комментирует материал 01.04.2009 #
* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
отвечает CarBon на комментарий 01.04.2009 #
Ну, а что Вы хотите, если автор считает восьмерки и девятки замечательными автомобилями? С чем сравнивал, интересно, с ушастым запорожцем или с Таврией?
отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #
у меня ВАЗ21093 только ТЮНИНГОВАНАЯ, стоимостью отличается от похожим по характеристикам иномарок, двигатель сейчас 120 л.с., почти любую иномарку \"делаю\" на старте с места, а на \"удивление\" водителей иномарок стоит посмотреть... А вот дорожный просвет - свободно езжу по лесам и лугам, плюс есть самоблокирующийся диференциал. А дорог в России как не было, так в ближайшее время и не предвидится, а вот по стоимости запчастей... Фара всборе 21093 - 2100 руб., а Mitsubishi Lancer - 12600 руб., есть разница?!? Стойки задние французские Monro, родные 4300 руб. пара с заменой, передние 6300 руб., до этого были BMW, но на них по омским дорогам ездить - сердце кровью обливается... Дешевле тюнинговать машину \"под себя\" или точнее \"hand made\", дешевле 100% и получаете ИМЕННО ТО ЧТО САМИ ЗАХОТЕЛИ!!!
отвечает buchakov на комментарий 01.04.2009 #
Не, ну ежели в контексте... как конструктор \"сделай сам\", то тогда, разумеется, наши Лады вне конкуренции. :)
отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #
:)
СТОИМОСТЬЮ - ОСОБЕННО...
Мне нравятся универсалы, но из наших Лад сделать ничего не получится, не то у меня представление об Универсале...
Opel Astra скорее всего будет, вот его \"немного\" и тюнингую...
отвечает buchakov на комментарий 01.04.2009 #
Для начала вы где замеряли 120 Л.С., это чудо 93 двигатель до 120 л.с., ну это смешно, 16 кл-й поднимают до таких величин, стоит енто порядка 3 тыс. дол., то что любую иномарку делаете, дак вы же не знаете, человек может просто не жмет, а у вас уже почти поршнями наружу едет. На счет жестянки и обвесов в принципе возможно согласен, хотя на Рено Меган 2 переднее крыло стоит 4000 руб, на десятку где-то тот же порядок, амортизаторы один в один стоют как и на фольксваген, сам покупал, в районе 2000 руб. То что машина(21093) дорогу еле держит, какой ты тама тюнинг не сделай. Вот и получается что если нормально тюнить, то получаете Жигули за 20 тон баксов. А качество такое же ВАЗОВское проверенное.-)))))))
отвечает CarBon на комментарий 01.04.2009 #
Ну вот блок от Калины, пришлось менять полностью поршневую группу, двигатель \"стоил\" 1200$, потом регистрация уйму времени отняла... А у машины карбюратор - Veber однокамерный. А я и не спорю о том, что дорогу плохо держала, немного переделок по ходовой... Я машину себе делал и делаю, а не на продажу, поэтому и ей сейчас 12 лет, на мой век хватит... У меня сейчас мало запчастей \"родных\" осталось, хотя передние опоры стоек АСОМИ, а вообще мало чего... А стоимость запчастей на 10-ку намного выше, мне 21093 подходит вполне...
отвечает buchakov на комментарий 01.04.2009 #
Ну это все равно не 120, девяносто масимум, японцы на хонде с 1,5 л. смогли всего 130 снять, и то это 16 кл-я машина с распределенным впрыском, электронным зажиганием, в принципе сделать можно, установить верховые валы, поднять обороты, что бы рабочие были начиная тысяч с 4500, только вот блок от калины явно долго не протянет, потом, я думаю что начиночка движка слабая - по большей части отечественная раз за такие деньги. Для того чтоб более или менее рулилась уже надо клиренс менять, ставить амы с маленьким ходом, пружины короткие, переваривать лонжероны под треугольники, менять заднюю подвеску на независимую - варить подрамник и ставить по-моему от гольфа старого подходит. На счет движка легче и дешевле выкинуть и засунуть вместе с коробкой юзаный от иномарки, опять же расходов немерно. А то что у вас ето не тюнинг, это вы просто ТАЗик сделали чуть чуть похожий на машину. Я понимаю что все исходят из финансовых возможностей и хвалят то что у них имеется в наличае. В Омске такие возможности мягко сказать никакие(есть от туда знакомые), но это уже надо сказать спасибо нашему правительству.
отвечает CarBon на комментарий 01.04.2009 #
Чего получилось о том и пишу, меня устраивает... Вот по поводу возможностей - правда, после \"рождения\" изначально мне переделывали экспортный вариант с \"обратной стороны АвтоВАЗа\", у спортсменов, там и поставили диференциал, там и двигатель делали, но такие долго не живут... Сейчас опять перебирал знакомый Умелец, так он только для души работает... А если клиренс менять - в лес не проеду... У меня 130 км./ч. крейсерская на трассе, больше - очень редко, только \"полный\", а то сносит ветром... Я пытался из 21093 сделать \"характер\" \"318 пули\", почти получилось, на большее и не рассчитывал...
отвечает buchakov на комментарий 01.04.2009 #
В Омске наверное запчасти так и стоют, поэтому тама народ на ТАЗах и ездит до сих пор.
отвечает CarBon на комментарий 01.04.2009 #
у меня, для таких, как Вы - ТАЗИК типа BMW X5 в гараже найдется, а вот на Renault Logan только в Вашей \"тьмутаракани\" и ездить... Хамство видно с молоком матери впитали?
отвечает buchakov на комментарий 01.04.2009 #
И нечего тут слюной брызгать, я уже нав лет 10 на ТАЗах отъездил, и мнение мое от этого по поводу этой машины не изменилось, вернее изменилось, но только в худшую сторону. И не хорошо вылиать на форум свои КОМПЛЕКСы по поводу вашего местоположения и BMW X5...... хочется нав такой апарат.
А на счет запчастей в Омск сам знаю, у нас даже колеса заказывают и туда везут, не потому что они тама дорогие а потому что их протсо нет, с железяками такая же фигня.
отвечает CarBon на комментарий 01.04.2009 #
Понятно, что когда после внедорожника садишься за руль \"пятерки\", понимаешь, что она такая неказистая, но зато она такая надежная, неприхотливая и работящая.
отвечает CarBon на комментарий 01.04.2009 #
Для наших российских нужд, когда есть дача, а зимой дороги не чистят, советские \"тазики\" не заменимая вешь в хозяйстве для большинства россиян.
отвечает buchakov на комментарий 01.04.2009 #
Ну не все ж умеют все это сами делать. Тем более некоторым хочется все и срразу, а не ждать, пока машину прокачаешь.
отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #
ну с дэу матиз , например , и прочими букашками , безусловно , девятка лучше !
отвечает vovam на комментарий 01.04.2009 #
Матиска и иже с ними - это авто совершенно другого класса. Сравнивать их будет не совсем корректно.
комментирует материал 01.04.2009 #
Да чего объяснять, и так понятно. Взять хотя бы отделку салона.
отвечает wertikal на комментарий 01.04.2009 #
То, что находится в недрах калины, и салоном-то с большой натяжкой назвать можно. Так - внутренности.
отвечает morgenshtern на комментарий 01.04.2009 #
Конечно есть куча недостатков. Салон поскрипывает, звукоизоляция никакая - все-таки ВАЗ. Но если вам нужна машина именно для передвижения за небольшие деньги - вполне подойдет.
комментирует материал 01.04.2009 #
что это еще за истина в последней инстанции?.. отказываюсь считать адекватными людей позволяющих себе фразы \"на самом деле\", \"истина в том\"... тем более употребляющих из совместно...
отвечает breeze на комментарий 01.04.2009 #
Не цепляйтесь уж к словам, поберегите свои нервы.. Я вот уже давно решил, что не буду расстраиваться, даже, если в тексте присутствуют вопиющие орфографические ошибки. Кстати, в этой статье они тоже есть.
комментирует материал 01.04.2009 #
Думаю , что поставить подушки и кондиционер в Ладу - большого ума не надо . При наличии этого жигули станут не хуже трети иномарок , если конечно забыть про качество сборки . Ну а что касается качества - все решаемо , все в мире придуманно , как это дело контролировать . Наверно наивно так рассуждать , но вот смотрите - накосячил - уволен - через пол года коллектив не косячит , комплектующую прислал кривую - контракт расторгнут - через год все поставшики только качественные детали дают . И так далее . Это просто надо СДЕЛАТЬ . Но в нашей стране купят деталь любого качества , лижбы был откат и так далее ... А делать мы можем не хуже . Вот заставить это делать никого невозможно, ни верхи , ни низы . Спросите - почему за 30 лет не научились - так и не надо было конкурировать ни скем - и так покупали .
отвечает vovam на комментарий 01.04.2009 #
А если народ бунтовал и не покупал, а думал, что лучше взять новый ВАЗ или 15 летнюю ауди, и проходят столько же и ремонта столько же. Вот тогда приходило на помощь правительство, которое \"помогало\" сделать выбор путём повышения пошлин на б/у автомобили.
