Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Авиакомпании России обяжут закупать самолеты Boeing

Авиакомпании России обяжут закупать самолеты Boeing

В Министерстве транспорта рассказали, как собираются выполнить поручение президента по модернизации авиапарка страны.

Как рассказали Life News в Министерстве транспорта, для выполнения поручения главы государства по модернизации авиационной отрасли будет создана специальная комиссия.

- На эту программу будут выделены из федерального бюджета большие деньги. Они пойдут в первую очередь на обновление авиапарка. Российский гражданский авиафлот довольно старый и небезопасный. У нас есть новые модели Ту-204, Ту-334, «Сухой Суперджет», но эти проекты в стадии доработки, - прокомментировал Life News информированный источник в Росавиации.

Пока нет четкой схемы того, как будет обновляться авиапарк, но уже намечены конкретные шаги для этого.

Генеральный директор Infomost, эксперт по гражданской авиации Борис Рыбак, полагает, что в развитии отрасли самое важное - вопрос финансирования.

- Необходимо, чтобы правительство создало экономические условия для авиакомпаний. При закупке новых самолетов у нас взимаются и НДС, и ввозные пошлины. Такого нет ни в одной стране. Топливные компании тоже диктуют свои условия авиаперевозчикам, государство практически не вмешивается в процесс ценообразования. Все это влияет на развитие авиации, - подчеркнул Рыбак.

В Минфине Life News сообщили, что их ведомство обязательно направит своих специалистов для подготовки программы модернизации.

Важным шагом в обновлении изношенного гражданского авиафлота должна сыграть именно отмена НДС при покупке новых самолетов за границей, а также создание условий для льготного кредитования и субсидирования перевозчиков, которые после ревизии останутся на рынке.

- На дальние расстояния, скорее всего, будут закупаться иностранные самолеты, такие как «Боинг-767» и «Боинг-777». Из всех аналогов они в настоящее время наиболее безопасны, их двигатели имеют больший ресурс, а также более экономичны, - рассказал наш собеседник из Росавиации. - На ближне- и среднемагитральные рейсы будут эксплуатироваться самолеты новых российских проектов, те же Ту-204.

Особое внимание будет уделено подготовке пилотов.

- Также планируется создание Центра летной работы, где квалификацию будут получать все летчики. Единое управление подготовки летного состава поможет избежать допуск к полетам неквалифицированных пилотов или несогласованного экипажа, - говорит собеседник.

В Росавиации уверяют, что модернизация, конечно, нужна. Но работа по ней будет начата после того, как в ведомстве уляжется буря.

- Мы сейчас отойдем от шока. Расследование причин катастрофы только началось. Там работают все наши специалисты. Уже по итогам будем решать вопрос насчет спецкомиссии, - заявил Life News представитель Федерального воздушного агентства Андрей Прянишников.

Минфин в свою очередь заверяет, что немалые деньги, которые предполагается выделить на модернизацию отрасли, будут потрачены с умом.

- Мы за доходы, а не за расходы. Главное, чтобы все деньги были потрачены целевым образом. Для этого мы обязательно проконтролируем всю программу и направим своих специалистов, - говорят в финансовом ведомстве.

Источник: www.lifenews.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (630)

murfin

комментирует материал 11.09.2011 #

Скорее бы эту гниду антинародную, антироссийскую ужу куда нибудь дели. Сил больше нет терпеть этого негодяя! Мразь! Сколько людей без работы останется!

user avatar
человекземли

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

В самолёте говорили, что, мол, салон их Боинга абсолютно герметичен, но я им не верю.

Если он уж такой герметичный, то какого хрена между стёклами иллюминатора ЛЕЖИТ ДОХЛАЯ МУХА?!

user avatar
sherinu

отвечает человекземли на комментарий 11.09.2011 #

Муха? Это та, которую Путин от котлет отделил?



Медведев Западу огромный Российский рынок (авиатехника, запчасти, обслуживание, обучение...).

А России - кукиш, развал последнего в авиапроме.

user avatar
Qq789456123

отвечает sherinu на комментарий 11.09.2011 #

Закупать за границей можно то, что не нужно для войны - легковушки, автобусы. А самолёты, грузовики и корабли нужно учиться делать в своей стране. Вы заметили, что медепуты всё делают наоборот? С чего бы это?

user avatar
Соломон Дебаркадер

отвечает Qq789456123 на комментарий 11.09.2011 #

Вот ради этого футбольную команду и грохнули. Вы заметили, что катастрофы - всякий раз с другим типом самолёта? Чтобы сразу все отечественные марки самолётов в утиль сдать

user avatar
Антилох

отвечает Соломон Дебаркадер на комментарий 11.09.2011 #

На ЯК-42 замахнулись. Последний из могикан был. А что сами сделали за 15 лет. Ведь самолеты с путинских времен начали регулярно падать, сначала все списывали на погибших пилотов...

user avatar
lechaim2010

отвечает Антилох на комментарий 12.09.2011 #

Идет планомерное замещение экспорта импортом по всем направлениям, в этом есть логика, ведь с зависимым проще вести диалог в приказном тоне, как говорила управдом из бриллиантовой руки: "А не будут брать - отключим газ" (с)

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

Когда читаешь подобную чушь, кажется, что писавший её либо бредит, либо из дурдома, либо (что наиболее вероятно) - провокатор, работающий за деньги с целью дестабилизации ситуации в стране.

user avatar
rod-ionov

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Меня больше переживать системное уничтожение русских "властью". Самолёт с хоккеистами разбился. Над гробами читается отповедь авиации, словно не Мендель правит государством, и не мог развивать авиацию. Тут же поручение Путину. Тут же - мы покупаем Боинги. И не Путин это сказал. Государство - логистическая компания? Цель таких поспешных и безумных действий? Спилить бюджет, разрушить авиапром, не говоря уже о том, что логическая цепочка со смертями хоккеистов и самолётами просто напрашивается. Можно ли что-то решать с этими людьми, которые главные враги России? Госдума? Иначе. Гос-безумие?

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

"Меня больше переживать системное уничтожение русских "властью"" --- Ну это совсем по-русски написано. :) Чего вы переживаете так за нацию, к которой НЕ ОТНОСИТЕСЬ! :) И если ПО ФАКТАМ! в 90-х сокращение населения страны (России), когда у власти были ВАШИ ЛЮБИМЫЕ правители достигало 1 миллиона в год. И вас это НЕ БЕСПОКОИЛО. А когда СЕГОДНЯ убыль населения практически удалось остановить - оказывается власть стала уничтожать россиян! Круто!!

"Над гробами читается отповедь авиации" --- то есть, ПО-ВАШЕМУ мнению, закупка сотен отечественных самолётов (в том числе и Ту-204) - отповедь российской авиации? Если бы вы, НЕУЧ, смогли прочесть статью ДО КОНЦА, то дошли бы до момента, где говорится, что Боинги купят ТОЛЬКО для дальних линий (где их не очень много надо, меньше 10 хватит) так как у России ПОКА нет приличного аналога для "Боинг 777", а для средних и ближних перелётов купят ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ машины, которых требуется на порядок больше.

"разрушить авиапром" --- разрушить авиапром КРУПНЕЙШИМ за 20 (а то и за 30) лет заказом на самолёты КРАЙНЕ СЛОЖНО!

user avatar
rod-ionov

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Фантазёры додумывают. За всё время правления. Щёлкни в инет - увидишь, что я ошибся - не 37, а 50. Ваши пусть сравняются в его сладости, чтобы говорить о своей силе.

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

Обычно прирост населения на 1 год считают (это так, для справки, для тех кто не знает).

Да и в советское время население росло от 1 до 2 миллионов в год. Это всё перестройка подкосила и ельцинское правление! Думаешь отрицательную демографическую ситуацию можно за 1 день изменить :)

ЗЫ. А вот численность населения Германии, например, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО падает! У них тоже Путин в правительстве!? :) Причём падение началось с приходом Меркель, а при Шрёдере ещё даже росло!

user avatar
rod-ionov

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Умеем говорить и по человечески, но я не формалист. Я не возражаю,-общеевропейская тенденция к вымиранию и от этого не легче. И главный вопрос - причина этого явления.

user avatar
Kiskamau

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

Причина - депрессия, вернее, агония паразитической системы. Как в сытых странах, так и в противовес им голодных странах (Африка) - налицо активный и пассивный паразитизм, они не существуют одно без другого.

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

Если снижение (правда медленное) численности населения Европы - общеевропейская тенденция, ТО ПРИЧЁМ тот Путин? Тем более, что население России ВЫРОСЛО!!

user avatar
al-bbs

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Угу. Приехало несколько миллионов зверьков. Сделали себе гражданство. И население России выросло. Точнее -- население Москвы.

user avatar
Mr. Green

отвечает al-bbs на комментарий 13.09.2011 #

"Приехало несколько миллионов зверьков" --- Вообще-то ЭТО ЛЮДИ. Зверёк - это ТЫ.

"Сделали себе гражданство" --- Количеств получивших гражданство России МИЗЕРНО, по сравнению с приростом!

user avatar
Kiskamau

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Ваши рассуждения очень и очень основательны! Моё видение такого падения численности как в Германии, так и в России, связано с побегом паразитов оттуда. Типа была же Россия - геофизическое образование от Атлантики по Египет - практически Русь (нынешние Россия и Запад целиком) и Асия (нынешняя Азия), видите ли, ЦЕЛЬНОЕ, пока не пошло раздробление с 10 века н.э. паразитами, которые и рассеялись по всему миру для диверсий ИЗНУТРИ.

А демографию более чем реально изменить за год, лишь решив ОДНУ проблему с оккупацией земель как таковых!

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

ЗЫ2. Причём РЕЗКОГО падения не произошло только за счёт притока мигрантов, получивших гражданство. В России, кстати, гастарбайтеры ГРАЖДАНСТВО России НЕ ПОЛУЧАЮТ!! Соответственно прирост в основном за счёт снижения смертности и увеличения рождаемости произошёл!

user avatar
Mr. Green

отвечает Kiskamau на комментарий 12.09.2011 #

Это факт! мне ПЛЕВАТЬ что мой комментарий огребёт гору минусов. Это не остановит меня в том, чтобы сказать то, что я думаю. Причём САМ, а не за зарплату, как тут многие делают. Как те, которые заявляют, что эксплуатация и обслуживание самолётов Боинг в России ДЕШЕВЛЕ, чес ТУшек (Боинг 757 и Ту-204) Врал бы он меньше - доверия было бы больше. Даже стоимость этих самолётов в 2 раза отличается (естественно Ту204 дешевле, около 35 миллионов, против 70)

user avatar
andres555

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

На ВВЛ отлично поработают ТУ-334, ТУ-204 СМ, Сухой сотый и МС-21 (в перспективе). Лонги закрывать Аирбасами и Боингами, но с перспективой своих.

user avatar
Mr. Green

отвечает andres555 на комментарий 12.09.2011 #

Именно, о чём и разговор. Причём стоит учесть, что самолётов для дальних перелётов необходимо на порядок МЕНЬШЕ, чем для средних и ближних. Даже по элементарной логике! Как и местных поездов гораздо меньше, чем поездов дальнего следования.

user avatar
andres555

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Более того, даже нет смысла пытать строить дримлайнера и А-380-е. Достаточно нормальных широкофюзеляжных типа глубокомодифицированного ИЛ-96

user avatar
Mr. Green

отвечает andres555 на комментарий 13.09.2011 #

К тому же есть ещё один момент! КОММЕРЧЕСКИЙ! Если иностранный турист или деловой человек (допустим из США будет покупать билет в Россию или из России) и у него есть выбор лететь на самолёте российского производства (российской авиакомпании) или на Боинге (компании ДРУГОЙ страны), КАКУЮ ОН ВЫБЕРЕТ? Ставлю 100 к 1, что возьмёт Боинг! Хотя бы потому что МИФ о плохих российских самолётах тщательно культивируется на Западе!

user avatar
Kiskamau

отвечает humax67 на комментарий 12.09.2011 #

Так договаривать надо было ему, а вместо него договариваете Вы этим соотношением ВЫЖИВШИХ почти 1:10... Что сам по себе как факт наводит на весьма определённые мысли: плохие условия были. Не то, что до 10 века н.э. по крайней мере на Российских просторах. И всё таки Природа поразительно мудра в виде всемогущих и вездесущих малюсеньких микроорганизмов, которые и осуществляют круговорот в Природе, даже невзирая на вакцинацию.

user avatar
Mr. Green

отвечает humax67 на комментарий 12.09.2011 #

Да ладно! это всё таки преувеличение. Не столь всё было прекрасно. НО вспомните про СТАЛИНСКИЕ времена. Как бы либерасты не писали про его зверства, но при Сталине население РОСЛО!! Это при "кровавом диктаторе", а при "ВЕЛИКИХ ДЕМОКРАТАХ" оно за 10 лет на целых МИНИМУМ 5 миллионов сократилось (БЕЗ ВОИН И ДИКТАТОРОВ!) Как КОРОВА языком слизала.

user avatar
tak-tak

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

Почитайте энциклопедию Брокгауза особенно в разделе демография, голод, может после этого не будете так обелять царя и его бездействие...

user avatar
rod-ionov

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Государство - логистическая кампания? Запретить летать на старых самолётах - их полномочия. Покупать авиацию у американцев за счёт денег налогоплательщиков - нет.

Есть разрушенная деревня, умерший внутренний туризм, 1000000 дел, заведённых на российских предпринимателей, которых нужно развивать, а не душить



но самое время развивать фирму БОИНГ?

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

1. Начнём с того, что КОНЕЧНЫЙ выбор КАКОЙ самолёт купить за владельцами авиакомпаний. Правительство не может ему запретить купить Ту-204 вместо Boeing-757 или Airbus A321. Наоборот ещё можно, назначив непосильные пошлины на ввоз.

2. Как я говорил уже ранее, Росавиация РЕКОМЕНДУЕТ для средне- и ближнемагистральных линий именно отечественные самолёты. Если бы ты прочёл до конца статью, то знал бы это.

3. "Есть разрушенная деревня, умерший внутренний туризм" --- спасибо лихим 90-м. То что разрушалось 10 лет целенаправленно, при сильнейшем въедании коррупции во все структуры власти, практически невозможно исправить за каких-то жалких 10 лет восстановления. Если конечно не методами Сталина действовать.

4. "1000000 дел, заведённых на российских предпринимателей, которых нужно развивать, а не душить" --- Снова проблемы с русским языком! И кстати, неужели есть столь наивные люди, которые думают, что все эти предприниматели - честнейшие люди, которых душит власть не за что.

user avatar
rod-ionov

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Опять мы начинаем с придирок. Вопрос был поставлен в виде дерева - вы настаиваете на изучении листиков. Вопрос - на каком основании государство тратит деньги налогоплательщиков, финансируя именно авиацию. Финансировали и паматник Петру Первому в Москве. Но лучше бы не финансировали.



Цель авиации - возить пассажиров и срочные грузы. Это главная цель страны - везти туристов на Мальдивы? Есть Сибирь, которая отдаётся в аренду китайцам, и есть сотни забанкроченных предприятий в деревообработке. Не лучше ли сунуть нос туда? Это даст кучу рабочих мест и развитие экономики страны, даст движение строительству в деревне по канадской технологии, жильё. И т д и т п.



Туризм также зависит от деревообработки - стоят сотни красивых мест изгаженных местными архитекторами вселенной. Мезмай, Алтай, Астрахань, Байкал. Нет программы развития, но нужно финансирование именно перелётов с целью перевозки тел на дальние расстояния.



А в комплексе проблему не пытались решить? Вывозя газ не закупаются станки и заводы у Wainig в Германии, биогазовая тема - мертва, но в Германии - по 700 станций в год. Почему не вникнуть в эти дела по петровски?

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

"Вопрос был поставлен в виде дерева - вы настаиваете на изучении листиков. Вопрос - на каком основании государство тратит деньги налогоплательщиков, финансируя именно авиацию" --- А, значит России НЕ НАДО развивать авиацию? Так ВОТ почему вы беситесь! По вашему в России надо на телегах ездить, а не делать самолёты, машины и другие средства передвижения.

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

"Это главная цель страны - везти туристов на Мальдивы?" --- То есть тебе кажется, что на Мальдивы людей возить не надо? А Турцию на курорты тоже?

"Сибирь, которая отдаётся в аренду китайцам" --- Мягко скажу - преувеличиваешь! А если и сдаётся в аренду земля, НА КОТОРОЙ ЛЮДЕЙ НИКОГДА НЕ БЫЛО! Чего в этом плохого? Если ТЕБЕ жалко - иди развивай эти регионы! Что НЕ ХОЧЕТСЯ?? Ещё бы! Там же НЕТ интернета, и ПАХАТЬ в поле надо, а не за клавиатурой на свою страну срать! А ведь подобные тебе люди уже ни чем другим заниматься как не могут, так и не хотят!! А эти люди ГОТОВЫ И ХОТЯТ работать! Так пусть хоть они создадут там, для ПОДОБНЫХ ТЕБЕ, тепличные условия.

"и есть сотни забанкроченных предприятий в деревообработке" --- РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ НАДО!

"Не лучше ли сунуть нос туда? Это даст кучу рабочих мест и развитие экономики страны, даст движение строительству в деревне по канадской технологии, жильё" --- Сегодня, по милости Елкиных и Меченого НЕСКОРО ещё село поднимется. Они ВСЮ страну изнасиловали.

user avatar
rod-ionov

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Да мы нервничаем? А у нас философов всегда хорошее настроение, потому что мы реальность видим такой, какова оне есть. А фантазии - детям. Спроси на уровень выше - что тебе делать и делай. Мне - пофиг.

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

"А у нас философов всегда хорошее настроение, потому что мы реальность видим такой, какова оне есть." --- Именно, такой, какова ОНЕ есть, а не такую, как НА САМОМ ДЕЛЕ.

user avatar
Allinstain

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

Конечно, мысли у Вас здравые, даже слишком. Полностью поддерживаю. "Почему не вникнуть в эти дела по петровски?" Риторический вопрос...Потому что не те у руля. А оно им надо?

user avatar
Зурзмансор

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

==То что разрушалось 10 лет целенаправленно, при сильнейшем въедании коррупции во все структуры власти, практически невозможно исправить за каких-то жалких 10 лет==



Можно при желании. После Великой Отечественной страна была восстановлена всего за пять лет. Просто страной управляли не карлики, а гиганты.

user avatar
Mr. Green

отвечает Зурзмансор на комментарий 12.09.2011 #

"Можно при желании. После Великой Отечественной страна была восстановлена всего за пять лет. Просто страной управляли не карлики, а гиганты." --- Не вопрос это роста, а вопрос МЕТОДОВ!! Такими методами, как Сталин это делал, возможно и можно было бы восстановить всё за 10 лет. Однако расстреливать надо было бы козлов ТЫСЯЧАМИ. Честно говоря, мне кажется что лучше 1000 козлов расстрелять, нежели 1 хороший человек из-за них погибнет!

user avatar
nadnikder

отвечает Зурзмансор на комментарий 12.09.2011 #

Сталин доказал, что Россию возглавлять может только он.

Хрущев доказал, что Россию возглавлять может не только Сталин.

Ельцин доказал, что Россию возглавлять может любой.

Медведев доказал, что Россию можно и не возглавлять.

user avatar
Kiskamau

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

Ха, Вы, значится, радеете за рейдерство?:-) Нетушки, дело за нормальным рынком как внутренним, так и внешним, а пока Боинги меняем на бумаШки:-)))

user avatar
rod-ionov

отвечает Kiskamau на комментарий 12.09.2011 #

Я радею за разум. А Боинги если и будут менять, то не на бумажки, а не ресурсы - нефть или газ. А их уже на 20 лет меньше, чем было в начале. А тут дети подрастают. )))

user avatar
Kiskamau

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

И как Вы это себе представляете? Материки-то на разных сторонах планеты, конечно, можно танкерами, но это типа заяц кобыле:-))) Да и США на своём материке добывает нефть, а мы сами сообразим, как поступать со своими ресурсами у себя дома от Атлантики по Египет.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

И если ПО ФАКТАМ! в 90-х сокращение населения страны (России), когда у власти были ВАШИ ЛЮБИМЫЕ правители достигало 1 миллиона в год.---- Неправда. Наибольшая разница между числом родившихся и умерших (порядка 800 - 900 тыс. в год) была в 2001 - 2003 годах.



И вас это НЕ БЕСПОКОИЛО. А когда СЕГОДНЯ убыль населения практически удалось остановить ---- Это не есть результат политики государства. Вернее, она, возможно, и внесла свой вклад, но отнюдь не решающий. Дело в том, что изменилась возрастная структура населения, в детородный возраст вступило многочисленное поколение конца 80-х, вот и возросло абсолютное число рождений. Но это не может продолжаться вечно. Сейчас на подходе малочисленное поколение 90-х. Что будет, когда оно в детородный возраст вступит, скоро поглядим. Да впрочем, уже в этом году рождаемость по сравнению с тем же периодом (январь - июль) снизилась.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

"Неправда. Наибольшая разница между числом родившихся и умерших (порядка 800 - 900 тыс. в год) была в 2001 - 2003 годах." --- Ну понятно, ведь ГЛУПЫЕ люди, типа ТЕБЯ, не понимают, что исправление демографической ситуации - дело сложное и НЕ ДАЮЩЕЕ МГНОВЕННЫХ результатов. Конечно же, ещё года 2 -3 после наступления улучшения ситуации в стране. Это так называемая ИНЕРЦИЯ. Так что это снижение численности ТОЖЕ на совести ЕБНа.

"Вернее, она, возможно, и внесла свой вклад, но отнюдь не решающий. Дело в том, что изменилась возрастная структура населения, в детородный возраст вступило многочисленное поколение конца 80-х" Как будто в 70-х рождаемость была меньше (по твоему и провал в 90-х !) :) скорее НАОБОРОТ! Так что ЭТИМ не оправдаешься. ГЛУПОЕ (как и ты) заявление.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

1. Снижение рождаемости в 90-е годы - не есть прямое и непосредственное следствие экономических неурядиц тех лет. Может, они и сказались, но их вклад в этот процесс не был решающим. Суммарный коэффициент рождаемости в РСФСР опустился до уровня, не обеспечивающего даже численное замещение поколений, ещё в 1964 году. Таким образом, наступлени "демографического креста" было запрограммировано ещё тогда, и при сохранении тенденции этого просто не могло не произойти. Тот факт, что смертность в 1964-91 годах не превышала рождаемость, объясняется просто: возрастной структурой населения. Было не столь много пожилых людей, а в начале 90-х вступило в детородный возраст "дети детей войны" - те, кто родился во 2-й половине 60-х годов. Это поколение было малочисленным по сравнению с родившимися до ВОВ и после.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

Для ТУПЫХ: Ни каких тенденций к снижению численности населения ни в 60-х, ни в 80-х НЕ БЫЛО. Это только и 100%-но - ВИНА КРАХА ГОСУДАРСТВА. Подтверждением этому НЕУКЛОННЫЙ РОСТ населения до 1991-ого и РЕЗКОЕ падение в дальнейшем. Без СИЛЬНЫХ внешних факторов такое НЕВОЗМОЖНО, снижение темпов роста было бы ПОСТЕПЕННЫМ, без такой ЯМЫ, которая круче была, чем некоторые войны.

Дальнейшие твои выкладки столь глупы, как будто человек - это компьютер и он ОБЯЗАН размножаться строго по ТВОИМ видениям процесса рождаемости. ЭТО ГЛУПО! Через лет 10 это ещё как-то и могло влиять, но через 50-30 - НЕТ. Всё это РАЗМЫТО. Вплоть до статистической ошибки.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Ну что ж, поехали смотреть цифири. В 1946 году суммакрный коэффициент рождаемости в РСФСР был 2.86 ребёнка на женщину, в 1964 - 2.03. Это, по-вашему, не тенденция снижения рождаемости? Или ты можешь привести иные данные на этот счёт? А почему в 1964-91 годах в РСФСР был естественный прирост населения, а не убыль, я уже написал в посту, на который ты ответил. Читай внимательнее. Да, сейчас под рукой нет статистики рождаемости в РСФСР в 1945-91 годах, искать некогда, я на работе. Но позже обязательно найду и выложу сюда.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

"В 1946 году суммакрный коэффициент рождаемости в РСФСР был 2.86 ребёнка на женщину, в 1964 - 2.03. Это, по-вашему, не тенденция снижения рождаемости?" --- НЕТ, не тенденция. Воин в то время (в 64-ом, небось выискал год, где по каким-то причинам, не зависимым от людей, рождаемость упала, не говоря о том, что через год она могла и удвоится) не было, поэтому и 2,03 - достаточный коэффициент для увеличения населения, учитывая МИЛЛИОНЫ женщин. Факт НЕОСПОРИМ, с 1946 до 1991 годы НАСЕЛЕНИЕ СССР (и России тоже) НЕУКЛОННО РОСЛО! Поэтому ПО ЕСТЕСТВЕННЫМ причинам, такого сокращения населения НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ не при каком раскладе. Это только ВНЕШНИЙ фактор - РЕЗКОЕ СНИЖЕНИЕ УРОВНЯ ЖИЗНИ населения. И НИЧЕГО ДРУГОГО. А свои ПСЕВДОНАУЧНЫЕ выкладки засунь себе туда, от куда их вытащил - в ж0пу!

user avatar
den08061979

отвечает akramar на комментарий 20.09.2011 #

послушайте то что рождаемость пдала согласен, правда в 1989 опять был пик и он был немалый, но всё же просто факты говорят следующее в 1991 году детей родилось в три раза больше чем в 1992 и это никак не объяснить тем что рождаемость в ссср потихоньку ползла вниз, ведь не могла она упасть в три раза в течении одного года

user avatar
akramar

отвечает den08061979 на комментарий 21.09.2011 #

Пик рождаемости пришёлся не на 1989, а на 1987 год. Тогда в РСФСР родилось 2.5 миллиона детей. В 1989 - 2.15. В 1991 - 1.8 миллионов, в 1992 - 1.6 миллионов. В каких-таких 3 раза снижение? Даже в 1999 году, когда было зафиксировано наименьшее число рождений, оно составило 1.2 миллиона. То есть, даже в 1999 году родилось не в 3 раза меньше детей, чем в 1987. Зачем вы говорите неправду?

user avatar
akramar

отвечает den08061979 на комментарий 22.09.2011 #

Какой населённый пункт, школа? Прямо в три раза меньше детей пошло в 1999 году в первый класс, чем в 1998? Честно говоря, верится с трудом.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

В подтверждение этому ФАКТ, что после войны не было НИ ОДНОГО ПЕРИОДА в истории СССР, когда бы население СОКРАЩАЛОСЬ. Так что свои "умные" выкладки, вытащенные из твоей задницы, ВЕРНИ ОБРАТНО, по месту рождения.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Ещё раз: непосредственно в послевоенные годы среднестатистическая женщина РСФСР рожала более 2.5 детей, а это достаточно не только для численного замещения поколений, но и для обеспечения прироста. В 1964 году стала рожать меньше 2, так что рано или поздно "демографический крест" должен был наступить.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

"В 1946 году суммакрный коэффициент рождаемости в РСФСР был 2.86 ребёнка на женщину, в 1964 - 2.03" --- Это ТВОИ слова! И тут я читаю "В 1964 году (среднестатистическая женщина) стала рожать меньше 2"!!! Либо 2,03 МЕНЬШЕ двух, либо (что есть абсолютная правда) ты - ЛГУН. Сам забыл то, что ранее соврал!! Посмотри график прироста населения России. С 1946 до 1991 НЕ БЫЛО НИКАКОГО сокращения населения, что ПОЛНОСТЬЮ опровергает твои псевдонаучные цифры. А путаница в них это только подтверждает!!

Жалко, что "демографический крест" тебя не задел - одним ненавистником Родины бы меньше стало.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Виноват, действительно спутал. Не меньше 2, а меньше уровня, необходимого для простого воспроизводства населения. Это не 2, а чуть больше - примерно 2.10 - 2.15. Да, ты прав, с 1946 до 1991 сокращения численности населения не было, но зато долговременное снижение рождаемости, которое неизбежно бы к сокращению численности привело, было. И никакой я не ненавистник Родины, я просто констатирую факт.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 13.09.2011 #

"И никакой я не ненавистник Родины, я просто констатирую факт." --- нет, ты констатируешь ГЛУПОСТЬ или ВРЁШЬ! Любое ПОСТЕПЕННОЕ снижение рождаемости ведёт ЕСТЕСТВЕННО к ПОСТЕПЕННОМУ снижению роста численности населения. В момент, когда "рождаемость" = "смертность" график должен был выйти на прямую, параллельную оси Х (годы) и только ПОТОМ, точно так же, ПОСТЕПЕННО снижаться. Глядя на динамику изменения количества населения с 1991-ого года, мы этого НЕ НАБЛЮДАЕМ!! Мы видим совершенно чёткое и главное РЕЗКОЕ падение численности россиян. Такая тенденция соответствует ТОЛЬКО какому-то катаклизму (в нашем случае это развал государства и последовавшее за ним МГНОВЕННОЕ обнищание миллионов людей, что и привело к РЕЗКОМУ сокращению и без того не высокой рождаемости и такому же скачку смертности пожилых людей, которые не смогли вынести той ДЕРЬМОВОЙ жизни). Сравниться с тем безобразием, по вреду причинённому людям и стране ног только ПРОИГРЫШ в КРОВАВОЙ ВОЙНЕ.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 13.09.2011 #

И тем не менее, более значительное снижение рождаемости произошло в 1960-65 годах. Когда суммарный коэффициент рождаемости снизился с примерно 2.5 до 1.9 - 2.03. Тогда это было связано с массовым оттоком населения из сёл в города. В 90-е - да, кризис сказался, но не он внёс решающую роль в этот процесс. Во-первых, закончилась антиалкогольная кампания, и рождаемость начала снижаться ещё в 1988, во-вторых, в детородный возраст вступило малочисленное поколение 2-й половины 60-х годов XX в.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 13.09.2011 #

"В 90-е - да, кризис сказался, но не он внёс решающую роль в этот процесс" --- ТЫ ПРОТИВОРЕЧИШЬ ОЧЕВИДНЫМ ФАКТАМ!! Никакой кризис в рождаемости 60-х НЕ ПРИВЁЛ БЫ к таким последствиям. Именно спад рождаемости в эти годы можно считать как раз НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫМ фактором, а вот ИМЕННО падение уровня жизни и подкосило население.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 13.09.2011 #

Ну что ж, вот статистика, которую я, к великому счастью, нашёл. В 1960 году родилось в РСФСР 2782.3 ребёнка, в 1965 - 1990.5, в 1970 - 1903.7. Это по-твоему не снижение? Аккурат к началу 1990-х поколение второй половины 60-х годов XX в. вступило в детородный возраст. См. здесь: http://revolution.allbest.ru/sociology/00201699_0.html. В 1990 году родилось 1988.9 детей, в 2001 - 1259.9. Так за какой же всё-таки период произошло более значительное снижение рождаемости, а? В 1990-2001 или всё-таки в 1960-70? Цифири говорят в пользу первого ответа.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 13.09.2011 #

"В 1960 году родилось в РСФСР 2782.3 ребёнка, в 1965 - 1990.5, в 1970 - 1903.7. Это по-твоему не снижение?" --- НАИВЫСШИЙ БРЕД!! Родилось 2782,3 ребёнка!!! Ну про 2782 я ничего против (кроме ЯВНО заниженной цифры) не имею. НО как могло родиться 0,3 ребёнка! Ты бы хоть ПРОЧЁЛ ту ерунду, которую написал.



И ДОСТАЛ ты враньём, АДВОКАТ ельцинского геноцида российского народа - НАЛИЦО, и никакие ЛОЖНЫЕ выкладки, которыми ты тут пытаешься оперировать, его НЕ ОПРАВДАЮТ. Надеюсь он в аду горит!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

2. Представьте себе - да, действительно, в 70-е и 1-й половине 80-х годов рождаемость в РСФСР была ниже, чем в 1986 - 88. Тогда сказалась антиалкогольная кампания, а также то, что в 1981 году были введены меры "стимулирования рождаемости", приведшие лишь к тому, что семьи, планировавшие родить детей, сделали это раньше, чем изначально предполагали. То есть, рожали тогда одновременно и те, кто был помоложе, но собирались обзавестись детьми позже, и те, кто был постарше и собирались обзавестись детьми именно в это время. Но количество детей в семьях от этого не увеличилось.

3. По результатам переписи населения СССР 1979 г. был составлен демографический прогноз, который показал, что превышение числа умерших над числом родившихся произойдёт в 1994 году. Реально же этот момент наступил в 1992. Небольшая ошибка.

4. Ещё раз: сейчас рожает поклоение 1985-88 г. р. Ещё чуть-чуть, и в детородный возраст вступят те, кто в 90-е годы родился. Вот и поглядим, посмотрим, что будет тогда. Да, впрочем, повторюсь, в январе - июле 2011 число родившихся уже было меньше, чем за тот же период 2010 года. Ждать уже ничего не надо, процесс наступил.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

Ваши ГЛУПОСТИ ни как не изменят ФАКТОВ! С 1945-ого года население СССР (России тоже) НЕУКЛОННО РОСЛО. Соответственно, через 2 поколения (аж в 90-х) это НИ КОИМ ОБРАЗОМ не могло привести к сокращению его численности от 500 000 до 1 миллиона в год. ЭТО УТВЕРЖДЕНИЕ - ПОЛНАЯ ЧУШЬ!

Своими мантрами, написанными для оправдания действительно АНТИРОССИЙСКОГО режима Ельцина, которые пытаются ЕГО (и его дерьмократичных пособников) преступления списать на ЯКОБЫ естественный процесс - НЕ ПОЛУЧИТСЯ! Это не даёт сделать ЭЛЕМЕНТАРНАЯ логика и математика!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Изучи сперва возрастную структуру населения РСФСР 1945-91 годов, а также тенденции, прежде чем с пеной у рта что-то мне доказывать.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

Какова бы не была возрастная структура населения РСФСР 1945-91 годов, она бы НЕ ДАЛА такого быстрого сокращения населения в России. Это ПОЛНАЯ ЧУШЬ. Этот спад был вызван только лишь РЕЗКИМ увеличением смертности среди стариков, которые не выдержали скотских условий жизни в те годы и таким же резким сокращением рождаемости, в связи с падением уровня жизни и невозможностью содержания большого количества детей. Даже 1 ребёнок в семье - это была роскошь. А вот после 2000-ого, когда ситуация исправятся начала, и дало подъём рождаемости в 2004-ом. + политика государства сыграла роль.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Во-первых, научись сначала грамотно писать по-русски. Не "какая бы НЕ была, а "какая бы НИ была"! Во-вторых, дала бы и дала реально. Высокая смертность в России была и при Брежневе, она резко снизилась в годы антиалкогольной кампании, но затем произошёл скачок по мере того, как эта антиалкогольная кампания сошла на нет. Одновременно с этим в детородный возраст вступило поколение второй половины 60-х годов XX в., которое более малочисленно по сравнению с теми, кто в 50-е годы родился. В результате стечения этих обстоятельств и случилось превышение смертности над рождаемостью. И, повторюсь, ни черта эту проблему не решили: рождаемость, достигнув своего пика в 2010, снова поползла вниз. Как и предсказывали демографы. То есть, ничего неожиданного и экстраординарного не произошло ни в 1992 году, ни в 2011. Всё было и остаётся вполне ожидаемым.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 13.09.2011 #

"Высокая смертность в России была и при Брежневе, она резко снизилась в годы антиалкогольной кампании" --- Это вообще - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Антиалкогольная компания НАОБОРОТ привела только к росту смертности. Люди, вместо того, чтобы свободно приобретать более-мене КАЧЕСТВЕННЫЙ алкоголь в магазинах, начали затариваться на нелегальных точках, где бадяжили разную сивуху. В результате смертность от алкоголя резко возросла! Запретительные меры в таком варианте - БЕССМЫСЛЕННЫ! Зачастую приводят только к ухудшению ситуации. Даже Горбачёв знает, что это антиалкогольная кампания - БОЛЬШАЯ ГЛУПОСТЬ. Как и твои выкладки!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 13.09.2011 #

Смертность в 1985-87 действительно снизилась, но это было временно. Затем она просто вернулась на тот уровень, который был до кампании.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Всё происходит постепенно. Палёный алкоголь стал широко распространяться не сразу, а через 2 - 2.5 года после начала кампании. Вот и объяснение.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"Палёный алкоголь стал широко распространяться не сразу, а через 2 - 2.5 года после начала кампании" --- Глупенький вы наш! Палёный алкоголь был всегда! А вот после введения в строй ГЛУПЕЙШЕЙ антиалкогольной кампании, производство палёнки МГНОВЕННО выросло, как на дрожжах. И не за 2 года, а за 2-3 месяца!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Да, палёная водка была всегда, но до антиалкогольной кампании её не потребляли так много, как стали во время неё. Поэтому, пока народ не "сориентировался", смертность и снизилась немного, но потом взлетела.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"Да, палёная водка была всегда, но до антиалкогольной кампании её не потребляли так много, как стали во время неё." --- Начал за здравие, с РАЗУМНЫХ умозаключений И ФАКТОВ!

"Поэтому, пока народ не "сориентировался", смертность и снизилась немного" --- а кончил за упокой! Народ за 1 неделю ПЕРЕОРИЕНТИРОВАЛСЯ, что НИ КАК не могло существенно повлиять на снижение смертности, а вот пока нашёл точки, где продавался алкоголь хоть немного приемлемого качества - перетравилось УЙМА народу. Причём там быстро надо было наладить на точках большее количество нелегального алкоголя, что НИ КАК не было на пользу его качества. Так что НАОБОРОТ, внедрение этой компании НАОБОРОТ увеличило смертность. Просто ты, в силу умственной недостаточности, не способен был этого понять.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Хорошо, а почему ж тогда в 1985-87 годах действительно имело место уменьшение числа умерших как в абсолютных, так и в относительных показателях?

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

И снова ЛОЖЬ! Как при ВЫДУМАННОМ вами резком снижении рождаемости в 85-87 годах, могло расти население СССР? :) Тоже мигранты помогли :) Ну заврался ты, так ПРИЗНАЙ ЭТО!!!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Ты пост мой внимательно читаешь? Я же писал, что в эти годы наблюдалось УМЕНЬШЕНИЕ ЧИСЛА УМЕРШИХ как в абсолютных, так и в относительных показателях! Рождаемость именно в 1985-87 УВЕЛИЧИВАЛАСЬ. Снижение рождаемости и увеличение смертности началось в 1988.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"в эти годы наблюдалось УМЕНЬШЕНИЕ ЧИСЛА УМЕРШИХ" --- Ну да, СПЕЦИАЛЬНО для того, чтобы ты мог сегодня подтасовать цифры! :) Не надоело ли тебе ЛГАТЬ В КАЖДОМ комментарии?

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

В 1984 году в РСФСР родилось 1.9 миллионов детей, в 1985 - 2.35, в 1986 - 2.49, в 1987 - 2.51. Умирало в эти же годы: 1984 - 1.74 миллиона человек, 1985 - 1.71, 1986 - 1.5, 1987 - 1.53. Такова статистика.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

Да по сути и НЕ ВАЖНО. Важно то, что рождаемость ВСЕГДА была больше смертности. И соответственно для такого ПРОВАЛА в 90-х не имелось НИКАКИХ предпосылок!

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 13.09.2011 #

Мальчик, УЧИ МАТЕМАТИКУ! Посмотри на график! Постепенные процессы НЕ ПРИВОДЯТ к таким РЕЗКИМ падениям численности населения. Это характерно только КАТАКЛИЗМАМ!

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

Не переводи стрелки! Или ты думаешь, что убивавший 1 миллион людей в год лучше того, кто убивал по 2 миллиона? И опять же, при Сталине, как бы не болтали про его кровавость, НАСЕЛЕНИЕ РОСЛО! (естественно период ВОВ - исключение) А при "добром" Ельцине БЕЗ ВОЙНЫ на 0,5-1 миллиона в год сокращалось! И никакое твоё ВРАНЬЁ про то, что это - естественный процесс, не опровергнет этот ФАКТ!!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Да, при Сталине население росло, но рождаемость постепенно снижалась с более, чем 5 детей в среднем на женщину в 1920 году до 2.86 - в 1946.

user avatar
minakova_lubov@mail.

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Конечно круто Вы защиту ведете, но вот скажите, с чего все началось? Почему как только прихватизировалиАэрофлот, отдали в руки зятю бне, стали закупать Боинги а свое самолетостроение гробить! Пример тому- самарский авиационный завод, который потом превратили в "Авиакор". Сначали разграбили, довели до банкротства и по карманам разложили во главе с бывшим губернатором Титовым , который теперь счастливо восседает в "Сенаторском отстойнике". КРУТО!!!!????

user avatar
Mr. Green

отвечает minakova_lubov@mail. на комментарий 12.09.2011 #

Вы сейчас начнёте мне рассказывать сказку, что злобный Путин ВСЁ это сделал, организовал и в карман себе деньги положил :) А Березовский, (которого НЕВИННО :) )маринуют за границей) ни в чём не виноват! Не надо! Как раз Березовский натворил "дел" с Аэрофлотом и соответственно с самолётостроением в России. Я думаю о местоположении Березовского и его статусе в России и Англии вам говорить не надо!. И КТО враг России, как не он, который организовывает эту пиар компанию против правительства России, но не для того, чтобы сделать людям лучше, устранив так называемых "упырей" сегодняшней России. НЕТ это он делает только для того, чтобы САМОМУ, как и прежде, пить кровь из России, но запустив свои зубы в 10 раз глубже, чем раньше. И в 100 раз больше, чем сосут сегодняшние правители. За Сталина, я бы обеими руками проголосовал против сегодняшней власти, но в альтернативе им не Сталин, а Березовский (Немцов или Качпарыш (Вайнштейн)), что БЕЗ РАЗНИЦЫ.

user avatar
minakova_lubov@mail.

отвечает Mr. Green на комментарий 13.09.2011 #

Это и без Вас многим известно, только вот не было бы и Березовского, если бы он во времена БНЕ не открывал ногой дверь в кабинет к БНЕ. А Путина нам посадил на шею все тот же БНЕ. Как то странно вы рассуждаете...извините- не понимаете сути, или специально наводите Тень на Плетень!

user avatar
Mr. Green

отвечает minakova_lubov@mail. на комментарий 14.09.2011 #

"А Путина нам посадил на шею все тот же БНЕ" --- Вы явно недалёкого ума, если думаете, что ЕБН посадил Путина в кресло премьера ДОБРОВОЛЬНО. Ему было сделано предложение, от которого он не смог отказаться. Выбор там был между тихим уходом от власти (с почётом, что он и выбрал) и пожизненным тюремным сроком с полной конфискацией.

user avatar
minakova_lubov@mail.

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Я Рада за ваш далекий Ум!!! Думаю. что к моему возрасту Вы действительно поумнеете. чего я Вам искренне желаю!!! А в своем мнении я имею много..... сторонников. чего желаю и Вам!

user avatar
Mr. Green

отвечает minakova_lubov@mail. на комментарий 14.09.2011 #

"Я Рада за ваш далекий Ум!!! Думаю. что к моему возрасту Вы действительно поумнеете." --- боюсь, в таком случае, в ВАШЕМ возрасте можно только ПОГЛУПЕТЬ. А за пожелание ПОУМНЕТЬ - СПАСИБО. Ум - это то, чего НИКОГДА не бывает слишком много.

"А в своем мнении я имею много..... сторонников." --- Никогда не подозревал, что ИСТИНА зависит от количества сторонников, которые её поддерживают. В своё время кое кто говорил, что ЗЕМЛЯ вращается вокруг СОЛНЦА, а из сторонников, которые его поддерживали, был только ОН САМ. Однако, оказалось что ИСТИНА была именно токовой, как говорил Галилей. Точно так же СЕГОДНЯ большинство жителей США уверены, что в Ливии была действительно НАРОДНАЯ революция, что в Ираке БЫЛО оружие массового поражения (так думали, пока не вскрылось, что это ЛОЖЬ) и т.д. Примеров ПРЕДОСТАТОЧНО!!

user avatar
minakova_lubov@mail.

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Спасибо, Вы просто не умеете понимать людей, видимо или еще не доросли до этого или просто для Вас-Вы "пуп земли" удачи Вам! Для обмена мнений Вы скучный человек!!!!

user avatar
Земляк-007

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

>..."у России ПОКА нет приличного аналога для "Боинг 777", а для средних и ближних перелётов купят ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ машины, которых требуется на порядок больше..."(с)

- Ил-96-400, с новым движком - реальная альтернатива боингу 767 / 777. Но и движок удавили и самолет Ил-96-400 практически убили. Боинги будут покупать. Так приказано.

- для наших средних/ближних линий - закупят НАШИ машины, только какие? SSJ-100 - назвать его нашим полностью язык не поворачивается, да и качество - у армян поломалсо, ремонтировали уже, ему и сертификат-то выдали - условно годен. МС-21 - тот вааще полный фантом. Его еще никто не видел, но все его уже хотят купить. Йапацталомнах...))).

А ГОТОВУЮ машину, Туполев-334, с сертификатом и РЕАЛЬНО ПОДХОДЯЩУЮ для плохихи ВВП регионов - тоже убивают. Так приказали. Или это - конкуренция?

user avatar
Mr. Green

отвечает Земляк-007 на комментарий 12.09.2011 #

"Ил-96-400, с новым движком - реальная альтернатива боингу 767 / 777. Но и движок удавили и самолет Ил-96-400 практически убили." --- НЕТ. Это означает что движок СЫРОЙ и не удовлетворяет показателям экономичности, а может по шумовым и экологическим требованиям НЕ ПОДХОДИТ для Европы и США. А ведь именно туда будут улетать такие самолёты. Вот например, прошёл ли ваш Ил-96-400 сертификацию по ВСЕМ требованиям и нормам для Европы? Думаю что НЕТ! Причём как сертификация, так и доработка двигателя для этого самолёта, требует ОГРОМНЫХ ДЕНЕГ. А стоит ли тогда, выпускать ОГРОМНЫЙ самолёт за такое бабло, причём НЕИЗВЕСТНО, дадут ли ему сертификат, нежели просто удовлетворить свою потребность в таком классе самолётов, купив штук 10 и забыть про это проблему на время, сосредоточившись на производстве СВОИХ СРЕДНЕМАГИСТРАЛЬНЫХ самолётах, спрос на которые САМЫЙ большой, а ПОТОМ уже подтянуть и самолёты для дальних перелётов. Тут главное не подорвать пупок и не замахнуться на то, что НЕ СМОЖЕШЬ СДЕЛАТЬ.

ЗЫ. Туполев-334 - это не среднемагистральный самолёт, а всего лишь для перелётов на маленькие расстояния. потребность в нём пока невелика.

user avatar
margi62

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Вы действительно убеждены, что переживать за русских должны исключительно русские, за татар - татары и т.д. (о том как вы узнаете национальность владельцев ников, умалчиваю, очевидно, у вас свои источники)? В таком случае, какую долю крови вы полагаете достаточной, чтобы считаться русским? Нынешний президент или премьер России, к примеру, удовлетворяют вашим критериям?

user avatar
Mr. Green

отвечает margi62 на комментарий 13.09.2011 #

Да вы НИЧЕГО не поняли. Этот субъект переживает только за одно - как бы скорее РАЗВАЛИТЬ Россию, а Русских он в гробу видел. От сюда и мой сарказм в его адрес. Вы разве не видите - это очередной ПЛАТНЫЙ русоненавистник. Сидит либо дома, либо в специальной пиар конторе и строчит всё это.

user avatar
Mr. Green

отвечает rod-ionov на комментарий 12.09.2011 #

"не говоря уже о том, что логическая цепочка со смертями хоккеистов и самолётами просто напрашивается" --- в вашем больном воображении и приезд Путина, например во Францию, может напрямую быть связан с простудой у главы японского правительства. Связь такая же примерно. Единственное, что могло быть, так это то, что эта катастрофа ускорила и так давно зревшие планы по модернизации авиа перевозок пассажиров в России. В парке машин уже много самолётов, практически выработавших свой ресурс. Их ЕСТЕСТВЕННО надо МЕНЯТЬ. И 90% меняться будут на ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ машины, несмотря на откровенно лживую трактовку слов представителя Росавиации.

user avatar
neveia

отвечает rod-ionov на комментарий 13.09.2011 #

Самое интересное, что о похоронах, упоминалось очень

скромно, в основном в новостях, , зато, 11 сентября, по

всем каналам, муссирование в каких-то передачах, т.е

на слуху гораздо чаще. Удивилась, почему, траур по 11

сентября трехдневный не сделали. Така трагедия, така!

user avatar
zveroboy2009

отвечает lechaim2010 на комментарий 12.09.2011 #

.



Идет планомерное замещение не только техники.

Нужно смотреть более широко и глубже. Идет планомерное замещение КОРЕННОГО НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ на лиц иностранного происхождения. Которые более податливы и согласны быть скотом без особых требований работая за похлебку и живя в хижинах по 100 человек.

Всё это не с проста. Это давно действующая программа в действии. А в отношении с российской авиацией - это только частичное проявление этой программы. Точно такое же как это было с сельским хозяйством, промышленностью, армией и многим другим...



И будет это продолжаться до тех пор, пока у власти находятся ИСПОЛНИТЕЛИ данной программы. И не важно МедвеПуты это или кто-то из видимой карманной оппозиции...



Всем здравомыслия, добра и здравия!



.

user avatar
otaraev

отвечает zveroboy2009 на комментарий 12.09.2011 #

Должен сказать, что пришлые податливы и молчаливы только до поры, до времени. Существует некая критическая их концентрация, после которой они начинают диктовать свои условия народу, принявшему их уже с позиции силы.

user avatar
Kiskamau

отвечает otaraev на комментарий 12.09.2011 #

Какой силы? Существуют понятия типа эти пришлые ПРИШЛИ из своих насиженных мест, чтобы заработать, т.о. хорошо и им и их хозяевам, которые гоняются за халявой. Наоборот, им помогут вернуться на их родину, если они сами захотят типа забудут дорогу:-)))

user avatar
Mr. Green

отвечает zveroboy2009 на комментарий 12.09.2011 #

Вы что, прочитали из статьи ТОЛЬКО НАЗВАНИЕ. Остальной текст для вас - слишком много букв имеет? Это видно по тупизне ваших предположений. Для тех, кто плохо умеет читать, я сейчас приведу основные тезисы:

1. "На дальние расстояния, скорее всего, будут закупаться иностранные самолеты, такие как «Боинг-767» и «Боинг-777». Из всех аналогов они в настоящее время наиболее безопасны". Российский авиапром пока не может предоставить приличную машину такого класса.

2. "На ближне- и среднемагитральные рейсы будут эксплуатироваться самолеты новых российских проектов, те же Ту-204".

Так вот, на каких-то 5-7 Боингов будет куплено сотни Ту. С каких это пор такой крупный заказ отечественных самолётов стал тенденцией по планомерное замещению техники? Думаете закупка менее 10 Боингов может радикально вытеснить сотни купленных отечественных самолётов?

Про замещение иностранцами россиян - вообще БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ! При Путине как раз то и прекратилось снижение численности населения России, когда в 90-х оно едва не достигало 1 000 000 в год. Очевидно в ваших глазах это главная вина Путина. Вашим "правильным" деткам стало меньше воздуха.

user avatar
ggmak

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Ты достал долбить своими десятью боингами, дятел долбаный. О каких новых российских самолетах ты говоришь, если новые проекты находятся в стадии разработки, причем уже многие годы, а все старые самолеты - летающие гробы. Не потому, что плохие, а потому, что старые. Что мешало твоему путину строить новые самолеты? Итог его работы: разваленный авиапром, обанкротившиеся предприятия ( надо объяснять, как и для чего это делается?), потеря специалистов. А с чего ты взял, что при путине прекратилось снижение численности населения? Неужели наркомании и алкоголизма стало меньше? Или в семьях три ребенка стало нормой? Может быть, здравоохранение стало качественнее, а главное, доступнее для большинства? Или самолеты меньше стали падать??? А может, ты сам упал? Скажи по секрету.

user avatar
akramar

отвечает ggmak на комментарий 12.09.2011 #

Я Mr. Green-у уже написал в ответ касательно демографии. Во-первых, наибольшая разница между числом родившихся и умерших (800 - 900 тысяч) пришлась как раз на путинские годы - 2001 - 2003. Во-вторых, в увеличении в последние годы абсолютного числа родившихся если и сказалась путинская политика, то она внесла отнюдь не решающий вклад. Это по большей части произошло за счёт вступления в детородный возраст многочисленного поколения "детей перестройки", родившихся в 1985 - 88 годах. Их было больше, чем число тех, кто в первой половине 80-х родился. Но в настоящее время "на подходе" поколение 90-х. Что будет, когда вступит в детородный возраст оно, поживём, поглядим. Да, впрочем, чего ждать? Вон, уже в январе - июле 2011 года число родившихся оказалось меньше, чем за тот же период прошлого года. И, уверен, это только начало.

user avatar
ggmak

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

Напрасно вы пытаетесь доказывать очевидное. В его случае: http://lurkmore.ru/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE Почитайте, занятно. Как-то так.

user avatar
akramar

отвечает ggmak на комментарий 12.09.2011 #

Ага. А ещё он по поводу самолётов возмущается, мол, средне- и ближнемагистральники у нас есть свои. Да в том-то и дело, что либо нет, либо по качеству и экономической эффективности они серьёзно уступают Боингам и Аирбасам. Этот товарищ, интересно, знает, что Трансаэро желает избавиться от ранее буквально навязанного им Ту-214? Знает, что "Red Wings" то и дело жалуется на постоянные выходы из строя системы кондиционирования, повышенный расход топлива, а не такой, как заявляли? Знает этот товарищ, что "Владивосток-авиа" постоянно жалуется на выход из строя тормозных дисков, на дороговизну в эксплуатации и уже убрала Ту-204-300 с московского направления, заменив их Аирбасом-330? То же самое собирается сделать и на направлении в Петербург? Или он думает, что это всё случайно? Про Ту-334 и говорить нечего: он даже не был в коммерческой эксплуатации, топлива расходует море по сравнению с А-320 и Б-737 даже первых серий. А Ту-204, создававшемуся как аналог Боинга-757, снятого с производства в 2004 году, по сей день до своего собрата по качеству и экономической эффективности как до Луны пешком. То-то Red Wings желает б/ушные 757-е закупить! Печально, но это правда.

user avatar
Mr. Green

отвечает ggmak на комментарий 12.09.2011 #

Ну ТЫ и дебил! Читать не умеешь, а 3,14здишь ЙУХНЮ разную. Ту-204 - полноценный самолёт! Уже выпущено 66 штук. Заказано фирмой Red Wings ещё 44 самолёта.

"если новые проекты находятся в стадии разработки, причем уже многие годы, а все старые самолеты - летающие гробы." --- НЕ ПРИДУМЫВАЙ ЗА МЕНЯ ТОГО, ЧТО Я НЕ ПИСАЛ! Лучше вызови доктора и попроси средство от галлюцинаций, которыми ты очевидно страдаешь! Старый самолёт - не летающий гроб, если за ним должным образом ухаживать. Другой вопрос, если уже обслуживание самолёта обходится дороже, чем новый и ресурс его близится к концу. Тогда надо брать новый. Так вот, Red Wings ВСЁ РАВНО что говорит Медведев. Они заказали их уже давно.

"А с чего ты взял, что при путине прекратилось снижение численности населения? Неужели наркомании и алкоголизма стало меньше?" --- Чем в 90-х, ГОРАЗДО МЕНЬШЕ! Рождаемость повысилась и норма - 2 ребёнка, как у обычной семьи УЖЕ ДАВНО, а некоторые и по 3 и 4 имеют!

"Что мешало твоему путину строить новые самолеты?" --- а это не его обязанность! И новые самолёты строились и разрабатывались. Объединялись едва выжившие остатки как КБ, так и производственных мощностей. С трудом подняли их.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

66 204-к выпущено за 1988 - 2011 годы. Просто потрясающее количество! Заодно сообщите-ка нам, сколько за это же время было выпущено Боингов и Аирбасов.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 13.09.2011 #

А причём тут СКОЛЬКО выпущено и КАЧЕСТВО самолёта? Это совершенно РАЗНЫЕ вещи. Если Горбачёв и Ельцин с 1988-ого года ГРОБИЛИ советское (российское) самолётостроение, от сюда и маленькое количество построенных самолётов. Если бы не эти гады и их заграничные хозяева, этих самолётов было бы построено СОТНЯМИ! А вот то, что уже заказано 44 машины и ожидаются ещё КРУПНЫЕ заказы - факт! А не будет таких УРА АНТИПАТРИОТВ, как ты, - их и тысячами построят.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 13.09.2011 #

А всё при том, что, во-первых, СССР в части гражданского авиапрома отставал от Европы и США уже в 70-е годы. Когда у нас создали Ил-86? В 1976, к тому моменту широкофюзеляжный Боинг-747 уже 7 лет, как полноценно эксплуатировался. И по экономической эффективности превосходил его как в части расхода топлива, так и в части дороговизны в управлении. Для управления Ил-86 требуются командир, второй пилот, бортинженер и штурман, для управления Боингом тех лет штурман был не нужен, а для управления современным не нужен и бортинженер. Red Wings действительно заказывала Ту-204, но она постоянно жалуется на качество самолёта и расход топлива, который не соответствует заявленному. Почему S7 Airlines выкинула нафиг Ту-204, имевшиеся у них в 2001 - 2004 и закупила Аирбасы? Да потому что они надёжнее и экономически эффективнее Туполей!

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"Red Wings действительно заказывала Ту-204, но она постоянно жалуется на качество самолёта и расход топлива, который не соответствует заявленному." --- И такая глупая, что ВСЁ РАВНО заказывает :)

"Почему S7 Airlines выкинула нафиг Ту-204, имевшиеся у них в 2001 - 2004 и закупила Аирбасы?" --- ну тут всё просто, потому что у менеджмента, отвечавшего за покупку новых машин, неожиданно дача на Канарах (или в таком же тёплом месте) появилась.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Фактически Ту-204 жрёт минимум 23 г/пасс*км. На сегодняшний день самолёт считается бесперспективным, если этот показатель достигает 20. У современных Боингов и Аирбасов он от 17.2 до 19.0. Это раз. Второе - там в кабине сидят только командир и второй пилот. В кабине Ту-204, помимо них, ещё и бортинженер. Которому тоже надо платить зарплату, а это расходы. Ну и, кроме того, Red Wings, как я уже писал, тоже качеством недовольна. "Владивосток Авиа" сняла Ту-204 с московского и питерского направлений, заменив их на Аирбасы-330. Больше они не собираются закупать 204-е.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"Red Wings, как я уже писал, тоже качеством недовольна" --- чисто твои фантазии. Не довольна, а покупает! :) Мазохист, что-ли, этой компанией руководит. :)

"Второе - там в кабине сидят только командир и второй пилот. В кабине Ту-204, помимо них, ещё и бортинженер" --- Это как раз ПОВЫШАЕТ безопасность полётов. При возникновении внештатных ситуаций на борту - наличие бортинженера весьма полезно. Плевать на его зарплату.

""Владивосток Авиа" сняла Ту-204 с московского и питерского направлений" --- вполне нормальное решение. Потому как Аэробус-330 (а не Аирабас, учись писать правильно) предназначен для ДАЛЬНИХ и СРЕДНИХ авиалиний. А ту-204 - для средних и коротких. Естественно для столь далёких полётов правильнее взять 330-й Аэробус, а Ту-204 перевести на средние и короткие полёты, заменив устаревшие и отслужившие свой срок, самолёты на этих линиях.

"Больше они не собираются закупать 204-е." --- это тебе руководство "Владивосток Авиа" сказало? Ничего себе! они перед тобой отчитываются?

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Red Wings высказывала претензии по поводу качества Ту-204. Это раз. Второе - почему-то кроме них эти самолёты покупать никто не хочет. Неужели мазохисты все остальные? Далее по бортинженерам. То-то 13 самолётов Ил-62 из 277 выпущенных убило 1142 пассажиров. А там в кабине аж 5 человек сидит: КВС, второй пилот, бортинженер, штурман и радист. А 902 выпущенных на данный момент Боинга-777 не убили ни одного пассажира! Там в кабине сидят только КВС и второй пилот! По Владивосток-Авиа. Ту-204-300 заявлялся, как самолёт средне-дальнемагистральный, хотя по нынешним параметрам дальнемагистральным его назвать никак нельзя, хотя от Москвы и Питера он до Владивостока без посадки долетает. "ВА" его закупала именно на эти направления, для средних и коротких они с бОльшим удовольствием используют Airbus-320 (вот, откуда у меня "Аирбас"), а не Ту-204. Повторюсь, они очень долго жаловались на то, что крошатся тормозные диски. Проблему эту решили, но не так оперативно, как решают проблемы, возникающие с Боингами и Аирбасами.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 13.09.2011 #

Это раз. Второе - сегодняшняя мощность авиазаводов не позволит покрыть потребности России в самолётах даже такого качества, как Ту-204.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Достаточную для чего? Чтобы покрыть всю потребность России в авиалайнерах? Да им с 2001 года кучу денег вливали, но они как выпускали гэ в час по чайной ложке, так и продолжают.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"Чтобы покрыть всю потребность России в авиалайнерах?" --- чтобы начать производство машин в необходимых объёмах, чтобы постепенно заменить пару устаревших и изношенных машин на современные и новые.



"а им с 2001 года кучу денег вливали" --- лишь только поэтому и не загнулись, как мечталось Боингам и Аирбасам, а сохранили производство (что не успели в 90-х разрушить) и кадры (которые 10 лет мужественно держались и не разбешались по заграницам за "хорошей жизнью"), Конечно, вам как кость в горле - восстановление авиапромышленности в России. Ваши хозяева на Западе не получат прибыли, на которую рассчитывали. От сюда и ложь про ЯКОБЫ огромную прожорливость Ту-204.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Для того, чтобы начать производство машин в необходимых объёмах, нужно, чтобы эти машины были экономически эффективными, не уступая по данному показателю зарубежным авиалайнерам. Да, вы правы, не загнулись они именно потому, что вливали кучу денег, но от этого стало только хуже: они долгое время никак не реагировали на жалобы авиакомпаний на качество своей продукции, не устраняли серьёзные недостатки. И с чего ты взял, что я против отечественного авиапрома выступаю? Я выступаю лишь против того, чтобы он выпускал самолёты, которые на фиг никому не нужны. Ту-204 не якобы прожорлив, фактически он потребляет не менее 23 г/пасс*км топлива. В отличие от Аирбасов и Боингов, потребляющих 17.2 - 19.0. Это, с учётом нынешних цен на керосин, серьёзная разница. Блин, довели бы качество и экономическую эффективность Ту-204 хотя бы до Боинга-757, было бы ещё о чём говорить.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"Для того, чтобы начать производство машин в необходимых объёмах, нужно, чтобы эти машины были экономически эффективными, не уступая по данному показателю зарубежным авиалайнерам" --- это уже сделано. Остальное - антипиар таких же болтунов платных, как ты.



"но от этого стало только хуже: они долгое время никак не реагировали на жалобы авиакомпаний на качество своей продукции, не устраняли серьёзные недостатки." --- Опять НЕПРИКРЫТАЯ ЛОЖЬ.



"И с чего ты взял, что я против отечественного авиапрома выступаю?"

--- Из того, что это так и есть. Тебе НЕ ПОЛОЖЕНО быть за него - начальство премии лишит!



И ОКОНЧАТЕЛЬНО скажу, что расход у Ту-204 - 3200, против зарубежных аналогов (с купленными и подтасованными показателями) 3000. Разницы НИКАКОЙ.



"Ту-204 не якобы прожорлив, фактически он потребляет не менее 23 г/пасс*км топлива. В отличие от Аирбасов и Боингов, потребляющих 17.2 - 19.0" --- С ЗАНИЖЕННЫМИ значениями массы пассажиров и багажа у Аэробусов и Боингов.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

1. Нет, не сделано. Ту-204 по экономической эффективности очень серьёзно уступает А и Б.

2. Нет, это правда.

3. Я говорю, что отечественному авиапрому не следует выпускать неконкурентноспособные самолёты, коими являются Ту-204.

4, 5. Что ж тогда никто, кроме Red Wings не хочет даже видеть Ту-204 у себя в парке? Повторюсь, данные по расходу топлива в 23 у Ту-204 и 17 - 19 у А и Б поступали от авиакомпаний-эксплуатантов лайнеров. Им врать совершенно незачем.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"Нет, не сделано. Ту-204 по экономической эффективности очень серьёзно уступает А и Б." --- БОЛТОВНЯ русоненавистника.



"Нет, это правда." --- блажен, кто верует!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

Вот, пожалуйста: http://ria.ru/company/20071025/85496019.html. "Хотя мы и получили первую из десяти заказанных российских машин Ту-214 с завода с большим опозданием, только один месяц ее эксплуатации на маршруте Москва-Хабаровск принес "Трансаэро" чистую прибыль в 70 тысяч долларов, и это немало, несмотря на ПОВЫШЕННЫЙ РАСХОД ТОПЛИВА". Но это было в 2007 году. И ещё было бы интересно узнать, какую прибыль за это же время им приносили Боинги. Это раз. Второе - их со сроками поставки подвели будь здоров, как. Уже к тому времени должны были 10 штук поставить, но на дворе 2011 год, а их всего три там. И выполняются на нём сейчас исключительно чартерные рейсы.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 14.09.2011 #

"несмотря на повышенный расход топлива" --- повышенный расход топлива, на сколько я знаю, имеет любая НОВАЯ машина, и САМОЛЁТ - не исключение! Именно это о имелось ввиду, когда давалось это интервью.

user avatar
zveroboy2009

отвечает Mr. Green на комментарий 14.09.2011 #

.



*.Российский авиапром пока не может предоставить приличную машину такого класса..* - а сколько лет такое ПОКА НЕ МОЖЕТ уже продолжается и что делается для того, чтобы это безобразие прекратить?



Ну а про большое количество НОВЫХ отечественных самолетов - это полная фигня. Слова и обещания про покупку русских самолетов это еще не дела в реальности.



*...При Путине как раз то и прекратилось снижение численности населения России, когда в 90-х оно едва не достигало 1 000 000 в год...* - убыть населения при Пу сократилась ЗА СЧЕТ ИНОСТРАНЦЕ ВЪЕЗЖАЮЩИХ В РОССИЮ. Количество новорожденных НЕ русских только в Москве увеличилась В РАЗЫ.



Т.е. идет постоянное, массовое замещение коренных на приезжих.



.

user avatar
Mr. Green

отвечает zveroboy2009 на комментарий 14.09.2011 #

"а сколько лет такое ПОКА НЕ МОЖЕТ уже продолжается и что делается для того, чтобы это безобразие прекратить?" --- Вы считаете, что после того, как 10 лет авиастроительную отрасль России ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО разваливали (а создавали почти 70), считаете за 10 лет можно вернуть на прежний уровень (который уже тоже отстал)? По-моему сосредоточиться на производстве самых востребованных видов самолётов (на средние и ближние линии), наладить её, а потом уже браться за самолёты для дальних пассажирских перевозок. Поднимать ВСЁ сразу - пупок надорвать можно.



"Ну а про большое количество НОВЫХ отечественных самолетов - это полная фигня. Слова и обещания про покупку русских самолетов это еще не дела в реальности." --- вы что, прямой потомок Кассандры? Так ясно видите будущее!



"убыть населения при Пу сократилась ЗА СЧЕТ ИНОСТРАНЦЕ ВЪЕЗЖАЮЩИХ В РОССИЮ" --- Вообще-то ПРИЕЗЖИМ гастарбайтерам в России не особо то дают гражданство! НЕ ВРИ столь глупо и нагло. А тем кому дали, НИ КАК значительно не могли повлиять как-то зримо на численность ГРАЖДАН России. Приезжих может быть хоть 100 миллионов, но это не влияет на численность ГРАЖДАН России, которых учитывает перепись.!

user avatar
nadnikder

отвечает zveroboy2009 на комментарий 12.09.2011 #

Доби и Лунтик подумали и решили: чем ликвидировать проблемы в авиации, лучше ликвидировать саму авиацию. Армию и флот также ликвидировать: у нас ведь врагов нет. Парламент с правительством - тоже скоро не нужны будут: управлять энергетическим придатком Европарламент может. А потому этим "двум товарищам", служащим на галерах, в настоящий момент необходимо интенсифицировать свою деятельность по загребанию. Пока не отослали отдыхать.

user avatar
lechaim2010

отвечает Ивановв на комментарий 13.09.2011 #

отказ от собственного авиапрома - это не только самолеты заменить, это огромнейшая система, которая потребут полнейшей переделке, а следовательно триллионов денег, которые успешно будут распилены

user avatar
Kiskamau

отвечает lechaim2010 на комментарий 12.09.2011 #

Уточнение: зависимые-то как раз уж никак не мы, а США типа бумажки (их же) им, а их (по сути же НАШУ) технику нам и да обратно, всё сходится.

user avatar
visha

отвечает Антилох на комментарий 12.09.2011 #

По другому не хотели, признать конструктивный дефект -это перечень № 1, с вытекающими последствиями: остановка ВСЕХ полетов до проверки ВСЕХ самолетов этого типа и устранения дефекта -на людей плевать, а сколько бабок будет потеряно. А с закупкой боингов повторится история с закупкой мерседесов, когда чиновники брали колоссальные взятки от продавцов техники- наши по другому не умеют.

user avatar
Соломон Дебаркадер

отвечает Антилох на комментарий 12.09.2011 #

Ну-у-у. "Мастерство" пилотов - это отдельная "Пестня о главном". Новых пилотов так хорошо учат, что они не только не знают, как выводить самолёт из штопора - но даже не знают, что такое штопор вообще. Где-то на соседних постах было интервью со старым лётчиком Аэрофлота. Так он вообще чудовищные цифры приводил: курсант в лётном училище налётывает ровно столько, на сколько керосина заплатят его родители. Потом в дипломе красиво рисуют 100-200 часов налёта. А по факту его сажают в кресло второго лётчика с ЧЕТЫРЬМЯ часами налёта - и отправляют на линию с пассажирами. Мол, "на работе доучится". Т.е. как преодолевать внештатные ситуации юный пилот не умеет в принципе. А лётная работа в рейсах - чистая рутина: взлёт-набор высоты-полёт на эшелоне 11000 м - снижение - посадка. И когда наступает вдруг любая внештатная ситуация - не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет. Так что, к лётчику за это претензии предъявлять - или к тем, кто его не научил летать?

user avatar
petrovich9

отвечает Антилох на комментарий 12.09.2011 #

Вот скорбный список катастроф по руководством Пу: 24 августа 2004 года – Взрыв Ту-134 террористка-смертница Нагаева, погибли 34 пассажира и 9 членов экипажа. Взрыв Ту-154 - смертница Сацита Джебирханова, погибли 38 пассажиров и 8 членов экипажа.

1 сентября 2004 года – теракт в Беслане, погибло 334 заложника, из них 186 детей

23 февраля 2006 года - обрушение кровли Басманного рынка, Погибли 66 человек.

19 марта 2007 года - взрыв метана на шахте «Ульяновская», в Кемеровской области унесла жизни 110 человек.

14 сентября 2008 года - авиакатастрофа Boeing 737 в Перми, погибли 88 человек, в том числе 7 детей

17 августа 2009 года - авария на Саяно-Шушенской ГЭС, авария привела к гибели 75 человек.

27 ноября 2009 года – крушение поезда «Невский экспресс», погибли 27 пассажиров.

5 декабря 2009 года - пожар в клубе «Хромая лошадь», повлек смерть 156 человек.

10 апреля 2010 года – авиакатастрофа в Смоленске, Погибли - 88 пассажиров и 8 членов экипажа, в их числе — президент Польши.

9 мая 2010 года - авария на шахте «Распадская», погиб 91 человек.

Ущерб экономике

user avatar
2Pavel

отвечает petrovich9 на комментарий 12.09.2011 #

Но гешефт "чукче" Абрамовичу в виде яхты с системой ПВО и "беларусу" Чубайсу в виде распила "нанотехнологий" от почитателя их таланта Менахема Аароновича Менделя (в миру президента Медведева). Холокост необходим. Прежде всего среди членов Правительства, Госдумы и СФ, среди премьеров-президентов, а также на госсийском телевидении. И притом, чем больше катастроф, тем больше заметна работа министра Шойгу, главной подстилки нашей партии "Едим Россию" с ее "Общероссийским Народным фронтом (защиты Путина от выборов)". Понимать надо.

user avatar
Tursobaka

отвечает petrovich9 на комментарий 12.09.2011 #

Можно во всем винить Путина (кстати, что-то давно Чубайса не вспоминали) Но Путин не может делать все за всех. Если каждый будет работать на своем рабочем месте, а не "петь Интернационал хором" глядишь ситуация будет лучше выглядеть.

user avatar
semafor2011

отвечает Соломон Дебаркадер на комментарий 12.09.2011 #

Без авиации победить тдаже такое крохотное гос-во как Грузия, нам уже будет не по силам.

Вспомним Чечню, только благодаря ВВС, мы смогли успокоить Чечню. А на земле мы были ими разбиты в пух и прах.

Нет ВВС, нет и армии,- это аксиома.

user avatar
2Pavel

отвечает semafor2011 на комментарий 12.09.2011 #

А нам уже ничего не в силах, даже отстрелить Чубайса, идеолога "реформ". ССакашвили уже победил Медведева и не пускает того в ВТО. А так хочется поскорее продать всю нефть и весь газ. Но таможня ихняя мешает. Вместо армии будут "Мистрали", а вместо российского с.х. - ножки Буша. И рожки тоже. Среди армии нет сил даже свергнуть питерскую хунту. А она укрепляется - вместо еврея Сердюкова скоро назначат командиршей еврейку Матвиенко.

user avatar
Kk Pp

отвечает Соломон Дебаркадер на комментарий 12.09.2011 #

Так все и делается. Норд-ост, беслан, дома, метро... все карлики специально деалют, прикрываясь каким то мифическим тероризмом. Что добить Россию

no avatar
Kiskamau

отвечает Kk Pp на комментарий 12.09.2011 #

Запомните, карлик это тот, чей рост менее 150 см, тогда кличка уместна, хотя карлики это врождённое генетическое нарушение (что-то с гормоном роста и избирательно так), и их росту далеко даже до 120 см...

user avatar
Qq789456123

отвечает Соломон Дебаркадер на комментарий 20.09.2011 #

Скорее это сделал кто-то из иностранцев для того, чтобы информационно обгадить их "саммит": либо банда Саакашвили, либо ЦРУ-шники, либо Лондонская ячейка Аль-Кайды (Закаев, Березовский). Поскольку бортинженер выжил, то причина катастрофы давно должна быть известна, однако народу ничего не говорят, с чего бы это? Ещё не придумали, что сказать?

user avatar
Maxtalpa

отвечает Qq789456123 на комментарий 11.09.2011 #

Я думаю, что Всё нужно стараться делать в Стране, обладающей максимальным набором ресурсов на планете. Политика, ведущая к противодействию этой направленности развития нашей экономики - заведомо политика национального поражения, и оценивать её можно только так. Протекционизм, кстати, является исторически проверенным способом развития национальных экономик. Раз правящая партия идёт обратным путём, то пусть она и идёт куда подальше. Мы в запланированную ими задницу не торопимся.

user avatar
Антилох

отвечает Qq789456123 на комментарий 11.09.2011 #

С того, что нашим президентам еще с Ельцинских времен было давно приказано рушить свою промышленность под предлогом О.Бендера "Заграница нам поможет". Уничтожили не только свою нефтехимическую, легкую, лесную, станкостроительную электронную и т.п. промышленность, но и авиастроительную

Когда депутат В.Алкснис заявил с думской трибуны, что на всех наших ракетах НАТОвская электронная начинка - министр обороны С.Иванов был "в отпаде" Стал опровергать. А потом выяснилось: все так и есть.

user avatar
Doctor Watson

отвечает Qq789456123 на комментарий 11.09.2011 #

Не русских авиастроителей следует учить делать самолеты !!!

Какую промышленность загубили горе-правители!

user avatar
vKahovsky

отвечает Doctor Watson на комментарий 11.09.2011 #

Мы никогда не закупим столько самолетов, сколько нужно для нашей страны - денег не хватит.

Потеря собственной авиапромышленности означает потерю двух третей территории страны -

туда будет просто не добраться.

user avatar
Welemir

отвечает vKahovsky на комментарий 12.09.2011 #

Ты не переживай медвепуты возьмут кредит у всемирного банка под российскую землю, потом всё это дело просрёт, ну а у нас землю оттяпают

user avatar
UnciaUncia

отвечает vKahovsky на комментарий 12.09.2011 #

На это и расчёт. В советское время многие могли с Дадьнего Востока и Сибири на Чёрное море и в столицу, Ленинград поехать. И наоборот - многие хоть раз в жизни ездили и в Сибирь, и на Камчатку - просто посмотреть страну. Мы себя не считали, а чувствовали единым народом. А сейчас на то, чтобы с родными увидеться на билет надо годы копить. Развал транспортного сообщения - один из этапов развала России.

Отдельный разговор о политике тотальной дисквадлификации специалистов, в данном случае - авиаторов. На самом деле - всех, начиная с тех, кто работает руками, до тех, кто головой. В дискуссии уже сказали про лётчиков. Но на самом деле специалистов просто ВЫДАВИЛИ из активной жизни в 90-е годы ельцинские реформы. На смену пришли полуграмотные амбициозные "недоделки" реформированной высшей школы.

Натстящих спецов - как асов-авиаторов в Кубинке - лишают материальной базы.

user avatar
Mr. Green

отвечает Qq789456123 на комментарий 12.09.2011 #

ГРАЖДАНСКИЕ самолёты для военных целей не очень то подходят! И Если Россия для ДАЛЬНИХ перелётов купит 5-7 Boeing-ов - катастрофы не произойдёт.

Что касается военной техники, то пока Россия за границей закупит только 2 "Мистраля" и 2 таких же построит у СЕБЯ (естественно по их лицензии и под их наблюдением и руководством). Можно долго спорить о целесообразности такого шага, однако при этой сделке Россия ещё приобретает и технологию построения таких кораблей, что в последствии даст возможность САМИМ строить такие (или подобные ей) корабли, но уже по СВОЕМУ, изменённому проекту. После чего не придётся платить Франции за каждую построенную единицу. А копировать у россиян ВОЕННУЮ технику даже лучше получается, чем у Китая. Тот же Автомат Калашникова, который частично был создан по наитию от впечатления от немецкого автомата (не помню точно модели), получился в разы лучше своего, даже не прототипа, а 7-ой воды не киселе. В свою очередь то, что Китай клепает АК по лицензии России - в разы хуже оригинала.

user avatar
Mr. Green

отвечает Qq789456123 на комментарий 12.09.2011 #

Исходя из вышесказанного, я задался вопросом. ЗАЧЕМ давать название статье, которое, по большому счёту - ложное, не соответствующее действительности? И КОМУ это надо? Цель таких НАЗВАНИЙ статей понятна - ПОДНЯТЬ градус недовольства правительством в народе. Это и коню понятно. Причём таким образом освещаются ВСЕ действия правительства, не зависимо от того, на сколько они хороши или плохи. Казалось бы, что плохого в том, чтобы навести порядок в авиа перевозках пассажиров в России и снабдить парк машин новыми надёжными самолётами? Да ничего. Другой вопрос, НА СКОЛЬКО отечественный авиапром ГОТОВ к этому, после развала в 90-х, когда 10 лет ВСЁ в России разваливали целенаправленно? Оказалось не совсем готовым. Даже в статье ПЕРЕДЁРГИВАЮТ информацию! Начнём с того, что Ту-204 - среднемагистральный самолёт, а Ту-334 и «Сухой Суперджет» - ближнемагистральные пассажирские самолёты. А вот пассажирских самолётов для авиалиний большой протяжённости (типа «Боинг-777») российский авиапром пока не особо предоставляет. Именно по этой причине, для модернизации дальних пассажирских перевозок и предусмотрена покупка Боингов. Появится к России СВОЙ приличный самолёт- другое дело.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Ту-204 по сравнению с теми самолётами, вместо которых его предполагалось использовать (семейство Аирбасов-320 и Боингов-737) дорог в эксплуатации и менее надёжен. Так, у него расход топлива никогда не был ниже 23 г/пасс*км, для управления требуется 3 человека (у А и Б - 2). Часто возникают неполадки с системой кондиционирования, тормозными дисками. Изначально он проектировался под Боинг-757, снятый с производства ещё в 2004 году, но нынешним Ту-204 по качеству и экономичности и до него, как до Луны пешком. Ту-334 в коммерческой эксплуатации не был, да и, увы, вряд ли будет. Сейчас много сил брошено на создание среднемагистральника МС-21, но я, честно говоря, слабо верю в успех этого проекта при нынешнем положении дел.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

"Ту-204 по сравнению с теми самолётами, вместо которых его предполагалось использовать (семейство Аирбасов-320 и Боингов-737) дорог в эксплуатации и менее надёжен." --- И зачем ТА ТУПО И ОТКРОВЕННО ЛГАТЬ! После этого даже те, кто сомневался, что ты - тупой и ПЛАТНЫЙ лгун - всё о тебе поняли. ВРАТЬ НАТУРАЛЬНЕЕ НАДО! У обоих самолётов расход топлива около 3000 кг/час. Да и количество пассажиров ОДИНАКОВОЕ! НО СТОИМОСТЬ не идёт и обслуживание НЕ ИДЁТ ни в какое сравнение. У Боинга ВСЁ в 2 раза дороже!

"Сейчас много сил брошено на создание среднемагистральника МС-21, но я, честно говоря, слабо верю в успех этого проекта при нынешнем положении дел" --- А КОГО воолует ВО ЧТО и ЗА СКОЛЬКО ДЕНЕГ ты веришь. Заключённые предварительные контракты уже САМИ говорят за себя!

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Ну что ж, поехали выкладывать точные цифры. Итак, топливная эффективность показывает, сколько расходует самолёт топлива (в граммах) для того, чтобы одного пассажира перевезти на один километр пути. Зарубежные самолёты:

1. Аирбас-320 - 17.2 г/пасс*км.

2. Боинг-737-800 - 17.2 г/пасс*км.

3. Боинг-767-300 - 18.9 г/пасс*км.

4. Боинг-767-200 - 19.5 г/пасс*км.

5. Боинг-757-200 - 19.6 г/пасс*км (которому Ту-204 якобы соответствует по всем параметрам).

6. Боинг-737-500 - 19.9 г/пасс*км.

7. Боинг-737-300 - 22.0 г/пасс*км.



Самолёты СССР/России:

1. Як-40 - 79.4 г/пасс*км.

2. Ту-134 - 48.2 г/пасс*км.

3. Ил-62М - 47.4 г/пасс*км.

4. Ту-154Б - 42.6 г/пасс*км.

5. Ан-24 - 38.8 г/пасс*км.

6. Як-42 - 36.0 г/пасс*км.

7. Ил-86 - 34.5 г/пасс*км.

8. Ту-154М - 29.5 г/пасс*км.

9. Ил-96 - 26.4 г/пасс*км.

10. Як-42Д - 26.0 г/пасс*км.

11. Ту-334 - 23.6 г/пасс*км (заявленная, на деле же, поскольку самолёт с пассажирами не эксплуатировался).

12. Ту-204/214 - от 23 г/пасс*км.



Но это не всё. Боинги и Аирбасы летают только с командиром и вторым пилотом, самолёты СССР и РФ - как минимум ещё и с бортинженером. Вот и расходы.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

Дурик akramar заврался БОЛЬШЕ НЕКУДА. начнём с простого. Что такое ПАСС! Естественно это пассажир. НО Нормы в СССР (России) и США по МАССЕ пассажира - разные. У Российских самолётов они более-менее РЕАЛЬНЫЕ, а у Боинга - заниженные. Из-за этого в своё время у них было несколько авиакатастроф. ЭТО ФАКТ. Они считали средний вес пассажира по ЗАНИЖЕННЫМ цифрам. Как итог - перегруз и падение самолёта. И ещё, Ту204 - ОТ 19 г/пасс*км (зависит от количества посадочных мест и ЕСТЕСТВЕННО грузового отсека).

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

Нет, Mr. Green, нет. У Ту-204 заявлено было от 19 г/пасс*км, но реально ни на одном из выполненных рейсов не удалось получить меньше 23. А вот на Боингах и Аирбасах удавалось достичь заявленного.

user avatar
Mr. Green

отвечает akramar на комментарий 12.09.2011 #

"А вот на Боингах и Аирбасах удавалось достичь заявленного." --- когда БАГАЖ пассажиров (которые весили не тяжелее 60 кг, женщинами - манекенщицами наверное забили самолёт) летел на другом самолёте! :) Уже ДАВНО всем известно ОТ КУДА у них такие цифры! У них не учитывается РЕАЛЬНЫЙ, а берётся ЗАНИЖЕННЫЙ средний вес пассажиров, практически без багажа. Вот от сюда у них и такие показатели.

user avatar
akramar

отвечает Mr. Green на комментарий 12.09.2011 #

И откуда же всем известно? Вот почему S7 в своё время от Ту-204 отказалась, немного полетав на них? Отказалась и закупила Аирбасы-320? Да потому что сплошные расходы и проблемы с ними! Трансаэро взял то ли 1, то ли 2 самолёта этой модели. Который теперь если и приносит им прибыль, то минимальную.

user avatar
tak-tak

отвечает Qq789456123 на комментарий 12.09.2011 #

И главное - обратите внимание никто не собирается доводить до серийности новые готовые российские модели самолетов. Может им аэрбас и боинг проплатили?..

user avatar
Qq789456123

отвечает tak-tak на комментарий 01.10.2011 #

Что такое "доводить до серийности"? Это техническая работа, или финансово-юридическая?

user avatar
zoo word

отвечает Qq789456123 на комментарий 12.09.2011 #

На последнем авиасалоне Россия продемонстрировала новые самолеты. Представлял Путин. Катстрофа Як-42 - это погрозили ему пальчиком. Димас сразу начал их волю исполнять - запретить российский авиапром, купить Боинги. Короче, тормозят развитие самолетостроения в России, в т.ч. самыми гнусными способами. Хотя цена вопроса в статье: "...На эту программу будут выделены из федерального бюджета большие деньги...."

user avatar
dedok77

отвечает Qq789456123 на комментарий 12.09.2011 #

Ну, почему учиться? Мы же в СССР всё это делали не хуже других стран! Просто Ельцин и его ЕБНшники всё разорили и разрушили для того, чтобы уничтожить державу (противника мирового фашизма) и открыть рынки для США и Запада. Ведь ни для кого не секрет, что перед предательством Горбачёва-Ельцина США стояли на пороге гигантского экономического кризиса, возможного конечного потрясения капитализма! Поэтому "медвепуты" всё делают не наоборот, как Вы указываете", а по плану США. И за это их надо гнать и судить. А это зависит только от нас самих. Если придём на выборы в составе хотя бы 70 миллионов, то победим и отстоим победу. И выгоним разрушителей ЕБНовцев. И сможем их осудить!

user avatar
yu59riy

отвечает Qq789456123 на комментарий 20.09.2011 #

Лекцию Делягина послушайте ,это люди-ставленники международной мафии и они действуют в их интересах,а не интересах страны, у них все в голове перевернуто и по-другому они не могут,иначе их быстро уберут ,вот в такую систему нас втянул покойный Ельцин,чтоб ему..

user avatar
Аргус_

отвечает sherinu на комментарий 12.09.2011 #

Пусть мендель на ядре полетает лучше, и подальше.

user avatar
Алекс Саров

отвечает sherinu на комментарий 12.09.2011 #

Вот мудорнизаторы хреновы-мистрали,боинги,танки и т.д.,продукты питания-до 70%,

всё закупаем за бугром,безработица полнейшая и гастробайтеров около 15 милионов..

Вот нахрена нам такие Эфективные манагеры?Может -проще в Сибирию-как не справивщихся....

user avatar
VVV73

отвечает человекземли на комментарий 11.09.2011 #

Если дохлая - значит задохнулась.

Если задохнулась - значит дышать нечем.

Если дышать нечем - ....

+

user avatar
solver11

отвечает VVV73 на комментарий 11.09.2011 #

Эта муха при этой власти уже напоминает нашу гражд. авиацию. А ВОТ АНЕКДОТ, когда я был студентом авиационного ВУЗа : Летит самолет ТУ-1000. Вдруг где то в салоне послышался посторонний шум. 41-ый пилот 42-му, - Вася узнай в чем дело! Вася садится на мотоцикл и уезжает. Через 2 часа возвращается. Командир - Вася разобрался? - Да товарищ командир. В туалетную комнату залетел американский "Боинг-747, вертится вокруг лампочки, никак выгнать не могу.

user avatar
Ник-нэйм

отвечает solver11 на комментарий 11.09.2011 #

классный анекдот, спасиб ))

user avatar
tapetum

отвечает solver11 на комментарий 11.09.2011 #

Хорошо помню этот анекдот, он пришелся как раз на период резкого ослабления страны и очевидного отставания от Запада как в качестве жизни, так и в технологиях. Анекдот хороший, только сочинили и распространили его наверняка агитпроповцы, чтобы противостоять падению авторитета державы в глазах собственного народа. Упадок авиапрома начался ещё тогда, а перемены в России так и не смогли предотвратить дальнейшую его деградацию, потому что единственная отрасль российской экономики, востребованная на Западе - сырьевая. К сожалению, ничего другого конкурентоспособного ни СССР, ни Россия не сумели предъявить на мировом рынке.

user avatar
meesha0

отвечает tapetum на комментарий 12.09.2011 #

разваленная отрасль не сможет ни на каком рынке ничего "предъявить"... а про СССР - не надо трындеть, если не в теме.... для своего времени наши машины были куда как более, чем конкурентоспособными.... слышал что в алгоритме автоматической посадки эйрбаса ноги растут из кода написанного для "Бурана".... Ил-86 в отличии от эйрбасов и говнобоенков - единственный самолет, в котором не погиб ни один пассажир... поинтересуйтесь у людей, кто "в теме", прежде чем такие безапелляционные заявления делать... про военную авиацию тоже много интересного узнать можно при желании....

user avatar
Denis269

отвечает meesha0 на комментарий 12.09.2011 #

За Airbus A340 тоже не числится ни одного погибшего, хотя потеряно 5 самолётов, это при том, что эксплуатируются они с 1993 года и произведено их почти 400 штук, что почти в 4 раза больше чем 86х, хотя А340 стоит сравнивать с Ил96, а не 86 но 96-х уж больно смешное количество построено и летает для такого сравнения. С Ил-86 можно сравнивать А300, и там конечно приличное количество погибших в разных катастрофах, но и произведено их в 5,5 раз больше. Можно было бы сравнить с Боингом 757 или 767, на счету которых тоже прилично жертв, хотя 757х потеряно всего 9 штук, а 767 - 12. Но 757 и 767 произведено по тыще штук, то есть каждого в 10 раз больше чем 86х, если бы илов столько же понаделали, то неизвестно ещё сколько бы их попадало. Так что не такие уж идеальные самолёты советской разработки, правда надо сказать, что и не хуже западных, но и ничем выдающимся не превосходят, а по экономичности часто уступают западным современникам, не говоря уж о новых. А с новыми разработками в РФ беда.

user avatar
akramar

отвечает Denis269 на комментарий 12.09.2011 #

Да, к сожалению, по стоимости эксплуатации Ту-204 серьёзно уступает даже Боингу-757, с оглядкой на который он создавался. И это при том, что Боинг-757 ещё в 2004 году прекратили выпускать.

user avatar
Denis269

отвечает akramar на комментарий 13.09.2011 #

Это вопрос решаемый, во первых установкой более экономичных двигателей, во вторых, серийным производством самолётов. Но без определённых действий государства на данном направлении это невозможно. Тем более когда сначала опустили авиапром ниже плинтуса. Сам он теперь если и всплывёт, то не выше уровня производства ближне магистральных самолётов, но при ситуации когда большинству в стране такой транспорт не по карману, это тоже врядли.

user avatar
Berkut752

отвечает tapetum на комментарий 12.09.2011 #

Эта ссылка, не выходя за приделы данной страницы http://m-kalashnikov.livejournal.com/967799.html.

А если по гуглите, то будите приятно удивлены и другими достижениями СССР И РФ.

user avatar
1arlo

отвечает solver11 на комментарий 11.09.2011 #

А что там смешного???

user avatar
Митрич

отвечает человекземли на комментарий 11.09.2011 #

Потому муха и не вылезла, что герметично.

Как только он она туда попала?

user avatar
humax67

отвечает человекземли на комментарий 12.09.2011 #

Там два стекла, основное со стороны салона, и вспомогательное со стороны корпуса, в нем просверлено небольшое отверстие для компенсации давления и температуры.

user avatar
Kiskamau

отвечает humax67 на комментарий 12.09.2011 #

Глупости, там одно стекло, но толстое с аэродинамической вогнутостью (впукнутостью) с одной стороны, и выпуклостью - с другой.

user avatar
yu59riy

отвечает человекземли на комментарий 20.09.2011 #

Кстати спецы ,говорят,что в строительстве ЯК-42 ,который разбился , принимали участие американские спецы ,а тот еще советский завод,что производил их раньше,давно закрыт и рабочие и спецы разогнаны. Вывод , американцы фактически строили и Презик дает указ у них же закупать , это вообще иначе как предательством госинтересов иначе не назовешь.

user avatar
думаю

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

Модернизация российской экономики от американской марионетки ДАМ: (1) уровнять должностной оклад рядового полиции с зарплатой профессора МГУ; (2) уничтожить российский авиапром и закупать американские самолеты; (3) уничтожить российский ВПК и закупать французские корабли; (4) уничтожить российские транспортные предприятия и закупать поезда во Франции и Германии и т.д. и т.п.

user avatar
дед 15 лет

отвечает думаю на комментарий 12.09.2011 #

Летает на Боингах.Ездят на мерседесах.Аккаутнт в твиттере.Что у них есть от родной земли?Кто они?Эти президенты?Они откуда взялись.?Использовать траур для принятия решений с похоронами авиапрома.

user avatar
tamir55

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

Интересно, сколько "Boing" за эту программу забашляло ????

user avatar
santaslava

отвечает tamir55 на комментарий 11.09.2011 #

боинг можно уже подозревать, что именно они грохнули Як

user avatar
tamir55

отвечает santaslava на комментарий 11.09.2011 #

Можно. Если Боинг станет монополистом внутренних рейсов России, то там не одну аварию можно устроить... за такие бабки!!!

user avatar
PARTYZAN777

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

совки негодуют

user avatar
Артём Утенькин

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 11.09.2011 #

А "девочки" обрадовались.

user avatar
Крымский-Персиков

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 12.09.2011 #

А ты радуешься. Чему?

user avatar
PARTYZAN777

отвечает Крымский-Персиков на комментарий 12.09.2011 #

тому что теперь можно будет летать на надежных самолетах.

user avatar
Qq789456123

отвечает PARTYZAN777 на комментарий 12.09.2011 #

А не боитесь, что "Монопольная Рублёвская Авиакомпания" установит рублёвские цены на билеты? Цены на билеты могут снизится только в результате конкуренции, неужели это кому-то ещё не понятно? А первое предложение айфона - как раз уничтожение конкуренции.

user avatar
Антилох

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

Кто бы сомневался? Не вчера началось.

Еще месяца три-четыре назад примерно Медведев вдруг заявил, что у его персональноего президентского ИЛа забарахлила стойка шасси и он дал команду купить пару французских самолетов. Вы представляете ЧП?

Но не провели расследоание, не нали причину, не огласили результатов, не наказали разгильдяев, а сразу купили импортные. Кто поверит, что была поломка.

Но дали сигнал главным зарубежным авиастроительным кампаниям: дескать, приносите "откаты" - рассмотрим.

И вот теперь шаг второй: следствие еще не закончено. ЯК-42 - одна из надежных русских машин, топливо в норме, пилоты - тоже, а уже команда закупать "Боинги"...

Извините меня, переговоры о закупке их ведутся месяцами. Ставку на них еще делал зять Ельцина Окулов, которого тот поставил во главе Аэрофлота...

user avatar
СЕРизСССР

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

Вспомните откуда он взялся, никто не знал, и вдруг! Пока мы таких выбираем............

user avatar
zinzibar

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

Так вы что предлагаете не покупать и ходить пешком при всём желании России нужно покупать самолёты да и люди требуют включите телевизор послушайте как все кому не лень ругали Русские самолёты вот только вчера какой то писатель ругал авиапром.

user avatar
murfin

отвечает zinzibar на комментарий 11.09.2011 #

Какие люди? Тупые, бесталковые, угрюмые! Кто требует то? Те кто требует всех ментов уволить?- так ждите пиздец на улицах. 50% уже уволено, еще столько же к середине следующего года. Требовали уволить всех генералов- Нет армии, пиздец стране. Хотели получить цветные телевизоры, бик маки, голливудские фильму жасов- получите блядь деградировавшую молодежь, безработицу, болезни.

Самолеты говорите блядь, а ты подумал нахуй к ебеням, что деньги на которые они будут покупаться можно было б вложить в развитие нашего производство, так же как в свое время суки загубили советский автопром. Вы сволочи загубили твари все что было наработана десятилетиями, а эта гнида, которую вы избрали только и радуется этому. СУКИ!

user avatar
zinzibar

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

Вам лечится надо, а то что закупают думаю правильно российская промышленность при всём желании не сможет обеспечить весь авиопарк российскими самолётами.

user avatar
андрэ1

отвечает zinzibar на комментарий 12.09.2011 #

Обеспечивала же раньше? Видать , не в авиапроме дело, уважаемый..

user avatar
AP1001

отвечает murfin на комментарий 11.09.2011 #

Жаль, модераторы не пропустят более жесткие оценки Презика.

После его, НЕМЕДЛЕННОГО заявления, что теперь Россия будет закупать иностранные ( читай самолёты США ) самолёты, становится ясно, что хокеистов ярославского "Локомотива" ПРИНЕСЛИ В ЖЕРТВУ ЖИДОВСКОМУ МОЛОХУ, их просто УБИЛИ, чтобы было основание "закупать" самолёты США.

А российский авиапром на СВАЛКУ.

Хоть теперь россияне поняли ЧЕЙ у них Презик ??? АМЕРОЖИДОВСКИЙ, но никак не РОССИЙСКИЙ.

user avatar
borozdin81

отвечает murfin на комментарий 12.09.2011 #

мне просто интересно, какие люди вам поставили эти минусы.... Можно с ними пообщаться ?

user avatar
Алексей 2

отвечает murfin на комментарий 12.09.2011 #

Презервативы китайские, самолеты американские... Что-нибудь своё нынешняя власть вообще собирается выпускать? Или народ должен "уколоться и упасть на дно колодца..." (по Высоцкому)! Идиотизм, который длится уже более 20 лет!!!

user avatar
дед 15 лет

отвечает murfin на комментарий 12.09.2011 #

Почему Минпромторг РФ скрывает факт победы русского комбайна над западными? И кому должны достаться миллиарды, отпускаемые Путиным на обновление парка сельхозтехники?



В преддверии утверждени