Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Чеченское решение вопроса Орбакайте и Байсарова

Чеченское решение вопроса Орбакайте и Байсарова

История о том, как бизнесмен Байсаров и певица Орбакайте делят сына, вышла за рамки гламурного скандала. Никто, оказывается, не учитывает разные культуры решения семейных конфликтов.

Я люблю ездить к себе на малую родину, в Чечню, в свое родное село Шали. Еще и потому, что, ступив на асфальт аэропорта "Северный" в городе Грозном, я попадаю в другой мир - правильный мир. Мир, в котором правят мужчины.

Конечно, многое уже не то и не так. Войны выкосили ряды самых дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени. В годы разрухи экономика семей зачастую ложилась на плечи женщин, которые и работали, и торговали, кормили родных, стали добытчицами, пока их мужья прятались в задних комнатах, боясь попасть под зачистку. В такой ситуации статус мужчины как главы семейства пошатнулся.

А ныне еще и особенности политического режима в Чеченской Республике, где провозглашено, что может быть только один альфа-самец, и вы знаете его имя, а все остальные при нем становятся условными самками, стыдливо пряча свое мужское достоинство, в прямом и переносном смысле, чтобы не оскорбить вожака и не навлечь на себя неотвратимую кару.

И все же, и все же. По сравнению с большой Россией, где феминизация привела к полному и безраздельному господству женщин в частной жизни, моя Чечня остается миром мужчин.

Мои племянники сидят толпой под навесом отцовского двора, двоюродная сестра с дочерью хлопочут у стола. Один мальчик встает, чтобы взять себе попить. Мальчик постарше строго одергивает его: сиди! Разве у нас в семье нет женщин, чтобы ты сам приносил себе воду?

Мальчик растет в окружении прислуживающих ему женщин как маленький падишах. У меня две сестры, и в детстве я никогда не мыл посуду и не гладил себе рубашки. Лет до десяти я даже не одевался сам. Шнурки на моих ботинках завязывала сестра, пока я сидел с важным видом на стульчике.

Зато с ранних лет я работал по хозяйству вместе с отцом и дядей, который постоянно что-то строил, пилил, прибивал и клепал. А в четырнадцать я самостоятельно устроился на летний сезон в совхоз и принес домой первую зарплату. Потому что мужчина - это тот, кто в ответе за хлеб, лежащий на столе. Подавать его на стол должна женщина, но только мужчина должен сделать так, чтобы было что подавать.

Я подзываю первого попавшегося на улице пацана, вручаю ему деньги и говорю: ну-ка, сгоняй в магазин за лимонадом. Мальчик уносится выполнять поручение и в считаные минуты возвращается с трофеем, довольный и гордый: взрослый мужчина дал ему задание, и он его выполнил! Я иду в сад, рубить разросшиеся деревья. Соседский ребенок едва семи лет увязывается за мной и помогает, как может - таскает ветки в костер. Он с мужчинами, делает мужскую работу! А сестры суетятся на кухне и что-то лопочут - это их, бабские дела. В сторону женщин и кухни мальчик смотрит с выражением покровительства и снисхождения.

Это мужской мир.

Когда к отцу приходили гости, я должен был стоять за открытой дверью все время застолья. На случай, если им что-то понадобится. А заодно слушая, как и о чем говорят взрослые мужчины. Готовясь войти в их мир. Это лучше, чем тереться около юбок матери и сестер.

Мальчик должен драться, работать, воспитывать в себе характер. Придет время, и он примет на свои плечи груз ответственности за семью. Он будет выходить во враждебный мир и грудью встречать его опасности, переносить тяготы, укрывая за своей спиной детей и женщин. Таков его долг. Это бремя мужчины.

Такой мужчина заслуживает почтения. Когда он возвращается с поля мирской битвы домой, домашние выказывают ему уважение и служат ему. Служение мужчине - такова обязанность женщины.

И она никогда не будет брошена, оставлена без покровительства. До замужества ее защищают отец и братья, потом муж берет на себя полную ответственность за ее жизнь, а если семья не сложилась, женщина не уходит в пустоту, она возвращается под опеку взрослых мужчин своей семьи. Поэтому женщине не нужны какие-то свои особенные "права".

По чеченским обычаям женщина не наследует недвижимость. Зачем ей недвижимость? Чтобы она жила одна? Это недопустимо. Одинокая женщина несчастна и к тому же становится источником морального разложения общества.

И, самое главное, женщина не имеет права забирать детей.

Она полностью свободна в своей жизни, если ей разонравился муж, она в любой день может уйти обратно в родительский дом. Но никакого раздела имущества и детей не будет - она возьмет с собой только то, что принесла. Она же не принесла с собой детей, когда выходила замуж? Значит, дети останутся там, где были - с отцом.

Собственно, ради детей ее и брали замуж. Поэтому детей никто не отдаст. Помните, как говорил мудрый кот Матроскин? "Если молоко отдавать, тогда зачем корова?"

Если муж умирает, у вдовы есть выбор. Она может остаться с детьми в семье мужа и жить, как вдовствующая королева. А если она хочет повторно выйти замуж, она может уйти из семьи мужа. Но одна. Дети останутся там, где были.

Таковы обычаи. На первый взгляд они дискриминационны по отношению к женщине. На деле нет. В действительности, напротив, обычай предоставляет женщине преференцию.

Причина в том, что исторически в горском обществе всегда не хватало женщин. УЗИ не было, младенцев женского пола не абортировали, новорожденных девочек не убивали, нет, напротив - очень любили. Но, видимо, их просто рождалось недостаточно. Почему? Это загадка. Но известно, что перед войной и после войны у любого народа рождается больше мальчиков, чем девочек,- сначала для комплектования армии, потом для пополнения убыли. Я не знаю, как демографические механизмы получают сигнал о войнах, но этот феномен многократно описан в литературе. А горские общества вынуждены были вести войну всегда. Поэтому любое время было одновременно временем до войны и временем после войны. И мальчиков природа производила больше, чем девочек.

Невест не хватало. Их сватали и выкрадывали у соседних народов, но было все равно недостаточно для простого воспроизводства нации. Поэтому одинокая женщина с ребенком была для популяции непозволительной роскошью. Если она уже родила ребенка для одной фамилии, но совместная жизнь расстроилась, значит, надо полностью освободить ее для нового замужества!

Так что женщина, напротив, очень ценилась и лишь для того освобождалась от всех тягот, чтобы она могла свободно распоряжаться своей жизнью и использовать новый шанс построить семью. Вы скажете, что ребенок - не тягота, а самый важный и любимый для женщины человек. Да, но и для мужчины тоже. А выкормить и воспитать ребенка в одиночку женщина все равно не смогла бы. Семья мужа справится с этим лучше.

Сейчас многое по-другому. Новое время, другие условия. Женщина может зарабатывать деньги. Женщина может быть одинокой. Может сама воспитать ребенка. Да, может. Но лучше ли это для нее и для ребенка?

И во что превратились мужчины, которые знают, что они, если что, уйдут, бросив ребенка с женщиной? Теперь мужики сами невестятся до самой старости, оставляют детей и создают новые и новые семьи. Такова, наверное, реакция человеческой популяции на новые условия жизни, в которых женихи, а не невесты стали дефицитом. Но это противоестественно.

Недавно я давал интервью одному журналу, меня спросили: почему русские женщины так часто предпочитают выходить замуж за чеченцев, чего им не хватает в русских мужчинах? Я сказал: глупости, ничего такого нет.

Но, может, я не совсем прав. Может, что-то такое есть.

Я вспоминаю многих своих знакомых отцов, русских. Меня всегда удивляла одна особенность в их поведении. Любовь к собственному ребенку у них жестко привязана к отношениям с его матерью. Если с женой все в порядке, то они сумасшедшие влюбленные папаши, заботливые и чуткие. Но случается развод - и ребенок становится как бы чужой.

Меня это шокирует. При чем тут ребенок? Это же твой ребенок! Женщины приходят и уходят, сегодня ты с одной, завтра с другой - бывает. Но дети - на всю жизнь. Твои дети.

Я бы оставлял всех своих детей себе. Если бы мне позволили. Свой ребенок меня ничуть не стесняет. Вообще-то я не люблю детей: они шумные, беспокойные, неаккуратные. Но свой - другое дело. Он и пахнет приятно. И говорит - как птичка поет. Я бы жил со всеми своими детьми, если бы они вдруг оказались не нужны матерям, и был бы счастлив. Нет, отнимать ребенка у матери я не стану, конечно, другое общество и другое время. И самой матери нужен ребенок. И самому ребенку не захочется без матери. Но я, во всяком случае, не оставлю свое дитя без поддержки, буду его кормить и воспитывать, и его мать тоже, потому что для чеченца бывших жен не бывает - все мои. Все, кто родил мне ребенка, будут моими женами всегда, хоть десять штампов о разводе поставь в мой паспорт, я буду благодарен им и буду любить их всю жизнь как матерей своих детей, буду заботиться и о них, и о детях.

Может, это и есть то, чего русским женщинам не хватает в современных мужчинах?

Скажете, это наша восточная дикость. Это противоречит русскому менталитету. Противоречит ли? А вот "Домострой" - он что, в Ведено был составлен? Нет. А ведь в нем все так же, как по кавказским обычаям! Значит, это не сугубо национальное. Вернее, национальное, но свойственное каждой нации, которая не хочет выродиться и раствориться в потоке истории. А феминизм, "права женщин", матери-одиночки и свободный кобелизм - нет, не русский обычай, а мировая зараза.

И зараза в том, что если встречается ответственный мужчина, любящий отец, который хочет сам воспитывать своего ребенка, то общество ополчается против него. "Отдайте ребенка матери!" Почему матери? Она его что, грудью кормит? Нет уже? Да и кормила ли? Наверняка на искусственном вскармливании был, мамаша форму бюста берегла.

Если уж ни чеченский адат, ни русский домострой не современны, то давайте руководствоваться действующим семейным законодательством: права обоих родителей равны. И с кем остаться ребенку, должно решаться в каждом случае особо, с учетом всех обстоятельств. И женщина не должна иметь заведомого приоритета только на основании комплекта своих первичных и вторичных половых признаков.

Сейчас в прессе муссируется скандал в звездной семье с одним моим одиозным соотечественником, который осмелился заявить свои права на воспитание собственного ребенка. Ладно, звезды с богачами как-нибудь сами разберутся. А что делать простым людям? Почему в нашей стране при разводе в 98 % случаев ребенок присуждается матери? Значит ли это, что во всех 98 % дел у матери лучшие возможности для воспитания ребенка? Я в это не верю. Скорее, по накатанной, так принято.

Бывшая жена моего товарища увезла ребенка в неизвестном направлении и не дает отцу даже видеться с ним! И что ему делать? Если он силой заберет ребенка, его обвинят в "краже"! Да что это такое творится!!!

Почему борьба женщин за свои "права" привела к тому, что мужчина, отец, оказался совершенно бесправным? Не это ли уничтожает в мужчине остатки всякого чувства долга, ответственности и желания заводить семью?..

Как делят детей

В 2006 году актриса Рената Литвинова и бизнесмен Леонид Добровский судились за право воспитания 5-летней дочери. В суде экс-супруг доказывал, что Литвинова страдает наркоманией, а та обвинила его в нападении на нее с ножом. В декабре 2006 года они пошли на мировую: дочь осталась с матерью, отец посещает ее по графику.

В 2007 году супруга фигуриста Евгения Плющенко Мария Ермак подала на развод, потребовав полных прав на их сына Егора, 2006 года рождения. В феврале 2008 года экс-супруги заключили мировое соглашение. Ребенок получил фамилию Ермак, а Плющенко - право видеться с ним раз в неделю. Позже фигурист жаловался, что бывшая жена под разными предлогами не пускает его к сыну и заставляет того называть отца дядей.

Бизнесмен Виктор Батурин после развода в апреле 2008 года с продюсером Яной Рудковской оставил у себя сыновей Андрея и Николая (2001 и 2002 годов рождения). В сентябре Тверской суд Москвы присудил детей матери. Отец их не вернул, и Рудковская добилась объявления сыновей в розыск и обещала 1 млн рублей за сведения об их местонахождении. В ответ бизнесмен заявил, что старшего сына ему родила другая женщина.

В марте 2009 года начался бракоразводный процесс между сенатором Владимиром Слуцкером и владелицей сети фитнес-центров World Class Ольгой Слуцкер. 3 июня охрана не пустила госпожу Слуцкер домой к 10-летнему Мише и 5-летней Ане. Вызванная на место милиция ничего не смогла сделать из-за депутатской неприкосновенности супруга. Представители Слуцкера, в свою очередь, заявляют, что мать хотела вывезти детей за границу.


ОПРОС: Как родителям поделить своего ребёнка?
Источник: www.kommersant.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (658)

socialotvet

комментирует материал 08.10.2009 #

Давно пора Кристину кому-нибуть продать.

user avatar
Hercules

отвечает socialotvet на комментарий 08.10.2009 #

Кто ж ее возьмет с таким пробегом, тем более неновая, битая...

user avatar
socialotvet

отвечает Hercules на комментарий 08.10.2009 #

А про статус "раритет" забыли?!

user avatar
nevstruev

отвечает socialotvet на комментарий 09.10.2009 #

это Вы зря, Кристина привлекательна

user avatar
nuinu

отвечает nevstruev на комментарий 09.10.2009 #

Привлекательна? Это вы серьезно?

user avatar
nevstruev

отвечает nuinu на комментарий 12.10.2009 #

гарантия 100%

user avatar
nuinu

отвечает nevstruev на комментарий 13.10.2009 #

Нет слов. Фотогенична - да, не спорю, а в остальном: абсолютно серая от природы кожа, осаночка тоже - когда расслабится и за ней с камерами не наблюдают. Мне довелось как-то стоять около нее, когда еще она была с Пресняковым. Оба производили одинаковое впечатление, как брат с сестрой. Впрочем, на вкус и цвет...

user avatar
nevstruev

отвечает nuinu на комментарий 13.10.2009 #

я видел Кристину и в жизни, и в кино, и по телевизору, и на фотографии
я считаю, что она достаточно симпатишная, чего не скажешь о её пении

user avatar
nuinu

отвечает nevstruev на комментарий 13.10.2009 #

Да-да... Все мы красавцы и красавицы, когда килограмм грима наложить. Среди моих многочисленных знакомых нет НИ ОДНОЙ/ НИ ОДНОГО, кто бы дал ей Вашу оценку. Зря она нос укоротила - было, по крайней мере, оригинально. Впрочем, насчет таланта в пении - я полностью ЗА ваше высказывание. Подтанцовывает она неплохо, спорить не буду, и это все о ней.

user avatar
nevstruev

отвечает nuinu на комментарий 13.10.2009 #

вот Вы сам себе противоречите
что Вы имел в виду под Вами словами

"Подтанцовывает она неплохо, спорить не буду, и это все о ней"?

разве это не обозначает, что она симпатишна, привлекательна, эротична?

user avatar
nuinu

отвечает nevstruev на комментарий 14.10.2009 #

Не расстраивайтесь так из-за моего мнения, у каждого свои вкусы. Кому нравятся девушки с 45 размером ноги, кому - с 34. Я рада, что она вам нравится. И пусть это будут самые большие разногласия в нашем обществе.

user avatar
nevstruev

отвечает nuinu на комментарий 14.01.2010 #

а почему Вы сделали такой вывод, что я расстроился из-за того, что Вам не нравится Кристина Орбакайте? я абсолютно равнодушен к Вашему мнению, покакать могу Вам на голову. не пишите мне больше

user avatar
k-moisey

отвечает socialotvet на комментарий 09.10.2009 #

ПО ТЕМЕ: ребенок ОБЯЗАН оставаться с отцом, независимо от национальности - негр, славянин, чухонец, пендос... Тогда и матери будут думать, с кем скрещивать яцеклетку

user avatar
elkok

отвечает k-moisey на комментарий 12.10.2009 #

Попытка освободить мужчин от необходимости думать плохо сказывается на популяции.

user avatar
славкин

комментирует материал 08.10.2009 #

Передёргивает г.Садулаев. 1-"...я попадаю в другой мир - правильный мир. "-что же он там не живёт ? 2- "Войны выкосили ряды самых дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени."- сами начинают, а потом жалуются ( для чего готовили "ряды"). Долго спорить не хочу ( у них правильно,если отнял). "...а мировая зараза "-территория на букву Ч и её "выпускники".

user avatar
virtual billy

отвечает славкин на комментарий 08.10.2009 #

Ничего, у нас скоро будут публиковать статьи каких-нибудь негров из Африки, о пользе многоженства, рабства и калечения женщин - и все в целях борьбы с западной заразой!

user avatar
1097593

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Skfir

отвечает 1097593 на комментарий 09.10.2009 #

Только травмпист зимой при выстреле в тело - туфта. Знаю из первоисточников. Вот хороший маленький ножичек с толстым обухом и заточенный, как бритва - это да. Только маленький, дабы грязь не прицепилась (милиция в смысле).

user avatar
1097593

отвечает Skfir на комментарий 09.10.2009 #

Ножичек не поможет.
http://istorik12.livejournal.com

user avatar
Skfir

отвечает 1097593 на комментарий 09.10.2009 #

Да еще как и поможет. Резанул по харе - и все дела. Дальше не полезет, им за личико будет страшно. след-то сантиметров в 15 на всю жизнь рожу изуродует. А эти на ролике - это просто позор. Собрались бы мужики в деревне, Взяли бы обрез и яйца отстрелили. Вот было бы дело, а они там бегают и ручками мордочки закрывают. Трусы позорные. Вот из за таких русских и не уважают теперь.

user avatar
просто комментарий

отвечает 1097593 на комментарий 09.10.2009 #

Еще раз чурки показали что драться не умеют, да и бороться (судя по ролику). Вообще похоже на заказную съемку - показать какие мы мол крутые. Но по ролику видно что любой из тех кто там измывался (дракой, тем более боем то сложно назвать) был бы мальчиком для битья в любой секции по боксу. Сами себя опозорили.

user avatar
1097593

отвечает просто комментарий на комментарий 09.10.2009 #

Это все лирика, ибо если у бабушки были бы яйца – она была бы дедушкой.
В том то и суть, что драки то и нет. Вот я и написал в удаленном коменте, чтобы не быть педиком, нужно вместо айфона покупать травмат. (Это аллигория, но факт 100%).

user avatar
sagalex

отвечает 1097593 на комментарий 10.10.2009 #

Ну что сказать. Подонки. Со спортивной подготовкой -- борцы вольники или классики. Борцы среди кавказцев всегда сильными были. Но и на женщину готовы полезть. Если бы парень защищался, то все стаей напали бы, и ножи бы появились. Жаль мужики не прибежали. Против более слабого да толпой, кавказцы всегда молодцы. Жаль, ребята им не смогли ответить.

user avatar
mixa007

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

Вообще, конечно, мир не совсем правильный, вы правы. Но вот отношению к детям надо бы нам у них поучиться. Сколько русских сирот живет в приютах, и хуже того, на улицах при живых родителях? Сколько русских матерей одиночек растят детей на жалкие гроши, в то время, когда их отцы скрываются от алиментов? Кто вырастет из них?

user avatar
Вот это да!

отвечает mixa007 на комментарий 09.10.2009 #

Да Вы похоже не ориентируетесь. Если семья состоятельная, то да, можно порадоваться за детей. Но таких там мало. А в бедной семье, страшно подумать, как этим детишкам живется((( Хуже циган наверное. Поэтому и стараются отдать своих дочерей в гарем побогаче. А сыновей в вояки, нож в зубы и в Москву треклятую разбоем заниматься. Хорошо, если такой сынок (Байсаров) нефтью начнет торговать или на худой конец помидорами. А то пояс на талию и в смертники. В бандиты. Или еще того хуже - наркотики. Так чему учиться то? Подскажите...а то как-то не понятно. Огласите список пжлста)

user avatar
mixa007

отвечает Вот это да! на комментарий 12.10.2009 #

У моего знакомого, осетина по национальности брат погиб во время взрыва в Беслане. Осталось четверо детей там, в Осетии. Старшего сына мой знакомый забрал к себе - сейчас у нас в Приморье живет, в институте учится. Остальные, помладше, с матерью остались - им все родственники помогают. Летом ездил с ними в Осетию погостить - отношение это своими глазами видел. Так что не переживайте, ориентируюсь. А научиться нам, русским неплохо было бы ответственности за семью, за родных и близких, взаимовыручке, уважению к старшим, трезвому образу жизни, наконец!

user avatar
Slava001

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

Правда у каждого своя, только истина одна!
И я думаю, истина такая:
1. Божий замысел для женщины быть матерью. Если женщина не стала матерью, она не раскрылась полностью, как женщина.
2. Женщина (мать) может научить мальчика быть мужчиной, но это ОЧЕНЬ сложно, в большинстве случаев нереально, поэтому
для животных и людей придуман самый простой способ обучения "делай, как я" - он универсален.
3. Чёткое разделение обязанностей в современных условиях вредно, мужчина должен уметь делать всё, а то получается как в
армии: приходит даг или чечен в часть, ему говорят - мой пол, тот отвечает - не буду, это женская работа. И пошло-поехало,
его начинают бить (и правильно, кто будет делать его работу), поэтому я не считаю это истиной. Истина в том, что да, женскую
работу должны ПРЕИМУЩЕСТВЕННО делать женщины, а мужскую ПРЕИМУЩЕСТВЕННО мужчины. Но так, чтобы сестра приносила
воду - это перегиб, он не инвалид!

user avatar
planet51

отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 #

В общем, в чем-то согласна с Вами, а в чем-то нет. Например, в сравнении с животными, волчицы сами выращивают волков, а львицы, не львы-мужики, охотятся. Так что, кто из кого может вырастить настоящего мужчину еще большой вопрос. Я, конечно, за женщин, потому что наши женщины могут все!

user avatar
vicr2

отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 #

Ещё скажите страус высиживает яйца. Мы же не животные.

user avatar
nonconformist

отвечает vicr2 на комментарий 10.10.2009 #

Самцы пингвинов - да. :-)))

user avatar
magas13

отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 #

Не вижу никакого перегиба с тем что сестра ухаживает за братом. Этот брат всю свою жизнь будет ей опорой и защитой, а так же гарантией всех ее прав, как в обществе, так и в ее семье с другим человеком. Ей приятно ухаживать и слушаться того, кто по жизни без всяких вопросов и сомнений займет ее сторону в любой момент. Ей и ему ближе тот, кого родила их мать, а не те, которые в любой момент могут из-за каприза тебя бросить и еще иметь наглость судиться.
Конечно, тем, кто говорит "я так люблю своего брата/сестру, я его/ее 15 лет не видел" такое не понять.

Кто сказал что на Кавказе мужчина не умеет делать все? Если они этого не делают, это не значит что они не умеют.