отвечает NoPasaran на комментарий 01.04.2009 #
Можно до бесконечности рассуждать о преимуществах ВАЗов над НеВазами, и они в действительности есть, но речь не об этом.
отвечает vovam на комментарий 01.04.2009 #
Да какой там кандей, о чем Вы. Тут до кандея еще, как до Китая р...ком. Вот вам маленький пример. Попробуйте, без привычки, сесть в любой ВАЗ в зимней обуви. Что бы попадать только в одну педаль из двух, Вам придется нагибаться и прицельно эту педаль нажимать. Иначе велика вероятность придавить тормоз с газом одновременно. Меняются модели и названия, идут года - а , как были эти педальки в куче, так и остались. Ну вот что нужно, что б хотя бы эти педальки нормально разнести? Миллиарды инвестиций или голова на плечах? :) А сколько там, в этих ТАЗах еще всяких \"педалек\"...:(
комментирует материал 01.04.2009 #
Есть и плюсы в жигулях , есть задел . Но что бы получить приемлемую по качеству и конкурентно-способную по цене машину нам предстоит пройти долгий путь. И , думаю уходить в отрицаловку и кричать - все гавно !!! - не самое лучшее начало этого пути . Настрой на конструктивную критику был бы более полезен .
отвечает vovam на комментарий 01.04.2009 #
А кто эту критику слушет. У АВТОВАЗа есть сеть сервисных центров, каждый раз когда делают машину по гарантии они отписываю на завод что случилось и почему поменяли, так вот есть такой деффект на 8-ми клапанных инжекторах - прогорает прокладка под выхлопным коллектором в районе четвертого цилиндра, в сервисе с мужиками общался - говорят что за смену 2 машины такие точно бывают, и так уже на протяжении лет 7ми наверное с момента появления таких движков, и что, кто-то чего-то устранил?
отвечает vovam на комментарий 01.04.2009 #
А смысл в конструктивной критике? Все равно же все понимают, что иномарка лучше, удобнее, а ГЛАВНОЕ – безопаснее.
отвечает Skeptik на комментарий 01.04.2009 #
Вы правы. И, наверное, это основное, что меня останавливает от покупки новой 2107.
отвечает lobzik на комментарий 01.04.2009 #
Это еще вопрос, который требует долгих и упорных раздумий. Что же лучше: новую машину, но отечественную или старую, но иномарку?
отвечает jeeves на комментарий 01.04.2009 #
Сколько людей, столько и мнений. Лично я бы взял б.у япошку. За эти деньги будет все, чего нет в тазике. Включая автомат.
отвечает jeeves на комментарий 01.04.2009 #
Никакой это не вопрос... Иномарка-пятилетка превосходит новый ТАЗ по всем статьям (в том числе и по надежности), ежели покупать ее не у кого и где попало. Теперь - финиш, взвинтили пошлины, ввели еще кучу разных ограничений и выбора не осталось. А то что сейчас осталось на рынке б/у - это уже хлам, не распроданный ранее.
Так что опять - думать не приходится. :(
отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #
С чего вы взяли, что на рынке один хлам ? Не стоит быть таким категоричным, ежели не уверены в этом.И 10летняя и 15тилетняя иномарка может без проблем бегать и не чихать. Кому надо, тот найдет. А купить хлам особо ума не надо.
отвечает londone на комментарий 01.04.2009 #
Да это не я взял. У меня знакомый, ищет как раз. Барахло, говорит, в основном. Пока не нашел ничо подходящего.Да и другие ребята вторят. Они раньше тоже слегка в перепродаже иномарок крутились. Сейчас бросили. Смысла нет.
отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #
Значит денег подкопить надо и выбрать что-то другое, но не тазик..
отвечает londone на комментарий 01.04.2009 #
Это понятно. Вот у нас ребята молодые работают. Не золотая молодежь - трудяги. Так даже они перестали ВАЗ как допустимый вариант рассматривать. Кто кредиты берет, кто еще как-то крутится, что-угодно покупают, но не Лады. Один только сгоряча Калину взял, месяц на ней откатался и продал на фиг. Еще полгода деньги пособирал и Киянку купил.
отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #
Лучши уже Китайца взять, чем наш ВАЗ. Также корейцы доступные по цене.
отвечает londone на комментарий 01.04.2009 #
О, нет :) Помню, то ли год, то ли два назад на наш рынок китайцы пустили свой Черри Амулет. А у мужика, как раз его Лада \"подошла\". Ну, он Ладу скинул - Амулет прикупил. А чо? Новенький, блестящий, совсем как настоящий. С прибамбасами всякими и стоил он не дороже Лады. В первый месяц он с этим Амулетом на коробку попал, а через три прокладку пробило и в масло антифриз пошел... Поехал продавать, а там на движке уже номер сгнил... Они ж свои машины из прессованой туалетной бумаги делают :)
отвечает freeware на комментарий 01.04.2009 #
Вот это да! Первый раз слышу. Но про бумагу - это точно. Слабый кузов :(
Тогда либо японца либо корейца, но лучше первый вариант.
