Украина озвучила новые претензии к ЧФ России
На модерации
Отложенный
Черноморский флот России может лишиться причалов в Севастополе. С таким заявлением выступили власти города, обвинившие ЧФ РФ в незаконном использовании почти 40 пристаней, судьба которых по каким-то причинам не нашла отражения в договоре об аренде между Киевом и Москвой. В качестве альтернативы власти Севастополя могут потребовать от России компенсации.
Украина озвучила новые требования к России, касающиеся дальнейшего пребывания в Крыму Черноморского флота.
«России предлагается осваивать эти территории, инвестировать в них, для того чтобы город и порт развивались»
Как утверждают власти Севастополя, по итогам прошедшей инвентаризации они выяснили, что ЧФ незаконно использует в городе 38 причалов. Причем, подчеркивают они, данные пристани не включены в соглашение двух стран об условиях аренды.«К сожалению, совсем недавно мы выяснили, что 38 причалов, которые используются Черноморским флотом Российской Федерации, не вошли в межправительственное соглашение. Поэтому сейчас ставится вопрос о том, нужно ли их вернуть городу или предоставить за них какую-то компенсацию. Справедливость должна быть», – приводит «Украинская правда» слова первого заместителя председателя Севастопольской городской администрации Сергея Савенкова.
По его словам, исторически сложилось так, что «любимый нами» ЧФ использует более 50% причалов города, который, в свою очередь, заинтересован в своем развитии.
«Сейчас России сделано предложение о том, что много причалов и территорий не загружены и не используются так, как должны использоваться... России предлагается осваивать эти территории, инвестировать в них, для того чтобы город и порт развивались не только в военном направлении», – сказал он, добавив, что на рассмотрение Москвы предложено шесть пилотных проектов, касающихся в том числе и развития арендуемых ею территорий.Информация о том, что Украина недовольно складывающимся вокруг занимаемых ЧФ территорий положением дел, появилась в СМИ после состоявшейся на днях встречи главы МИД РФ Сергея Лаврова со своим украинским коллегой Константином Грищенко.
На переговорах якобы обсуждалось решение Киева обложить дополнительными налогами объекты базы ЧФ РФ, использующиеся не по прямому назначению. В качестве альтернативы украинские власти предлагали Москве вернуть эти объекты Севастополю, писал «Коммерсант».
Впрочем, накануне российское внешнеполитическое ведомство опровергло эту информацию. «Украинская сторона не поднимала вопрос о налогообложении объектов Черноморского флота РФ в Севастополе», – сообщила «Интерфаксу» замдиректора департамента информации и печати МИДа Мария Захарова.
Напомним, соглашение о продлении срока пребывания ЧФ в Крыму до 2047 года было подписано президентами двух стран Дмитрием Медведевым и Виктором Януковичем в апреле 2010 года. В обмен на это Киев получил 30-процентную скидку на российский газ.Однако вскоре на Украине сочли эти договоренности несправедливыми и стали требовать от России не только снижения газовой цены, но и возвращения ряда переданных в аренду объектов в Крыму.
Так, в августе прошлого года министр обороны Украины Михаил Ежель открыто потребовал от России вернуть его стране используемые ЧФ маяки. «Когда заходишь в территориальные воды государства, то именно это государство несет полную ответственность за все мероприятия. Нонсенсом является то, что такие объекты используются другим государством. Гидрографические объекты должны принадлежать нашему государству», – заявил тогда он.
Такую же позицию занял и местный суд, подтвердивший решения нижестоящих судов 2006–2008 годов, согласно которым должны быть изъяты у Министерства обороны России пять маяков: Тарханкутский, Евпаторийский и Айтодорский (расположены на одноименных мысах), Ялтинский (порт Ялта) и маяк Солодунова (Каламитский залив близ города Саки), – две станции радионавигационной системы (на Тарханкутском и Евпаторийском маяках) и ряд навигационных знаков.
Бобби Фишер против всего мира смотреть онлайн
Комментарии
Причалы, маяки и вся остальная инфраструктура флота, которую РФ не может содержать на
балансе ЧФ, отойдет Украине и будет использоваться (как вариант) против того же ЧФ (читай-РФ)
Что и требовалось доказать.
На какие деньги Украина их содержать-то будет? Там не сегодня, завтра волна протестов пройдет против президента-придурка! А он все в игры играет!
на самую мощную и стратегически важную базу на всем Черном море, и естесственно, во всем
черноморском регионе, включающем в себя около десятка не совсем стабильных государств
Почему кранты? Внятно объяснить сможете?
Вот тут так с легонца типа популярное чтиво . Просто читаеш и думать особо не надо:
Делягин: России нет без Украины, Белоруссии и Казахстана
http://www.newsland.ru/news/detail/id/709320/
Тут уже экономические прикиды . Вы ведь не сможете жить без продажи газа и нефти ?
Почему России не обойтись без Украины при экспорте газа в Европу
http://www.profi-forex.org/news/entry1008104450.html
Ну а тут уже мозг надо включать и читать внимательно.
Россия без Украины, Украина без России
http://www.polit.ru/article/2006/09/28/kulikov/
Ну это словоблудие и больше ничего. У России всё есть для того, чтобы построить преуспевающее государство. Люди, мозги, полезные ископаемые. Нет только одного- патриотически настроенного правительства, которое бы думало о людях, о развитии страны, а не об интересах кучки олигархов. Каким образом Украина может помочь России изменить эту ситуацию выше моего понимания потому-как у Украины проблемы те же самые.
===
Как это мне напоминает бесконечные (и такие же бестолковые) рассуждения на тему "без нашего с/х Россия не имеет возможности себя прокормить", или "да без нашей ГТС вы хрен куда" и т.д.)))
Да-да. Точно-точно)) Не имеем.
Крым по-всякому будет российским, только количество подонков в украинской власти и крымских татар в качестве "пятой колонны" уже зашкаливает. Пусть тогда уж свидомиты Нам аренду выплачивают за Крым, Асканию-Нова, Донбасс, Харьков, у них как раз "процветание" в Западэнии намечается уже лет двадцать как. Попользовались - и будет. Хотят наши 38 причалов - получат 38 приколов, но уже после ВВП.
Живём вместе, женимся, работаем, отдыхаем вместе, фильмы/музыка/книги/живопись одни и те же любимые. В дальнем зарубежье друг друга выручаем в случае проблем.
А вы уверены что Россия будет,у вас Китай под боком?
У саду бджола.
Жаба на болотi
Крила розвела.
Хоче полетiти,
Тихо каже "Ква!"
Але в небо взмити
Hе дає Москва.
Знають, знають хитрi
Клятi москалi
Те, що у повiтрi
Жаби - королi.
Що розкинув крила,
Мов зелений птах
Цiлий день парила б
Жаба в небесах.
Що могла б дiстати
Hавiть до зiрок,
Що створив лiтати
Жаб зелених бог.
Але щось тримае,
Тягне до трави.
Жаба точно знае -
То рука Москви.
В ней залiзнi пальцi,
Як кiльцем взяли.
I трима за яйця
Жабу москалi...
Кажуть, що не треба.
Кажуть: "Ти лайно".
Але смотрить в небо
Жаба все одно.
I хоча минають
Цi тяжки часи,
Досi заважають
Жабi руськi пси.
Годi, кляте стерво,
Золота Москва
Жаба ще не вмерла,
Жаба ще жива.
Жаба ще порине
В синю далечiнь,
Бо немає нинi
Краще жаб створiнь!
Москалі нас люто гноблять, завжди і усюди!
Розкажу я вам, панове, що вони робили,
Як трипільців-українців сотні літ гнобили.
Ми могутні, ми славетні, ми є предки антів
і трипільців і сарматів, скіфів і атлянтів.
Та колись у пору люту кляті московити
нашу рідну Україні встигли захопити.
Але ми, шляхетне паньство, хльопці принципові-
Довго спротив їм чинили, та й зараз готові!
Під ляхами побували, раком з австріяком,
Нас Німеччина кохала, їй за це подяка.
Нам свою Європі дупу підставлять не шкода.
Ми - свідомі українці! Захiдна порода!
Всi ми знаємо напевно - москалі погані,
Вони гноблять нас постійно, їм за це догана!
Хочуть мову солов'їну нашу сплюндрувати,
Безкоштовно газ сибірський ніц не хтять давати!
Компенсацію нам винні кляті москалюки,
Бо-ж ми є такі хороші, а вони - падлюки!
Треба ще раз до Європи залізати в ліжко,
Щоб вона з них постягала нам долярів трішки.
Нумо, браття, за Вкраїну єдину й соборну!
Нумо, хльопці, до Європи, митимем уборні!
Хай всі знають ...
Ельцин сохранил Россию, не допустив выхода Татарстана, Башкирии, Якутии, Дальнего Востока и т.д., остановил сепаратизм
Не хочу "очернять" украинскую нацию. Но и это было.
Вот и вся хрень до копейки... А базар, что присоединение Украины важно для повышения экономической мощи, так это для лохов...
А зенитчики наши еще в Грузии поставили ваших вальтов, мнящих себя воздушными асами, на место.
Да коммуникации отключить. Возите воду танкерами, крутите педали динамомашин...
При советах большинство унтер-офицеров (старшин и прапоров) были украинцами. Это самые исполнительные работяги. Теперь их нет, нету пушечного мяса, которого к тому же и не жалко велико россам. А сами- обделаетесь.
Ископаемые тоже украинцы добывают- не хотят русские работать.
Мы все ненавидели советов, тем более, что они многих родичей репрессировали.
И я тоже с удовольствием называю рептилий с коммунистическими взглядами "СОВКАМИ".
А относительно молчальников- вся нелегальная антисоветская пресса моего города шла через мои руки. Я не молчал тогда, и не буду молчать сегодня.
А у Российских менеджеров-наркоманов, есть возможность слезть с углеводородной зависимости?
P.S. Надеетесь, что джорджианские асы будут воевать за украшку? Или на зенитчиков рассчитываете?
- Що!
- Чули, москалі у космос полетіли!
- Що всі?
Учительница: " Детi. а кто самых жадный на свете"
Дети ( хором): " Жiдi поганi"
Учительница: " Детi, акто в мире больше всех горилку пьет"
Дети ( хором): "Москалi клятi!"
Учительница:" Детi, а кто за шмат Сала готов рiдну матi продать?"
Тишина в классе.
Одинокий голос: "Зато мы так гарно пiснi спiваем!"
Не согласен. Считаю самым близким к русским народом татар, которых мы ещё не потеряли, пока правда. Жил в Татарстане 6 лет знаю что говорю. Но если политика не изменится то потеряем.
Про братство никак не забудешь - у половины и тех и других все родные через границу...
Вы старательно изучали и, видимо, распространяли ("через мои руки шла вся нелегальная антисоветская пресса моего города") антисоветскую литературу. Иными словами, вы были адептом наших врагов (а их лидером были США), похоже, ими и остались сейчас, когда нарастает напряжённость в наших отношениях с НАТО. Если выражаться последовательно,то вы сейчас враг России и надёжный партнёр США в борьбе с моей Родиной. Слушать ваши советы - означает поступать во вред России, т.к. вы исходите из интересов своего господина - США.
Кстати, власти Украины, ориентируясь на Запад, могут и просчитаться. Я уж и не говорю об экономике и торговле, которые в значительной степени ориентированы на РФ. Главное - медленно, но верно США уступает экономическое лидерство Китаю; вполне реалистичен переход к мировому лидерству и в военном отношении - ведь Китай сейчас является главной мастерской нашего мира. Большинство слабых стран-лимитрофов тотчас переметнётся к новому властелину, станут его марионетками, начнут кусать своего бывшего сюзерена (как Украина ныне - Россию, преемницу СССР).
Как тогда будете выживать ? Сейчас вы рвётесь в США и "свободную" Европу, а их кризис уже вполне хорошо просматриваетс...
Что характерно и хуже тоже не будет.
Нам нужно объединяться на человеческом уровне и никому не позволять встревать между нами.
Сейчас вам Крым не даёт покоя и постоянно не даёт. Может сделать переселение народов, как это было в 1944, только так называемых русских обратно отправить на тамбовщину, орловщину, ну и.т.д?
Смешит.
Попробуйте валерьянку.
Если украинец говорит по украински - он бандеровец
Если еврей говорит по еврейски - он сионист
Если русский говорит по русски - он ПАТРИОТ
Как Милошевич?
За снятые ДО 1991 года фильмы " Иван Васильевич меняет профессию", " Добро пожаловать или Посторонним вход запрещён" никого в тюрьму не посадили.
Вы тоже молчали, а теперь " совками" людей называете? Если называете, то Вы , по меньшей мере, КАРИКАТУРНО выглядите. Только и всего. ))))) И нечего словами Пушкина оправдываться - вы ( множ. ч.) изменились, когда вам ( множ.ч) разрешили измениться всякие пьяные ельцины.
пользователь djamix оставил ответ:
древний укр? А правда, что слоны тоже изначально появились на территории *древней украины*?:-)))
-----------------------
Что же вы пишете письмо потом его отзываете? Так мне давать ответ или вы так, повыеживаться хотели?Вражду посееть между народами? Определитесь ....
Я Вас уверяю, уйдем мы, туда придут НАТОвские (точнее, турецкие) ВМФ. Если вы думаете, что они будут вас холить и нежить - наивность:-(
Или вы уверены, что мы, русские, еще хуже?:-))))
Все таки какой терпиливый и дружелюбный народ украины, за что и илюблю их и свою Украину.
---------------------
вы это сербезно? вы хоть раз в жизни читали документы по передече Крыма? Или тупо повторяете бредни даже не проверив то что пишете?
Горбачев дал команду ИСПРАВИТЬ протоколы пакта Молотова-Риббентропа. ВЫ про это даже и не слышали, поди...
Историю я как раз очень хорошо знаю.
-------------
Вы просто присоеденяетесь к их хору...В том числеотвергая историю Украины и приписывая её России...
Я думаю, что мэр Лужков уж никак не дурнее вас был, раз такое заявлял...
Горбачев приказал подделать материалы Катынского дела - за что и был отравлен прокурор Илюхин! И Ельцинь приказал убить генерала Льва Рохлдина за 15 часов до слушания в Думе о преступлениях ЕБН и его шайки...
Скучно с вами! Вы непробиваемы...
Время нас рассудит!
Вот Украину -нашел, а Россию нет
Открыл Конституцию Российсской Федераци. Читаю.Глава 3. Федеративное устройство Статья 65 В составе Российской Федерации находятся субъекты Российской Федерации....И здесь её нету....Ну подскажите, где её искать? вы же умный и не демог ....
почему в войска РФ нет призыва среди чеченцев, ингушей, дагестанцев.
И простите за очепятки. Образование подкачало.
1.2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
--------------------------------
Конституция РФ:
1.2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Надо полностью перекрыть газ , закрыть границы , и посыпать рашу дустом .
1.2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
Так я обязан любить и Кавказ и татарию и Башкирию* Можете наконец внятно сказать?
С уважением.
А уж там заживете долго и счастливо....
Кстати о санкциях за недобор газа (электроэнергии) - нормальная вещь в энергетике. Не думайте, что это газпром специально для Украины выдумал.
Подборка имен, согласен, хороша. Да вот не тот жид, кто еврей. Жид тот, кто живет по жидовским правилам. В данном случае по пиндосским.
Я достаточно ясно выразился ?
О евреях. Тут немного не по теме дискуссии, но отвечу. Я, конечно, мог бы отослать Вас на ликбез хотя бы к "Протоколам сионских мудрецов". Но это было бы банально. Отвечу так: когда я после школы учился на заводе на токаря, моим наставником токарем был старый еврей Иосиф Шлемович. Так вот, я что тогда, что сейчас - разбил бы лицо каждому, кто назвал его жидом. Улавливаете ?
Это же глупость несусветная!
Это не имеет законной силы!.....НО ЮРИСТЫ ....ДОЛЖНЫ ЗДЕСЬ НАПРЯЧЬ СВОИ ХИЛЫЕ мозжечки!
- Часы? В пыли?
Поднял, вынул платочек, смахнул пыль, положил на
чистое место, на подставочку, пошел дальше. Подошел англичанин.
- О часы? Проверим.
Сверил со своим хронометром, поправил на двадцать четыре с
половиной секунды, положил на место, пошел дальше.
Появился наш человек.
- Ага, часы?! Идут? Идут. Пошли со мной.
Пишите ещё!
...тетчер ваще указала горбачеву иметь 15 млн. - процесс не завершен..
Это получается, что украинцы режут кавказцев в Москве?
Остапа понесло...
А сколько провоевала вся Франция?
Аж с 10 мая до 22 июня 1940 года :)))
И ты, дятел, долбишь тут, что Севастополь брали, когда хотели?
Путаешь ВМС Украины с ЧФ РФ.
Глубокий стратегический ум, Клаузевиц нервно ворочается в гробу...
Кто владеет Севастополем - владеет Чёрным морем.
При чём тут коммунизм?
«Русскому народу место в тюрьме, причем не где-нибудь, а именно у тюремной параши…»
«Русская нация — раковая опухоль человечества!»
И для чего им вообще работать и служить?
Им русские военные и так денег дадут. Я такой мерзоты и представить не мог.
http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=50&PubID=17298
Татарам их гнобить не привыкать.
Галичину - полякам, столица Львов.
Белгород-днестровский,Одессу,Измаил,Очаков с окресностями - туркам.
Во вторых, Севастопольобороняли не русские,а подданые Российсской империи, аэто и украинцы малороссы. Они состовляли большенство служивших в Черноморком флоте и проживавших в Севастополе. наиболеезнаменитые участники обороны, такие как мотрос Кошка, Дуся -Севастопольская, Ушаков,Были украинцами.
в третьих , Понятие "неприступный" включает в себя пон6ятие не побежденный. А Севостополь, осаждали дважды и дважды захватывали враги. ЧЧерноморский флот участвовал в трех войнах и во всех тре его затапливали в Севастопольской бухде без особых юоев, "что бы врагам не достался вместе с городом. Учите историю, прежде чем комуто пытаться что то доказать.
А на каждую дырку от бублика , найдется болт с винтом.
Является ли она марионеткой России?
Если нет, то чьей?
При нормально ориентированных на благо своего государства лидерах необязательно быть чьей-то марионеткой,ИМХО.
Стихотворение - издевательство над свидомыми украинскими долбо...ми, не над народом.
Неужто так трудно понимать язык братского народа?
Там ВСЕ надписи и обьявления были на укринском.
Я даже с удовольствием заучивал некоторые фразы, и по возвращениии хвастал ими перед друзьями и знакомыми.
"Перебываючи на эскалаторе, тримайтесь за поручень. Забороняется бигти по эскалатору та сидати на йего схидци."
А вообще брали бы пример с татар. Они очень дружно и умело сохранили свой язык и пользовались и пользуются им когда им нужно, между собой. И никогда не жаловались на притеснения со стороны русских или властей. Мне лично это было по барабану.
Мы им только часто замечания делали, что матершинные слова они русские вставляли. Хотя у них есть и свои слова покрепче, но когда их поименишь - очень обижались.
Так шта не мели, Емеля.
Но Россия за аренду сколько платит?
А вот сколько :
Российский премьер напомнил собравшимся журналистам, что за 10 лет сумма аренды Украина получит более 40 миллиардов долларов, отметив, что "за эти деньги можно построить несколько баз".
http://kp.ua/daily/270410/225373/
А сколько Украина вкладывает?
— Правительство нашей страны изменило формулу расчета компенсаций Севастополю потерь от базирования Черноморского Флота за использование земель. Если город получал 117 миллионов гривен в год, то с 2013 года по новой методике город дополнительно к этим деньгам будет получать еще порядка 260 миллионов. http://sevastopol.su/news.php?id=34948
Да Севастополь для Украины - золотое дно, и после этого некоторые умничают, что его надо отдать.
Глубокого государственного разума мужи...
А Крым придется забрать, если на этой территории будут происходить недружественные и опасные процессы.
Сам панимаииишь.
Так шта - делай вывод.
Так что делай вывод, случай чего.
Достаточно, что сам её любишь.
Татары - строили, русские - строили, а хохлы-то откуда взялись там?
2. "Крым должен отойти к России как к правоприемнице СССР."в 90\х было заключено соглашение, согласно которому Украина принимает статус безъядерного государства и отправляет весь ядерный арсенал с территории УССР в Россию. В обмен Украине гарантируется суверинитет в рамках УССР. Тогда было вывезено более 5000 боеголовок. Это больше, чем есть у России на настоящий момент.Вы хотите отыграть обратно: отдать весь ядерный потенциал России в обмен на Крым? И еще по поводу "и к России как к правоприемнице СССР." - хотелось бы послушать как Россия, как правопреемница СССР выплачивает деньги по вкладам Сбербанка СССР гражданам бывших ССР или как платит пенсии советским пенсионерам.
Почувствуйте разницу.
Тут Вы правы. Подали бы пример, чтоль.
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1427-12
Вы довольны?))))
"...Стаття 77.
В Українській Радянській Соціалістичній Республіці є області: Вінницька, Волинська, Ворошиловградська, Дніпропетровська, Донецька, Житомирська, Закарпатська, Запорізька, Івано-Франківська, Київська, Кіровоградська, Кримська, Львівська, Миколаївська, Одеська, Полтавська, Ровенська, Сумська, Тернопільська, Харківська, Херсонська, Хмельницька, Черкаська, Чернівецька і Чернігівська.
Містами республіканського підпорядкування в Українській РСР є Київ і Севастополь..."
Это все равно что спросить - а какой там прогноз погоды у интернета.
Забирайте вместе с нашими президентом и премьером.
Да и вообще думаю, что Украина будет русской. Не забывайте русский, учите деей и внуков русскому языку.
Комментарии пишутся не только для того, чей бред комментируется, а для всех участников форума.
Севастополь - Современный этнический состав населения: русские - 74,4 %, украинцы - 20,6 %, на остальные 5 % приходится более чем 26 национальностей и народностей
-И это после того,как С. с 1954 г. в составе Украины.
Что ж тогда было раньше?
Фёдор Ушаков родился 13 (24) февраля 1745 в сельце Бурнаково (ныне Рыбинский район Ярославской области), в небогатой дворянской семье, крещён в церкви «Богоявления на острову» в селе Хопылево. Отец — Фёдор Игнатьевич Ушаков (1710—1781), сержант лейб-гвардии Преображенского полка в отставке,
Ушаков умер в 1817 году, --------------------надо читать учебники истории.
В Отечественную войну в Севастополе погибли два корабля -крейсер "Червона Украина" и эсминец "Свободный" - в бою с немецкой авиацией. Всё. Брехунец, выходит :)))
В 1 Мировую - линкор "Императрица Мария" в результате взрыва пороховых погребов - подозревалась диверсия. Всё. Опять же брехунец.
Крымская война. Затоплена толь...
Чтобы зам командующего флота поехал в служебную командировку и раскатывал там на метро?
В это может поверить только пиджак патентованный. Я заподозрил неладное.
А при внимательном прочтении этой статейки оказывается, что он не только не зам.командующего,
а обычный командир тылового подразделения - береговой базы.
Верю, что он мог натихую нашустрить себе паспорт Украины, но украинским властям следовало бы взять за задницу работников паспортного стола в первую очередь за такое безобразие.
В любом случае, если бы он отказался от российского гражданства, то прослужил бы на ЧФ ровно столько, сколько потребно времени на оформление его увольнения со службы ( и не по хорошей статье :((
Как несколько кораблей ЧФ из Севастополя могут напасть на Украину - может себе представить только человек,не понимающий в военном деле ни шиша.
Грузинам грех жаловаться - если бы у них хватило боевого духа - они могли нанести ущерб в ходе боестолкновения - но - бежали робкие грузины.
http://smotri.com/video/view/?id=v5885813b86
Про крылатые ракеты товарисч, видимо не слыхал, а одно дело пулять ими (при дальности стрельбы морских модификаций 1600 - 2500км по территории России из Средиземного моря, а совсем другое из района Керчи.
НЕ спорю,что от кр. татар страдали и украинцы. Но ведь и поляки тоже? Почему Крым не должен быть их?
По справедливости он достался тому, кто татарам скрутил шею.
Грузия после Резни от персов, а Армения от турок сами просились под защиту России.
Про среднюю Азию - не всё так просто(а куда рвутся теперь те же таджики?), как и Северный Кавказ.
Кстати, даже чечены, не говоря о других - отделяться теперь не спешат.
Россию сосать приятнее, чем переходить на подножный корм.
Мне даже грубить не хочется . Просто в акуе.
А про морской бой между ЧФ и ВМС Грузии тоже не слыхал?
Посмотри http://rutube.ru/tracks/1120984.html
Или американское ЦРУ вам нынче роднее???
я с родителями жил на Украине в начале семедесятых! учился в школе для русских == украинский было обязательным предметом!
и не врите! в школе в уголке о великой отечественной портреты украинских героев висели. а если вы о Бандере так не забывайте что его доблестные воины-освободители и своих и чужих нежалели!
или опять москали виноваты!=) так в наших банках 4% процента за перевод на свой-же счёт берут!
но вам плюс! более=менее понял!
1. Мамы с папой.
2. Не понимая в совершенстве язык - трудно уловить смысл, а уж тем более нюансы.
3. Чужой язык - потемки.
А если принять во внимание предыдущий стихотворный пост г-на безмятежного (коего никоим образом нельзя заподозрить в добрых чувствах к России и русским) - то и восприятие следующего поста соответственное.
Вот как-то так :)
А опровергнуть участие Украинскихъ казаков и украинцев(малоросов) в Крымских войнах и Севастополской обороне и самом создании черноморского флота и строительства севастополя? Что , не смогли? не опровергли и затопление Черноморского флота не врагами.а самими , тоже не смогли? Затопили только часть? А какую часть? ВЕСЬ флот стоявший в момент прихода англичан был затоплен...Не весь ? Ну назовите ЧТО ИМЕННО не затоприли?А может назвали мне какие то крупные победы Черноморского флота в тогй Крымской войне или в 41 году? В обороне Одессы, да, отличились. стреляя по берегу...А что там по поводу морских сражений? ,а в Севастопольской?А как там про затопление флота по приказу Ленина ? Чего забыли? Опровергли по поводу Ушакова? ладно,а что там насчет Дуси Севастопольской и матроса Кошки. Казаков Головина и Чепыги?
РЕШИЛИ ДЕМОГОГИЕЙ ФАКТЫ ЗАМЕНИТЬ?
1689 г. — Запрет Киево-Печерской лавре печатать любые книги без разрешения Московской патриархии
1693 г. — Запрет Московского патриарха ввозить в Москву украинские книги.
1709 г. – Указ Петра І о введении цензуры при печати украинских книг в Москве.
1720 г. - Указ Петра І о запрете печати новых книг на староукраинском языке в Киево-Печерском и Черниговском печатном дворах, а старые книги перед печатью приказано привести в соответствие с российскими, «дабы... особливого наречия в оных не было».
1721 г. — Указ Петра І о цензуре украинских книг. Ликвидация Черниговского печатного двора.
1729 г. — Указ царя Петра II (внука Петра І), который обязал переписать со староукраинского на русский язык все государственные постановления и распоряжения.
1755, 1766, 1769, 1775, 1786 гг. — Запреты Петербургского синода на печать украинских книг.
1764 г. — Инструкция Екатерины II князю О. Вяземскому о усилении русификации Украины, Смоленщины, Прибалтики и Финляндии.
1769 г. — Указ синода о изъятии у населения украинских букварей ...
1817 г. — Закрытие Киево-могилянской академии.
1862 г. — Закрытие украинских воскресных и бесплатных школ для взрослых.
1863 г., 18 июля — Циркуляр министра внутренних дел в России Валуева про запрет печати книг на украинском языке в Российской империи (Валуевский циркуляр).
1869, 1886 гг. — Указы царской администрации о доплатах чиновникам «в десяти Юго-Западных губерниях лицам русского происхождения, исключая, однако, местных уроженцев», за успехи в русификации Украины.
1876 г., 18 мая — Тайный Эмский указ Александра II о запрете везения из-за границы в империю каких-либо украинских книг и брошюр, запрет украинского театра и печати на украинском языке оригинальных произведений художественной литературы, текстов украинских песен под нотами.
1881 г. — Циркуляр министерства внутренних дел на разъяснение Эмского указа всем губернаторам России.
1881 г. — Запре...
1888 г. — Указ Александра III про запрет употребления украинского языка в официальных учреждениях и крещения детей украинскими именами.
1895 г. — Запрет печати украинских книг для детей.
1907 г. — Закрытие царским правительством украинской периодической прессы, конфискация выданной в годы революции 1905-1907 гг. украинской литературы, репрессии против деятелей украинской культуры.
1910 г. — Циркуляр П. Столыпина про запрет на создание «инородческих товариществ, в том числе украинских и еврейских, независимо от преследуемых ими целей».
ПОКА ХВАТИТ ИЛИ ПРОДОЛЖАТЬ?
А остольбную подпорку не делал. Она есть в сети готовая. Может потрудитесь сами?
Что такое Украинская Церковь, откуда Киевское государство взялось как звалось, ну и т.д.
Не нашел я в сети таких указов (об уничтожении Украинского языка, в РИ такового не было) ссылку дайте....
1709 — Указ Петра І о применении цензуры на все издания на украинском языке в Москве.
1709, 1720, 1721, 1729, 1755, 1766, 1769, 1775, 1786 – указы царей и синода о запрещении на книгоиздания на украинском языке.
И совсем не потому, что слова украинец тогда не было, например, в сохранившейся переписке Богдана Хмельницкого оно не встречается. Первым человеком, который назвал себя украинцем был депутат первой государственной думы.
Дело глубже, почитаем профессора филологии дореволюционного Московского Университета Трубецкого языковой политике Петра I, о госязыке империи:
После присоединения Украины на очередь стал вопрос о слиянии обеих этих редакций культуры воедино. При этом, однако, вопрос ставился в форме довольно обидной, как для великорусского, так и для малорусского (будем считать украинского) национального самолюбия: думали не столько о слиянии обеих редакций русской культуры, сколько об упразднении одной из них, как редакции «испорченной», и сохранении другой, как единственной «правильной» и подлинной.
[Царское] правительство встало на сторону украинцев, — что и политически было совершенно правильно: неизбежное недовольство великороссов могло привести разве только к бунтам чисто местного характера, тогда как неудовольствие украинцев могло значительно затруднить и даже сделать невозможным настоящее воссоединение Украины.
Вставши на сторону украинцев, московское правительство сделало в направлении признания «правильности» украинской редакции русской культуры только первые шаги. Правда, это были самые ответственные шаги, — «исправление» богослужебных книг (т.е. замена московской редакции этих книг редакцией украинской) и вся реформа Никона. В этой области была проведена полная унификация, при чем великорусское было заменено украинским.
Царь Петр поставил себе целью ...
Кстати, было и положение,по которму в ВУЗах Украиы, и в школах, что украинский язык не являлся обязательным к изучению и можно было освободится от сдачи экзаменов и его изучения в школе,а на основаннии этого и в институте освобоождали от сдачи его, на вступительных экзаменах.Сам этим воспользовался при поступлении на заочку. .
Ту же картину мы наблюдаем и в других видах искусства, — в области музыки, как вокальной, так и инструментальной, в области живописи, в области церковной архитектуры и во всех прочих сторонах духовной культуры России, в отношение к религии и направление развития церковной и богословской мысли. Произошла [полная] украинизация великорусской духовной культуры. Различие между украинской и московской редакциями русской культуры было упразднено путем искоренения московской редакции, и культура [Российской Империи] стала едина.
Надо помнить что в СССР государство-образующим языком был русский, но никто не прижимал казахов говорящих на казахском, хоть на молдавском,- на здоровье, лишь бы понятно в госучреждениях было!!! А еще в школе преподавался английский, немецкий...
1961 – программа ЦК КПСС о слиянии наций в “единый советский народ” и усиление русификации.
Выступая на XXII съезд КПСС (в 1961 г.), Хрущёв провозгласил: «В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты — советский народ».
О мое никчемности судить не совку, атем людям, которым я как врач спас жизнь
Относительно образования, то заслуга никак не ссср. Я "бесплатное" медицинское образование всю жизнь отрабатываю на нищенскую совковую зарплату. А мои эмигрировавшие в Новую Зеландию родственники и бесплатное образование получили, и перенесли множество бесплатных операций. И за свою зарплату путешествуют с 4-мя детьми по свету, в то время, как я не имею денег ни на какую поездку.
И чем гордиться СОВКУ! Нищетой? Скудоумием? Холуйской преданностью коммуно-фашистам?
1764.02.25 — царица Екатерина ІІ ликвидировала монастыри Украинской Церкви.
1766 — Запрет Петербуржского синода об издании книг на украинском языке.
1769 — Запрет Петербуржского синода об издании книг на украинском языке.
1769 – указ об изъятии в населения книжек, написанных на украинском языке.
1769 — Указ синода об изьятии у населения украинских букварей и украинских текстов из церковных книг.
1775 — Запрет Петербуржского синода об издании книг на украинском языке.
1775.06.15-16 – уничтожение Запорожской Сечи.
1775.08 — Манифест Екатерины II «Об уничтожении Запорожской Сечи й причисления оной к Малороссийской губернии» и о закрытии украинских школ при полковых козацких канцеляриях.
1783.05 — Указ Екатерины II о закрепощении селян Левобережной Украины.
1784 – русификация начального образования в Украине.
1786 — Запрет Петербуржского синода об издании книг на украинском языке.
1786 — Запрещение церковной службы на украинском языке, установление русского произношения церковнословянських текстов. Указ об обя...
Князь Александр Андреевич Безбородко родился в Глухове в 1746 г. и обучался сначала в доме своих родителей, а потом в Киевской академии, где и выказались его блестящие способности. С 1765 г. началась служба Безбородко: в этом году он был записан в бунчуковые товарищи и назначен правителем канцелярии малороссийского генерал-губернатора графа Румянцева-Задунайского.
В должности главы правительства (канцлера) Безбородко принимал решающее участие в важнейших политических делах царствования Екатерины II и царствования императора Павла, а в делах своих, малороссийских, правил единолично.
все эти строки противоречат заголовку статьи из Википедии "Русификация Украины" (нейтральность которой сама википедия ставит под сомнение), откуда эти самые строки без каких либо ссылок на исторические источники и выползли в сеть.
Извините, Русификая Украины князем Безбородко, это нонсенс.
Читай Нострадамуса.
Относительно НАТО_ Росси я с ним весьма активно сотрудничает, на порядок выше Украины.
СССР- принес слишком много зла. Я не имею поводов для сожаления за сгнившей системой, жравшей жизни своих детей.
А позиция у меня просто независимая. Я не боготворю ни гнилое НАТО, ни бюрократический ЕС. И даже против вхождения Украину в ЕС н адругих условиях, кроме ассоциации.
Хотя можете поинтересоватся.
http://gidepark.ru/community/129/content/515677
.КИЕВСКИЙ ПАТРИАРХАТ – Украинская Поместная Православная Церковь ИСТОРИКО-КАНОНИЧЕСКАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ
СССР почило . Его нет. И, коли уж на то пошло, Грузия была республикой СССР наравне с Россией и Украиной. Почему Агрессия России на территории Грузии- не предательство, почему участие украинцев на стороне Россиии- не предательство, а на стороне Грузии- наоборот?
И что, в Грузз у украинцев не может быть родственников?
А угроза русских радикалов забрать Крым силой- не предательство?
Прочитайте свой коммент со стороны, без черных очков.
Так что выжималась не российсская а украинская культура.Вместе с языком. По поводу отсутствия понятия Украинец" ну а как назывались жители территории называемо УКРАИНА? до включение её в состав Мосовского княжества?
http://gidepark.ru/community/129/content/864546
На ваше месте я бы Севастополь не трогал................порвут, для меня уже дело чести влепить вам минус к любому вашему комментарию
http://krymology.info/index.php?title=%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2_%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C
Стоит ли вам напоминать, что русскими рабами в Бухаре и Самарканде продолжали торговать и после падения Крымского ханства?
А спускавшиеся с гор чечены грабили не только Грузию,но и поселения русских земледельцев там,где сами горцы (потому и горцы) не жили никогда?
Адыгов и черкесов-то кубанские запорожцы резали, чего уж скромничать?
Пока Пётр не начистил шведам лицо - никакой Финляндии, как государства не было.
Под тяжким гнётом России финны получили Конституцию в 1863 году, тогда как сами русские в 1905.
Стоит ли нам читать друг другу лекции?
История такова, какова она есть. Квырять сегодня столетние обиды ( которые зачастую раздуваюся злонамаренными историками - не самое интересноедело.
В обоих стихах - ирония от обратного.
На Украине сейчас ведь не на английском разговаривают и в школах преподают?!
А исходя из Ваших слов можно сделать вывод что сейчас идет обратный процесс, то есть выдавливания русских школ и русского языка, а на некоторой территории Вашей страны русских живет больше или одинаково с украинцами, как так?!
Как-бы вы там не писали я верю в братство трех народов, но так же не люблю кривизны изречений, потому советую читать внимательней доказательную базу!
Пока ни одного указа с возможностью прочитать я не обнаружил...
Не можете доказать и хотите "съехать", так и ответьте, я на вас не давил!
http://www.goldentime.ru/nbk_05.htm
http://www.goldentime.ru/nbk_07.htm
http://www.goldentime.ru/nbk_08.htm
У нас и одна из бухт называется Казачья (это та, где сейчас морская пехота РФ расположена :)
Я опровергаю ваше утверждение, что Севастополь построен одними украинцами.
Россия и СССР были поумнее современных свидомитов, поэтому у нас стоят памятники Кошке, Горпищенко, и куча улиц носят имена героев -украинцев.
Вы умиляете своей неосведомлённостью о роли флота в ВОВ. Морских сражений не было, потому что не было сколько-нибудь значимых немецких сил.
То, что Севастополь смог столько продержаться - в первую очередь заслуга флота.
О Керчь-Феодосийской десантной операции, Эльтигене, Еникале - вы видимо никогда не слыхали.
Решение Ленина было чисто политическим - военной необходимости в этом не было, это чисто: не зъим - то понадкусываю.
Без всякой демагоги подтверждаю, что среди офицеров ЧФ нашёлся хмырь, который скрытно сумел получить украинский паспорт, в то же время не переходя в ВМС Украины по причине слабого финансового обеспечения их по сравнению с россиийскими ВС.
115 000 русских обороняли Севастополь
-----------------
Ваша фраза? И где же здесь упоминание о том, что украинцы неменее активно участвовали в строительстве и обороне?
И покажите, где я писал что"Севастополь построен одними украинцами."
То, что Севастополь смог столько продержаться - в первую очередь заслуга флота.
В первую очередь? А пехота нервно курила в стороне? наступаи немцысо сторноы моря? и флот тому препятствовал? А что дали названные вами опперации кроме гибели десанта? Героизм одних оплативших жизнями беграмотность других?
И не считайте себя единственным знающим,
то оценко того, что просиходило в Крыму в период 2004 -2008 года.Включая выступления там на митингах Лужкова, Жириновского. Митрофанова и прочих представителей подобного уровня. с их заявлениями по поводу Крыма и Севастополя.
Из боевых самолётов - 18 штурмовиков в Каче и Гвардейском по данным Вики. Подогнать дивизион "Шилок" - и не взлетит ни один.
Уничтожены ракетные катера Грузии - http://smotri.com/video/view/?id=v5885813b86
Смотреть внимательно - там фактики.
Если бы это были пограничники - они бы не выходили в атаку на конвой, там не идиоты служат.
Опыт показал, что массированное применение крылатых ракет вполне заменяет удары ЯО без нежелательных последствий в виде остаточной радиации и выброса радиоактивных частиц в атмосферу.
Но они обладают меньшей дальностью,чем межконтинентальные ракеты, а посему желательно их приблизить к вероятным целям.
Вы трепло, не дающее себе труда даже попытаться найти соответствующие материалы, при том, что интернет в вашем распоряжении.
К тому же надо думать что если бы Ющенко по Крыму из "Градов" лупанул, (в качестве провокации) вы бы сами этого не простили...
Ленин писал о введении государственного РУССКОГО на територии НЕ РОССИИ, а мононациональных территориях Например Украина, Белоруссия. Так что его работа к случаю Украинсого государственного отношения не имеет.
Да, и в обозе ещё пара евреев затесалась.
И всё равно теперь не засну - вдруг какой-нибудь Русский из Якутии меня на горячем поймает?
Про постройку Севастополя украинцами писал вот здесь -
русский с Украины отвечает Безмятежный на комментарий вчера в 8:50 #
Севастополь не русский,а украинский город,находящийся на территории Украины и созданный трудом украинского народа . раслабьтесь..
Склероз - штука неприятная.
Всё снабжение Севастополя и вывоз раненых и больных осуществлялось Черноморским Флотом.Десанты оттянули силы немцев от Севастополя и продлили его оборону.
Оборона Севастополя оттягивала силы немцев от наступательных операций вне Крыма.
Манштейн писал:
Если бы противник использовал выгоду создавшегося положения и быстро стал бы преследовать 46-ю пехотную дивизию от Керчи, а также ударил решительно вслед отходившим от Феодосии румынам, то соз...
объясняют.
Впрочем, потерянное время,пожалуй.
"Я опровергаю ваше утверждение, что Севастополь построен одними украинцами."
Так где я утверждал что он построен ОДНИМИ украинцами:?Снова передергиваете?
Десанты отянули от Севастополя? Смеетесь? Положили массу солдат на той "Малой земле," которых можно было использовать действительно в обороне? А кого вывезли? Командывание? А остальные войска там и оставили? А не флотские л начальники ту оборону организовывали? А кто? Асклады взорави заодно и своих раненых, то же не по вине флотского начальства? Кончайте фантазировать. я же не представитель северных народов.А житель юга Украины. У меня в Севастополе , в балаклаве, бабушка похоронена и мать ам была в обороне,а потом в Одессу пробралась и здесь партизанила...Так что о обороне Севастополя не только по книгам знаю. Мои уши для вашей лапши не подходят.
Продажность- это если бы мы были союзниками, имели какие-то обязательства.
Потренироваться впрок на настоящих мишенях- полезно.
А деру- это от ума. Нечего свою жизнь попусту за чужую землю терять, когда есть еще в перспективе возможность навыки углубить. Да кой-кому урок от головокружения преподать.
..средства совершенствуются - справятся...
Когда вы пишете,что его построили украинцы - ответ Безмятежному вчера в 8.50-вы сильно удивляетесь,где это писали. Вот там и писали.
Малая земля находилась в Новороссийске. Оборона Н. началась 19 авг.1942, когда Севастополь уже пал. А десант на Малую землю был произведён 4 февраля 1943.
как этот десант мог повлиять на оборону уже захваченного Сев.?
Нет предела вашей дремучести в этих вопросах :)))
Очень плохо,что начальство не разделило судьбу своих подчинённых,которых не смогли вывезти из Севастополя.
Я глубоко уважаю вашу маму,если всё было так ,как вы описываете, и не согласен с вашим шовинизмом по отношению к северным народам.
Вы вот тоже по большому счёту нихрена о тех делах не знаете, и постоянно попадаете впросак.
Учиться,учиться и ещё раз учиться. Возраст этому не помеха.
Мы этого не хотим.
А Вы?
"Шо эти дэбилы ешо не разошлись?"
Дело хорошее.
Ладно.
Всего хорошего.
а кто запрещал изучать украинский? учи сам и учи детей своих! вы знаете как у нас преподают русский?
а кто ещё должен был висеть на стенках? в советских школах тоже висели дежурные Павлики Морозовы и Зой Космодемьянские! и ненадо говорить о притеснении вашей нации!
всем было несахар!
Второе, плата за аренду вся уходит в Киев, а тот уже по капле перечисляет в Севастополь, малую часть...
Для Севастополя ЧФ не золотое дно, а геморрой на всю голову, единственно, что некоторое количество людей работают на ЧФ, но там сокращения и частенько задерживают зарплаты... Плюс, после повышения зарплат у офицеров в разы, начали расти цены на все. Рядовой севастополец получает раз в 15-20 меньше офицера ЧФ, а тот денег не считает... Так что свои завывания о баснословных прибылях Севастополя оставьте для лохов, тем более что для города 260 млн., смех да и только, мусор убрать за ЧФ, да и то не хватит...
Про чеченцев я и так знаю, но Чечня ведь не весь Северный Кавказ.
На счёт Финляндии не согласна. На момент вторжения она была независимым государством. До этого она была в составе Российской Империи, а до этого в Швеции, но всё же это отдельная нация и отдельная страна была на момент вторжения СССР. Кстати я забыла вспомнить о Польше. В 1939 году СССР оккупировал часть Польши.
А разве в рускую армию украинцев не брали ?
вы не думаете, что несколько переборщили?
оказывается госдеп не присылал Мише деньги, воен инструкторов, чиновников с обещанием помочь, не приглашал вступить в НАТО, этого всего не было. Это Кремль вооружил и обучил грузинскую армию, продал ей украинские танки, системы ПВО, ну да, чтобы труднее было гнать ее до Тбилиси. Точно. Кремль. Не госдеп, ни-ни..
ржунимагу...
То ты говоришь, что это не живые деньги, а ниже,-что их перечисляются в Киев?Определись.
Ясный перец , что городу достаётся малая доля.
Насчёт геморроя,мне, как севастопольцу интересно узнать.
Завывает городская администрация, ссылку на которую я привёл.
А, может, мы земляки и ты имеешь доступ к истинным данным?
Поделись, нетоми.
Сколько стоит у вас газ в квартирах?
...Немцы вам теперь друзья. -главное чтобы не фашисты и не бендера!
Немцы отличная нация!Как и украинцы.
-----------
Это ваша фраза? В связи с чем вы её написали? Что там требуют сегодня от УкраиныВторой государственный? А зачем он нужен?
"
кто мешает русским учить русский язык в .....Украине...Учите сами и учите детей." А не требуйте вводить егог там, где не состовляете даже 17 % Не нагнетайте вражду по команде их Коремля и к русским не будут относится ка потенциальной "пятой колонне"Иначе командуют этими вопями из Коемля, ла по заднича бить сопагами вышибая с этих республик, будут нас,а не Путина и его националистов.
А какой же язык должен был быть,в этих (т.н. вами) "мононациональных территориях" на каком государственном языке, по вашему, говорить, читать и писать являясь гражданами СССР или Российской империи?!
И в чем сейчас государственная политика Украины отличается от ленинской концепции, например в вопросе Крыма или Закарпатья?! А еще интересно (от Вас) узнать какой процент Украинцев проживал на территории СССР?!
В отличии от Российссской империи, которая была ЕДИНЫМ государством, СССР было СОЮЗОМ государств У каждой из которых была своя Конституция. Но вот в языковой политике. СССР следовало , но не так явно. политеке империи.
В результате, национальные языки вытеснялись из оборота. и заменялись на русский язык. Это. кстати. отмечали РУССКИЕ филологи, говоря о исчезновения из обихода материнских языков многих народос России и замене их русским. Вам не надо , надеюсь. напоминать. что исчезает язык, исчезает и народ?
А процент украинцев на территории СССР и нынешней России вы вполне можете узнать в сети. данные есть, в том числе и по местностям.
Согласно принятой резолюции, присутствие российских военных в регионе признано ПАСЕ оккупацией.
ПАСЕ не приняла ни одной российской поправки в текст резолюции. Ассамблея повторно потребовала от Москвы отменить признание независимости Абхазии и Южной Осетии, а создаваемые в этих республиках военные базы России ассамблея сочла незаконными. Кроме того, согласно резолюции, Грузия выполнила почти все требования предыдущей, октябрьской, резолюции, в то время как Россия игнорировала большинство из них.
В резолюции ПАСЕ позиция Москвы была названа нарушением международного права.http://obozrevatel.com
Разницы в вышеперечисленных строях не вижу, ибо общность государства и определяется наличием одного общегосударственного языка, неправда ли?!
На каком языке публиковалась Конституция УССР?!
- "С таким соседом как вы. , по неволе пойдешь в НАТО."....
В чем разница между политикой украинизации Украины и Имперской политикой?!
А вопрос так и остался без ответа!!!
На что рассчитывали Грузины, безусловно понимая что их войска не способны противостоять ВС РФ, МС которых действовали согласно Грузино-Российских соглашений?!
И имеет ли ПАСЕ международное право на принятия такого характера решений?!
Бред сумасшедшего!!!
Вы же претендуете на всю Кубань и мало того считаете её украинской территорией. Вот только коренные жители Кубани адыги так не считают, да и русские там проживающие тоже.
Так что все должно быть на равных...ткрывайте школы в местах где проживают украинцы без их просьб,. Просьбу легкол спрятать и сказать что их нет. Введите второй государственный в России -украиснкий, верните острова Японии, Китаю, Финам, Прибалтам. Хотя прибалтам можно и не вернуть, если восстановить Пруссию. Словом покажите пример, а мы уже будем решать как ему следовать...
Что касается сегодняшнего компактного проиживания украинцев в России, то и здесь вы явно не в теме.
В Российской Федерации, по данным Всероссийской переписи населения 2002 года, общее количество украинцев составляет 2 942 963 человек (из них 76,5% - городское население, 23,5% - сельское).
Наибольшее число украинцев проживает в г. Москве (253600 чел.), Тюменской области (211400 чел.), Московской области (147800 чел.), Краснодарском крае (131800 чел.), Ростовской области (118500 чел.), Приморском крае (94100 чел.), г.Санкт-Петербурге (87100 чел.), Воронежской области (73700 чел.), в Ханты-Мансийском автономном округе (123238 чел.), Ямало-Ненецком автономном округе (66080 чел.), Республике Коми (62115 чел.), Республике Башкортостан (55249 чел.), Республике Саха (Якутия) (34633 чел.), Республике Татарстан (24016 чел.), Республике Карелия (19248 чел.), Удмуртской Республике (11527 чел.).
И не надо мне цифры приводить. Я уже сказал, что украинцы не имеют своего гос. образования на территории России где бы можно было на государственном уровне реализовать то что вы говорите. Например в Татарстане 2 оф. языка русский и татарский, дети в школах изучают татарский язык наравне с русским. В отличие от вас, которые только сидят и ноют в интернете, ждут когда им всё на блюдечке принесут, украинцы Татарстана оказались более инициативны, договорились с властями и в Татарстане выходят газеты на украинском есть центры украинской культуры , возможно при таких центрах есть и классы с изучением украинского языка.
2. Так и русские ...не имеют своего гос. образования на территории Украины, Латвии, и тд. где бы можно было на государственном уровне реализовать то что вы говорите. "
3. Цетры культуры и школы это разные по своим задачам учреждения. давайте как в Украине позакываем все русские школы, и из школьных программ оставшихя . исключим изучение руссского языка и литереатуры, и сдачу экзаменов по ним, чем порадуем детишек, а оставим культурные центры...какова будет реакция России на такое положение?
Что касается названия УКРАИНА, то такое появилось ещедо того , ка княжество Московское стало Россией называтся...
http://www.youtube.com/watch?v=w_IDlO2hVzs
Что касается названия УКРАИНА, то такое появилось ещедо того , ка княжество Московское стало Россией называтся..... В качестве обозначения окраины (захолустья) то да. Окраин тогда было много в том числе и архангельская. "Аргументы" про упоминания в летописи в 12 веке и всё прочее можете не приводить весь этот бред я читал.
2.У любого гослуарства, окраин столько сколько границ. С чего вдругУкраина стала окраиной.а осталные не окраина? И потом, с каких это традостей, территория не имеющая отношения к Московскому княжесту, стала её ораиной? С чего ради вообще говорить о окраине, которая появлилась на карте раньше того государства, которое заявляет, что это его окраина? и кк соотнести, что на языке жителей Украине, Украина переводится как " в стране" "На Родине" Кром того, географический центр еропы издавна находился на территории западной Украины. Так если центр Европы,это окраина, то какой дырой яваляется княжество Московское?
1. И потом, с каких это традостей, территория не имеющая отношения к Московскому княжесту, стала её ораиной? Ни с каких. Территория названая Украиной впервые появилась на польских картах, значит это окраина РП.
2. С чего ради вообще говорить о окраине, которая появлилась на карте раньше того государства, которое заявляет, что это его окраина?... Я бы попросил всё же изучать матчасть не только с одной стороны. Города Ростов и Суздаль появились на картах немногим позже Киева, а это предтечи России. Так-что кто впервые появился на карте вопрос дискуссионный.
3. По поводу центра Европы мне рассуждать лениво. Не вижу в этом никакого практического смысла. Тем более, что и литовцы и белорусы тоже предъявляют свои права на это. С ними и разбирайтесь.
2.Растов и Суздаль предтечи? и кто из князей Ростовских или Суздальских строил Москву? И какое это отношение имеет к Украине?
3. А зачем с ними разбиратся? "окраиной нас называюттолько жители Московии.а не Поляки или Прибалты...
Блин, для вас хохлов слово Москва, как красная тряпка для быка. Какая разница кто её строил? Москва, лишь последняя в списке стольных городов Ростово-Суздальского - Великого Владимирского - Великого Московского княжеств - Царства Русского-Российской империи-России. К Украине это действительно не имеет отношения, а к Киевской Руси прямое. 1-м ростовским князем был Ярослав Мудрый. В его честь был назван новый город Ярославль
2. Заметьте, вы все время пытаетесь меня хоть как то унизить, вам нравится когда вас называют КАЦАП или МОСКАЛЬ? Так зачем вы наровите унизить украинцев обзывая их"Хохлами"??
3. то что твы назвали "каша в голове" изложено в историком Ключевским в его 9 томном " курсе лекций по истории госудаства Российсскогоьот" так что притензии к нему.Если вы конечно его читали.
2.вам нравится когда вас называют КАЦАП или МОСКАЛЬ? .. Совершенно по барабану, нравится называй разрешаю.
3. то что твы назвали "каша в голове" изложено в историком Ключевским в его 9 томном .... Не надо ля-ля. Ключевского я читал и написать такой бред как....А Киевское было уничтоженно князьми Московским и ими возглавляемыми татарам... не мог. Можете указать параграф , номер лекции? Или вы как всегда прочитали это в сочинениях строителей мостов и других подобных "историков"?
Я здесь уже более двух лет и никогда не крывал ни кто я ни откуда.
2.Вы разрешаете, а я пртив оскорблений по национальному признаку. есть названгие нации .а клички . оставьте для себя. если вам так нравится.
3. Почитайте что пишт Ключевский о том, кто именно жег Киевскую Руь...Андре Боголюбский, Ярослав Ногородский и его сыл Александр Невский. дмитрий Донской....Для вас это новость? Вы же читали Ключевского?
---------
Это вы верно отмеии и тем подвердили мноюсазанное...Киевскую Руь жгли Московские, новгородские и прочие князья вместе с татарами. ну и в че же я не прав? И с каких это пор, Ключевски стал украинским историком? так кто разорил Киевскую русь?
Сказку протаарскоеиго уже пора бы забыть. Поинтересуйтесь родословными бор, князей. Московских , сплошь татарские корни торчат. Киевскя русь пишлавупадок не в начале 13 века. а поле сожжения Киева батыем...Понтересуйтеь ктовместе с атыем жег Киев и снов увидите все тех же князей московских, Ярославских и прочиъ, вами называемыми РУССКИЕ...
Да, дятел ты редкостный. Аргументов говоришь у меня нет? Я тебе целый мешок аргументов сейчас сброшу. Но вы же, сучье племя, их не читаете, а твердите ваш бред не хуже зомби. Вот тебе аргументы - http://www.kulichki.com/inkwell/text/special/history/kluch/kluchlec.htm... а вот ещё...http://www.ukrstor.com/dikij/dikij1-x.html 2-ю ссылку советую прочитать особенно внимательно. Амикошонство говоришь? Не знаешь что означает термин не употребляй, не смеши людей.
Если,конечно,вы сами понимаете))
Сколько золота надо насыпать в бездонные ущелья, чтобы мерзаевы не резали дорогих русиян?
Ымперцам пора оставить свои сопливые мечты о Крыме, не будет такой передачи никогда. Смотрите Курилы и Сибирь не провороньте. Китай уже давно считает большую часть российских земель своими, и при это активно их заселяет китайцами. Путя же сам рад раздать забИсплатно огромные территории.
Обыдно , да ?
Так что не видать вам Крыма,как своих ушей.
Прощай,убогий.
бывший школьный учитель, ставший в последствии советником президента Ющенко
Зимой он уверял, что Россия не может остановить поставки газа через Украину, т.к. придется газ травить в атмосферу. Любой газовик обписсается от этого умствования.
Затем он заявил, что у России нет газа для поставок в Западную Европу, что вообще некомментируемо.
И все чему-то учил своего президента и нас пытался.
Не понятно всё это ? Вроде за долги СССР расплатилась Россия, а всё равно сознательности и мудрости не хватает у молодых государств и рассуждения по взрослому по доброму так и не могут.
Нахера этим свидомитам-то поддакивать?) Сим брехунам и клоунам все равно место - на свалке истории. С их вшиванкой, боевым гопаком и прочей...дупой.
Вась. А как связана, по твоему, нехватка рабочих рук (чем и обусловлен приток иммигрантов, по большей части) и "неумение управлять территорией"? (ты вообще, хотя бы представляешь, что эт такое?))
Обезьяна. в клетку!)
Украина : секс, наркомания, бедность и СПИД.
http://cenzure.net/viewpost/2200/Ukraina:-seks,-narkomanija,-bednost-i-SPID--ZhEST
Или не согласовано - сие уже не особо важно.
Где я написал, что я сплю и вижу, как развалится гавнарашка? У тебя совсем со зрением плохо? Видимо тебе не следует больше пить стекломой, а то работники зоопарка перестанут тебе давать бананы. ))
Зато ты, видимо, стекломой не пьешь. У тебя твоя бредятина в мозгу сама рождается, правда?"))
В клетку, тебе сказанно! Одел вшиванку и вперед. Тренируйся. Будешь отплясывать "боевой гопак" на потеху "просвященных ыврапэйцев".
Где я написал, что я сплю и вижу, как развалится гавнарашка?
===
Вот эдесь ты это написал. :--"Смотрите Курилы и Сибирь не провороньте. Китай уже давно считает большую часть российских земель своими, и при это активно их заселяет китайцами."--
Ты если в упор не помнишь, что ты писал один коммент назад, хотя бы перечитывай свой "поток сознания".
И тишина...........
Да кто бы подал знак!
На последок сжав кулак благодарил,
Говорил простил, за то что тот когда то там свалил...
А электроэнергия из чего вырабатывается, из топлёного сала ?
Я - генетический русский, ариец, русоволосый и голубоглазый.
-----------
Это заметно! Потому и украинский язык навязывают маленьким коренным жителям со школы и допускают беспредел в отношении поведения татар. Дейстувуют по принципу "чем хуже - тем лучше".
И про косоворотку с картузом - тоже не в тему. Им до твоей вшиванки - как до луны)
Твои мозоли-твои проблемы.)
А с украины таки да. Драпают. Хотя сами свидомиты заявляют, мол "ничо! как уехали, так и приедут и ещё бабла привезут!". Такая вот у них нынче...Перемога)
Те земли на тот момент принадлежали адыгским племенам и ногайцам.
Русским места нет.
Экономика работает:)))
Где труд таджиков, молдаван используется на работах, требующих квалификации?
Или ты фуфломёт.
Ох,уж эти хомяки:)))
Или это такие хохлы, как Кириенко?
Другое дело, что в январе я сжёг на кухне 5 кубов газа и заплатил за них, чтоб было понятно - 45 американских центов.
Так что весь визг на форумах о цене газа не стоит и выеденного яйца - население эти цены не напрягают.
А наших толстосумов с их проблемами по цене газа для промышленности - я в гробу видал.
Причины выходят за рамки данного обсуждения.
Насчет того,работает ли экономика - во многом согласен с Вашим сарказмом. Но по сравнению с Украиной ....
А кто-то поехал на Камчатку) и оргнабор на стройки коммунизма.
Зато мой младший вернулся на родину предков, но с украинским уже паспортом.
А кто России нужнее - он, отличный компьютерщик,чьи дед и бабушка похоронены в Москве,или немытый таджик? Угадайте с одного раза :)))
Да и Европа была б поумнее,приглашая славян,а не турок с арабами - результаты налицо.
Впрочем, России недолго ждать, первые звоночки уже прозвучали.
Просто я хочу логического завершения мысли, что русские оккупировали Крым.
Их тоже Катя туда зарядила.
Давайте попытаемся быть справедливыми, сейчас ХХI век всё-таки.
Без сомнений.
От повышения цен могут нести потери промышленники, и мне непонятно, почему здесь так страдают о ценах на газ.
Если только не сам Ахметов скрывается под каким-то ником :))))
В основном задроты и хомячки...
мне тут один убежденный славянин написал такое :
ты не слышал о землятресениях, катастрофах и прочих глобальных пиздецах?) не знаешь, что построеные подземные города, семянохранилища правительствами всех стран мира? да мне времени не хватит всё перечислять. сегодня была новость, что перестраивается воздушный состав планеты, а многие планеты солнечной ситемы обзавелись отмосферой. так что политика это туфта, перемены будут более глобального порядка. они это знают, они к этому готовятся, а остальные пойдут в утилизацию.
А обратите внимание, как бурно обсуждается любой вопрос о взаимоотношениях Украины и России ( имеющие красивое название хохлосрач) и насколько всем (и русским и украинцам )
фиолетово, что там происходит в Прибалтике.
А это говорит о том, что мы всё же пока не чужие.
Всё это будет в ноябре-декабре.
===
Ты давай-давай) Мечтай)) Больше мечтай)) У тебя от подобных мечтаний глядишь, в кармане больше прибавится. Ога))
На счет самих земель. Что такое река "Амур", знаешь?
А что такое "демаркация границы", когда нибудь слыхал?
Ну-ну) Мечтатель. Пляши уже давай)
Никаких мечтаний я не приводил, опять ты выдумываешь всякую хрень.
Ты иди голосуй за своего любимого Пу, он тебе демаркационную линию с Китаем по самое побережье Северного Ледовитого проведет, пока ты будешь о Крыме выть. Ну и засранец же ты: принялся оправдывать сдачу территорий демаркацией границы, а еще Крыма ему захотелось, чтобы потом отдать его, например, Турции.)
Но... Ты, видимо, не способен даже свои побрехушки прочитать)
Пиздабол юный)
Лучше иди китайский учи, после 4 марта он тебе явно понадобиться.
===
Хм. Во. опять проскочило... Странно. Ты об этом здесь балаболишь упорно и...Тут же отрицаешь.
Слушай. А ты не из больницы ли часом пишешь? Похоже)
У вас там тырнеты уже в психушки провели?
"У вас там тырнеты уже в психушки провели?"
Дятел, ты с каменного века выполз? Боян страшенный. Это же каким умственно отсталым нужно быть, чтобы опустится до такого. Может ты еще и гордишься "оригинальностью" своей шутки. )))
Где ты там чего желаешь, я тебе уже показал. Ткнул тебе в нос именно твоими же словами. Нет, ты здесь пытаешься цирк устроить. Клоун неадекватный.
Боян хоть и старый, но все не менее актуальный. В твоем случае - особенно.
И вынь наконец голову из песка и перестань постить бояны. Кстати, если твои родители мудаки, то не стоит об это рассказывать на форуме, мудачий ты сын ))
Кстати, можешь радоваться и усиленно учить китайский: пу победил и только ждет предложений от китайцев о новой демаркационной линии.
И иди уже на хер. Там тебе самое место.
Храброе тырнетное бойчино)
Если ты такой дебил, то давай разберем по фразам: Смотрите Курилы и Сибирь не провороньте - здесь дается совет лучше присматривать за Курилами и Сибирью.
Китай уже давно считает большую часть российских земель своими - здесь дается информация о территориальных претензиях ближайшего соседа и его отношении к РФ.
и при это активно их заселяет китайцами - это просто факт, можешь даже лично проверить и убедиться, что китайцев в приграничных территориях уже миллионы.
Ну и где тут я мечтаю о развале РФ???? Что, страусеныш, правда глаза колет? Как-то не соответствует великим ымперским амбициям?
В который раз ты, тупая птица, опять слилась. Давай, еще глубже засовывай голову в песок.
Зачем же пытаться шутить - у Вас это не получается.
Итак:
Напомним, сегодня на заседании крымского правительства был одобрен проект бюджета Крыма на 2012 год с общим объемом доходов в 3,8 млрд грн и расходами в 4,1 млрд грн.
Т.е. Крым заработает 3,8 млрд и получит на покрытие расходов 0,3 млрд
80%, говоришь? ну-ну..:))
А что у бандеровцев?
"При этом начальник финансового управления Ивано-Франковской ОГА Галина Карп отметила, что бюджет является сбалансированным и реальным для выполнения.
«Общий ресурс областного бюджета составит 2 млрд. 537 миллионов гривен, из которых трансферты из государственного бюджета 2 млрд. 81 млн. гривен. "
http://www.golosua.com/main/article/politika/20120106_byudjet-prikarpatya-v-2012-godu-budet-skromnyim
Т.е. заработают где-то 450 млн., а потратят 2 млрд.537 млн. - на такую халяву можно Карпаты в Клондайк превратить, ага...
Если я ошибаюсь в расчётах, пусть меня поправят, я не гордый.
Вали туда. Возьми с собой бандуру, боевой гопак и вшиванку.
Мда. Ещё весло не забудь. Будешь грести в ыуропу.
Угу. Это я про то, что и у нас неадекватов хватает. А у вас-то, с вашей оранжевой баламутью - тем более))
Кстати. С год назад здесь примерно так же браво заявляли "за независимость-пошла-нахуй-рашка" белорусы.
Сейчас куда-то делись. Куда? Не подскажешь?)))
P.S. И эт. Ты не понимаешь. Ибо малолетний и глупый. Лечь - это под евросоюз и сшп. Лечь и раздвинуть ноги. Поширее.
А с матушкой-Россией - это значит быть сильными и уважаемыми.
Иначе - никак. Другой вопрос, что тебе сложно о таком и подумать. Ибо зомбирован))
Но это уже - твоя беда.
Выпей лекарство и ложись спать.Пусть тебе приснится планета Россия))))
А в Украине говорят-"Дурень думкою богатие")))
То, что Вы здесь друг, друга унижаете это подтверждение тому что народ озлоблен, и это кому то на руку. Лучше встречаться, Ваша горилка, бульба с салом, наши пельмени, рыбка красная с водочкой. Кто против дружеского застолья? Мира Всем!!!
Вы хуже...
Уж сколько у России было тех врагов...
=Иных уж нет, а те далече... (с)=
И ты не будешь, кстати , первым.
А вот нашим металлургическим и химическим баронам стало накладно.
Да и хер с ними.
Чего нам-то очко рвать?
А вот нашим металлургическим и химическим баронам стало накладно.
Да и хер с ними.
"Впрочем, накануне российское внешнеполитическое ведомство опровергло эту информацию. «Украинская сторона не поднимала вопрос о налогообложении объектов Черноморского флота РФ в Севастополе», – сообщила «Интерфаксу» замдиректора департамента информации и печати МИДа Мария Захарова."
Зак Севастополь ответят в любом случае.
Превращаешься в обычное трепло, однако)
Это и есть твоя... Свидомысть?)
Если русский любит Россию — он патриот.
Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист.
Если русский говорит „хохол“ — он по доброму иронизирует над представителем братского народа.
Если украинец говорит „москаль“ — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
Если русский митингует - он отстаивает свои интересы.
Если украинец митингует — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
Если русский президент общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами.
Если украинский президент общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор.
Если русский говорит на русском языке — он просто русский.
Если украинец говорит на украинском языке — он Петлюра недобитый.
Если президент России декларирует пророссийские лозунги — это нормальный президент.
Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги — он проамериканский и антироссийский президент.
Если русское пр...
=Жаль только жить в эту пору прекрасную
уж не придется ни мне ни тебе= (с)
наверное на этот абзац никто не обратил внимания и срач продолжается.
==
А что мы скажем про украинских мужчин?
==
Провести во власть Крыма пророссийских политиков, провести референдум о присоединении к России и объевить о выходе Крыма из состава украины и вхождении в РФ.
Этому есть масса примеров!
Предъявляйте побольше претензий, нам без дураков скучно
По его словам, "эта компания готова инвестировать 250 млн долларов в создание инфраструктуры, позволяющей принимать большие круизные лайнеры, в строительство гостиничных комплексов, ресторанов, в реконструкцию причальных стенок, поскольку такие пассажирские суда требуют длину причалов не меньше 300 метров".
Сергей Савенков отметил также, что "рассматривается более дорогой вариант строительства нового причала в районе мыса Хрустальный". А пока, по его словам, "главная для нас задача - вынос базы ремонта судов из Южной бухты подальше от центра, скорее всего, в район Инкерман, а морской вокзал готовить для приема достойных яхт и судов".
Как отметил начальник Севастопольского морского торгового порта Сергей Тараканов, "сейчас ведутся активные переговоры с инвестором и препятствие только в несовершенстве украинского законодательства".
--------------------------
Кто это соглашение составлял? Небось чей-то сынуля, третьекурсник юрфака Йелля-Гарварда-Кембрижда?
Есть еще и другой вариант - Украина сразу сдает Севастополь НАТО в аренду, туда непременно станут турки, начнут поощрять татарский сепаратизм в Крыму и все - выгонять славян оттуда, и никто не пырхнется.
+
Украинцы есть русские, а вы - нет.
Москали жаднее жидов.
Житие – святого благоверного князя Михаила Тверского
Потрать 30 минут, послушай.
Вот основа москаля.
Религия - опиум для народа. А украинцы, русские и белорусы - один народ. И говорит этот народ на одном языке, и кровь одна. Наука есть, генетика, слыхали? Гаплогруппа у 85% процентов населения всех трёх стран одна, R1a1. И этого никто не отменит, никакой свидомый с засранными пиндосами мозгами. Жалко вас, убогих...
мы не виноваты..что кто то по пьяни его отдал....
так что не повезло нам с Ельциным...земля ему пухом...
не повезло с тем...что власть не задумывается что часть населения спивается..и не решает никак этот вопрос.
===и соседи не пьют...=== - не верю.
с одной стороны живёт пара-у которых главное в жизни внуки и их ротвейлеры..
с другой бабушка..продвинутая такая инетом пользуется......
так что можете порадоваться за меня))))))))
/
это редкость.
нет никаких украинцев, как и украинского языка, есть русские, которым старательно внушают, что они отдельный народ.
прививают комплекс неполноценности, вливают в бедняг фальшивую историю. промывают мозги, короче.
по поводу базы в Севастополе - какло-правительство в своем репертуаре. как жаренный петух в жопу клюнул - так быстро договорились, а потом пытаются на попятную идти - переигрывать все. не прокатит. их сейчас быстро воспитают.
потеряно. но будет возвращено. в ближайшие 10-15 лет.
"по отношению к украинцам" - нит никаких украинцев. есть русские, которым промыли мозг, есть страна, состоящая из подарков российских правителей, есть "язык" - напрочь синтетический, перевранный русский.
а по поводу возвращения украины (будем пока применять этот термин) - у вас просто выхода другого нет, кроме как вернуться в отечество, в Россию.
пусть не пиздят