А про армию вы бы лучше известный анекдот процитировали: пишет солдат домой "нас в армии учат чистить картошку и стирать вещи, когда придет враг мы его накормим и обстираем".

user avatar
19041958

отвечает Slava001 на комментарий 09.10.2009 #

Мужественным мальчика сделает только женщина. Материнская сущность не менее важна, чем отцовская. Осуждают женщин, которые рожают от чеченцев, а почему не чеченцев, которые, зная, что русская не такая, как им бы хотелась, все равно делают им детей?

user avatar
nonconformist

отвечает Slava001 на комментарий 10.10.2009 #

Каждый должен делать то, что хочет и может, вне зависимости от пола. :-)))

user avatar
777Valya

отвечает nonconformist на комментарий 11.10.2009 #

Анархия -- мать порядка? Такие лозунги, обычно поднимаются в преддверьи смены исторической формации, когда верхи не могут, а низы не хотят, а анархисты говорят: Делай, что хочешь. Беспредел, короче.

user avatar
Slava001

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

4. На тему войны и "гибели лучших войнов и охотников" - развели чеченов, как лохов, если бы рядом не было России, которую
стояла задача ослабить, отношение к "гордым охотникам" было бы как к сомалийцам - вылез, получи пулю в лоб. И это правильно,
бандитов надо убивать.
5. На тему Сталина - Сталин не стал топить баржи с чеченцами в Каспии, когда ему предложил Берия, у каждого народа есть своё
Божие предназначение, но массовое предательство чеченов, ингушей и крымских татар в годы ВОВ - вот что нельзя прощать, а не
депортацию, это искажение истории и истины! Отрыв от исторических корней в виде депортации помог очистить и изменить эгрегор
этих народов, но до конца дело доведено не было.

user avatar
Slava001

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

6. Действительно, в ситуации когда массово погибают мужчины, допустимо и оправданно многоженство, именно в таком мире жил
пророк Мухаммад, когда ему пришло откровение в виде Корана. Но зачем это нужно (массовая гибель)? Я не уверен, что Божие
предназначение чеченского народа выживать и развиваться только в условиях постоянных войн.
7. Делёж имущества и детей: вопрос сложный и требует рассмотрения каждого случая в отдельности. Общая концепция в данном
случае должна быть: чтобы каждый мог продолжить жить дальше без ущерба для каждого бывшего члена семьи и детей.

user avatar
Ребе Гансович

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

Давно уже предлагали - границу по Тереку, всем чеченцам, живущим в России, на выбор - гражданство РФ или Чечни. При этом обставить получение гражданства РФ условиями, неприемлемыми для \"воинов\". За любое правонарушение - высылка из РФ обратно в \"правильный мир\".

Вот ведь странно, крым и прибалтику отдали без звука, а за Чечню бьются.

Только вчитайтесь в статью - абсолютная уверенность хама в своем праве похищать женщин, грабить, убивать тех, кто не нравится. \"Воины и охотники\" в переводе на русский - бандюки . Их не переделать - единственный шанс - изолировать. Зачем нам этот гнойник?

user avatar
pavlov-61

отвечает Ребе Гансович на комментарий 09.10.2009 #

Я, если позволите - еще шире разверну Ваш тезис: суть семейного конфликта Байсаров - Орбакайте, переведена в политическую плоскость, то есть - это не "бывшие" супруги спорят о судьбе сына, НО ДВЕ СОЦИАЛЬНЫЕ СИСТЕМЫ! И статья четко дает это понять. Вопрос: если человек из "другого социума", другой культуры, другого воспитания - прибывает в регион с европейским титульным менталитетом, строить карьеру - то естественно он "адаптируется" полностью под эти законы, культуру, ментальность. И значит - вести себя обязан сообразно этим условиям. И аргументы уровня "у нас так заведено" - в этом социуме - НЕУМЕСТНЫ. (попробовали бы мы с Вами "перекрестить" в свою веру их, на ихней территории!) Ведь бизнес свой он ведет в Москве, по российским законам, а не по "горским обычаям". И гражданский брак их сложился - тоже в Москве, а не в Шали... Так и расставаться они должны - цивилизованно, по-европейски, а не по "обычаям предков"...
А так получается - нам навязывают кавказскую модель патриархата в центре России. С какой стати? Да будь она - трижды "правильная модель" с их точки зрения, здесь - свои традиции и порядки. И не грех бы, Власти ему об этом напомнить.

user avatar
sagalex

отвечает pavlov-61 на комментарий 10.10.2009 #

Я, даже, больше скажу. В этой политической плоскости нам явно дали понять, что даже Пугачёва (Пуначёва!) со всеми своими связями и авторитетом не смогла справиться. Во как маленький и гордый народец нагнул большого и сильного брата. Что же будет с нами маленькими и не авторитетными.

Пугачёва права, пора лучшему другу чечен Путину, ставить вассалов на место. А то заигрался, блин.

user avatar
НЕФРАС ДИЗЕЛЬ

отвечает Ребе Гансович на комментарий 09.10.2009 #

а также предлагали всех евреев выслать в Египет -при этом назад не пускать ни при каких условиях-пусть там учат друг друга "цивилизации"-содомии и гомосексуализму

user avatar
чемульпо

отвечает Ребе Гансович на комментарий 11.10.2009 #

Сегодня единственный выход в другом. Он более интеллектуален, чем боевой, но самый верный. Армии у нас сегодня нет ? Нет. Ликвидировали. Для чего, это отдельный вопрос и тема, но чурки продолжают нам жизнь отравлять ? Да и очень сильно. Временами я просто жду скорейшей ассимиляции с Китаем только для того, что там чуркам места уже нет. Но помимо чурок мир ещё так и продолжают строить "комиссары-швондеры". Эти конечно намного опасней, но и не удивительно, весь мир перестроили без всякой военщины. А почему бы не навязать, что тем, что тем нужные образы и при помощи умелых мистификаций просто свести их лбами, как они в своё время мир лбами сводили для разделения и передела. Это идея не идея, но как напоминание, что воевать то можно и вражеским орудием.

user avatar
dmitrij_samsonov@mai

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

Не передергивает, а некорректно формулирует. Например, следовало сказать не "моего племени" , а "моей стаи". Так вернее.
А в целом очень любопытно. И порожает упорство дрессировщика, сумевшего научить это дикое существо с гор писать, а возможно даже и читать. К сожалению, обмануть природу этому талантливому дрессировщику не удалось: думать в рамках общечеловеческих понятий это существо явно не в состоянии. А жаль. Ведь содержимое десятка первых строк давало надежду на успех. Но далее животная основа взяла свое.

user avatar
Предок

отвечает славкин на комментарий 09.10.2009 #

Служил срочную в роте, где было много чечен.
Это было очень тяжело для командования! Их невозможно подвести под Устав, не желали быть дневальными, делать уборку, и т.д.... Постоянные конфликты, драки!
И только когда появился толковый замполит и по его рекомендациям почти всех чечен постепенно назначили на сержантские должности наступила тишина!
Что характерно, командованию нужно было следить только за строгим соблюдением Устава, а они и не спорили. Скоро рота стала лучшим подразделением. И не было никакой "дедовщины". Это не сказки. Проверено на себе и проанализировано потом уже мной в офицерской должности.
А еще моя двоюродная сестра вышла замуж за чечена. Прожила у них в Урус-Мартане чуть больше года. Подала на развод и уехала беременной. Очень ей было там тяжело, не тот менталитет.
Конечно, автор пишет интересно, но... Жизнь-то идет, общество развивается по другим,не подходящим для чечен законам. Можно и на дереве остаться сидеть или постепенно пустить в свою жизнь другую струю, менять мировозрение. Что-же делать-то, весь мир все равно не захочет жить по чеченским законам.
Мне так думается.

user avatar
ajhinfln

отвечает Предок на комментарий 10.10.2009 #

Ну конечно, сержанту ведь не надо уборкой заниматься! Но чтобы стать сержантом,надо в учебке полгода мягко говоря делать уборку!

user avatar
Анатолий18

отвечает Предок на комментарий 10.10.2009 #

"Служил срочную в роте, где было много чечен.
Это было очень тяжело для командования! Их невозможно подвести под Устав, не желали быть дневальными, делать уборку, и т.д.... Постоянные конфликты, драки!"
и мера замполита "чечен постепенно назначили на сержантские должности наступила тишина!" -цитата
а ктож стал "дневальными, делать уборку, и т.д.... "
Очень напоминает лагеря . Воры в законе и авторитеты руководят лагерем в лагере
тишина и и спокойствие лагерь образцовый сотрудники лагеря на отличном счету у начальства Можно метод распространить на РФ

user avatar
Предок

отвечает Анатолий18 на комментарий 10.10.2009 #

Это был 81-й год, время Советского Союза!
А дневалить приходилось всем остальным, да и мне в том числе!
А что было делать! Либо ломать и конфликтовать, но при этом никакого результата не было-бы! Эти люди не ломаются практически никогда.
Все это время я их внимательно изучал, было интересно понять их менталитет.
Что характерно: приходя в армию они ни слова не говорили по-русски, через полтора года разговаривали практически без акцента, наверное это особенность их языка. Они подчиняются только жестокой силе, и то до поры до времени...
Через полгода службы я даже сдружился с некоторыми из них. Добится их уважения довольно трудно. Главное иметь свое мнение, не пресмыкаться, не либезить и особенно ими уважается то, что у тебя есть какие-то способности, которых они не имеют.
А в отношении службы - да, сержанты только командовали, но не было никакой дедовщины, все было по Уставу!
Что характерно, командир роты появлялся в подразделении раз в неделю (при этом была такая суета, какая сейчас начинается при появлении минимум полковника) , взводные заскакивали раз в день на часок-другой... А всё держалось на сержантах, как в принципе и предписывает Устав.

user avatar
Анатолий18

отвечает Предок на комментарий 10.10.2009 #

Вы все точно описали . Я это видил своими глазами на сборах офицеров фронтовой разведки мы жили в одной казарме . То что это дедовщина не подлежит сомнению. А что делать тем которые не добились \"Уважения\" Так они становятся отличными от ВАС а вам надо заслужить их уважение.А как они издеваются над теми которые не добились \"уважения\" я видел . Когда мы офицеры обратились к капитану подразделения он сказал нам ребята я не могу находиться весь день в казарме а они мне обеспечивают порядок. Так и воспитываются сломанные люди с рабской психологией . Но впрочем каждый может иметь собственное мнение

user avatar
Предок

отвечает Анатолий18 на комментарий 11.10.2009 #

Попытаюсь объяснить еще немного!
Я в армии уже 30-й год, и насмотрелся на то, что называется "дедовщина"!
То, что было в той роте, где я служил солдатом, строилось только по Уставу! Никто там никого не унижал и не издевался!
Если бы что-то было не так, то это бы внушило мне отвращение к армии в принципе!
Не снимая сапог, я поступил в военное училище и иногда вспоминаю свою службу солдатом как "светлое пятно" в своей жизни!
Опережаю очередной вопрос и объясняю, что мне не пришлось за свою службу в офицерской должности командовать солдатами! В наших подразделениях служат только офицеры и немного прапорщиков!
Если Вы клоните к тому, что я вру, ответьте на вопрос: зачем мне это надо?
Честь имею!

user avatar
Анатолий18

отвечает Предок на комментарий 11.10.2009 #

Ваши комментарии очень искренние и честные . Меня они настолько поразили что в своих комментариях я вставляю ваши цитаты .У нас с ВАМИ несколько иное восприятие жизни .Извините если дал повод усомниться в вашей честности и искренности. С уважением

user avatar
Предок

отвечает Анатолий18 на комментарий 12.10.2009 #

Спасибо!
Не сомневаюсь, что в диалогах всегда можно найти понимание и докопаться до истины!
Плохо, когда не хватает аргументов и люди хватаются за оружие или дубину!
Удачи Вам!

