Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему нефть быстро выросла и быстро упала?

Почему нефть быстро выросла и быстро упала?

Что же происходит с мировыми ценами на нефть? Еще в июле баррель Brent стоил $145, и аналитики соревновались в прогнозах о том, как скоро цена достигнет $200, а, возможно, и выше. Между тем, всего за 3 месяца цена обвалилась более чем вдвое, и по состоянию на пятницу упала ниже $70 за баррель.

Это самое крутое падение цен с момента коллапса мирового нефтяного рынка в 1985-1986 годах. По идее,если за ценой на нефть стоят фундаментальные факторы, чтобы вызвать такое падение, на рынке нефти должно было произойти нечто революционное, не имеющее аналогов в истории.

Но ничего революционного здесь в последние месяцы не происходило. Колебания показателей спроса на нефть, добычи, запасов минимальны. Безусловно, на нефтяной рынок оказал влияние мировой экономический кризис: прогнозы прироста мирового спроса на нефть в 2008 году были пересмотрены с чуть более 2% по состоянию на начало года до 0,9-1% сегодня. Однако это – понижение всего лишь на один процентный пункт. Не могла же такая не очень значительная корректировка прогнозируемого спроса обвалить цены вдвое?

В этом контексте возникает еще один вопрос: а что стояло за быстрым ростом нефтяных котировок в первой половине этого года, когда они, пробив в начале года планку в $100 за баррель, продолжали ралли вплоть до июльского пика?

Надо сказать, что перспектива замедления роста мирового спроса на нефть – не новость, она стала очевидной как минимум уже весной.

Если в январе Международное энергетическое агентство (МЭА) прогнозировало прирост спроса на нефть в мире в 2008 году на 2,3%, то уже в феврале-марте эти прогнозы были понижены до 2%, а в апреле – уже до 1,5% (сейчас прогнозируется менее 1%). С начала этого года фактическое замедление роста мирового спроса на нефть стало вполне очевидным: по данным МЭА, в I-III кварталах 2008 года он рос в пределах 0,6-0,9%, или существенно скромнее темпов роста спроса в II-IV кварталах 2007 года – 1,1-1,5%.

Уже с начала текущего года, таким образом, прирост спроса на нефть в мире очевидно замедлился по сравнению с прошлогодними темпами. Это и неудивительно: на рынок стали оказывать влияние и мировой экономический кризис, разразившийся летом 2007 года, и начавшие работать благодаря высоким ценам на нефть спросовые ограничения (в частности, сдвиг потребительских предпочтений в сторону более экономичных автомобилей).

При этом в мире сохранялся определенный избыток добывающих мощностей – свободные добывающие мощности стран ОПЕК-10 (без учета Ирака) в первом полугодии 2008 года колебались в пределах 2,7-3 млн баррелей в день, или на 30-50% выше среднего уровня 2003-2007 годов.

Складские запасы нефти и нефтепродуктов в странах-импортерах ОЭСР оставались на высоком уровне – примерно 4,2 млрд баррелей, или на уровне среднего значения за последние 5 лет. Если перспектива возникновения дефицита нефти в мире из-за истощения действующих месторождений и трудностей с разработкой новых запасов и могла обсуждаться всерьез, то только не в контексте непосредственного будущего – в ближайшие год-два стабильности мирового нефтяного рынка вряд ли что-то по-настоящему угрожало.

Однако нефтяные цены как будто не реагировали на эту объективную картину. Все первое полугодие этого года они стремительно росли. Почему?

Ни для кого не секрет, что бурный рост мировых цен не только на нефть, но и на целую группу других сырьевых товаров в последние годы в определенной мере был связан с притоком в товарные фьючерсы спекулятивного капитала.

Ожидая роста спроса на сырье в связи с продолжавшимся ростом мировой экономики, и рассчитывая на то, что растущий спрос повлечет за собой неизбежное напряжение на рынке и рост цен, инвесторы стали использовать товарные фьючерсы как средство для помещения капитала, закладываясь на постоянное повышение котировок. Это явление в последние годы стало известно как «commodities boom»; особенно сильная его волна имела место после всплеска мирового финансового кризиса летом 2007 года.

Тогда стало понятно, что ожидать роста рынков акций в ближайшее время не приходится, и сохраняющаяся на финансовых рынках избыточная ликвидность (подпитываемая по-прежнему низкими процентными ставками в США) вынуждена была искать себе новое пристанище, которым стали фьючерсы на сырье. Цены на нефть, например, выросли с уровня чуть выше $70 за баррель в середине 2007 года до почти 100 к концу года, или более чем на треть, хотя со спросом-предложением ничего катастрофического не происходило.

В тот момент перспективы развития мирового экономического кризиса еще не были столь очевидными. Существовали иллюзии, что удастся отделаться незначительным замедлением экономического роста, а рецессии, возможно, избежать вовсе. В этой ситуации у инвесторов в сырьевые фьючерсы были аргументы для дальнейшего разогрева рынка – продолжение роста привело бы к дальнейшему росту спроса на сырье.

Скупая фьючерсы по повышенным расценкам и весьма убедительно разъясняя наблюдателям апокалиптическую картинку будущего «дефицита нефти», спекулянты завышали ожидания по поводу трудностей удовлетворения спроса на нефть, а вместе с ними и цены.

Именно поэтому, например, на нефтяном рынке в первом полугодии 2008 года продолжалось бешеное ралли – хотя тенденция к замедлению роста спроса и несоответствие рекордных нефтяных цен вполне нормальному соотношению спроса и предложения становились все более очевидными.

К середине лета, когда нефтяные цены превысили уровень в $140 за баррель, разговоры о наличии в структуре цены значительной спекулятивной составляющей и возникновении на нефтяном рынке «пузыря» усилились.

Переоценивая контракты на поставку нефти, инвесторы затевали рискованную игру – собственно, так же, как и на рынках акций. Новый виток мирового финансового кризиса и вновь открывшиеся риски наступления рецессии выбили почву из-под игры на повышение котировок – скрывать реальную тенденцию к замедлению роста спроса на нефть стало более невозможным, капитал побежал из фьючерсов, инвесторы стали стремиться зафиксировать как можно меньшие убытки – так же, как и на рынках акций.

