Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В Ростове священник расстрелял семью и покончил с собой

В Ростове священник расстрелял семью и покончил с собой

Владимир вел службы, исповедовал и причащал прихожан, крестил чужих детей. А своего ребенка убил.

Накануне вечером ростовский священник Владимир Рудинский убил 8-летнего сына Владислава и супругу Ольгу, а потом покончил жизнь самоубийством.

- Ребенок погиб, когда лежал в своей кровати в детской комнате, тело 34-летней женщины обнаружили на диване в зале,  рядом с ней - хозяин дома. Предположительно, после выстрелов в родных он сел на пол рядом с супругой и направил ружье в сердце, - рассказали в следственном отделе. -  На голени мужчины установлен отпечаток, похожий на след от приклада.

Прибывшая следственно-оперативная группа не обнаружила следов присутствия в квартире чужих людей. Входная дверь была закрыта изнутри на щеколду, на окнах и балконе - глухие решетки. Однако родные и близкие категорически не хотят верить в обстоятельства трагедии.

- Этого не может быть, Владимир очень сильно любил матушку Ольгу, сына Влада, их дом был полной чашей, - говорит друг семьи Дмитрий. - Нормальная дружная семья.

Соседи рассказывают, что ни разу не слышали ссор между супругами. Они всегда приветливы, уважительны и жили вполне обеспеченно.

У матушки Ольги был небольшой бизнес, а Владимир Рудинский семь лет работал штатным священником в ростовском Свято-Александрийском храме. Он вел службы, исповедовал и причащал прихожан. На протяжении всех этих лет в его обязанности входило также общение с заключенными. На исповедь приходили разные люди, в том числе жестокие убийцы и насильники. Видимо, наслушавшись сотни жутких историй, отец Владимир купил ружье, чтобы охранять семью от подобных нелюдей, а возможно, и от тех, кто решил избавиться от много знающего священника. Мужчина официально зарегистрировал его, пройдя все медицинские обследования.

- А недавно  у отца Владимира начались проблемы с психическим равновесием, - рассказал «КП» настоятель храма отец Петр. - Но на его службе это никак не отражалось. Последний раз я видел Владимира в воскресенье, беседовал с ним, все было нормально. То, что случилось, повергло нас в глубокий шок.

- Это был глубоко порядочный человек. Что скрывать, есть среди священников люди слишком эмоциональные, но отец Владимир к таким не относился, - рассказывает Благочинный всех ростовских приходов отец Иоанн Осяк. - Однако перед Пасхой он стал жаловаться на сильную головную боль, на какие-то страхи. Он явно устал, требовался отдых, но продолжал работать. А что там дальше случилось - трудно сказать и объяснить произошедшее. Видимо, сошел с ума...  В церкви его все уважали и плачут...

Скорее всего, Владимир Рудинский будет похоронен по всем православным канонам. Священнослужители сейчас ждут результаты психиатрической экспертизы, которая подтвердит или опровергнет версию о неожиданном сумасшествии.

Священник взял тяжкий грех на душу из-за ревности?

- В прессе все переврали! - со слезами возмущается одна из сотрудниц салона красоты, хозяйкой которого была покойная матушка Ольга Рудинская. - Мы просто в шоке от случившегося, а там пишут, что, мол, из-за бедности муж убил и ее, и сына! Бред совершенный! Как такое могло произойти - непонятно. Сейчас вот всех, кто с ней более-менее тесно общался, вызвали в Следственный комитет, допрашивают... Как будто они что-то смогут сказать!

Между тем, как рассказали «Комсомолке» на условиях анонимности знакомые семьи Рудинских, именно работники салона красоты могут пролить свет на некоторые важные для следствия детали произошедшего. По крайней мере, указать на возможную причину такого страшного убийства, на которое решился священник (все-таки, по нашим данным, следователи полагают, что это сделал он, вероятность того, что убил кто-то другой, мала).

- Владимир действительно очень сильно любил Ольгу, - говорят их знакомые. - Настолько, что не отказывал ей ни в чем. Даже нашел деньги, чтобы она открыла этот салон! Нельзя, конечно, сказать, что они шикарно жили, но уж точно не ходили с протянутой рукой - и машина у них была неплохая, и, согласитесь, открыть такое заведение в самом центре Ростова - дело недешевое. Но он ее очень ревновал... Открытых скандалов, понятно, не устраивал при посторонних, но Ольга признавалась иногда, что высказывал ей всякое. Мол, то одевается чересчур свободно, то еще что-нибудь. Да и в салон приезжал периодически, когда она там была, и мог ей что-то резкое бросить. Мелочи, может быть, но кто знает, что могло произойти с человеком в беспамятстве?

Источник: www.kp.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (417)

gerbertspb

комментирует материал 29.04.2009 #

Допрыгались, дерьмократы! Уже попы стреляются, ну чем меньше будет в стране этого паразитического слоя-тем лучше, атеистам дышать будет легче, а то от них и так никакого продыха, как включишь телеящик-так поп...Хотя по-человечески жаль...особенно детей...они то при чем?

user avatar
Любомудр Скудоумов

отвечает gerbertspb на комментарий 29.04.2009 #

Там мент, тут поп. Но попа понять хоть можно - заела попадья что денег нету.
А майор Евсюков вместо того стобы пристрелить жену, которая его две недели пилила 9 человек расстрелял, а застрелиться самому - кишка тонка.
Нет уж. Пусть я по 200 раз на день попа встречать буду, чем дважды на мента напороться.

user avatar
Blueher

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 29.04.2009 #

Не знаю про попа, а мент перепил. 2,8 промилле. 3 - уже смерть.

user avatar
argumentator

отвечает Blueher на комментарий 29.04.2009 #

Вы сами замер ему алкотестером, уважаемый? Думаю, что врядли. Эти данные видимо из т.н.\"официальных источников\", которые ж...пу рвут в потугах объяснить действия этого людоеда обычными социально-бытовыми причинами. Дабы обелить систему. Рекомендую внимательно посмотреть видео расстрела людей в супермаркете этим упырём. Все его действия были точны и уверены. Из 15 выпущеных им в магазине патронов 8 нашли свою цель. А ведь люди потом начали метаться и убегать! Он ни РАЗУ не качнулся, не оступился. Очень чётко и уверенно, твёрдой рукой менял обоймы в пистолете шел догоняя жертв дотаточно ровно. Он несомненно был пьян. Но до смертельной дозы ему явно было ну о-о-очень далеко!

user avatar
химфизик

отвечает argumentator на комментарий 29.04.2009 #

Вопрос спорный. Мой друг на охоте, в состоянии близком к \"зюзе\", достаточно метко стрелял по уткам. Гораздо лучше меня - трезвого.

user avatar
skeptik161

отвечает химфизик на комментарий 30.04.2009 #

Здравствуйте «химфизик»!!!!
Алкоголь всегда был допингом для стрелков.
Четче граница принятия решения (человек меньше сомневается в правильности действия – «нажатие на спусковой крючок») и снижается «тремор» рук.

user avatar
vitally

отвечает skeptik161 на комментарий 30.04.2009 #

Точно.Я никак в свое время не мог сдать зачет по стрельбе из Макарова.Мне сказали трахни стакан и в тир.Не поверите все пули в центр мишени.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает vitally на комментарий 01.05.2009 #

И ты туда же? и что теперь? выпишем им оправдательный подпункт? скостим им лет дцать? они мол не виноваты, что так хорошо попадали - пьяные мол были, так бы хрен попали? О чем коммент? о твоей меткой стрельбе? побахвалиться под статьей об убийствах?

user avatar
Svyatoslaw

отвечает skeptik161 на комментарий 01.05.2009 #

ППЦ! обсуждаем жертвы убийств, и все ставят плюсы за коменнты как четче стрелять пьяным или трезвым. Вы не совсем охренели, господа?

user avatar
skeptik161

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Ваши «справедливые» возмущения несколько неуместны.
Поберегите энергию для «праведных» дел!!!!!)))))
Не разобравшись в ситуации, не кидайтесь в драку.!!!!!
+/- - - - - мне «пофиг». )))) Я на форуме не за этим.)))) По ситуации в статье я уже высказался, этого достаточно.
«Злословить на тему» не люблю.
Я «комментом» объяснил, почему на охоте пьяный товарищ стрелял лучше трезвого. Я сам охотник и категорически против стрельбы на охоте в пьяном виде. (Уже есть много примеров «печальных-трагических» результатов таких «охот».)
Успехов!!!)))))

user avatar
Svyatoslaw

отвечает химфизик на комментарий 01.05.2009 #

когда рядовые коменнтаторы способны сравнить что семью попа, что жертв в супермакете с утками, обсудить в каокм состоянии по ним метче стрелять, тогда будут и такие менты. Когда же вы излечитесь от журналюгской эпидемии копаться сапогами в телах жертв? Когда пострадают ваши близкие? Старайтесь, старайтесь...судьбу как правило долго уговаривать не надо... Кто походя чуть ли не на спор \"когда легче побольше настрелять\" пособник если не убийц, так уволенных и еще не уволенных Прониных...

user avatar
химфизик

отвечает Svyatoslaw на комментарий 02.05.2009 #

С чего вы взяли, что имеет место \"журналюгская эпидемия\"? Это у вас обострение какое то, чувств и мыслей. Именно потому, что за последние 7 лет я похоронил всех своих друзей, погибших и умерших по разным причинам, я и отношусь к смерти достаточно легко. Все умрут, рано или поздно, и неизвестно, отчего хуже умереть, от пули маньяка, собственной пули, в автокатастрофе, в груде искорёженного железа, тупо попав под машину, от цирроза печени или рака.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает химфизик на комментарий 04.05.2009 #

Такие значит были друзья, раз вас чуть ли не на \"хаха\" разбирает при обсуждении таких тем. Нет у меня обстрения, просто есть элементарная этика. У нас же на форуме даже ходят (хорошо что только образно) по месту происшествия и приподнимая носком сапога жертву комментируют: \"готова, блин\", \"ага, гы-гы, тож готов, смотри как вошла - разнесло вдрибадан\", \"вишь как смазал попадание - был бы пьяный - точнехонько вошла бы\"<

user avatar
snn1964

отвечает argumentator на комментарий 30.04.2009 #

как интересно недельная пьянка на посту до белочки может обелить систему?
:)

user avatar
argumentator

отвечает snn1964 на комментарий 30.04.2009 #

Ну если вам и правда интересно, поясняю.Недельную пьянку на \"посту\"и последовавший за этим якобы\"нервный срыв\", МВД как раз и пытается объяснить якобы имевшими место в семье убийцы бытовыми неурядицами.А вот объяснить почему хронический алкоголик, неоднократно кодировавшийся, имеющий склонность к возникновению так называемого \"патологического опьянения\", не раз проявлявший склонность к насилию над людьми, раннее задерживавшийся за стрельбу в кафе из табельного оружия в пьяном виде, а так же задержаный в прошлом году за управление автомобилем в мертвецки пьяном состояни, да к тому же без высшего образования получил в 31 год такую должность, это объяснить ну очень трудно!

user avatar
Leon_

отвечает snn1964 на комментарий 30.04.2009 #

Как в России все дюбят \"менять систему\". Но как показывает история еще никому не удалось ее изменить на благо ВСЕМ окружающим.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Leon_ на комментарий 01.05.2009 #

ПОтому что так легче не наказывать конкретных виновных. За реформой системы можно поставить кого надо куда надо, а потом сказать: \"все поменялось, теперь все будет по-другому!\" Только потом глянешь на теплых местах сидят все те же... творят все то же..

user avatar
Svyatoslaw

отвечает snn1964 на комментарий 01.05.2009 #

Харош кивать на систему! Уродов надо менять и все. Система, блин. При этой системе, если бы в ней было дело, то унас по всей России был бы конвейер пальбы в супермаркетах! У нас бы круглосуточно валили бы все что движется, если бы система была так ужастна как вы все людите \"украшать\" ее.

user avatar
snn1964

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

нет не всё. если на место урода придет \"рыцарь без страха и упрека\", то за сколько он превратится в урода если ничего не менять? Да и где их взять если все в милиции. с самого низу построенно на наживе, откатах и безнаказанности

user avatar
Svyatoslaw

отвечает snn1964 на комментарий 01.05.2009 #

Я не рыцарь и страх есть и упрекнуть есть в чем. А за сколько кто и кем станет.... ну это расхожая оправданка. Если человек рыцарь, хрен с ним со страхом и упреком, то ему очень сложно выродиться, а уж выродиться в то, что мы частенько видим и слышим уж не знаю... Жалко что народ все ждет-пождет рыцарей. Когда мол в ментуре прием только рыцарей начнут. Только когда в милицию будут набирать именно людей и народ будет понимать что там люди, что от внутреннего милицейского произвола никто кроме народа, того же рыцаря, не защитит... ну и так далее по тексту. У нас же наоборот, хотят чтобы кто-то сверху сделал как в США полицейскую страну, где ребенку погрозить пальцем нельзя без спецразрешения и полномочий.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает argumentator на комментарий 01.05.2009 #

Легко! обчень легко, если согласиться потянуть всех виновных на нары, а не всеми силами определять по долбоящику на ком же остановиться в поисках справедливости... Как бывший нацист попал в менты? Как чувак распивающий нацисткие песни и палящий из оружия остался в ментуре - непонятно тоже...

user avatar
Svyatoslaw

отвечает snn1964 на комментарий 01.05.2009 #

Берут конкретные люди, молчат об этом конкретные люди. вы когда-нибудь видели, чтобы менты выходили на забастовку? ну там против бесправия или еще чего? Может просто трусы и бояться выговора \"по партийной линии\"?

user avatar
snn1964

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

видет не видел но слышал например что владивостокский омон отказался разгонять своих \"аволюбителей\". поэтому и прилетел подмосковный.
но таких примеров. да, единицы.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает snn1964 на комментарий 01.05.2009 #

У этих комментаторов, похоже да!! они всерьез обсуждают степень меткости под статьей о жертвах!!! Они верещат про озверевших ментов, но у самих ничего святого, вообще!!!

user avatar
khabalov

отвечает argumentator на комментарий 30.04.2009 #

Смертельная доза- 7 промилле. Хотя мой друг ,дежурив на скорой, у одного тракториста лично намерял 14,0. Тот с воодушевлением предлагал присоединиться к свадьбе у них в деревне и на сумасшедшего не походил. А вот без опохмела наверное не проживет!

user avatar
ABWER

отвечает argumentator на комментарий 30.04.2009 #

Ату его..ату...Мы же ничего не знаем...Может он действительно тронулся...Да..милиция у нас мягко говоря не очень...вернее дерьмо...А может он таким радикальным способом хотел привлеч внимание к проблеме..Что милиция у нас загнила..что менять надо не только простых..скажем..рядовых прислужников \"закона\"..но и посмотреть повыше..Медведев посмотрел..и снял генерала..который видимо расслабился..А может он хотел обратить внимание общественности..что наши силовые структуры работают не в том направлении...защищая по закону в принципе бандюков...Да радикально..зато эффект будет почище поджога Рейхстага..Думаем господа..думаем...

user avatar
tiopa

отвечает ABWER на комментарий 30.04.2009 #

А может... а может...
Конечно, может быть все, что угодно. Но, уважаемый ABWER, ни своим, ни Вашим родственникам не пожелаю попасть под такую бесплатную раздачу свинца в целях привлечения внимания общественности к тому или иному факту!!! (Ну, разве что у Вас тёща лишняя...)

user avatar
Svyatoslaw

отвечает tiopa на комментарий 01.05.2009 #

хватит уже расписывать философствованиями по жертвам. Вам, господа похоже, хоть ссы в глаза - все равно скажете: \"Божья роса!\" Не надо вставть в один ряд с Прониным, для кого эта .... перспективный сотрудник, у которого дежурный срыв...

user avatar
Svyatoslaw

отвечает ABWER на комментарий 01.05.2009 #

Офигнный способ он выбрал. Не ментов валить, не толстожирующих ментов в погонах, а людей... Думай госпо..., тьфу, думай! прежде чем строчить...

user avatar
Leon_

отвечает argumentator на комментарий 30.04.2009 #

В народе говорят \"крышу снесло\". Бывает вялотекущая шизофрения, о которой носитель не догадывается годами, равно, как и окружающие его люди. Потом резкий перход в острую форму:результат маниакальный психоз-погибли люди.
То же, скорее всего, случилось и с ростовским священником. Отсутствие информации и ее диаметральность порождают слухи и сплетни. О какой \"безнаказанности\" может идти речь-застрелить старуху и при этом думать, что все с рук сойдет? Не поверю. Плюс отсутствие какой-либо мотивации. \"жена две недели пилила\"-это не повод. Поведение майора и священника-100% неадекватно ни занимаемой должности, ни реальной жизни каждого. В любом случае жизнь и одного и другого закончена.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Leon_ на комментарий 01.05.2009 #

о какой скрытой шизе можно говорить в случае с ментом? Там столько случаев было его упечь и снять - ппц просто! В случае со священником ни оджного свидетеля. но все всё знают, и ничто никого не смущает. С ментярой всем все понятно, но разночтение на разночтении, его тут чуть ли не борцом с системой выставили. Жизнь священника точно кончена, а вот жизнь мента, судя по долбоящику, общему положению дел в стране и комментам тут еще не факт что кончена.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает argumentator на комментарий 01.05.2009 #

Я согласен. Он не был зверски пьян, чтобы качаться. Хотя чтобы качаться на ходу от алкоголя надо чтоб алкоголь в гоову ударил. А где вы у мента-бывшего(ой ли?)-скина голову-то нашли? Скинов, по-моему, бывших не бывает. Теперь думаю, что и ментов тоже бывших, наверное не бывает. Как они изворачиваются, как они никого не стыдясь укрывают его, замазывают... какая же в ментах у нас мр*зь, господа.... Его даже расстрелять прилюдно-то мало. поставить у стенки а родственникам пистолеты выдать... Руки вот только марать об такую мр*зь...

user avatar
Кузня

отвечает Blueher на комментарий 30.04.2009 #

Смерть наступает у большинства людей не при 3-х, а при 5 промилле этанола в крови. 3 - это просто сильная степень отравления. Но мы Задорнова слышали. Наш человек и при 8-ми может кричать, что приборчик сломан :-)!

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Кузня на комментарий 01.05.2009 #

смешно... посмотри в тему, и скажи себе ха-ха...

user avatar
Киргуду!

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 29.04.2009 #

Всё больше убеждаюсь в правоте лозунга анархизма \"No gods.no masters!\".И желательно,что-бы в реалии человек человеку был хотя-бы волк.Это намного человечнее самых человечных человеков.

user avatar
korlik

отвечает Киргуду! на комментарий 30.04.2009 #

Это точно. Волки в стае друг к другу лучше относятся, чем некоторые люди к людям.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает korlik на комментарий 01.05.2009 #

Вы-то как относитесь? Вы из нашей же стае, вы тут, вы не вне ее... Так коммент это \"пеняние на зеркало\"?

user avatar
korlik

отвечает Svyatoslaw на комментарий 04.05.2009 #

К сожалению, да, в стае. Пока остаюсь в ЭрЭфии, увы, остаюсь и в стае. Как все, кто живет или вынужден жить в этой криминально-олигархической стране...

user avatar
Svyatoslaw

отвечает korlik на комментарий 04.05.2009 #

В любой стране человек попадает в сложные ситуации, где иной раз чтобы выжить нужно и человечье обличие потерять. Но это отдельные эпизоды жизни. Отождествление жизни в РФ, как и в любой другой стране с жизнью в волчьей стае - лукавство и самолюбование. Нормальная среда, качество которой, кстати, зависит и от нас с вами.

user avatar
korlik

отвечает Svyatoslaw на комментарий 04.05.2009 #

Лукавство и самолюбование, говорите? Ну, может, Вы и вне стаи, если живете не в РФ! А если в РФ, то всё равно в стае. Кстати, это Ваши, собственные слова. Цитирую Ваше обращение ко мне:

\"Вы-то как относитесь? Вы из нашей же стае, вы тут, вы не вне ее...\"

То есть, теперь Вы уже отказываетесь от своих слов и считаете себя вне стаи? Интересно...

И если Вы считаете ситуацию в РФ нормальной средой, значит, Вам всё в ней нравится и все устраивает? Только такой вывод можно сделать из Ваших слов...

user avatar
Svyatoslaw

отвечает korlik на комментарий 04.05.2009 #

Стая необязательно должна быть волчьей. Живу в РФ. Да, считаю, ситуацию в Рф в целом - нормальной, конкретно в каждой ситуации по-разному. Не скажу, что все меня устраивает, но ситауцию можно назвать ненормальной только в случае, если где-то живут совершенно иначе. И Европе и в Америке, (я так понимаю вы полагаете, что там живут не по законам стаи) живут не намного лучше. И там и тут есть несколько неписанных правил, соблюдая которые, можно жить вполне хорошо. Да, там загнали свои вопиющие примеры бардака в резервации и на основании этого назвали себя цивилизованными. Этого не поймешь тут, в России, сидя в четырех стенах и надеясь на то, что ну хоть где-то же должно быть лучше! Этого не понять приезжая туда пофотографировать фасады той жизни. Когда приезжаешь либо к своим бывшим соседям-не-разлей вода, которые там обосновались, и разговариваешь с ними... если они честны и открыты, а не стремяться показать \"как мы лоханулись, что остались в России\", то понимаешь, что хорошо лишь там, где нас нет. Когда к племяннику приезжает дядька-программист из Америки и за первыми праздными радостными новостями начинаем говорить о простых вещах, выясняется тоже много чего интересного. Когда лучший друг отца после ленинградской консы приезжает и поступает на шару в Сорбону и думает что вытащил счастливый билет это тоже одно, потом начинаются будни. Да, сейчас он с русским и французским образованием, государственной французской пенсией и у него процветающий бизнес, но и теперь стая не стала к нему добрее и нежнее, чем в России. Когда тут, в России делаешь свое дело, пробиваешься, стараешься, а какой-нибудь сосед по двору-алкаш заявляет: \"о, жируют сволочи\" - становится смешно. Короче)) можете мне не верить, можете стремиться все проверить на своей шкуре - милости просим. Только легче это понять тут сегодня, и с позитивом продвигаться дальше, чем упрыгать туда на радостях, и обнаружить, что не просто клочок мира - Россия не подходящее место для жизни, а весь мир - такая же помойка только с боку.

user avatar
korlik

отвечает Svyatoslaw на комментарий 04.05.2009 #

В общем, если короче, то Ваши рассуждения сводятся к бородатому анекдоту, герой которого спрашивает: \"А у вас нет другого глобуса?\" :-)

user avatar
korlik

отвечает Svyatoslaw на комментарий 04.05.2009 #

Шанс может быть лишь в том случае, если в современной РФ, как в царской России, появится человек, по масштабам сравнимый с Лениным. Пока такого не видно. И шансов, соответственно, тоже.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает korlik на комментарий 04.05.2009 #

Не для вас с нами этот шанс... И не для России... какими громкими словами второго Ленина и его дела не назови, результат будет еще плачевнее, чем сейчас... Это если всерьез... ну а если любыми силами и средствами удерживаться в мечтах, то да! именно вам принесут и свалят у порога все что отберут у других))) ну-ну)))

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Киргуду! на комментарий 01.05.2009 #

такой лозунг принять гораздо легче... с таким лохунгом и взять ствол и пойти на охоту на людей легко, некоторые умудряются на охоту и в детский сад выходить, не в России пока, но долго ли нам, перенимающим все, что только можно перенять и скопировать. Вы-то по-другому к ближнему относитесь? если убеждаетесь в очередной раз в приведенной на английском фразе, то вряд ли. Слова и фразы стреляют мощнее чем пули. Менту снесло крышу еще будущность скиновства, а вот священнику.. с ним многое пока непонятно.. и сам ли? или так отчет ментовской составлен?

user avatar
Киргуду!

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

???Разьве \"Без богов,без хозяев\" не самый гуманистический лозунг?Анархизм допускает насилие только как вынужденную меру,направленную на ликвидацию государства как такового.Понятно,что анархизм - светлая,романтическая утопия.Но стремиться к этому нужно.Индивидуальная свобода индивидуума не в ущерб другим - главный постулат анархизма.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Киргуду! на комментарий 02.05.2009 #

стремление к утопиям, пусть и светлым до ослепления своим блеском всегда ведет через горы трупов. А нахрена нам наисветлейшие идеи такой ценой? Втаком случае никакой разницы между коммунизмом и анархизмом нет. У большевиков и коммунистов насилие тоже было вынужденной мерой, направленной на ликвидацию врагов государства.

user avatar
magas13

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 29.04.2009 #

Проблема в том что Церковь превратили в ЗАО.

user avatar
korlik

отвечает magas13 на комментарий 30.04.2009 #

Верно! И одни из \"посредников между богом и людьми\" купаются в роскоши, а другие себя и родных убивают. +1 Вам от меня, magas13!

user avatar
magas13

отвечает korlik на комментарий 02.05.2009 #

Это удручает. Изначально патриархальное общество потеряло ориентиры. Церковный кризис лишь один из результатов издевательства и звращения над социальной структурой России.

user avatar
Mara1

отвечает magas13 на комментарий 30.04.2009 #

Почему превратили? Она всегда была, как Вы правильно назвали, ЗАО!

user avatar
ighor

отвечает magas13 на комментарий 01.05.2009 #

Вы слишком повысили статус церкви. Они не ЗАО, а все-навсего отдел по делам религий в ЗАО газпром.

user avatar
magas13

отвечает ighor на комментарий 02.05.2009 #

Центральные аппараты Церкви со времен обоих Римов были этим ЗАО, так как жреческая каста всего лишь с виду переформатировалась под напором молодого христианства, чтоб не потерять власть, но переферия всегда оставалась идейной.

user avatar
ppoleg

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 30.04.2009 #

Это у попа денег нет? Ошибаетесь уважаемый! Даже в нашей провинции несколько церквей, протоирей одной из них живет со мной в подъезде. И я могу судить хотя бы о части из них. Свой бизнес (похоронный, изготовление памятников, продажа золота, бригада рабочих по реставрации церквей) и это только то что я знаю!

user avatar
Asaam

отвечает ppoleg на комментарий 30.04.2009 #

Все относительно, иногда 100000$ - это \" нет денег\" и ужасная трагедия.

user avatar
gleam2411

отвечает Asaam на комментарий 30.04.2009 #

Да-да, кому-то не на что очередную машину купить, а кому-то хлеб не на что купить. Для каждого из них это трагедия, а со стороны между ними пропасть.

user avatar
molvi54

отвечает ppoleg на комментарий 30.04.2009 #

Вы правы в том, что протоиреи имеют, как правило, \"левый\" доход, имея совместный бизнес со своими полукриминальными прихожанами. Именно поэтому я и не могу всерьёз воспринимать современную РПЦ. Жена у меня верующая, я её не разубеждаю, но сам, видя реальное положение дел, в церковь пойти не могу. Тошно.
А без подработки на те средства, которые протоирей получает от основной должности, жить можно только очень скромно. Эти выплаты не превышают заработка рядового инженера на гос. предприятии.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 01.05.2009 #

А вас не смущает тот факт, что в случае с ментом все все знают и еще какие-то основания для разночтений находятся. В случае с попом ни одного свидетеля, но все уже все знают, и даже есть писалюги, которые знают что именно прольет свет на причину событий. В семье, во всякой семье многое конечно творится, что окружающим неизвестно, но не до такой же степени, чтоб со ствола валить всех своих и себя... У кого есть ребенок, поймет мои сомнения в способности нормального мужика убить своего ребенка...

user avatar
Blueher

отвечает gerbertspb на комментарий 29.04.2009 #

Последняя фраза правильная. С остальным не соглашусь. Не демократы, а клептократы.

user avatar
gerbertspb

отвечает Blueher на комментарий 29.04.2009 #

Правильно понимаете-КЛЕПТОКРАТИЯ-власть воров.

user avatar
Sixth

отвечает gerbertspb на комментарий 29.04.2009 #

А это и есть руссский вариант демократии, только правильно его нужно писать - демокрад

user avatar
fara69

отвечает gerbertspb на комментарий 29.04.2009 #

поп попу рознь. Иной батюшка получше психиатра проблемы разрулить может. И еще одно: самый страшный круг ада забит священнослужителями. \"Ибо горе пастырю бросившему своих овец\"

user avatar
Алексей 2

отвечает gerbertspb на комментарий 30.04.2009 #

Я думаю, что Бог существует независимо от того, как ведут себя священники - А погибших людей жаль...

user avatar
korlik

отвечает Алексей 2 на комментарий 30.04.2009 #

А я думаю, что бога нет, независимо от того, существуют ли какие-либо служители каких-либо культов. :-)

user avatar
miralita

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

отлично сказано ;)

user avatar
korlik

отвечает miralita на комментарий 30.04.2009 #

Спасибо!

user avatar
Chara74

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Вам бы на обыкновенный психологический тренинг, где можно сравнить состояния человека, живущего без Бога и с Богом.
Если бы сами сравнили, а не просто повторяли недоказанные лозунги, вы бы поверили в Бога.
Только путуть Бога с церковью не нужно.
Это все равно, что сложить в одну кучу физиологию и врачей. Одно существует независимо от того, верим мы в него или нет, а второе - создано, в основном, чтобы выкачивать деньги (по крайней мере, европейский вариант)...

user avatar
kelavrik-0

отвечает Chara74 на комментарий 30.04.2009 #

Ага, сравнивал. Есть верующие не сильно зацикливающиеся на религии. Это совершенно нормальные люди с которыми интересно общаться. Но вот зацикливающиеся это нечто. Травят жизнь себе и другим. В то же время атеисты не зацикливаются на сверхъестественном. И поэтому у людей неверующих и психика здоровее.

user avatar
swet_777

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Я бы наоборот сказал:

Бог есть независимо от того, как знание о нём преподносят служители культа. Которые добиваются, чтобы люди служили церкви, а не Богу.

ПОП - Память Отцов Предавший.

user avatar
korlik

отвечает swet_777 на комментарий 30.04.2009 #

А почему люди вообще должны служить неизвестно кому?

И бог-то как раз есть, благодаря в основном служителям культа. Не было бы служителей культа, не было бы и бога. Ведь это они внедряют в умы людские информацию о боге. По-другому она никак попасть не может. Впрочем, есть, наверное, сумасшедшие, которые заявляют, что общаются с богом. Особенно по весне количество таких увеличивается. :)

user avatar
voevoda1947

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Это их работа. Все их ритуалы предназначены для оболванивания населения верующего во всякую чушь в виде различных богов. Нормальному верующему человеку посредники в виде попов не нужны

user avatar
freeware

отвечает voevoda1947 на комментарий 30.04.2009 #

Ничего не понял. С одной стороны Вы называете всех \"различных богов\" - чушью, а с другой приводите в пример некоего \"нормального верующего человека\". Во что же верит этот \"нормальный верующий\" ?

user avatar
swet_777

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

\"А почему люди вообще должны служить неизвестно кому?\"

Ни в коем случае нельзя служить неизвестно кому, да ещё и неизвестно как и зачем..

Разобраться в вопросах вероучений может помочь работа \"К богодержавию\" http://svitk.ru

user avatar
Ижица

отвечает swet_777 на комментарий 30.04.2009 #

в церкви нет слова поп, это нечто пренебрежительно-простонародное.

user avatar
kelavrik-0

отвечает Ижица на комментарий 30.04.2009 #

Это было совершенно нормальное слово до 1917. Пренебрежительным оно стало в результате большевистской агитации.

user avatar
voevoda1947

отвечает kelavrik-0 на комментарий 30.04.2009 #

слушайте, а в чем большевики-то виноваты? Если человек верил в Бога, то при чем большевики? Ведь в него можно верить и без церкви. У моей бабки икона висела в переднем углу до самой ее смери в 1983 году. Большевики во многом виноваты, но здесь они не при делах. А если человек не может верить в Бога без церкви, то веры у него нет

user avatar
kelavrik-0

отвечает voevoda1947 на комментарий 30.04.2009 #

Я сейчас не рассматриваю вину. Только значение слова и возникновение уничижительного оттенка в его значении. Кстати, слово поп как относится к богу то? По вашей логике никак.

user avatar
Ижица

отвечает kelavrik-0 на комментарий 04.05.2009 #

Вот вам за меня ответили. Было б слово нормальное, в пословицах бы не осталось. А у слова поп именно такой оттенок, пренебрежительный. Там, где священнику спасибо сказать хотят, батюшкой называют:
swet_777
пишет:

У попа не карманы, а мешки. Поп все покроет. Каков поп, таков и приход. Поп свое, а черт свое. У всякого попа свой обиход. Всякий поп по своему поет. Не наше дело попа учить, пусть его черт учит. .. ... ... Завистлив, что поповские глаза. ... ... ... Поповского брюха не набьешь. Поповское брюхо из семи овчин сшито. Не надейся попадья на попа (как на работника), держи своего батрака (или казака).

Вот такая слава попов в народе.

Человека можно обмануть- народ нет.

user avatar
swet_777

отвечает Ижица на комментарий 30.04.2009 #

У попа не карманы, а мешки. Поп все покроет. Каков поп, таков и приход. Поп свое, а черт свое. У всякого попа свой обиход. Всякий поп по своему поет. Не наше дело попа учить, пусть его черт учит. Знают и без попа, что воскресный день свят. Перед тобой - что перед попом. Сыщи у татарина кобылу (украденную), а у раскольника попа! Не бывать попу в холопах, что холопу в попах. И у соборных попов не без клопов. От вора отобьюсь, от приказного откуплюсь, от попа не отмолюсь. На лес - и поп вор. Поп попа хвалит, только глазом моргает. Поп со всего возьмет, а с попа ничего не возьмешь. Встретил попа - не хорош выход. Поп да дьяк, да порожние ведра - дурная встреча. Поп ждет покойника богатого, а судья тягуна тороватого. Родись, крестись, женись, умирай - за все попу деньгу подавай! Смелого ищи в тюрьме, глупою в попах. Не бери у попа денег взаймы: у завистливого рука тяжела. Знает и крестьянин, что поп не боярин. Поповы детки, что голубые кони: редко удаются. Поповские замашки. Попова курица-ворона Житье - хуже поповой собаки. Умница - как попова (как пестрая) курица. Завистлив, что поповские глаза. Это попова дочка: где кормят, туда и ходит. Пошел (он) глодать кости на попов двор. Поповского брюха не набьешь. Поповское брюхо из семи овчин сшито. Не надейся попадья на попа (как на работника), держи своего батрака (или казака).

Вот такая слава попов в народе.

Человека можно обмануть- народ нет.

user avatar
123Ольга

отвечает swet_777 на комментарий 30.04.2009 #

ПОП- пастырь овец православных.

user avatar
Chara74

отвечает 123Ольга на комментарий 30.04.2009 #

вот-вот... пастырь... Только куда ведет?
В еврейский рай вас все равно не пустят. От даже для евреев только для избранных...
Или вы из них?

user avatar
Алексей 2

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

А думать особенно и не нужно. Нужно просто осмотреться вокург и попытаться объяснить себе, откуда всё это появилось. И тогда станет понятно, что Бог есть. И священики тут не при чем. В помощь думающим могу предложить http://alextyabin.narod.ru

user avatar
Алексей 2

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Бог есть. См. http://alextyabin.narod.ru

user avatar
kelavrik-0

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

А так же независимо от того, моральны или аморальны эти служители. :)

user avatar
Judgy

отвечает kelavrik-0 на комментарий 01.05.2009 #

Принципиально то, что эти убийства и самоубийство,как и всё в этом мире, совершены по воле Бога и аморальны некоторые служители также потому, что так угодно Богу, оспаривать это-значит ставить под сомнение всемогущество Господа.

user avatar
nikol55

отвечает korlik на комментарий 13.05.2009 #

\"Рече безумец в сердце своем: несть Бог\"

user avatar
korlik

отвечает nikol55 на комментарий 13.05.2009 #

А на нормальном, литературном русском языке можете повторить то, о чем сказать хотели? Мы, атеисты, в вашем языке, извините, не сильны.

user avatar
nikol55

отвечает korlik на комментарий 13.05.2009 #

Понимание церковно-славянского языка никому не повредит. Многие поколения наших предков (для меня это русские и украинцы) учились читать по часослову и псалтири. Но если вам лень заниматься такими вещами, то по русски это будет так: только безумец может сказать, что Бога нет. Искренне с этим согласна. Кстати, совершенно серьезно, великолепная вещь - \"Размышление о псалмах\" К.С.Льюиса, товарища Толкиена по Оксфорду. Почитайте, не пожалеете. Гораздо интереснее, чем измышления о вере и Церви местных \"разоблачителей\".

user avatar
korlik

отвечает nikol55 на комментарий 14.05.2009 #

Вы знаете, не тянет читать какие-то там размышления о псалмах. Да и понимание церковно-славянского может и не повредит, но и пользы никакой не принесет. Гораздо больше пользы принесет, скажем, изучение китайского языка. Особенно в том регионе, где я живу, граничащем с КНР.

user avatar
nikol55

отвечает korlik на комментарий 14.05.2009 #

И совершенно напрасно! Чтение хорошей литературы доставляет истинное наслаждение. А мы с вами земляки, и о китайцах я знаю не понаслышке.

user avatar
korlik

отвечает nikol55 на комментарий 15.05.2009 #

Хорошей литературы для кого? У меня всё, что связано с церковью, вызывает непомерную скуку, аж скулы сводит. А эстетическое наслаждение я получаю, читая, скажем, Фазиля Искандера, Чингиза Айтматова или таких фантастов, как Рэй Брэдбери или Клиффорд Саймак. Вот это я понимаю!

user avatar
nikol55

отвечает korlik на комментарий 15.05.2009 #

Это как в той присказке, по-моему, про кошек: «Вы не любите кошек? Вы просто не умеете их готовить!» Для мыслящего человека, размышляющего о своем месте и предназначении в этом мире, Льюис, Честертон - интереснейшие собеседники. Искандер, Айтматов, Брэдбери, Саймак - это заповедные сады нашей молодости. По поводу китайского - может нам и не пришлось бы его изучать, если бы не забыли церковно-славянский.

user avatar
korlik

отвечает nikol55 на комментарий 15.05.2009 #

Да, наверное, "я не умею их готовить"! :)

А насчёт того, что не пришлось бы учить китайский, если бы не забыли церковно-славянский - не знаю. Может, как раз наоборот. :)

user avatar
Bf109

отвечает Алексей 2 на комментарий 04.05.2009 #

Я бы сказал, что вне зависимости от существования попов и религий, никакого бога нет, но пока кто то на это ведется, религия будет оставаться прибыльным бизнесом.

user avatar
Korn5

отвечает gerbertspb на комментарий 30.04.2009 #

Что-то вы демократов путаете с дерьмократами.Демократов у нас во власти не видно, одни дерьмо.....ты.А демократия-это власть народа,то есть и лично Ваша власть.Другое дело, что ни вас ни меня до решений своего бытия не допускают, то есть нет у нас демократии. Поэтому не называйте стоящих у власти демократами, пусть даже в искаженно-насмешливом виде-не достойны.А попы нам еще принесут беды,много напакастили,еще напакостят.Именно из-за покровительства церкви власть российская обнаглела за столетия до омерзления, народ превращен в рабов и самое страшное, что он сам этого не понимает,не знает другой жизни...

user avatar
gerbertspb

отвечает Korn5 на комментарий 30.04.2009 #

А кого Вы можете назвать демократами? Новодворскую, Каспарова, Явлинского, Борового, Хакамаду? Увы, это всё ельцинский помет...Я бы первый проголосовал за демократов и их власть, но их нет, не было и никогда не будет. Любая \"демократия\" должна умереть на второй день после выборов и в действительность должна вступить \"диктатура закона\", иначе анархия и развал...по любому, в любом государстве...А так называемая \"демократия\" это как у охотника манок, на которую дичь попадается...дешевые лозунги: плюрализм, гласность, общечеловеческие ценности...дешевая пропаганда Запада, чтобы разрушить государственность любой страны, особенно бывшего противника. А что касается церкви, я с вами целиком согласен-христианство рабская религия, для этого и предназначена...А что касается РПЦ, то она лизала и будет лизать одно место любой власти: хоть царю, хоть коммунистам, хоть ельцинистам...Это её кредо-любая власть от бога...

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 29.04.2009 #

а как же служению богу? или от этого у него депресия? Может бизнес не попер? Что там? Или машину не подарили нормальную...

no avatar
Zdrrahadrln

комментирует материал 29.04.2009 #

В Ростове-на-Дону в ночь на среду в квартире, принадлежащей местному священнику, произошло групповое убийство.

«В ночь на среду в одной из квартир пятиэтажного жилого дома обнаружены три трупа с огнестрельными ранениями, — сообщила Infox.ru старший помощник руководителя по связям со СМИ Следственного управления СКП России по Ростовской области Галина Гагалаева. – Были убиты хозяин дома, 38−летний священник Александрийского храма Владимир Рудинский, его 34−летняя жена и их 8−летний сын».

Трупы обнаружил один из родственников семьи, который и сообщил о случившемся в правоохранительные органы. На месте происшествия было обнаружено ружье.

Как сообщили в управлении СКП России по Ростовской области, в настоящее время ведутся следственные мероприятия, рассматриваются различные версии. По одной из версий, священник сам расстрелял домочадцев, а затем покончил с собой. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела по факту убийства двух и более лиц.

Предыдущее убийство православного священника произошло в январе этого года в Курской области. Двое пьяных местных жителей убили священника за то, что он попросил их не ругаться матом. 15−летний школьник и 23−летний рабочий завода, по версии областного УВД, стали просить у иеромонаха Рыльского Свято-Николаевского монастыря отца Ефрема денег на водку. Иеромонах в ответ попросил через слово матерящихся гостей не сквернословить: в келье иконы. Отца Ефрема нашли утром. По рассказу послушников, ему разбили лицо.

В начале апреля в Волгоградской области было раскрыто убийство еще одного священника, настоятеля Свято-Дмитровского храма отца Сергия Витухина. Иерея Сергия нашли мертвым в собственном доме с 12 ножевыми ранениями.

В убийстве священнослужителя признался 30−летний житель города Камышина Алексей Кукса. Бывший профессиональный футболист вместе с другом работал в храме на подсобных работах. http://www.infox.ru

user avatar
az-esm-prime

комментирует материал 29.04.2009 #

Похоже, последние времена наступают.

user avatar
Blueher

отвечает az-esm-prime на комментарий 29.04.2009 #

Очень на это смахивает. У людей включился механизм самоуничтожения. Как у китов.

user avatar
fara69

отвечает Blueher на комментарий 29.04.2009 #

да еще и пргнозами 2012 года о конце света пугают.....

user avatar
Blueher

отвечает fara69 на комментарий 29.04.2009 #

Сдохнуть всегда успеем, но людьми при это надо остаться... Конец света может всегда случится. К примеру йеллоустонская кальдера рванет и все. Жить тяжелее, умереть легко.

user avatar
Киргуду!

отвечает Blueher на комментарий 29.04.2009 #

Так зачем делать то,что тяжело(жить),когда этого можно просто не делать?\"умный гору обойдёт...\".

user avatar
XXX2009

отвечает Blueher на комментарий 30.04.2009 #

К сожалению вы правы!Насчёт дельфинов и китов особый разговор.Они мудрее людей..И когда выбрасываются ,то возможно это имеет смысл..Недавно показывали как в Австралии дельфины спасли, отбили у акул серфингиста..Дотащили до берега..Ему наложили пр.40 швов!И это были дикие,не дрессированные дельфины..ха-ха.Но у Людей катастрофический рост Самоубийств не объяснить никакой нищетой!В совр.России только по официальным данным кончает самоубийством уже в ТРИДЦАТЬ раз больше,чем при советском \"застое\" 70-х..Это порядка 60000 смертей ежегодно!И сюда не входят десятки тысяч смертей от передозировки наркотиков,без вести пропавших и подозрительно \"упавших.\",умерших на \"нервной почве\"..Ещё на порядок больше тех кто пытается свести счёты с жизнью..Прежде всего Мужчины..Они в этом отношении слабый пол..Везде и в любом возрасте...Женщины хоть их и \"угнетают\",но живут дольше..И депрессиям подвержены меньше..Во всяком случае кончают с собой раз в 5-10 реже..Везде..Ещё один момент.Больше всего суицидов в постиндустриальных странах...В Швеции,Дании самоубийствдаже больше,чем в России..А скажем в Чечне или Палестине,Кубе,Иране их практически нет..Если не считать шахидов и \"опозоренных\"Которые доложны отомстить,но не имеют возможности..Тогда \"харакири\" естественно....И рождаемость в таких странах намного выше..В Западных феминизированных странах(теперь и России)проблема бесплодия мужчин всё нарастает..

user avatar
Chara74

отвечает XXX2009 на комментарий 30.04.2009 #

А вы что, не знаете психологии совсем?
Если человеку нечего делать, не за чем жить, у него все есть, он и мается дурью - он самоуничтожается...
Когда у человека есть все, стремится не к чему...
А без этого стремления - он не человек.
Самый высокий процент самоубийств в самой благополучной стране - Швейцарии!!!

user avatar
yuras77

комментирует материал 29.04.2009 #

Выходит он был не священником, а коммерсантом.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 29.04.2009 #

У меня занокмый, настоятель церкви в тверской области... так вот... Церковь ребят, это большая прачечная для бизнеса, там такие деньги ворочатся мама не горюй! У Церкви свои безнеса (аптеки гаражи магазины заправки) все есть, и склады сдают в аренду и живут в общем безбедно, и на машинах хороших ездиют, все у них хорошо... а то что производсвто у церкви не облагается налогами, то они совместно с бизнесом все и делают, бизнесс пускает и в долю, и с помощьюе церкви не платятся налоги! все просто госпада....все просто и по мирски...
Вся земля поделена на угодьях церковные и одна церковь не может торговать чем либо на земел другой церкви... вообщем все по понятиям! У моего друга бизнес там, совместно с церковью...все по чину..)))) так что, не надо думать что попы бьются лбом в молитвах проходят дни их...дни проходят у них Деловая встрча, деловой обед, деловой ужин и т.д. ничего личного, только бизнесс))))
Не надо думать что все так плохо...все просто так есть...
Знаете, что мне сказал еще один священик, что ад, это здесь на земле, а рай он там на небе...и что сейчас мы все проходим чистилише...и я ему честно, смотря что твориться вокруг верю...

no avatar
prostopuh59

отвечает Kk Pp на комментарий 29.04.2009 #

\"И не церковь,и не кабак Ничего не свято Нет,ребята,всё не так Всё не так,ребята... \"

user avatar
dovlato

отвечает prostopuh59 на комментарий 29.04.2009 #

Пожалуй, единственно осмысленные слова. Но видите, Высоцкий это почувствовал ещё аж в 70-х. Мы плохо слышим своих поэтов и бардов. Вместо них поглупевший народ предпочёл чекистов..

user avatar
Громозека

отвечает dovlato на комментарий 29.04.2009 #

А чекисты навязывают попов народу.

user avatar
FANAT.

отвечает Громозека на комментарий 30.04.2009 #

Опять плохо.

Вам не угодишь - \"избавляли\" от попов - плохо, \"навязывают\" - опять плохо...:)))

user avatar
korlik

отвечает FANAT. на комментарий 30.04.2009 #

А почему избавляли от попов - плохо? Мне лично - совсем неплохо! :)

user avatar
FANAT.

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Плохо то, что за меня \"кто-то\" принимает решение. В данном случае навязывание попов или, наоборот, избавляя от них.

А то, что вам \"совсем неплохо\" говорит только о том, что вы, в силу своего малолетства, не застали этого. Народу было плохо...

user avatar
Громозека

отвечает FANAT. на комментарий 30.04.2009 #

Где это я говорил, что плохо было, когда от попов избавляли? ИМХО - сие есть в большинстве своем общество бездельников. Так что пока попов не было, мне неплохо было. Это сейчас они задолбали своими замашками лезть везде.

user avatar
FANAT.

отвечает Громозека на комментарий 30.04.2009 #

Что вы так буквально воспринимаете? Говоря \"вам\", я имею ввиду общество, частью которого вы являетесь. Т.е, если вам без попов хорошо, то кому-то плохо. И наоборот.

А то что они пытаются наверстать \"упущенное\" и беспардонно лезут в светскую жизнь меня напрягает также, как и вас.

user avatar
Громозека

отвечает FANAT. на комментарий 30.04.2009 #

Ну, я воспринял это как личное обращение. А вообще - меня напрягает, вас напрягает...так может, всё-таки большинство попы напрягают? А кучка кликуш вопит \"Дайте нам попа! Даайте нам веру!\" Вот кричаще-визжащих и слышат, и пояаляется мнение, что народу церковь нужна. Либо двуличных слишком дофига, мол \"мы верили, но скрывали\", либо врунов.

user avatar
FANAT.

отвечает Громозека на комментарий 30.04.2009 #

Религия - дело глубоко интимное (любая). Получив \"демократию\", вполне естественно, мы (общество), получили свободу в данном вопросе. Но не обязанность!!! Неприятно смотреть на вождей которые мучаются и неумело крестятся в Пасхальную ночь изображая из себя истинно верующих. Бесит желание православной церкви ввести церковь в школы, установить религиозные праздники на уровне государственных... В то же время я не \"воинствующий атеист\". Многим людям церковь даёт НАДЕЖДУ, многим помогает на деле (приюты, больницы). В то время, когда государству всё это глубоко фиолетово. Я думаю религия нужна. Любая религия проповедует ДОБРО. И если хоть малая часть этих проповедей останется у кого-то в мозгах - это уже прямая польза религии.

Моё мнение - пусть будут. Только они должны усвоить, что государство у нас СВЕТСКОЕ. А пока они это не пойсут - просто почаще хлестать их по рукам.

user avatar
Громозека

отвечает FANAT. на комментарий 30.04.2009 #

Я тоже не предлагаю жечь церкви и вешать священников. Статья, кстати, показала, что они и сами себя неплохо того...прореживают. А так - я с вами абсолютно согласен. И веру не надо запрещать. Вера - опора для слабого, сильному она не нужна. Но пусть будет, есть же и слабые люди. А то иначе сплошная евгеника получится.

user avatar
Mara1

отвечает FANAT. на комментарий 30.04.2009 #

многим помогает на деле (приюты, больницы). Ну, если только послушники в больницах работают за копейки, а так, церковь финансовую помощь, ни взрослым, ни детям не оказывает. Сколько раз пыталась помочь людям оставшимся без жилья, направляя их в церковь, да только не нужны они там без жилья. Жертвовать в церковь ведь нечего...

user avatar
FANAT.

отвечает Mara1 на комментарий 30.04.2009 #

В приютах монахини и послушницы помогают бесплатно, из сострадания. Именно этого чувства в нашем обществе осталось очень мало. А иногда оно может помочь и поддержать человека. В органах власти его вряд ли встретишь. Да и среди окружающих тоже...

Вы путаете церковь с властными структкрами. Она (церковь) не может раздавать ордера на жильё, поскольку сама существует на пожертвования... Содержание приюта - и есть та помощь, которую церковь может позволить снбе в плане предоставления крова (не квартиры), питания (без икры), одежды (не от кутюрье.

user avatar
Mara1

отвечает FANAT. на комментарий 30.04.2009 #

А то я бедная не поняла!

Речь шла не о квартирах, а как раз наоборот. Люди, которые лишились квартиры - обратились в церковь за помощью! Готовы были работать, лишь бы не вливаться о общество бомжей. Так вот В ПРИЮТЕ, им и было отказано! и в квартире, ни в еде, пардон в икре, и не с кутюрье им было отказано в просьбе переночевать несколько дней. За это люди готовы были работать, а не просто есть хлеб задорма в нашей бедной церкви!!!

Не хотела высказываться более резко, но церковь продажна и лицемерна! Если нет пожертвования на церковь - нет и помощи от оной!

А выставлять меня дурочкой - не надо! Я никогда не путаю одно с другим! Это Вы путаете пожертвования с коммерческой деятельностью. На пожертвования - церковь бы долго не протянула и размаха строительства по всей Стране такого бы не было! Реализация и изготовление различной утвари (свечи, иконы, печатная и ауди продукция и т. д. ) это коммереская деятельность, а не пожертвования! При том, что церковь отделена от государства - она прекрасно вытягивает для своих нужд наши налоги. Так, например за аренду церковь платит 0,3% от ставки, а детские и культурные уреждения, больницы- платят 10%. +ещё очень многое другое!

Так что, уважаемый фанат Вы или не знаете, или лицемерите!

Содержание приюта - и есть та помощь, которую церковь может позволить снбе в плане предоставления крова (не квартиры), питания (без икры), одежды (не от кутюрье.

Церковь может позволить СЕБЕ и квартиру, и питание с икрой и одежду от кутюрье! Другое дело, что только себе.

user avatar
tiopa

отвечает Громозека на комментарий 30.04.2009 #

Уточнение, если позволите.

Во время всякой смуты религиозность населения неизбежно возрастает. Дело в том, что большинство людей, не чувствуя себя защищенными страной (государством), ищут защиты у бога. А то, что времена наши весьма смутные, сомнению не подлежит, извините (исполняется голосом слоненка из мультика \"38 попугаев\") От этого \"кучка кликуш\" и ищет спасения ото всего в \"опиуме для народа\". Дайте этим людям уверенность в завтрашнем дне - и религиозности резко поубавится.

Кстати, из-за таких уродов, коих Вы описали, в церковь захожу крайне редко. Они приходят себя показать (свою \"правильность\"), других посмотреть (и обхаять!!!)... Ах, скушно все это, господа!

user avatar
Громозека

отвечает tiopa на комментарий 30.04.2009 #

Возможно, не спорю. Я ж говорю - религия - опора слабым, то есть неуверенным. Или тем, кому нужно общение, или что-то еще.МОжет, просто, отдохновение душе. Даже не вера , как таковая, а возможность постоять в тишине и спокойствии. Если человек уверен в себе, то ему просто нет необходимости в какой-то опоре. Если он понимает, что ему никто не поможет, и он не падает при этом, то зачем ему вера в бога? А если есть необходимость - пожалуйста...вот уж воистину - бога ради...я лично мешать не стану.

user avatar
Mara1

отвечает FANAT. на комментарий 30.04.2009 #

Так лучше золотая средина! Она потому и золотая- что избавляют - плохо, навязывают - плохо. А оставили б их в покое, глядишь и успокоился б народ. И не раздражали б тех, кто не верит. Ну вот не хочу я с этой рабской религией жить в душе, и не надо со всех СМИ агитировать.

user avatar
FANAT.

отвечает Mara1 на комментарий 30.04.2009 #

Согласен. Вести \"вербовку\" в свои ряды религия должна своими силами. Ни государство, ни СМИ (кроме религиозных) не должны принимать в этом участие, тем более быть на стороне определённой крнфессии.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает FANAT. на комментарий 01.05.2009 #

да там дело-то в том, что на территории России стали уж очень активно работать молодчики из других конфессий. Беспокоясь за хотябы религиозное единство народа, государство приняло решение устроить РПЦ беспрецидентную PR-компанию. Тока вот маховик так разогнался что тормоза сорвало. Особенно у РПЦ...

user avatar
FANAT.

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Свобода вероисповедания и состоит в том, что - кто угодно, верит - во что угодно (грубо). Государство, поскольку является светским, не должно создавать никаких преференций какой либо религии или конфессии. У государства и без этого есть много о чём нужно беспокоиться (но оно этого не делает). \"Работа молодчиков\" - забота церкви, это их конкуренты. Православные \"молодчики\" так же работают во всём мире. Забота государства (правоохранительных органов) - не допустить запрещённые секты.

Согласен про PR-компанию и сорванные тормоза \"особенно у РПЦ\"

user avatar
Svyatoslaw

отвечает FANAT. на комментарий 01.05.2009 #

Практически на всем постсоветском пространстве у рускоязычных было принято быть православным или тем, что они об этом понятии думали. это было пусть и не таким большим и серьезным, но ощутимым фактором объединения народа в первые постсоветские времена. Как только выяснилось, что теперь унас не только про хрущева шутить можно но и верить можно хоть в дух холодильника - все стали разбредаться. Сначала обнеслись реальными заборами. потом их начало по религиям растаскивать. Когда государство обнаружило, ГБшники короче, что \"молодчики\" работают на организации финансируемые иностранными спецлужбами, а во многих докладах в планах поокончательному развалу СССР в том числе и его наследия означалась графа религиозного разобщения, то оно и решило малец уравновесить шансы, как говорится. Ведь Россия не так равномерна и едина, как гласит одноименная партия. Имя партии подобрано с умом, плюс то, что реализуется говорит о том, что у ГБшников и головы и духу хватило собрать тот послеперестроечный кисель с суверинитетом на местах \"сколько унесете\" собрать в что-то среднее между киселем и единой страной.
А на счет того, на сколько важно или нет религиозное единствое или хотя бы подобие такого единства может вам что-то скажет тот факт, что войны которые ведутся десятилетиями как правило ведутся между народами имеющими разные религии. В Чечне русских и прочих неугодных по-настоящему начали убивать только после насаждения ваххабизма и радикального исламизма. Уж не знаю к турции они хотели прибиться отмежевавшись от России или еще чего там было в планах, но явно общего будущего с \"православной\" Россией не задумывалось.
Таким образом хотел объяснить, что PR-компания с точки зрения государства и спецслужб была нужна, только как обычно забыли соотнестись с конечной датой гулянки. А так получается уже и последний огурец по такой пьянки разрезали давно и всех соседей объели, а свадьба все гуляет. Не жисть, а праздник просто.

user avatar
FANAT.

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Ввиду того, что государство у нас СВЕТСКОЕ, ему (государству) должно быть глубоко фиолетово - кто и во что верит и кому поклоняется. По определению. Его (государства) свинячье дело только следить за безопасностью. Т.е., не допускать религионыых конфликтов и функционирования запретных сект.

По войнам - не готов с вами согласиться. Приведённый вами пример - скорее исключение. Возьмите любые европейские войны (не обязательно с участием России). Все велись между христианами. (иногда встревали Япония и Турция, что скорее подтверждает чисто ЭКОНОМИЧЕСКИЕ основы войн). Да и в Чечне религия не играла роли. Война велась за целостность страны. Она (война) была бы неизбежной, даже если б чехи были христианами. Это просто защитная реакция государства. Грузинов единоверие не защитило. И если, не дай Бог, что-то начнётся на Дальнем востоке, либо ещё в каком регионе, никто не будет смотреть на веру. Пример: Гражданская война.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает FANAT. на комментарий 01.05.2009 #

Государство должно по идее действовать в рамках закона. Самый простой способ на тот момент - это приподнять РПЦ! Чем бороться как-то еще. У нас же всегда делается что попроще.

вы смешиваете понятия)) я не сказал, что они начинаются на религиозной почве, они ею подогреваются. И самые долгоиграющие и непримиримые как правило идут там где есть неприятие и на уровне религии. Истребление русских чеченцами велось за целостность Чечни? Если начнется - то да, вот только один вопрос: если им там насадят какую-нибьудь новую веру скажем протестанскую, католическую, новую-киевскую хрен знает какую, или там ничего не насадят в каком случае война будет идти дольше? Для долгой войны нужна идеология или религия.

user avatar
FANAT.

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Если действовать в рамках закона, государство не должно ничего делать для \"поднятия\" РПЦ. \"Поднимая\" её, государство НАРУШАЕТ закон - КОНСТИТУЦИЮ.

Подогреваются - тот же пример - европейские войны.

Я чё-то, вообще не припомню войн, которые основывались бы на религиозных разногласиях. Может только Крестовые походы. Да и то это были обычные грабительско-захватнические войны. Не с целью \"убей неверного\", а с целью грабежа и захвата земель. Ну и неверного \"замочить\" попутно:))

Чечня. Не стоит о ней. И я, и вы прекрасно понимаем за что воевали обе стороны. Там у каждого своя правда. У одной стороны - право на самоопределение наций, у другой - нерушимость границ. То же, что и в Косово, Аьхазии, ЮО. И в ближайшей перспективе много где ещё. И если в Косово, как и в Чечне можно сказать - мусульмане, разность религий, то как объяснить Абхазию и Ю.Осетию. Там же христиане. А ситуация АБСОЛЮТНО зеркальная с Косово.

Для того, что бы началась гражданская война абсолютно не нужно разности религий. Пример - прошлая Гражданская война.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает FANAT. на комментарий 02.05.2009 #

какая беседа, когда собеседник неудосуживается внимательно прочитать, прежде чем комментировать, при это м приписывая автору комментируемого смыслы, о которых ни слова не было, а смыслы которые нормально прописаны снова и снова запрашиваются?

user avatar
fara69

отвечает dovlato на комментарий 29.04.2009 #

кто спрашивал народ? Не смешите меня. Борис-алкаш(точнее те кто за ним) выбрали Путина чтобы отвести от себя наезды мировой общественности в отношении разворованых западных крелитов. Помните Манхеттен банк, статья в \"Штерне2\" о покупке Танюшкой Дьяченко средневекового германского замка и т.д? это все из той оперы. НАС разве КОГДА - НИБУДЬ спрашивали, кого мы хотим?? В любой нормальной стране горби и Ельцина расстреляли бы за содеяное. ан нет, один Горбачев фонд создал, другому супер памятник на Новодевичьем соорудили...

user avatar
dovlato

отвечает fara69 на комментарий 29.04.2009 #

fara, нас никогда и никто ни о чём спрашивать не будет; я даже не ставлю это в вину власти (любой). Народ (если он не есть сборище шестёрок и полуидиотов) должен заявлять о своих желаниях САМ. Причём не в истеричных криках \"расстрелять, повесить, мочить..\" - это язык именно идиотов. Он должен требовать настоящих выборов. И следить за соблюдением законов. И в случае их нарушения - выходить на улицу сотнями тысяч, как это нередко бывает в европейских странах. ИМХО.

user avatar
fara69

отвечает dovlato на комментарий 30.04.2009 #

)))) не смешите меня. Ничего не изменят выборы. К власти все равно придут не самые достойные, а смые бессовестные.

user avatar
Mara1

отвечает fara69 на комментарий 30.04.2009 #

Ну, начать с того, то на выборы ходит лишь 10% НАСЕЛЕНИЯ! В Питере, в период выборов, есть хохма: \"Прояви гражданскую позицию - спрячь паспорт бабушки!\"

Кто ходит - то же понятно! В школах, где проходят выборы, ВСЕ учителя и родители голосуют, а затем идут к директору или завучу школы, которые контролирует всех со списками у входной двери и отчитываются , как проголосовали!

user avatar
Svyatoslaw

отвечает fara69 на комментарий 01.05.2009 #

Да, но и бессовестные будут в курсе, что изгаляться над народом можно только до определенных граней. А это и есть демократия в реале, а не в философично-идеальном свете.

user avatar
oklimov19

отвечает dovlato на комментарий 30.04.2009 #

Святые слова! А по теме статьи - священник такой же человек, как и любой другой. Церковь - человеческая организация. Она сама взяла на себя роль быть посредником между людьми и Богом. Ангелы там не работают и не служат. Они вообще нигде в человеческих организациях не работают. Поэтому священники любой церкви совершали и будут совершать преступления, потому, что они люди - со всеми вытекающими последствиями.... Преступление ужасно, конкретная причина неизвестна. Я уверен, что без серьезного психического расстройства здесь не обошлось.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает oklimov19 на комментарий 01.05.2009 #

На чем основывается уверенность? Вы никогда своей жене ни разу не сказали, что наряд мол, не слишком ли откровенен? или на чем? на каких-то домыслах третьих лиц? Я не оправдываю никого заранее, но и обвинять человека в преступлении, у которого не было ни одного свидетеля, зная нашу ментовку и как она может составить протокол, если нет явных зацепок я бы не спешил. Есть трагедия, есть жертвы, но кликуши из СМИ уже все поняли, и даже нашли путеводную нить для расследования!

user avatar
Svyatoslaw

отвечает oklimov19 на комментарий 04.05.2009 #

За замену слова преступление на трагедия - спасибо. А про жену... любой муж, да наверное каждый хоть раз да скажет за жизнь своей жене такое. И не в смысле жуткой претензии, а вообще))) только далекоидущие выводы уже у них там полсела сделало...

user avatar
oklimov19

отвечает Svyatoslaw на комментарий 04.05.2009 #

Вообще-то, как говорится, народ не обманешь. Хотя и зря наговорить тоже могут. Надеюсь, следствие разберется. А уж Высший суд тем более.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает dovlato на комментарий 01.05.2009 #

А унас тока пенсионеры выползут раз в год по обещанию и то под активность солнца, чтоб заодно кости погреть. С таким народом справиться - смеясь и поплевыя с цыгаркой в зубах.

user avatar
Ижица

отвечает fara69 на комментарий 30.04.2009 #

Не думаю, что Горбачёв так же непорядочен, как другие упомянутые.

user avatar
fara69

отвечает Ижица на комментарий 30.04.2009 #

он со своей Райкой из за противостояния с Ельциным угробил СССР

user avatar
CC12345678910

отвечает Ижица на комментарий 30.04.2009 #

он просто был глуп.. а что ждать от комбайнера было-то еще..

user avatar
voevoda1947

отвечает dovlato на комментарий 30.04.2009 #

А я сейчас иногда включаю Высоцкого и слышу его совсем по другому

user avatar
RICHARD_XX

отвечает Kk Pp на комментарий 29.04.2009 #

Хула на Церковь не прощается ни сейчас, ни потом.

user avatar
korlik

отвечает RICHARD_XX на комментарий 30.04.2009 #

Кем не прощается-то? Теми же попиками? Или богом, которого нет? Если мусульмане ругают РПЦ, им это тоже не простится, да? Представляю картину: Христос и Аллах идут рядом и спорят.

Х.: Нет, братан, не прощу я твоих. Хулят они меня и мою церковь!

А.: А я твоих не прощу! Твои православные меня ругают и в меня не верят.

К ним присоединяются Будда, Яхве, а также море языческих богов с теми же доводами. Спор перерастает в массовую драку. Конец света. :)

user avatar
RICHARD_XX

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Нет, братан. Мусульмане уважают РПЦ. Разница в том, что Христос для мусульман является лишь пророком. Не советую среди мусульман ерничать в отношении Христа, несмотря на то, что Бог поругаем не бывает.
По учению мусульман убивать верующих нельзя, разве что по ошибке. Массовую драку жаждут многие, но конец света наступит иным путем и все знают об этом. Все митрополиты и патриарх монахи, а Вы гоните так как будто не понимаете ничего.

user avatar
korlik

отвечает RICHARD_XX на комментарий 30.04.2009 #

Друг, а как же газзават и джихад? Насколько я знаю, в это понятие у фундаменталистов входит война с неверными, то есть \"не-мусульманами\". Разве не так??

user avatar
CC12345678910

отвечает RICHARD_XX на комментарий 30.04.2009 #

У мусульман .... нет такого как у РПЦ.. РПЦ- украла понятие \"православная\"- у тех, кого она сама же и уничтожила.. а христиане вообще- по локоть в крови народов Востока и своих же народов..

Церковь- это бизнес... А христос телом был распят на кресте.. а душой на церкви со своим же именем!
У мусульман нет бизнеса по торговле знанием в мечетях.. или сотовой связью с богом (односторонней).. У христиан- торговля и война с теми, кто не служит церкви - основное занятие

недаром священников нынче полным полно.. половина - из комсомольцев. Дьякон кураев вовсе с фак-тета научного атеизма.. МГУ.. член комитета комсомола МГУ- уже функционер был.. А теперь занят торговлей своей лживой болтовней.. под фрайчайзинговой маркой РПЦ

user avatar
Kk Pp

отвечает RICHARD_XX на комментарий 30.04.2009 #

Бог внутри, у сердца, а поп, это всего лишь человек, и дела церкви не отображают волю госпада, так церковь и обрады придумали люди а раз придумали люди, значит это уже не замысел божий...

no avatar
Oktavia

отвечает Kk Pp на комментарий 29.04.2009 #

Думаю как бы мы не относились к священникам,всё равно это не дает право иронизировать в отношении такой трагедии.

user avatar
korlik

отвечает Kk Pp на комментарий 30.04.2009 #

Вот только когда на небо попадешь, окажется, что и там никакого рая нет. :) Даже если там так, как рассказывают попики, то мы все равно этого не почувствуем. Или душа, которая якобы отделяется от тела, обладает зрением, слухом, вкусом, обонянием, осязанием?! :)))))))

user avatar
АтмосФер

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Уже на небо попадал?
небось 2 куба и вперёд?

user avatar
korlik

отвечает АтмосФер на комментарий 30.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
АтмосФер

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
korlik

отвечает АтмосФер на комментарий 30.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
korlik

отвечает АтмосФер на комментарий 30.04.2009 #

Причем здесь закосить от армии? Возраст у меня уже далеко за призывной вышел! br />
Кстати, насчет церкви и атеизма. Ну-ка напряги свои мозги и вспомни, кто первый на кого набросился на этом форуме? Ты на меня! Я написал сообщение по поводу скептического отношения к РПЦ, ее коммерциализации и т.п. Тебя не трогал. Ты же в ответ накинулся лично на меня. И что мне было делать, по-твоему? Были бы у меня права админа, заблокировал бы, и дело с концом. Но поскольку я такой же пользователь, пришлось отвечать. Агрессией на агрессию. А как с вами, гопниками, иначе можно?

user avatar
korlik

отвечает АтмосФер на комментарий 30.04.2009 #

Согласен, жизнь далеко не длинна. В нашей стране - в среднем 60 оборотов Земли вокруг Солнца.

Но меня никогда не прельщала ограниченность, которой так упорно следуешь ты, Атмосфер. Церквей и конфессий в мире много, но я не принадлежу ни одной из них. Да, мы - атеисты, такие же, строго говоря, верующие, как вы. Только вы верите, что бог есть, а мы - что его нет. Вот и вся разница между нами, практически.

user avatar
АтмосФер

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Если ты не видишь глубины, там где она есть, зачем говоришь об ограниченности ?
Ты делаешь свой выбор в пользу неверия, от этого же мир не начнёт следовать тебе? Что это даст?
Порядочность - главное что отличает человека от невежественного быдла.

user avatar
korlik

отвечает АтмосФер на комментарий 30.04.2009 #

Об ограниченности говорю потому, что последователи одной конфессии следуют только установленным служителями этой конфессии правилам (что равносильно догмам), а выйти за пределы правил не могут. Это и есть ограниченность.

Да, я сделал выбор в пользу атеизма изначально, его в нас закладывали с детского сада. Понимаю, что весь мир не согласен со мной. Но атеистов не так уж мало.

Насчёт порядочности - согласен.

user avatar
АтмосФер

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Всё правильно. Догмат - это греческое слово, означающее положение веры, принятое за откровенную истину. В Православии существует молитва - Символ веры, в котрой излагаются эти положения, и основаны они не священослужителями, а учениками Иисуса Христа.
Выйти за пределы правил - это значит вероотступничество. Зачем верующему человеку отступать от веры? Ему следует только больше укрепляться в ней. Вы не совсем точно понимаете слово ограниченность, или скорее, понимаете его буквальность.
Если вы в этом контексте мыслите, то антонимом слова ограниченность будет слово \"разнузданность\". )

user avatar
АтмосФер

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

Ещё меня несколько удивило противоречие:

\"Да, я сделал выбор в пользу атеизма изначально, его в нас закладывали с детского сада.\"

Так всё же..
вы осознанно сделали выбор в пользу атеизма, или его всё-таки вложили в голову в детском саду?

user avatar
АтмосФер

отвечает korlik на комментарий 04.05.2009 #

Ошибаетесь. Я рос в СССР, был в пионерах и пионерлагерях, но это никак не влияло на мою веру и религиозность, и никогда не было внутренних противоречий. У меня донская казачья семья и отношение к вере дедов и прадедов всегда было уважительным. С детства я носил свой нательный крестик и никто никогда не пытался с меня его снять.
А дух атеизма на мой взляд проник туда, где отняли память рода.

user avatar
korlik

отвечает АтмосФер на комментарий 04.05.2009 #

Что ж, может, казачество было самостийным, как это говорится - спорить не буду. Я к казакам никогда отношения не имел, а у нас на Дальнем Востоке видел только ряженых в казачью форму бандитов, называющих себя казаками. Во главе с криминальным авторитетом Владимиром Податевым (криминальная кличка - \"Пудель\"), которому ЕБН в 90-е присвоил то ли казачьего полковника, то ли генерала без всяких оснований. Хотя, основания, наверное, были. Денежные. Уверен, что Пудель заплатил кучу зелёных за эту акцию...

user avatar
korlik

отвечает АтмосФер на комментарий 04.05.2009 #

Не знаю, может, у вас там и расставило на места, а у нас Пудель до сих пор в силе, мнит себя казаком и крутым правозащитником. \"Благодаря\" ему, отношение у дальневосточников к казакам весьма скептическое.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает korlik на комментарий 01.05.2009 #

Ничего, ничего)) вернется)) дело житейское) Святое вобщечеловеческом смысле для всех одно. По-хорошему не ваше дело соваться со своим уставом во всякий монастырь. Не верите, не машйте остальным. МЕшает засилье РПЦ на экранах - пишите в инстанции чтобы сократили время пребывание РПЦ на экранах. ТОлько вот когда вам реки крови показывали и показывают - съедаете на ура, никаких возмущений, когда все программы где любое политическое мнение высказывалось кроме едерастского, ничего, но РПЦ вдруг как бельмо в глазу. Я, например, долбоящик вообще стараюсь не смотреть, так что-то никакое засилье РПЦ в нем меня не угнетает. Какой народ, токая и РПЦ попы не с луны ж к нам высадились.

user avatar
swet_777

отвечает Kk Pp на комментарий 30.04.2009 #

Да, эти ребятки поднаторели, чтобы для себя создавать рай, а для других ад.

Но это не Богоугодное дело.

user avatar
thewizard

отвечает swet_777 на комментарий 30.04.2009 #

Да эту РПЦ разогнать надо. У них бабла в банках вертится столько, что на одни проценты жить можно до скончания веков и пожертвования там нахрен не нужны. Налоги не платят да ещё и земли отхватить наровят. Не плохо устроились ребята, а против сект разных и навязывают веру для того, чтобы конкурентов не было. Естественная монополия, мать её. Религия к вере никакого отношения НЕ ИМЕЕТ. А по факту - бездельники, если не сказать мошенники. \"Каждый день вижу как кто-нибудь ходит по воде и лечит безнадёжно больных.\" Это контора круче всяких Властилин и МММ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

user avatar
Blueher

отвечает thewizard на комментарий 01.05.2009 #

Да хрен с ними и их деньгами, ведь дело не в них, а в себе. В РПЦ конечно очень много карьеристов и стяжателей, как и во власти, но зачем нам то с этих людей пример брать?

user avatar
Svyatoslaw

отвечает swet_777 на комментарий 01.05.2009 #

Этим ребяткам не только за свои грехи отвечать, но и за те, что они отпустилиу прихожан, по их словам... Ну что ж, дай Бог, как говорится, дай Бог.

user avatar
Blueher

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Пусть Бог им будет судьей, а не мы. Я далек от церкви и какой-то конкретной религии, но я не атеист. Гигиена мыслей и морали и есть главная религия.

user avatar
romche

комментирует материал 29.04.2009 #

а ребенка с женой зачем унес на тот свет? =(

user avatar
Слеза

комментирует материал 29.04.2009 #

это просто ужасно... но мне не верится, что человек, который жил богом, молитвами совершил такой тяжкий грех

user avatar
Любомудр Скудоумов

отвечает Слеза на комментарий 29.04.2009 #

В семье не без урода. На Руси всегда параллельно существовали священники и попы.
Посмотришь, бывало, такому на морду, и сразу становится ясно от какого слова слово поп произошло...
А священников становится всё меньше и меньше.

user avatar
pavel_solo

отвечает Слеза на комментарий 29.04.2009 #

Много ли священников верит в бога? А уж \"жить богом\" -- это из области фантастики!
Вот что говорил И. П. Павлов: \"Слушайте, господин хороший, что касается моей религиозности, веры в Бога, посещения церкви, то это все неправда, выдумки. Я семинарист и, как большинство семинаристов, уже со школьной скамьи стал безбожником, атеистом. Мне Бога не нужно.\"

user avatar
Лешик

отвечает Слеза на комментарий 29.04.2009 #

Значит, жил вовсе не Богом. Хоть и работал священником.

user avatar
IPChepurnoy

отвечает Лешик на комментарий 29.04.2009 #

После поста совсем уж разговелся!

user avatar
Svyatoslaw

отвечает IPChepurnoy на комментарий 01.05.2009 #

типа шутка такая? такими вещами не шутят... аукнется...

user avatar
IPChepurnoy

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Подобный священник служил не светлым силам, а темным. Вот бес его и попутал. Ну а темных сил мне бояться нечего!

user avatar
RICHARD_XX

отвечает Слеза на комментарий 30.04.2009 #

Раскрыть не в жилу, вот сыскари и навесили на священника преступления. Позор не меньший чем стрельба в супермаркете. Надеюсь, что Р. Нургалиев поддерживает Вашу позицию.

user avatar
Basile56

комментирует материал 29.04.2009 #

священник не господь и также как все может умом тронуться......время для этого уж больно подходящее..

user avatar
КлимЧугункин

комментирует материал 29.04.2009 #

Надо бить тревогу не по поводу \"свинского\" гриппа, а по поводу вселенской депрессии...

user avatar
спайдер

комментирует материал 29.04.2009 #

что ж это за свещенник. Он должен был от всех бед в боге ответ искать, а он и себя и семью порешил. А еще паству учил уму-разуму. Бог ему судья.

user avatar
Ижица

отвечает спайдер на комментарий 30.04.2009 #

Он человек обыкновенный прежде всего. С обыкновенной человеческой психикой. А если он шёл в священники не как в бизнес, а по каким-то моральным и мировоззренческим мотивам - психика у него не железная. Материальные проблемы - вряд ли, они преходящи. Мож быть - разочарование. Наверняка и ему в голову приходило \"боже, что ж так хреново вокруг? Пасёшь, пасёшь этих агнцев, а они - чистые шакалы\".

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Ижица на комментарий 01.05.2009 #

думаю приходило... вот только за одно шакалами можно назвать, что еще доточно не зная, что он сделал, все уже списали. так хреново было бы - пошел сам бы да застрелился... уж если на то пошло, семью решать... у коменторов многих либо детей и семьи, либо сердца и чести нет, чтоб такое тут выпускать в тираж.... Ладно бы узнали точно, и то, с нашим правосудием... а то ведь по горячим следам уже линчевали. фильм \"Зеленая миля\" вспоминается. Линчевателей - пруд пруди и приглашать не надо.

user avatar
спайдер

отвечает Ижица на комментарий 03.05.2009 #

А при чем тут бизнес? В церковь надо идти с верой или не идти совсем. А люди, которе берут на себя такое бремя (священики, учителя, милиция) с них и спрос в двойне. Они являются нашей совестью, и нашей защитой. Являлись когда-то...

user avatar
Svyatoslaw

отвечает спайдер на комментарий 01.05.2009 #

Во-первых еще не доказано, тока домыслы и вымыслы. И то, возможно чисто сработанный глухарь повесили на священника. чтобы не копаться годами с делом.

user avatar
romant

комментирует материал 29.04.2009 #

Да может просто свалили вину на священника. Не мог священник такого сделать, ибо убийство а тем более самоубийство самые тяжкие грехи по православным канонам. Не верю.

user avatar
fara69

отвечает romant на комментарий 29.04.2009 #

Вы верите в то, что Тамара Рохлина застрелила своего мужа? Может из той же оперы. а может испытывают технику воздействия на людей. То мусор сбесился, теперь батюшка....

user avatar
лина иванова

отвечает fara69 на комментарий 30.04.2009 #

Я тут подумала - а не проводили ли опыты по пси-зомбированию.Уж больно много в последнее время люди резко стали сходить с ума.

user avatar
Тротил

отвечает лина иванова на комментарий 30.04.2009 #

У меня сестра работает не последним специалистом в психологической области. По сравнению с цифрами прошлого года, случаи психического растройства у людей в этом году увеличились на 20%. И цифра уверенная. Что то может и происходит, в полне согласен с Вами.

user avatar
Лешик

отвечает romant на комментарий 29.04.2009 #

Это мы вряд ли узнаем точно. Может, и правда, на него помрачение нашло - хоть и священник, но ведь человек, так что от депрессий не застрахован.

user avatar
лина иванова

отвечает romant на комментарий 30.04.2009 #

Скорее всего были\"помощники\" из спецслужб.Если где-то шла отмывка и нужно было место настоятеля- лишних и убрали,да еще и кровью измарали имя священника.

user avatar
Громозека

комментирует материал 29.04.2009 #

А может, всё-таки не святой отец своё семейство мочканул-то? Мож пришлый кто, а менты просто не хотят работать, вот и шьют покойному \"чернуху\"? Результаты экспертизы же не публикуют, а там в общем-то ничего особенно сложного - не на полигоне стреляли, в квартире.

user avatar
Akvarius

отвечает Громозека на комментарий 29.04.2009 #

а может это подстава ???? скорее всего

user avatar
Громозека

отвечает Akvarius на комментарий 29.04.2009 #

Темна вода во облацех...Вообще-то чего-чего, а психика обычно у долгогривых в порядке, их хорошо тренируют. Раньше, во всяком случае, так было. Тем более, не просто пальбу открыл, как тот мент московский, а собственного ребенка убил, это вообще с крышей должна быть полная беда. Нет, тут что-то не так...

user avatar
pavel_solo

отвечает Громозека на комментарий 29.04.2009 #

Что не так? Всё нормально. Или Вы забыли (попы, правда, не дают забыть, каждый год напоминают!), как Бог-отец с любопытством наблюдал, как его сынка к кресту прибивают, и ведь пальцем о палец не ударил, чтобы спасти.

user avatar
Громозека

отвечает pavel_solo на комментарий 29.04.2009 #

Ну почему забыл, помню...каждый год в свои горшки тарабанят по поводу той веселухи. Просто удивляет то, что у священника так лихо крыша с нарезки съехала. Всё-таки я считал священников более психически устойчивыми...всё ж таки психозакалку они там неплохую рохоодили, всякими своими постами и бдениями. Своёго ребенка убить - это, знаете ли...

user avatar
pavel_solo

отвечает Громозека на комментарий 29.04.2009 #

Но ведь и Бог своих детей то топил, как щенков, то сжигал целыми городами. А у него с головой, по утверждению тех же попов, всё нормально было. А уж когда родного сына, тоже Бога, приколачивали к кресту... Откуда, кстати, у попа ружьё - ведь им кровь нельзя проливать. Проигрался, наверное, попик, назанимал лишку у братков, а они шутить не любят...

user avatar
Громозека

отвечает pavel_solo на комментарий 30.04.2009 #

насчет бога...ну, он бох,...)))
А насчет откуда у попа ружье - кстати, а вопрос и впрямь хороший. Если у него были проблемы с братвой - нефиг семью стрелять было. ИМХО - либо крышу сорвало у батюшки (ладан попался замечательный, чуйский или афганский) либо просто их всех за сто-то грохнули, а маскируют под саморасстрел.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 01.05.2009 #

скудоумие даже не грех, а смех))

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Скудоумие -- это когда не могут объяснить, за что \"добренький\" бог утопил всех, в том числе и спящих невинных младенцев.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 01.05.2009 #

долго объяснять, что между прочим уже делал на ньюсленде довольно подробно. Бог не \"добренький\", а справедливый. Большая разница. И как инстанция ведающая всеми за и против он один может принимать подобные решения. Простой человек, как и священник не уполномочен на такие действия.

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Хорошо, пусть будет иначе: \"за что \"справедливый\" Бог бог утопил всех, в том числе и спящих невинных младенцев?\"
Кстати, хотя бы один пример его \"справедливости\" Вы сможете привести?

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 02.05.2009 #

Попробуйте сначала ответить хотя бы на \"кусочек о потопе\", потом будем рассуждать дальше. Итак, вопрос: \"Как сочетается \"справедливость\" бога и \"всемионый потоп\"\" Не надо разжёвывать, Вы просто скажите, в чём провинились перед справедливым богом невинные дети. Что они сделали такого, что всемогущий и справедливый Бог утопил их, как котят? Как в этом эпизоде проявилась справедливость Бога?

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 02.05.2009 #

Я же говорю)) почитайте)) почему потом произошел, почему за грехи отцов пострадали вашими словами \"невинные младенцы\". И сколько людей предупреждали. Вот вас две тысячи лет предупреждают-предупреждают, а вам до сих как горох об стенку потом опять будете умываться крокодильими слезами \"птичку жалко\".

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 02.05.2009 #

Вы своими словами можете рассказать, за что были убиты дети?
Почему Вам не понравились мои слова \"невинные младенцы\"
Если перевести Ваши потуги оправдать Бога на современную историю, то можно сказать и так: \"Гитлер неоднократно предупреждал СССР, чтобы он не строил социализм и поделился территорией. Когда увидел, что уговоры не помогают, то он и начал войну\". Многие сподвижники Гитлера объявлены военными преступниками, а для военных преступников срока давности за преступления не существует.
Так вот, с моей точки зрения, Бог точно такой же военный преступник, его преступление не имеет срока давности. Как Вы можете называть преступника \"справедливым\" у меня не укладывается в голове.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 02.05.2009 #

Блин))) с кем я пытался разговаривать))) с тем кто постуки цели и мотивы Бога и Гитлера уравнивает... разговор окончен... изрыгайте желчь и дальше для этого очень подходит смешивание понятий)) самоутверждайтесь на здоровье)))

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 02.05.2009 #

А Вы попробуйте чуть-чуть напрячь отравленное ладаном сознание и найти между ними разницу. Могу помочь. Гитлер хотел уничтожить всех славян, иудеев и цыган и оставить только арийцев, Ваш христианский бог уничтожил всех людей и оставил только одну, и то не самую порядочную, как выяснилось впоследствии, семейку. Где тут изрыгание желчи - простая констатация фактов, ничего личного.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает Громозека на комментарий 01.05.2009 #

Благодарю за нормальный коммент. Хоть кто-то на трупах жертв сапожищами не попрыгал а попытался понять. Священник. убил себя! жену и РЕБЕНКА! все было бы гладко и даже искать бы умом многие ничего не стали, если бы вышел на задний двор и ТОЛЬКО СЕБЯ. Даже в случае если бы ему тщательно в этом помогли. Но всю семью? это похоже на заметание следов. Если знали что ружье в доме есть, а поп никакой не вояка, зашли не вламываясь. Хозяин если боялся кого-то и ружье прикупил - сам, возможно, вышел к ним с ружьем. Открыл своему, или менту(?) не побоявшись. А дальше недолго.
Многие поржут, что мол фантазия дело немудреное, так ить и этот вариант получается равновозможен как и тот, что в СМИ уже запустили.

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Чем священник от обычных людей отличается? Только тем, что даже если он и не верит в Бога, то этого ни в коем разе показывать нельзя, иначе работы лишишься.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 01.05.2009 #

и поэтому он не достоин того, чтобы его неоплевывали после смерти не разобравшись? Вот вы утверждаете, что священник ничем толком от человека не отличается. Вы в таком случае убьете своего ребенка спящим? Почему? потому что вы человек? ну так не отказывайте и ему в человеческом. А то всех в убийц в рясах перекрашивать много ума не надо. А с нашей ментовкой легко вам нарисуют что поп всех убрал, даже если это не так, чтобы не возиться. И от этого не только попы не застрахованы.

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Уж не хотите ли Вы сказать, что этот священник был почти как Бог? Тот тоже не задумывался, когда топил людей и сжигал Содом и Гоморру, спят дети или не спят.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 01.05.2009 #

Я хочу сказать что священник тоже человек и пока не доказанно что он убил - значит не никто не может такое сказать как факт свершившийся. Также я добавил что обстоятельства слишком натянуты, на первый взгляд, и что менты работают себе в облегчение часто, а не в поиск истины. Какое им дело до доброго имени кого-то там? Если вам с первого раза было непонтно - вот вам разжеванный повтор.

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Поп -- и доброе имя? Не смешите меня. Нет ни одной русской сказки, в которой поп был бы положительным героем. А если этот, случайно, вдруг оказался верующим, то, как я уже говорил чуть выше, он взял в пример того, кому служит -- самого Бога. Если Вы с первого раза не поняли, то, специально для Вас, тоже \"разжеванный повтор\".

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 01.05.2009 #

В сказках высмеивались негативные стороны специфических персонажей. То есть вы хотите сказать что срели попов не было ни одного нормального человека? Волк по-вашему бесхитростный простофиля? Или вся история вами изучалась по сказкам? я понял, что вы сказали еще с первого раза, но вы опять же продолжаете формально называть священника(нет это слово покоробит всю вашу сказочную сущность), главу сеймества - убийцей.

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 01.05.2009 #

Совершенно верно, продолжаю называть убийцей, потому как знаю, что РПЦ сделает всё, чтобы его отмазать.
ЗЫ Неужели Вы верите, что среди попов попадаются нормальные люди? В РПЦ их, мне кажется не осталось, все разбежались по сектам, как Глеб Якунин.

user avatar
Svyatoslaw

отвечает pavel_solo на комментарий 02.05.2009 #

ну-ну)) \"сколько не говори халва - во рту сладко не станет, пока туда халва не попадет\" Ну читайте ваши заклинания)) может помогут в вашем высокоморальном деле.

user avatar
pavel_solo

отвечает Svyatoslaw на комментарий 02.05.2009 #

Это точно. С любопытством слежу за карьерой бывшего епископа Екатеринбургский Никона (Миронов), известного гомосексуалиста-растлителя, которого по многочисленным просьбам настоящих священников в своё с треском освободили от руководства епархией (не забыв наказать и тех, кто жаловался на него). Если хотите, то могу поделиться подборкой материалов про этого деятеля, хотя Вы и сами можете без труда найти.
Так вот, он уже награждён каким-то церковным орденом, нашёл, видимо, и в высшем руководстве любовников.
Уж этот Никон для Вас точно является образцом высокой морали, не так ли?

user avatar
SergPol73

комментирует материал 29.04.2009 #

Это говорит о нижайшем моральном облике всей РПЦ , являющимся сподвижником нашего воровского и преступного яко-бы государства. Церковный бизнес- это огромаднейшие деньжища, а где деньги там нет морали. Всё меньше уважением пользуются священники, люди ведь видят всё. В 1917-м году крестьяне с ненавистью расправлялись с попами, это не от хорошего, видать попы достали крестьян. То-же творится и сейчас, природа попов неизменна.

user avatar