user avatar
cacima

отвечает Предок на комментарий 12.10.2009 #

подлость - главная национальная черта абреков, вот это в них точно никогда не сломать...

user avatar
Предок

отвечает cacima на комментарий 12.10.2009 #

А может быть кто-то просто не хочет понимать особенностей характера, национальных обычаев! И меряет по своей мерке то, что не вписывается в его образ мыслей!
Подлым человек становится в ответ на подлость и при этом те, кого Вы назвали "абреками" очень быстро учатся и делают выводы.
Не поймите это как заступничество за них, но у каждой нации есть свои "паршивые овцы"!
Примеры привести?

user avatar
cacima

отвечает Предок на комментарий 12.10.2009 #

не слишком ли много паршивых овец в данной нации...
примеров сама могу привести сколько угодно...
долго жила рядышком, насмотрелась...

user avatar
Предок

отвечает cacima на комментарий 13.10.2009 #

Можно только посочуствовать!
Мы не виноваты, что нам досталось такое наследие!
Но это не значит, в моем понимании, что нужно разбежаться, отделится, их всех отделить!
Это только кажется, что от этого будет лучше.
Мигом уже рядом с нашими границами возникнут исламские государства с бандитскими правителями и возникнет такая головная боль! Никакие границы с \"железным занавесом\" не помогут!
Это - вынужденная мера!
Только Вы правильно меня поймите!

user avatar
OS5030

комментирует материал 08.10.2009 #

Герман Садулаев! Я Вас поддерживаю! Отличная статья о семье.

user avatar
reddy

отвечает OS5030 на комментарий 08.10.2009 #

Вы тоже не в состоянии шнурки завязать, или воды принести?

user avatar
Green

комментирует материал 08.10.2009 #

Очень полезная статья для женщин, которые не соображают, в какую петлю они лезут, связываясь с человеком инопланетянской культуры.

user avatar
Azhur

отвечает Green на комментарий 08.10.2009 #

Поскольку по сути все верно- "плюс" вам поставил. Но вот слово"культура" в вашем предложении...Я бы предложил: когда они лезут в "дикость средневековья", хотя этим можно средние века оскорбить.

user avatar
morskaja

отвечает Green на комментарий 08.10.2009 #

Эта инопланетянская культура у нас под боком и начинает диктовать России свои условия и правила.

user avatar
Oleg0090

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

Женщина , а так глупа!! Ты хотя бы вникни в суть, может поймёшь хоть что нибудь!

user avatar
alexmab

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Абсолютно с вами согласна. Статья вообще провакационная.Мы еще перед чеченцами должны оправдываться.
Страна с низким уровнем развития,где нет вообще понятия дать ребенку высшее образование, где процветает
серость и невежство, так называемый "мир мужчин" в котором женщина бесправная вещь, которая ни на что не имеет право.
Конечно, чеченскаяе женщина, которая шнурки завязывает своему "господину", является ковриком для вытирания ног,
точно не может воспитать настоящего мужчину. Хотя является ли мужчиной тот, кто себе шнурков завязать не может.
Честное слово, моя северная просто кровь закипела, когда я прочитала эту статейку.
Воспитывать вашего кровного ребеночка будет семья мужа, ага, вдумайтесь только в это....люди, которые никакого отношения в вам не имеют... нонсанс какой-то...
Вообще не понятно, если Байсаров такой правоверный мусульманин, что же он завел ребенка с женщиной другой культуры,
заводил бы себе ребенка с чеченкой. Хотя восточные люди жестокие, наверно ему доставляет огромное удовольствие, месть, показать свою власть. И то что мальчик якобы выбрал папу, наивно верить, что он сделал свой выбор сам,
на него было оказано давление.

user avatar
morskaja

отвечает alexmab на комментарий 09.10.2009 #

Согласна, давление они оказывать умеют. Может, объяснили ребенку, что учиться не надо и делать ничего не надо, т.к. он мужчина и прелесть его положения в том, что ему самому даже шнурки завязывать не придется. Женщин, говорят, у них не хватает, а рождаемость поддерживать надо, вот и поддерживают за счет наших женщин, а потом увозят детей в Чечню, подальше от матери. Я читала, что его брат так же сделал, только полугодовалого ребенка увез, сам сейчас сидит, а ребенка воспитывает чеченка. А мать простая женщина и заступиться за нее некому. Ребенку уже больше 5-ти лет. Читала в статье:"Байсаровы забирают своих детей."

user avatar
Алан Чупин

отвечает morskaja на комментарий 12.10.2009 #

Что-то здесь народ путает, приводя какие-то нелепые доводы. Как мужчины, так и женщины. Ну кто заставлял Орбакайте выходить за чеченца, сама решала, а в чём тогда сыр-бор? Ведь он не принимал христианство или католицизм, а остался мусульманином. И Байсаров повёл себя, как и заведено у них. Его-то вы за что судите? За то, что сами были бы не в состоянии в аналогичном случае оставить ребёнка себе? А он решился пойти против устоявшегося в советское время мужского бесправия и поступил по мужски или по-горским законам. В сов-ое время это, возможно, не прокатило. Здесь же он 1-м сломал лёд мужского бесправия.Заступаясь за Орбакайте, вы оправдываете своё мужское бессилие, это я мужикам говорю. О женщинах и речи не веду, знаю трескотни бабьей будет много. Да и мужики помельчали, с рабской привычкой расстаться не можете, облизывая свой ошейник. Будьте настоящими, а не игрушечными, противно и унизительно такое читать даже от мужчин, так себя называющих. Позор это. И к матриархату подобное ведёт. Привыкли под женскими каблуками, привыкнете и к каблукам власти. Да от алиментов бегать. В неполных семьях многие росли, без отцов настоящих, вот и привыкли уже раболепствовать.

user avatar
sabashiza

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Если сформулировать коротко.
В Исламе женщина - это для мужчины:
- раба-служанка, прислуга за все.
- объект удовлетворения сексуальных претензий.
- аппарат и инкубатор для воспроизводства потомства мужчин и служанок-рабынь для них.
Для тех, кто воспитывается в исламе с детства, все это представляется естественным, женщина просто не понимает, что она может тоже быть человеком. Ей этого понять не дают.

user avatar
morskaja

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

"Война" - бальзам на душу! Я тут, ввязалась в дискуссию и только и делаю, что отбиваюсь от нападок. Пора закругляться. Мальчика без матери, тоже, незавидная судьба ждет. Мать ему никкто не заменит.

user avatar
sabashiza

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Хорошо отбиваетесь. Меня тут в теме про распад украины минусуют. Вчера звонил в Запорожье, говорят, что ничего не понимают в политическом раскладе. Все кандидаты друг друга помояими обливают. Что вы по этому поводу думаете?

user avatar
morskaja

отвечает sabashiza на комментарий 09.10.2009 #

Сейчас отсюда соскочу, хватит, но там, думаю, не лучше будет - я уже зацеплялась себе на голову, по части хамства. Не люблю в политику лезть, но быть в курсе не мешает.

user avatar
доктор из СССР

отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 #

Так заменила же няня мать, пока так называемая мама занята концертами тусовками, ребенок с няней, так что отец все-таки лучше няни.

user avatar
morskaja

отвечает доктор из СССР на комментарий 10.10.2009 #

Мать ребенку никто не заменит!

user avatar
доктор из СССР

отвечает morskaja на комментарий 11.10.2009 #

Вы так говорите как будто знаете это точно, что мать одиночка?
А я так называемый мапа уже 12 лет. Когда мать моих детей решила, что ошиблась с выбором мужа. Не обеспечивал её запросы в 90-х годах, что делать зарплату не платили в то время по 3-4 месяца, В крайнем случае голодом не сидели, обеспечивал всем необходимым, Но надо было шубы, золото. Чтоб не хуже соседки коммерсантки выглядеть. Уехала лучшей жизни искать, дети со мной остались, 8 лет и 3 года было.
Так и не появилась, хотя знаю что жива здорова. Ну и что, я спокойно вырастил их и заменил маму прекрасно. Я такой не один в нашем районном центре, ещё четверо мапа есть и справляются прекрасно, и самое главное на алименты не подаем, как эти мамы. Ведь не на детей берут а на себя любимых, или на ёпарей. А эта простигосподи жидовочка Кристя она хоть видит ребенка? А на ПМЖ в Америку случайно не собирается уехать?

user avatar
morskaja

отвечает доктор из СССР на комментарий 11.10.2009 #

Я - нет. У нас полная семья. А вы, по-моему, озлобились и жалеете себя, а ведь, вам повезло - дети с вами остались, хотя и тяжело, наверное, пришлось. Но, в любом случае - не надо всех одной меркой мерять, просто, вам кукушка досталась. На детях это, в любом случае, отразится. Мать - плохая она или хорошая, на ваш взгляд, все равно - мать. Хорошо еще, если бабушка есть. Очень многие отцы, обозлившись на жену не хотят платить алименты при разводе, ссылаясь на то, что вдруг мать на себя что-нибудь потратит. А это жадность, глупость и безответственность!

user avatar
доктор из СССР

отвечает morskaja на комментарий 11.10.2009 #

на детях не отражается, и я не озлоблен,,А алименты, я не понимаю, мужик отдает деньги просто так без отчета на что они потрачены были, мой знакомый платил алименты, а всё шло не детям, а так, праздная жизнь велась его бывшей, забрал детей и отказался платить алименты. Был пересуд, и детей оставили у него. Мой сосед просто забрал дочь и увёз по новому месту службы, а эта дура уже с работы уволилась в предвкушении больших халявных денег. Вот так

user avatar
cacima

отвечает доктор из СССР на комментарий 12.10.2009 #

Вы противоречите истине, со стороны виднее Ваше не любовь к дамам...
почему все разведённые мужчины считают, что алименты обязательно
достанутся жене и её сожителям...

user avatar
cacima

отвечает sabashiza на комментарий 12.10.2009 #

всё совершенно так! как бы красиво не обставлялось, женщина в исламе - никто и звать её никак!
утверждаю это не напустом месте, 30 лет прожила в исламской стране.

user avatar
sabashiza

отвечает cacima на комментарий 12.10.2009 #

Я, зная ситуацию, искренне сочувствую тем женщинам, которые выросли в светских семьях и потом попадают в исламскую среду.
В палестинской автономии живет довольно много женщин из Украины, выскочили замуж за студентов-красавцев, которые учились в ВУЗах.
Некоторые, у которых мужья были самостоятельные, которые смогли противостоять давлению кланов, которые действительно любили своих украинских жен, обеспечили им нормальную жизнь. Они хозяйки в семье. Но у большинства жизнь оказалась действительно рабской.
Нарожали здесь детей и оказались перед выбором - или отказаться от детей и начинать жизнь сначала у себя на родине, или жить в рабстве. Особенно в тяжелой ситуации оказались женщины в ГАЗе, где власть захватили исламисты.
Большинство из них воспользовались ситуацией. Когда исламисты начали обстреливать Израиль из густонаселенных районов, прикрываясь детьми как живым щитом, и Израиль стал бомбить места, из которых запускались ракеты, они потребовали у представителей ООН, чтобы их с детьми вывезли на Украину. Израиль организовал коридор. Вывезли почти всех.Не знаю, кто из них вернулся. Что-то об этом не пишут. Думаю, что большинство осталось .

user avatar
Ruslan07

отвечает Green на комментарий 09.10.2009 #

Почитаешь вас так сразу ясно кого завезли на землю.Вам осталось юбки надеть и тусить(хотя многие это уже сделали).Дерзайте так дальше,Россия станет питушинной страной(уже сейчас половина думы и правительства голуби).Сколько за свои 11 пацан видел мамашу?А если и видел то что?Там же одна голубятня,даже бабушка висит на лезбийском сайте вместе с Литвиновой.А Галкин,а Бедросович,там же отребье рода человеческого.Я не чеченец но сына своего забрал,не даст мать того что я ему дам.Вот от этого у нас 40% разводов,мужики превращаются в баб.Не большие разногласия и в кусты,пусть мамаша сама расхлебывает.А между тем уже доказанно,что мальчики чаще становяться голубыми если живут с матерью.Так что давайте делайте страну голубой.

user avatar
19041958

отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 #

Полность с вами согласна, что мальчику нужен отец, но, что голубые те, которые живут только с матерью, категорически - нет! У меня самый смелый сын, все, кто его знает, об этом скажут, а воспитывала его я одна. И голубых я ненавижу побольше, чем вы. И мой сын их за людей не считает. И вообще - голубые, это слишком для них много, они просто писькососки и жоподралы. А голубой, это цвет летнего неба, а не цвет уродов.

user avatar
planet51

отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 #

Что, и Чайковского ненавидите? И Оскара Уайлда? И Фреди Меркюри? Да сколько их, голубых, всех и не вспомнишь сразу. А можно узнать за что Вы их ненавидите и за людей не считаете? Уроды, говорите? Спасибо, просветили.

user avatar
19041958

отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 #

Среди гениев бывают маньяки. Это не повод их уважать за это.

user avatar
planet51

отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 #

Людей надо ценить по их делам, а не по сексуальной ориентации.

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 #

Ни один из вышеприведенных персонажей не имел детей. Я вообще не представляю, как от однополых отношений могут быть дети. А Вы?

user avatar
19041958

отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 #

Однополым дети не нужны. Они же живут таким образом только от извращенного удовольствия. Если и желают чужих , то только, что бы самим себя считать нормальными. А что однополые ненормальны, они это и так знают.

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 #

Да и пусть себе получают, как Вы говорите "извращенное удовольствие", меня это не касается. А я буду смотреть фильмы Альмадовара, наслаждаться танцем Нуриеева...Каждому свое! Смотрите на жизнь шире, Вы просто себя обделяете такими ограничениями. А уж ненависть и вовсе неприличное чувство, но оно должно быть, по крайней мере, мотивировано. Или Вам "голубые" дали повод?

user avatar
19041958

отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 #

Радуйтесь и, даже создайте однополый брак, сейчас это модно. Все, пока, вы мне надоели. Я, просто, представляю, как это делают piдоры в свободное от работы время и меня начинает тошнить, и ни какие танцы мне уже не нужны! Неприлично обеденный стол путать с туалетом.

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 #

Зачем мне однополый брак??? Вы с ума сошли! А если надоело, приготовьте семье завтрак. А уж то, что Вы себе предаставляете в свободное от работы время...Может быть, с проблемой к врачу обратиться?

user avatar
sarcastic

отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 #

А на кой черт, прости господи, бог создал АДАМА и ЕВУ? Мог же двух Адамов сотворить или уж, на худой конец, только Евами обойтись.

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 #

Приведите пример, плз.

user avatar
19041958

отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 #

На кой, не на кой, а я не собираюсь поименно называть сколько людей пострадало от голубых. Жаль, что вы этого не хотите знать.

user avatar
19041958

отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 #

Я ненавижу их за развращение общества, а особенно жаль подростков. Если уж и есть такое заболевание, не нужно его выпячивать, а тем более намекать, что piдоры особенно талантливы.

user avatar
planet51

отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 #

Перестаньте ненавидеть, займитесь собой. Я не пыталась сказать, что они наиболее талантливы, они просто люди, которые отличаются от нас, вот и все. Ненавидеть их не за что.

user avatar
19041958

отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 #

Мне собой можно не заниматься, я выгляжу отлично и муж у меня есть. И сын очень мужественный. Займитесь- ка лучше вы собой, чем защищать извращенцев.

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 #

Эк Вас!!! Мне и в голову не пришло что-то постыдное! Да и вопрос мой не касается лично Вашей жизни, скорее "общества". Если уж Вы говорите на эту тему, то объясните мне, темному человеку! Ну, не понимаю я...

user avatar
sarcastic

отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 #

Представьте себе - вся сильная половина человечества перешла на "самообслуживание". Что ж вам, прекрасной половине, останется? Тоже самообслуживание? Вот тут дамам повезло меньше - "мужики" нашли выход, точнее вход:-), а дамы...... Гомосексуализм это генетический брак природы, уродство, а брак можно только терпеть, а это не всегда удается.

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 #

Боже, какой изысканный стиль!!! Как Вас только не замодерировали! Похоже, Вы ненавидите не только голубых...

user avatar
19041958

отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 #

Угу, еще педофилов и всех кто над детишками издевается. Я детишек люблю. Давай, следующий, кто там еще за педофилов заступаться будет?

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 09.10.2009 #

А кто здесь за них заступается??? О педофилии здесь никто и не говорил вообще...Вы первая. Лично меня бесит Байсаров со своими горскими манерами. Да и Кристину чисто по-человечески жаль, вляпалась деваха по самое некуда.

user avatar
19041958

отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 #

А мне больше всего жалко ребенка, Байсаров думает, что деньги могут заменить маму. И обычаи, какие бы они не были, маму заменить не смогут. Тот, кто любит по-настоящему ребенка, должен понимать, что ребенку мама необходима, папа тоже. А в 11 лет мама нужна больше.

user avatar
Kerubino

отвечает 19041958 на комментарий 10.10.2009 #

Этого ребенка жалеть не стоит. Вы представляете себе современных 11-летних мальчиков? В 11 лет он прекрасно понимает, что делает, если, конечно, не дебил. В этом возрасте в Чечне они уже воюют! По сути, он просто предатель. Если бы захотел, ни один папаша не смог бы ему запретить видеться с матерью, никто не заставил бы говорить на пресс-конференции... Не волнуйтесь, он сыт, одет и шнурки есть, кому завязывать. "Плохой ребеночек! Нужно делать нового!"

user avatar
19041958

отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 #

Воевать в 11, все равно, что девочке рожать в 11. Ненормально. В 11 лет, это не парнишка еще, это ребенок. И такое развитие событий для общества не прогресс, а регресс. В данной ситуации, Байсаров сознательно лишил ребенка матери и вина лежит не на ребенке, а на Байсарове.

user avatar
19041958

отвечает Kerubino на комментарий 10.10.2009 #

А вы думаете, что Дени в 20 не будет со своей мамой общаться? Думаю, вы ошибаетесь. Тут папа уже ничего не сможет сделать, сейчас задурить ребенку голову, пара пустяков.

user avatar
фон Гадке

отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 #

Если отбросить сентенции Сайдуллаева про "правильный мир", где шнурки брату завязывает сестра, то в целом соглашусь - настоящим мужчиной мальчик скорее вырастет, если воспитывается отцом (при условии, что и он - настоящий мужчина). Мне кажется, что сплоченность чеченцев (да и вообще кавказских народов) проистекает как раз из такого (мужского) воспитания.
ЗЫ. А ссылки на Домострой у Сайдуллаева не случайны - действительно, при достижении подростком определенного возраста он воспитывался и жил на мужской половине дома. Кстати, крестьянская Россия ( а до 30-х годов 20 века Россия была крестьянской страной) жила примерно по тем же правилам,которые описывает чеченец Сайдуллаев.

user avatar
sagalex

отвечает фон Гадке на комментарий 10.10.2009 #

Без матери настоящий мужчина не вырастет никогда. Настоящий мужчина может получиться только в полной семье, включённой в цивилизованное общество. Бывают и исключения, бывают настолько талантливые отцы, что они могут дать сыну всё, но это и есть исключение.

Кстати, настоящая женщина может вырасти тоже, только в такой семье.

Ни чеченские мальчики (мужчины) ни чеченские девочки (женщины) в цивилизованном мире не выглядят настоящими. Они настоящие только в горах в рамках горской культуры.

user avatar
morskaja

отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 #

А вы сами почему развелись?
"Я не чеченец но сына своего забрал,не даст мать того что я ему дам.Вот от этого у нас 40% разводов,мужики превращаются в баб."???

user avatar
Ruslan07

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Я не развелся.Просто не был женат,девушка хотела ребенком привязать меня к себе.Как только поняла что план не работает её развернуло в поиски другого.Не до ребенка ей стало,хотя и отдавать не хотела.Моему сыну тоже 11,живет со мной пять лет и в ту сторону даже не смотрит и не вспоминает,даже на каникулы не хочет ехать.

user avatar
morskaja

отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 #

А что, не достойная девушка была? У вас совсем другая история! Вы молодец! Но, в любом случае, лучше совсем про мать не говорить, чем говорить плохо. Это, только кажется, что на ребенке не отражается. Любви и терпения вам!

user avatar
Ruslan07

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Спасибо вам.Хочу добавить,что я так и не женился,все внимание сыну и никаких нянек у нас нет,бабушка с дедушкой забирают на выходные и все.Вот сформируется немного парень,тогда можно подумать и о себе.

user avatar
morskaja

отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 #

Главное, ему потом не сказать, что всю жизнь ему посвятили, хотя он и стал самой важной частью вашей жизни, но в первую очередь, он вам счастье приносит, хотя и тяжело это счастье достается. Но ваши родители воспитали достойного сына, а вы, в свою очередь, достойно воспитаете своего и жизнь продолжается!

user avatar
Вот это да!

отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 #

Не переводите тему вспять. А ОБС-одна баба сказала, а Байсаров подтвердил, что женское воспитание дает нам наркоманов, убийц, извращенцев. Все с больной головы на здоровую. Ну отдайте своих детей на воспитание Байсарову, не будем возвражать))) Богу богово... Причем тут женщина? Эмансипация - это не бабка с клюкой, а конкретные женщины, которые просто вынуждены взять на себя обязанности мужчины, за неимением такогого. Социум формируется в конкретной социалной политике общества! Ну и что Вы тут советуете? Может всем одиноким женщинам под Чечню лечь? К этим быкам-производителям детей плодить. А самим в паранжу, в гарем. НИ ЗА ЧТО!!! Не дождетесь!

user avatar
sagalex

отвечает Вот это да! на комментарий 10.10.2009 #

Эмансипация, это не взятие на себя обязанностей мужчины. Это любознательность женщин, получивших много свободного времени в связи с прогрессом. Они познают новый (в историческом масштабе) для себя мир. Все мужские работы они исполняют по своему, по женски. Эти работы перестают быть только мужскими, они становится и женскими, наполняются женским отношением к работе и женским своеобразием.