Теперь значительная часть спекулятивной подушки в структуре мировых нефтяных цен исчезла, и они фактически вернулись к уровню середины 2007 года, доказав, что весь их рост в течение предыдущих 12-14 месяцев не имел под собой фундаментальных оснований. Ничего особенного, кроме замедления роста спроса, на рынке физической нефти за это время не происходило.

Вообще-то те, кто прогнозировал мировые цены на нефть (в том числе и для целей формирования российского бюджета), должны были учитывать такой сценарий. Причем теперь цены могут продолжить падать (никто не знает, каков реальный размер «спекулятивной подушки» и объективный уровень цен без учета финансового фактора), и вряд ли вернутся к прежним сверхвысоким значениям, по крайней мере, до тех пор, пока глобальный экономический кризис не будет преодолен и не возобновится уверенный рост мировой экономики.

До этого момента нефтяные котировки, скорее всего, будут стремиться к более или менее реалистичной оценке цены нефти, очищенной от влияния притока спекулятивного капитала и базирующейся на физическом соотношении спроса и предложения нефти. Поскольку здесь на фоне замедляющегося спроса не предвидится особых проблем,

можно предположить, что до дна еще далеко – цены могут упасть и до $50, и до $ 40 за баррель, и оставаться на этом уровне в течение определенного, довольно длительного времени.

Не случайно ОПЕК забеспокоилась и на экстренной сессии собирается обсуждать сокращение добычи на величину от 1 до 3 млн баррелей в день, стремясь удержать нефтяные цены в коридоре $70-90 за баррель.

Беспокойство властей стран ОПЕК понятно: так же, как и Россия, они, «подсев» на высокие нефтяные котировки, нарастили свои бюджетные обязательства до уровней, при которых падение цен в состоянии привести к дефицитам бюджетов и экономическим проблемам.

Однако вероятно, что ОПЕК и не удастся предотвратить дальнейшее падение цен – сокращение добычи автоматически приведет к росту свободной добывающей мощности (что придает нефтяному рынку дополнительный запас прочности на случай возникновения реального дефицита нефти), а с учетом перспектив рецессии капитал может продолжить бегство из нефтяных фьючерсов, невзирая на сокращение добычи.

Возврат нефтяных котировок к значениям, которые еще полгода назад казались безнадежно ушедшими в прошлое, заставляет переосмыслить многие из теорий последнего времени, приучавших нас к мысли о том, что «дорогая нефть – это надолго». Если мы и не станем свидетелями полного коллапса нефтяных цен, то, по крайней мере, нам придется привыкать какое-то время жить в условиях 40-60-долларовой нефти.

Владимир Милов 

Источник: www.kasparov.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (37)

Анн

комментирует материал 22.10.2008 #

Так и так всё ясно. спекуляция, и больше ничего.

user avatar
fon_vizin

комментирует материал 22.10.2008 #

А скажите пожалуйста, вот если б вы потребляли 60% допустим сала в мире и захватили б самый большой свинарник - стали б вы покупать дальше сало по дорогим ценам ?

Наконец то в Пиндосник пошла Иракская нефть. Халявная. Дармовая. За что и боролись. Зачем им теперь покупать то , что у них теперь есть свое ?

А вот каб помогли б братцу Хуссейну да вломили б империи зла лет в начале 2000 да еще б лучше в 90 годе , помогли б с Кувейтом - глядишь и Лукойл бы не выперли из Ирака. Но кто тогда да и сейчас стоит у кормила , которое их кормило и кормить будет ? Те же самые люди.

Неаааа Эти люди - вломить пиндосам не могут. Не хотят.

А ведь достаточно проспонсировать иракских патриотов и взрывать скважины. Чтоб земля горела под ногами оккупантов. Чтоб ни один танкер не вышел из порта с нефтью.

Тогда негры в США , а их там 180 миллионов - с голодухи пойдут и забьют на мясо и Обаму и Маккейна , отпялят Пейлин с Кондолизой и перебьют всех белых.

И тогда нефть станет опять дорогой. И тогда - у всех в мире кризис - а у нас праздник.

user avatar
Kk Pp

отвечает fon_vizin на комментарий 22.10.2008 #

\" Если б вы потребляли 60% допустим сала в мире\" - США потребляют 60% мировой нефти?

\"Тогда негры в США , а их там 180 миллионов\".
Больше половины населения?

\"Балаболка (Словарь Ожегова) - Человек, любящий заниматься пустой болтовней, пустомеля.

no avatar
fon_vizin

отвечает Kk Pp на комментарий 22.10.2008 #

если вы потрудитесь набрать в строке поиска \" потребление нефтепродуктов США\" то по разным источникам найдете разные данные. разброс по выборке от 24% до 60%. Мне лично нравится цифра 60%. Далее про ниггеров и прочую азиатско - латинская шушеру. Я мало верю в официальную статистику и тем более в 75% белого населения США. Но есть данные и другие. Поищите сами и обрящете.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает fon_vizin на комментарий 22.10.2008 #

Друг мой фон_визин! Вы, конечно, можете верить, что Луна сделана из чугуна, а В.В.Путин -- величайший и непогрешимейший политик всех времен и народов.
Но.
США потребляют 25.9% мировой нефти. При этом 10.7% этой нефти добывая.
http://en.wikipedia.org/wiki/Petroleum
В США 12.69% черного населения. И они не шушера, как и латиносы и азиаты. Они люди. Ничуть не хуже лично Вас. А белых в США 81% населения.
http://www.census.gov/popest/archives/files/MRSF-01-US1.html#sc
Это факты.
А факты -- самая упрямая вещь на свете. И игнорировать их могут лишь весьма недалекие люди, обреченные на жалкое существование в реальном мире. Вы же не хотите таковым оказаться, правда? ;)

user avatar
fon_vizin

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.10.2008 #

Замечу что никто даже не стал оспаривать американский грабеж в Ираке. И на том спасибо.

Но вот если почитать вашу же ссылочку - не вяжутся как то циферки. Графу консьюмпшн гляньте.
И еще вот скажите пжалста - и где ж это США треть своей добычи качает ? В техасщине ? На аляске ? Или же грабит остальной мир, как и в случае с Ираком ?

А вам дядь Федор не кажется что не слишком ли жирно, стране с какими то жалкими 300 млн населения которое знаете ли не составляет даже 5 % от населения земного шара , потреблять четвертую часть мировых запасов углеводородов и ничего фактически не предоставлять взамен ? Попочка не слипнется ?

Теперь про негров и отношение к ним. Дневник Тернера почитайте.
Я хоть сам и не нобелевский лауреат , но назовите мне 10 негров - лауреатов Нобелевской премии.
Причем я весьма положительно отношусь к африканским неграм - проживающим в африке. Неграм, которые учатся в РФ. Неграм которые работают в РФ. Между прочим одного негра отбил у скинхедов - не люблю когда при мне людей бьют. Хотите бить - подождите когда пройду мимо - потом бейте там , убивайте и вообще что хотите. При мне не надо.

Возвращаясь к нефти. А что будет в США, если хотя бы четверть танкеров идущих в США пустить ко дну ?
Вот уж Алькаиде то где надо репу почесать то. Если есть та Алькаида и бен Ладен не голливудский актер.
Пустить ко дну танкеры - проще чем захватить самолеты. И уж точно эта мера накажет ВСЕХ американцев. Будет и военное положение и бунты негров. Такое у вас уже было.Стрелять будете в негров с крупнокалиберных пулеметов. Будете. Было такое и не раз. И уж раз пошла такая пьянка с политкорректностью ( ах какие все нежные ) - пошто вы индейцев то поуничтожали то ? Живыми жгли, скальпы снимали. Миллионами. Хуже чем Гитлер. У американцев видимо научился.
Эт батенька факты. А теперь совесть проснулась ? Негров будут называть они видите ли афроамериканцами исключительно. Ню-Ню.

PS Есть ложь, есть наглая ложь, есть бескрайняя ложь,есть чудовищная ложь и есть статистика.
Статистика дядь Федор - это самый сомнительный факт. Это даже не факт. Разные агентства считают по разному. Кто заказывает и платит , тот и получает именно те цифирьки , которые проплатил. И уж точно более чем сомнительными являются статьи в англоязычной педивикии.

И уж знаете ли, вдогонку...Работал я когда то в Марриоте когда был студентом. Давно очень. Повидал американцев. И уж если ставить вопрос - хуже или лучше лично меня итп итд. Знаете, весь мир ненавидит американцев - не потому что ваши президенты такие все козлы и олигофрены. Не потому что США грабит весь мир и грабило еще до Бреттон-Вудского соглашения. Отнюдь. Весь мир ненавидит вас именно потому что вы все как фашисты общаетесь с людьми. Уверенные что вы - пуп вселенной и все вокруг вас вертится. Что обычный плохообразованный пиндос , не знающий кроме своего родного языка ни одного, не имеющий ни одного высшего образования в чужой стране имеет наглость лезть со своим уставом в чужой монастырь и пытаться учить жизни тех, кто как минимум на уровень выше по развитию и образованию. Ваши туристы - приезжаю куда угодно , смотрят на остальной мир как на свою колонию. Сверху вниз. Довольно. Мир подустал от вашего чванства и именно вашей американской недалекости. Ваших навязываемых псевдоценностей и лжемиссионерства.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает fon_vizin на комментарий 23.10.2008 #

Все это, друг мой, очень интересно. :) Особенно про грабеж и \"представление взамен\". Америка, мой друг, предоставила Вам практически все, что отличает Ваш быт от быта крестьянина времен Иоанна Грозного. Телефон, телевизор, компьютер, программы на нем, самолеты, мобильники и многия-многия чего еще -- все пришло к Вам из Америки. От России путинской у Вас лишь бензин, да уверенность в своей исключительности. Чья б корова, как говорится, мычала. :)
И я как-то сомневаюсь, что в Вас лично сошелся клином весь мир. Так что позвольте мне не поверить, что меня все и всюду ненавидят. Впрочем, я даже переживу, если и так. Когда бы вверх могли поднять они... смотрелы, то им бы видно было. :)
Америка потребляет четверть мировой нефти. Из этой четверти почти половину -- в Техасе, в Мексиканском заливе, в Пенсильвании и еще кое-где.
Потребляя четверть мировой нефти, Америка ответственна за четверть мирового производства чего бы то ни было. Россия производит три процента товаров в мире. Это для сравнения.
Про политкорректность -- не буду углубляться, но если еще раз услышу лично от Вас слово \"пиндос\" или \"пиндосия\", могу ответить той же монетой. Или Вы считаете, что русских всюду ужасно любят? :D

user avatar
fon_vizin

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.10.2008 #

Позволю вас разочаровать. Самолет.Радио.Телевидение и многое другое - придумано в России, русскими людьми. Извините, но даже в космос человек первый полетел - и тот русский. На русской ракете. Из списка достижений вами перечисленного , НИЧЕГО не было придумано американцами. Все то, чем вы можете кичиться - разработано на основах украденных вами в германии научных материалах. Не было бы винера и брауна - не было б в америке ни компьютера ни ракетостроения. Вы может быть еще считаете, что Германия победила ваша империя Зла ? Я раскрою вам глаза - русские взяли Берлин.

Ответьте пожалуйста , остроумный вы наш - что именно экспортирует США на мировой рынок , кроме конечно же вооружений и что составляет как минимум 25,9% процента мировых потребностей населения. Боинги ? Навязываемые всем любыми способами, путем подкупа и обмана ? Моторола ( китайского производства ) ? Айфоны и маки ? (произведенные в Азии ?).

Почитайте про эксперимент обычной американской семьи - которая не смогла прожить и месяца , без китайских товаров. Планировали год. Месяц не выдержали. Дороговато вышло.

Население РФ и составляет намного менее 3 % населения земного шара. Уж звиняйте - русские товаров то производят , между прочим в условиях самого холодного климата на планете - за себя - и за того парня.

Так что вы не правы во всем. И еще беретесь судить кого то. Понятно, что у вас христианство фактически запрещено, кругом кабалла и сатанизм возведенные в ранг национальной религии - иначе б вы знали слова из писания. Не судите да не судимы будете. Это касательно вашего замечания - постарайтесь понять какого сами.

PS/ Чхать я хотел как и что вы думаете там о русских и обо мне в частности.
Можете не любить - это монопенисуально. Но как Карфаген должен был быть разрушен, так и США как государство должно быть уничтожено или раздроблено. Это моя личная мечта и цель. А там - думайте что хотите.

user avatar
Kk Pp

отвечает fon_vizin на комментарий 23.10.2008 #

\"Самолет.Радио.Телевидение и многое другое - придумано в России\".

- самолет не придуман в России - \"Первым самолётом, который смог самостоятельно оторваться от земли и совершить горизонтальный полёт, стал «Флайер», построенный братьями Орвилом и Уилбуром Райт в США. \"

-радио. - Создателем первой успешной системы обмена информацией с помощью радиоволн (радиотелеграфии) в некоторых странах считался итальянский инженер Гульельмо Маркони (1896)[1][2]. Однако у Маркони, как и у большинства авторов крупных изобретений, были предшественники. В России «изобретателем радио» считается А. С. Попов[2], создавший в 1895 г. практичный радиоприёмник. В США таковым считается Никола Тесла, запатентовавший в 1893 году радиопередатчик, а в 1895 г. приёмник; его приоритет перед Маркони был признан в судебном порядке в 1943 году.[2][3]. Во Франции изобретателем беспроволочной телеграфии долгое время считался создатель когерера (трубки Бранли) (1890) Эдуард Бранли.[4] [5]. В Англии, в 1894 году первым демонстрирует радиопередачу и радиоприём на расстояние 40 метров изобретатель когерера (трубка Бранли со встряхивателем) Оливер Джозеф Лодж. Первым же изобретателем способов передачи и приёма электромагнитных волн (которые длительное время назывались «Волнами Герца — Hertzian Waves») [6], является сам их первооткрыватель, немецкий учёный Генрих Герц (1888).\"

С телевидением можно согласиться. И многим другим.
Кстати Дядя_Федор не говорит об изобретении телевидения в США - читайте текст внимательно - он говорит, что технологии пришли с запада.

По поводу же того, что лучшие умы едут не в Россию, а в США, то здесь, боюсь, претензии не к Дяде_Фёдору.
Я был бы непротив, если бы к нам перли мозги со всего мира, а какой-нибудь дядя-федор в бессильной злобе и зависти брызгал бы слюной - \"вы все украли!!!\".

Но к нам они - мозги - не ломятся. И бьется головой о стенку Фон-Визин.

\"Что именно экспортирует США на мировой рынок \"

\"Индекс промышленного производства США в 1997 г. равнялся 125,7 (1990 г. -- 100), аналогичный показатель по промышленно развитым странам составил 111,3. Промышленность США включает три подразделения общественного производства: обрабатывающую промышленность, добывающую промышленность и электроэнергетику. Обрабатывающая промышленность дает более 80,4% общепромышленной продукции. Около 13% промышленной продукции создается в электроэнергетике.

Быстро развиваются новейшие наукоемкие отрасли и виды производств: микроэлектроника, лазерная техника, производство принципиально новых материалов с заранее заданными свойствами, генная инженерия и биотехнология, новая производственная техника -- роботы, гибкие автоматизированные производства, системы автоматизированного проектирования и др. Среднегодовые темпы роста производства роботов составляют свыше 40%. Индекс промышленного производства компьютеров и офисного оборудования в 1996 г. равнялся 297,0 (1992 г. - 100).

\"Удельный вес США в объеме мирового экспорта продукции основных отраслей обрабатывающей промышленности, %\"

1981-1985 гг.* 1991 г. 1994 г. 1995 г.
Общее и транспортное машиностроение 17,1 15,1 14,4 13,5
Химическая промышленность в целом 15,0 13,3 13,2 13,0
Остальные базовые отрасли переработки 8,5 7,6 7,9 7,2

Динамика ВВП в обрабатывающей промышленности США, млн. долл. в текущих ценах США Канада, 2000, №2,с 89


1990 г. 1996 г.
Всего ВВП Соединенных Штатов 5743837 7636036
Всего ВВП в обрабатывающей промышленности 1031425 1332093
В том числе
- в производстве промышленного оборудования 114831 150198
- в производстве электронного и электротехнического оборудования 94926 143753
- в автомобилестроении 46102 85054
- в приборостроении 52212 52280

Постой, Фонвизин, ты что - никогда ничего кроме себя не читаешь?

no avatar
fon_vizin

отвечает Kk Pp на комментарий 23.10.2008 #

Кролик, ты вообще то - русский ? сумлеваюся я. Русский должен ненавидеть США. Тому есть много причин.

Не надо заливать про постиндустриальное общество. И уж тем более цифири структуры ВВП империи Зла. Но даже из них не следует что суммарная отдача превышает потребление.
Вся сия статистика - есмь заведомая ложь, такая же как к примеру расходы на министерства нападения ( назвать министерством обороны - язык не поворачаивается - США пока ни от кого не оборонялись - нападали да, бомбили Хиросиму ,нагасаки, дрезден,лейпциг, сравняли с землей Калининград (чтобы не достался СССР невредимым), Корею, Ирак,Сербию,Вьетнам. - уничтожали детей , стариков, женщин - сотнями тысяч).
Расходы вы меряете в долларах.
Вопрос, сколько будет стоить к примеру российская ракета и американская ? И та и та почти одинаковы ( наша получше будет конечно же). Только в расходы пишем зарплаты ученым там и здесь. Здесь - в десять раз эта работа дешевле стоит. Рабочему платим здесь в двадцать раз меньше.
А ракета все равно полетит и попадет куда надо. Как наша - так и не наша.
Только наша стоит в разы дешевле.
Порочность таких сравнений - именно в привязке к доллару.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Робототехника итп ? DARP ? Так уж извини - все что они там делают - направлено на совершенствование методов уничтожения людей, непокорных воле нового мирового порядка.

А ты значит, вместо того чтобы поддерживать Россию, решил примкнуть к агрессорам ?
Начитался листовок и вражеской пропаганды ?
Вот такие как ты, в ВВ2, вместо того чтобы драться до последнего патрона - продавали Родину и становились ОУНовцами и власовцами. В зондеркоманду таких как ты брали.

Как можно поддерживать идеологию империи Зла, в чьих планах - именно как раз уничтожение русского народа ? Непонимаю я тебя. Расстрелять бы тебя надо для профилактики.

PS Читаю кое что и кроме себя. Коулемана к примеру. Вашего идеолога Бзежинского тоже - врага надо изучить досконально. Хазина, Кара-Мурзу.Платонова, Паршева итд.

user avatar
Kk Pp

отвечает fon_vizin на комментарий 23.10.2008 #

/// примеру российская ракета и американская ? И та и та почти одинаковы ( наша получше будет конечно же). - неудачная шутка?

///\"Русский должен ненавидеть США\". Нормальный русский не должен ненавидеть ни одну страну. Он может не любить отдельных людей, какую-то власть, но страну, всех скопом? Так ненавидит не русский, а идиот.

///Как можно поддерживать идеологию империи Зла, в чьих планах - именно как раз уничтожение русского народа ?
По-подробнее не расскажете о планах США уничтожить русский народ? Интересно.
А заодно покажите, кто и как здесь ПОДДЕРЖИВАЕТ ИДЕОЛОГИЮ империи Зла.

/// Расстрелять бы тебя надо для профилактики.
\"Ну, сумасшедший, что возьмешь?\"

no avatar
fon_vizin

отвечает Kk Pp на комментарий 23.10.2008 #

\"По-подробнее не расскажете о планах США уничтожить русский народ? Интересно.
А заодно покажите, кто и как здесь ПОДДЕРЖИВАЕТ ИДЕОЛОГИЮ империи Зла.\"

Опять же - читаем Коулемана и Бзежинского. Платонова, Паршева,Хазина, Кара-Мурзу и еще бооооольшой список литературы , вам видимо доселе не знакомый.

Общаемся с американцами , присутствующими у нас в Москве. Тот мусор,находящийся в их головах - достоин не только ненависти.

И потом, любезный я веду речь о государстве. Государство - не есть население. Если бы вы изучали ТГП - то знали б что население - это всего лишь стадо. Государство - это соооовсем другое. Хуже, когда идеи ТАКОГО государства - западают в головы стада и оно воспринимает их как собственные.

Насчет сумасшествий. Из курса судебной психиатрии я к примеру помню, что более 70 % населения в той или иной мере обладают латентными признаками психиатрических болезней.

Укажите конкретней, чтобы не осуждать огульно - какие именно признаки и каких именно отклонений вы замечаете ? Вы психиатр ? Или может быть у вас юридическое образование и вам тоже преподавали судебную психиатрию как дисциплину ?

Или у вас эмпирический опыт в этой области ? Я к этому мнению вот больше склоняюсь.

user avatar
Pavelbulygin

отвечает Дядя_Федор на комментарий 24.10.2008 #

Простите. Я не экономист. и не рядом с ним.И нет у меня Высшего образования.
Судя по тому как Вы, Уважаемый владеете Русским языком, Вы - Русский.
Россия производит 3 процента? Да, я согласен.Но благодаря кому?
Всё тем же Американцам и Русским Американцам! Которые учились на Народные деньги в СССР и покинули свою страну в поиске счастья!? (Нашли его кстати?)
Экономика наша рухнула благодаря таким как Вы.К сожалению те люди которые приложили к этому руки живут в моей стране и поныне.Живут и далеко не бедствуют.
Простой народ который был крепостным, оным и остался.Крепостного права никто не отменял ведь.
Я согласен с fon_vizin в том что американская агрессия в Ираке с целью (ха-ха) поимки Бен-Ладана, шаг к бесплатной нефти.В Руководстве России к сожалению сейчас не политики, а коммерсанты.Нас заставляют не производить, а продавать и перепродавать. Но Наши Природные ресурсы не такие огромные, а терпение Народа не такое резиновое.Мы можем и хотим производить! Но негде. Всё куплено и прихватизировано. Заводы, фабрики,фермы разорены такими как Вы! Вместо заводов и фабрик - деловые центры и склады.Кому они нужны?
На телевидении пропаганда насилия и порнография.
Вы говорите о компьютерах и новейших технологиях?!
А в Великой стране с аббревиатурой СССР этого не было???
Просто никому был не нужен под боком Сильный противник. Вот его и не стало.Но эту страну развалили Вашими руками.

Вы никогда не задумывались над тем что Россия может жить своими силами?

Может так случиться что кризис поможет Моему Народу провести переоценку ценностей.
Вместо потребителей стать производителями.
Поднять экономику страны и сельское хозяйство не так уж и сложно. Было бы желание Правителей.
После ВОВ нам прочили на восстановление экономики страны 50 лет.

За сколько её подняли?

Поверьте, я никоим образом не хотел Вас чем то обидеть.
С Уважением.
Павел. Москва.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает fon_vizin на комментарий 23.10.2008 #

А теперь всем ответ. Вот видите, с русскими очень сложно разговаривать. Из них брызжет злоба и, извините, глупость. Вот тут товарищ смакует террористические идеи в отношении моей страны, клевещет направо и налево -- ему, значит, можно. Он и думать не хочет, насколько приятно мне его читать. А вот если я просто отвечу ему в тон -- Россию назову, вы знаете как, Чечню припомню, Грузию, братков в Кремле да на западных курортах -- сразу на меня камни со всех сторон полетят. Как же, я Россию обижаю. А ведь я к вам с миром пришел, поговорить, так сказать. Ну и что, мне это надо? Как вы думаете? :)
Вот я и говорю, неприлично мне тут быть. Это ваше место. Здесь русские доказывают друг другу, какие они крутые. :)

user avatar
OBHODCHIK

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.10.2008 #

Уперлись в старую тему...
Немного возражения - не так много Америка и дала-то в общем... продала - ДА. А это уж извините - совсем другие отношения. А по-поводу технологий - дык у вас там ученые за бабло куплены со всего мира - отнюдь не показатель образованности среднестатистического американца. И кстати в комп.технологиях самые высокооплачиваемые специалисты - Российские... в медицине - .... в общем все понятно. Своего ничего нет, все закуплено, вплоть до мозгов и перепродано в другие страны, вплоть до американской демократии... Вы то сами чего там? Денег больше дали? О чем тогда разговор вообще... Да и Европа объединялась не от большой любви к Америке. Про Азию и Восток можно и не говорить. Не надо Россию обвинять в имперских амбициях и тоталитаризме - у Америки самой не все в порядке с этим, а уж на каких заявлениях рейтинг себе набирают кандидаты - и вовсе можно сказать \"клиника\" полная.
Кстати, приятель высшую математику преподает в Нью-Йорке - имеет непосредственное отношение к образованию там... и образованности.
В общем Америка, как паразит - за деньги все лучшее тянет со всего мира, а потом выдает за свой национальный продукт и втридорога обратно продает. Или не так?

user avatar
vozvesh

отвечает OBHODCHIK на комментарий 23.10.2008 #

Правильно,старик, только жесче надо,жесче...Не чего его стесняться...Что то я не вижу на этом сайте ни одного америкоса, знающего русский язык и пытающихся что то втолковать нам. Куда там...Они выше этого, выше нас, плебеев. Они, оказывается, нам телевизор подарили...Смешной этот Дядя Федор...И скучно ему там, куда он свалил, И ищет себе оправдания в правильности своего поступка.Все в порядке дядя федор.гордись и радуйся.ТЫ оказался умнее и прозарливее миллионов твоих соотечественников.Ты- умный. Конечно же, ты умнее нас, простых нефтекачальщиков,

user avatar
menes

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.10.2008 #

это сша дала нам телевизор? дык его же рашен конструктор сообразил! не помню фамилию. а конструктор сикорский, вертолёты которого возят всех в США откуда родом? список можно долго продолжать. ваша америка стягивала к себе талантливых людей со всего мира. и пользовала их на всю катушку. но это в прошлом. закатывается то время в штатах. Боинг проигрывает соревнование с аэробусом, крайслерофорды с дженераломоторзами потихоньку сворачиваются, и заменяются японками и китайками. и что остаётся в штатах? майкрософт, ООН и доллар. последнее всё больше заменяет США всё, армию дирломатию, прмышленность, в общем всё. чем реально поддержан доллар? промышленностью кторой почти нет? доллар поддерживает только доллар, вернее масса зелёных бумажек. масса влиятельного народа в своё время подсело на зелёный допинг. и чтоб не лишиться своего радужного богатства держат на весу \"экономику\" США, тоесть доллар. мне из российской глубинки это очень хорошо видно!.
да кстати о неграх. я иногда посматриваю американские фильмы. не знаю как вам а мне видно, весь из себя положительный герой- негр всегда воюет против плохих БЕЛЫХ парней и почти никогда против своих чёрных братьев, герой - белый, всегда обязан сопровождаться негрой напарникой. причём белый не имеет права творить насилие над цветными. цветные же в ГЕНОЦИДЕ против белого населения не стесняются. так где правда дядя фёдор?

user avatar
bombarda

отвечает menes на комментарий 23.10.2008 #

Вот такой вопрос - если Америка стягивала к себе лучших, умнейших - значит, могла им дать что-то, что не смогла дать своя страна? Не на аркане же их тащили, право слово.
Так это не минус Америке, это огромный минус родине лучших и умнейших, которой эти люди оказались не нужны.

user avatar
menes

отвечает bombarda на комментарий 24.10.2008 #

да не на аркане, действительно своя страна не хотела воспользоваться знаниями специалистов получивших высококлассное образование в России. но давайте разберёмся. почемуто в США ехали либо беженцы, либо вынужденные переселенцы, бегущие из своей страны по каким либо причинам. и оселиони в штатах только потому что здесь их приняли и не особо надоедали с проверками. тем более специалисты, на обучение которых не нужно тратиться больше. впрочем уголовники наверняка проходили особую проверку. чтоб не быть голословным, насколько я знаю эмигрантские потоки резко возрастали в период голода в ирландии всередина XIX века, в конце XIX, когда сельлькое хозяйство в европе впало в кризис из за притока дешёвого продововольствия из России. в XX из России в два потока уехали миллионы людей, и з европы с связи с нацисткими гонениями. действительно условия жизни в США были более привлекательны, меньше налогов, больше незанятых земель, никто не лезет в душу. это действительно было. вот именно что было. теперь и налоги на уровне, и к земле не подступится, и любой любопыпный сосед вправе проверить содержимое твоего мусоного бака, на предмет последующего судебного разбирательства.
в общем милионы людей уехали в штаты лишь по воле обстоятельств, да в обще и потому что уехать туда было дешевле. значительные потоки переселенцев направлялись и в южную америку. но туда дорога была подальше. и лишений в пути было побольше.

user avatar
I STALIN

отвечает menes на комментарий 23.10.2008 #

рашен конструктор -Зворыкин, однако творил он в США, т.к. в России его не хотели признавать, это же касается и Сикорского-первым создал в США вертолёт

user avatar
menes

отвечает I STALIN на комментарий 24.10.2008 #

именно в США вертолёт он и построил ноРусского Витязя то бишь Гранда он построил в России. в России его и признавали. пока всякого рода уголовники на немецком (а может и не только немецком) содержании, не совершили в России октябрьский переворот. и кстати ещё вопрос в чьих интересах г.Горбачёв расваливал СССР. и на чьи деньги. уж не ЦРУ ли наследило?
ну анасчёт признания на родине. хм. если в США всё так великолепно с техникой. почему не происходит обратного процесса? то есть, вот спецы уехали к вам. так а где выход полезной продукции? где в европе, по крайней мере, американские автомобили? американские телевизоры? американские винтовки М16? ну и прочее барахло.
в россии конечно качественной продукцией ещё хуже. и тем не менее даже унас НЕТ качественных американских товаров, кроме Lexux и Intel. впрочем последнее очень спорно. предпочитаю AMD.
зато отравленного Амвей (не помню как по аглицки) ублюдочных сайенотологов, и генно модифицированных продуктов, пруд пруди.

user avatar
fon_vizin

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.10.2008 #

Вы батенька любезный американец, опять склоняетесь к вашей американской софистике. Все что не нравится - называете глупостью.

За что ж любить то русским США ? За доктрину золотого миллиарда ? За развал СССР ? За доктрину Даллеса ? За то, что в ваших планах - истребление моего народа , до пределов способных только обслуживать сырьевые ресурсы - то есть до 15 миллионов человек ? За безнаказанные убийства наших сербских братьев ? За оранжевые революции - разделяющие братские славянские народы ? Давайте уж и Чечню припомню. Это ваши инструкторы , ваши деньги и ваши планы. Но это наши убитые люди.

Я не против конструктивного общения. Я за. Обычные американцы ( которых кстати в РФ практически не появляется ) - нормальные , добрые люди, правда порабощенные идеологией нового мирового порядка и несколько скучные и плохо образованные - велкам. Впрочем и вам с ними скучно, не так ли ?

Вот вы дядь Федор американец. Любите свою страну. Любите и дальше. Читали ли вы Карамзина ? А ведь он написал - \"без знания правды о прошлом Родины, невозможно служение ему в настоящем\".
Так почему ж вы кривитесь, каждый раз когда вам правду говорят то ?
Не любите вы значит свою страну.

Любили б - признали прежние преступления и ошибки.Сказали б - ну да, у нас в США правит преступная человеконенавистническая группировка с амбициями мирового господства - но я лично не такой и не поддерживаю их преступные планы.

А теперь , когда США уже почти добили Россию - за 20 то лет , вдруг Россия встает с колен и дает в обратку по сусалам - не надо уж говорить - я в домике ! Чур меня ! Чур ! Либо надо было добить, либо надо понимать - что за такие преступления против России - надо будет заплатить. Это знаете ли мера ответственности. Нет ни у кого иммунитета. Это всегда так бывает - кто бы не нападал - Россия гнется, да не ломается. А когда приходит время нанести ответный удар - не миндальничает. Историю же знаете.
Так что не обижайтесь.
Просто отделите себя от преступной идеологии и я буду вам рад.

user avatar
fon_vizin

отвечает Kk Pp на комментарий 23.10.2008 #

Если быть честным , то и меня достают сомнения о подлинности ее. Но уж больно хорошо вписывается в факты и историю текстик. Гуглями , ой тьфу , некошерно, тьфу , непатриотично, мылами или яндексами пошукайте оное содержимое.
Но одна закономерность - каждый из таких иногда сфальсифицированных документов , таких как например велесова книга, записки сионских мудрецов - поразительно точно описывает настоящий ход событий.
Допустим , что провокация. Но разве не так все сложилось в СССР ?
Птицу видно по помету.
Текст доктрины Даллеса, хотя и не доктрина Монро - но уж больно удачно написан.
И сей есмь поганец - мог и такое сказать и сам.

user avatar
Vinni

отвечает fon_vizin на комментарий 23.10.2008 #

\"Теперь про негров и отношение к ним. Дневник Тернера почитайте.\"
--О славянах и отношении к ним почитайте Гитлера.

\"Весь мир ненавидит американцев\"
Вы уже стали ассоциировать себя со всем миром?

\"Я хоть сам и не нобелевский лауреат , но назовите мне 10 негров - лауреатов Нобелевской премии.\"
Я такими подсчетами не занимаюсь, не отношу себя к расистам. Я даже с ДФ не могу согласиться по поводу его фразы про латиносов и азиатов.
Да и считать трудно, как узнать, кто по-вашему мнению настоящий негр, а кто не совсем..
Читаешь список - Arthur Lewis, он кто негр? Или нет? Вроде черный...
Это для вас, расистов задача.

Вот вам список - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country При желании вы найдете 10 человек..

Я могу Вам предложить другой вариант .
\"К 2006 году россияне получили 22 Нобелевских премий — значительно меньше, чем представители США (304), Великобритании (114), Франции (54) или Германии (100).\"
Если из 22 российских лауреатов, обратившись к национальным признакам, убрать евреев и прочих нечистокровных недоарийцев,то у русских окажется не такое уж большое количество премий.

\" Не люблю когда при мне людей бьют. Хотите бить - подождите когда пройду мимо - потом бейте там , убивайте и вообще что хотите\"
Мерзавец.

user avatar
fon_vizin

отвечает Vinni на комментарий 23.10.2008 #

Я читал произведения Гитлера. а вы ?

Почитайте уж его речь от 22 июня 1941 года, раз уж Мою борьбу не читали. Зря кстати. Гитлер часто называет славян - братским народом , порабощенным жидами-комиссарами.

Кстати о евреях. У меня очень много друзей евреев. Парадокс состоит в разделе евреев , на евреев и жидов.
Просто евреи - одни из самых надежных и умных людей которых я встречал в этой жизни.

Но у них нет таких средств как у жидов.
И нет того мерзейшего характера и подлости - характерной именно для жидов.

PS/ Между прочим, я весьма сомневаюсь, что в моей ситуации вы бы вступились за негра. Кстати , когда я разрешил ситуацию с нападавшими на него - у негра уже была сломана рука и жить ему оставалось видимо недолго. Вот так, ради спасения негра - пришлось бить русских людей арматурой. Вот такой я мерзавец.

user avatar
Vinni

отвечает fon_vizin на комментарий 23.10.2008 #

///\"Я читал произведения Гитлера. а вы ? \"

\"\"\" Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам - превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри БОЛЕЕ НИЗКОЙ РАСЫ\".

\"БОЛЕЕ НИЗКОЙ РАСЫ\" - это что ли \". Гитлер часто называет славян - братским народом\"?

\"\"\"В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. \"

user avatar
fon_vizin

отвечает Vinni на комментарий 23.10.2008 #

Цитата - самый неудачный способ доказательства. Это вроде б как Фома Аквинский сказал.

слова Гитлера, как и любого человека кстати не самый лучший сборник для цитирования. Можно найти много противоречий. И потом спорить - а что же он имел в виду. Каждый из нас , людей часто сам себе противоречит. Вы за собой такого не замечали ? Кстати вы знаете о таком меме как \"Грамма-наци\" - это как раз к вам относится.

На счет же высшей и низшей рас...Когда русские войска уже были на подступах к Берлину...Почитайте что говорил тот же Гитлер. Пусть погибнет германия , как страна недостойная, если те же русские оказались сильней. Недословно.

user avatar
Kk Pp

отвечает Дядя_Федор на комментарий 23.10.2008 #

Жжот Дядя_Федор : \"И они не шушера, как и латиносы и азиаты. Они люди.\"
Гитлер, мне кажется, дружась с азиатами (японцами), не называл их нелюдьми.
А не могли бы Вы по-подробнее остановиться на Вашей рассовой теории?

no avatar
fon_vizin

комментирует материал 22.10.2008 #

Тут был комментарий некого господина, его к сожалению стерли.

Он выражал свое негодование по поводу того, что в борьбе между империей зла -США и СССР и потом РФ было мало побед в области завоевания контроля над добычей углеводородов.

Позволю себе заметить что не совсем так.
Наши доблестные воины ТАК НАФТЫКАЛИ проклятым пиндосам в братском Вьетнаме, что до сих пор пиндосы помнят.

А суть конфликта то проста была. У вьетнамитов вдруг обнаружились газовые месторождения , навскидку по моему Белый Тигр и еще какое то там. Объявили тендер. СССР выиграло в честной конкурентной борьбе. Империю США это не устроило и как то вдруг они заметили что во Вьетнаме плохо с демократией. Ну , как обычно. Ты виноват уж тем что хочется мне кушать.

Быстренько организовали провокацию и попытались установить контроль над непокорным Вьетнамом. На что СССР ТАК ВЛОМИЛ пиндоснику по самое небалуйся что безногие ветераны Вьетнама до сих пор побираются у Валмартов. Тысячи гробов , десятки тысяч вернулись в США вместо нефти и газа.

Потом оплот сионизма ( нового мирового порядка ) конечно же отыгрался в 1981 году - купили арабов. А потом эти же грязные арабы приезжают в РФ и жалуются на снижение цен.

А не надо жаловаться. Надо устраивать терракты в Ираке и топить танкеры идущие в США из любой арабской страны. Пиратов же много - на них можно спиасть все, танкеры военными судами не охраняются. Спецназ думаю сможет и взрывать танкеры и уничтожать экипажи.

Арабам следует объединиться и снизить добычу втрое - вчетверо против прежнего.

И тогда снова во всем мире , кроме империи Зла, наступит мир , порядок и спокойствие. И кризис будет побежден.

PS/ А зачем тогда еще нам спецназ ? Хочешь мира на своей земле - воюй на чужой.

user avatar
R-Club

комментирует материал 23.10.2008 #

Да ладна вам пацаны воздух гонять...:-) Любого человека можно бесконечно обвинять относительно своего мировозрения. Потому что он живет не так, как ты... Не так, как ты привык жить...:-) И если у тебя нет шансов рубить бабло на нефти, естественно начнеш шуметь: как так! Кто то рубанул бабосиков, а я - нифига... Но по природе своей ты никогда себя лошарой не назовешь, вот и приходится обвинять мир...:-)) Мне кажется, главное - не скока сейчас нефть стоит, а сколько стоит 95-й на заправках...
И если где то он на много дешевле, чем у нас, то кто из руководителей заботится больше о своем народе?...:-) Кто меньше разводит свой народ?

user avatar
vozvesh

комментирует материал 23.10.2008 #

Не зачем считать , что рынок -это некая неуправляемая стихия, которая все и за всех решает.Не стоит верить в иллюзию, что цены на нефть будут падать и только рынок может определить глубину падения, Это, как раз то ,чего больше всего сейчас хотят США , что бы все покорно, как бараны на бойню, тянулись за этой байкой, что рынок - мудр, рынок все рассудит(а,между тем, сами они в области экономики принимают меры,далекие от принципов дикого капиталлизма, и ,скорее, похожие на Китайский управляемый капиталлизм) Собственно говоря, ни чего не мешает производителям нефти определить минимальную цену в 70 долларов и отказываться отгружать продукт по предложениям на покупку ниже этой ценны.По сути -это называется ценовой картельный сговор, Но мировому рынку сейчас как никогда требуется ТОЧКА ОТСЧЕТА, категория, на которую можно опереться.И , в нынешних условиях, фиксация минимальной цены на нефть будет являться наиболее эффективным решением. Кстати, в определении цены на нефть(минимальной) могут принять участие все развитые государства. От нее , собственно, будет зависить глубина падения экономик, и для тех же США более необходимой была бы цена в 90-100долларов за барель, чем 40-70 , ибо таких падений не бывает, бывает только необратимый коллабс, после которого придется все в этом мире начинать практически из очень негативных начальных(стартовых) раскладов.

user avatar
menes

комментирует материал 23.10.2008 #

а не может так случиться, что цены на нефть росли в ожидании конфликта с Грузией? ведь все предпосылки были. Грузины к лету закончили перевооружение армии, дип отношения постоянно накалялись, на конец начало конфликта было выбрано с оглядкой на \"мировое сообщество\", в день начала олимпиады. когда же провокация закончилась пшиком, цена на нефть рухнула.

user avatar
qwer12

отвечает menes на комментарий 23.10.2008 #

Каждое правительство опираясь на своих людей, к правило клан - выбранный по присущим этому государству критериям, разводит фраера ушастого, т.е. простого налогплательщика.
Так было и так будет пока существует государство с чиновничьем аппаратом. Для этого устраивются \"выборы\", пишутся учебники, делается \"статистика\" и т.д. и т.п.
ОСНОВНОЕ ЗАНЯТИЕ ГОСУДАРСТВА СПЛАЧИВАТЬ(вокруг себя \"любимых\") И УПРАВЛЯТЬ.
ВЛАСТЬ ВОТ ЦЕЛЬ ДЛЯ КЛАНА!
Мне лично понравились \"американцы\" или сочувствующие. Очень напоминает веру Советского человека в величье СССР(как же живём лучше всех в самой лучшей стране мира) . Какая вера в свою новую родину в США. ; ) Чтож флаг им в руки. Что касается изобретений и внедрения, а также древности нации, ходить за примерами далеко не надо - почитайте учбники в пост-советских государствах или в республиках бывшего СССР.
Вобше наши коллеги в США большие прикольщики с выборами. Но самое интересное весь мир обсуждает и грузит граждан, кто лучше Обама или Маккейн. :)))

user avatar
Ива

комментирует материал 23.10.2008 #

Ну,закоментировались до расовой теории....

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland