ЧТО и КАК нужно строить в первую очередь. Что вас не устраивает в Сочи? Что в России наконец взялись за спорт? Что, наконец-то появится спортивный центр МИРОВОГО уровня? Что бассейны и стадионы по стране строить начали? Что в этом "показушного"? Дальний восток давно "обживать" пора тоже. И автозаводы не вокруг Москвы и Питера строить надо было, а на ДВ. Может и автодорога на ДВ не нужна? Чем вам мост помешал-то?

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Что не устраивает меня в Сочи (меня не устраивает там тотальное воровство и притеснение граждан) не так уж и важно, важно, что ситуация в Сочи не устраивает большинство самих жителей Сочи. Что касается "взялись за спорт" то это пока только слова, а как оно на самом деле мы скоро узнаем в 2014 году по тому, много ли у РФ будет там медалей. Я думаю, их будет ещё меньше, чем было недавно. С Дальним Востоком Вы просто не в курсе, я имел в виду постройку моста на остров русский, который никакого отношения к обустройству ДВ не имеет, а является чистым пиаром, т.к. его пропускная способность на порядки превосходит количество проживающего в регионе населения. Собственно как и в Сочи после Олимпиады всё станет никому не нужным, так и этот мост будет не нужен после саммита АТЭС в 2012 году. Показуха. А на ДВ есть что строить, но не строят.

user avatar
FANAT.

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

С чего вы взяли, что ситуация в Сочи не устраивает сочицев?
По "воровству" - у вас есть конкретные факты или только ваши предположения и домыслы? Если есть факты - не нужно скрывать, обратитесь в прокуратуру. А если домыслы - лучше оставить их при себе. Вороство - это отдельная тема. К созиданию не имеет никакого отношения. Воровали, воруют и будут воровать ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Но это СОВЕРШЕННО другая тема и обсуждать её здесь не стоит. Тогда НИЧЕГО строить не надо - своруют!
Как мост, так и дороги (и многое другое, что невозможно построить сразу) крайне необходимы для развития региона ДВ. И не забывайте, что любое строительство даёт массу рабочих мест, в том числе и смежных отраслях. Вспомните Великую депрессию в Штатах. Когда они дороги строили. Которые, по большому счёту и на фиг не нужны были в то время. Но в том и заключается прозорливость президента США, что он смотрел "немножко" вперёд. А не слушал болтунов, которые живут одним днём.

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 16.04.2010 #

У меня есть мнение независимых журналистов, которым я доверяю. Что касается прокуратуры, то Вы сами знаете, каков эффект от обращений туда по такого рода вопросам, ведь по закону публикация уже является обращением в правоохранительные органы, и что? Вот именно, что стоит вспомнить строительство при депрессии в США. Там строили не порты, которые смоет штормом, не сооружения для зимней олимпиады в субтропиках, и не мост на остров, где проживает 2000 человек. Там именно что строили дороги. А у нас строят здания и не строят дороги, в итоге в Москве тотальные пробки при числе авто на душу менее, чем в Нью-Йорке, где пробок меньше.

user avatar
FANAT.

отвечает misovets на комментарий 16.04.2010 #

Слушайте, вы похоже, не россиянин, а речь ведёте от нашего имени. Уловите ещё раз - даже (допустим) если этот мост никому не нужен - он всё равно нужен.Для того, что бы дать людям работу. Это как сейчас в городах привлекают безработных к благоустройству. Никакого прибавочного продукта не производится, но польза есть. Но что касается моста не будем спорить - зайдите куда-нить на ДВ форум и спросите людей. Или сразу задвиньте им свою глупую мысль - что им мост не нужен. Потом расскажете нам о результате.

user avatar
misovets

отвечает FANAT. на комментарий 16.04.2010 #

Вот любят на этом форуме переходить на личности, ну что тут поделать... Отчего же это я не россиянин, оттого, что имею отличающееся от Вашего мнение? Ну я надеюсь, не все россияне думают как Вы. дать людям работу можно строя мосты и дороги в наших больших городах, где сотни тысяч жителей, например, в моем родном городе давно бы нужен был мост, он там даже делается понтонный к лету, но нет финансирования. А на остров, где 2000 жителей, строится мост, по которому они все могут пройти за двадцать минут дружно, и то потому что длинный, такая у него пропускная способность. Там его не местные жители стоят кстати, в основном. Так что если он и нужен, то для пиара исключительно.

user avatar
FANAT.

отвечает misovets на комментарий 16.04.2010 #

К сожалению не знаю про "ваш родной город" - вы не указали его в своих данных. Отсюда и мой вывод, что вы из Израиля (к примеру). Оттого и не нравится вам, то что у нас, в России, строится. Любой мост - часть дорожной инфраструктуры. И неважно сколько человек живёт на о.Русский, абсолютно - пусть там даже никто не живёт. Строится на сотни лет. В Сибири и ДВ у нас практически нет дорог. Будут дороги - будет ДВ наш (не китайский). Почему вам это не нравится? Или надо было не строить его там, а строить в "вашем родном городе"? Кстати, лично я тоже испытываю большие трудности с мостом через Дон (речка такая, в России). Ввиду отсутствия моста приходится пользоваться паромом. Что и дорого, и неудобно. Но это не повод мне (и остальным) кричать, что здесь мост более необходим, чем на ДВ.

Как вообще, не видя и не зная Генерального плана застройки региона и планов дальнейшего использования объектов (в т.ч и Сочи) можно утверждать (с умным видом) и доказывать что-либо?

user avatar
fdhjllhfd

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

Вреш врунишка мост еще как устраивает всех Владивостокцев и это не пиар а нормальное стремление жить лучше. Мост строится не один а целых два и кроме этих мостов еще много чего строится.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает misovets на комментарий 16.04.2010 #

Врете то что это пиар и показуха, у вас очень слабые представления о ДВ. Нынешняя численность населения на острове абсолютно ни при чем ,остров Русский это есть город Владивосток, там строится Федеральный Университет, океанариум, новый микрорайон Владивостока. Кроме всего прочего весь ДВ летом приезжает на отдых в Приморье в том числе и на остров Русский. Когда построят мост и океанариум, туристов, в том числе из Китая , станет в разы больше, а так же проще будет обслуживать военные обьекты которые там находятся.
Поэтому для Владивостокцев все это не кажется показухой.

user avatar
misovets

отвечает fdhjllhfd на комментарий 16.04.2010 #

О. Русский не есть Владивосток. Во-первых, там между Владивостоком и О.Русский лежит довольно много воды. Но мост, конечно, эту проблему решает. Дальше там пустота, практически. На п-ове Кан, а это около четверти Русского, теперь возводятся сооружения саммита, там же рядом океанариум, ну и зона рекреации. Это всё побережье Кана. Остров же сам лежит дальше и там на данный момент ничего нет и не планируется. Вполне можно было бы построить паромную переправу и этого для туристов рекреационной зоны хватило бы за глаза. Тем более, что паром там и есть и стоит 20 рублей. У Вас другое мнение, хорошо, но это не повод хамить собеседнику, я считаю. Зря Вы так.

user avatar
fdhjllhfd

отвечает misovets на комментарий 16.04.2010 #

Вы где живете ??? Я живу в Владивостоке и остров Русский это есть Владивосток . Владивосток расширяется на остров , обьекты саммита это и есть Федеральный Университет на 50 000 студентов. Вы на море часто бываете? Как вы себе представляете перевозить на паромах 30000-40000 студентов каждый день туда и обратно, туда 2 часа и обратно 2 часа ??? Это утопия.
Поменьше читайте бредовые статьи в интернете. Все что строится в рамках проведения саммита это все остается Владивостоку и всему ДВ и все это будет востребовано и не надо будет дальневосточным школьникам трястись 3 часа на пароме чтобы попасть в океанариум. Мост строится не на пару лет а с учетом развития города где кстати говоря автомобилей больше чем любом другом городе СНГ и даже Москве.

user avatar
Станислав Климашевск

отвечает FANAT. на комментарий 15.04.2010 #

Но не так много таких грязных городов, как в России.
Из-за таких представителей пятой колонны в стране и правительстве, да подлого руководства РФ союз с Белоруссией никак не состоится.

user avatar
FANAT.

отвечает Станислав Климашевск на комментарий 15.04.2010 #

К сожалению не уловил смысла вашего коммента. Это не ваша вина - это стрёмность сайта - не поймешь ничего

user avatar
FANAT.

отвечает Станислав Климашевск на комментарий 15.04.2010 #

Да, сайт редкостное дерьмо (по функционалу).
Тем не менее, вы правы в том, что в России города не очень чистые. Хотя есть и чистенькие - всё зависит от мэров, бюджетов и пр. Но России на эти цели денег никто не даёт (в отличие от Белоруссии), России приходится зарабатывать - и для себя и для Белоруссии. А сапожник - без сапог, так уж повелось.
Про Союз - несогласен. Именно "подлое" руководство России и инициирует его создание. А так, как он выгоден всем - ему быть. С Лукой или без Луки (это дело десятое, Лука - временщик)

user avatar
vasil-1983

отвечает Станислав Климашевск на комментарий 15.04.2010 #

и никогда не будет. Лука желает сидеть на печатном станке - у кого станок, у того и власть.

user avatar
Proton123

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

А по вашему "поделить не можем" это валить, валить и валить, как в бездонную бочку, и не одного слова благодарности в ответ. С Польшей, кстати, отношения прагматичнее и взаимовыгоднее, невзирая на политику обеих властей.

user avatar
misovets

отвечает Proton123 на комментарий 16.04.2010 #

Мы говорим о взаимоотношении государств. В каком виде Вы намерены получать слова благодарности? Кто кого и за что должен поблагодарить? И почему непременно должен, может быть задуматься, почему он не хочет?

user avatar
Proton123

отвечает misovets на комментарий 16.04.2010 #

тоесть нефть по дешевке - может, а сказать хотябы спасибо в лице руководителя государства - нет? Тут даже задумываться не надо. Да и трактора ваши устаревшие, с сухим молоком и прошловековой электроникой берём только из - за сострадания. Кредиты миллиардные видимо с неба тоже падают? И вообще с этой фигнёй надо кончать - больше прагматизма в отношениях и никакой халявы.

user avatar
misovets

отвечает Proton123 на комментарий 16.04.2010 #

А почему трактора наши? Я не в Беларуси живу, а в РФ, в Беларуси один раз был три дня провел в Минске за всю жизнь. Спасибо, я считаю, хорошо, когда говорят, но нельзя требовать, чтобы его говорили, глупо на этом настаивать. Можно наоборот, задуматься, отчего же газ получают, а спасибо не говорят. Ведь не случайно это, правда?

user avatar
kovran

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

Именно этим и пользовался Лукашенко ,подменяя собой белорусский народ,превратив в синоним.Завтра изберут белорусы другого президента и мы опять враги,так как поддерживали Лукашенко.Сколько уже наступать на одни и те же грабли.