Мы, мужчины, имея больший исторический опыт в этих видах деятельности, часто, вмешиваемся, поправляем, но, в общем, смотрим на это с доброй улыбкой и надеждой. Женщины, они же не просто женщины, они наши женщины, мы любим их и гордимся ими.

user avatar
Kerubino

отвечает Ruslan07 на комментарий 09.10.2009 #

"...даже бабушка висит на лезбийском сайте вместе с Литвиновой...", - Бред какой-то...Неужели Вы верите, что женщина, побывавшая 5 раз замужем...

user avatar
morskaja

отвечает Kerubino на комментарий 09.10.2009 #

Протеже Байсарова - Сергей Зверев лучше?

user avatar
Kerubino

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

И он на лесбийском сайте????? Дела....

user avatar
Анатолий18

комментирует материал 08.10.2009 #

\"Почему в нашей стране при разводе в 98 % случаев ребенок присуждается матери?... Невест не хватало. Их сватали и выкрадывали у соседних народов, но было все равно недостаточно для простого воспроизводства нации....
Войны выкосили ряды самых дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени\"......-
Вытащил некоторые цитаты из статьи казалось бы красивого и мужественного горного народа .А заними ВДУМАЙТЕСЬ кровь убийства разбитые судьбы и жизни . Матери у которых отобрали детей . Похищенные и изнасилованные девушки и горе родителей и сломаные жизни. И кровь оставленная \" дерзких, самых независимых воинов и охотников моего племени\"- а попростому БАНДИТАМИ . Теперь понятно зачем спустились с гор эти дерзкие, независимые воины и охотники его племени на просторы РФ и почему они в Чечне не строят райскую жизнь на зависть соседям

user avatar
Azhur

отвечает Анатолий18 на комментарий 08.10.2009 #

Да вообще экстремистская статейка.
..Мальчик видишь ли должен драться...

user avatar
scorpioaz

отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 #

Вы правы, потом из этих мальчиков вырастают ублюдки вроде Басаева или Радуева.

user avatar
Voenmor389

отвечает scorpioaz на комментарий 09.10.2009 #

В который раз удивляюсь логике пользователей сайта: автора коммента минусуют, а того кто его поддерживает плюсуют. Это стадное мышление?

user avatar
wasec

отвечает Azhur на комментарий 09.10.2009 #

а что мальчик не должен драться? или когда некие спустятся с гор или прискачут со степи и будут драться, они позволят нашим мальчикам друг у друга по попам шарится. мальчик обязан драться иначе его отведут в сторонку и при нем изнасилуют его подругу. В чем экстремизм статьи? в том что призывает отцов бороться за своих детей?

user avatar
sagalex

отвечает wasec на комментарий 10.10.2009 #

Человечество уже давно освоило принципы разделения труда. Драка уже давно перестала быть простым маханием кулаками. Люди не умеющие махать кулаками заняты другими делами, не менее, а, даже, более значимыми для государства и общества. Таких людей от умеющих только махать кулаками должно защищать государство, это его одна из основных функций. То, что в нашем государстве эта функция ослаблена, это наша беда, а не подтверждение мыслей автора статьи.

А умеющие хорошо драться пусть идут в армию на фронт, если не трУсы.

user avatar
wasec

отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 #

конечно, есть разделение труда: те кто умеют махать кулаками в конечном счете порабощают тех, кто будет заняты другими делами, которых заставят работать на себя
государство не может из ниоткуда наштамповать бойцов, если все втихаря разбежались по своим делишкам
мальчик должен постоять за себя, а в детстве по другому, как с кулаками трудно себе представить.. стать отличником и доказать? или через много-много лет заработать кучу денег? наврядли с такими комплексами он добредет до цели, один раз уступив, потом будет будет это делать всегда. Не знаю какого вы пола, но армию вы зря приплели, тема в одной фразе явно не умещается. С большим успехом можно было бы спросить: "кто не трУс, слабо сигануть с десятого этажа". А если уж быть последовательным, то при нынешней технике брать в армию, тех кто умеет только махать кулаками - это смерти подобно. Или же вы принципиально против смелых людей?

user avatar
sagalex

отвечает wasec на комментарий 10.10.2009 #

«те кто умеют махать кулаками в конечном счете порабощают тех, кто будет заняты другими делами» -- это Ваше заблуждение. На каждого машущего кулаками найдётся кодла, которая его утихомирит. Лидер этой кодлы не всегда самый сильный. В итоге этот принцип и привёл к образованию государства. А быков, как сказал один из персонажей Приёмыхова, закатывают в банки и пишут -- тушёнка.

Смелость, это не умение махать кулаками, а, как раз, наоборот. смелость, это когда заведомо слабый вступает в бой с сильным. Для мастера спорта по боксу не надо ни какой смелости, чтобы забить, даже великого, скрипача.

Ну если быков, даже, в армию, по вашему, брать не стоит, то тогда уж не знаю, пусть в спорт, что ли, идут.

user avatar
zivvva

отвечает Анатолий18 на комментарий 08.10.2009 #

Они как раз и строили фантастическую Жизнь,если бы ваши ЕБНы в 1994году не вторглись в их страну и не применили там столько боезаряда....

user avatar
Skfir

отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 #

Не так все просто. Есть у меня сведения, что начале 90-х пашка грачев пришел к дудаеву и завходя в кабинет проронил фразу, которую услышала секретутка, он сказал "Джахар, где деньги?" Вот откуда ноги выросли. Ельцин и пашка грачев с дудаевым - вот и главные фигуры делавшие на войне деньги. Поговорка знаете ли есть: кому война, а кому мать родная. Самое прибыльное дело. А про вторжение - не совсем это правда. У меня хорошая знакомая там всю жизнь прожила. И ее предки в 5 поколениях тоже. Так вот уже в конце 80-х горцы с тали спускаться вниз, захватывать людей. Убивать и выгонять из их домов. Это мне не только она рассказывала, но и ее родственники и их друзья, которые тоже сбежали в итоге.

user avatar
piarity

отвечает Skfir на комментарий 09.10.2009 #

вы правы, мои родственники всю жизнь жили в Грозном , работали, а в итоге бежали бросив и новую квартиру и все имущество. А растят они бандитов. Дети чеченцев ведут себя в других городах как хозяева. К несчастью законы у нас только работают для тех кто больше заплатил. это не забота о ребенке (в случае Кристины) а издевательство. Мать должна видеть ребенка и общаться с ним. Она его родила. хотя знать должна бы , что законы гор действуют для чеченцев и по сей день.

user avatar
Анатолий18

отвечает zivvva на комментарий 09.10.2009 #

Вы перепутали : данный комментарий об \"Да вообще экстремистская статейка.\"
как правильно отметил \"Azhur\" . А не о дискуссии о статусе Чечни которая в настоящее время по международному праву является субъектом РФ и находится под юристдикцией Российского законодательства .
Насчет \"Они как раз и строили фантастическую Жизнь\"- Чеченская респубпика является дотационным субъектом РФ и проводились расследования куда деваются целевые деньги направляемые в Чечню для \"строительства фантастической Жизни\" ну уж я не говорю о миллиардах рублей полученных по фальшивым авизо .
Зато в Грозном построена самая большая мечеть в Европе

user avatar
morskaja

комментирует материал 08.10.2009 #

Они в России живут, а не в Чечне, поэтому должны жить по российским законам и уважать их. Поэтому, я на стороне Кристины. Тем более, что она все делала для того, чтобы ребенок любил своего отца, а это дорогого стоит. Все могло быть совсем по другому и они с бабушкой могли с самого детства ребенка настроить против. А сейчас что происходит? Беспредел!

user avatar
sarcastic

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

Нечего было шалавить! Мужчину может воспитать только мужчина!

user avatar
morskaja

отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 #

Не уверена: у ребенка должны быть и отец и мать. А то, что сейчас происходит - повлияет на ребенка в не лучшую сторону. Это опасный эксперимент.

user avatar
sarcastic

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

Вы идеалистка! Смотрите на жизнь реально. А если есть выбор, то надо безоговорочно отдать матери? Отдать отцу - это эксперимент?

user avatar
morskaja

отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 #

Не надо безоговорочно никому отдавать. Чего и не было до настоящего момента. Дело в деньгах. Просто, папаша жмотом оказался и рубится за официальный пункт в бумагах, чтобы место проживания было обозначено с отцом, чтобы алименты не платить. Как не прискорбно, но дело не в ребенке, а бабле, посредством ребенка.

user avatar
Kalipso2010

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

А ничего, что этот \"жмот\" платит звездульке 500тыс. енотов алиментов ежемесячно?

user avatar
morskaja

отвечает Kalipso2010 на комментарий 08.10.2009 #

Во-первых, не уверена, что платит, а во-вторых, нужно платить то, что положено по закону. А ничего, что он в России заработал за последний год 200млн.$, по информации СМИ. Понятно, что в Чечне они нужнее! А.Вообще, нам-то, какая разница - это их расчеты. Ребенка жалко.

user avatar
Дюбуа

отвечает Kalipso2010 на комментарий 09.10.2009 #

Кстати, интересно, если ребенок останется у папы, будет ли эта звездулька алименты ему платить?Честные 25%, как минимум. По закону она обязана это делать, если, конечно, Байсаров не откажется от алиментов. Права родителей так же равны, как и обязанности.

user avatar
sarcastic

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

А Кристина похоже помимо "пения" еще и на алиментах подрабатывать не прочь! Так может "папаша" хочет тратить деньги на сына, а не на ГРАЖДАНСКУЮ маму? Имеет право?

user avatar
davyd

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

И тут Остапа понесло... Милочка, деньги в данном споре вообще не присутствуют, их так много что о них не говорят. Дело в одиночестве малыша, у Кристины он находился всё время с НЯНЕЙ, а это ненормально. Поэтому Дени и выбрал СЕМЬЮ.

user avatar
morskaja

отвечает davyd на комментарий 08.10.2009 #

Я вам, не Милочка, а деньги здесь, как раз, играют главную роль! И еще то, что Орбакайте официально замуж вышла. А десятилетнему ребенку машину или ружье пообещай - обработать не долго.

user avatar
davyd

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Дени насто***нило сидеть с няней и видеть маму по праздникам по зомбоящику, так как Кристина выбрала 170 дней в году гастролей и она совершенно не общается с сыном, какие здесь деньги? Байсаров молодец, вывернул это попсовое кодло, заставил отвлечься от гастролей и не бросил сына. У бомжей дети 365 дней в году находятся с родителями, а здесь что - кошка бросила котят, а сейчас вспомнила \"ах, ах я же мать, я же бумагу (деньги) зарабатываю, а он ушёл к папе\" Любому малышу ваши деньги не нужны, ему нужны мама и папа - семья, а няня с зомбоящиком не могут дать ему эту семью. А у отца семья, сёстры, братья и бабушка нормальная не гуляет с мальчиками.

user avatar
Волька

отвечает sarcastic на комментарий 09.10.2009 #

Отдать матери! только потому, что это от неё отделилось! Ведь ни один мужчина, который кормит женщину, не говорит, что её экскременты это его собственность?

user avatar
911107

отвечает Волька на комментарий 09.10.2009 #

Сравнить ребенка с экскрементами... Дожили.

user avatar
Вот это да!

отвечает sarcastic на комментарий 09.10.2009 #

Да - это эксперимент. Причем доказано множественным опытом, не очень удачный. Особенно, когда в дом отца приходит новая мама-мачеха.

user avatar
Дурак

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

Мать у него есть, она его родила и выкормила до определённого возраста. Далее воспитание мужчины лежит полностью на отце, в т.ч. и воспитание уважительного отношения к женщине, а для этого нужно чётко понимать роль женщины и роль мужчины, здесь равноправие смерти подобно. В системе равноправия вымирает именно мужик, а остаётся только пидерастическое оно, которое и у женщин уважения не вызывает. Далее следует смерт общества под гнётом социума.

user avatar
morskaja

отвечает Дурак на комментарий 08.10.2009 #

Не надо лезть со своим уставом в чужой монастырь, тогда - все будет нормально.

user avatar
sarcastic

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

Дипломатично! Как хочешь, так и понимай!:-)))

user avatar
zivvva

отвечает sarcastic на комментарий 08.10.2009 #

Через 4 года мальчик получит российский паспорт и уже сам ,законно.уйдет к отцу! Он УЖЕ возненавидел свою бабушку и маму за такой "спектакль".устроенный ими на весь мир!Жаль,что сейчас в России такие "гуманные" законы,запрещающие ребенку делать свой выбор до исполнения совершенолетия... Но,как говорится:"цыплят по осени считают"...

user avatar
sarcastic

отвечает zivvva на комментарий 08.10.2009 #

Меня, честно говоря, эта семейная склока совершенно не интересует. Более того, я не удивлюсь, если это просто спектакль. Современным, с позволения сказать, певцам, певичкам приходится хоть чем -нибудь зарабатывать. Их \"пение\" уже всем обрыдло и их стали совершенно справедливо забывать, а денег хочется. Вот и подвизаются они в ролях кулинаров, ведущих на телевидении и пр. А кто-то инспирирует скандальцы - какая-никакая известность.

user avatar
lisek

отвечает zivvva на комментарий 08.10.2009 #

1. Сомневаюсь, что "возненавидел". В России всё происходит несколько иначе, чем в горах. Если жена рождает первенца-сына и не торопится родить второго ребёнка, то, как правило, образуется любовный треугольник, где проигравшим, естественно, всегда оказывается муж. При этом у мужа только два выхода: или погибнуть от хандры (как мой папа) или срочно бежать от семьи (как это сделал муж звезды). Поскольку мальчик и мама фактически находятся в супружеских отношениях (за исключением постели), то его мальчишечий (добровольный) выбор между женщиной и соперником по любовному треугольнику почти всегда очевиден. Иначе его можно было бы заподозрить в нетрадиционной сексуальной ориентации. (Что для "диких" народов, насколько я знаю, - нередкое явление).

2. Развитие цивилизации позволило народам выйти из пещер и породило христианство с его заповедями гуманизма и равенства. Одна из таких заповедей провозгласила (в пересказе): "Ибо нет там ни мужчин, ни женщин, но все - как ангелы на небесах". При совке (когда не тырили стаканы из автоматов газировки) напомнить собеседнику о его половой или национальной принадлежности означало глубоко обоср..ться

user avatar
СС1953

отвечает sarcastic на комментарий 09.10.2009 #

В дошкольном возрасте ребёнку больше нужна мать. Но мужчина не станет мужчиной если его окружают женщины. Горские традиции - мудрые традиции. Кстати российские законы требуют учитывать мнение ребёнка.
Западная цивилизация принесла разрушение практически всем культурам. Русский семейный уклад тоже не был исключением. Дикость - это то, как живёт современное "цивилизованное" общество. Общество, чьей единственной ценностью являются деньги. Это мир, в том числе, и нашего шоубизнеса.

user avatar
sarcastic

отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 #

Совершенно согласен, но сильно сомневаюсь , чт Кристина стирала пеленки, кормила грудью своего Дени, ну в общем, была той самой матерью, нужной ребенку. Как Станиславский Не верю!!! У наших "попдив" главная забота - деньги, а дети - ну нагуляла, а дальше и трава не расти.

user avatar
sagalex

отвечает СС1953 на комментарий 10.10.2009 #

Горские традиции не мудрые, а, просто, соответствующие условиям жизни в горах пару столетий назад. Так они и законсервировались.

user avatar
Oleg0090

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

И почему это они должны были настроить против !!

user avatar
davyd

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

По российским законам, оба родителя имеют равные права на ребёнка. Поэтому Байсаров поступил правильно, не дав вывезти СВОЕГО сына в Америку. И вообще, если бы в России было побольше таких мужиков, может быть тогда и детских домов было бы меньше.
А Кристине, могу только посочувствовать и посоветовать изменить шкалу ценностей в этом мире. Деньги и гастроли наложили свой отпечаток в жизни малыша. И он (Дени) сделал правельный выбор, жить в семье с братьями, сёстрами и отцом.

user avatar
morskaja

отвечает davyd на комментарий 08.10.2009 #

Хотела бы я на вас посмотреть, если с вашей дочерью и внуком такое произошло! Уверена, что по-другому бы заговорили. Своя рубаха ближе к телу, не так ли? А юридические отговорки мне не интересны. Главное, что он с пеленок с матерью рос и на ее территории и с отцом общался, когда хотел. А сейчас в семье с братьями и сестрами от многочисленных жен. Байсарову тоже смотреть надо было от кого ребенка заводит. Завел бы от простой девочки и отобрал бы, по-тихому, и никто бы не знал, как его брат поступил. А здесь - пресса, разговор об алиментах, деньгах. Неудобство получается, шум. А нам с вами всей подоплеки, все -равно не узнать.

user avatar
sagalex

отвечает davyd на комментарий 10.10.2009 #

Ну и где же Вы в этом раскладе увидели равные права? Тем более, что брак не зарегистрирован. А с чего Вы взяли, что именно для Дени выезд на учёбу в США это зло? Да и рано Дени делать осознанный выбор, мал ещё.

user avatar
alexvlas

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Бесполезно с ними спорить, чеченцы как и все остальные мусульмане живут по понятиям а не по законам.

user avatar
morskaja

отвечает alexvlas на комментарий 09.10.2009 #

Татары, тоже, мусульмане, но почему-то, с ними все в порядке в этом смысле. Непонятно другое: почему эти понятия в Россию, в Москву перетаскиваются. Я уважаю чужую религию и законы, по которым они живут, но у себя. Беспредел нам не нужен! У нас и своего хватает.

user avatar
911107

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Забыли сделать оговорку: татары, живущие в России. А Чечня - это другая страна НА территории России, со своими законами. (Как Ватикан).

user avatar
ДК1971

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Согласен с тем, что чечен должен определиться: где жить и по каким законам! Если по "правильным", то езжай в Чечню, если живёшь в Москве, то тогда и в суд надо подавать в Москве!!! А не валить сразу к себе по прописке! Не по мужски бежать туда, где однозначно ЛЕГЧЕ!!!! Не по джигитски это в случае опасности бежать под юбку своего правосудия!!! Судись и доказывай здесь!!! Я не на чьей стороне в их конфликте - до скандала мне кажется ребёнок был не нужен никому! Одна моталась по гастролям - ей сцена важней! Другой бизнесмен - тоже весь занятой! Наличие няни об многом говорит!!! Много у кого из вас были няни?? У нас были МАМЫ и (или) ПАПЫ - РОДИТЕЛИ!!! А для наших девчонок хороший урок - думаете когда выходите замуж за негров, кавказцев, америкосов и т.п.!!!!

user avatar
morskaja

отвечает ДК1971 на комментарий 09.10.2009 #

Я, тоже, недавно дочери об этом сказала, раньше бы в голову не пришло. В целом, полностью с вами согласна. Я уже сказала, что Дени, как Петрушка на ниточке.

user avatar
wasec

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

а если я живу в России, и к Чечне никакого отношения не имею, но мне российские законы не нравятся, а точнее говоря их толкование (ну нет в законах у нас про то, что в 98% ребенка надо отдавать матери), и поэтому я на стороне отца и получается несмотря на PR матери, что и ребенка. А по вашему получается, что не настроили против ребенка, то за это спасибо надо говорить. Беспредел! - это я согласен.

user avatar
morskaja

отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 #

Мне тоже законы не нравятся, но других, пока нет. И тем не менее, нужно рассматривать каждый конкретный случай в суде, если родители, в интересах ребенка, сами договориться не могут и часто, становясь, просто, врагами, тем самым разрушают психику ребенка. Некоторые готовы разорвать ребенка на части, прикрываясь большой любовью к нему, только не уступить второй половине. Здесь конкретный случай и здесь я на стороне матери, т.к. мать родительских прав никто не лишал, а ей взяли и прекратили доступ к ребенку, увезли в Чечню. Это я называю беспределом!

user avatar
wasec

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

мне законы нравятся, мне их толкование не нравится. и вот я опять слышу презумцию виновности отца. Мама была с ребенком 11 лет, отец, конечно, приходил, но вы понимаете большую разницу между приходил и был. Когда же ситуация меняется на противоположную, то говорят о лишении родительских прав матери, которые чаще всего и прикрываются любовью к ребенку. Когда же она попыталась увести ребенка в Америку, автоматически перекрыв окончательный доступ отца и началась эта каша. Я думаю, что в данном конкретном случае отец больше даст, чем мать, и не думаю, что он заинтересован перекрывать доступ к матери (шантажировать ее? зачем?). Тем более, что ребенок, судя по всему и сам хочет к отцу, что почему-то никто не учитывает. Даже если ребенок хочет уйти в детский дом, к дедушке или куда угодно, то это надо учитывать. Что, кстати, характеризует Кристину как мать.

user avatar
morskaja

отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 #

Во-первых, мать не допускают к ребенку совсем, во-вторых, в соглашении написано, что отец будет сам решать с кем ребенку общаться и в-третьих, подумайте, почему отцу вьезд в Америку закрыт? Наверное, неспроста.

user avatar
wasec

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

я не слышал, чтоб ее лишали общения совсем... он наверно боится, что оставив наедине, она проделает такой же трюк, как и он
если он ребенка любит, то пусть он будет закоренелый преступник лишать общение не стоит (ведь не приходит в голову лишать общения матери, даже если она последняя бомжиха, в крайних случаях у нее отбирают ребенка, но не лишают общения)
а что ему закрыта Америка, это дело темное, если виноват пусть его судят, а так это ерунда какая-то. Задорнова тоже не жалуют в Америке, Лужкова на Украине, а есть еще Ходорковский, Чечваркин и т.д.

user avatar
morskaja

отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 #

Цирк, да и только! Сам-то, он сейчас наедине общается, а мать уже третий месяц своего ребенка не видит. Пусть охрану к подьезду приставит, что ли, если боится, что с него пример могут взять. Дурные примеры показывать не надо. Потом, его сын так же поступать будет.

user avatar
wasec

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

согласен, что цирк, причем кому верить не знаю. Он утверждает, что мать не желает видится с ребенком в его или охранников присутствии. Вполне в это верю. Мать говорит, что ее не пускают. Возможно и это так. Три месяца - это не срок, срок - это несколько лет, или навсегда, что зачастую устраивают наши женщины. Пример, согласен, плохой по отношению к матери, точно. По отношению к ребенку - не уверен. Я думаю, что договориться с матерью, а точнее говоря, с АБП с ее барскими замашками, очень трудно. Все-таки ребенок не есть собственность матери, почему-то опять вы про него ничего не сказали. Если ее сын будет поступать как она, будет лучше?

user avatar
wasec

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

ни в коем случае на баррикады против вас не пойду, да и стараюсь не спорить, а размышлять. я на стороне ребенка, а точнее говоря общества, которые будут определять будущее. Будут ли они нас защищать, одевать, кормить, когда мы будем на пенсии? посмотрим. удачи.

user avatar
dok03

отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 #

Ну при его деньгах не думаю, что нахождение сына в Америке, очень влияло на частоту встреч. Что-то тут не то

user avatar
wasec

отвечает dok03 на комментарий 09.10.2009 #

даже если его и пускают в Америку, то согласитесь, что живя в одном городе можно встречаться ну раз в неделю, может чуть чаще, а в разных странах? чаще чем раз в месяц физически не сможете, сколько у вас денег не было бы

user avatar
dok03

отвечает wasec на комментарий 09.10.2009 #

если человек может платить такие алименты, то потратиться на 4 билета в месяц... вряд ли это для него столь огромные деньги.
да и физически для довольно молодого мужчины это не так уж и тяжело

user avatar
wasec

отвечает dok03 на комментарий 09.10.2009 #

я же не про деньги. если уж такая пьянка пошла, то можно расписать: это в пятницу утром надо по пробкам в аэропорт, перелет в Америку - полдня, еще полдня таможня приезд на место, т.е. это уже будет к середине субботы, а в воскресенье надо собираться в обратный путь, во вторник ты с утра на работе. Таким образом, полнедели на работе, полнедели в разъездах, видишься с ребенком полдня. Если у человека есть дела здесь, не говоря о бизнесе, то не протянете долго.

user avatar
911107

отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 #

А если бы увезли в США - это было бы беспределом?))) Был бы прекращен доступ отца к ребенку.

user avatar
Боровик

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Давайте посмотрим на факты. А они в том, что Кристина очень много работает. Где то публиковалось, что она чуть ли не 200 дней в году проводит на гастролях. Это раз. Три- четыре раза в год она ездит в США к своему новому мужу. Опять отсутствие. Это два.
Когда она в Москве, то много выступает в клубах. Это значит уходит днем и возвращается под утро. Это три. Последнее время она снялась в фильмах «Любовь-Морковь» и «Любовь-морковь-2». На это тоже уходит время. По факту получается, что она практически не видела сына (считанные дни в году), а он (как он сам сказал), все время проводил с няней. Парню сейчас 11 лет, он взрослеет и он, конечно не хочет быть с чужой женщиной круглосуточно. По прессе, до недавнего времени они и спали в одной комнате – куда это годится в его возрасте? А Байсаров брал его каждые выходные к себе. В пятницу забирал, в воскресенье вечером возвращал.
Вообще, возбух он после того, как Кристина захотела увезти его сына в США надолго. Т.е. лишила бы его возможности видеться с сыном вообще. При этом Дени должен был поступить в ам. Школу с проживанием в этой школе. Итого она и сама бы его редко видела, и от отца отсекла. В этом и есть причина.

user avatar
morskaja

отвечает Боровик на комментарий 09.10.2009 #

Это не факты - это речь Байсарова, один-в-один. А я слышала, что "возбух" он после того, как Кристина об алиментах заикнулась, а уж потом придумал, как все преподнести, не без помощи адвокатов, конечно. Получается бессмысленное препирательство, согласитесь. Все равно, что сплетни собираем. Пусть суд решает. Но я, все-равно, на стороне ребенка, а значит, на стороне матери. Отца никто не притеснял. И его эти заявления: сам буду решать с кем сыну общаться, захочу - дам общаться, а захочу - не дам. И, если в нашей стране все решают деньги, то будет так, как в Чечне решат, а значит: по-вашему.

user avatar
911107

отвечает morskaja на комментарий 10.10.2009 #

Подумайте, зачем ей алименты? С голоду мрет или жажда наживы обуяла? Многие наши матери-разведенки сами отказываются от алиментов, хотя по доходам очень далеко от Пугачих. Не подскажете, почему отказываются?

user avatar
morskaja

отвечает 911107 на комментарий 10.10.2009 #

Это ее дело. По закону положено. Почему бы и нет? В нашей стране, чаще всего, не матери сами отказываются, а отцы платить не хотят.

user avatar
чемульпо

отвечает Боровик на комментарий 11.10.2009 #

Всё идёт логично и правильно. Для вырождения этих вот образов человеческого уродства, как раз и нужно им насаждать такие образы, но это для вырожденцев их круга. Что мы сегодня и наблюдаем, слава богу. Все эти темы везде муссируются, а кто на них реагирует и кто эти образы жизни усваивает ? Вся паразитическая олигархия от шоу... Тем же чуркам эти образы не помешают, вот она технология ликвидации шлаков.

user avatar
alfavit

комментирует материал 08.10.2009 #

Совершенно четко , взвешенно и правильно .Именно поэтому на Кавказе вырастают Мужчины - а у нас скоро мальчика от девочки нельзя будет отличить .

user avatar
morskaja

отвечает alfavit на комментарий 08.10.2009 #

Смертники, тоже, там же вырастают.

user avatar
ElenaZ62

отвечает morskaja на комментарий 08.10.2009 #

причем обоего пола

user avatar
morskaja

отвечает ElenaZ62 на комментарий 08.10.2009 #

Это - да. Говорят, првда, что девочек больше. Хотя, странно, что же они жалуются, тогда, что своих женщин мало у них? Или, посылают только тех, кто рожать уже не может?

user avatar
ElenaZ62

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

=Если муж умирает, у вдовы есть выбор. Она может остаться с детьми в семье мужа и жить, как вдовствующая королева. А если она хочет повторно выйти замуж, она может уйти из семьи мужа.=
В реальности эти вдовы, бывшие чужие жены никому не нужны, мужа убили, а детей у них отобрали - к этому всему плюс немного зомбирования и шахидка готова.

user avatar
СС1953

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Если сначала туда влезть с танками, убить друзей, родственников, расстрелять детей.
Двое пацанов шли из школы в Ханкале. Последний раз их видели около военной базы. Их долго искали. Нашли на этой базе.....убитыми. Никто не понёс ответа. И таких случаев в Чечне даже не сотни, тысячи.
Первых 20 солдат, которые по словам Грачёва, "непонятно как попали в Чечню", были просто отпущены. Ещё долго (когда уже шла война) чеченские матери помогали русским матерям искать и спасать своих детей, пришедших, кстати, в Чечню с оружием. Помогали, пока не пересилило собственное горе.

user avatar
morskaja

отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 #

Я знаю, что наших мальчишек много не по своей воле в Чечне погибло. Была бы наша воля: отгородиться бы от Чечни Берлинской стеной!

user avatar
СС1953

отвечает morskaja на комментарий 09.10.2009 #

Кровь всех погибших и чеченских ( в войне, в терактах) и русских на политиках, генералах, полевых командирах.
Не рядовые чеченцы и русские устроили эту бойню.
Было бы уместно не отделяться "Берлинской стеной", а устроить новый Нюрбергский процесс, но для лидеров обоих сторон.

user avatar
morskaja

отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 #

Думаю, что лидеры обеих сторон с этим не согласятся. У них свои игры и задачи.

user avatar
1235123

отвечает СС1953 на комментарий 09.10.2009 #

Один чеченец рассказывал, что его родственник расстрелял собственного сына за наркотики. Парень не мог справиться с пороком, а это большой позор для семьи. Вот отец вывез его за город и пристрелил, а списали на российских солдат, т.к. шла тогда война там.

user avatar
lisek

отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 #

У нас не знаю, а на загнивающем Западе, если так пойдёт дальше, то мальчики и девочки скоро поменяются ролями (матриархат), что влечет за собой вымирание бледнолицых и уход с исторической арены. Но с другой стороны, патриархат мне тоже не нравится, поскольку он - естественная обратная сторона первобытной дикости и рабства. Мне кажется, надо держаться золотой середины, т.е. разумного равенства. Равенство - это признак нахождения цивилизации в верхнем экстремуме колоколообразного графика её развития.

Да, слог статьи удивительно безупречен и приятен. На это наши младшие братья по разуму - большие мастера.

user avatar
AlVaGl

отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 #

Этот "младший брат по разуму" в шестнадцать лет в Ленинградский университет поступил. А тогда нерусских туда брали крайне неохотно. Так что кто чей "младший брат по разуму" еще уточнять нужно. :-)

user avatar
alfavit

отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 #

ну да , мужественность - это дикость и рабство , а всеобщее нивелирование полов - прогресс и цивилизованность . Одежда уни-секс , вещи уни-секс , мысли и поведение . А потом всобщее стенание - пришли варвары и всех поработили .

user avatar
wasec

отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 #

младшие братья - это мы и причем заслуженно
равенство: если война, то подкидываем орел-решку, кто угадал, тот и отправляется на войну, а второй отправляется рожать, так?

user avatar
Ruslan07

отвечает lisek на комментарий 09.10.2009 #

Герман Садулаев - восходящая звезда русской литературы. Автор уже успел помелькать в шорт- и лонглистах разнообразных премий ("Национальный бестселлер", "Премия народов России и т.д)
Интересно узнать кто ты старший(по разуму) брат?Может алиент спустившийся на землю обучать неразумных?

user avatar
planet51

отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 #

Ну да, "мужчины", которые насилуют и презирают русских женщин. Флаг Вам в руки!

user avatar
alfavit

отвечает planet51 на комментарий 09.10.2009 #

Бросаться голословными лозунгами лучше всего на митингах ! Там контингент соответствующий (маргинальный) - зааплодируют . .....Я мог бы вам привести сотни примеров где русские насилуют и убивают вообще детей. И из этого надо сделать вывод что в Россиии поголовно живут педофилы ?

user avatar
1235123

отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 #

Там они вырастают и становятся мужчинами, а когда приезжают в Россию, то становятся зверями!

user avatar
wasec

отвечает alfavit на комментарий 09.10.2009 #

согласен на все сто. причем, именно, женщины противятся этому делу, а потом вздыхают русские мужики - тряпки и ложатся под кавказцев

user avatar
sagalex

отвечает alfavit на комментарий 10.10.2009 #

Какие ещё мужчины. Мужчины войну с Гитлером выиграли, Мужчины космос осваивали, Мужчины создавали нашу страну. А эти, заслужили депортацию, живут без образования, грабят и убивают, перепутав в каком веке живут.

user avatar
alfavit

отвечает sagalex на комментарий 10.10.2009 #

Именно поэтому что вы их боитесь до дрожи - ваш удел , лазить по комментам и минусовать ! Конечно именно это в вашем понимании - поступок мужчины , правда ? Тот кто САМ обладает МУЖСКИМ характером - тот и понимает о ЧЕМ эта статья .

user avatar
sagalex

отвечает alfavit на комментарий 10.10.2009 #

Я ни кого не минусую. Я детство провёл на северном Кавказе и в молодости отдал 11 лет борьбе САМБО и единоборствам. И вертел, сами знаете на чём, этих джигитов, полу-мужчин полу-ублюдков.

user avatar
galina.li

комментирует материал 08.10.2009 #

У меня было несколько знакомых чеченских женщин. В прошлой жизни.
До всех войн и смертей. Они не были так уж счастливы, описывая их семейные порядки.
Да, они боялись лишиться детей. А жизнь в страхе - довольно страшная жизнь.
В статье такое пренебрежение к женщине - "мужские разговоры" и "бабские".
Где ж тут уважение? И где логика ухода - "бери все, что принесла с собой", ребенка тут не было.
Но ребенка не было и в доме мужа со свекровью!
Что же касается женских ошибок (роковых) в нашем обществе, то они базируются на глубоком неуважении
к мужчине. Люди любят друг друга. Сходятся. Живут вместе. Женщина беременеет и на волне психоза гонит мужчину.
Он не такой. Он разонравился. Она разлюбила. Она и сама родит, вырастит. А "этот" пусть убирается из ее
жизни. Что может мужчина? НИЧЕГО! Она рожает, не дает ребенку имя отца, не ставит даже в известность мужчину.
И потом гордо носит ореол мученицы-одиночки. Уже несколько поколений одиночек воспитывает себе подобных.
И это - бедствие. Надо четко определить права мужчины на собственного ребенка. Чтобы женщины не могли творить произвол.

user avatar
Дурак

отвечает galina.li на комментарий 08.10.2009 #

Правильные мысли, трезвые. Права мужчины в общем то определены, он глава семьи, женщина в этой ситуации выходит заМУЖ, она за спиной мужа прикрывает его и семью с тыла. Сегодня редко встречаются мужчины за спину которого может спрятаться женщина. Современный социум не предполагает наличия смелых, мужественных, честных и ответственных людей (мужчин в первую очередь). Мужеподобный раб, тащащийся как и давно не женственная жена на РАБоту из за денег, где он ещё вчера мужественный должен сносить оскорбления от начальства, терпеть если на его глазах унижают, несправедливо обижают женщину сотрудницу. Остаётся ли после многих лет такого приспособленчества хоть капля мужественности? Женщины часто сами потеряв разумение о своей роли только способствуют дальнейшему уничтожению мужественности, они поддерживают карьеристские устремления мужей, не понимая, чт