отвечает Skeptik на комментарий 01.04.2009 #
Всем известно, что наши машины уступают импортным аналогам по оснащенности, по удобству и безопасности.
отвечает morgenshtern на комментарий 01.04.2009 #
Машина человека должна соответствовать его статусу в этом мире, его собственному мироощущения, должна быть удобна и безопасна для себя и окружающих.
отвечает Smoker на комментарий 01.04.2009 #
Да, все-таки чувство самоуважения очень важно. И вообще, если человек успешный или хотя бы позиционирует себя как таковой, то и во всем он должен быть успешным. А потому не может позволить себе ездить на Вазе.
отвечает livansky_kedr на комментарий 01.04.2009 #
Прикиньте, а некоторые считают, что, например, 10-ка - это отличный выбор для тех, кто любит престиж и комфорт.
отвечает Smoker на комментарий 02.04.2009 #
Машина должна возить человека , а не человек машину.
отвечает morgenshtern на комментарий 01.04.2009 #
Да ни при чем тут понты. У меня самого, абсолютно не понтовая уже старенькая японка-леворулька. Но я ни за что не хочу менять ее на новый ТАЗ любой модели и комплектации. На ВАЗ-е еще не достигли такого уровня и технологий, что бы смотреться рядом с этой японкой хотя бы на равных (по комфорту, надежности, удобству и управляемости).
комментирует материал 01.04.2009 #
Для первой машины тазик самое оно, но не более. покоцать/разбить не так жалко.
отвечает londone на комментарий 01.04.2009 #
Как говорил один мой знакомый : \"русская машина - это для молодых, характер воспитывать\". :)
комментирует материал 02.04.2009 #
«В итоге, приходишь к выводу, что ВАЗ плох только тем, что он российский». - бред! Представьте себе что ВАЗ выпускают немцы, а наши Российские производители собирают допустим Мерседес. И что, люди бы начали пересаживаться с Мерседеса на немецкий ВАЗ, только потому что Мерседес Российский? Бред. У нас были и запорожец, потом москвич 412 (кстати после запорожца мне москвич супер машиной показался :-))), потом жигули восьмёрка, и минимум каждые полгода там обязательно хоть что-то но нужно было делать, мой муж эти «машины» кроме как конструктор не называл. И потом смогли взять себе митсубиси-голанд, старенькую 12-летнюю машинку, так нас одни «умники» напугали ценами на зч-«вам она золотая станет, только на неё работать будете» и т.п., и что? – ездили мы на ней 2,5 года и ни разу не пришлось ни чего серьезного в ней делать. Сейчас, уже 4 года у нас Мерседес и опять-таки мы ещё ни чего в нём не ремонтировали. Я далеко не профессионал в автомашинах, но когда мне иногда приходится (пользуясь услугами такси) садится в Жигули (не важно какой модели) я чувствую огромную разницу буквально во всём, эти сиденья – по степени удобства, как закрываются двери, как она трогается, едет, как ведёт себя машина наезжая на кочку или ямку и т.д. и т.п. Ну как можно даже сравнивать иномарку с любой советской, ой простите – с Российской машиной?! А автор наверное считает, что расхваливая Российские «машины», он проявляет патриотизм. Я например считаю себя патриоткой России, но патриотизм это не когда «кричат» что наше это самое лучшее, а когда пытаются своё сделать действительно на высоком уровне.
отвечает Luna41277 на комментарий 02.04.2009 #
Думаю что именно начали бы пересаживаться на немецкий ВАЗ.
Вся беда ВАЗа в некачественных комплектующих и плохом качестве сборки. Если эти вопросы порешать, то получается вполне хороший и конкурентноспособный автомобиль. Неоднократно люди брали и перебирали машину заново, без брака и нарадоваться потом не могли.
отвечает Чих-Пых на комментарий 02.04.2009 #
Ну вот вы говоря что «начали бы пересаживаться именно на немецкий ВАЗ» подразумеваете, что немцы уж сделали бы и хорошие комплектующие и сборку. Так как раз таки наши машины и будут ругать пока мы это не исправим и предпочитать, вполне обоснованно, иномарки. И пока наши не начнут выпускать машины без брака и не требующие переделки сразу же! - говорить о том что ВАЗ лучше – преждевременно.
Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.
Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.
Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.
Комментировать