user avatar
misovets

отвечает kovran на комментарий 16.04.2010 #

Что именно Вы называете граблями? Разве не естественно стремиться иметь дружеские отношения с соседней страной, близкой по культуре, языку, исторической судьбе? Разве отношения с такой страной надо строить на прогнозе будущей неизбежной вражды? Почему вообще возникает мысль, что мы обязательно с кем-то будем врагами?

user avatar
kovran

отвечает misovets на комментарий 16.04.2010 #

Граблями называю повторение с Беларуссией той же картины что и с Украиной,когда экономические отношения между государствами подменяются политической конъюктурой.Если руководство нашей страны продолжать будет отношения с независимыми государствами как отношения с союзной республикой получим и с белоруссами вражду.Мысль эта не только возникает,а имеет подтверждение в отношениях с Украиной.Между государствами не может быть бартерных сделок,договоров исключающих участие двух бюджетов стран.Все остальное это сделки между между объектами хозяйственной деятельности.Тогда не зависит какой или кто у власти в любой стране,а если оказывается помощь государству,то отражается в бюджетах двух стран.А не как сейчас когда помощь оказывалась не государству Беларусь,а НПЗ и Белгазу.

user avatar
misovets

отвечает kovran на комментарий 16.04.2010 #

Я исхожу из того, что Россия стремится позиционировать себя, как Империю, как сверхдержаву, преемницу СССР. Если это так, то и провал политики в отношении Украины и провал её в отношении Беларуси это провал, а не козни врагов. Империя не может провалиться и говорить потом: знаете, меня обманули ... Иначе она не империя. Если же встать на позицию, что РФ явно не Империя, то тем более непонятны те игры, в которые она тужится играть. Тогда надо бы заняться поднятием уровня жизни в стране и забить на всякие разборки. А то получается, сначала мы круты, а потом сразу нас же и обидели. Не понимаю.

user avatar
kovran

отвечает misovets на комментарий 18.04.2010 #

Позиция ваша понятна,но не верная.Россия не позиционирует себя как страна пытающаяся восстановить империю,а как страна не в состоянии справится со своими проблемами в одиночку.При всей ущербности нашей экономики она в одиночку развиваться не может потому что в стране малая численность населения.В современном мире когда велика интеграция производства и капитала мы в одиночку обречены на стагнацию.То же происходит и с Украиной и другими республиками.Выпустите самый передовой продукт на рынок,его не продашь,а только угробишь кучу денег на его создание,поэтому какие бы призывы со стороны правительства не звучали к олигархам вкладывать деньги,они отвечают,гарантируйте нам равный доступ на рынок или покупайте сами.Вот и пытается руководство страны развязать этот узел.Но отношения между странами пока не удается наладить.

user avatar
misovets

отвечает kovran на комментарий 19.04.2010 #

Не удается наладить это слабо сказано. 20 лет назад у нас отношения были лучше, 10 лет назад тоже лучше, странно, так стараться наладить отношения, что они постоянно портятся. А надо то, собственно, вести себя по человечески, например как сейчас вели себя по отношению к Польше. Вот всегда бы так и налаживать ничего не надо.

user avatar
Ivan941

отвечает barri02010 на комментарий 15.04.2010 #

Абсолютно согласен: теряем союзников из-за непомерных аппетитов олигархии и поддерживаем врагов. Границы не прикрыты, страна превратилась в проходной двор - пристанище преступников и террористов.

user avatar
kovran

отвечает barri02010 на комментарий 15.04.2010 #

В чем союзника ?В каких областях деятельности вы видели союз.Лукашенко конкретно говорит ему союз нужен для дешевых энергоресурсов и рынка сбыта своих товаров.Вот такой союз действительно преступен,он ведет к разрыву отношений с Белоруссией.Только равноправные отношения между государствами дают длительные братские связи.Президенты приходят и уходят,а народы остаются.Поэтому существующая модель, когда отношения между странами проецируются на отношения к президенту пагубна.Завтра придет в Белоруссию другой президент и мы опять будем врагами,потому что поддерживали режим Лукашенко.Наконец то дошло до наших руководителей что отношения между странами должны быть равными и партнерскими.

user avatar
kovran

отвечает barri02010 на комментарий 15.04.2010 #

А причем сдесь олигархи.Они перед загрузкой в трубу платят налог 300дол. и качают за границу ,в том числе и Белоруссию.Но за ту нефть что закачали в Белоруссию из бюджета России им эти деньги возвращают.Поэтому им плевать кто будет платить Россия или Белоруссия.

user avatar
vasil-1983

отвечает barri02010 на комментарий 15.04.2010 #

Россия! Мы НЕ ЖЕЛАЕМ идти с тобой под ручку! Идите своей дорогой, что все в братья к нам набиваетесь? Мы - суверенное государство! Что вы к Польше не цепляетесь? А именно потому, что она давно послала подальше Москву. ОСТАВЬТЕ НАС БЕЛОРУСОВ В ПОКОЕ!

user avatar
apreles

отвечает barri02010 на комментарий 16.04.2010 #

Ты верно веный батьковец и здесь выдаешь частные интересы за российско-белорусские народные. Те несколья ярдов зелени проходят мимо народов и пилятся олигархами как в /Минске, так и в Москве

user avatar
Капитан216

комментирует материал 14.04.2010 #

Батьку - в президенты России!

user avatar
иваниванов

отвечает Капитан216 на комментарий 15.04.2010 #

Для этого Белорусии надо ускорить объединение с Россией, может даже пойти на компромисс, а к 2012 выдвинуть Лукашенко кандидатом в президенты союзного государства. В России большинство разумного населения конечно проголосует за Лукашенко.

user avatar
misovets

отвечает иваниванов на комментарий 15.04.2010 #

Вопрос только в том, много ли у нас разумного населения? Судя по тому, что Путин до сих пор у власти, не так уж его и много. :)

user avatar
Red1917

отвечает misovets на комментарий 15.04.2010 #

Пу у власти не потому что народ голосовал за него,а потому что с таким количеством неброшенных бюллетеней можно манипулировать как хочешь. Если мы все пойдём на выборы, у Пу не будет шансов!

user avatar
19101960

отвечает Капитан216 на комментарий 15.04.2010 #

Полностью вас поддерживаю.И очень большинство тоже-батьку в Президенты Союзного государства.сколько лет идет переливание из пустого в порожнее.Почему?да потому,что наши "нац.лидеры" прекрасно понимают.что при честных выборах им вообще ничего не светит.

user avatar
Red1917

отвечает Капитан216 на комментарий 15.04.2010 #

Я давно предлагаю!!! Надо всем пойти на выборы президента и в бланке вписать "Лукашенко", а остальных вычеркнуть! Интересно, как выборщики отреагируют? :)

user avatar
podvodnik-2

отвечает Red1917 на комментарий 15.04.2010 #

Если так будет, то Россия ещё дальше отодвинет от себя Беларусь. А вообще , Лукашенко в президенты это бред. Наш закон не позволяет. Один хочет его, другой Саркози, а я Клинтона, Можно Хиллари.

user avatar
scuter50

отвечает Капитан216 на комментарий 15.04.2010 #

А нашего Лидера нации тогда куда?

user avatar
podvodnik-2

отвечает Капитан216 на комментарий 15.04.2010 #

Вот этого и боятся МедвеПуты, прикрываясь экономикой. А ведь Беларуссия меньше по населению и ВВП, чем Москва. Батька давно понял, что России доверять нельзя, продадут в любой момент.

user avatar
kovran

отвечает Капитан216 на комментарий 15.04.2010 #

А белорусские зарплаты вам.

user avatar
Капитан216

отвечает kovran на комментарий 15.04.2010 #

Белорусские зарплаты не ниже российских (я не имею в виду з/п Чубайса),
а цены в РБ ниже, чем в РФ.

user avatar
yurided

комментирует материал 14.04.2010 #

Что-то у автора заголовка с головой. Лукашенко давно говорил, что до 1 июня нужно решить все спорные вопросы по ТС. Во всяком случае он последователен в своих действиях. Другой вопрос: созрело ли руководство РФ для решения этих вопросов?
Радует то, что, несмотря на визги злопыхателей, первый танкер с венесуэльской нефтью должен прибыть в Белоруссию в конце апреля.

user avatar
patriot512

отвечает yurided на комментарий 14.04.2010 #

Прямо в Минск!

user avatar
yurided

отвечает patriot512 на комментарий 14.04.2010 #

Я Вас узнал по фотографии вместо аватара. Только зачем нефть в Минске? Понятно кто Вы, но не настолько же.

user avatar
patriot512

отвечает yurided на комментарий 14.04.2010 #

Так я и удивлен, как могли Вы подхватить довод, что танкер прибудет в Белоруссию.
Насколько помню Белоруссия к морю не выходит и нефть повезут на Украину (если не ошибаюсь в Одессу). Как из Одессы или другого порта нефть попадет в Гомельскую область до сих пор не понятно.
На мой взгляд пиар компания продолжается.

user avatar
yurided

отвечает patriot512 на комментарий 14.04.2010 #

Вы на самом деле такой или прикидываетесь? Объясняю, для особо одарённых, - нефть в Одесском порту перекачают в цистерны и эшелонами отправят в Гомельскую область. Лукашенко уже распорядился начать переговоры по нефтепроводу Одесса-Броды с Украинской стороной. Об использовании прибалтийских портов начнутся переговоры с президентом Латвии. Думаю, есть и другие планы, но в отличие от наших руководителей, Лукашенко расскажет об этом тогда, когда всё уже будет сделано, а не в будущем времени. Например, танкер из Венесуэлы уже идёт.

user avatar
patriot512

отвечает yurided на комментарий 14.04.2010 #

В этом то и дело танкер не только еще не вышел, договора на поставку (или http://belta.by), прокачку нефти или ее провоз еще не заключены, а президент уже доложил народу Белоруссии. Этот спитч президента под названием
\"Россия начинает осознавать ошибочность попыток давления на Беларусь - Лукашенко\"
предназначен для внутреннего пользования в Белоруссии http://belta.by , а не для Lentы.
Такие договора заключаются не за месяц и не на месяц. Если Белоруссия диверсифицирует поставки нефти и газа, то за это порадоваться можна. Пока только слова.

user avatar
cittadino

отвечает patriot512 на комментарий 15.04.2010 #

И что ты хотел этим сказать?
Первая ссылка касается возможной дОбычи газа.
Танкер с НЕФТЬЮ вышел неделю назад.
Все слова Лукашенко, касаемые России, предназначены прежде всего для ушей тухлоглазого и плюшевого.
Контракт на ж/д перевозки нефти заключены давно.

user avatar
patriot512

отвечает cittadino на комментарий 15.04.2010 #

Ссылочки напишите пожалуйста на договора.
А вторая ссылка в т.ч. говорит, что Ваш батянька скоро и про газ начнет петь, что газовозы стройными рядами поплывут в Белоруссию, дальше по тексту статьи.

\"Он подчеркнул, что такие финансовые схемы \"широко практикуются в мире, когда ведется удаленная нефтедобыча\". \"Понятно, что нет смысла транспортировать морем в Белоруссию добытую в Венесуэле нефть, когда практически рядом такой объемный рынок, как США\", - сказал Я.Грибик. \" http://www.interfax.by

user avatar
dedulka

отвечает patriot512 на комментарий 15.04.2010 #

В ЛИТВУ, а дальше наземным путем на НПЗ.

user avatar
Sans777

комментирует материал 14.04.2010 #

Обречён Лукашенко, экономическая составляющая сейчас галопирует на коне, а об единстве ему вроде говорить и не положено, независимость!. Только от чего затеялись скачки, и от куда пришёл разрыв духа , он это знает но тоже молчит. Недостоин, пока.

user avatar
Андрейка 36

отвечает Sans777 на комментарий 14.04.2010 #

Ну нам до них далеко Там даже птицы необосранные летают

user avatar
rodger-m

отвечает Андрейка 36 на комментарий 14.04.2010 #

не преувеличивайте! вам кажется что долеко, а по настоящему давольно близко!

user avatar
advocate

комментирует материал 14.04.2010 #

Знаете, мужики, вы как хотите, а вся моя семья в ближайшее время переезжает на постоянное жительство в Белоруссию. Хочу словом и делом поддержать этого замечательного человека - Лукашенко. Нам бы в России этого человечища иметь в президентах. Он не гений, просто умный мужик. А воровать ему незачем, в могилу ничего не унесёшь. Сын у меня врач и уже работает в Минске. Мы с женой юристы, адвокаты. Теперь об экономической составляющей. Деньги за проданные мною квартиры в России будут инвестированы в Белоруссию на приобретение недвижимости. Наши пенсии (немаленькие, прокурорские) будут расходоваться именно там на приобретение белорусских товаров. Все мои сбережения вложены в белорусские банки.Таким образом, только в этом году моя семья сможет инвестировать в Белоруссию около 5 млн. рублей. Батька, скоро мы будем рядом.

user avatar
rodger-m

отвечает advocate на комментарий 14.04.2010 #

сын ваш работает в минске? мда....у нас врачи бегут на запад, за достойной зп, а вы к нам! конечно добро пожаловать, но я бы так не был оптеместичен, вы ещё столкнётесь с произволам сдесь! а деньги влаживайте, только не говорите что вас не предупреждали!

user avatar
advocate

отвечает rodger-m на комментарий 14.04.2010 #

Виноват. сын не совсем врач, он судебно-медицинский эксперт. Его очень интересует, из чего же сделаны некоторые белорусы, которые не понимают, что неплохо живут. Что касается вложений. то я их делаю не только в Белоруссию, есть и другие неплохие страны. А те, кто бежит на Запад, Бог им судья, может им там хорошо, а нам, думаю, неплохо будет и в Белоруссии. Несколько моих друзей уже последовали моему примеру и поехали выбирать дома или квартиры.

user avatar
rodger-m

отвечает advocate на комментарий 14.04.2010 #

ну так есть разница! а что много работы у вашего сына? а то у нас мало кто про что говорит! бегут потому что условия труда плохие и зп малы! Берите дом, чес слово квартиры за частую делают не очень, а вот дом построить очень даже реально!

user avatar
advocate

отвечает rodger-m на комментарий 14.04.2010 #

работы у сына немного, белорусы в большинстве своём здоровые ребята, до пенсии доживают в отличие от россиян. И дома у вас красивые и добротные, за совет огромное спасибо.

user avatar
podvodnik-2

отвечает advocate на комментарий 15.04.2010 #

Кстати о вложениях! Что за страны принимают Ваши вложения, наверное те, которых не интересует отмывание денег. Вы, господин прокурор-адвокат, наверное чемоданами возите их в Америку и кладёте в банк? Кому Вы вешаете лапшу на уши? Это только в России можно легализовать награбленные деньги, а в Белоруссии и в др. странах Вам светит тюрьма. Помните украинского премьера Лазаренко?
Он то же привёз деньги в США и получил 20 лет.

user avatar
advocate

отвечает podvodnik-2 на комментарий 16.04.2010 #

Какой Вы злобный человечишка. Все-то у Вас воруют, да ещё и чемоданами. Деньги у меня трудовые и вряд ли чемодан. В Америке никогда не был и не хочу туда ехать. Чужого не грабил, а вот дела уголовные много лет расследовал. Жаль, что не смогу Вас привлечь на оскорбление или клевету. Что касается тюрьмы, то от сумы и от тюрьмы никто вроде бы не зарекается.

user avatar
awaks

отвечает advocate на комментарий 14.04.2010 #

Рейтинг +12 | Минусы 0 | Плюсы 4- кто- нибудь объяснит мне эти цифры? Что-то у меня с арифметикой не получается :-))
А , если серьезно, то, думаю, хваленый батько Лукашенко не сильно ушел от всех постсоветских республик: те же преференции, безвозмездные кредиты. "Выезжает"-то он только на поддержке из России. Нельзя не отметить, что там порядки другие: вроде как все "человечнее"...НО! Это только другой "соус"- личная власть Лукашенко, который сумел подмять и пока удерживает чиновную массу. Плюс личные амбиции "батьки"( контракты с Венесуэлой в пику "Москве" и т.п.) Мое глубокое убеждение: убери сейчас одномоментно "деньги Москвы"- лоск слетит очень скоро и все разговоры о "вечном союзнике" завянут...
Теперь лично "адвокату": Вы прямо говорите, что российские деньги потратите на развитие другой страны. Чем Вы в таком случае отличаетесь от любого гастарбайтера, который тянет денежку от нас, а пересылает ее в свою страну. Будьте логичны- меняйте гражданство на белорусское...

user avatar
advocate

отвечает awaks на комментарий 16.04.2010 #

Дружище, лично у Вас я денежки не тяну. Зарабатывайте и делайте что хотите. Что же Вы Абрамовича гастарбайтером не называете? Неужели я не могу распорядиться своим имуществом? Ни у кого не крал.

user avatar
awaks

отвечает advocate на комментарий 16.04.2010 #

Для Абрамовича и ему подобных ...сосов у меня есть масса других определений..."Гастер" для них- это очень слабо.
Своим Вы, конечно, вправе распорядиться, никто не будет Вас заставлять оставить "нажитое" как в свое время евреев, которые ехали на "историческую родину". Только вот, уезжая, Вы готовы потерять связь со страной- нечего тогда с нее что-то пытаться тянуть. Поэтому я и предложил: меняйте гражданство и живите жизнью гражданина Белоруссии. А то много таких "умельцев", желающих "И рыбку съесть, и... на лошадке покататься"

user avatar
FANAT.

отвечает advocate на комментарий 15.04.2010 #

Уезжаете - и уезжайте. Чем менбше подобных в России - тем лучше.И "человечище" ЭТО вам пусть там будет. Здесь нам его ещё не хватало.

user avatar
advocate

отвечает FANAT. на комментарий 16.04.2010 #

Дорогой Фанат! Вы бы не разбрасывались бы людьми-то, а то ведь один останетесь и нахамить некому будет.

user avatar
FANAT.

отвечает advocate на комментарий 16.04.2010 #

Позвольте мне самому (в соответствии со своим мировозрением) определять: кто - человек, кто - нет. Для меня не обязателен такой признак, как передвижение на задних конечностях, для причисления к роду людскому. Чем меньше мусора в доме - тем климат лучше. Лайте из-за бугра.
Удачи вам на новой Родине.

user avatar
карел Александр

отвечает advocate на комментарий 15.04.2010 #

И долго вы ждали для того чтобы вернутся на историческую родину. Катанандова ковырнули и вы побежали.

user avatar
advocate

отвечает карел Александр на комментарий 16.04.2010 #

Уважаемый карел Александр! Разве уже "ковырнули" Катанандова? Не слышал.
Что касается побега, то по Конституции каждый имеет право на свободу передвижения. Для своей Родины я уже много сделал, являюсь ветераном труда, награждён правительственными наградами, имею высокий чин. Теперь пришло время заслуженного отдыха. Местом отдыха избрал Белоруссию. Вам вреда не делал и зла не желаю. Но от родного карела не ожидал таких слов. Счастливо Вам оставаться в Кархумяки.

user avatar
digenet

отвечает advocate на комментарий 15.04.2010 #

Да это просто провокатор, "засланный казачок". Семья юристов-прокурорских работников и врачей-судмедэкпертов из РФ в РБ? Такие категории в России "зарабатывают" , по крайне мере в Москве, по 5 млн. в день.

user avatar
мрыся

отвечает digenet на комментарий 15.04.2010 #

он не" провокатор" и не " казачок", а нормальный человек! И правильно делает, что переезжает в Беларусь. Эта семья и в Беларуси будет жить достойно, где намного меньше всякой нечести и крючкотворов, которые не работают, а только сидят в инете и выискивают всякие гадости про Беларусь т. к. больше и делать ничего не умеют.

user avatar
FANAT.

отвечает мрыся на комментарий 15.04.2010 #

Даже предположив, что это реальный человек (а не троль), смотрите. Заработав "прокурорскую пенсию" (не знаю сколько, но явно не мало для России, тем паче для Белоруссии) человек едет "делать бизнес" в отсталую страну (извиняюсь, но это так) - там где жизнь дешёвая (по его пенсии, но не для коренного жителя) и скупает там недвижимость. Т.е. - обыкновенный барыга. С таким же успехом он мог и на Гаити поехать. В России, на Дальнем востоке, точно так некоторые в Китай едут (пенсионеры). Там квартиры покупают, живут неплохо (на российскую пенсию) . Т.е разница в ценах поволяет это.

user avatar
advocate

отвечает digenet на комментарий 16.04.2010 #

Уважаемый "Дигенет", не хочу сказать грубее. У меня создаётся впечатление, что людям ничего нельзя сказать. Сразу в провокаторы записывают. Видать сильно Вам насолили прокурорские работники или "жаба" душит". Честных людей легко оскорбить, Вы ведь не знаете нашей работы. Вас бы пару раз на вскрытие привезти, вот бы от души наблевались. А в Москве по 5 млн. в день никто не зарабатывает, если только на белорусские зайчики перевести, то не исключаю. Правда, в Москве не работал, только учился, получал знания. Ещё учился Ленинградском университете, тоже получал знания. Хамить вот только не умею.

user avatar
_Una*_

отвечает advocate на комментарий 15.04.2010 #

Мне, например, наплевать и на Лукашенко, и на Путина... Я вижу и слышу только то, что там нормальные, не испорченные люди, там разумные цены на жильё (пока), там есть окно в Европу...

user avatar
advocate

отвечает _Una*_ на комментарий 16.04.2010 #

Мне тоже наплевать на правителей с точки зрения их рейтинга. Но если правитель заслуживает уважения, об этом можно и нужно говорить.

user avatar
kovran

отвечает advocate на комментарий 15.04.2010 #

Уехать это не приехать.Если появилось желание пройти 90годы повторно,то это верный путь.Такое устройство государства существовать долго не может.Это когда вся рота идет не в ногу ,один командир роты в ногу.

user avatar
Proton123

отвечает advocate на комментарий 15.04.2010 #

как бы вам с такими инвестициями без штанов не остаться на старости лет.

user avatar
advocate

отвечает Proton123 на комментарий 16.04.2010 #

Дорогой Протон123, мне своих штанов не жалко, могу даже Вам подарить. Старости бояться тоже не нужно, все там будем. Я почему такой смелый? Да потому, что всё у меня есть и отобрать очень трудно. Как Вы у меня мою заслуженную пенсию отберёте? А как отберёте государственные награды? И чего Вам мои инвестиции покоя не дают? Я же ни у кого не воровал ничего.

user avatar
политнекорректный

отвечает advocate на комментарий 18.04.2010 #

Будет интересно, если Вы расскажете, какие есть при этом проблемы (рынок жилья-то в СНГ весьма негибкий, возможно, адм. проблемы какие-то и т.п.). Может, ссылки какие-нибудь на документы, обзоры и т.д.?

Я вот тоже уже давно подумываю, а не переехать ли туда. Останавливает только незнание подобных моментов, а также неуверенность в том, устоит ли власть Лукашенко. А уж если туда доберутся наши отечественные шариковы с их приватизационными инстинктами -- тогда, почитай, пропала страна.

user avatar
fearless956

комментирует материал 14.04.2010 #

Я желаю всяческих успехов народу Беларуси и его президенту, но хотел бы уточнить у людей сведующих - каким образом нефть, которая может быть доставлена из Венесуэлы танкером попадёт в государство, не имеющее выхода к морю?

user avatar
Drapper

отвечает fearless956 на комментарий 14.04.2010 #

а у меня еще другой вопрос, сколько надо этих танкеров что бы "накормить" НПЗ и будет ли конечный продукт столь же дешев как сейчас.

user avatar
земеля

отвечает Drapper на комментарий 15.04.2010 #

Дело в том, что стоимость венесуэльской нефти является коммерческой тайной, т.к. она завязана со строительством беларусской стороной
трех заводов, военных объектов, жилого района в Каракасе, агрогородков, а так же поставок продуктов питания и т.д.
Что касается России, то цена внутри РФ, которая является экспортером нефтепродуктов выше чем у стран импортеров. Об этом вчера
заявил глава антимонопольного комитета РФ.

user avatar
overleonid

отвечает fearless956 на комментарий 15.04.2010 #

Ничего перевозить не надо, белорусская доля нефти будет перекачана в США, а американская доля из российской нефти в Белоруссию. Как когда то канадское зерно везли на Кубу.

user avatar
перципиент

комментирует материал 14.04.2010 #

это политическая возня изрядно надоела.
иль РБ идет в конфедерацию с РФ, иль пусть идут туда где их не ждут.

user avatar
advocate

отвечает перципиент на комментарий 14.04.2010 #

не понял. Вы за белых или за красных?

user avatar
перципиент

отвечает advocate на комментарий 14.04.2010 #

я за современный социализм, а не за изоляционный колхоз.

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 14.04.2010 #

в Белоруссии наступит попа. вот батька и суетится. с дарагих рассиян теперь все тяжелее копейку срубить. до батьки ли рассеянской олигархии? разумеется нет...

user avatar
Spectr-7

комментирует материал 15.04.2010 #

А в белорусских новостях было иначе, несколько иные заголовки

http://news.tut.by

По поводу стоимости той нефти, и Российской. Точно никто не скажет, но должно быть дешевле венесуэльскую брать чем у РФ с пошлиной в 300 баксов.

user avatar
berlio

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

вот пример типичной манипуляции мнением Лукашенко, своим одно говорит, а остальному миру другое.... Лицемер!

user avatar
Spectr-7

отвечает berlio на комментарий 15.04.2010 #

Вы нечто путаете. Манипулирование тут есть, только учитывая, что интервью брали российские журналисты вроде, и материал в урезанном варианте оказался в российских сми, то это они изменили его и показали в другом варианте россиянам

user avatar
dedulka

отвечает berlio на комментарий 15.04.2010 #

Боец! Настоящий боец своей страны. Поединок за поединком выигривает.Согласитесь, если вы считаете себя знатоком госдеятельности Лукашенко. На очередную нападку, белорусы говорят:" Батька атабъеца". Как видим, для людей он защитник.

user avatar
cittadino

отвечает Spectr-7 на комментарий 15.04.2010 #

тутбай нифига не беларуский таблоид. Хоть и пишет он о Беларуси, но бабло его редакционфюрер Зиссер получает в Дефензиве (или как она сейчас зовется).
Верить тутбаю - себя обмануть.

user avatar
Толя-49

комментирует материал 15.04.2010 #

Вот как раз т.н. лидеры России не созрели для этого разговора...

user avatar
av112634

комментирует материал 15.04.2010 #

Александр Григорьевич!

Я лично Вас уважаю. Но с кем в России Вы будете серьезно разговаривать - с президентом Димой и премьером Вовой, что ли? И о чем Вы с ними будете разговаривать? Самое главное: как Вы с ними будете разговаривать?

user avatar
gen.meleshkin

комментирует материал 15.04.2010 #

После затишья опять угрозы и шантаж. Во "родственичек"....

user avatar
ar009

комментирует материал 15.04.2010 #

Чем точнее , счёт - тем крепче дружба.

user avatar
Yury.Krs

комментирует материал 15.04.2010 #

Для меня, как для россиянина, Лукашенко просто непорядочный человек.

user avatar
gasconne

комментирует материал 15.04.2010 #

Не надо ничего искать в других точках планеты.
Главное счастье белорусов всегда и навечно с ними - это сам Батька свет Рыгорыч.

user avatar
penzjuk

комментирует материал 15.04.2010 #

Сначала Россия кинула всех своих друзей по соцлагерю, потом была Югославия, которую Россия также кинула самым подлым образом!
Почему Милошевич, Караджич, Младич политически проиграли в Югославии? Вовсе не потому, что народ Сербии поверил выдумкам американцев об отсутствии в Югославии «демократии». Нет, ситуация намного страшнее. Народы Югославии, да и не только Югославии, поняли, что Россия предала сербов и что ставка Милошевича, Караджича и Младича на Россию, как это и было в последние 200 лет, была на этот раз роковой политической ошибкой.
После событий в Югославии в мире окончательно утвердился образ России как страны, в которой клановые интересы преобладают над общенациональными, которая никому не может быть ни надежным политическим партнером, ни, тем более, надежным другом.
Оставалась одна единственная страна, власти и народ которой пока еще не вытерли об Россию ноги, - это Белоруссия! Теперь, видно, и ее черед приходит!

user avatar
kovran

отвечает penzjuk на комментарий 15.04.2010 #

Черед приходит последней союзной корове.А отношения между народами,это не отношения с проституткой.И чем быстрее они кончаться тем лучше и для белорусского и русского народа.

user avatar
patriot512

отвечает penzjuk на комментарий 15.04.2010 #

Вы уж определитесь про что Вы говорите про Югославию, но до 91 года или про Сербию, но тогда после 91 года. Да и единый народ югославский был только в воображении Тито.

user avatar
Kostyas

комментирует материал 15.04.2010 #

Если честно, мне наплевать,какие цены на энергоносители будут в Белоруссии. Братья то они нам братья, только вот недавно пересекал границу с Белоруссией из Калининграда на автомобиле с транзитными номерами. Так наши браться белорусы ,с меня ,как с брата, официально 250 баксов сняли и под конвой до Смоленской границы поставили. Кстати, в отличии от Литвы...в которой слова не сказали.
Меня интересует почему на внутреннем рынке так задраны цены нам, владельцам наших недр.?
Давайте всем помогать низкими ценами на наше сырье, так и подохнем в конкурентной борьбе с теми , которым ценами на сырье помогаем.

user avatar
kovran

отвечает Kostyas на комментарий 16.04.2010 #

Цены задраны потому что государство владелец недр не занимается добычей,транспортировкой,переработкой,торговлей.Государство только налоги собирает.А для тех кто все эти работы производит плевать кому продавать,главное получить прибыль,а не работать в убыток.И если государство возьмется возмещать им убытки от продажи на внутреннем рынке,то получим украинский социализм с банкротством государства.Государство помогает только тем кто не может заработать на оплату.А помощь низкими ценами другим не только уменьшает наш бюджет,но и наносит вред тем кому помогаем.Украине перестали помогать год и развалилась вся финансовая система.То же и с Белоруссией если перестать помогать.

user avatar
Kostyas

отвечает kovran на комментарий 16.04.2010 #

Слушайте, но вот только не надо расказывать про ИХ возможные убытки, ладно?И не надо разделять маржу государства в виде налогов и маржу компаний. Все они хорошо "варятся" на наших недрах,кроме нас с вами. Кстати,есть и государственные нефтедобывающие компании, напрмер Роснефть, у них цены ниже?
Если честно, мне наплевать на экономики Белоруссии и Украины,пока мы в жо...
Мне наплевать,как организуется добыча,продажа,организация добавочной стоимости на углеводороды. Мне не наплевать, почему для меня бензин стоит 20 руб, и в США бензин стоит 20руб.!
Это ж смешно ,цена на муку высшего сорта в стране - 5руб.А на бензин - 20 руб.При том , что муку надо вырастить ,удобрить,собрать ,перемолоть,расфасовать,хранить и т.д.Все ваши объяснения ни к чему не сводятся.Всё объясняется просто ,нет промышленности в стране,будем в бюджет качать нефтеденьги и драть шкуру и с вас ,дорогие россияне, пока вы все молчите.

user avatar
kovran

отвечает Kostyas на комментарий 16.04.2010 #

Вам так кажется потому что не представляете что сколько нужно вложить труда и средств что бы получить бочку нефти нефти на продажу.Даже в СССР бензин А-92 стоил 40копеек,это сегодняшние 40руб.Себестоимость бочки нефти в СССР была 8 дол.,а зерна 120 дол.тонна.Вот что касается промышленности полностью с вами согласен,было бы наполнение бюджета из производства, не стоил бы бензин на внутреннем рынке 20руб.

user avatar
Kostyas

отвечает kovran на комментарий 16.04.2010 #

Да уж.... Труд просто каторжный... Качай и заливай...
Это наверное,как самолет построить или дом возвести.
Это халява, сэр.
Если бы себестоимость добычи и переработки сырой нефти была бы высокой,как вы хотите это здесь представить, не было бы у нас долларовых миллиардеров взращенных именно на нефти, а не на чем ином,да и государство вместо наполнения бюджета на 80% нефетдолларами имело бы дырку от бублика.

user avatar
kovran

отвечает Kostyas на комментарий 20.04.2010 #

Нефть из скважин не качают,качают смесь,а из нее еще надо сделать нефть.Долларовые миллиардеры взращены на нефти,потому что государство не может или не хочет навести порядок в нефтянке.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland