Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Перспективы русского кризиса: чего ждать дальше

Перспективы русского кризиса: чего ждать дальше

Итак, наши горькие прогнозы сбываются: финансовой помощи государства запросили «Газпром», «Роснефть», ТНК-ВР, «Лукойл». Завтра раздастся мольба о помощи со стороны «Русала» и отечественного автопрома. 

Пришел не просто финансовый кризис, а кризис всего антисоветского проекта. Крах пришел и к бело-сине-красным, и к жовто-блакитным. Мы еще увидим всю глубину краха. 

Развитие сюжета

Мы продолжим пожинать плоды бездарного правления президента-бездельника в 2000-2008 г.г. и его вороватой команды. Благодаря тому, что они построили уникальную систему двойной откачки русских денег за рубеж (в форме перевода туда средств стабфонда и ЗВР и одновременно - принуждения крупных копораций РФ кредитоваться на Западе) на грани краха оказался сам «Газпром», в каковом, по слухам, Сам контролирует 5% акций. В дерьме оказались даже нефтегазовые корпорации. Уже «схлопывается» строительная отрасль - еще недавно служившая «парадной витриной блестящей империи Путина/Медведева». За нею повалится промышленность стройматериалов. Вкачивание охренительных бабок в банковскую систему (коррумпированную донельзя) не означает доведения помощи до всех нуждающихся банков. А это значит, что тысячи предприятий в РФ испытают кредитный паралич. Спад производства обеспечен. Если еще лоплнет пузырь цен на недвижимость - это принесет новый вал банкротств. 

Ходят упрорные слухи о том, что намерение вкачать 750 миллиардов рублей в фондовый рынок (в выкуп государством акций) - неспроста. Что на самом деле втихую, через придворные банки, большое начальство сбрасывает свои падающие в в котировках акции по большой цене, торопясь зафиксировать прибыль. Идет элементарное «раздуванивание» госсредств. Ну, а потом можно будет (пользуясь инсайдерской информацией) скупить еще больше акций, когда они окажутся в низшей точке падения - но перед новым ростом. Возможно, мы переживаем экономический крах пополам со второй серией криминально-коррупционной революции. 

Очевидно, что стабфонд и ЗВР (фонды будущих поколений и нацблагосостояния), а также профицит бюджета полетят на Запад со скоростью реактивной струи. Надо же помогать отечественным компаниям расплачиваться с западными кредиторами! Тем самым будет покрыто колоссальное воровство «бело-сине-красных менеджеров», успевших те кредиты «попилить». Как говорится, все путем! Или медведем? 

При этом понятно, что ныне выделенные банкам и корпорациям деньги целиком уйдут на выплату тех заграничных кредитов, каковые нужно гасить в 2008-м. А затем наступит пора отдавать займы со сроком выплаты «2009». А поскольку на Западе будет в самом разграре кризис и перезанять там не выйдет, придется вновь спасать корпорации РФ за счет государственных денег. Надолго ли хватит финансовых «закромов»-то? 

И дураку понятно, что этих проблем было бы многократно меньше, кредитуйся наши первоклассные заемщики в 2000-2008 гг. не за границей, а из того же стабфонда. Сегодня они и денежки возвращали бы государству, а не басурманским банкам. Но путинские либеральные фундаменталисты твердили нам: низ-зя! Инфляция будет! А что, если те же 500 миллиардов долларов брались в виде кредитов с Запада - это не инфляция? 

Причина понятна: в «нулевые» годы нужно было, пользуясь притоком огромных денег от нефтегазового сектора, строить свою сильную банковскую систему. А всякие бледные моли только бабки пилили и себе рейтинг надували в среде электорального быдла. Ну вот и допрыгались: РФ скоро останется голой. 

А что еще дальше? Неминуемое падение доходов РФ (из-за спада в экономике, снижения цен на нефть) приблизит момент, когда импорт превысит экспорт (отрицательное сальдо торгового баланса). Поскольку восполнять его окажется нечем (стабфонд-ЗВР профукали, из-за рубежа взаймы не дают), то придется девальвировать рубль. Как это больно, прекрасно помнят те, кто пережил 1998-й. 

В этот момент в РФ может грянуть такой социальный взрыв, что американцы будут полными идиотами, коли не профинансируют тут государственный переворот и не поменяют нынешних на полных вашингтонских марионеток. Ведь сначала нынешние и были такими марионетками (в 2000 г.), но потом, нагребя миллиардов, слишком много о себе возомнили, зарвались. Их надо менять. Естественно, новый правитель РФ построит первые годы своего царствования на разоблачениях страшных преступлений путинизма, на показательных репрессиях в отношении всяких там чекистов, силовиков, слабовиков, едроссов, наших, ваших, ихних. А конфискации какие пойдут! Мама дорогая... 

Украинская тема: пляски чурбанов в вышиванках 

Не лучше будет и Украине, где «свидомитская» верхушка еще более невменяемая, чем в РФ. «Незалежная» экономика также кредитуется с Запада, своя банковская система - с гулькин нос по ликвидности. И там наступит кредитно-долговой кризис. Только его усугубят подъем цены на природный газ (даже при падении цен на нефть) и ожесточенная «внутриэлитная» грызня за власть. 

Без иностранных кредитов дефицит платежного баланса «жовто-блакитной» покрывать будет нечем, что, по мнению известного экономиста Сергея Глазьева, приведет к таким последствиям: 

- девальвация гривны (в полтора-два раза); 

- банкротство системообразующих банков, ("подсевших" на иностранные кредиты);

- обрушение фондового рынка с падением цен на акции в 3-5 раз; 

- всплеск инфляции до 15-30% в месяц; 

- снижение реальных доходов населения примерно на треть. 

  «...Расчеты показывают, что переход на европейские цены на газ делает нерентабельными предприятия химико-металлургического комплекса, которые обеспечивают поступление основной части валютной выручки. Снижение экспорта при одновременном удорожании импорта повлечет резкое ухудшение и без того дефицитного торгового баланса Украины - до 20% ВВП, что не может быть компенсировано притоком иностранного капитала. Наоборот, иностранные банки в ситуации кризиса глобальной валютно-финансовой системы будут вынуждены свернуть кредитование украинской экономики. Всё это приведет к резкой девальвации гривны, которая, в свою очередь, вызовет банкротство многих коммерческих банков, набравших иностранные кредиты. Это на некоторое время парализует платежно-расчетную систему и повлечет за собой ухудшение финансового положения предприятий реального сектора экономики. Спад производства может достичь 10-15%, капитализация предприятий упадёт в разы...» - написал Глазьев в газете «Завтра». 

Смекайте сами, к чему сие приведет. Напомним, что с начала нового века госбюджет так называемой «Украины» зияет дефицитом. Например, на 2008 г. он запланирован в объеме 17 миллиардов гривен. Как его покрывать? Только за счет заимствований. А кто даст в долг «стране», в каковой с экономикой - полный аллес? А ведь долг все время растет. 

Распад системы центрального управления

С кризисом можно и нужно бороться. Но для этого, скажем, в РФ нужна умная и дееспособная «голова» в лице центральной власти. Но именно этого-то и не хватает! Очень тревожит наметившися распад системы центральной власти в Эрэфии. «Собчекисты» явно неадекватны. Они ведут себя, как законченные недоумки. Развал управления идет двояко: и на уровне психики высших «вождей», и в организационном плане.

Начнем, пожалуй, с психики. Помню, как на отдыхе в Турции в сентябре 2008-го включил телевизор и посмотрел россиянскую передачу «Национальный интерес». А дело было аккурат два дня спустя с того момента, как в США обанкротился крупный банк «Леман Бразерс», в РФ пришлось из-за паники останавливать торги на фондовом рынке, а банки РФ испытали острейший дефицит ликвидности. Словом, и ежику стало ясно: пришел всемирный кризис, новая Великая депрессия. И вдруг вижу: в передаче участвуют умные люди. Виталий Третьяков. Директор ИСКАНАа Уткин. Академический философ Алексей Кара-Мурза (не путать с Сергеем)! Случаю их - и глаза на лоб лезут. Они все с невозмутимым видом говорят о том, что РФ кризис уже преодолела, что все нормально. Будто бы Росфедерация - это какая-то тихая заводь среди мирового кризиса. Причем все мы знаем, что кризис этот предуготован десятилетиями западной политики и всей историей РФ, начиная с 1991 года. И что длятся такие кризисы годами. А иногда и десятилетие занимают. Великая депрессия-1 длилась все тридцатые годы и закончилась глобальной войной с полусотней миллионов жертв. Кризис 1973 года, который поставил перед реальной угрозой поражения в Холодной войне, продолжался около десятилетия. Японцы не могут справиться со своим экономическим кризисом с 1991 года. А тут, получается, кризис за два дня укротили? Смотрю и думаю: неужели эти ребята во главе с телеведущим белены объелись?

А оказалось, что накануне премьер Путин, выступая в Сочи, заявил о том, что кризиса больше нет. И вот теперь ученые мужи с серьезным видом из кожи вон лезли, чтобы доказать: да нет больше кризиса! Потом все над этим издевались: «Трендец уж близится - а кризиса все нет...»

Вот это и есть - полная потеря чувства реальности. Когда и с настоящим глобальным кризисом пытаются бороться исключительно пиаром. Вы бы еще Солнцу стали командовать: взойди-зайди.

То есть, бело-сине-красные бонзы так долго несли чушь о «России - спокойной заводи», что сами в этот бред поверили. Да так, что попытались кризис «отменить» решением «сверху». А это уже психическая патология.

Ну, а вторая вещь - чисто организационная. 8 октября «Коммерсантъ» с явной издевкой написал: при премьере Путине заседания правительства стали нерегулярными и бестолковыми. С 8 мая по 8 октября 2008-го он провел только пять заседаний кабинета вместо двадцати одного. Вместо правительства собирается узкий круг (узкий круг ограниченных людей?), президиум. Повестка дня формировалась черт знает как: до того, как грохнул кризис, г-н Пу не обсуждал никаких серьезных макроэкономических и отраслевых решений, острые проблемы как бы обходились и замалчивались. В повестке дня был то один вопрос, то пять-семь. Однако Путин не привык утруждать себя, и потом в повестке, как правило, оставались по два вопроса. Противоречия (по вопросу НДС и ЕСН) всегда тушевались, прятались: Путин любит внешнюю гладкость. По сути, проблемы не решаются.

С началом же кризиса правительство вообще не принимало участия в оперативном реагировании и выработке антикризисных мер. Возник некий «антикризисный штаб» якобы из представителей правительства и администрации президента, но кто в него входит и как он работает - полнейшая тайна. Скорее всего, собирается все тот же «узкий круг ограниченных людей», специалистов в основном по написанию бумажек и дележу финансов - и келейно вырабатывает некие меры. Без включения коллективного разума. Даже без попытки широкого привлечения к делу опытных производственников, формально не входящих в правительство (так когда-то работала Комиссия по оперативным вопросам при кабинете министров). Нет - иногда приглашаются представители ЦБ и частных банков. 

«Все принципиальные решения принимаются на совещаниях у премьера Путина, первого вице-премьера Игоря Шувалова и у президента Дмитрия Медведева. При этом сами совещания объявляются обычно за сутки до них, легко меняют повесту дня, их решения часто не связаны с их темой. Антикризисный пакет мер на самом заседании президиума одобрялся лишь однажды, и это одобрение было формальным...

...Предсказать, кто, где и когда объявит об очередных антикризисных мерах, стало полностью невозможно. Вчера Дмитрий Медведев и Алексей Кудрин объявили о планах поддержки финансовой системы на 950 млрд. рублей, которые приняты на необъявленном заранее совещании в Кремле. При этом в администрации президента «Ъ» вчера пояснили, что решения согласовывались с Владимиром Путиным, но каким способом и когда - неизвестно...»

То есть, эти красавцы норовят управлять страной хаотично, на каких-то непонятных им тайных сходках, где присутствует группа одних и тех же «особо приближенных» с зашоренным, в общем, мышлением. Не обладающих всей полнотой информации для принятия верных решений. Они не делают практически никаких попыток включения «коллективного разума» в виде людей с мест. На их фоне сталинский Каганович выглядит просто титаном менеджмента: когда его назначили главной Наркомтяжпрома в 1937, он, столкнувшись с необходимостью осваивать новую для себя сферу деятельности, оперативно собрал съезд работников тяжелой промышленности. Чтобы послушать дельные предложения тех, кто занят реальной работой. А бело-сине-красные все келейно, келейно норовят. Без оперативной обратной связи с объектом управления.

Мы доподлинно знаем, что у этой шайки нет никакого электронно-ситуационного центра управления, который мог бы поставлять нужную информацию и отслеживать последствия принятых решений. А уж тем более, нет комплекса, позволяющего моделировать последствия решений еще до их принятия. 

Таким образом, система центрального антикризисного управления в РФ подверглась примитивизации и варваризации. Она потенциально криминальна и способствует безответственности власти, ее воровству и принятию заведомо неадекватных управленческих решений (из-за нехватки сведений и отстутствия «коллективного разума», из-за плохой обратной связи). Такая варварская, хаотичная система «сходок» стоит из людей исключительно одного типа мышления (либерально-монетаристского), что заведомо делает ее полуслепой, не видяшей иные варианты решений и действия. Наконец, она состоит из существ, уже доказавших свою управленческую беспомощность. Например, из отъявленного бездельника Путина, в 2000-2008 гг. просто лакировавшего и забалтывавшего проблемы РФ вместо их реального решения. Из Медведева, завалившего так назваемые «нацпроекты». Из "деревянного" монетариста Кудрина, уже доведшего финансы Россиянии до развала. 

А если нет адекватной системы центрального управления страной - кризис для нее будет намного тяжелее. 

Кризис всего антисоветского проекта

Перед нами - кризис не просто финансово-экономический, якобы целиком импортированный с Запада. Нет, оный сыграл роль только спускового крючка. А на самом деле, это - кризис двух сепаратистских, ублюдочных государств - РФ и так нызываемой Украины. Это - крах систем, созданных ворами и мародерами. Они породили ублюдочную, полуколониальную, крайне уязвимую для внешних толчков экономику. Они погубили промышленность и науку, ввергнув наши русские земли в кризис неразвития, в кризис ликвидности, в управленческий кризис и т.д. Перед нами - вторая и очень тяжелая волна последствий развала СССР. И россиянский, и укро-свидомитский «проекты» (равно как и все прочие либерало-этнократические «проекты») на наших глазах полностью обгадились и теперь трещат по всем швам. Эти кризисы были предуготованы всей бесславной историей «постсоветий», начиная с декабря 1991 г. И чем дальше - тем острее будет этот системный, тотальный кризис. Кризис, состоящий их пучка кризисов. 

Вся постсоветская история - некая сделка. Низы получили возможность стать на четвереньки и превратиться в тупое немыслящее быдло, сосущее пиво и потребляющее «желтизну». Верхи - возможность неограниченно воровать и грабить. Долго такая «социальная гармония» продолжаться не могла. Ей хватило неполных семнадцати лет. Остатки советской экономики оказались проеденными и уничтоженными.

А вот теперь пришла расплата...

Калашников Максим 

Источник: forum.msk.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (42)

natali by

комментирует материал 10.10.2008 #

Смысл статьи прост и понятен : все как всегда, плохо! это раз. Власти , как всегда, виноваты . Это два. И что нам теперь всем делать? это три.
Все по -нашински! Да...

user avatar
Raider_

отвечает natali by на комментарий 10.10.2008 #

\"кредитуйся наши первоклассные заемщики в 2000-2008 гг. не за границей, а из того же стабфонда\"

а перекредитоваться типа нельзя?

\"В этот момент в РФ может грянуть такой социальный взрыв, что американцы будут полными идиотами, коли не профинансируют тут государственный переворот и не поменяют нынешних на полных вашингтонских марионеток.\"

Вот не надо только выдавать желаемое за действительное.

user avatar
frenchpress

отвечает Raider_ на комментарий 10.10.2008 #

Вот мне интересно - а попытка перекредитоваться из Стабфонда в кризисный период вообще имеет смысл?

user avatar
reddy

отвечает frenchpress на комментарий 10.10.2008 #

А у меня вопрос - а Стабфонд, он, вообще, где? Он же как раз для таких случаев и создавался, как я понимаю.

user avatar
Autolic

отвечает reddy на комментарий 10.10.2008 #

minfin.ru - информацию о Стабфонде (и его приемниках, фонде национального благосостояния и фонде развития) смотрите тут.

Стабфонд создавался, напомню, на случай падения цены на нефть, чтобы финансировать дефицит бюджета и иметь некоторый запас на модернизацию промышленности, чтобы экспортировали не только нефть, а еще и другие продукты.

user avatar
Vadim001

отвечает Autolic на комментарий 11.10.2008 #

Вы сами-то в это верите? Иными словами, все 8 лет деньги непонятно где складировались, чтоб потом якобы что-то модернизировать? А нельзя было модернизировать, например, эти 8 лет? Уже ясно, что денег из стабфонда хватит ненадолго, если вообще хватит...

user avatar
Autolic

отвечает Vadim001 на комментарий 13.10.2008 #

Нет, не модернизировать. А финансировать дефицит бюджета, если цена на нефть опустится до таких пределов. Почитайте законы, поройтесь в архивах статей - подробно объяснялось почему и для чего создается стабфонд.


Модернизация шла в последнии годы особенно интенсивно и без привлечения средств стабфонда. Посмотрите структуру импорта:
gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d03/26-11.htm

51% импорта - машины, оборудование и транспортные средства в 2007 году, предыдущие годы более 40%. И из 102 млрд. автомобили занимают не больше 25 млрд. - остальное станки и производственное оборудование, вот и прикиньте темпы модернизации промышленности.

user avatar
Vadim001

отвечает Autolic на комментарий 13.10.2008 #

самое забавное, что это не показатель, т.к. непонятен качественный уровень этого импорта. Это может быть просто замешение старого оборудования, т.к. в РФ сейчас мало производят станков, и, что я не исключаю, по качеству это оборудование может быть хуже. Отсюда можно предположить, что этим оборудованием могут быть материалы и машины для создание сборочного конвеера например. Т.е. оборудование привезли и тут собрали, как автомобильный завод Форд в России например. Иными словами, это может быть не показатель модернизации, а просто показатель того, что в РФ нет такого уровня оборудования и машин. Вот вам, например, ещё одна статья зависимости от внешнего рынка.
Да знаю я, что такое стабфонд и для чего его делали... Но смысл в том, что на долго его не хватит и чем потом будет закупаться весь этот импорт - для меня загадка.
А примером модернизации, например, может служить уровень обработки нефти. В том же США он значительно выше - вот вам и показатель продуктивности, а это ведь прибыльный сектор экономики, но всё как было, так и осталось. Только одна из каких-то компаний, непомню название, начала в это направлении подвижки. Так что на этом примере, я думаю, вряд ли можно предполагать улучшения в менее прибыльных производствах, особенно на фоне конкуренции с внешним рынком. А импорт конечно есть, есть и производство, но уровень? Вот что важно.
Так что, товарищ, тут я не особо радуюсь, ибо, если смотреть на товар представленный в магазине, я бы не сказал, что там всё наше или полностью нашего производства. В каждом товаре, на каком-то уровне, была кака-та импортная загагулина: или станок импортный, или состовляющие колбасы импорт и т.д. Вот и всё.

user avatar
Autolic

отвечает Vadim001 на комментарий 13.10.2008 #

Самое забавное, что вы сетуете на то, что \"прямо здесь и сейчас не все хорошо\". Я с этим не спорю. Есть много мест, которые в России нужно восстанавливать, модернизировать и сейчас в данных отраслях Россия отстает. Кто бы спорил, учитывая 90 годы и разруху в то время.

Еще более забавно то, что вы не отрицаете процесс. Да, это и есть замещение старого оборудования, и покупка нового, и сборочный конвеер форд тоже сюда относится. Главное не вызывает вопросов, что процесс идет, и направление процесса тоже не вызывает вопросов. Можно спорить об интенсивности процесса, о том насколько быстро или медленно он протекает, но основное, то что процесс идет и направление процесса \"модернизация\" а не \"разрушение\" тоже не вызывает сомнения. Вот на это я и хочу обратить внимание. Это не радость. Это замечание о реальном положении дел на выкрики \"у нас все плохо, все разваливается и т.д.\".



По уровню переработки нефти вы спросите у любой нефтеперерабатывающей компании об планах модернизации. После ввода сроков перехода на новые стандарты качества на топлива (Постановление правительства о стандартах качества для топлива от 27.02.2008 - евро 3 с 2009 и евро-4 с 2010, если не ошибаюсь, но которые сейчас приостановили до нового года), все компании кроме лукойла объявили о многомиллиардных планах модернизации (Лукойл уже может выпускать такое топливо), и, учитывая то, сколько времени занимает изготовление оборудования технологического и проекта для крупных НПЗ - процесс модернизации уже пошел. Просто чтобы обновиться нефтеперерабатывающей отрасли нужно по минимуму 3 года, а вы хотите, чтобы было все \"здесь и сейчас\". Похвальное желание, конечно, но малореализуемое.

user avatar
Vadim001

отвечает Autolic на комментарий 13.10.2008 #

Мне кажется, что вы всё-таки утопиизируете. И не вдумчиво прочитали моё сообщение. Я написал, что импорт идет, но я так же написал, что я не знаю качественный уровень импорта. что в него вообще входит? Это может быть, например, оборудование по добыче угля, это может быть немецкий комбаин или трактор и т.д. Т.е. очеведно, что это не отечественное производство.
И думаю, что так будет во всем, например какому-нить заводу для производства чего-то нужен станок из Германии, т.е. очевидная зависмость - не будет станка, не будет балки, - например. Вот и всё. А что вы там напислаи про нефть, то это всё пустой базар, как всё остальное в нашей стране. Читал я как происходит гос. финансирование с откатами, как реализуются нац. проекты, где деньги уходят неизвестно куда. Так что для меня эти показатели ни о чем не говорят, тем более за 8 лет правления человека, который только рвет и мечет о благе страны(!). И это в благоприятных услвоиях, когад нефть стоит весьма существенно, а теперь вот кризис, она дешевеет, сейчас WTI стоит 80$ за барелль, если не ошибаюсь? Т.е. наша ещё дешевле получается. А т.н. стаб. фонд нас не спасет, влатсь будет сейчас его сливать и отсрочивать развал финансовой системы, а если ещё к этому плюсовать внешний долг. гос. корпараций, то мне сложно представить, что будет в реальности дальше. Я не буду сильно разглагольствовать, т.к. не суперспец, чего греха таить, но есть вещи в нашей стране, которые уже очевидны. И, если опять говорить о том же стаб. фонде, то в лучшем случае на сколько бы его хватило? А, ведь кризис предвещают не на один год, он может длится несколько лет, может даже все 10...
Может быть, с другой стороны, этот кризис позволит реально развивать производство, только вот откдуа деньги на него брать? Из вне уже не выйдет, внутри их тоже не будет, ну, можно, кончено, напечатать, но это уже история с последствиями :)

user avatar
Autolic

отвечает Vadim001 на комментарий 14.10.2008 #

А мне кажется, что вы максимизируете. Что значит \"очевидная зависимость от станков из Германии\"? А если взять \"очевидную зависимость Германии от ресурсов энергетических из России?\" Получится взаимовыгодное сотрудничество. Что и имеет место быть. Что вас не устраивает?

Знаете, вы так легко разбрасываетесь словами. Заявили что все, что я написал - пустой базар. Давайте, какие подтверждения вам нужны, что я еще не привел? Пока, знаете, \"пустой базар\" и брюзжание о том что в России все не так я вижу только от вас. Давайте будем подтверждать свои слова фактами. Например, подтвердите ваше заявление, о том, что деньги в нац. проектах уходят неизвестно куда. Может это только для вас неизвестно, и только потому, что вы не удосужились поинтересоваться???

Вот если вы не суперспец, как вы говорите, зачем тогда делаете заявления в тех областях, в которых не разбираетесь???? Например, про стабфонд. Покажите мне, каким образом и кто его собрался сливать? Откуда вы взяли эту информацию???

И давайте, раз вы не спец, поймем при какой цене на нефть средства фондов, которые заменяют стабфонды перестанут пополнятся? На уровное бытовой логики, давайте. В каком году создался стабфонд? Какая в том году была цена на нефть? Какая цена на нефть сейчас? Хотя бы в этом ключе подумайте, а? Включите голову, прошу вас.

И откуда вы взяли утверждение о том, что внутри России не будет денег, чтобы развивать производство? А откуда появляются деньги в России? Вы думаете, что их только из-за границы добрые дяденьки привозят, так что-ли? И что без добрых дяденек мы пропадем?? Ужас какой.

user avatar
Vadim001

отвечает Autolic на комментарий 14.10.2008 #

Очевидная потому, что при определенных условиях политического поведения наших лидеров, эти станки могут перестать поступать. И, раз уж мы заговорили о энергетической зависимости Запада от нас, то тут надо взвесить на сколько они реально зависимы, и сколько ещё вообще будут? Россия им газ вечно поставлять не сможет, ибо запасы истащаются. Да и европейцы уже давно реализуют альтернативные возможности, такие как альтернативное топливо, больее эффективное использование материалов и энергоресурсов, их эффективная экономия, солнечная энергетика и иная... Ну, и не стоит забывать об альтернативных поставка топлива, в обход России. Той же нефти через Грузию. Вот тут можно немного почитать на эту тему: newtimes.ru/magazine/2008/issue080/doc-57253.html
Что каксаемо \"базара\" - это было не про ваши слова лично, а про те законы, которые перечисляли. Помню я смотрел РБК где-то год назад, может даже больше, в гостях программы был нефтяник, и они обсуждали все эти проблемы. И там ставился вопрос о том, что нет жаления развивать отрасль, так как боятся, что сейчас вбухают деньги, а потом всё это в чьи-то руки перейдет...
Теперь о нац. проектах, возьмем хоть то же \"Доступное жилью\", которые возглавлял теперешний президент, каков результат? Всё только подорожало, где же доступность-то? Или я это не так понимаю? Идем дальше, уровень расходов и их эффективность: «Мы не проводили специальных исследований по нацпроектам, но можно с уверенностью говорить, что речь идет о цифрах другого порядка, – сообщил «НИ» зампред Национального антикоррупционного комитета, президент фонда «Индем» Георгий Сатаров. – Недавно мы столкнулись с тем, что, например, в Северо-Западном регионе откаты доходили до 90%. Но это, конечно, рекорд, в среднем же размеры откатов, в том числе и по нацпроектам, составляют от 30% и выше». newizv.ru/news/2007-04-11/67651/&grade=4&grade=4) Там же: \"В комитете Госдумы по строительству итоги реализации жилищного проекта тоже оценивают без оптимизма: «Чиновники по-прежнему заламывают огромные деньги за подведение к домам электричества, воды, канализации, а в обмен требуют либо расплатиться квартирами, либо, скажем, отремонтировать крыши во всем районе. Так мы никогда не увеличим темпы строительства. Огромная бюрократия сохраняется и вокруг строительных норм и правил – до сих пор не приняты новые СНИПы, а ведь согласование со всеми инстанциями, контролирующими безопасность строительства, – это огромное время и деньги»\". Это я уже промолчу про то, сколько любой строительной компании надо отвалить бабла за получение всех необходимых документов, между прочим, все эти взятки закладываются в цену за квадрат.
\"Тому, что медицинский нацпроект лидирует по финансовым нарушениям, в думском комитете по здравоохранению, в общем-то, не удивились. «Надо усиливать контроль за управлением средствами, это наглядно показали последние коррупционные скандалы. Впрочем, подобная ситуация у нас сейчас во всех министерствах. А самое главное – нужно, чтобы нацпроекты почувствовали сами граждане, те, кто обращается за медицинской помощью. А пока мы видим по опросам, что за год доля довольных доступностью и качеством услуг здравоохранения лишь уменьшилась» - из той же ссылки. Вот здесь можно прочитать немного о 8 лет правления Путина и того, что это дало в рамках дорожного хозяйства: newtimes.ru/magazine/2008/issue052/doc-38856.html
Дальше попытаюсь коснуться вашего либомого вопроса о стабфонде, кстати, необходимость которого, многим специалситам, вообще не ясна. Вместо того, чтобы его вкладывать в экономику, он где-то плавает сам по себе и не ясно, что там вообще от него плавает. Вот тут на эту тему интересно посмотреть: rutube.ru/tracks/1072818.html?v=74b51a1b4302339a3b11bf3d5891878c . - это на вопрос куда денутся деньги. А мне вот тоже интересно, а где деньги в стране сейчас? Если столько банков плачут о своей ликвидности? \"Вы думаете, что их только из-за границы добрые дяденьки привозят, так что-ли? И что без добрых дяденек мы пропадем?? Ужас какой.\" - а что же мы тогда плакали все 10 лет, после распада СССР и брали кредиты в МВФ? Может у вас есть \"философский камень\"? Или открыли какую-то формулу? Однако, отток капитал из страны, каким-то образом показал проблему в нашей экономики, ввиде падения фондового рынка, видмио, всё это не просто так, как думаете? И почему тогда российские банки не брали кредиты у ЦБ, а брали их забугром?
Резюмируя, можно сделать выводы, что вливающиеся деньги в экономику, в реальности траться непойми как и уходят, пусть и не полностью, в чьи-то карманы. Так что с такой властью в случае кризиса вы сможете реально увидеть, как закон на бумаге будет работать на практике. Опять же говоря о ценах на нефть, а на какую цену в реальности живет сейчас старан? Мне кажется, что это не 30 или сколько там сейчас считается планкой для отхода в бюджет, а остальное в стабфонд? Я думаю, что больше. Мое мнение, что сейчас цена в 50 долларов уже будет критичной для страны. Но, тут надо смотреть на уровнь кризиса и что в мире будет происходить вообще.

user avatar
Autolic

отвечает Vadim001 на комментарий 15.10.2008 #

А давайте более конкретными побудем.

Какими должны стать условия и какая должна быть воля, чтобы станки перестали поступать? Какова вероятность того, что это произойдет, с учетом того фактора, что Путин лично не говорил промышленникам \"обновляйте станки\", а те сами начали этот процесс? Побудьте реалистом, прошу вас.

Далее. Про страх нефтянников, что собственность отберут. Блин, вы то что так переживаете за олигархов и их страх??? Ну вот боится собственник какой-то нефтяной компании, что у него отберут собственность, т.к. он точно знает, что воровал у государства и народа деньги, и это можно использовать против него. И что??? Что вы за него переживаете? Боится - пусть продает бизнес и живет себе спокойно (или неспокойно, смотря сколько законов нарушил) на пенсии. Продает тому, кто не боится, и кто законы нарушать не будет, и деньги не будет у государства и народа воровать. Я не знаю, вот такие заявления меня просто удивляют!!! Или вы родственник одного из олигархов, который по ночам не спит, оттого что совесть мучает?

Про зависимость от поставок энергоресурсов Европы от России. Тут весь фикус в том, что при всем богатстве выбора, гарантировать эти поставки энергоресурсов может только Россия. Я не втречал оцено запасов энергоресурсов (уже разведанных и перспективных), может у вас есть эти цифры, поделитесь информацией??? Где посмотреть? А если вы в общем говорили, общими мыслями - то вечного вообще ничего в этом мире нет.

Вопросы альтернативного топлива важные, но в ближайшем будущем пока без просветов. Биотопливо не замена (сейчас не найду ссылку, но была статья с расчетами о том, что на производство биотоплива расходуется больше ресурсов, чем его стоимость как аналога бензина). Реальным прорывом была бы управляемая реакция термоядерного синтеза, но в ближайшей перспективе ее нет. Так что пока на нефте и газе ближайшие 50 лет минимум будем жить.

Ваши статьи, ссылки на которые вы привели, предполагают, что Россия будет противостоять всем и вся. Поверьте, России это нужно меньше всего. А больше всего России нужна стабильность на континенте, отсутствие войн, и возможноть нормального хорошего сотрудничества. То, что санкций не будет - было понятно многим людям, которые знают о реальных связях Европы и России (старой европы). Россия же, я уверен, не стала бы просто ничего делать, либо ввела бы аналогичные санкции, но они бы были только видимостью санкций, ни правительства стран Европы, ни правительство России и пальцем бы не тронули основные каналы сотрудничества и получения выгод, поверьте мне. Ради чего??? Ради Грузии??? Ради слова \"демократия\"? Учитывая то что у России есть доказательства геноцида??? Кому оно нужно было? Естественно, как результат, нет никаких санкций. Все просто.

Далее вы просто приводите нац. проекты и еще несколько проблем.

По проекту \"Доступное жилье\". Вы спрашиваете: в чем доступность? Вы лично думаете, что доступность в цене за 1 кв. м. А в правительстве думают, что доступность - это в количестве строящегося и введенного в эксплуатацию жилья и вообще в количестве кв.м. на человека. Цифры приводили. Текущие новости по проектам и цифры собраны тут: rost.ru
У меня лично ощущение, что нац. проекты эти могут реализовываться только при жестком контроле правительства, иными словами \"на пинковой тяге\". Как только внимание к ним ослабнет у правительства - можно списывать. Но пока, я постоянно слышу о их реализации. Сейчас посмотрим, что будет по итогам кризиса. Глядишь, в скором времени вы увидите хорошее падение цен на жилье, мало связанную с реализацией этого нац. проекта.

По поводу коррупции. Объявили о том, что будут \"уничтожать\". В последнее время просто так правительство и президент слов на ветер не бросают. И, судя по новостям, процесс идет, вполне нормальными темпами. Еще бы население к нему подключилось бы. Не просто бы ругалась в интернет на коррупцию, а предпринимала какие-либо действия, да хотя-бы писмо написать в антикоррупционный коммитет. Нет же, в интернет легче написать и поругаться, чем дать сигнал тем, кому нужно.

По поводу стабфонда. Стабфонд задумывался как \"подушка безопасности\" во времена резкого падения цен на нефть. Чтобы финансировать бюджетные расходы. Сейчас его разделили на 2 фонда: фонд нац. благосостояния, который призван профинансировать пенсионные отчисления в случае падения цен на нефть большого, и резервного, который призван обеспечить выполнение долгосрочных обязательств по поставке энергоресурсов, или закрытие внешних долгов России.

У многих \"специалистов\" в кавычках действительно были вопросы о необходимости стабфонда, только сейчас, во время кризиса и падения цен на нефть эти вопросы отпали сами собой. Представьте, что было бы, если бы мы не откладывали средства, а тратили бы их? Решение накопить эти средства, в частности, было принято по итогам кризиса в 1998 г. И эти же средства являются самым простым доказательством того, что дефолта по обязательствам России больше не будет (повторения 1998 г. не будет). Это на тему эксплуатирования страхов повторения кризиса 1998 года. Просто давят на страх и на безграмотность, ну не может сейчас это повториться.

Я не смог посмотреть, к сожалению, ролик, где пугают повторением 1998 года. Интересно, какие аргументы приводят? Помимо того, что все воры и все некомпетентны? Я просто придумать даже не могу, как подвести к тому, что у нас ситуация с 1998 годом похожа даже, не говоря о повторении.

Вы, в конце, правильные вопросы задаете. Сами себе задайте их и найдите ответ на вопросы. Можно начать с того, чтобы ответить себе на вопрос: \"По каким причинам произошел кризис 1998 года? Что стало причиной, а что было следствием, как страна вышла из него?\" Ответив на эти вопросы, вы автоматически ответите на вопрос о том, почему брали деньги у МВФ (Кстати, не лишне будет поинтересоваться объемом ЗВР и Внешнего долга РФ перед 1998 годом). После этого у вас много вопросов снимется, не пожалейте времени, рекомендую.

И, отвечая на вопрос об оттоке капиталов. Вот смотрите, пример. У вас есть хороший бизнес. Который работает. Но вам нужны деньги. Я даю вам деньги в долг, на работу бизнеса и т.д. Даю на неопределенное время. Ну работаете и работаете, приносите мне определенный доход. Все нормально. Далее, у меня мой собственный бизнес гикнулся, срочно потребовались деньги, и я тупо забираю те деньги, которые дал вам на время. У кого проблемы, у меня или у вас??

А если у меня, что же вы делаете заявления о том, что отток капитала говорит о проблеме в Российской экономике, когда вы точно знаете, что проблемы у экономик США, Англии и Европы начались еще раньше? А то, что предприятия работали и продолжают работать даже после вывода этих средств говорит о том, что ничего страшного на текущий момент не произошло, от того, что деньги вывели. Да, проблемы возникли. Но текущии законы, касающиеся рефинансирования организаций, о снижении норм резервирования для пополнения ликвидности снимают вопросы с деньгами. Все законы подписаны, и заработают в ближайшее время.

Если вы не согласны, то, прошу вас, покажите конкретную проблему в экономике России, которую выявил отток капитала? Чем она определяется, чем характеризуется??? А то \"я не вижу суслика, а он есть\" по вашему утверждению.

И по поводу цены на нефть. Кудрин, в своем недавнем выступлении называл цену около 50 за баррель уже критическим уровнем. Но, стоит учесть, что это при условии таких же расходов в бюджете, какие и были. Если урезать расходы - то и меньше 40 не будет критична. Т.е. дальше будут просто очень хорошо думать над соотвествии расходов доходам и о финансировании этих расходов. Вот и все.

Деньги в экономику еще не начали вливатся, т.к. Россия все-таки является правовым государством, и все должно быть узаконено. Законы подписаны, раньше чем в пятницу мы не увидим вливающихся денег. Вот и посмотрим, к чему приведут меры, принятые государством.


Итак. Резюмируем. Вы правильно (в основном) обозначаете проблемы в реализации нац. проектов. Продолжайте это делать, это нужно, т.к. эти проекты (по моему мнению) работать могут только на пинковой тяге, когда главам регионов постоянно приходится думать о своей заднице, если показатели реализации этих проектов хромают.

В остальном, я прошу вас быть реалистом. И не верить всему, что говорят. Перепроверять факты и цифры. Да хотя бы желтой прессе не доверять и не принимать все что говорят за чистую монету!!! Когда сами начнете разбираться в реальном положении дел, уверяю, вы ужаснетесь о том, какую фигню печатают в СМИ, порой иногда ничего не имеющую общего с действительностью. А ведь нужно всего ничего - самому разобраться, а не верить никому на слово. И разобраться по фактам, а не голословно.

user avatar
Vadim001

отвечает Autolic на комментарий 15.10.2008 #

Какова вероятность? Ну, если власть будет снова и снова нести бред, вводить войска в независимые государства, то всё может быть. К тому же, изоляция не выгодна нам самим: в первую очередь лично вам и мне, т.к. международные правовые институты ведут хоть какой-то контроль за нашей властью и она боится совсем устраивать беспредел. Замечу, что в Международный суд по права человека (если не ошибаюсь в названии) больше всего заявлений лежит от граждан РФ. Изоляция, в первую очередь, так же не выгодна бизнесу, чьи счета будут заблокированы, по желанию, ну, например США. И такой прецидент уже был, после войны в Грузии, не знаю, правда, на сколько он в итоге развился.

Что касаемо страхов нефтяников. Нет, я не олигарх, да и таких знакомых нет. Но я этот вопрос поднял не случайно, была такая компания ЮКОС, всем известная, которая при управлении Ходорковским поднялась на очень высокий уровень, я не буду сейчас касаться конкретных проблем взаимодействия ЮКОСа с законом, мне та проблематика не известна, да и мало кому она известна вообще. Так вот, потом Ходорковского сажают, странным способом ЮКОС пилится и активы разбегаются по госворотилам, таким, как, например, Сечин (если опять же не ошибаюсь). И что мы имеем в итоге? В условиях такой дорогой нефти Роснефть - один из основных активов ЮКОС (опять же, елси ошибаюсь, поправьте, т.к. пишу по памяти), сейчас вся в долгах. Понимаете в чем прикол? Дело не в том, в чьих руках. А в том какие управленческие решения происхордят в той или иной команде управления. ГБисты подмяли всё под себя, но они не бизнесмены, у них другие методы управлени \"в крови\". Понимаете о чем я? ;) Руководящий состав поменялся в этих прибыльных компаниях и в таких условиях эти компании сейчас чувствуют себя не лучше всех, именно за этих \"управленцев\". Не надо считать, что 90-е года остались в прошлом и что приватизация теперь вся \"пересмотрелась\" и Государство начало работать на страну. Нет! Это не так, у власти тот же криминал, только с иным лицом, и методы всё те же, а может, даже и хуже. Но, это уже другая история. Мне хватает только той инфы - как Березовский создавал \"Единство\", чтобы дальше уже не думать, кто там у нас у руля. Тут недавно читал комментарии под видеороликом: сравнивался какой-то Су и F22, я сейчас не могу говорить достоверно, всё-таки это просто люди общались. Но, судя по уровню комментариев, видно, что человек реально сталкивается с этой областью. Так вот, что я хотел сказать насчет производства, не буду касаться гражданского сектора, т.к. неочень осведомлен о его состоянии, но знаю, что там далеко всё не радужно. Взять тот же завод Туполева, который еле умудряется собрать пару самолетов Ту-204 в год (поправьте, если ошибаюсь). А что уж говорить о ВПК, так это вообще жесть, ВПК приемущественно работает на экспорт, но и там еле вытягивает заказы - тому подтверждение скандал в Алжире, все новые разработки в единственном экземпляре и в армии их нет, я уже не говорю о состоянии армии вообще. Тут мне удалось в инете получить кое-каую инфу, ну, не то, что получить, просто попалась. Так вот, есть данные, что наша армия там (Грузия) потеряла не около сотни, около 2.000 солдат, я уже молчу про технику и это в боях со страной, которая не блещет армией, которая имела импорт оружия и иностранную подготовку. Вы понимаете, какого уровня проблема?! Вот он где реализм на самом деле. В общем, об оборонке можно говорить долго...
А вы мне пытаетесь сказать, что есть какой-то подъем. Нет, может он и есть, но каков его уровень. Подъем может быть и 15%, а при этом фундаментальный уровень деградации в тот же момент 40%, т.е. сам подъем получается не существенен и с такими темпами, моно даже и не развиваться. Это как поставлять в армию 3 самолета в два года, пока парк обновится, самолеты уже три раза устареют. Тут тоже читал про Ту-160, которым мы так хвастались перед нашим латино-американским другом. Так вот, запчастей для этих самолетов НЕТ, заводы его производящие или не работают или просто не могут обеспечить - не знаю. Получается, что на самолеты и зап. частей нет.
Вот, а вы говорите про что-то, что там Путин втирает. Поймите, Путин давно уже ушел от реалий в стране... Я вообще считаю, что слишком долго находится у власти одному человеку нельзя, - тупеет, теряет связь с реалиями. Медведев, правда, тут более адекватен, т.к. он хоть в Интернет лазиет. Но Медведев находится в обойме и вряд ли что станет предпринимать. Да, вы можете сейчас сказать, что я утрирую, опять несу бред, тороплю события и пр. Но Россия, на самом деле, сейчас в таких условиях, что уже всё на пределе. США, в принципе, нас даже и за противника не считает, вспомните те усмешки, не помню кого, о нашем флоте, когда тот в поход пошел, что, типа, \"эти корыта ещё плавают?\". Ну, и всё в таком духе. Делая такие выводы о стратегических отраслях производства, я теперь ужаснусь понять о гражданском производстве.
Кстати, что касаемо кризиса, тут читал статью, что сейчас готовятся массовые сокращения в ряде команий, например на производствах НорНикеля планируется сокращения в 3000 человек. И т.д. ещё в ряде структур, конечно основная масса сокращений, пока что, дорогие спецы и управленцы, но это пока... Не знаю, что там фонд спасает или спасет - это узнаем в конце следущего года, если в стране будет а-ля \"98\", то всё будет понятно :) Если нет, то слава Богу, значит всё-таки это были паранойи.
Россия всё-таки является правовым государством? ))))) Не смешите, пожалуйста. Не, ну на бумаге-то может, но это \"правовое государство\" заканчивается там, где начинается телефонное право и коррупция. И, кстати, желтую прессу не читаю, те ссылки, что привел, не считая о нацпроектах - это я просто в инете искал хоть какою-ту ссылку, остальное двольно-таки авторитетные, независимые издания, пусть и оппозиицонные, но я им верю т.к. много читаю разных статей, пытаюсь читать чьи-то отзывы, в итоге получается такая вот картина. Поверьте, я не хочу специально идти критики, когда-то я не сильно вдвался во все эти темности, смотрел ТВ новости и считал, что всё супер, что страна и правда \"поднимается с колен\"... Но, как оказалось, подъемом тут и не воняло :) Да, вы со мной можете не согласится, понимаю.

А что мне факты, цифры? Я понимаю, если бы это были независимые какие-то исследования, а та же лажа подсунутая кремлем - смысл себя тешить надеждами? Я читал про работу ВЦИОМ, как там делуются нужные опросы под дудку кремля... Так что после этого вы мне будете говорить про какие-то цифры? Я читал, общался с людьми о том, как проводились выборы в парламент, президента, как там подрисовывали и фальсифицировали данные, как по разнорядке все эти проценты голосов раздавались среди партий и были известны заранее. Или вы считаете, когда покупается депутатское кресло за пару десятков миллионов убитых енотов - такие деньги вкладываются на удачу что ли? Или когда покупается иные чиновньчи места? Да даже в ГИБДД без взятки не попасть (!) - нонсенс!!! И вы мне после этого будете рассказывать про цифры и правовое государство? ))) В общем, как хотите, ваше право верить. И доказывать мне не имеет смысл каждое моё слово, я и так какие-то данные вчера привел, как говорится - смотрящий да увидит. Есть, конечно, в нашей власти люди, которые хотят что-то реально для страны, но их число значительно меньше, чем хотелось бы, и это явно не троноседы. \"А ведь нужно всего ничего - самому разобраться, а не верить никому на слово. И разобраться по фактам, а не голословно.\" - правильно, вот и пытаюсь. :)

user avatar
Autolic

отвечает Vadim001 на комментарий 16.10.2008 #

Знаете... Вы, как я вижу, разумный человек. И у вас, как у каждого человека, есть своя вера во что-то. У меня есть своя вера. Мы верим в то, о чем не знаем. Ну не знаю я о положении дел с вооружением в армии. И я верюю тому, что публикуется на сайте МО, например. Так вот, у нас различие в том, что я начинаю сомневаться в достоверности и начинаю проверять информацию тогда, когда вижу что-то плохое (например, в армии СЯС устарело и сокращается так, что мы не сможем сдерживать США по данным в какой-то статье - у меня сразу вопрос, как так??? это же караул! - начинаю разбираться, получаю комментарий от военного эксперта о том, что человек, написавший статью не знает о договоре по сокращению ЯО, по которому и мы и США должны сократить к 2013 году ядерный потенциал). Я не хочу сейчас продолжать разбираться в вопросе вооружения армии. Мне достаточно заявлений Правительства о выделении средств на вооружение армии дополнительных, чтобы не беспокоится о том, что боеспособность армии не будет деградировать. Вы, в отличии от меня, статьи с \"негативной информацией\" воспринимаете на веру, но если видите что-то хорошее - у вас тут вызывает подозрение статься. Все бы ничего, если бы статьи о хорошем были в принципе. Их нет, т.к. нормальная работа и воспринимается нормально, и отражается в цифрах на сайте со статистикой. Вот и получается, что я привожу статистику с госкомстата, где проценты роста соответствуют действительности, а вы - мнение аналитиков из источника \"одна бабка сказала\" о 40% деградации. А кто это мерил? И как это измерялось? Вот, кстати, социальные исследования хороший пример. Вы читали, как проводят заказные исследования ВЦИОМ. И поверили в это. А я, в отличии от вас, читаю статью в газете с заголовком: \"Половина молодых и успешных жителей крупных городов мечтает эмигрировать из России\" и \"Левада-центр: сливки российского общества мечтают об эмиграции из-за произвола властей\" http://www.polit.ru/news/2008/06/27/emigraciya_print.html www.ng.ru/economics/2008-06-27/5_middleclass.html и думаю, как так??? Смотрю, на основании каких исследований был сделан такой вывод? Левада-центр. Ага. Смотрим на источник информации: исследование Левада-центр. Лезем в исследования и читаем вопрос, на основании которого был сделан такой вывод: http://www.levada.ru/press/2008070101.html Вот этот вопрос!!! \"Вы когда-нибудь думали уехать из России за границу, хотя бы на короткое время?\" И после того, как начали высказывать Левада-центру и журналистам о распространении заведомо ложной информации Левада опубликовала комментарий к этому исследованию: http://www.levada.ru/press/2008070900.html И как вы думаете, написали ли газеты опровержение? И сколько газет написало? А если есть опровержения, почему статья не убрана с сайта? Вот вам живой пример пропагандисткой работы над вбиванием в сознание людей того, что в России все плохо. Как так получилось, что много журналистов одновременно написали о желании Россиян эмигрировать? Само собой? Я лично, считаю, что у подобных журналистов и СМИ нужно отбирать лицензии. Только же такой вой поднимется о том что \"в россии душат свободные СМИ\" что мама не горюй.

Вот вам независимое исследование. Я лично считаю, что независимое исследование может быть только одного типа - исследование, сделанное тобой лично. И все. Все остальные исследования делаются под определенные цели и задачи, которые неизвестно кто озвучивает.

user avatar
Vadim001

отвечает Autolic на комментарий 17.10.2008 #

А уведомления перестали приходить об ответах?
Ну, а теперь продолжим. Насчет СМИ, бывает так, что журналисты часто привирают в заголовках, когда там пишут одно, а статья вообще о третем. Как бывает и содержание тоже смотрится однобоко. Так что статья статье рознь - это верно, по этому приходится их читать много, чтобы сделать какой-то вывод или просто задуматься. Что касаемо договоров о ядерном потенциале, то тут сказать определенно не могу, не особо ознакомился, но процесс разоружение у нас весьма разный, особенно в том моменте, что США, Европа сами спонсируют утилизацию нашего оружия, а как при этом его \"утилизируют\" сами США - вопрос.
А СЯС в самом деле устарело и сокращается, ядерных боеголовок у нас меньше, чем у США, причем на порядок, примерно 3000 против 5000. Но, если даже американцы и держат планку по СЯС, то это ладно, но они явно идут вперед по обычному вооружению, а у нас всё как было на уровне конца 80-х, так и осталось. Но, США - это полбеды, есть ещё Китай, которому мы уже свои земли дарим и скоро его территория будет занимать весь наш дальний Восток. Конечно, это проблема не только власти, это проблема станы, народа его населяющего, деградация, вымирание... Но, от этого вина самой власти не меняется. У нас очнь много регионов, особенно Северо-Восточных вообще опустело, за счет миграции и вымирания населения, если раньше люди туда тянулись, хоть за длинным рублем, то теперь и того нет.
Что касаемо остального - время покажет. За эти восемь лет мы мало смогли осознать проблемы страны, т.к. поток нефтебаксов не заставлял по этому поводу парится. Посмотрим, что будет дальше. Но я не понимаю, на что в тоже время можно надеятся, когда на яву кризис производства, кризис образования? В стране тупо не хватает специалистов, отсюда проблема производств будет только увеличиваться, а если страна ничего не строит, а только экспорт сырья и импорт всего... То о какой великодержавности тут говорить?

user avatar
Autolic

отвечает Vadim001 на комментарий 15.10.2008 #

По поводу дорог отдельно хотел написать. Тут тема обсуждалась на одном форуме. Участник решил разобраться в фактическом состоянии дел:


green_simbir Тут недавно, затронув в дискуссии тему дорог в стране, 12.10.2008 02:18

Форум > Перспективы развития России Комментарий форума

Тут недавно, затронув в дискуссии тему дорог в стране, полез \"с нуля\" интересоваться вопросом.

На примере дорог и \"Росавтодора\" хотелось посмотреть, что у нас происходит с федеральными программами. Заодно отметил, что сами чиновники рассматривают дороги - как одну из самых выгодных, в смысле отдачи от инвестиций, социальных программ.

Для начала немного статистики для понимания ситуации. Россия имеет уникальную ситуацию с дорожной-транспортной сетью. Сравнить собственно не с чем. Потому что с кем ни сравнивай - США, Франция, Германия, Канада. Везде той или иной проблемы, которой нагружены дороги именно России нет.

1. размеры транспортной сети - более 1 млн. км. В США больше - 7 млн. Франция и Канада сравнимы. Германия 700 тыс.

2. Погодные условия. Более 40% обслуживания дорог приходится на обслуживание в зимних условиях. Подобные условия нагрузки только у канадской дорожной сети. Скандинавским странам и то приходится проще из-за Гольфстрим.
rosavtodor.ru/doc/images/238_b.jpg

3. Зато Канада не имеет другой нагрузки - транзитного движения. Российская транспортная сеть имеют важное значение и в международном масштабе. Связка \"Европа-Средняя Азия\". Кстати, персепективное направление. Тут недавно с Казахстаном заключено соглашение на развитие артерии \"Европа-Китай\".

4. Ну и структура сети. Москва - как крупнейший транспортный узел, на котором завязана вся сеть. По информации \"Росавтодора\" на 4% всех дорог (т.е. на основные федиральные магистрали) приходится 40% всей нагрузки на сеть.
rosavtodor.ru/information.php?id=24&counter=2

Получается, что надо в первую очередь тратить деньги не на новые дороги, а на реконструкцию старых. Так и есть. Дорожная сеть ежегодно прирастает только на 1% примерно.

Но давайте, глянем, может денег даётся мало? В интервью \"Коммерсанту\" в 2005 Олег Белозеров (глава \"Росавтодора\") жаловался, что для его ведомства нехватает финансирования. Вместо 100 млрд. рублей, они получают только 23 млрд.
kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=627998
НО!

Уже в этом году в том же \"Коммерсанте\" публикуется вот какая интересная информация: Проверка Счетной палаты показала, что в 2007 году \"Росавтодор\" смог освоить лишь 71% бюджетных средств, объемы которых, инвестируемые в дороги, будут значительно увеличиваться в 2009 году. В статье говорится, что \"Росавтодор\" смог в 2008 году \"переварить\" только 100 млрд. руб. из 153 выделенных. Белозёров жалуется на несовершенство законодательной базы.
kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=899157

Т.е. получается, что влить в какую-то федеральную программу - это полдела. Существующие юридические и управленчиские механизмы просто не в состоянии не то что эффективно, а вообще справится с возросшим потоком финансирования.

А в след. году ещё в полтора раза увеличивают цифру финансирования РосАвтоДора.

Какие проблемы стоят перед РосАвтоДором? \"Расшивка\" системы дорог и уход от центрально-московской транспортной сети - в первую очередь, на мой взгляд.

В своё время (1996-2006) я много откатался автостопом по Европейской части России (более 100 тыс. км), и знаком с проблемами дорог не понаслышке. Я вынужден был быть в курсе транспортных потоков по регионам - от этого зависела моя скорость. = ) Так, в своё время (кажется в 2001) проехался одним из первых по вновь построенному куску двухрядного шоссе на севере Нижегородской области (западнее Шарьи). Как говорили водители, это была попытка проложить нитку Пермь-СПб. Что там сейчас не знаю - выпал уже из потока информации. Кто-нибудь знает судьбу этого проекта?

Но расшивать нынешнюю централизованную дорожную систему уже начинали. Думаю, что уж не бросили этих попыток и сейчас. Проблема с прерывностью системы, к примру, есть за Читой. Подобные проблемы есть и на Европейской части. Сыктывкар-Волгоград (направление Север-Юг) в конце 90х в районе границ Удмуртии и Кировского региона на протяжении десятков км была одна грунтовка. Позже я там уже так и не смог найти этого участка - новенькая дорога.

Кстати, участок Чита-Хабаровск. Мне кажется, в ближайшее время там строить ничего не будут. Посмотрел сейчас программу развития транспотной сети до 2015. Там про этот участок точно ничего не сказано. Т.е. уже существующие дороги в этих регионах развивать будут. А Читинская область и вовсе среди лидеров по планам на новые дороги. Но именно этот кусок соединять пока не планируют.

И это понятно. В этом регионе с нагрузкой пока справляется ж/д. Всё же окупаемость автодороги в подобных сложных условиях очень низка. Более того, я даже понимаю, почему решили пока не достраивать. Помните проект нефтепровода на севере Байкала? Он был призван взять на себя транспортировку нефти из Сибири в Китай. Так вот по завершению его строительства часть нагрузки по транспортировке нефти с ж/д будет снята, и её можно будет использовать для наращивания грузооборота с ДалВ.

Это то, что я \"накопал\" из открытых источников. Кто-нибудь работающий в отрасли, может озвучить какие проблемы сейчас стоят перед РосАвтоДором и как реально их пытаются решать?
Я Хочу Всё Знать (с) почти киножурнал. = )

user avatar
Vadim001

отвечает Raider_ на комментарий 11.10.2008 #

Типа перекредитоваться нельзя, вы вообще в курсе, под какие проценты сейчас шуруется \"стабилизационные\" деньги на МБК? Те самые, которые выдали трем сателлитам, чтобы те их раздали на ступени ниже? Отсюда ясно, почему их мало востребовали.

По моему, вы выдаете желаемое за действительное. Смена власти - это ещё наилучший вариант, т.к. может быть вообще распад РФ. Т.к. у нас достаточно республик, которые так и наровят воспользоваться моментом... Но, это, опять же, зависит от масштабов кризиса и что он повлечет.

user avatar
ciaocacao

отвечает natali by на комментарий 10.10.2008 #

по-нашински это мы виноваты, потому что власть для нас идиотов старается!

user avatar
Lirika Factor

отвечает ciaocacao на комментарий 15.10.2008 #

Мы виноваты в том, что власть исполняет свои прямые обязанности? Что, кстати, весьма спорное утверждение.

user avatar
ciaocacao

отвечает Lirika Factor на комментарий 15.10.2008 #

Не вижу ничего спорного в этом)))) Хотя в отсутствии прямой обратной связи, власть все же боится, потому что не знает, что мы там внизу копошимся и думаем.

user avatar
loban

комментирует материал 10.10.2008 #

Максим, читал Все Ваши книги.Рацональное зерно есть.Но Советское наследие без людских ресурсов Украины и территориальных Казахстана и сборочного цеха под названием Беларуссия невозможно.Россия-всего лишь региональный лидер....пока.
Я в студенческой общаге жил в одной комнате с китайцем.Границу он чертил по реке Лена.
Мы хотя бы должны удержать Сибирь.Без нее Мы Малайзия.
Может сейчас время о дальнем Востоке подумать...или поздно уже?А скулить о Советском Союзе....Тем же Нацисты занимались....жили прошлыми упущенными возможностями.

user avatar
don_alba

отвечает loban на комментарий 10.10.2008 #

Ну допустим, нацисты как раз строили свой новый мир, разрушив старый до основанья, ну да неважно. Хотя в китайской прессе не первый десяток лет проскакивают слова типа \"наша река Чу\" и \"временно занятые Россией территории Китая\".

user avatar
loban

отвечает don_alba на комментарий 10.10.2008 #

Нацики хотели реанимировать трупп довоенной Германии +АвстроВенгрии...Они смотрели а прошлое...А мы сейчас зациклились почти на том же самом...Воссоздании влияния в Европе.Может просто заняться Дальним Востоком-НАШЕ БУДУЩАЕ с Молодой и агрессивной Азией, а не с б/ушной импотентной морщинистой Европой.Что ж касается Китая....Мальчиков 10-летнего возраста у них в1,5 раза больше, а это 70 млн солдат в 2016 году -может позволить потерять без ущерба демографии.Сколько сможет выставить Россия?

user avatar
Vadim001

отвечает loban на комментарий 11.10.2008 #

Не сколько, и как вы предлагаете быть с Азией? В Азии любят силу, а Россия ей похвастаться не может сейчас. Китаю от нас нужна только территория и ресурсы, так что эта дружба будет, сродни Пакта Молотова-Рибентропа. Европу сейчас сжирает Ислам, они деградирует в своей либеральной модели власти... Но, я считаю, в люом случае нам ближе Запад. И с ним надо налаживать реальное взаимодействие.
А Германии достигла больших высот, хотя проблем было навалом, но это учесть поражение в Первой мировой и выплату реппараций, я уж промолчу про потерю богатой Рурской территории. Единственно, что не нужно было делать Гитлеру - это трогать евреев и ввязываться в авантюру с Польшей.

user avatar
coldflow

комментирует материал 10.10.2008 #

Ооооо!!! Оооо, этот Максим Калашников!
РуССкие боги на марше!

user avatar
lobzik

комментирует материал 10.10.2008 #

Калашников, конечно, истерик, но один вопрос правильный. А Стабфонд то где?

user avatar
Autolic

комментирует материал 10.10.2008 #

Калашников Максим просто понятия не имеет о том, что из себя представляют ЗВР и как можно их использовать, а как - совершенно противопоказано.

Кто еще не в курсе: на рефинансирование иностранных долгов из ЗВР выделяется 50 млрд. долларов, и указанные выше компании вполне могут воспользоваться этим способом решить свои проблемы. А они у этих компаний именно в невозможности перекредитования иностранных займов.

В общем, орать про президента-бездельника и про воровство власти гораздо легче, чем быть в курсе событий, и разбираться в сути процессов. Ну конечно \"болтать - не мешки ворочать\".

Калашников - из раздела \"АНАЛитиков\", в смысле выдает не анализ, а нечто другое.

user avatar
pikalov@butovo.com

отвечает Autolic на комментарий 10.10.2008 #

Про мешки. \"Мешки\" - это производство, это самолеты, это судостроение, это наука и т.д. ДрузьяПу мешками не ворочали никогда, в этой компании нет ни одного человека от промышленности или хозяйственника. Создали госкорпорации,,, ничего не производящие, но ворочащие \"мешками\" акций. Я полагаю, Максим безусловно прав, это не паника, это трезвый взгляд на проблему российского кризиса.

user avatar
Autolic

отвечает pikalov@butovo.com на комментарий 13.10.2008 #

Вы знаете, в отличие от Максима Калашникова я не пытаюсь писать аналитические статьи. Впрочем, он, судя по всему, тоже не пытается писать аналитические статьи. Он просто тупо пишет статьи, анализом здесь и не пахнет.

Берем любое место из статьи. Например, это:

\"То есть, эти красавцы норовят управлять страной хаотично, на каких-то непонятных им тайных сходках, где присутствует группа одних и тех же «особо приближенных» с зашоренным, в общем, мышлением. Не обладающих всей полнотой информации для принятия верных решений. Они не делают практически никаких попыток включения «коллективного разума» в виде людей с мест. На их фоне сталинский Каганович выглядит просто титаном менеджмента: когда его назначили главной Наркомтяжпрома в 1937, он, столкнувшись с необходимостью осваивать новую для себя сферу деятельности, оперативно собрал съезд работников тяжелой промышленности. Чтобы послушать дельные предложения тех, кто занят реальной работой. А бело-сине-красные все келейно, келейно норовят. Без оперативной обратной связи с объектом управления.\"

И читаем интервью тут: vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2008/10/09/164104

Это называется \"нет никаких попыток\"??? И что, не привлекали никого для решения кризиса??? Или Рубен Варданян и другие работники бирж не обладали полнотой информации???

Короче, статья - тупые лозунги не соответствующие действительности. Убедите меня в обратном, приведите пример, что я ошибаюсь. Только не голословно, а фактами подтвердите утверждения в этой статье. Попробуйте, дайте мне хоть одно фактическое подтверждение хоть одному тезису в этой статье!!!

user avatar
pikalov@butovo.com

отвечает Autolic на комментарий 13.10.2008 #

Уважаемый Autolik, к сожалению я не могу вступить с Вами в полемику по причине неподготовленности. Я внимательно прочитал интервью Варданяна. Умно. Убедительно. Однако, к какому сектору экономики это имеет отношение? Неужто к какой-либо отрасли промышленности, например, той, которой когда-то занялся Каганович? Нет и нет! Все эти рассуждения о кризисе - это зеркальное отражение реального сектора экономики. Реальная экономика -это самолеты, станки, хлеб мясо, молоко..., т. е. все, что материально. Брокеры, акции и прочая атрибутика - это идеальная, абстракная модель реального сектора экономики. Трагедия российской экономики как раз и состоит в слишком большом разрыве между реальным и абстрактным. В общем, кривое зеркало. Максим прав в том, что в \"кривизне\" заинтересованы \"красавцы\", качающие ресурсы в Стабфонд и понуждающие созданные ими госкорпорации кредитоваться у тех, кому перекачали средства стабфонда, т.е. игра в поддавки с выигрышем. В этой игре реальной работой заниматься некому (затраты большие, а доходов нуль), вот почему у нас один авианосец, а в США их 12 и т.д. и т.п. И еще. Какое может быть управление объектом без обратной связи? Даже у ортодоксов коммунистов была обратная связь. А кто сейчас в госкорпорациях? Кто из них стоял у станка, водил тепловозы, пахал пашню, стоял у доменной печи, строил дома? Каждый из них, как та муха на роге отработавшего на пашне быка, скажет и в анкете напишет:\" мы пахали!\" И такие \"мухи\" покупают государственные чины и должности. Поэтому они абсолютно не заинтересованы в обратной связи управления. Вам нужны факты? Пожалуста! Скажите, может ли стать Генеральным конструктором человек, не умеющий прочитать чертеж? Может ли стать Генеральным директором человек, не знающий производства и технологии? А такие люди в ОАК есть. Скажите, а почему их не можнт быть в других управленческих структурах? Все может быть, мой друг! У на все может быть при отсутсвии конкуренции.

user avatar
Autolic

отвечает pikalov@butovo.com на комментарий 14.10.2008 #

Интервью с Тройкой - это был ответ на тезис из статьи о том, что работающих в экономике не привлекают к решению проблем. Первый тезис что попался на глаза опровергается с легкость. Вся статья состоит либо из воплей, либо из таких вот тезисов, не соответствующих действительности.

Кризис у нас сейчас где протекает? В основном в банковской сфере. И на фондовых рынках. Вот и привлекают к решению финансовых проблем - финансистов. Так как на реальном производстве кризис пока отражается не так сильно, просто потому, что в России не так связаны фондовые рынки с реальным производством, как в других странах. Разве что некоторым отраслям совсем плохо - банкам, строителям, брокерам там всяким, ну и ритейлу не пожировать сейчас.

И знаете, то что у нас реальное производство было оторвано от всяких рынков и финансов (не слишком зависило от ситуации на фондовых рынках), это и позволило не так сильно отразиться кризису в России на состоянии экономики. Так что это только плюсом в текущей ситуации.

Про кривизну зеркала. Знаете, по всем фондам есть подробная и четкая отчетность. Все очень прозрачно. Почитайте на сайте минфина. Там есть вся информация по фондам: minfin.ru Есть вся информация. Где люди кривизну видят - не понятно. Что вы там не можете узнать? Ткну ссылкой прямой - вчера тут девушку одну тыкал, которая не почитав решила выступить о том, что у нас ничего не понятно, все непрозрачно, непонять куда деньги идут и как управляются.

Про авианосцы. Как это относится к теме разговора??? Я не знаю к чему вы это приплели сюда, но ответьте на один вопрос: нафига России много авианосцев??? Или в планах России вести войну за пределами своих границ??? Это у нас только США несут \"демократию\" всему миру. В планах России я не слышал ничего подобного. Ну и нафига козе баян? В смысле авианосцы, которые в обслуживании столько жрут - что мама родная.

Ну и последняя ваши утверждения относятся к следующему филосовскому вопросу: \"может ли кухарка управлять страной?\" Вы утверждаете, что может.
Я не разбирался в руководстве госкорпораций и не следил за карьерами людей, чтобы иметь авторитетное мнение об уровне компетенции людей, занимающих должности в госкорпорациях. Так что тут вам компанию в обсуждении не могу составить.

user avatar
stas13

отвечает Autolic на комментарий 14.10.2008 #

Дочитал статью до конца... Мое мнение \"Это какой-то крик души автора...\" С чем то я конечно не согласен, но в чем то автор однозначно прав, к моему глубокому сожалению....

user avatar
Autolic

отвечает stas13 на комментарий 14.10.2008 #

А вам не кажется, что для криков души есть блоги, где кричи себе сколько хочешь.

А если начинаешь вывешивать свою некомпетентность в СМИ - тут уж нечего прикрываться \"кричащей душей\", на кухне нужно сидеть дальше и там и размышлять о чем угодно, в том числе о том, в чем вообще не разбираешься, чего говно на показ выставлять то?

user avatar
Autolic

комментирует материал 10.10.2008 #

Для тех, кто в танке, внесу ликбез по ЗВР и сюда, в комментарии:

arandpeace.ru/ru/exclusive/view/28103/


Утилизация российских ЗВР или Сухой остаток дискуссии о теории Маркса
05.10.08 22:07 В России
От редакции: текст представляет собой сухой остаток многостраничной дискуссии про Маркса, [К. Маркс : КАПИТАЛ ( глава Деньги ) ] как это не странно. Но больше в комментариях ничего полезного не нашлось. Фыва


Не надо путать причину и следствие или Таинственная нумерология

Кое-кто видит, что ЗВР и объём рублёвой массы находятся в соотношении 1:25, и думает, что это является причиной из-за которой за доллар дают 25 рублей. (после этого он предполагает что если ЗВР уменьшится, допустим до 1:30 то и курс рубля к доллару упадёт к 1 за 30)

Ничего подобного!

По сути, всё почти наоборот — это ЦБ хочет, чтобы за один доллар давали 25 рублей. Для того, чтоб так и было, он (ЦБ) выкупает с рынка избыточные доллары. Это приводит к тому что объём ЗВР оказывается численно в 25 раз меньше объёма рублёвой массы. По пунктам:
1. Экпортёры зарабатывают доллары, выходят с ними на валютную биржу и продают их импортёрам.

2. Экспортёры зарабатывают намного больше долларов, чем требуется российским импортёрам (наш экспорт уже почти 10 лет намного больше импорта).

3. Каждый день, как только импортёры закупились нужным им количеством долларов, у экспортёров их остаётся ещё довольно много, они их пытаются продать, хотя уже никто не покупает.

4. Экспортёры, пытаясь продать валюту, снижают цену ещё чуть-чуть до 24.99, ЦБ это видит, и чтобы не допустить снижения курса доллара, вступает в дело и выкупает у экспортёров избыточные доллары за рубли по 25 руб ха штуку.

5. В результате скупки долларов за эмитируемые ЦБ в этом процессе рубли происходит интенсивный рост рублёвой массы в нашей экономике.

6. Это происходит каждый (или почти каждый) торговый день уже почти 10 лет. В начале (в конце 1998 года, когда все только началось) ЗВР был крохотным, как и объём рублёвой массы. Расти они начали одновременно.

7. Так как рост производства материальных ценностей значительно меньше роста рублёвой массы из-за скупки баксов - происходит инфляция. ЦБ был-бы рад меньше скупать долларов и меньше печатать рублей (для уменьшения инфляции), но не может, поскольку тогда внутреннее производство окончательно захиреет.

8. Таким образом скупка баксов за рубли является главной причиной одновременного и начавшегося практически в один тот же момент времени роста и рублёвой массы и ЗВР.

Таким образом, ЦБ желает чтоб 1 доллар стабильно стоил 25 рублей, и именно это стало причиной того, что ЗВР оказались номинально в 25 раз меньше рублёвой массы. И естественно, что соотношение ЗВР к рублевой массе оказалось равным 1:25.

Хотя экспорт — не единственный источник долларов, есть ещё инвестиции и кредиты, это не отменяет того, что ЦБ держит цену на американский доллар 25 руб. и всей последующей цепочки причин и следствий приводящих к известному соотношению ЗВР и рублевой массы.

А причем здесь внутренний производитель или Мы строили, строили...

ЦБ держит такой курс не ради нефтяных компаний, а ради российской промышленности (у нефтяных компаний вся прибыль, получаемая благодаря цене на нефть свыше 24$/бар. беспощадно срезается МинФином - так называемая цена отсечения, она правда сейчас слегка повысилась (скажем, до $36 за баррель) что означает, что нефтеэкспортёр продаёт баррель за 140$, 104$ меняет на рубли и просто отдает Минфину, а 36$ вроде как-бы оставляет себе, но и с этих 36 ещё налог на прибыль платит).

ЦБ скупает «лишние доллары» у экспортеров, чтобы защитить внутреннего производителя. Рассмотрим пример: курс доллара 25 руб, наша российская машина стоит 200 000 руб.= 8000$, а японская — 12000$ = 300 000руб. А теперь смотрим что произойдет, если ЦБ перестал скупать доллары: экспортёры начали продавать их дешевле, цена уравновесилась, допустим, на 15 руб за за доллар. Теперь российская машина, сделанная из российских комплектующих, стоит в рублях по-прежнему 200 000, но в долларах уже горахдо больше — 13333, а японка — все те же 12000$ (японцам ведь все равно, что на внутрироссийском валютном рынке курс доллара упал). Ну, и кто теперь у нас российскую машину купит? Пока она стоила 8000$ покупателя всё-таки ещё можно было найти

И так со всеми товарами, которые мы производим сами, и которые одновременно можно импортировать.

ЗВР в иностранных облигациях или Шеф, усе пропало!

При изменении курсов валют не происходит абсолютно ничего: через центробанк той страны, чья валюта \"обнулилась\" идет взаимозачет долгов и вкладов из ЗВР и переоформление долга в рубли вместо валюты. И всё. Поэтому ЗВР размещается в валютах тех стран, где российские предприятия берут долги, и центробанк стремится балансировать корзину валют, согласно этим долгам.

ЗВР формируется так: любое предприятие, продав что-то за границей (например газ), продает $,€ нашему банку, чтобы получить рубли (внутри страны используем рубль, а не доллар!). Всё, эти доллары внутри страны больше использованы быть не могут (внутри страны используем рубль а не доллар!!), их уже один раз использовали. Поэтому центробанк размещает их за границей, поменяв на казначейские обязательства тех стран, у которых берут кредиты российские предприятия для покупки того, что им надо, за рубежом.

Либо, если предприятию нужны $,€, предприятие может купить их у нашего банка, тогда банк выводит соответствующую сумму из ЗВР. Но обычно предприятиям выгоднее брать кредит в $, € в стране, где используется эта валюта, чем брать кредит в рублях и на рубли покупать $ и € у центробанка. Но, например, вы как частное лицо при покупке на свои кровные рубли $ и € в обменнике приобретаете себе частичку того самого ЗВР (обменник покупает на ваши рубли $ и € у ЦБ, а центробанк, когда у него небольшой запас \"для текущих операций\" снижается, обменивает казначейки на $ и €).

ЦБ не может купить ЗВР сам у себя или Хаим, откуда-таки ви берете деньги?

1. Доллары и евро, полученные за границей, можно обменять на рубли. Эти доллары, оказавшиеся в конечном итоге у центробанка, называются ЗВР. ЦБ не может купить их сам у себя еще раз.

2. ЗВР можно использовать только за границей (например, положив в казначейские обязательства тех стран, с которыми наши предпиятия ведут экономическую деятельность) или просто сложить в сейфе ЦБ в виде горы бумаги.

3. Можно использовать ЗВР в качестве \"залога\" (высокий кредитный рейтинг России) для обеспечения своих предприятий дешевым кредитом (при этом риск, что предприятие лопнет и не вернет кредит, добровольно берет на себя иностранный банк), или продавать за рубли тем, кто покупает продукцию за границей.

До тех пор, пока общий баланс ЗВР и наших долгов близок к нулю, наша финансовая система устойчива, и в случае дефолта других стран потери остаются минимальны.

А если все-таки взять и использовать ЗВР внутри страны или У попа была собака

1) В ЦБ лежит ЗВР.

2) ЦБ наслушался воплей всяких товарищей и пожелал вложить их в российскую экономику.

3) Пускать в обращение непосредственно доллары нельзя, значит, надо эти доллары обменять на рубли и вложить в экономику рубли.

4) Сказано - сделано. ЦБ берёт свои ЗВР, обменивает доллары у самого себя на напечатанные рубли, доллары опять складывает к себе в ЗВР, а рубли (в размере годового ВВП) вбухивает в экономику.

5) В стране инфляция 100% за один присест, а ЦБ снова думает, куда вложить доллары из ЗВР

Примечание к примеру: Если наплевать на финансовую безопасность и доллары у самого себя не обменивать а всё-таки влить их в экономику \"как есть\", инфляция всё равно будет такая же - 100% - ведь денежная масса удвоилась и без разницы, что теперь половина денег — доллары.

Иностранцы скупят наши предприятия за долги или Прекрасное далёко не будь ко мне жестоко

Рубль не является свободно конвертируемой валютой. Так что обеспечивают доллар те страны, чьи валюты являются СКВ. Те же нефть/газ мы продаем в основном в Европу. Получаем (в конечном итоге) валюту в ЗВР. Под нее наши частные предприятия берут кредит для покупки, например, в Германии промышленного оборудования, или государство выделяет рубли (государственным предприятиям), на которые предприятие покупает у ЦБ СКВ для покупки этого-же оборудования в той-же Германии.

Кстати, здесь мы видим внятную цепочку: \"государство выделяет рубли (гос. предприятиям), на которые предприятия покупает у ЦБ СКВ для покупки оборудования в Германии\". Это и есть тот механизм государственного кредитования, об отсутствии которого сокрушаются радетели за народное достояние. А частные предприятия должны или вкладывать свои денежки или брать кредит. Или продавать часть себя государству для получения рублей, чтобы на них купить у ЦБ СКВ для покупки на Западе всего того, что им нужно. Следовательно:

1. Кредиты, взятые частными фирмами за рубежом, как раз и гарантируют, что если предприятие обанкротится (например из-за проворовавшихся владельцев), то потеряет деньги не ЦБ, а иностранный коммерческий банк.

2. Если {кредит в рублях + обмен на $ у ЦБ} выгоднее, то предприятие возьмет кредит в рублях в российском коммерческом банке.

Еще раз: единственным платежным средством внутри России является рубль. Доллар терпится как средство накопления, но если вы хотите что-то законно купить (кроме специальных таможенных зон, например в аэропортах), то вам придется переводить доллары в рубли и отчитываться по сделке в рублях.

Использовать доллары внутри страны наравне с рублями в денежном обращении чрезвычайно опасно, так-как это даст американскому МинФину/ФРС дополнительный и очень мощный рычаг влияния на нашу экономику/финансы/производство, и американцы обязательно им воспользуются. Кроме того отток долларов с международного рынка к нам, во-первых, укрепит сам доллар, а во-вторых, позволит ФРС, не опасаясь падения своей валюты, напечатать себе (взамен ушедших к нам) новых долларов и купить на них ещё товаров в Китае или же подремонтировать на них свою финансовую систему.

Но вернемся к случаю банкротства. Даже в том случае, если иностранный коммерческий банк получит часть активов российского предприятия, неспособного погасить свой долг, не произойдет ничего страшного:

1. Обычно, когда предприятие разоряется, его активы ничего не стоят. Все ценное к этому моменту существует только на бумаге.

2. Банку не нужны предприятия, ему нужны деньги. Активы - это участие в работающих предприятиях, и только пока предприятие работает, они являются реальными активами. Имущество дохлого предприятия банк распродает за ту цену, что его купят.

Например реальный сектор, мастерская по ремонту автомобилей, построена на кредитные деньги (куплено новое оборудование), через год разоряется, а у банка остается право владения уже поношенными станками плюс обязанность платить аренду помещения и пр. связанное с владением этой дохлой мастерской. Банк, естественно, срочно распродает (точнее нанимает контору, которая это все проделывает) всё, что осталось, чтобы минимизировать убытки.

Таким образом, активы в банке имеют ценность только пока предприятие работает, фактически, активы - кусочек потока прибавочной стоимости, которое предприятие создает.

Что же нам сделать с ЗВР или Для тех кто в танке

Несколько вариантов ответов для тех, кто не прочел предыдущих текстов о бесполезности и бессмысленности утилизации ЗВР внутри страны.

Вариант 1. Мы не тратим ЗВР.

вар.1а США выкарабкиваются из кризиса - мы расплачиваемся по долгам своим ЗВР - для нас приемлемо.

вар.1б США накрываются медным тазом - наличие ЗВР позволяет нам защитить нашу экономику от краха. И ЗВР и долг усыхают в 4-5 раз - для нас приемлемо.

Вариант 2. Мы тратим ЗВР на заводы.

вар.2а США выкарабкиваются из кризиса - мы не можем расплатиться баксами - дефолт - мы фактически расплачиваемся своими заводами. Всеми причём

вар.2б США накрываются медным тазом - После краха долг усыхает в 4-5 но ЗВР вообще вблизи нуля. Из-за отсутствия ЗВР в момент краха США мы не можем защитить свою экономику и она накрывается вместе с американской. Они об этом позаботятся, гарантирую.

Источник: господа BUR и Salvagor

user avatar
РУСОФИЛ

комментирует материал 10.10.2008 #

Какая-то странная закономерность:
всё хорошее в нашей стране называют российским,
а вот всё плохое... почему-то исключительно русское.
Это вызывает закономерный вопрос,
почему авторы забывают, что в РФ, кроме русских,
живут евреи, татары, чечены, азербайджанцы и ещё масса других национальностей.

user avatar
stas13

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 14.10.2008 #

Есть, конечно, отдельные личности. Но не все так думают. Россия многонациональная страна и вряд ли об этом забудешь. Есть оборотная сторона медали, к примеру на Западе. Если что плохое сделают из бывших стран СССР (евреи, татары, чечены, азербайджанцы и ещё масса других национальностей), то обязательно это русский.

Так что национальный вопрос лучше не поднимать.

user avatar
РУСОФИЛ

отвечает stas13 на комментарий 14.10.2008 #

На \"западе\" Вас будут называть так, как Вы представитесь (например советские евреи в США называют себя русскими), либо по названию Вашей страны.
Национальный вопрос поднимают те, кто россиян, не разбирая их национальности, называет русскими.

user avatar
belanovv

комментирует материал 10.10.2008 #

Ну нет, это еще не расплата. Расплата будет чуть позже.

user avatar
minbor

комментирует материал 10.10.2008 #

Если отбросить идеологию, которую, по моим представлениям, автор приплетает неосновательно, то есть над чем поразмыслить и с чем, определенно, согласиться.

user avatar
valluran

комментирует материал 13.10.2008 #

Тут и комментировать нечего! Холуй чей-то...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland