Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

О Ельцине: Родину спасшему, вслух говоря

О Ельцине: Родину спасшему, вслух говоря

Хлеб на Калининском выбрасывали раз в полчаса. Странный это был хлеб. Какие-то ноздреватые уродцы самых немыслимых форм, словно изготовленные глумливым пьяным пекарем в отместку за проклятую жизнь. Народ кидался на них, сметая уродцев. Потом невидимая тетка за пустыми прилавками крикнула: \"Нету больше, расходитесь!\" - и громадная толпа охнула, погружаясь в ступор. Был зимний вечер последнего советского года. Я вышел на улицу.

Это надо было осознать, раскуривая на декабрьском ветру дукатовскую \"Яву\". В центральном хлебном магазине в самом центре столицы СССР навсегда кончился хлеб. А с ним, значит, кончилась еда в родной стране, в этом долбаном государстве. Детей кормить нечем. Семью кормить нечем. Себя кормить нечем. Слово \"п....ц\" было написано на сером небе аршинными огненными буквами.

Никогда в жизни я не испытывал такого ужаса. Ни в августе 91-го невдалеке от этих мест, на улице Чайковского, когда под утро от Маяковки двинулись к тоннелю очередные танки. Ни в октябре 93-го, у Белого дома и у Моссовета. Вообще голод страшнее войны. Потому что в нем заключены и война, и сума, и тюрьма, и смерть в подворотне.

Немыслимые, кочергой перекрученные последние батоны хлеба - это все, что осталось тогда напоследок от коммунистов. Это был их прощальный прикол и привет. Стране, которая в начале века, пока они дискутировали на своих подпольных съездах, экспортировала пшеницу по всему миру.

Вот это государство и унаследовал Ельцин, когда вытащил трон из-под Горбачева и объявил Россию независимой и демократической, понимаешь, страной. Вот эту страну и стал собирать из ржавых гаек, валявшихся по дворам. Вот эту экономику и взялся лечить вместе с Гайдаром-Чубайсом при помощи терапии, которую в народе прозвали \"шоковой\". С чем даже сами реформаторы согласились.

Трудно сказать, откуда взялось это определение. Шоковой была жизнь, с ее каждодневным ожиданием катастрофы и гуманитарной помощи. Шоковым был народ, бродивший с красными флагами мимо магазинов, в которых враз обнаружилась еда: дорогая, но настоящая. Шоковым было начальство, прохлопавшее огромную, бесконечно богатую страну. Шоковым было то обстоятельство, что среди этого начальства и завлабов среднего звена нашлись люди, которые схватили за волосы нищую, несчастную Родину и начали ее вытаскивать из болота.

Шоковым было явление Ельцина.

Малообразованный, упрямый, брутальный, полжизни просидевший в тех кабинетах, где человеческое в человеке изживалось с первого дня, он обнаружил в себе неиссякаемые запасы мужества и душевных сил, едва ощутил власть и личную ответственность за Россию. За народ, который в последние полвека из всех традиционных умений сохранил только способность коммуниздить все что плохо лежит. За репутацию государства, которое 70 лет с коротким перерывом на войну внушало миру страх и отвращение.

Он словно родился вновь, этот бывший строитель, номенклатурный бонза, член политбюро. Убежденным демократом, для которого свобода слова была выше любых печатных и непечатных поношений в его адрес - на телеэкранах, в газетах, на заборах. Убежденным либералом, для которого понятия \"свобода предпринимательства\", \"рынок\", \"частная собственность\" были священны. Убежденным антикоммунистом, для которого боги из ветхих партийных книжек обернулись чертями, пахнущими серой и кровью. Как всякий неофит, он бывал смешон, когда открывал истины, известные в России детям, но это не вызывало смеха. Ибо вырастало из детской его наивности, которую он вместе с властолюбием, честолюбием, анархическим взрывным характером пронес через всю жизнь.

При нем (и только при нем) Россия поднималась с колен - рывком, из нищеты и позора. Из коммунистического феодализма - в дикий капитализм, из блокадной совдепии - в Чикаго двадцатых годов, а иного пути у России не было, что бы там ни говорили сторонники \"постепенности\" и \"медленного вхождения в рынок\", которые при пустой казне погубили бы страну быстрее чем за 500 дней. Изобилие на прилавках, почти конвертируемый рубль, поднятые из руин заводы и нефтеперерабатывающие комплексы, пафосные кабаки, турагентства, банки, банки, банки... все это было создано при нем, при Борисе Николаевиче Ельцине, в первые годы его власти, в ту эпоху, которая навсегда связана с его именем.

Потом он надорвался. Потом, под влиянием усталости и старинного русского способа избывать усталость, в нем стали иногда проявляться худшие обкомовские черты. Просыпалось самодурство, соединенное с доверчивостью к негодяям: так начиналась первая чеченская война. Возникали фантомные великодержавные боли: тогда он начинал грозить другу Биллу ядерными ракетами и награждать участников приштинского десанта. Он все-таки был слишком стихийным рыночником и демократом: не любил, но терпел олигархов, не терпел, но любил ворье из ближнего круга. Он спился, пытаясь реформировать страну. Он выздоровел надолго, уйдя в отставку. В известном интервью Николаю Сванидзе он признавался, что прожил не очень счастливую жизнь. А счастлив только теперь - в старости, на покое.

Впрочем, поверить в это было трудно. Ибо сам Борис Николаевич давал пищу для сомнений, изредка, но с заметным отчаянием откликаясь на свинцовые новости из жизни суверенной России. Например, когда назначенный им наследник возвращал России сталинский гимн или цинично подгребал под себя власть после Беслана. И тут сюжет вырастал до высот подлинной трагедии. Больной Ельцин, ошибочно разглядевший в Путине наследника славных дел, обречен был вместе с соотечественниками жить внутри своей галлюцинации - в России, которую он выбрал. И вместе с замороченными согражданами наблюдать за тем, как медленно, но неуклонно уничтожались его политические завоевания.

Впрочем, их осталось еще немало. О них помнит даже второй президент России, бормотнувший сквозь зубы пару лет назад: мол, как ни относись к Ельцину, именно в годы его правления \"народ получил главное - свободу\". Выяснялось, что ценность ее непререкаема и для Путина. Хотя бы в те минуты, когда он говорит о Ельцине.

Собственно, она еще теплится в стране: \"наша и ваша свобода\". Свобода слова, перекочевавшая в малотиражные газеты и в многотиражный Интернет. Свобода демонстраций, воплотившаяся в запрещенные марши, где \"Другая Россия\" отстаивает свое право на несогласие в городе, оккупированном ОМОНом. Жива и свобода вступаться за человеческие права, пусть и ограниченная беспределом басманных судов и общей атмосферой чекистского маразма.

Зато свобода передвижения по миру полная. Зато россияне - дома ли, в эмиграции - вольны в эти дни вместе со всем миром помянуть своего первого президента, поблагодарить его за все доброе, что он успел сделать, и простить ему невольные, хоть и тяжелые грехи. Ибо в траурные эти дни образ Ельцина-освободителя и реформатора затмевает все ошибки грешного, порой неразумного и нетрезвого человека по имени Борис Николаевич Ельцин.

А в память поколений он войдет как один из самых достойных руководителей государства Российского. Ибо если в Истории есть хоть какой-нибудь смысл, то это движение народов к свободе. Вслед за Горбачевым Ельцин возглавил это движение, и шел, покуда хватало сил, и не цеплялся за власть, когда силы его оставили, и покаялся напоследок, и с возрастающей тревогой следил за развитием событий в стране, которую любил и мечтал видеть похожей на себя - свободной, великодушной, сильной. Пока не остановилось сердце, надорванное недугами и надеждами, которые не сбылись.

Источник: grani.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (197)

химфизик

комментирует материал 29.04.2009 #

Ай да Мильштейн, ай да сукин сын. И ведь лет через 10 все прослезятся, кто читать будет уметь, если останется кто.

user avatar
Любомудр Скудоумов

отвечает химфизик на комментарий 30.04.2009 #

А я вот помню, когда весной 1993 г. приехал в деревню, навестить знакомых такую картину:
Грязь, слякоть. По деревенским улицам только в резиновых сапогах, и то вдоль забора.
Семья - родители и трое детей - 4 - 6 и 9 лет. Бастренько собрали на стол - картошка, огурчики солёные, капуста квашенная и сало - тоненькими ломтиками. Да. лук ещё был, 2 штуки. Сбегали куда то - принесли полкаравая хлеба. Водку я привёз с собой.
Видели бы вы, глаза детей, сгрудившихся поодаль стола. До сих пор забыть не могу.
Дали им родители по кусочку хлеба и по ломтику сала - с какой жадностью они съели и смотрят ещё, но не говорят ни слова. Даже маленький.
Только наутро мне рассказали что хлеба в этой семье не было с нового года. Колхоз развалился, работать негде, а от застойных сбережений пшик остался. Приели пратически все запасы, что с личного подворья припасены были и не знают, как дальше жить.
Сами питаются тем, что варят кашу из комбикорма, что для свиней, а ребятишкам - картошку и то немногое, что ещё осталось.
Каким же скотом я тогда себя почувствовал. Предложил деньги - немного, что с собой было - отказываться стали. Прикрикнул - для детей ведь! Еле еле уговорил взять. Летом хозяин специально приехал отдавать долг. Я не взял.
Он обиделся и года два вообще со мной не разговаривал.

user avatar
molvi54

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 30.04.2009 #

Да, не во всех деревнях до 1991 года асфаль проложить успели. Но теперь и там где он был, его уж нет.
В Советское время в деревнях без хлеба не сидели. И колхозники, и рабочие совхозов с продуктами питания, как правило (если не линились работать), проблем не имели. Все городские родственики из села продукты везли.
А с развалом Советской системы ведения сельского хозяйства в деревнях голод как во времена воспеваемого Ющенко \"голодомора\". Страшно то, что на селе нет работы, а русские люди, в большенстве своем, хорошие работники, но не предприниматели. И разговоры про фермерство, это не про нас. Не том менталитет. Ведут натуральное хозяйство, но продать что-либо не так просто. Да и масштабы хозяйства не те, что бы ещё и продавать. Извели при Ельцыне российскую деревню. Даже Сталину с Хрущёвым этого сделать не удалось, а Ельцын в этом преуспел. Точнее не сам, конечно, а те, кто его поставили.

user avatar
Montenegrian

отвечает molvi54 на комментарий 30.04.2009 #

Да, в деревне ситуация страшная. Бывала много раз в Псковской области, у тетки там есть дом. Природа красивейшая, экология замечательная - ни одно предприятие ведь не работает. Колхоз развалился давно, часть местных живет рыбной ловлей, часть подрабатывает у дачников. Народ спивается страшно. Водку или самогон дают даже маленьким детям, пьют даже беременные, и пьяные рожают. Сами понимаете, какие дети могут быть. Школы, медпункта нет. Автобус, который ходил к относительно большому населенному пункту отменили. Был в деревне магазин, его закрыли, теперь раз в неделю приезжает автолавка.

user avatar
химфизик

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 30.04.2009 #

Я с 92 по 95 вообще в каком то кошмаре жил. С работы не увольняли, но и денег по полгода не платили. В 95 -ом, вопреки всему, запустили новое производство, и жизнь наладилась. Сейчас, вопреки здравому смыслу, все переходят на импорт. Как назад, в кошмар не хочется. А видно придётся.

user avatar
gaidpark.ru

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 30.04.2009 #

А я вот помню: в 96-м собрал нас начальник и со словами \"Коней на переправе не меняют\" велел расписаться в подписном листе за выдвижение ебн. Я ответил \"А загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?\" и расписался - новую работу в те времена, как и сейчас, найти было ой как непросто....

user avatar
Сиберия

отвечает Любомудр Скудоумов на комментарий 03.05.2009 #

Я в прошлое лето был на Алтае, в одной деревне. Там еще вывеска колхозная осталась, с советских времен. Поговорил с жителями. Они мне гордо рассказали: \"У нас колхоз - миллионер. Две тыщи получаем и главное без задержек!\"

Я спросил: \"Как же можно на две тыщи жить?\" Ответили: \"Так в соседних хозяйствах по полторы получают!!!!! Да и те не деньгами а куревом, хлебом и прочим.\"

user avatar
bugach

отвечает химфизик на комментарий 30.04.2009 #

их-бы к одной стенке. гвоздиками приколотить... вместе с ебн. \"Ибо если в Истории есть хоть какой-нибудь смысл, то это движение народов к свободе. Вслед за Горбачевым Ельцин возглавил это движение, и шел, покуда хватало сил...\" Глумление просто над словом. Лёнин, вон, тоже с лозунгами к свободе шёл, и ведь верили и столько лет отстаивали (да и теперь отстаивают).. а через 80 лет понеслось... И тут тоже... откопают и понесётся пляска на костях. Хотя уже сейчас поплясывают, ибо есть за что!

user avatar
StarK38

отвечает химфизик на комментарий 30.04.2009 #

Слеза прошибла от умиления душечкой ЕБН. Хлебушек дал народу,а до того самосвалами сырокопченую колбасу на свалки вывозили и склады ломились от заначеных продуктов. Знаю. Работал в Мос обл торге.Всяко Россия видала властителей,но такого подлого и дурного в нашей истории найти трудно.Все,что мы имеем сейчас гадкого в стране,от экономики до морали-заслуга безбашенных дерьмокрадов и их ставленика ЕБН.

user avatar
Дио~ген

отвечает StarK38 на комментарий 30.04.2009 #

В Москве не было хлеба! ... Ложь!

У нас в Твери в это время продукты первой необходимости были, трудности были только с колбасой, водкой, сахаром, мылом... Талоны на водку - это действовал \"сухой закон\" антиалкогольной компании. Дефицит сахара - потому что гнали самогон из-за \"сухого закона\". Я тогда работал в СП программистом. Зарабатывал неплохо, питался в ресторанах.

Вопрос: Отчего возникли перебои с товарами и ввели карточную систему?
Ответ: Горбачёв и первые демократы сдуру ввели \"Закон о кооперативах\". После этого виртуальные рубли в экономике страны стали бесконтрольно (!) обналичиваться. Закон ввели, а кто будет контролировать и не подумали... решили - \"рынок сам всё отрегулирует\". Увеличение реальной денежной массы привело к гиперинфляции и исчезновению товаров в магазинах. До этого не было никаких предпосылок для голода! Теперь демократы списывают на советскую власть свои тогдашние грешки, а дураки им верят! У многих тогда в кладовках и сараях так и остались горы запасённых на несколько лет вперёд продуктов, моющих средств... эти продукты потом портились и их выбрасывали на помойку. Производители продуктов и торговые сети специально придерживали товар для того, чтобы заработать на инфляции, чтобы продать потом подороже.

В октябре 1993 года Ельцин расстрелял парламент. Через пару дней я специально приехал в Москву чтобы увидеть это обгоревшее здание. Оно ещё не было блокировано, я стоял и смотрел на чёрные от копоти стены в верхних этажах здания и понял тогда, что Родины у меня уже нет, а есть территория!

user avatar
D50505

отвечает химфизик на комментарий 30.04.2009 #

Да этот урод и довёл страну до такого состояния, когда не мог поделить власть с Горбачёвым! Этот урод ездил о республикам и говорил-\"Берите суверинетета сколько хзотите\"!Вот и развалили Великую страну- СССР. А ПУтин продолжил этот развал. И таких у нас сейчас прославляют. Что же стало с нашим народом. Неужели они веряит \"Педроссам\", и их лидеру- \"педроссу №1 Путину\"?

user avatar
monee

комментирует материал 29.04.2009 #

а мне интересно... Немцов вот, обижается на выборы, мол подтасовали, исказили, ресурс задействовали...
забыл нешто, что сами же энти технологии и разрабатывали, когда ЕБаэНа на сроки тянули, коробки из под факсов заносили-выносили!
вот сам себя и высек...
А Ельцин... Ельцин пусть почиёт, с миром.
помолчу.

user avatar
molvi54

отвечает monee на комментарий 30.04.2009 #

Да, систему они создали безотказную.
Помню в тот год, когда Ельцын шёл на второй срок, нам на заовде (АЗЛК) перестали платить зарплату. Несколько месяцев без денег сидели (завод так и остался мне должен около 20 млн. неденоминированных рублей).

Еду в электричке на дачу (дача-это громко сказано, щитовой домик и 9 соток земли в 190 км. от дома), а соседи журнал \"Деньги\" читают. И там отчет, кто сколько денег на предвыборную компанию Ельцына перечислил. В списке и \"Социальный профсоюз \"Единство\" АЗЛК\". А его лидер, Михаил Альбертович Ворошилов (Миша), со мной работал конструктором по подкапотному жгуту проводов.
Встречаю его на работе (а ходил он редко) и спрашиваю, откуда у него деньги, ведь ни кто взносов не платит. Первый вопрос, а откуда я знаю. Как журнал, говорили, что ни кто не узнает. Вызвали, говорит, в предвыборный штаб Ельцына, говорят, что у Вас в Люблинском суде иск к администрации завода по невыплате зарплаты. Иск могут вообще не арссмотреть, т.к. суд делами \"завален\", могут рассмотреть и решить не в нашу пользу, т.к. есть приказ о реструктуризации долга, а могут рассмотреть быстро и в нашу пользу, если перечислить деньги в предвыборный фонд Ельцына. Так денег нет! Не важно, есть те, у кого они есть,но они не могут их перечислить. Заполняй документы. Заполнил, деньги прошли, а через неделю положительное решение суда. Демократия по Ельцыновски! Другое дело, что решение суда было потом обжаловано и отменено, но ведь слово-то сдержали...
Хорошую демократию и свободу принёс нам Ельцын. Произвол властей круче, чем при Советской власти, полная безнаказонностьо и бесконтрольность, пьянство, безработица. Ура Ельцыну!

user avatar
sshvain

комментирует материал 29.04.2009 #

Прикольная заказнушная слёзовыжималочка. Всплакнуть штоль...
Кстати слово \"ельцин\" лехко заменяется например на \"сталин\"... или \"гитлер\", бгыыы

user avatar
Слеза

комментирует материал 29.04.2009 #

Замечательно написано... все так оно и было

user avatar
StarK38

отвечает Слеза на комментарий 30.04.2009 #

И подписчь под комментом. Олигарх.,ну может еще Вор в законе или родственник Попова или Лужкова или Матвиенко.

user avatar
priorat

комментирует материал 29.04.2009 #

Когда Путин, поминая бориску, \"бормотнул сквозь зубы\" о свободе для народа - это он сквозь зубы бормотнул, что бы не расхохотаться перед почтеннейшей публикой. Так сказать, вид делал. О какой свободе для \"народа\" так химерично бубнит гражданинка мильштейн. Ему напомнить как месяцами-годами денег не давали заработанных и надежды вернуть их не было никакокй?! Или может быть ему напомнить, как бандиты и придурковатые нувориши хозяйничали в нашей жизни, никого не щадя и размахивая этой деревянной свободой?! Может быть вспомнит этот завравшийся автор, как милиция и прокуратура обеспечивали порядок: кто денег больше даст - у того и свобода! Да и сейчас лишь иллюзия благополучия! Это глумливые и вранливые мильштейны, гусевы и радзиховские чувствовали себя вольготно - на кого надо не вякали, а кому надо поддакивали и делали хороший гешефт. А народ, которому предназначалась эта свобода, получил только свободу тявканья, что бы на вой не перейти. Всю \"истинную свободу\", наверное, с собой лена боннер в америку увезла...от греха подальше.

user avatar
Patlatty

отвечает priorat на комментарий 29.04.2009 #

гражданина, а как Вы хотели ? за один день перескочить из феодально-крепостного социализма в светлое капиталистическое будуюшее ?? ВСЕГДА при смене строя начинается бардак,криминал,голодуха и прочие прелести, но вот в этом то и цимис, что кто выдерживает и проходит трудное время , у тех потому все пучком, а вы не выдержали! вы сдались ! и опять решили \"вернуть все в зад\" не понимая что добровольно влазите в то же самое дерьмо...ну результат налицо - те же яйца только сбоку

user avatar
priorat

отвечает Patlatty на комментарий 29.04.2009 #

Надо понимать вашу тирадку так, что вроде бы это я сам наступил на тонкое горлышко моей личной демократии, что повлекло за собой мои гениталии? Но уверяю вас, как ревнителя свободы, что я лично к переменам власти непричастен. В одном я с вами согласен, что кто прошёл через эту вашу задодраловку с готовностью и ликуя, тот и стал этим самым цимисом!...

user avatar
gerbertspb

отвечает priorat на комментарий 30.04.2009 #

Вечное проклятие ему на этом свете и АД на том...!

user avatar
s83001471

комментирует материал 29.04.2009 #

В память поколений, он войдет как пьяница, опозоривший всю страну, и как создатель воровского сообщества в россии, как человек, который дал ограбить народ, путем грабительской приватизации.

user avatar
Sixth

отвечает s83001471 на комментарий 29.04.2009 #

Так это СССР и до него была опозорена и народ ч ней драпал. А ворвали все так, сто стон стоял и до него, все и вся пропивалась. А что было праваимзировать ? Сплошной ВПК и груда некому ненужного ржавого оружия, которе никто и за так не брал.
Что лапшу то вешаей?

user avatar
Patlatty

отвечает s83001471 на комментарий 29.04.2009 #

воровское обшество было всегда, оно никуда и не пропадало :) а насчет позорить страну, то никто не может опозорить страну , как она сама

user avatar
злой ангел

комментирует материал 29.04.2009 #

Истина где-то рядом! Хорошая статья,правдивая ! (ну Ты то, несогласный, конечно сейчас ведро минусов найдешь)! Спешу тебя обрадовать,таких как ты (несогласных со статьей) 139,5мил! Вспомни: Шариковых много,а ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ-профессор Преображенский - один! :-)))

user avatar
Kk Pp

отвечает злой ангел на комментарий 29.04.2009 #

У вас не правильные цифры... не 139,5 а 139,9999 из 140 млн...
Ибо тока автор стать так думает и семья Е и е кто при нем стал олигархам... остальные понимают что Е и кучка Г...это синонимы! А Мудрость и Ельцин это антонимы...
И если нахвать Ельцина достойным руководителем России, то это все равно что сказать, что Земля квадратная и обэтом зают только косманавты и люди живущие на углах!

no avatar
Patlatty

отвечает Kk Pp на комментарий 29.04.2009 #

ага...вам нужен суровый,недалекий заморыш с нагайкой что б протягивал через спину каждый день...Суровый , но справедливый! (С)

user avatar
Patlatty

отвечает Kk Pp на комментарий 29.04.2009 #

чет я вроде не из Ельцинской семьи , и не олигарх даже , а почему то не думаю как все, а собственно че Вы за всех то расписываетесь ?? Вы коллективное подсознательное ?? Могу даже сказать почему Вы его ненавидете - он просто не принес Вам все на блюдечке с голубой каемочкой, по странной случайности или не случайности , люди думают, что для того что бы быть богатым и счастливым, нужно просто задекларировать \"западные ценности\" Свободу,Законность,Равенство и все само собой образуется, прольется золотой дождь, чинуши перестанут воровать, бывшие партийные босы моментально станут свободолюбами и т.д. Обманулись в ожиданиях ?? Барин не дал вам свободу , а вы не знали что с ней делать ?? ну так это ваши проблемы, родные мои ...за Свободу нужно боротся,лить кровь,исходить семью потами, быть бескомпромисными,чесными и т.д. оххх, этот мне Вечный Емеля на печи ... ну Вовочка пришел с плеткой и своей приблатненной шоблой , лутше стало ???

user avatar
1917-2008

отвечает Patlatty на комментарий 29.04.2009 #

.за Свободу нужно боротся,лить кровь,исходить семью потами, быть бескомпромисными,чесными и т.д--ты случайно не Павел Корчагин от капитализма...так здорово раскукаркался сидя у компа..-вот как раз ты похоже из этих самых болтунов...Либо единорос, если дорос, иои эти Наша-Вашим...или может ты вообще жертва аборта Новоблядской Валерии?

user avatar
Patlatty

отвечает 1917-2008 на комментарий 29.04.2009 #

ни разу не Корчагин...с придурками ЕР и рядом не стоял, с демократами так же, либералов терпеть не могу ...Валерия Ильинична умная женшина и очень много . не все конечно, логично в ее выступлениях ... За Свободу вражинам попу порву на фашистский крест - это врожденное , а не приобретенное ! Могу быть без жратвы, мерзнуть, не спать - но без Свободы никак , самое дорогое что есть ! ну и Достоинство и Честь ! Вроде все , самое главное перечислил...

user avatar
Николай Гречко

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

А что такое свобода, можете объяснить?

user avatar
StarK38

отвечает Николай Гречко на комментарий 30.04.2009 #

Свобода это,Что хочу то и ворочу и укорота на меня нет. Свобода это Нассы в глаза-все божья роса. Свобода это гей парады,легальная проституция,наркомания,беспризорщина,суициды,странные болезни и вымирание,педофилы,геи и лесбиянки,парнография и словоблудие,зомбирование и сплетни,злоба и зависть и Цель оправдывающая средства.

user avatar
Patlatty

отвечает StarK38 на комментарий 30.04.2009 #

когда нет укорота и что хочу то ворочу это уже крайняя степень Свободы - Анархия..и таки педики тоже Свобода, это их выбор, нам может это не нравится сколько угодно , но это запосанно в Законе ...наркоманы это тоже их выбор,их деньги,их здоровье в конце концов я не могу этого ограничить или запретить...чем Вам проститутки то не угодили ?? сколько напряжения и страждуших снимают, рискуют здоровьем ,им памятник вообше надо ставить :) может Вы блядей имели ввиду ?? Беспризоршина дак это не Свобода виновата , а Обшество, воспитание ,культура, у меня же дети ростут не беспризорные , хотя и Свободные... Порнография, да это тоже Свобода Выбора - хочетца посмотреть на картинки? идеш в СПЕЦИАЛьНЫЕ магазины в определенных кварталах и получаеш искомое ...а где проблема то ?? Злоба и зависть ? Дак злоба и зависть больше характерна как раз для Рабовладельческого строя, где жизнь и так не сладкая там и пайка у соседа больше .. еше что то ?? Мне кажется Вы неправильно понимаете Свободу...

user avatar
Patlatty

отвечает Николай Гречко на комментарий 30.04.2009 #

Для меня Свобода прежде всего это возможность Выбора, своих действий,решений,поступков, когда не решают за тебя что ты должен делать - где жить,где работать,где учится,кого зашишать,с кем дружить и какое мнение иметь - там где тебе навязчиво не навязывают что ты должен делать, ты думаеш Сам и решаеш Сам...Кроме того Свобода Личности, когда ни одна двуногое животное не может тебя унижать по поводу и бес повода, когда ты можеш сказать что тебе по фиг где и кем этот двуногий работает ,но еси он шаз на закроет свою пасть то получит последствия в виде травматологии с последуюшим судом. Свобода это когда ты можеш себя зашитить от кого угодно и от чего угодно - от товаришей в кожанках , от \"крыши\" , от неудовлетваренного чиновника , от Родины которой всегда что то надо ..Свобода это когда ты уверен что завтра не придет Швондер и не поднимет вопрос \"об уплотнении\", а если и придет то еше быстрее уйдет получив пинок под сраку

user avatar
Николай Гречко

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Занятно. Короче, одни права, про обязанности Мы не слышали. Так Вам на необитаемый остров нужно, ибо Ваша свобода заканчивается там, где начинается моя. Лично у меня есть возможность выбора, за меня никто ничего не решает (я думаю, решения начальника на работе не в счет?), я имею свое мнение, меня никто целенаправленно не унижает. Если у Вас не так, то скорее всего, это комплекс неполноценности, а не недостаток свободы.

user avatar
Patlatty

отвечает Николай Гречко на комментарий 30.04.2009 #

да нет, и про права я никогда не забывал ...Закон блюдем и остров мне не ниже потому что я отлично сосужествую с другими людьми [по принципу \"они не лезут ко мне, я не лезу к ним\" ...насчет Вашей Свободы , не могу судить, но российская система явно не распологает к Свободе - примеров много но ограничения везде - начиная от паспортного режима кончая \"железным зановесом\" на таможнях ... может Вы как то привыкли к казарменному режиму и просто не замечаете ? может для Вас нормально ходить постоянно с паспортом, подтверждать место жительства ? или платить услуги ЖКХ определенным конторам , а не тем у кого лутше цена ? идти оплачивать пошлину именнов ту контору на конце города и именно лично, потому что это оказывается нужно Вам , а не им ? Переводить деньги со счета на счет ровно столько сколько решило правительство своим последним указом ? покупать именно эту машину потому что надо поддерживать отечественного производителя ? \"выбирать\" именно этого человека главой раёна? голосовать именно за эту Партию за ту за которую сказали ? вообсчем много интересного , особенно когда начинаеш жить и сталкиватся - трактат можно написать на тему Свободы и НеСвободы

user avatar
Patlatty

отвечает genbel1 на комментарий 01.05.2009 #

что Вы такое говорите ? кто зомбирует ? как ? во сне ? жена зомбирует? родители ? что б не быть голословным, назовите ХОТь один путь моего зомбирования ! кстати , Вы то сами одними штампами оперируете , точно то же я уже собственноУшно слышал по российскому ТВ

user avatar
genbel1

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Я сомневаюсь, что это Вы могли слышать по ТВ, наше ТВ эти дела молчаливо и стыдливо обходит. Скорее наоборот, по ТВ те же штампы.

user avatar
pacifist

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Да, я думаю точно так же, как и Вы... И таких, как мы с Вами, слава богу в России достаточно. Но, сдаётся мне, даже судя по камментам, что большинству-таки не нужна никакая свобода, никакая демократия - им лишь бы было что поесть да выпить... И чтоб всё на блюдечке с голубой каёмочкой непременно ! А кто против этого коммьюнизму - тех к стенке, как врагов народа ! Бедная, больная Россия, несчастные, больные её обитатели... Есть ли будущее у этой страны ?

user avatar
genbel1

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Расплакался- ты всё о \"Я \" о \"Мне\" и забываешь о нас. о том , что свобода не для избранных, а для всех- для всего населения. А среди населения, таких как ты свободных ото всего, не так много, большинство- это люди, которые зарабатывают хлеб свой трудом и кормят свою семью и им не нужны может быть свободные полёты в Сейшелы или Австралию. а нужна работа , крыша над головой, тепло в доме и прочие обычные человеческие заботы, и радости. хорошие врачи, бесплатное образование, лечение , отсутствие пидофилов и бандитов, власть, которая бы их поддерживала в все времена. На блюдечке с голубой каёмочкой - это вы вероятно о себе, а в России и до войны 45 года и во время войны и после войны- за двадцать лет построено столько- сколько Вам не снилось. Построено народом , а не вами. А сегодня за двадцать с лишним лет свободы ни ХРЕНА. Вот Ваша свобода.

user avatar
pacifist

отвечает genbel1 на комментарий 01.05.2009 #

Простите, не знаю кто вы такой и с какой стати вдруг начали говорить со мной обо мне ? Вы что, в ФСБ работаете ? И почему противопоставляете меня народу ? Кто вы такой ? Или увидели во мне врага народа ? Проснитесь, дорогой, все \"враги народа\" остались в 37-м, на календаре 2009-й. И я не говорил о том, кто сколько и чего построил. Речь шла не об этом, а о том, что несмотря на все несомненные достижения советских людей, власть, существующий строй за 70 лет развратили людей, приучили их к пьянству, лжи, безделию. А Ельцин дал людям Надежду, помог действительно встать на ноги, самостоятельно зарабатывая на хлеб насущный - без идеологических подвываний и лицемерной помощи от государства. А по-настоящему Свободы, конечно, не было 20 лет, она и была-то по сути только при БН, неполные 10 лет. За неё ещё надо как следует побороться. Помните, как у Гёте: \"Лишь тот достоин чести и свободы, кто каждый день за них идёт на бой !\".

user avatar
genbel1

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Дорогой я тоже не знаю откуда ты, может очередной советник, но прежде чем взяться за перо, сравни что было и что стало и тебе всё станет ясно. А если ты оказался сегодня в лучшем положении, чем десятки миллионов твоих сограждан, то не забывай. что от тюрьмы и от сумы не зарекайются. А что касается помощи о т государства , то ты видимо мало что знаешь - на Западе такой помощи значительно больше чем у нас и никто пока не отказывался. Что же касается Свободы, то Ельцин устроил Гулаг из всей России и только кучка была свободной ото всего -почему всё разграбила и разворовала.

user avatar
pacifist

отвечает genbel1 на комментарий 01.05.2009 #

Что было и что стало ? Не было Свободы, Ельцин дал её, а Путин попытался её существенно обрезать. Были полупустые полки магазинов, с несколькими сортами хлеба, сыра, колбасы и кильками под маринадом - сейчас российские магазины вполне могут конкурировать с западными. Были постылые советские 85 р. в месяц - сейчас вы можете заработать своим трудом вполне приличные суммы. Была сплошная ложь в газетах и прочих СМИ - о \"грандиозных достижениях советских трудящихся\" - сейчас, пусть и не во всех СМИ, но вы всё же можете получить при желании правдивую информацию. А насчёт Запада - это вы лучше кому другому расскажите, я живу в разных странах Запада и Востока уже более 16-ти лет и прекрасно знаю ситуацию в мире. Нигде никто помощь просто так не оказывает - вас кто-то обманул, дорогой. Во всём мире ценят только инициативу, трудолюбие, талант и желание продвинуться. Всё остальное - химеры.

user avatar
genbel1

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Действительно, мы живём с Вами в разных измерениях, Вы на Западе, а мы грешные в России. О каких свободах Вы говорите. Он Ельцин свободу дал кучке воров и мошенников,- свободу свободно воровать , грабить свой народ, свободно убивать, свободно подыхать с голоду, свободно отдавать в рабство детей и женщин, свободно всё прихватизировать. Что до полных полок - да Вы спросите у населения они эти полки видят- больше пол страны нищего населения, которое он вообще кинул в 90-ые без средств к существованию, всё разворовал и не платил даже армии и милиции. А на постылые 85 можно было жить, я кстати только в 1960 начал работать на заводе и получал 120-150 рублей и мне хватало. А слесари получали 300 рублей и более- на эти деньги можно было всё найти. Никакой лжи о достиженияхъ не было - Сталин за двадцать лет из сельскохозяйственной страны превратил Союз в мощную индустриальную державу., а за двадцать лет после войны разрушенную и опустошенную войной страну превратили в мощнейшую страну мира. А ныне за двадцать пять лет - хрен. Где здесь ложь - скорее это Вы лжёте. Так что Вы живёте на Западе и живите - у Вас , судя по всему хороший заработок, средний в Европе 3000-4000$, а у нас дай бог 300-400 $, на порядок ниже, а у тех кто умеет работать , например, у банкиров доходы в 3 раза больше, чем у их же коллег в Европе. За счёт грабежа населения - это Вы называете Свободой??? Понятно- где химеры???

user avatar
pacifist

отвечает genbel1 на комментарий 01.05.2009 #

Вот вы (не только Вы лично, а многие из Ваших сторонников) тут из себя строите большого патриота, но фактически-то точно такие же \"патриоты\" убивали эту страну 70 лет. Ведь уже при царе Россия действительно начала подниматься с колен, по крайней мере, промышленность и сельское хозяйство развивались весьма бурно. Конечно, много было всяческих мерзостей, поэтому сменить власть на более вменяемую, на ту же Думу, - это было правильно. А что сделали большевики ? Начали за здравие, а кончили подневольным, рабским трудом миллионов - по ГУЛАГу и шарашкам, по \"ящикам\" и прочим сверхсекретным \"объектам\". Платили народу гроши, запрещали проституцию, а сами купались в роскоши, отоваривались в спецраспределителях, имели девочек в финских банях... И превратил страну в \"мощную индустриальную державу\" не Сталин, а народ, потому как не был ещё тогда развращён и споен окончательно. Понимали люди, что работают на себя, на своё будущее. Сталин и его присные убили у людей всякое желание работать, ибо нельзя построить светлое будущее на рабском труде и репрессиях. Хрущёв начал процесс десталинизации общества, возвращения его к более-не менее приличному (не скотскому) состоянию. Горбачёв и Ельцин - продолжили его усилия. Но Вам всё неймётся - хочется вернуться к стойлу, кормушке - пусть, мол, всем будет плохо, но главное по-вашему, чтоб никому не было очень хорошо... Рабская, отвратительная психология, тянущая Россию назад, в 19-й век... Тьфу !

user avatar
genbel1

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Не надо дорогой, разве я сказал, что надо возвращаться обратно, это мог сказать только полный идиот. Надо говорить о настоящем, а не о прошлом, а в настоящем и так всем плохо, больше полстраны нищих. А в 90 годы Ельцин всю страну кинул в один огромный Гулак, оставив всех без средств к существованию и всё разворовав или позволил всем и всё разворовать. Только Правители при Сталине были жалкими приготовишками по сравнению с нынешними мшенниками, ворами и предателями. Я что то не помню ни одного царя России, который бы так позволил всё разграбить. Вспомните Петра. и его друга Меньшикова. А вот по Вашему должно быть хорошо только той кучке. которая прибрала всё к рукам и власть и финансы и природные богатства и труд людей , которые это всё создали. Это психология какая? Что Вы то предложили? Вы то и убиваете \" эту страну\" сегодня , предлагая свою психологию пофигиста.

user avatar
gerbertspb

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Продала она свое достоинство за пиндосовкие бабки...А вы мой друг не из Украины вещаете или за бугра? Уж точно не из России...

user avatar
Patlatty

отвечает gerbertspb на комментарий 30.04.2009 #

Шо за логичные рассуждения обязательно получать бабки ?? боюсь что она это делает бескорыстно ...и какая разница откуда я вещаю ??

user avatar
gerbertspb

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Ну то,что вы тут вещаете с Украины и постоянно поучаете как нам здесь жить в России, я знаю. Поэтому принципиально на ваши комменты не отвечаю... До видзеняя... и До побачення...

user avatar
korlik

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Вот в 1917 и боролись за свободу от гнёта царизма и буржуа. А этот ЕБН снова вернул эксплуатацию человека человеком.

user avatar
Patlatty

отвечает korlik на комментарий 30.04.2009 #

та же фигня..все начиналось довольно неплохо со Свободы,Равенства,Братства,Февральская Революция ...впереди вроде Свобода и надежда и тут опять не выдержали - повелись за коммуняками и все свои ростки нормального обшества спустили в толчек...Вообшем как всегда начали за здравие а кончили за упокой...ЕБН начал хорошо,афигенные реформы сделал, пошел в правильном направлении, а потом все скисло то ли его Партаппарат задушил, то ли красные директора, то ли сам народ опять по \"зоне\" затосковал ...закончилось все опять очередным \"мочить в сортире\" со своей шоблой...вам еше эти недоразвитые диктаторы не надоели ??

user avatar
priorat

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Верно ты так рьяно тут за \"свободу ломишься\" оттого, что сам ты наверняка ни за что не отвечаешь. Видать ни семьи у тебя нет, ни ответственности за родных людей. Живёшь по принципу - сегодня пьян, а завтра тоже... Ты и выражаешься в манерах битника: ни блатной, ни умный. Ты скорее всего или эммигрант из России или житель ближних зарубежий. Но Россию ты явно ненавидишь - комплекс у тебя перед российской ментальностью. Какие ты там у предателя ельки \"афигенные \" реформы углядел?! Когда всё гайдар с чубайсом и бурбулисом под нож пустили?! Когда сказали охреневшим от безнаказности буржуЯм и политпридуркам: \"берите столько суверинитета, сколько можете\" и начались региональные войны?! Ты поезжай-ка \"лутше\" в америки с англиями и там поживи в условиях \"истинных демократий\", там тебя быстро научат и \"новую\" родину любить и машину покупать какую надо и дружить с кем надо будешь, а с кем не надо тебе ФБР быстро объяснит. Малохольность в зрелом возрасте - расточительная тупость...

user avatar
Patlatty

отвечает priorat на комментарий 01.05.2009 #

Ваши выводу по моим постам вообше близко даже не находились с реальной ситуацией...ну по пунктам:
1. Семья есть , даже 2, дети есть , и не один, бухаю редко , в основном бокал красного чилийского за ужином , либо по особенным датам Массандра Крымская (вкуснятина)
2. Ответственности выше крыши - такую ораву кормить , да и обшественных нагрузок хватает
3. эмигрант с Украины
4. Россию не ненавижу , скорее всего элементарно не понимаю некоторых вешей , в остальном удивляюсь , врде не бездельники и могли бы жить ... комплексов тем боле не валялось даже
5. Реформы у Бориса Николаивича по значению и размерам можно сравнить разве что со Столыпинскими, плохо что Вы их не заметили в упор ...слона то я и не приметил
6. В Америки и Англиях в условиях \"истинных демократий\" ехать у меня не получится , потому что нельзя приехать в одно и то же место 2 раза , придется сперва уехать куда нибудь
7. Действий ФБР как то не замечал в моем обучении, равно как прививание любви к Родине в насильственном порядке тоже не было замеченно . Плакатов \"люби Родину твою мать\" тож не видел ...

на все вопросы ответил ?? не хотел, в принципе какое это имеет значение к ЕБН, мы же вроде его обсуждаем ?

user avatar
priorat

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Из всего написанного верю только, что массандра и впрямь вино, а красное чилийское бурда. Об остальном я уже писал. Аревуар.

user avatar
Patlatty

отвечает priorat на комментарий 01.05.2009 #

тяжело поверить в очевидное :) ...Чилийское Вы скорее все пьете закавказскую болтушку либо мороженный испанский полуфабрикат, я такого сам могу насс.. сделать :) - Отличное чилийское Мальбек и Сираш отменные, Савиньён-Шираз тож ниче но фкус попроще

user avatar
priorat

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Про закавказскую болтушку потребителям чилийского \"мальбека\" лучше молчать. Я вообще не пью вина производимые в Чили, там для винограда маловато стабилно тёплого воздуха и солнца.

user avatar
pacifist

отвечает priorat на комментарий 01.05.2009 #

А напрасно не верите. Впрочем, невозможно спорить с людьми, которых обалванивали долгих 70 лет, не давая им возможность увидеть всё собственными глазами. Но сейчас-то у Вас есть такая возможность - приезжайте и смотрите ! А потом поговорим о том, что такое демократия, свобода, любовь к Родине и о прочих замысловатых вещах. А можем поговорить прямо на месте. Выбор любимого вина оставляю за Вами, остальное - за мной.

user avatar
priorat

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Выбор вина прямо как выбор оружия... Не смешите меня ради бога. Я в этих препирательствах словесных с восемьдесят шестого года и такого наслушался от напыщенно-всеосведомлённых \"оппонентов\". Особенно вот этот штамп про семьдесят лет \"обмана-самообмана\" набил оскомину. А что такое буржуазная демократия помимо вас, съехавших и очень гордящихся фактом своего нынешнего псевдоблагополучия, знает ещё огромное-приогромное число думающих людей, которым не надо всё видеть собственными глазами как англо-сакские колонизаторы, ограбившие в прошлом полмира - клика сверхбогатеев подкидывает своему плебсу подачку в виде высокого уровня шкуропрозябания, но за счёт навязанного всему миру \"рыночного\" порядка взаиморасчётов за сырьё и труд. Мой отец в прошлом дипломат, родственник - нынешний российский посол, мой старший пасынок много времени проводит в служебных командировках в США и Европе. Я верю их рассказам и у меня нет никакого резона верить вашим. Приехать к вам у меня нет возможности - я живу на зарплату промышленного рабочего. Посему ищите себе других партнёров про разглагольствованию и увещеванию \"семьдесятлетоболванивавшихся\".

user avatar
pacifist

отвечает priorat на комментарий 01.05.2009 #

Я чувствую, что задел ваше самолюбие конкретно - ну что ж, простите, я не хотел Вас обидеть. Кстати, я так же, как и Вы, участвую в словесных баталиях примерно эдак с 84-го года, года начала деятельности Питерской \"Вахты Мира\", правда, я не только болтал, но и учился на вечернем 6 лет, параллельно работал, а при малейшей возможности ещё и халтурил. У меня, знаете ли, отец не был дипломатом (а был всего лишь инженером), да и ушёл он рано из семъи, а мать вообще была простой лаборанткой, на 85 р в месяц., так что приходилось вкалывать, ведь нас было двое детишек в семъе.

А насчёт вина - это Вы, батенька, вообще зря кипятитесь... Я ведь просто обратил внимание на Ваш предыдущий пост, где Вы со смаком обсуждаете различные сорта вина, вот и решил Вам угодить... Не угодил, бывает...

И про \"обман-самообман\" - тоже смешно, как будто это я вам первый говорю. А ведь дважды два равно четырём - это тоже штамп, ну и что с того ? Ах Вам не нравится слушать некоторые вещи ? Вы ведь всю жизнь чему-то или кому-то верили, а тут Вам тычут в... говоря, что это был самообман - ну что ж, простите, что задел Ваши лучшие чувства, давайте больше не буду обижать Вас.

А вот Ваши речи по поводу \"буржуазной демократии\", \"англо-сакских колонизаторов\", \"клики сверхбогатеев\" и прочая прочая прочая - вот это действительно такие заезжанные штампы, что даже отвечать на них лень как-то. Кто там кого эксплуатирует и кому чего подкидывает ? Вы что, до сих пор свои знания демократического мира получаете из произведений Маркса (при всём моём уважении к нему) ? Или из уст своих родственников-дипломатов ? Так ведь ни для кого не секрет, что представляют из себя нынешние российские дипломаты, когда во главе государства стоит \"славный наследник\" ВЧК-НКВД-КГБ. Или Вы наивно полагаете, что Вам-то они расскажут всю правду-матку ? Ждите ! Расскажут ровно то и так, как того требует время, точнее куда и как дуют ветра...

Поэтому я и посоветовал Вам приехать к нам, в Штаты, в Европу и т.д. и посмотреть на всё спокойным незашоренным взглядом, а не кормить своими побасёнками доверчивых российских слушателей и читателей форумов. Впрочем, выбор, ессно, за Вами. Удачи !

user avatar
priorat

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Вы не самолюбие моё задели, вы меня просто разозлили своим завышенным самомнением и скудоумием каким-то. Я то своего отца и дядю не по подвалам Лубянки знаю. Я с отцом несколько лет прожил в его служебных командировках и долгие годы наблюдаю его в кругу семьи, друзей. Отец ушёл в отставку во времена шеварнадзе, когда тот своих людей с яковлевым на пару везде протаскивал. Сказал ему на расширенной коллегии кто он есть и ушёл.
У меня в штатах с два десятка родственников-армян бывших беженцев. Они не обличают американскую действительность, но и от восторга не скачут. Но если вы думаете, что я буду соблюдать пиитет и начну с вами по поводу американской демократии раскланиваться, обсуждая её достоинства и недостатки, то вы не заблуждайтесь. Я помню как Белград бомбили, как Бейрут обстреливали из американских корабельных орудий, как Вьетнам боевыми ОВ поливали с самолётов, как поддерживали шахский режим в Иране и как в Ираке вели к власти Саддама американские консультанты. Всё это на моей памяти было.
И не пытайтесь выглядить объективнее, призывая меня взглянуть на всё своими глазами. Мне не пятнадцать лет, и всю жизнь я живу, широко раскрыв глаза.

user avatar
pacifist

отвечает priorat на комментарий 01.05.2009 #

\"Вы не самолюбие моё задели, вы меня просто разозлили своим завышенным самомнением и скудоумием каким-то... И не пытайтесь выглядить объективнее, призывая меня взглянуть на всё своими глазами. Мне не пятнадцать лет, и всю жизнь я живу, широко раскрыв глаза. \" - эти ваши слова я могу адресовать и вам самим - с ничуть не меньшими основаниями, поверьте мне, но не стану этого делать... Предпочитаю нормальный, дружеский тон общения. А насчёт критики американской внешней политики - так тут мы с вами вообще просто соратники. Хотя это ни в коей мере не перечёркивает достоинства американской (и любой другой) демократии и её потрясающие достижения в экономике и науке. Кстати, у меня тоже достаточно родственников в Америке, но я предпочитаю судить о ситуации в стране не по их рассказам, а по своему самостоятельному знакомству с американской прессой, общению с друзъями в реальной жизни и на американских же форумах. Кстати, последнее и вам не заказано - посмотрите как-нибудь русскоязычные форумы в Америке, Европе, Израиле и сравните, что там пишут люди о своих новых странах, с тем, что пишут о России сами россияне. Хотя, конечно, сразу замечу, что все мы люди и точки зрения у всех, естественно, разные, зачастую просто полярные. И, тем не менее, общий вектор, тренд, русскоязычных форумов просматривается очень даже чётко.

А вот то что ваш отец не поддерживал Шеварднадзе и честно ушёл в сторону, чтобы не мешать реформаторам - как раз говорит о нём очень хорошо, но не мне судить, конечно.

user avatar
genbel1

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Ваша правда реальной ситуации Вы не знаете, отсюда штампы. Со столыпинской реформой можно сравнить - только со знаком минус. Вы просто не знаете реальной ситуации или знать не хотите. Н а чёрта людям такая свобода, когда Вас каждый день грабят, если они еле еле сводят концы с концами, если не могут сделать себе по показаниям операцию, если нет денег на учёбу, если,...... Ельцин во имя свой свободы оставил весь народ страны в 92 годах без средств к существованию, кому нужны эти свободы? Бандитам , мошенникам , предателям и так называемым олигархам- большинство из которых просто мошенники. Д а им нужны были эти свободы. А для большинства россиян эта свобода обернулась самым настоящим рабством. и во много раз худшим, чем при коммунистах. Когда сплошным Гулагом стала вся страна в эти годы.

user avatar
Patlatty

отвечает genbel1 на комментарий 01.05.2009 #

в этом то и соль что народ НЕ СВОБОДЕН, что ж я и пытался до Вас донести , что свободного человека никто не ограбит, не разденет, не убьет

user avatar
korlik

отвечает Patlatty на комментарий 04.05.2009 #

Нет, плохо Ельцин начал. Именно он породил олигархов, позволил оказаться общенародной собственности в руках друганов.

А уж про Пу я вообще молчу! Не лучше ЕБН - однозначно.

user avatar
Выпивай

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

\"за Свободу нужно бороться,лить кровь,исходить семью потами\". Спасибо за совет. Все еще впереди. А расскажите, как вы боролись, кровь лили/чью/, чьим потом исходили ит.п.

user avatar
Patlatty

отвечает Выпивай на комментарий 30.04.2009 #

да свое все лил, на демонстрации ходил, пахал как папа карло, в 91 при путче , с пацанами организовались, винтовки откопали на всякий случай...еси бы путчисты даванули - кровушка бы точно полилась ...потом все зачахло, демократия захлебнулась, пришли все те же самые коммуняки под масками демократов, Народ сказал нахрен всю эту Свободу и демократию, опять в концлагерь хотим...обозвали фашистом и бендеровцем и посоветовали \"наводить порядок у себя на Родине\" ...я прикинул палец к носу и подумал шо Народ прав :) Ну вот сижу уже , дома порядок навожу, вступил в Консервативную Партию (Тори) душим пидоров,феминисток,маслов...вроде ниче так :)

user avatar
priorat

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Вон видишь, как тут вас душителей феминисток модераторы любят. Ажник переживают, как бы и впрямь вас феминистки не подкорректировали. Им то что, с них спросу никакого, да и с таких как ты тоже, можешь и дальше ... ну это... пидоров душить.

user avatar
gerbertspb

отвечает Выпивай на комментарий 30.04.2009 #

Это Patlatty он из Украины вещает и не стоит обращать внимание на его нравоучения. Как говорится \"Чья бы корова мычала, а его молчала\".

user avatar
lazyrocker

отвечает gerbertspb на комментарий 01.05.2009 #

Ну почему же,в России тоже многие с его мнением согласны.Мне,например ничего плохого не пришлось пережить при Ельцине. Только бы не назад в КОММУНЯЗДИЮ!

user avatar
gerbertspb

отвечает lazyrocker на комментарий 01.05.2009 #

Что Вы говорите, неужели ничего неплохо? Но судя по-вашему нику, вы ещё человек молодой...Я не буду Вас убеждать, почитайте комменты...Знаете прошло почти десять лет, вроде бы и забыть пора как он руководил страной, но свежи раны которые он нанес народу России, такое не забудется никогда...Тут я нашел хорошие стихи, у кого-то из юзеров, почитайте:

Он так сумел свой век прожить,
Что люд пойдет к его могиле
Не в путь последний проводить,
А убедиться, что зарыли.

ЕЛЬЦИН-ПОЗОР РОССИИ!

user avatar
pacifist

отвечает gerbertspb на комментарий 01.05.2009 #

В отличии от многих на этом форуме, Ельцин никогда не лгал, не говорил, что обещает людям несметные богатства и роскошь. Но дал им возможность заработать настоящие деньги и даже разбогатеть. Кто хотел - тот проявил инициативу, построил свои предприятия, вошёл в чужие фирмы и кооперативы, стал консультантом и так далее. А кто не захотел - так и остался у разбитого корыта. И нефиг сейчас махать тут кулаками, обвиняя во всём Ельцина и \"нехороших дядек-демократов\". Дать свободу - ещё не означает дать богатство. Для этого надо собственную головушку подключать.

user avatar
gerbertspb

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Если нахапал, так и сиди помалкивай в тряпочку, тоже учитель нашелся...свое барахло, прихапаное защищаешь видно вовремя у корыта оказался...а других дураками считаешь.

user avatar
priorat

отвечает pacifist на комментарий 01.05.2009 #

Не врал он?! А когда на рельсы обещал лечь, если цены поднимутся на продукты первой необходимости и ЖКХ?! Когда в предверии этого идиотскоого дефолта (1998) нагло блеял, что обвала не допустит и гарантировал это публично?! Вы, видать там, в почётной эмиграции совсем родную историю позапамятывали! И если уж пишите на российский форум, потрудитесь хотя бы временно вернуться на историческую родину, что бы соотечественники вам напомнили кто есть кто в российской истории. Я у ельцина богатства не просил, но и нищеты тоже не выпрашивал. А он на несколько лет лишил меня нормального питания, нормального сна и отдыха. Зато я видел, как мой сосед - пьяница, подлец, лихоимец и лизоблюд как сыр в масле катается, особо не перетружаясь, а его сын в это время с дебошей пьяных на героиновую иглу подсаживается. И отцу, вроде как наплевать на сына. А потом понял, он сам то живёт как последний день. Ну и пожил \"немного\" - нашли его потом в джипе задушенным. Вот оно как свобода и богатство при ельцине раздавалось!

user avatar
lazyrocker

отвечает gerbertspb на комментарий 04.05.2009 #

Спасибо за комплимент!(Это я о своём возрасте) Если мне за полтинник,почему я должен думать как Вы? А стишки - дрянь,злобой пропитаны.
По нику судить - в потьмах кувыркаться! Deep Purple помните? Lazy? А рок до сих пор в крови!
А Ваш ник заканчивается на spb,а не на lng,значит я не должен считать Вас приверженцем большевизма,ан нет...

user avatar
gerbertspb

отвечает lazyrocker на комментарий 05.05.2009 #

Глухой всё равно ничего не услышит, а стишки-то Некрасова-гениального русского поэта. О чем говорить с -38. Почитайте лучше пост Priorata-Pacifist над Вашим комментом-лучше не скажешь...За сим откланиваюсь и прошу Вас не писать мне больше, общаться с Вами, мне право неприятно...

user avatar
gerbertspb

отвечает lazyrocker на комментарий 05.05.2009 #


За время правления Ельцина:

на 23,7% сократилась территория страны;
на 10 млн. человек уменьшилось население;
на 5 млн. стало меньше детей;
3 млн. детей не ходят в школу,
5 млн. живут на улице,
14 млн. находятся за чертой бедности;
в 2,5 раза возросла смертность младенцев;
в 48 раз увеличилась детская смертность от наркотиков;
в 77 раз стало больше детей,
заболевших сифилисом;
в 2,4 раза возросло число русских,
больных туберкулезом,
в 10 раз — наркоманией, в 25 раз — сифилисом,
в 3 раза снизился объем промышленной продукции;
в 13 раз сократился бюджет страны;
в 20 раз увеличилось количество бедных;
в 14 раз стало больше организованных преступных групп

user avatar
gerbertspb

отвечает lazyrocker на комментарий 05.05.2009 #

Глухой всё равно ничего не услышит, а стишки-то Н.А.Некрасова (1821-1877) гениального русского поэта.
За сим откланиваюсь и прошу Вас не писать мне больше, общаться с Вами, мне право неприятно...

user avatar
lazyrocker

отвечает gerbertspb на комментарий 05.05.2009 #

Вы же откланялись,всезнайка! Что,опять словесный понос прошиб?
Статистику,небось,из \"Правды\" тиснули? Не читайте большевистских газет,как говорил проф. Преображенский.

user avatar
Alaber

комментирует материал 29.04.2009 #

Забыть бы отечественного герострата, как дурной сон, да мильштейны не дают, ковыряя раны извращённой этим деятелем надежды. Хорош результат - миллионы людей преждевременно в мире ином, другие - от ельцинского счастья на чужбине. От себя ничего не хочу о нём ничего добавить. Всё из Мильштейна:\"...следил за развитием событий в стране, которую любил и мечтал видеть похожей на себя\" - \"неразумного и нетрезвого человека по имени Борис Николаевич Ельцин\".

user avatar
Montenegrian

отвечает Alaber на комментарий 30.04.2009 #

Н защищаю Ельцина, он мне во многом несимпатичен. Но спиваемся мы все-таки не из-за него, а из-за себя.

user avatar
StarK38

отвечает Montenegrian на комментарий 30.04.2009 #

От безысходности,от страха за завтрашный день для себя и своих детей,за поруганное и растоптанное человеческое достоинство. Кто виноват? Причина известна,а это уж следствие правления свободолюбивого душечки ЕБН и его камарильи.

user avatar
Patlatty

комментирует материал 29.04.2009 #

Борис Николаич, молодчага, по моему самый достойный из тех что были за последние 100 лет! Снимаю шапку ..Светлая Память !

user avatar
pany T

комментирует материал 29.04.2009 #

Совсем уже охамели эти Мильштейны- борзописцы. Сердце, надорванное недугами и надеждами остановилось!!! Алкоголик, врун и кидала, царство ему небесное, гаду. На этом свете наказания не огреб, так и Божий суд есть. Как войной по стране прошелся, вымираем, спиваемся. А Мильштейн все: славься, славься, наш русский царь. Ельцин- царь-ирод.

user avatar
Patlatty

отвечает pany T на комментарий 29.04.2009 #

конечно Ельцин лично наливал каждому, правильно ?? наверное даже сейчас наливает...ах какой нехороший Ельцин

user avatar
_Ross_

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Да бог с ним Ельциным, человек конечно не однозначный, но иногда, при всех его недостатках, уважение к нему появлялось, к теперешним ни когда.
Хотел спросить что у вас про нашего отмороженного мента пишут-говорят?

user avatar
Patlatty

отвечает _Ross_ на комментарий 30.04.2009 #

Здравствуйте Росс, про мента ни строчки, ни вздоха, вроде как и не новость, ничего из ряда вон выходяшего, хотя конечно если представители власти палить начинают , то это уже ни в какие ворота не лезет , я б насторожился - что то не то с Органами...ведь отбор то все проходят включая психологический, устойчивость к стрессу и прочее прочее...дак шо все в прессе тихо, только о Свинке мексиканской шумят

user avatar
_Ross_

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Видать свинку сильнее боятся, но случай пипец, такого ни где в мире наверно не случалось.Какой там отбор, видимость, а этот не из простых был, блатной, ему все по х... было.

user avatar
Patlatty

отвечает _Ross_ на комментарий 30.04.2009 #

не ну как это , ну ДОЛЖЕН же быть хоть какой то отбор !!!! ну как это так ?? у нас если в форме то вообше не должно от тебя даже пахнуть! не то что рожи бить...анализы на наркотики берут регулярно, все случаи драк отслеживают...Это же силовые органы и если тамнет дисциплины и контроля что же тогда говорить о простом народе ?? Полиция и армия должны быть эталоном поведения, дисциплинированные и подтянутые , даж жену,свою собственную :), нельзя поцеловать в шечку, взыскание впаяют...что б народ видел что это Воплошение Закона и Порядка, тогда и уважение от народа будет...чесс слово когда вижу едуший по улице полицейский крузер сразу чувствую \"в Багдаде все спокойно\" видно же даже по лицам людей

user avatar
_Ross_

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Вот в том и разница, что там отбирают, а у нас набирают, есть там какие-то тесты, на полиграфе прогоняют, но еще не было случая чтобы отказали по тестам в приеме на эту работу.Зато знаю случаЙ когда неугодного, но нормального выкидывали со службы за два месяца до пенсии, по личной неприязни старшего начальника из УВД, подключено было все даже УСБ областное, шантажнули, пригрозили и выкинули, коллектив когда возмутился, то еще сильнее надавили.Вот такие вот дела, все сильно изменилось здесь и \"чудес\" становится все больше

user avatar
StarK38

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Началось то откуда? Кладбища с 90-х забиты братками и их жертвами. Тогда начался милицейский беспредел и крышевание проституции,наркобизнеса правоохранительными органами,взятки и подтасовки. Нынешний случай-это микрольдинка верхушки того айсберга,что наморозился во время правления ЕБН. Кстати Пу он с Марса прилетел? Он птенец гнезда Собчакова и был поставлен ткланом Ельцина у власти,за то,что талантливо и преданно прикрывал проворовавшегося Первого демократа,своего питерского босса.

user avatar
Patlatty

отвечает StarK38 на комментарий 30.04.2009 #

ну опять же это что Лично ЕБН крышевал проституцию и разводил братков в питомниках ?? Гнилая соцсистема, нечестные беспринцыпные люди,рабская психология, вот вся вразь в трудные периоды и вылазит наружу, система то МВД не при ЕБНе была то построенна, вот тяжелое время и показало ее устойчивость и надежность - нулевую! И взятки всегда были и поборы, вспомните статьи покойного Шекочихина и все все все...не говорите что это возникло при Ельцине! И да Пу тоже не пришел просто так - я бы даже сказал что он пришел потому что Народ этого захотел, за реформы Ельцина уже никто бы елементарно не проголосовал, все захотели опять \"стабильности и гарантированной колбасы по 2 .20\" и Путин как черт из табакерки тут как тут

user avatar
Patlatty

отвечает _Ross_ на комментарий 30.04.2009 #

опять не в тему ..на выходных тест был стрелковый , комплексный: лежа,сидя,стоя,навскидку,во время бега, блуждаюшая мишень,в темноте, на слух, на запах и прочие заморочки :) ...бил между глаз ...из 50 головорезов только я прошел и еше 3 \"горца\" ...почиваю сейчас на лаврах и вспоминаю детали ... может благодарность обьявят ...Еессссс !!! надо будет пива налакатся по этому поводу :)

user avatar
_Ross_

отвечает Patlatty на комментарий 30.04.2009 #

Как сказано было в фильме \"де жа вю\"- иностранная профессура готова к бою - поздравляю!!! У нас такое только у спецов, а так тоже не плохо стреляю.Завидую...

user avatar
komsom

отвечает pany T на комментарий 30.04.2009 #

За что же царствие?

user avatar
pany T

отвечает komsom на комментарий 01.05.2009 #

Объясняю: кому царствие, а кому нет - решаем не мы. Есть четкое библейское указание, что алкоголики и прочие извращенцы Царствия Божия не наследуют. Их раньше хоронили за церковной оградой, это сейчас РПЦ себе позволяет устраивать помпезные похороны. Просто некрасиво мертвому плохого желать и бессмысленно.

user avatar
summuspontifex

отвечает pany T на комментарий 02.05.2009 #

А этот Мильштейн дерьмо порядочное. Пишет и вашим и нашим. С одной стороны, развалил страну, с другой стороны страдал за свободу, до боли в сердце. Да это был величайший преступник в русской истории! Развалил великую страну, угробил все, что можно: от космической индустрии до киноискусства. Сей великий реформатор был одержим только одним: дорваться до власти, а потом этой властью упиться. Кол осиновый ему в гроб. Его проклял народ и проклянет история!

user avatar
superman79

комментирует материал 29.04.2009 #

Больной Ельцин, ошибочно разглядевший в Путине наследника славных дел, обречен был вместе с соотечественниками жить внутри своей галлюцинации - в России, которую он выбрал. И вместе с замороченными согражданами наблюдать за тем, как медленно, но неуклонно уничтожались его политические завоевания.

ЛУЧШЕ И НЕ СКАЖЕШЬ! БРАВО АФТАР!

user avatar
StarK38

отвечает superman79 на комментарий 30.04.2009 #

Если завоеватель полностью разрушает страну и уничтожает ее народ по лимону в год -это не просвещенный завоеватель-политик высокого класса,а маньяк или хронический идиот.

user avatar
dovlato

комментирует материал 30.04.2009 #

В общем, всё правильно и довольно точно описано. Гигант, мой президент. Для меня, пожалуй, две до сих пор необъяснённые его особенности. Первая - смешная..Борис Николаич, как известно, по профессии строитель. Советский. Так вот, люди, его знавшие, утверждали: он, строитель, не матерился (!)..
Вторая - серьёзнее и сложнее. Правильно замечено у Мильштейна:\" Малообразованный, упрямый, брутальный, полжизни просидевший в тех кабинетах, где человеческое в человеке изживалось с первого дня, он обнаружил в себе неиссякаемые запасы мужества и душевных сил, едва ощутил власть и личную ответственность за Россию\". Я ведь это наблюдал: Ельцин и окружавшие его интеллектуалы - это очень разные круги общества. И вот он годами совершенно искренне слушал их, пытаясь понять, проламываясь сквозь неустранимую разницу образований. Решать он мог при этом по разному. Но очевиден был у него некий пиетет к образованному человеку. Редчайший случай для представителя власти. Это был его личный подвиг, доступный .. да почти никому недоступный. И вот тут я ощутил - это большой, незаурядный человек, исторический. Что ж, Сибирь не подкачала.

user avatar
StarK38

отвечает dovlato на комментарий 30.04.2009 #

Да это был хороший выбор....атлантического обкома.Беспринципный колаборационист без совести и чести.Ай молодца-лучшую кандидатуру на пост Герострата подобрать трудно.А ведь подобрали и как успешно!Быть в веках ЕБН козлом отпущения для еврейскоатлантических хозяев.
Вали все на Ельцина,а пятая колонна-рояль в кустах.

user avatar
priorat

отвечает StarK38 на комментарий 30.04.2009 #

Смотрите, какое личное достижение ельки - уважение к уму и знанию! Эти \"забелдыги\" (защитники белого дома 91) совсем из ума повыживали. Хрен бы с ним, что этот хряк ебн обосанные пальцы об штаны вытирал, так он ещё квасил так, что Дублин проспал! Своего бы премьера израильского они за это загнобили бы, а для России им и так сойдёт!

user avatar
new_land

комментирует материал 30.04.2009 #

Дааа, у такого пейсателя, у такого инженера человеческих душ , коим несомненно являются Миль-на секундочку-штейн, и Чикатило выйдет \"самый человечный человек\" с добрыми глазами и натруженными руками. Поэт прозы, что тут сказать... \"И не цеплялся за власть\" - это ж надо так фразу придумать. Курил то что, Ильюша?

user avatar
korlik

комментирует материал 30.04.2009 #

Родину спасшему? Нет, правильнее сказать - Родину уничтожившему.

user avatar
Лешик

комментирует материал 30.04.2009 #

Да уж... Свободу ворам воровать он тогда дал - а не Свободу. Да и начальники-коммунисты (как бы к ним не относиться) при смене режимов, в основном, остались при власти. Только высшее звено сменилось на тех, кто был в среднем. Которое махнуло через ступеньку и очень сильно улучшило при этом \"па\" свое положение.
Что же они - вначале довели до пустых прилавков, а потом вдруг резко научились решать эту проблему? По-моему, специально и довели, иначе не объяснить.
И все у них получилось: оказались в таком невероятном шоколаде, что остальным остается только ахать.

user avatar
Sibiriachka

комментирует материал 30.04.2009 #

Как-то по телевизору Ельцин сказал:\" Я верю в Россию, верю в русский народ\" (пишу по памяти, цитата может быть не дословной). И, по моим ощущениям, он действительно верил, что россияне смогут справиться с полученной свободой, не обменяют ее на водку и безделье, не превратят в беспредел вседозволенности. Сумеют одернуть воров, лезущих во власть... Вот эта вера, видимо, была первой ошибкой Ельцина.

user avatar
StarK38

отвечает Sibiriachka на комментарий 30.04.2009 #

Верить- верил, но о себе и семье позаботился на всякий случай.Греб и он и его зятья и домочадцы под себя-перестраховывались от последствий демократических свобод для народа.

user avatar
Дарт Вейдер

комментирует материал 30.04.2009 #

ОБОРЖАТСЯ!!!!!!ПЬЯНЫЙ СТРОИТЕЛЬ-ЭТО СОЗИДАТЕЛЬ!!!!!!Да это чучело только для Новогодних проздравлений и было пригодно.Толковый хозяин Борьку даже сторожем не взял бы-а ведь Прэзидэнтом понимаешь сам себя назначил.Боря-это итоговой продукт гниения совкового режима ничего другого из СССРии и не получилось бы.
Пока не остановилось сердце.......РЫДАЮ!!!!!!Спился и помер что-тут не ясного????Как в ящике появится и рот откроет так и ожидаешь что его вырвет.А россиянам которые голосовали за ЕБНа в 1990 году-ДА ТАК ВАМ ВСЕМ И НАДО.НИКОГО ДРУГОГО ВЫ И НЕ ЗАСЛУЖИЛИ И НЕЧЕГО ПОТОМ ЖАЛОВАТСЯ НА НИЩЕТУ+РАЗРУХУ+БАНДИТИЗМ+ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ТРУДНОСТИ РЕКОНСТРУКТИВНОГО ПЕРИОДА.
Справедливо будет Ленина с ЕБНом отправить в Санкт-Питербургскую кунсткамеру как образчик уродства и вырождения.

user avatar
gerbertspb

отвечает Дарт Вейдер на комментарий 30.04.2009 #

Ну кого заслужили, того и заслужили, только на пиндосовские деньги он прорвался к власти в 1996 тоду, и то подделал выборы...А если Вы оттуда вещуете-так это и виноваты, расходы своих властей на подрывную пропаганду не контролируете...

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 30.04.2009 #

История великий учитель...))) С демократией страна никогда не будет империей, только когда правитель, живота своего не жалея... правит железными...тогда все нормально... Сталина нам надо...Сталина...и Берию! Вот тогда, все будет...

no avatar
spectator

отвечает Kk Pp на комментарий 30.04.2009 #

Только вот вас может и не стать...

user avatar
pacifist

отвечает spectator на комментарий 01.05.2009 #

По-моему, лучше и короче не скажешь ! Только вот судя по плюсикам, поставленным этому любителю людоедов, маразм только крепчает...

user avatar
Patlatty

отвечает Kk Pp на комментарий 30.04.2009 #

мне чей та всегда казалось что советская верхушка \"не жалела живота\" своих верноподанных , а о своих животах ооооххх как заботилась :)

user avatar
lazyrocker

отвечает Kk Pp на комментарий 01.05.2009 #

И ещё добавьте парочку 37-х годков. И тогда повторится полунищее советское детство,школа,где учат не иметь своё мнение,советский завод где не пи..,прошу прощения,не ворует только ленивый,советская армия,где в учебке команду \"разойдись\" тренируют при помощи подброшенной табуретки и пьяные замполиты играются в \"тревогу\" по ночам,советский институт,где все знают сколько стоит зачёт или экзамен,советский магазин- спецраспределитель(для номенклатуры) и т.д. и т.п. до бесконечности. Ностальгия,однако!

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 30.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
ветеран ВС

комментирует материал 30.04.2009 #

Не помню ни одного Мильштейна, критикующего Ельцина.

user avatar
StarK38

отвечает ветеран ВС на комментарий 30.04.2009 #

Потому,что только штейнам было выгодно стереть Россию с карты мира и прихватизировать ее недра и территорию(исключая народ)

user avatar
jurap

комментирует материал 30.04.2009 #

Отличная статья. Все правда. А сейчас 17 млн.тонн зерна аж продаем. С наследником ошибся верно. В тихом омуте черти водятся. Но ведь и почти всегда наследники разбазаривают то, что не создавали.

user avatar
StarK38

отвечает jurap на комментарий 30.04.2009 #

Прдаем,а раньше покупали кормовое,чтоб свою птицу и скот кормить. Сейчас то зачем,ни птицы,ни скота своего не осталось. Народу на 15 миллионов сократили,вот излишки и гоним за рубеж,за вырученые бабки покупаем за бугром лежалое,перемороженное мясо,которое даже кошки не жрут.

user avatar
jurap

отвечает StarK38 на комментарий 30.04.2009 #

Что Бога гневить. До1991-го килограмм муки в России купить было невозможно, хлеб по талонам, хотя по сводкам собирали зерна аж по 200 -220 млн.т, а сейчас бери хоть мешок, хоть десять, хотя собирают всего 80 млн.т. Также и со скотом. По статистике на душу приходилось по 70 кг, а с 75 года половина России с рюкзаками ездила за ним, моталась по очередям за парой кг, да батоном колбасы. Забыли про талоны на 1кг сахара в месяц на человека, про талоны на водку, на спички, на сигареты? Неблагодарные люди.

user avatar
Alaber

отвечает jurap на комментарий 30.04.2009 #

Да, в госторговле по 2 рубля мясо было в дефиците, но в потребкооперации и на рынках оно было в достатке, хоть и дороже в полтора-два раза. Но не голодали даже пенсионеры. В 90-91 гг резко усугубился дефицит многих товаров. То в одном лесу, то в другом обнаруживались испорченные мясные продукты. То был результат не только \"умелого\" руководства Горбачёва в условиях падения цен на нефть, но и элементарного саботажа в ожидании повышения цен, противостоять которому власть не желала. Гайдар, а за ним мильштейны не устают повторять, что они спасли страну от голода, благодаря тендерам для приближённых лиц, купившим нефтепродукты по внутренним бросовым ценам для продажи на внешнем рынке с обязательством закупки продовольствия. Однако, во-первых, эти тендеры организовывались не ранее конца 1991 г. и требовали для реализации не один месяц, во-вторых, многие не выполнили обязательства ввезти продовольствие. В частности, Абрамович, вообще \"потерял\" семь цистерн с нефтепродуктами, до сих пор тихо \"вялится\" его уголовное дело. Тем не менее, с отпуском цен с начала 1992 г. в магазинах появились продукты - все отечественного производства. Сам взял тогда 10 кг алтайской муки отличного качества. Зато хорошо помню, году в 1995 пожилую бедно, но аккуратно одетую женщину, робко стоящую у магазина. Она ничего не просила, но было видно, что она в нужде. Оказалось, это учительница на пенсии. Сколько таких, не умея просить, тихо ушли? Сейчас, глядя, как тщательно и помалу выбирают продукты одинокие пенсионеры, у Вас не переворачивает душу? Или Вы не догадываетесь, что полные витрины для иных граждан, отдавших десятилетия труда стране, не более, чем реклама по телевизору? Таким мильштейнам обязана целая нация нелестному мнению о ней из года в год, из века в век.

user avatar
Patlatty

отвечает Alaber на комментарий 01.05.2009 #

ну пенсионерка , ну нишета, ну учительница ...дальше то че ?? ЕБН виноват ?? ...млин уже шас пасы руками делать как Кашпировский - \"думайте товариши, думайте, еше напряженней думайте\" !! :) :)

user avatar
genbel1

комментирует материал 30.04.2009 #

Мылштейн , пишет \" при нём Россия поднималась с колен, из нищеты и позора\" - и этим всё сказано. Чёрное всегда останется чёрным, кто бы и как бы не старался эту черноту отмыть. Видно, что написано по заказу - по социальному заказу. Ровным счётом всё наоборот, виртуально да, всем казалось, но видимо забыли перекреститься. Как оказалось на самом деле, все эти дела Ельцинской команды были сплошным предательством России, с одной единственной целью- сделать из неё сырьевой придаток США. Что же касается всяких гаек, то на этих гайках, сегодня в космос летают космонавты США. И до сих пор все эти гайки покупаются по всему миру, в виде самолётов , танков и другого оборудования. А Команда Ельцина в такое болото и нищету кинуло всю страну, что за двадцать с лишним с начала перестройки их этого дерьма никак вылезти не можем и за эти двадцать лет практически ничего не сделано и если сравнивать эти двадцать лет с предидущеми двадцатью годами, то тем временем можно гордиться. Что же касается свободы , то ДА полна свобода Россиянам, понимаешь, подыхать с голоду, грабить свой народ, заниматься казнокрадством, убивать, заниматься проституцией, воровать в рабство или на органы женщин и детей, заниматься наркоманией, мошенничеством, полная свобода предавать свою страну и свой народ, да управители и их пристяжные организовали для себя много свобод, но не для народа, которого они уморили, по некоторым данным до 20 млн. человек голодом , холодом и болезнями. Самая главная свобода для Мельштейна это свобода поездок за рубеж, он и проживает , наверное где то в Израиле или в тех местах. Так что дорогой Мельштейн, ты просто килер, но народ давно всё понял и его на такой гнусной пустышке не проведешь, правду всё равно убить у тебя не получиться. Такая Свобода, при которой человек не уверен в завтрашнем дня для себя и для своей семьи, не уверен в своей безопасности, не уверен в правосудии, не уверен во власти, не уверен в своём благополучии - спроси , кому нужна такая свобода, за которую ты так ратуешь

user avatar
Patlatty

отвечает genbel1 на комментарий 01.05.2009 #

ненужна Свобода ? дак у вас ее и нет то ...вобше, напрочь, ну НЕТ ЕЕ !!! НЕ ВИДЕЛ Я СВОБОДУ В РОССИИ В УПОР!!! ...ну просто крик душы!!...нет ее у вас, поверте мне, американцу...бардак у вас, впереремешку с феодально-клановым устроем с корпоративными же законами ...Демократия и Свобода это совсем не то чем вас пугают в России... не хотите свободу, ну и не надо, делов то ??? есть офигенная альтернатива уверенности в завтрашнем дне - подьем в 6 часов, помывка , 7 завтрак стандартными порциями , по команде вертухая с песней на работу , вечером в барак ,на гарантированное койко-место - не жизнь , а ляпота! самое страшное бы было лично для меня что бы мои дети выросли вот в таком бараке и думали бы что это в порядке вешей и что они Свободны....в пределах барака конечно и только по свистку и команде \"теперь свободны ...до 9 ти \"

user avatar
genbel1

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

А тебе нужна свобода убивать, свобода грабить свой народ, насиловать твоих детей, отправлять их на педофилам, а сестёр на панель или в рабство, свобода воровать и мошенничать-тебе такая свобода нужна??? Ты такой же американец как я папуас. Не бойся со своим криком души. В России народ не хуже тебя знает, что такое свобода. А такие свободы мы получили в 90-ых годах по рекомендациям американских советников. Мы знаем цену американских свобод в Югославии, во Вьетнаме , в Ираке . Где была твоя душа, когда американцы уничтожали там население,? Это твои свободы? Так что эти свободы были сделаны и твоими руками. Так что давай без ханжества. Плачь лучше по погибшим.

user avatar
Patlatty

отвечает genbel1 на комментарий 01.05.2009 #

все что Вы описали это не Свобода, а преступления, очень хорошо описанные в УК всех стран...не путайте Свободу ,с анархией и вседозволенностью, не подменяйте понятия, это очень опасно..потому что те кто устроил весь этот бардак кровно заинтересованны , что бы еше раз прикрыть свой непрофессионализм и откровенный грабеж и списать это все на Демократию и Свободу, под этим же соусом скажут вам \"вот видете к чему приводит \"свобода\" ?! давайте ка , родные, стойтесь опять в колонны и марш на плантации\" Трюк то избитый и всем давно извесный, интерено почему вы на него покупаетесь ??

user avatar
genbel1

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Вы , правы- это преступления, но санкционированы они самим Ельциным, Вы видимо забыли, что он сказал- берите сувернитета. сколько хотите, а это прямое развязывание рук, и прикрывались они , то бишь реформаторы, лозунгами свободы , а под прикрытием этого творили преступления. Поэтому я ничего не путаю, а вместе со свободой. привнесли вседозволенность, преступления ипредательство. А уж чего было больше, да сначало эйфория от ощущения свобод, а потом похмелье от свободы на преступления , причём для ограниченного круга лиц. Поэтому свобода оказалась для мошенников , воров и предателей национальных интересов. А настоящую свободу подменили и украли.

user avatar
gerbertspb

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Patlatty

отвечает gerbertspb на комментарий 01.05.2009 #

неее, крыш на месте :) че с ней станется ?? В Россию не лезу, ради бога, мне то зачем ?? Просто наблюдаю за событиями , чисто ради интереса, и смотрю реакцию \"рядового\" народа на события, вижу что есть среди российского народа личности которые видят все что происходит и дебилятор их не зомбирует, вот на них только и надежда что они Россию выташат из задницы куда ее затянули ваши \"либералы\" , тяжело только им будет...А если не смогут то мой им совет - бежать на запад , а то они будут первые, кто пойдет по этапу, но в если они русские и Патриоты России то ни останутся до конца, мученики :( Воспринимать серьезно то что происходит в России вообше тяжело, я приехал в Россию в 2007-2008 забирать свою красавицу к себе , оформлять документы, шмотки собирать - дак смотрел российское ТВ каждый день - первые дни я ржал , потому что ТАКОЕ говорят руководители самого высокого ранга , бред сивой кобылы, впечатление что попал в 37й год , одна брехня с экрана,сериалы и фильмы вообше ужас! - олигархи,проститутки,нефть,гламур и на этом фоне \"Россия - мировая Супердержава, мы всех победим, у нас технологии,у нас деньги,мы самые сильные, самые умные,самые красивые\" утром наслушаешся, на улицы выйдеш ...кошмар, все делается через попу,оформление документов туманное,везде взятки,связи,кланы,поборы...непрофессионализм жуткий, все озлобленные, равнодушные, озабоченные какие то ....знете какое ошушение у меня было ? Кин-дза-дза !! :) Кэцэ,ку три раза, малиновые штаны, ицелоп!! В то же время попадались адекватные люди , молодчины и умницы , и я желаю что б у них все получилось и у них была нормальная страна

user avatar
gerbertspb

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Patlatty

отвечает gerbertspb на комментарий 01.05.2009 #

ужос...! :) камрад , шо Вы там гворили насчет сьехавшей крыши ?? !! :) естественно Россия в кольце врагов которые спят и видят как ее уничтожить ...на этом б на этом месте я б заржал , если бы все не было так трагично :( Вы то сами отдаете отчет какую херню, пардон мой французский, Вы несете ?? Вы кстати еше забыли про мировой сионизм, агентуру Мосад а так же британскую Ми5 ...и бабла гребу , как агент конечно ,немерянно ...все! спалили Вы меня, разоблачили на корню, карьера накрылась...может Вы меня к себе на работу возьмете ?? я хороший...меня не иши, понадобишся сам найду! (с) связь как всегда через профессора Плейшнера, пароль тот же \"Славянский шкаф\" ... :( под мышкой у меня будет журнал \"Огонек\" и кепчка на мне будет серенькая... :)

user avatar
gerbertspb

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Можешь издеваться сколько хочешь, американский агент, но все так и есть, больше вы наших дураков за свои зеленые фантики не купите.
А цель у Вас одна привести к власти в 2020 году мировое правительство и сократить население планеты до 500 млн. человек...
Только планам этим не суждено сбыться-сами к 2012 году развалитесь...

user avatar
gerbertspb

отвечает hoytytoyty на комментарий 01.05.2009 #

Ты посмотри фильм, потом и суди...док.фильм \"Эндшпиль-проект глобального порабощения\" (2009) кстати снятый американскими документалистами, может тогда шкафы и мозги выносить те6е потребуется...а может они уже вынесены? Мировой кризис это последняя ступень к созданию мирового правительства...но увы не все видят, а пытаются сидеть в своей скорлупе...Но ваше право этого не замечать...
Но вообще-то льстит, понимаю с кем тут калякаю, значит прав, за живое задело...Это я о ВАС.

user avatar
lazyrocker

отвечает gerbertspb на комментарий 04.05.2009 #

Фантастика!!! У Вас проблемки,мягко говоря,с разумом,а я чего-то в диалог вступил с Вами,думал:адекват. Пардон,это кащенковские темы...

user avatar
gerbertspb

отвечает lazyrocker на комментарий 05.05.2009 #

С головкой бо-бо я думаю у Вас не менее, а поболее моего будет, но в отличие от нашего, ваше медициной не лечится...За сим откланиваюсь...

user avatar
abvgdoprst

комментирует материал 30.04.2009 #

В качестве комментария -- моя прилагаемая короткая переписка с редакцией журнала \"Хроника Московской Хельсинской Группы\" (опубликованная в нескольких небольших СМИ).

К 15-ЛЕТИЮ КРОВАВОГО ПУТЧА (МОСКОВСКОГО ОКТЯБРЬСКОГО ПЕРЕВОРОТА)
ПЕРЕПИСКА С РЕДАКЦИЕЙ \"ХРОНИКИ МОСКОВСКОЙ ХЕЛЬСИНКСКОЙ ГРУППЫ\"

(Перепечатано из мартовского и майского номеров \"Хроники МХГ\")

Я НЕ СОГЛАСЕН
Здравствуйте, уважаемая редакция \"Хроники МХГ\"! Большое спасибо за регулярно присылаемые мне номера вашего весьма интересного издания! Не так давно у меня появилась возможность отправлять электронные письма. Поздравляю вас с новогодними праздниками и с сегодняшним Рождеством!
С абсолютным большинством публикаций вашего издания я полностью или почти полностью согласен. Лишь отдельные ваши материалы вызывают у меня существенные возражения. Например, напечатанная в майском номере \"передовица\" уважаемого Андрея Антонова - \"Борис Освободитель\", где восхваляется кровавый сентябрьско-октябрьский переворот 1993 г., приведший не только к сотням (или даже тысячам) невинных жертв в Москве (чьи убийцы так и \"не выявлены\"), но и к сворачиванию демократических реформ в России, к беспредельно кровавым чеченским войнам и почти к геноциду чеченцев (Хасбулатов не допустил бы этого), к полному произволу \"силовиков\", помогших Ельцину одержать в 1993 г. свою \"победу\", к тотальным фальсификациям всех общероссийских выборов и референдума по принятию якобы демократической Конституции (даже предыдущая - \"хасбулатовская\" - была явно лучше), к резкому увеличению количества политических убийств и, в итоге, к открытому воцарению в России \"корпорации\" гэбистов во главе с нынешним \"вождем\". Конечно, в связи со смертью Ельцина, на мой взгляд, надо было вспомнить про некоторые действительные его заслуги (например, в августе 1991 г.), но восхваление кровавого военно-гэбистского путча, приведшего Россию к сотням тысяч жертв и к нынешнему беспросветному тупику - странное занятие для уважаемого правозащитного издания.
Если вам интересна дополнительная информация о последствиях тех событий 1993 г., то можете прочитать мою статью \"Корпорация убийц\" на сайте: http://www.slovods.narod.ru.
На всякий случай сообщаю, что не имею никаких возражений против публикации этого моего письма, как и против любых перепечаток (с какими угодно комментариями) вышеназванной статьи, а также других моих материалов, напечатанных на вышеназванном сайте и на присоединенном к нему сайте газеты \"Крамола\".
Всего вам самого хорошего!
С уважением, Дмитрий Воробьевский, Воронеж.

ОТВЕТ ИЗ \"ХРОНИКИ МХГ\"
Уважаемый господин Воробьевский!
Спасибо за Ваше письмо. Отвечаю Вам не только как автор статьи \"Борис Освободитель\", но и как непосредственный участник событий 1993 года. Мне довелось быть среди тех десятков тысяч человек, которые в ночь на 4 октября 1993 года по призыву Егора Гайдара пришли к Моссовету, чтобы при необходимости оказать силовое сопротивление \"красно-коричневым\". Мы защищали не Ельцина, а свое собственное будущее: право на жизнь в свободной стране. Я убежден в том, что в случае победы макашовых и анпиловых ни я, ни, наверное, и Вы не только не имели бы возможности публиковаться в Интернете, но и не остались бы на свободе, и, наверное, вряд ли остались бы в живых. Да и самого Интернета, скорее всего, не было бы в нашей стране.
В ту памятную ночь на 4 октября 1993 года известный телеведущий Александр Любимов призвал москвичей оставаться дома и ложиться спать. В ночь на 25 октября 1917 года большинство петроградцев именно так и поступили. Что было дальше - Вы знаете.
С уважением, Андрей Антонов, Центр общественной информации.

ПОНИМАЮ ВАШУ ПОЗИЦИЮ, НО НЕ ОТРЕКАЮСЬ ОТ СВОИХ УБЕЖДЕНИЙ
Здравствуйте, уважаемый господин Антонов, а также редактор и вся редакция \"Хроники МХГ\". Большое спасибо за присланный чуть больше недели назад очередной - мартовский - номер вашего весьма интересного бюллетеня, а также за публикацию в нем моего письма о событиях конца 1993 года и Вашего комментария к моему письму, которые опубликованы под рубрикой \"По следам публикаций \"Хроники МХГ\". В Вашем комментарии говорится, что \"в случае победы макашовых и анпиловых\" Россия, мол, превратилась бы чуть ли не в кладбище. Вполне допускаю, что власть \"макашовых и анпиловых\" действительно могла бы оказаться еще хуже установившейся в конце 1993 г. ельцинско-гэбистской власти, но, во-первых, основную роль в противостоявших Ельцину силах все же играл Хасбулатов, а не Макашов и Анпилов, и во-вторых - в главных - из Вашего комментария совершенно непонятно, зачем вообще Ельцину понадобилось подписывать в сентябре 1993 г. явно противозаконный \"Указ номер 1400\" о разгоне Верховного Совета. Я хорошо помню, что этот Верховный Совет неоднократно предоставлял Ельцину некие \"дополнительные полномочия\", необходимые, мол, для ускоренного проведения демократических реформ. Но Ельцину (или стоявшим за ним гэбистам) казалось, что полномочий надо еще и еще...
И вот, избавившись после тех кровавых событий от ненавистного ему хасбулатовского Верховного Совета (а заодно и от более-менее независимого Конституционного суда), какие же демократические реформы стал проводить Ельцин? Известно, какие - снова ввел отмененную Верховным Советом крепостническую \"прописку\" (переименовав ее в \"регистрацию\"), снова увеличил с полутора до двух лет срок принудительной армейской рекрутчины, снова стал гнать в армию учащихся техникумов и училищ, снова закрыл чуть приоткрытые архивы КГБ, снова засекретил многие уже рассекреченные документы... А затем эти \"демократические реформы\" дополнились преступной и невообразимо кровавой бойней в Чечне, бесчисленными политическими убийствами (судя по всему, лишь небольшая часть их стала, так сказать, достоянием гласности), назначением гэбистов на все более-менее ключевые должности, массовыми фальсификациями абсолютно всех общероссийских \"выборов\"...
Думаю, что все же вовсе не за это Вы выходили к Моссовету в октябре 1993 года. Кстати, не только упомянутый Вами А. Любимов, но и обладающий, на мой взгляд, гораздо лучшей репутацией журналист А. Политковский (муж убитой впоследствии Анны Политковской) призвал тогда москвичей \"ложиться спать\", не участвуя в разборках властей... Впрочем, я далек от того, чтобы однозначно осуждать Вас за то, что Вы пришли тогда к Моссовету, как, разумеется, не осуждаю и тех, кто, всерьез рискуя жизнью, пришел тогда к Верховному Совету (многие из них, как известно, погибли, а убийцы их так и \"не выявлены\").
В конце хочу напомнить, что Ельцин, как известно, был 1-м секретарем обкома КПСС, а на столь крупную должность в те времена, очевидно, не могли назначить кого-то, не сотрудничавшего с КГБ. Очень возможно, что поведение Ельцина в 1993 г. и в последующие годы объясняется именно этим.
Если сочтете возможным, можете опубликовать это письмо.
Всего самого хорошего!
С уважением, Дмитрий Воробьевский, Воронеж.

user avatar
kaman69

комментирует материал 30.04.2009 #

Ельцин с демократами, видать сразу же после прихода к власти посадил, хлеб. На другой день собрал урожай, испек хлеб и накормил всю страну!

user avatar
StarK38

отвечает kaman69 на комментарий 30.04.2009 #

Знали бы Вы,что склады ломились от продовольствия и что дефицит создавался искуственно.Вспомните,как только появились кооперативы,то откуда все взялось, это товарное изобилие. Открытая торговля с забугорьем в широком масштабе началась значительно позже.

user avatar
kaman69

отвечает StarK38 на комментарий 30.04.2009 #

Знал и даже видел! Печально что Вы не уловили иронию в моём коменте. Именно это я и хотел сказать. Когда наши демократы говорят, что продуктов не было, денег не было, хочется спросить как потом это всё появилось из ниоткуда!

user avatar
genbel1

комментирует материал 30.04.2009 #

Кстати, интересно , куда делась новость \" Был ли Ельцин хорошим Президентом для России\" Видимо, эта новость поставлена в противовес той новости, где большинство проголосовало против Того, что Ельцин был хорошим Президентом - более 70%. Разве был в истории России Президент, который бы предал Россию, предал свой народ и способствовал бы развалу страны под руководством западных разведок. Сайт http://www.newsland.ru

user avatar
spectator

комментирует материал 30.04.2009 #

Шоковая терапия появилась в Польше, мы отставали от них примерно на два года. Многие забыли, что Гайдар за год наполнил прилавки в стране, которую Рыжков накануне посадил на талоны. Ельцин был недостоточно последовательным и не уберег Гайдара, а поставил Черномырдина - в результате мы получил дефолт 98-го года.

user avatar
new_land

комментирует материал 30.04.2009 #

Мильштейны об Ельцынах завсегда доброе слово скажуть... Чай не чужия.

Г-н писун полагаю готовит новые удачные репортажи:
Трудовые мозоли Дерипаски.
Как честность и благородный дух перемен помогли Абрамовичу стать богатым и знаменитым.
Чубайс - святое для каждого гусского.
Гайдары: Полна голубая чаша или Спасая Россию четырьмя поколениями.

user avatar
bookeater

комментирует материал 30.04.2009 #

Он перед смертью в последние секунды думал, наверное, что ускользнул, ушел, всех нае и вышел из поезда, мчащегося в пропасть. Ошибся, дети его остались, внуки, хапнут горя вместе с нами по полной, никакие наворованные бабки не спасут. Сейчас они замечутся, как драные шакалы, пытаясь спасти капиталы (ипанутся с большой вероятностью и доллар и евро), мля, я бы своей жизни не пожалел бы, жахнул бы ядерной бомбой, гори синим пламенем такая цивилизация, жаль кнопаря нет.
А тут каким-то свинячим гриппом пугают, отвлекают, типа, да мне лично полный nasrat\'.

user avatar
SILWESTR

комментирует материал 30.04.2009 #

Не только Мильштейн видел те годы. Я тоже. Прежде чем открыть свою фирму, поработал \"на дядю\" в системе \"Купи-продай\". В магазинах на прилавках пустота, очереди. Но когда приходилось мне посещать не магазины , а склады, то там, как говорится \"только боком\" можно было пройти - изобилие там было. И там же \"оформляли\" гуманитарную помощь Запада. Помнит кто те посылки с Санта-Клаусами, шоколадками и прочим, что слали нам из-за бугра для бесплатной раздачи нуждающимся? Эта помощь со складов прямо на прилавки магазинов шла. И не доступна была нуждающимся, но обогащала. В том числе и достойных руководителей государства Российского, оставляя народу только один смысл - движение к свободе.
Народ и сейчас живет с этим смыслом. Вот только с работой на недалекой переферии пипец, да на кулич к пасхе надо записаться в магазине, чтобы привезли, а то праздник - не праздник.
И не останавливается пока сердце народа, надорванное недугами и надеждами, которые не сбылись. Потому что великодушен и силен народ. Мечтать не надо.

user avatar
pacifist

отвечает SILWESTR на комментарий 01.05.2009 #

Не надо песен, товарищ. Я в те годы сам работал в комиссии по доставке гуманитарки и знаю детально, как всё происходило. Помощь действительно была недоступна всем нуждающимся, но престарелым гражданам, матерям-одиночкам и многодетным матерям предоставлялась в первую очередь... и не один раз !

user avatar
Александр2009

комментирует материал 30.04.2009 #

Автор брешит!!!! Даже у нас в закрытом голодном Куйбышеве (Самаре) хлеб не кончался никогда!!!! Тем более в Москве. Автор статьи - агент-провокатор международных....!

user avatar
pacifist

отвечает Александр2009 на комментарий 01.05.2009 #

Конечно, автор брешит. Ибо я самолично пытался затариться в Москве перед новым, 1992-м годом, и могу подвердить, что автор брешит. Ибо на моих глазах, за полчаса-час, прошедших с открытия магазина, кончился не только хлеб, но и масло, молоко, докторская колбаса и вообще всё остальное, что привезли к открытию магаза. На полках оставались только тоскливого вида консервы, от одного вида которых хотелось повеситься. А теперь - вперёд, ребята, на амбразуру ! Эй, кто там борец с международными агентами-провокаторами, вперёд, за Родину, за Сталина !

user avatar
Alaber

отвечает pacifist на комментарий 03.05.2009 #

А Вы бы стали продавать СЕГОДНЯ то, что буквально ЗАВТРА будет минимум в пять раз дороже?

user avatar
pacifist

отвечает Alaber на комментарий 03.05.2009 #

Приятно иметь дело с умным собеседником... А насчёт Вашего вопроса - я хорошо понимаю его смысл. Да, ситуация была сложная - ведь все не только думали, как разбогатеть, но и как элементарно выжить. После почти 70-летнего опыта с НЭПом, причём, весьма кратковременного по историческим меркам, никто в 90-е не имел практического опыта жизни и отношений в условиях рынка. Его и сейчас боятся, судя по всему. Я, кстати, в те годы активно начинал заниматься бизнесом, и хорошо помню, что мне было в кайф экспериментировать с ценами. Я любил продавать свою продукцию (газеты и дозиметры) по ценам ниже рыночных, грубо говоря в 1.5-2 раза ниже магазинно-лоточных. При этом, мой оборот был в сотни раз (не вру !) выше, чем у них, и не только за счёт хорошей рекламы (на уровне артистизма), но и за счёт абсолютно честных и уважительных отношений с клиентами-покупателями... Говорю это не для того, чтобы похвастаться, а наоборот - подчеркнуть проблему - то что могут и могли позволить себе частники, боялись делать - практически всегда - коллективные хозяева. Сколько раз я с болью в сердце вступал с ними в дискуссии - совершенно бесплодные - почему, мол, не снижаете цены, не торгуетесь, как на обычных рынках, почему не используете рекламу, почему не хотите увеличивать оборот продаж ? В ответ слышал только что-то невразумительное, все ссылались друг на друга и на высокое начальство. То же самое и с товарами со складов - чисто сиюминутные, коммерческие интересы, боязнь оказаться \"в дураках\" - ничего более не стояло за задержкой товаров на складах. И, уверен, такая бездумная политика шла сверху. Могу привести вам другой пример. Помню свою встречу в те годы с директором Ин-та экономики, как он радостно рассказывал о том, какие их предложения удалось внедрить в практику ельциновского правительства. И в том числе он рассказал об их предложении резкого увеличения налогов с населения. Я задал ему тогда вопрос: \"Простите, а вы уверены, что такая мера привела к увеличению поступлений в гос. казну ?\" И он мне ответил с такой несколько сконфуженной улыбочкой (я сидел в первых рядах и мог видеть выражение его лица): знаете, мол, мы тоже этого боялись, что люди начнут скрывать свои доходы, но прошло уже пол-года и мы видим, что поступления только выросли... Значит, мы на правильном пути ! А я и сейчас уверен, что это была совершенно ошибочная мера правительства - надо было вначале хоть что-то дать своему народу, прежде чем забирать у него ! Но этот и другие примеры были у всех перед глазами, и каждый начальничек поступал точно также, не думая о людях... Не думаю, что сегодня что-то шибко изменилось. Любые реформы возможны только при соответствующем мировоззрении народа, факт !

user avatar
gaidpark.ru

комментирует материал 30.04.2009 #

......
Раз Исполнительная власть
Вещала про дела,
И у экрана собралась
Прислуга со двора.

Доволен коллектив врачей,
За малым не поёт:
Ведь пациент четвертый день
Скорее жив, чем мертв.

Смотрел дантист на полный рот
Фарфоровых зубов.
Немного - знал он наперёд -
Таких найдется ртов.

И окулист, что подбирал
Оправу для пенсне
Уже с прибавкою видал
Себя в счастливом сне.

Женоподобный визажист
Доволен был собой,
В улыбке бабьей рот сложив,
Как всякий голубой.

Что за костюм! Ах! Боже мой!
Как ладно он скроён!
Своей работою портной
Был удовлетворён.

И парикмахер пожилой
Гордился втихаря:
Над этой самой головой
Трудился он не зря.

И только в небе Бог седой
Был сильно удручен
Таких ослов, как мой герой,
Давно не делал он.

user avatar
gaidpark.ru

комментирует материал 30.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Patlatty

отвечает gaidpark.ru на комментарий 01.05.2009 #

Вот этот вот СССР аффтар называет ПРОЦВЕТАЮШЕЙ страной ???!!! Тфу на него 100 раз ...коротенькая у народа память...все уже стерлось

user avatar
Kinziru

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Многолетние рассуждения либеральных совков о том, что СССР проигрывал какое-то соревнование то ли в гонке вооружений, то ли в сфере товарного производства, у все большего числа людей вызывают обоснованную злобу. Если это правда, то что тогда сказать о Китае, об Индии 70-х и 80-х годов прошлого века? Их почему-то не разорили ни звездные войны, ни даже цены на нефть. А СССР вдруг рухнул - при своих запасах нефти, газа и прочих ископаемых, при высоко развитой науке, тяжелой промышленности, космических технологиях. При четырехмиллионной армии, которую зачем-то послали в дикую афганскую пустыню, вместо того чтобы послать в места культурные и богатые. В гости, на экскурсию. Может, принесли бы чего из богатых мест матушке-России наши солдатики.
При всем этом богатстве, при всей мощи и великолепии, СССР, если верить либеральным совкам, вдруг раз-два и фатально отстал?
Не надо верить, врали они и врут, сегодня врут уже в основном, чтобы самих себя утешить, снявши голову по волосам тоскуют. И угрюмо врут - мол, все равно развалилось бы. Нет, не все равно!

user avatar
Patlatty

отвечает Kinziru на комментарий 01.05.2009 #

не знаю сколько Вам и застали ли Вы совок, но я отлично помню КАК все было...и про развитую промышленность помню, и про развитое сельское хозяйство, и про костюмы фабрики Большевичка, и про \"мясные электрички\" и про зарплаты, про квартиры, мебель за которой нужно было стоять в очередях по 5! лет, за развалюшным ВАЗом 7! лет - шикарная была страна что не скажи, развитая по самое немогу ...и да таки совок безнадежно отстал со своей промышленностью, отстал так же морально и идеологически в первую очередь-и развалился оттого что народ устал строить \"светлое будуюшее\" устал жить в нишите и постоянном вранье - хотите почувствовать то время 80-90х возьмите газетки почитайте того времемни,хронику посмотрите может чего то и поймете ...не повторяйте за дебилятором про сильную,богатую,развитую и счатливую страну ...не было этого ничего

user avatar
Kinziru

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Мне 50 и делайте выводы.

user avatar
Patlatty

отвечает Kinziru на комментарий 01.05.2009 #

ну вспомните: спацраспределители, стол заказов, показуха, брехня с трибун о достижениях, смышиш одно,думаеш другое,делаеш третье , тихие забаставки на работе \"они делают вид что платят, мы делаем вид что работаем\" заваленные проекты, приписки на работах, камазисты сливают цистерны бензина в лесу что б записать себе больше ходок и воровство, повальное, парторг врет на митинге о светлом будуюшем и между делом строит себе дачку за госсчет...короче , как у Шварца, Вспомни все :)

user avatar
Kinziru

отвечает Patlatty на комментарий 01.05.2009 #

Перестройка (будь она проклята), голодные дети и ты,вААще с пустым брюхом....\"Выступить на защиту....\".....Чума на все ваши дома.

user avatar
pacifist

отвечает Kinziru на комментарий 03.05.2009 #

Если кому показать в Европе, Америке, Канаде, Японии или Австралии ваши слова - не поймут-с... Что значит \"голодные дети\" ? Горе тем родителям, которые допускали это. Кто мешал им заботать денег в те годы ? Ведь именно тогда появилась реальная возможность это сделать. В те годы я, уйдя из НИИ и занявшись мелким бизнесом, зарабатывал в 50-100 раз больше, чем до этого... Какие \"голодные дети\", какое \"пустое брюхо\" ? Что за обломовщина, чёрт возьми ?

user avatar
pacifist

отвечает Patlatty на комментарий 03.05.2009 #

Полностью с Вами во всём согласен ! Могу только добавить маленькую деталь - насчёт 5-летних очередей на квартиру. Всю свою жизнь я жил в питерской коммуналке. И когда в 91-м, будучи уже депутатом райсовета, кстати, я зашёл в собственный исполком, чтобы встать на жилищную очередь - они изумлённо посмотрели на меня и спросили: \"А что, разве вам, товарищ депутат, не известно, что у нас щас очередь на 93 года ?\" Как говорится, больше вопросов у меня не было. Я предпочёл уехать туда, где такого понятия как \"жилищная очередь\" нет вообще...

user avatar
Херобой

комментирует материал 30.04.2009 #

Радует то, что сие творчество \"мильштейнов\" уже не прокатывает! :) Всем +1!

user avatar
Patlatty

отвечает Херобой на комментарий 01.05.2009 #

а меня огорчает , потому что не быть теперь России , нормальной страной, если быть вообше....опять будет мрак, нишета и беспросветность...а ведь такой шанс был :(

user avatar
Сергей2

комментирует материал 01.05.2009 #

Автор статьи прав. Ельцин был великий человек-реформатор. А в России реформаторов не любили никогда. Вспомните хотя бы реформатора, тезку, Бориса Годунова. Сколько блага для России сделал. А в результате даже над его могилой глумились, детей не пощадили.

user avatar
Alaber

отвечает Сергей2 на комментарий 01.05.2009 #

Правильнее было бы сказать: Человек-НИХРЕНАТОР, ничего хорошего не сделавший доверившемуся ему народу. Будьте любезны изложить, какие-такие \"Сколько блага для России сделал\" этот властолюбивый самодур?.

user avatar
pacifist

комментирует материал 01.05.2009 #

Прекрасная статья ! Огромное спасибо, Илья !

user avatar
Kinziru

комментирует материал 01.05.2009 #

\"… он был труслив, суеверен, малограмотен и хитрож..п \".

user avatar
konsulat

комментирует материал 01.05.2009 #

1991 году я был в Москве дважды. В январе в командировке и в ноябре, когда у меня умер дед. Ничего такого, что описывает автор, не заметил. За копейки покупали морскую мороженую рыбу, стоимость которой сейчас в Европе 7-12 евро за килограмм. Даже в области все было - молоко, сметана. О хлебе я вообще не говорю. Все, что пишет автор ложь, написанная для молодых людей. Так вот пишется история теми, кто больше всех кричит о ее искажении и требует раскрытия каких-то архивов.

Видел в 1993 из электрички метро и обгоревший «Белый дом». Дело было ночью, но его почему-то хорошо освещали. Наверное, что бы все видели, что «олигархи устали» и шутить больше не намерены.

user avatar
Сергей2

комментирует материал 01.05.2009 #

Да, Ельцин - великий человек. Он настолько сильно толкнул Россию по пути к свободе, что никакой беспредел басманных судов не может повернуть Россию вспять. Но свобода для большинства россиян смерти подобна, свобода требует самостоятельного решения своих проблем, требует деятельности, ответственности за свои действия.... Отсюда та злоба на Ельцина. Не надо даже оглядываться, чтобы оценить то, что он сделал. Достаточно понять, что благодаря Ельцину озлобленный россиянин может сидеть за своим компьютером, и имеет право через интернет выливать на Ельцина всю грязь, какую только может вылить.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 02.05.2009 #

Статья смахивает на грязное ругательство. Многие вещи - чистое враньё. И ведь поверят этому, захотят поверить.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 02.05.2009 #

Зачем такие тексты - брезгливость вызывают. Да и объект вылизывания не живой уже. Обрушить державу ради бабла для приближенных - позор пожизненный и родовой.

user avatar
swet_777

комментирует материал 02.05.2009 #

Сначала о значении слова демократия:

По ТВ нам вещают: Демократия - это власть народа, только какого народа???

Общество на родине этого слова разделялось на:

ДЕМОС: правящая элита (ранее рабовладельцы)- отсюда демократия; и

ОХЛОС: чернь, толпа (рабы) - отсюда охлократия.

Демократия- это власть современных рабовладельцев.
Поэтому запад нам всё время тычет: В России мало демократии.
Ребята, успокойтесь: весь мир уже обожрался вашей демократии с ядерными бомбёжками, проституцией, наркотой и т.д., с лозунгами: мы принесём демократию на наших штыках!
людям необходимо народовластие, а не призывы: назад в рабство!

Как любят говорить демократы-мильштейны : первым демократом в СССР был Н.С. Хрущёв (сынок его естесно слинял в США, чтоб за дела папаши его не прибили и оттуда учил нас демократии).

Ну, так Хрущёв отличился не только кукурузой, но и организациеё голода в СССР уже после войны, а также расстрелами митингов голодающих рабочих, протестующих против повышения цен и отсутствия продуктов, арестами рабочих с последующим расстрелом. (Демократы не любят об этом вслух).

А свои кровавые злодеяния на Украине в бытность секретарём КПСС он свалил на Сталина на ХХ съезде КПСС и стал первым демократом СССР. (Вопрос: кто убил Сталина пока без ответа. )

Браво Никита, страна тебя не забудет! \"Демократы\" всего мира тебя чтут.

Что касается ЕБН.

Я бы назвал его Борис- кровавый.

Многие и не знают, что в Москве в 1993г. не только расстреляли здание Верховного Совета, но при народной попытке отстранить Ельцина от власти и передать власть Верховному Совету, погибло более тысячи патриотов России.

Красивых и умных парней и девчёнок. Цвет нации.

Их расстреливали на улицах из БТР, снайперы, ОМОН, некоторые гибли даже в квартирах, кто неосторожно подошёл к окну. Затем когда люди были уже арестованы и согнаны на стадион, расстреливали там, хотя многие находились в безпомощном состоянии или были ранены. (об этом тоже не любят вслух).

Звериное лицо \"демократии\".

Так что истинное значение слова ДЕМОКРАТИЯ - ВЛАСТЬ РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ

user avatar
Doppelmann

комментирует материал 02.05.2009 #

Пора забывать древнегреческое значение слова \"демократия\". Его нынешнее значение мы все наблюдаем у нас ежеминутно. Оно многообразно и переменчиво, но суть того что мы хотим получить от демократии одна - мы хотим жить достойно и свободно, с перспективой на много лет в обществе равных и равных возможностей и мы считаем, что общество должно обеспечить такую жизнь каждому из живущих на Земле, ограничивая при необходимости наши права и увеличивая обязанности по мере роста населения. Можно найти еще не один десяток и других современных определений способов управления Новым глобальным Миром, но давайте не возвращаться в Древнюю Грецию потому что был и Древний Рим где в конце концов демократией пренебрегли.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland