Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Как на самом деле устроена современная Россия

Как на самом деле устроена современная Россия

Адам Смит

1.1. Согласно Адаму Смиту, благодаря рынку каждый человек, преследующий собственную выгоду, увеличивает общее благо. Когда булочник печет булки, он не думает о всеобщем благе, он думает о выгоде. Но в результате его деятельности всеобщее благо увеличивается.


Нетрудно заметить, что такое соотношение личного и общественного блага в обществе существует не всегда. Мародеры, разоряющие город, увеличивая собственное благо, не увеличивают общественного. Чиновник, высасывающий из предыдущей должности достаточно денег, чтобы купить следующую, не увеличивает общественного блага. В истории есть масса обществ, в которых было выгодно быть мародером, а не булочником.

1.2. Общество, в котором выгодно быть булочником, является открытым обществом. Общество, в котором выгодно быть мародером, является закрытым обществом.

1.3. В путинской России невыгодно быть булочником. Выгодно быть пожарным, налоговым или санитарным инспектором, который булочника проверяет. Путинская Россия — серьезный случай деградации закрытого общества.

Деградация экономики

2.1. Любое закрытое общество экономически деградирует. Никто не хочет производить — все хотят контролировать производителя. Булочник, который пытается выпечь хлеб или предприниматель, который пытается организовать производство мобильников, демонстрируют нерациональное экономическое поведение. Оно не максимизирует их выгоду, оно максимизирует их уязвимость. Рациональное экономическое поведение демонстрируют чиновники, вымогающие у предпринимателя взятку.

Минимально сложная экономическая деятельность перестает быть возможной. Ее заменяет импорт, потому что при импорте любого товара сумма трансакционных издержек всегда будет меньше, чем сумма трансакционных издержек при его производстве. На месте производится только то, что нельзя произвести в другом месте. Скажем, магазины или аэропорты в подобном обществе все равно сохранятся, потому что нельзя же москвичу покупать молоко в магазине, расположенном в Варшаве.

2.2. Частным случаем экономической деградации является невозможность развития высоких технологий. Высокие технологии являются самой волатильной частью экономики. В Византии не бывает нанотехнологий.

Деградация мотиваций

3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место».

Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением.

3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке.

О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным.

А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки.

Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества.

Деградация системы управления

4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки.

Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет?

Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина — над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства.

4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта.

В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство.

4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник — не только Путин — является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все.

Деградация системы насилия

5.1. В свое время американский экономист Артур Лаффер заметил, что если количество налогов переходит определенный порог, то их собираемость начинает падать, а не расти. Это явление называют «кривой Лаффера». Очевидно, что такой же порог существует и относительно преступлений. Дмитрий Каменщик, совладелец аэропорта Домодедово, называет этот порог пенитенциарным порогом.

5.2. В стране, где количество преступлений выше пенитенциарного порога, расследование преступлений становится бессмысленным. При превышении пенитенциарного порога система институционального насилия перестает предотвращать преступления и начинает их порождать.

5.3. Всякую систему характеризует не ошибка. Всякую систему характеризует реакция на ошибку. В настоящий момент, если милиционер или чиновник совершает преступление, система пытается их защитить.

5.4. В результате, во-первых, преступление перестает быть преступлением и рассматривается как привилегия, предоставленная чиновнику.

5.5. Во-вторых, силовики перестают делать то, для чего они предназначены, то есть собственно раскрывать преступления. Очень часто считается, что МВД или прокуратура не работают, когда надо наказать вышестоящих. Это не так. Система не работает в принципе.

Вот простой пример: 20 марта 2009 г. прямо на взлетной полосе Внукова неизвестные вооруженные люди за 24 секунды ограбили курьера, везшего 43 млн рублей наличными из Махачкалы. Таких курьеров, перевозивших наличку, до этого постоянного грабили сотрудники милиции аэропорта; но после того, как по факту ограбления было заведено уголовное дело, случился грабеж с помощью «неизвестных лиц», прекрасно, впрочем, знакомых со службой безопасности аэропорта. Напомню, что Внуково — правительственный аэропорт, и по идее вместо вооруженных грабителей на поле могли проникнуть террористы с целью захвата самолета Владимира Путина.

Казалось бы, безопасность В.В. Путина стоит несколько выше, чем неприкосновенность шайки ментов, грабящих перевозчиков черного нала. Однако дело так и не было раскрыто. И это при том, что махачкалинские пацаны нашли наводчика и, предварительно расспросив, сдали его органам.

5.6. В-третьих, подчиненный выполняет приказ начальства, только если он максимизирует собственное благо подчиненного. Иначе говоря, в такой системе нет приказов: есть только заказы. Отношения между начальником и подчиненным очень похожи на отношения двух агентов рынка, покупателя и продавца. Продавец — это начальник, который предлагает тему, но покупатель купится, только если это ему выгодно.

5.7. В-четвертых, когда система выполняет-таки заказ сверху, она не способна выполнить его квалифицированно. Примером этому является уголовное дело против Ходорковского, обвиняемого в физической краже всей произведенной ЮКОСом нефти.

Рой

6.1. «Система» — не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой».

6.2. Рой — это высокий уровень организации, существующей, однако, на основании простейших инстинктов. Термиты способны воздвигать сооружения замечательной сложности, однако не при наличии центрального руководства, а только из-за ряда простейших команд типа: «Если другой муравей пометил это место феромоном, оставь здесь веточку».

Точно так же российские менты способны воздвигать очень сложные уголовные дела, повинуясь простейшим командам: «Если с этим человеком что-то случилось, заведи на него дело». Недавно у знакомой предпринимательницы украли сумку с очень важными документами. Она пришла в милицию. Первый вопрос ей был: «А, так вы предприниматель?» Через час бедной женщине удалось уйти: какая уж там сумка!

6.3. У роя нет общего разума. У роя есть только индивидуальные инстинкты. Одна часть роя не способна отдавать приказы другой. Именно поэтому приказы начальства в России выполняются (феромон, оставленный начальством, действует), только если гормональное состояние подчиненной особи способствует тому, чтобы приказ был выполнен. Если генерал говорит голодному майору: «Не трогай», майор продолжит жрать. Если генерал скажет сытому майору: «Жри», то майор жрать не будет.

6.4. Для роя не важно, если какие-то его члены отказываются вести себя общепринятым образом. Не все чиновники берут взятки. Не все милиционеры убивают людей. Но это не важно: это как в городе, отданном мародерам. Некоторая часть солдат может отказаться грабить и убивать. Но на судьбу граждан города это мало повлияет.

6.5. Мародерство — это высшая форма социальной дезорганизации. В принципе мы к ней близки.

Централизация

7.1. Если основные деньги в стране зарабатываются на рынке, то компании размещают производство там, где по оптимальным ценам можно купить землю и рабочую силу. Это автоматически обеспечивает децентрализацию экономики. Если основные деньги зарабатываются с помощью административных решений, то компании стремятся обосноваться там, где подписанное решение приносит больше всего прибыли. Это автоматически обеспечивает сосредоточение всех, кто хочет заработать деньги, в Москве.

7.2. В результате с административной точки зрения страна делится на Москву, где никто не принимает решений, потому что у разных кланов слишком разные интересы, и всю остальную территорию, где никто не принимает решений, потому что надо спросить Москву. С точки зрения транспортной Россия делится на Москву, по которой нельзя проехать из-за пробок, и на остальную территорию, из-за которой нельзя проехать из-за отсутствия дорог.

7.3. Транспортная система России вообще служит очень хорошей метафорой российского общества. Представим себе чиновника, который украл все деньги на ремонт дороги, а проблему собственного передвижения по дороге разрешает с помощью мигалки. С дорогой будет то же, что с системой управления Россией.

Эмиграция

8.1. Тоталитарные режимы прошлого пытались покорить весь мир. Поэтому они запрещали «утечку мозгов». Сталин мог сгноить ученого в Сибири, но он не отпускал его на Запад. Нынешний российский режим не пытается покорить весь мир, потому что если он его покорит, то негде будет покупать «Мерседесы» и негде будет хранить деньги, полученные от экспорта нефти.

С 1991 по 1996 год, в самый разгар пост-перестроечной нищеты, из России уехали 429 тыс. человек. С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. Люди едут за свободой, а не за колбасой.

8.2. Чем больше талантливых особей уедет, тем легче управлять оставшимся роем. Режим де-факто поощряет «утечку мозгов».

Память

9.1. Одна из самых очевидных примет отсутствия у роя разума — это отсутствие у него памяти. Рой не помнит, что было вчера. Если рой комаров висит над одним местом, потом над другим, а потом перемещается на прежнее, это не потому, что он вспомнил что-то о первом месте. Это произошло благодаря случайному движению членов роя и команде: «Держись на таком-то расстоянии от ближайшей особи».

9.2. Наш правящий рой демонстрирует полное отсутствие памяти. Сегодня мы клеймим ВТО, в состав которого мы будем вступать только вместе с дружественной Белоруссией, а завтра — Лукашенко, который под предлогом таможенного союза хочет беспошлинно получать нашу нефть. Мы дружим с США по вторникам, четвергам и субботам, когда Путин встречается с Обамой, и враждуем с ними по средам, пятницам и воскресеньям, когда Путин решает запретить американские окорочка или обругать американскую ПРО.

9.3. Система не помнит, что она говорила вчера, система реагирует только на сегодняшний раздражитель.

Пиар вместо идеологии

10.1. Есть единственная функция высшей нервной деятельности, которая отмирает последней: это функция самооправдания. Ничто так не свойственно человеку, как желание чувствовать себя великим, и ни у кого такое желание не бывает острее, чем у окончательно опустившегося наркомана.

Что говорит себе наркоман? А) Они все меня не уважают. Б) Я самый великий. В) Я им еще покажу. Чем больше наркоман колется, тем дальше он улетает от действительности; чтобы улететь от действительности, ему нужна все большая и большая доза.

10.2. Самоощущение правящего роя совпадает с самоощущением пьяницы. Наркотик они потребляют через Останкинский шприц.

10.3. Это самоощущение ни в коем случае не является идеологией. Это — пиар. Идеология — это алгоритм, предписывающий то, что, по мнению носителя идеологии, является правильным поведением. Пиар — это способ оправдать любое поведение.

Адам Смит


11.1. Общество должно быть сконфигурировано таким образом, чтобы стремление к личной выгоде оборачивалось стремлением к всеобщему благу. Это и есть определение экономически свободного общества.

Во многих других обществах — бюрократических, феодальных, сословных — собственную выгоду максимизируют за счет других. С момента научно-технической революции все эти общества стали неконкурентоспособны.

Вопреки пессимистическому взгляду, что, мол, «Россия ни к чему не пригодна» и ей на роду написано рабство и низкопоклонство перед начальством, — взгляду, который усиленно пропагандирует правящий рой под маркой «уникального исторического пути России», — мы видим, что самые разные нации в самые разные моменты времени переходили к открытому обществу.

Китай в начале XX века был умирающей империей, где чиновники курили опиум, ненавидели иностранцев и продавали им родину. В середине XX века в Китае ели людей от голода. Сейчас Китай является стремительно развивающейся сверхдержавой. Грузия семь лет назад была квинтэссенцией совка и синонимом слов «блат», «коррупция» и «вор в законе». Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире. Южная Корея и Северная Корея различаются не «историческим путем» и не «неповторимой душой народа». Они различаются исключительно системой управления.

В истории нет закономерностей. В истории есть решения.

Решение, которое было найдено Японией, Сингапуром, Южной Кореей, Китаем, Чили, Турцией — множеством стран, перед которыми в разное время и при разных начальных условиях стояла проблема догоняющего развития, — может быть найдено и Россией. Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей.

Джош Лукас биография

Источник: www.novayagazeta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (570)

rabnet

комментирует материал 25.01.2010 #

Интересно бы услышать мнение,Путина и Медведева,по поводу этой статьи...неужели они не знают,чем живёт страна?

user avatar
Очкарик

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

Они думают как из нее денег больше высосать.

user avatar
Георгий Москалев

отвечает Очкарик на комментарий 26.01.2010 #

Почему думают - они качают.

user avatar
Очкарик

отвечает Георгий Москалев на комментарий 26.01.2010 #

им мало

user avatar
lytdybr

отвечает Очкарик на комментарий 18.02.2010 #

И есть решение этого вопроса.
Следует каждому отделяться от России, требуя передвода своей доли земли под юрисдикцию страны выезда.
С таким приданным вас примут охотно. А воровская часть России – Кремль и Белый Дом – будут уменьшаться и станут маленькими в размере Кремлевской стены. Нам останется только поставить на воротах охрану.
Могу дать комментарии.

user avatar
nagdak

отвечает Очкарик на комментарий 26.01.2010 #

Абсолютно верные выкладки в статье, одно мааааленькое "но" есть только и из-за него место этой статье - в мусорной корзине: всё это приписывается Путину, как будто он пришёл на пустое место или прищёл на "конфетку" и сделал её дерьмом.. С таким же успехом и топор можно связать с Раскольниковым и сделать вывод, что он есть зло!!! Чтобы сделать общество открытым, надо сначала иметь это общество, т.е. - совокупность ОРГАНИЗОВАННЫХ людей и отношений...

user avatar
Kapibar

отвечает nagdak на комментарий 26.01.2010 #

Из чего видно, что всё приписывается Путину? И второе: вы считаете Путина хорошим управленцем и порядочным человеком? Не в смысле, конечно, что он бьёт жену и ведёт аморальную жизнь. Не нужно быть даже хорошим управленцем, чтобы видеть, что творится с несчастной Россией. Да, он пришёл не на пустое место, ему досталась гибнущая страна. Что сделано на благо страны за 8 лет правления и далее когда его номинально сменил Медведев? Он ставленник Ельцина, и все они, захватившие власть в 91-м, одним миром мазаны. Тем что описывается в этой статье.

user avatar
gerpiter

отвечает Kapibar на комментарий 26.01.2010 #

Он не считает Путина хорошим управленцем, он считает, что проблема в нас самих, и не без основания!!!)))

user avatar
Victor.AS

отвечает gerpiter на комментарий 26.01.2010 #

В любом обществе независимо от развитости существует управление (даже у обезьян). И народ с чиновниками не Дусю будут слушать а Путина.
Эта лучшая статья, объясняющая зависимость жизни общества от управляющего звена!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

user avatar
Kapibar

отвечает gerpiter на комментарий 26.01.2010 #

Я так не считаю. Долгие-долгие годы правления коммунистического режима приучили нас законопослушности, и в этом нет ничего плохого. В законопослушности граждан. Америкосы вообще бараны, а живут припеваючи. Просто у народа должно быть порядочное правительство. А этой нашей законопослушностью теперь пользуются. Что Вы предлагаете? Смену правящей партии? Я с Вами согласен ;).

user avatar
mygar

отвечает Kapibar на комментарий 08.02.2010 #

Смена "партии" ничего не даст в этом государстве.Все это "исправление" займет еще жизнь 2-3 поколений. Если Вас это устраивает!
Только консервативное вмешательство с дыбами и колесованием может единовременно исправить ситуацию.Говорить о каких-то улучшениях и то, что перестали сажать за инакомыслие, это бред. Просто никому МЫ, ВЫ не нужны.да БОЛТАЙТЕ НА КУХНЯХ ВСЕ , ЧТО ХОТИТЕ.у ЭТОГО ВОРОВСКОГО РОЯ СВОИ ДЕЛА.

user avatar
Shurik57

отвечает Kapibar на комментарий 25.02.2010 #

Дорогой друг! У вас в заднице торчит та самая Останкинская Пиар-игла.
Не надо повторять за разными"Задорновыми" что американцы тупые.
Чтобы понять эту страну и ее народ надо хотя бы пожить в ней лет 15-20.
Не надо свысока смотреть на другие народы, тем более что вы пользуетесь
многим что пришло в Россию с Запада, включая христианство, демократию и
технологии.

user avatar
saint_LZ

отвечает gerpiter на комментарий 26.01.2010 #

в нашей стране очень быстро и жестоко закрывают рот тем кто пытается бороться за это самое общество. причём только в нашей стране общество противопоставляют государству.

user avatar
nagdak

отвечает saint_LZ на комментарий 26.01.2010 #

Общество вообще и гражданское общество в частности везде противостоит государству и является его союзник лишь в определённые периоды. И то - не единогласно...В стране за инакомысление уже не оправляют в ссылку и в психушку - уже шаг вперёд. А вы как хотели, чтоб после МиГ-3 сразу МиГ-35 построили? Так не бывает...Полетайте сперва на МиГе-17-ом, потом и до МиГ-21-го доберётесь...)))

user avatar
nagdak

отвечает Kapibar на комментарий 26.01.2010 #

Смысл статьи: Путин создал авторитарное государство, а оно, согласно экономическим законам Смита, не может быть передовым и развиваться... Всё верно. Только невозможно перескочить с одного строя к развитому другому. Валенса, раскачивая Польшу, думал, что за пару-тройку годиков он сделает её образцовой капиталистической страной, но, побыв президентом, и уходя с этого поста, практически не добившись ни каких результатов, сказал, что не так -то просто перевести страну с плановой экономики на рыночные рельсы. И это в Польше, маленькой стране, у которой нет забот вроде ядерного противостояния с США и которой оказывали помощь, в которой сх не было коллективизировано, была частная собственность, частный мелкий бизнес и практически все услуги и в которой ещё живы люди, жившие при капитализме!!! Путин прошёл свою часть пути, следующим - остальной путь. Путин - не худший управленец. А вы знаете, как выйти из дилемы: отпускаешь вожжи - всё растаскивается, кроме торговли ничего не развивается, а укрепляешь государство - попадаешь в чиновничую удавку..?

user avatar
Mavrich

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Нужно просто не врать и соблюдать закон.

user avatar
nagdak

отвечает Mavrich на комментарий 27.01.2010 #

Способность лгать и понимать обман - свойство, необходимое человеку (да и всему живому) для выживания, иначе бы оно исчезло за миллионы лет эволюции. Уже трёхлетний малыш способен обманывать и понимать обман. Примерно 95% (при разным методиках исследований цифры разнятся - это нечто среднее) высказываний любого человека - ложь. Ложь подразделяется на : собственно ложь, полуправду и заблуждения. Так что "не врать" - противоестественно и не получится...)))

user avatar
Mavrich

отвечает nagdak на комментарий 28.01.2010 #

Наверное есть разница между ложью президента и трех летнего малыша? Хотя в жизни президент может быть честнейшим человеком. И я очень надеюсь, что президент врет, потому что, если он искренне заблуждается дела наши совсем плохи.

user avatar
kas65

отвечает Mavrich на комментарий 30.01.2010 #

От заблуждений можно отказаться (осознав их),
а от сознательной лжи - только во имя другой лжи.
Так что дела хуже, чем Вы полагаете...

user avatar
VK

отвечает nagdak на комментарий 24.02.2010 #

Всему своё время. Авторитарный Путин нужен хотя бы для "производителей Арбидола ". Юрист Медведев уже начинает критиковать и чистить вертикаль власти. Важно что бы и общество развивалось и реагировало на происходящие изменения.
gavril комментирует высказывание Kapibar # [−]
Единственное, что требуется для триумфа зла - это чтобы хорошие люди ничего не делали. Э.Берк - Значит хорошим людям нужно делать...хотя бы что то

user avatar
Mavrich

отвечает nagdak на комментарий 26.01.2010 #

Абсолютно согласен. Могу только добавить-чтобы сделать общество открытым необходимо хотя бы начать строить демократическое государство, т.е. систему правовых отношений имеющую основой гражданство.

user avatar
nagdak

отвечает Mavrich на комментарий 26.01.2010 #

Что касается государства, так там и начато построение демократии, а вот гражданское общество государство построить не в силах, а без гражданского общества демократическое государство не может состояться...

user avatar
Mavrich

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Государство и не должно строить общество. Вы напрасно противопоставляете общество и государство. Государство это и есть система правовых отношений людей. Демократическое государство не противостоит гражданим, оно представлено гражданами. Следовательно существует гражданское общество.

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 26.01.2010 #

С 90-ых годов у нас создан семейно клановый капитализм или капитализм для своих - основная функция-обеспечение благоприятных условий работы крупнейших кланов, создание им преимуществ перед всеми другими участниками политической и экономической жизни-«коррупция», взятки, откаты и другие нарушения законов. Представьте, что менты и чиновники не представители власти, а представители закона и государства и все на своих местах, каков закон, такие и менты, какое государство, такие и чиновники.А Пу, если бы захотел, мог, что нибудь изменить. Меня например, уже несколько лет "веселит", то что на нефтяной и газовый секторы приходится только 9% ВВП. Почему? Многие фирмы используют торговые компании с целью снижения налогов. Компании продают продукцию дочерним торговым фирмам по ценам ниже рыночных,затем эти дочерние фирмы продают продукты потребителю по рыночным ценам и кладут в карман разницу. Большая часть добавленной стоимости приписывается не производству, а дочерней торговой фирме. Когда будет 30% ВВП, тогда можно,сказать- что то сдвинулось. А алкогольный рынок, миллиарды кладут в карманы, еще и народ травят. А что творится на гос. предприятиях,типа Газпрома

user avatar
nagdak

отвечает gezer77 на комментарий 26.01.2010 #

Ага, значит, по-вашему, Путину только желания не хватает... А вы попробуйте организовать жильцов своего дома на ежедневные уборки подъездов, цветочки на окошках, рисунки на стенах, ремонт кровли. подъездов,иски к ЖЭКу и прочим за несвоевременную уборку придомовой территории и т.д. и т.п. Три дня сроку вам, а потом расскажете, что у вас получилось... Не, не говорите, что это не ваше дело, вы вот попробуйте организовать и потом переложите полученный опыт на масштабы страны, отношение к Путину у вас, я уверен, переменится...

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 26.01.2010 #

Если это была бы моя работа, то попробовал бы. А про отставного полковника Пу, вы неправильно поняли, он вообще не на своем месте. Боюсь не хватит места.Пу в 90 стал советником Пред.Ленсовета Собчака. С 90 по 96 работал в мэрии Петербурга. В марте 94 назначен1-ым замом мэра. Собчак называл его «своим учеником». Как мы знаем Ген.прокуратура возбудила уголовное дело против Собчака по статьям «Взятка» и «Злоупотр. должн. полномочиями», а Пу его ученик. По мнению многих людей, близко знавших Пу, стремление к личному обогащению и отсутствие моральных барьеров проявились в самом начале его карьеры. В середине 90 года группа депутатов Ленсовета во главе с М. Салье и Ю. Гладковым провела спец. расследование, связанное с деятельностью Пу по выдаче лицензий на вывоз за рубеж сырья и цв. металлов. Питерские законодатели обвинили Путина в неэффективном использовании своих полномочий и коррупции.В заключении упоминалась история с выдачей лицензии на вывоз сырьевых ресурсов за границу под поставки продуктов питания, которые в город так и не поступили.

user avatar
terulla

отвечает gezer77 на комментарий 09.02.2010 #

очень интересно, а главное умно, только спор с nagdak и ему подобными бесполезен, если человек не может понять разницу между пробующим организовать уборку своего подъезда пенсионером и бандитом, который за 5 минут способен организовать на уборку подъезда не только жильцов дома но и всей улицы, отлично понимающих, что это не их дом и не их улица, но с большим удовольствием принимающих участие в этом празднике жизни

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 26.01.2010 #

Он участвовал в приватизации:Балт. морского пароходства. Контроль за БМП позволил организовать продажу судов по заниженным ценам, завода «Самтрест»,через криминального авторитета Мирилашвили, гостиницы «Астория и т.д.. Далее про М. Основное достоинство - он давний друг Путина. Дальнейшими успехами и росту своей карьеры он обязан продвижению Пу во власть. Вместе с ним он переезжает в Москву. Интересно отметить, что в год назначения Путина на должность директора ФСБ, в 1998-ом, Путин и его группа начинают прибирать к рукам и финансовую власть. В 1998 Медведев избран всего лишь членом Совета директоров ОАО "Братский лесопромышленный комплекс".Потом группа Пу захватывает уже не каких-то там братских лесовиков М. становится председателем Совета директоров ОАО "Газпром". Сохраняя, должность руководителя Администрации. Если вспомнить, что Гендир. "Газпрома" в то же время стал Миллер (он с 91 г. чл. Комитета по внешним связям пит. мэрии, начальником был Пу), то эти два назначения называются "захват "Газпрома" группой Пу. Это далеко не все . Даже если верить результатам выборов 04 г. (я не верю),надо признать, что проголосовавшие за него ошиблись

user avatar
nagdak

отвечает gezer77 на комментарий 26.01.2010 #

Я не просил у вас всякую хренотень про Путина или ещё кого-то, у вас наверняка и у самого много скелетов в шкафу...Я написал свой пост для того, что вы просто не представляете, что такое САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ организационная работа...Вот еж ли сумеете сделать десятую часть того, что я вам предложил в установленные сроки, вот тогда с вами можно будет говорить на одном языке, а пока вы просто воздух сотрясаете, рассуждая о вещах,в которых ни бум-бум и оперируя \"сенсационными\" статьями ...))) Это вроде как старушки у подъезда: сами скамейку отремонтировать не могут и сидят на развалившейся скамейке и перемывают косточки всем жильцам дома...

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Так я вам и писал про самостоятельную работу Пу и его сподвижников, может еще про его \"успехи\" в экономике написать, так вроде и сами должны понимать.Не может он и К ничего хорошего организовать, только одни планы и изменить, что есть плохого не может или не хочет. Что касается организационной работы, проходили. В свое время был постоянным профоргом, комсоргом, даже почетный знак ЦК ВЛКСМ где то валяется, был и депутатом гор. Совета, все это на общественных началах. Вроде неплохо получалось. Когда понял, что мне недолго осталось работать в Газпроме, организовал свой малый бизнес, ему уже 3 года, на жизнь хватает, хотя можно было бы и расшириться. А в Газпроме в прошлом году пришлось прекратить трудовую деятельность. У вас получится хоть десятая часть того, что я сделал, в смысле организационной работы, теперь уж никогда. Кстати с уборкой подъездов и придомовой территории у нас все нормально обстоит.

user avatar
nagdak

отвечает gezer77 на комментарий 27.01.2010 #

Комсорг - это не организационная работа и, тем более, не самостоятельная... Кстати, знаете, почему СССР сел на "нефтяную иглу"? Да потому, что в результате косыгинских реформ директор завода становился лицом более значимым и самостоятельным, чем секретари райкомов и обкомов, а ту нефть большую нашли. Вот и предпочли:Косыгина - уволить, реформы - свернуть и построить нефтепровод "Дружба", благо на Западе энергетический кризис начался...Вот к середине 70-х и подсели крепко. А "сенсационные" статьи из газеты Правда о Путине - это для старушек у подъезда...

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Значимый и самостоятельный -да, но не самодур и по большому счету директор сейчас у нас ничего не решает, все решают наверху, приватизация прибыльных (экспортных) установок, строительство новых,которые принадлежат кому то, отмывание денег (поставили новое оборудование, гарантия не кончилась, выходят из строя, а фирмы-посредника, на которую завязан контракт нет уже)- это все на территории завода, который принадлежит Газпрому. Да, на заводе по своему отмывают деньги, через ежегодные косметические ремонты, покраски оборудования, приглашение сторонних организаций на ремонт или просто за счет экономии зарп. рабочих, негласно отменены некоторые надбавки, в результате премия по 1млн. высшему руководству - это факт. Руководство пониже- по своему, но опять за счет рабочих- это на гос. предприятии. Насчет Косыгина согласен, но его не уволили. Но это опять таки говорит об авторитарном гос-ве, какое и у нас сейчас.

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Грешен - про Пу, я давно уже читал, пришлось поискать и что странно ссылки на компроматы сейчас не открываются (ошибки при загрузке), приходится заходить через сохраненные копии, но мне достаточно того, что он был учеником Собчака, а на него возбуждалось дело за коррупцию. И ЕБН не зря его выбрал преемником-боялся, что может плохо кончиться его правление для него и его семьи и момент удачный нашел и приемника подготовил, незадолго до этого Пу был главой ФСБ, секретарем Сов. Беза, кстати я где то читал, что была еще кандидатура -глава МВД Рушайло

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 26.01.2010 #

Про дем. успехи Пу- отмена выборов губернаторов, отмена порога явки, удушение свободных СМИ, ограбление народа через монетизацию льгот.... До недавнего времени я работал на заводе Газпрома.Небольшой рассказ. Начнем с Главного, его у нас называют фотомодель - любит покрасоваться в СМИ, на TV, то открывает спорт. комплекс, то церковь (на нее собирали деньги в добровольно принудительном порядке), то ключи вручает от коттеджей (на 80% построенных за счет средств работника). У нас один "забил",так не успела закончится церемония, как начальство забегало-поступило распоряжение- найти, взять объяснительную, строго наказать.На соревнования (чемп. РФ) не ходят в новый спорт. комплекс -обеспечить явку.Теперь быдло по вых. дням ходит на соревн. с обязательной отметкой у ответств. ВЫБОРЫ-на работе ответственный и все быдло должно отзвониться, что проголосовало, раньше хоть только за себя, а в последнее время и ск.чл.семьи- это началось еще при ЕБН. "Лыжня России"-кто на выходных обеспечить 100% явку,TV же будет, ладно хоть упились. Фин. структура на грани - обеспечить добровольно- принудительные взносы -min1600руб.Это далеко, далеко не все- это срез нашей жизни при Пу

user avatar
nagdak

отвечает gezer77 на комментарий 27.01.2010 #

Выборы - не самоцель и проводить их для галочки - большая роскошь. Зачем выбирать губернатора, если ВЫ лично и вам подобные не желаете и не в состоянии контролировать его работу? Зачем нужен никому неподотчётный губернатор? Кстати, губернаторов назначают не только у нас, но и в странах. которые вы называете демократическими, а выборы существуют там, где есть работающий механизм контроля работы губернатора через гражданское общество.Монетизация льгот - обязательна, а вот выборы губернаторов можно будет проводить тогда, когда вы подсчитаете разницу между натуральными льготами и монетезированными и обратитесь в суд, с требованием взыскать разницу. Пока вы этого не делаете (боитесь, не умеете , лень и т.д.) выборы губернаторов проводить бессмысленно. Какие и от ЧЕГО СВОБОДНЫЕ СМИ удушены??? Приведите пожалуйста пример свободного средства СМИ (не только у нас, а любого) и поясните, от чего оно свободно.

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Тогда проще было вовсе отменить выборы.Отмена порога явки исключает из процесса уже тех, кто не активно протестовал против всей власти и всех партий, а пассивно – методом неучастия в голосовании. А неучастие – это тоже форма политической активности. Еще забыл об отмене графы против всех.Практически любая партия по желанию властей может быть не допущена к выборам.И те граждане, которые по своим идейным соображениям не могут голосовать ни за КПРФ, ни за ЛДПР, ни за СПС с \"Яблоком\", ни за Партию пенсионеров, голосовали против всех партий.Голосование против всех партий - это право не покупать гнилой товар и именно этого права лишили граждан России. Наш губернатор когда то был коммунист, теперь естественно единоросТеперь губернаторы будут делать все, что им приказывают и партия станет главной силой в регионах.Это теперь традиция такая- назначать глав регионов по принципу личной преданности, вместо того, чтобы организовать контроль работы, через гражданское общество.Я имел ввиду СМИ, свободные от политики Кремля-частный канал НТВ переходит под управление группыГазпром,Пу утверждает \"информационную доктрину\",закрытие газеты \"Сегодня\",ТВ-6 исчез с экранов.

user avatar
nagdak

отвечает gezer77 на комментарий 27.01.2010 #

Организовать контроль ЧЕРЕЗ гражданское общество невозможно: сначала должно появиться САМО гражданское общество, а затем оно САМО и организует контроль. А сейчас как раз и есть попытка \"назначить\" гражданское общество (общественная палата, например) и ЧЕРЕЗ него организовать какой-то контроль.
Отменить все выборы - нельзя, просто не имеет смысла... И любой писанный закон - не совершенен, где то он лучше, где то - хуже... Европа и США совершенствуют свою законодательную систему сотни лет, а мы -всего 20. Кстати, в США, например, нет прямых выборов президента, там избиратели отдают свои голоса не кандидатам в президенты, а выборщикам, которые потом, собственно, и \"назначают\" президента.
Неучастие в выборах создаёт почву для фальсификации итогов выборов, а на счёт отсутствия графы \"против всех\" пожалуй соглашусь с вами, хотя, повторю, любой писанный закон не совершенен и отражает лишь текущий момент.
А назначение по принципу личной преданности свойственно всем странам и всем уровням и видам деятельности. Ну представьте себя руководителем, вы что, назначите своим замом того, кому не доверяете?

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Гражданское общество и правовое государство предполагают друг друга - одно немыслимо без другого. В то же время гражданское общество первично-оно является решающей предпосылкой правового государства, в нем должны быть развитые институты гр.общества- полит. партии, профсоюзы, неправительственные организации, СМИ, а также семья, школа, церковь, бизнес и т.д.А у нас гр. общество находится на Рублевском шоссе. Где оппозиц. партии, типа Яблоко, СПС.. -осталась только КПРФ, да и ту , что то не слышно, про СМИ я упоминал, на неправительст. организации был наезд- у нас госуд-во первично и все больше усиливается, кол-во чиновников не уменьшается, влияние их растет -но точно не снижается,льготы им увеличиваются. А, что нам США - у них несовершенная система выборов презид-та, как показал опыт, а губернаторов у них выбирают. Принцип личной преданности уже проходили и при ЕБН, и при ПУ, и при Союзе -наверху ЦК внизу первые секретари и хлопаем друг другу в ладошки. Ну, а если 5-10% придут на выборы, допустим в знак протеста,как то нелигитимно получится, да и с фальсификацией проще.

user avatar
Алексадр Пинхасик

отвечает gezer77 на комментарий 28.01.2010 #

Вот некоторые понятия, рожденные и используемые власть имущими для нас, убогих, "социализм с человеческим лицом", "правовое государство", "Демократия", "оппозиция" и др и пр. http://my.mail.ru и
http://rodina.cefey.eu

user avatar
mygar

отвечает nagdak на комментарий 08.02.2010 #

Гражданское общество организуется само и очень быстро, когда само общество участвует в жизни государства.НО это не нужно самоизбранным и поставленным управлять.
Когда нет честных и независимых судов. Когда ментам разрешено зарабатывать на гражданах и при случаи их убивать .И вообще, слово "доверять" , в данном прочтении текста. это коррупционная составляющая. Надо исполнять законы той и другой стороне.Какое доверие?

user avatar
terulla

отвечает gezer77 на комментарий 09.02.2010 #

получил истинное удовольствие от Ваших высказываний, жаль только ваш аппонент выглядит на Вашем фоне очень бледненько, если не сказать глупенько, спасибо

user avatar
Алексадр Пинхасик

отвечает nagdak на комментарий 27.01.2010 #

Ошибка. Выбирают только депутатов разных уровней, должностных лиц ни в армии, ни в МВД, ни губернаторов не выбирают - из назначают. Другое дело, что вся эта вертикаль власти и губернаторы - искусственная надстройка за счет ущемления прав выборных органов. Подлежит демонтажу.

user avatar
nagdak

отвечает Алексадр Пинхасик на комментарий 28.01.2010 #

Ещё мэров избирают... А вы, значит, предлагаете и в армии командиров избирать? Круто!!!))) А губернаторов имеет смысл избирать тогда, когда у вас будет желание и возможность их контролировать и смещать, иначе выборы - просто красивая, но бесполезная фикция, даже -вредная (денюжки то расходовать на выборы надо).

user avatar
Алексадр Пинхасик

отвечает nagdak на комментарий 28.01.2010 #

В государстве власть строится на выборных органах - это принято и это правильно. Мэр, губернатор, вертикаль власти - получили НЕПРАВИЛЬНО власть выборных органов. Это лишняя надстройка. Подлежит демонтажу.
А то, что у нас порочная избирательная система - это всем известно. По этой проблеме тоже есть решение. См. ссылки мои.
В силовых структурах на должности НАЗНАЧАЮТ. Не надо передергивать - некрасиво!

user avatar
nagdak

отвечает Алексадр Пинхасик на комментарий 28.01.2010 #

Так вы или не знаете правил русского языка, или не в состоянии внятно высказать свою мысль, или то и другое вместе \"Мэр, губернатор, вертикаль власти - получили НЕПРАВИЛЬНО власть выборных органов.\" - вы написали? Перечислено через запятую. При этом МЭР - избирается, Президент - избирается , что вы ещё подразумеваете под \"вертикалью власти\"? Должностные лица в армии, МВД - вертикаль? Вертикаль. \"...должностных лиц ни в армии, ни в МВД, ни губернаторов не выбирают - из назначают...Подлежит демонтажу.\" - вы писали? Вы. Где ж я передёргиваю? Ну изберёте вы губернатора (уже выбирали, кстати) - дальше что? Кто выбирает (назначает), тот и контролирует. Вы в имеете ЖЕЛАНИЕ и возможности его контролировать? Нет. С таким же успехом можно вешать на клетку с попугает табличку \"тигр\", он от этого тигром не станет. Выборы - не самоцель, а средство организации. А средства выбирают в зависимости от обстоятельств. Половником удобно суп по тарелкам разливать, а вот хлебать его удобно ложкой: если вы перепутаете эти средства (половник и ложку), то будете выглядеть смешно, да и неудобно вам будет самому есть.

user avatar
GodTheFather

отвечает Алексадр Пинхасик на комментарий 25.02.2010 #

Когда слепой ведет слепого -- оба упадут в яму.
Сейчас, в соответствии с Законом Времени -- по старинке управлять уже просто не получится.
Хотя бы потому, что Апокалипсис УЖЕ начался в 50-х годах ХХ-го века...
Поэтому те несчастные, кто полагают, что ничего не изменилось -- подлежат демонтажу.
Забавно видеть, как все эти слепые котенки полагают, что достаточно во власть пробраться -- и их проблемам тут же придет сокрушительный конец...
Желаю Вам наискорейшего продирания глаз, милейшие...
Потому как в этом мире рабовладельцев -- нет.
Рабы -- ВСЕ (99,5% населения Земного шара).
0,5% не рабы, просто потому что нашли в себе мудрость и возможности подняться над игрой (Имеются в виду -- Истинные Духовне Учителя -- которых, кстати, мало кто слушает).
А большому кораблю, как говорится -- большая торпеда.
Вот и вся разница между среднероссийским гражданином БОМЖ и мистером Барак Обама...
И еще: ни одна проблема не имеет решения на том же самом уровне понимания, на котором она возникла! Любви вам!!!

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 28.01.2010 #

Зачем лично вам контроль и смещение губернатора, вы не президент. И зачем его смещать, губернатора, как и президента выбирали на 4 года. Мы же не можем сместить президента, пускай работали бы, за 4года как раз и можно определиться, подойдет он на следующий срок или нет. А пускай следят и критикуют его полит. партии, они всегда найдут недостатки. Пример: наш губернатор, в 99 выбрали 1-ый раз, в 2003 -2 0й раз, тогда был коммунистом, поэтому и выбирали, потом стал стал "единороссом",и уже в 2005 президент "назначил"на 5 лет.

user avatar
nagdak

отвечает gezer77 на комментарий 28.01.2010 #

А зачем тогда ВАМ выборы, если ВЫ не хотите контролировать губернатора??? Смысл любых выборов в том, что кто выдвигает, тот и отвечает (контролирует). Если что не так пойдёт у выбранного губернатора, то вы ж к президенту побежите - защити, а он вам справедливо ответит: а как? вы его выбирали, у меня нет прав его смещать... Если вы хотите, чтоб дядя за вас отдувался (выбрали - и трава не расти), то тогда отдайте дяде и все остальные права, пусть он назначает и несёт ответственность за него...Смысл тогда тратить деньги на формальные выборы?

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 29.01.2010 #

Вы ничего не поняли. Выдвигают кандидатов партии, они за него и отвечают, ну а контролируют уже все партии, нужен же компромат, чтобы на след. выборах прокатить, раньше , кстати, много критики печатали в СМИ -сейчас только положительное, президент же назначил, пускай и контролирует, только дяде не отдавали права, он их забрал. Ну и той партии, что выдвинула кандидата не выгодно, чтобы он плохо работал, на партию пятно. А жаловаться можно идти в представительство партии, в оппозиционные СМИ, да хоть к тому же президенту, если что то серьезное - он у нас гарант Конституции, вон с мэрами как просто, и сместить и посадить можно. Ну, а если по вашему рассуждать, то как нам контролировать президента, как его сместить, да хоть тех же депутатов, ну если главное в выборах \"как потом сместить\", тогда конечно. По моему, проще дождаться окончания срока- за 2-3 года можно только понять, что за фрукт нам достался. Вы делаете упор на то, что каждый должен иметь право контролировать, может еще и смещать с выборных постов, вот для этого и существует гражданское общество, которое, еще раз напомню, первично, а у нас теперь наоборот, государство первично.

user avatar
gezer77

отвечает nagdak на комментарий 31.01.2010 #

Если у нас фед. устройство, с 89 субъектами федерации, то население выбирает главу субъекта федерации. Назначение же губернаторов -право унитарного гос., где его частями являются адм.-территориальные единицы и не имеют статуса гос.образования. В отличие от федерации, в унитарном гос-е есть единые для всей страны высшие органы государственной власти. Далее -83 ст. Конст. Рос. Федер. \"Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы гос. власти и органы местного самоуправления.Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.Рос.Фед. состоит из республик, краев, областей, городов фед. значения, авт. области, авт. окр. - равноправных субъектов Рос. Фед.Край, область, город фед. значения, авт. область, авт.округ имеет свой устав и законодательство.Фед. устр-во Рос.Фед.основано на ее гос. целостности, единстве системы гос. власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами гос. власти Рос. Фед.и и органами гос.власти субъектов Рос. Фед. Гос. власть в субъектах Рос. Фед. осуществляют ОБРАЗУЕМЫЕ ИМИ органы гос. власти. Органы местного самоуправления не входят в систему органов гос.власти.\"- но

user avatar
gezer77

отвечает terulla на комментарий 10.02.2010 #

Не понял, или вы не поняли? Ст. 83 Конституции четко называет полномочия президента, и по нынешней Конституции президент не имеет права назначать или снимать губернаторов, в статье 83-й таких полномочий нет.\"Государственную власть в субъектах Российской Федерации осуществляют образуемые ими органы государственной власти\". Ими, то есть субъектами, а не президентом Путиным, который, таким образом, порвал с Конституцией. Закон, принятый в 2004 г., противоречит Конституции Российской Федерации, покушается также на федеративное устройство России. Ведь если у нас федеративное устройство,то население выбирает главу субъекта федерации. Назначение же губернаторов - прерогатива унитарного государства. Всего закон о назначении губернаторов нарушает не одну, а около десяти статей Конституции.

user avatar
Shurik57

отвечает nagdak на комментарий 25.02.2010 #

Свободные СМИ,например, имеют возможность критиковать любые гос. структуры
без риска потерять финансирование или получить "наезд" налоговой инспекции.

user avatar
nagdak

отвечает Shurik57 на комментарий 25.02.2010 #

Не смешите публику, уважаемый! Какие свободные СМИ? Свободные от чего и от кого??? Вы увлеклись рисованием идеалистической картинки...))) Вспомните судебные процессы и "выкручивание рук" журналистам в самой "свободной" стране - США при Буше, ведь совсем немножко времени прошло...))) Иль с памятью проблемы???

user avatar
Shurik57

отвечает nagdak на комментарий 26.02.2010 #

Абсолютной свободы в мире нет нигде.
Но если в Америке журналистам "выкручивают руки",
в России их просто убивают. Как говориться "Почуствуйте разницу"

user avatar
nagdak

отвечает Shurik57 на комментарий 01.03.2010 #

)))))) Вы, очевидно, вообразили себя на коммунистическом митинге перед старушками-пенсионерками...))) В Америке журналистов не только отдают под суд за профессиональную деятельность, но и убивают не меньше, чем в России... Кроме журналистов, там пачками убивают и президентов (вы слышали, чтоб убили хоть одного президента в России?( и общественных деятелей... А выражение \"суд Линча\" - это откуда? Из России пришло???)))))))))))))) Кстати, я что-то не слышал, чтоб в СССР убивали журналистов...)))

user avatar
Shurik57

отвечает nagdak на комментарий 02.03.2010 #

Назовите пожайлуста каких журналистов и когда в Америке судили
за то что они говорят правду. Только с сылками на источники (западные).
За клевету, да, судят. А за правду - не упомню. Президентов убили
четверых из сорока четырех (пачками- это перебор), но какое это имеет отношение к свободе СМИ?
В России пока было всего три президента, так что у неё всё впереди.
Линчевание ( убийство без суда), да, был грех. С 1860 по 1890 было убито около 5000 черных. Но кто не без греха? В России в результате
еврейских погромов погибло от 70.000 до 250.000 человек и 300.000 детей осталось сиротами. Про Сталинские преступления я
уже и не говорю. Так что чья бы корова мычала...
http://en.wikipedia.org
Кстати, именно Ваши аргументы пришлись бы по вкусу коммунистам а не мои.
Читайте внимательно техт перед тем как ответить.

user avatar
nagdak

отвечает Shurik57 на комментарий 02.03.2010 #

)))Я не намерен тратить своё время на поиск ссылок для ликвидации вашей безграмотности...))) Если вам не известны такие факты, то чего ж вы встреваете в разговор взрослых людей? ))) Подскажу: не надо влазить в 19-ый век, возьмите 20-ый, а по журналистам достаточно будет взять восемь лет правления Буша-младшего... Да, ещё погуглите на счёт численности индейцев в США...)))

user avatar
Shurik57

отвечает nagdak на комментарий 03.03.2010 #

Дорогой друг! Успокойтесь.
Вы живете в самой лучшей стране в мире и все остальные страны вам завидуют.
Вы гордо называете её Россией, а иностранцы завистливо говорят "Раша"
И кроме россиян никто мамку-Родину критиковать не смеет!
Как пел Шевчук из ДДТ: " Родина..., хоть она уродина.., а она нам нравиться, спящая красавица.. итд"
Я забыл это правило и нарвался на личные оскорбления. Ну что поделать, когда аргументов нет ( лень искать!)
а победить в споре хочется. Как говорил Черчиль : " Аргументы слабы, надо повысить голос."
Только Вы напрасно считаете себя самого взрослым. Зрелый, культурный человек должен уважать своего оппонента,
а не опускаться до оскорблений.
И ещё замечание. Обвинение в "безграмотности" от человека пишущего "ВЛАЗИТЬ"
вместо "влезать" или "встревать" просто смехотворно. Погуглите... Школу-то смогли закончить, грамотей Вы наш?
Наша дисскуссия на этом заканчивается. Не трудитесь отвечать- Вы заблокированы.

user avatar
nagdak

отвечает Shurik57 на комментарий 03.03.2010 #

_))) Ваш ответ должен начинаться не словами \"дорогой друг\", а:\"Дружок! Сейчас я расскажу тебе сказку (радиопередача в Гостях у сказок)))))) Ибо человек, критикующий Россию и при этом говорящий, что в тридевятом царстве вёдра ходят сами и щуки разговаривают - сказочник))) И именно по этому с ним не может быть ни спора, ни дискуссии... И тратить время БЕСПЛАТНО на его ликбез - жалко!!! \"Влазить\" - именно так!!!))) Ибо без иронии и коверкания языка не возможно говорить с человеком, требующим опровержения своих сказок ссылками...)))))))))))))))) А блокирование - как раз свидетельство отсутствия аргументов у вас...))) Вы ж не критикуете Россию, а пытаетесь облить грязью с помощью тенденциозно подобранных фактов, а за это не только можно получить личное оскорбление, но и пинком по яйцам!!!))) Так что сидите в своей Пиндосии и не вякайте! Берегите яйца, Шурик 57-ой! )))

user avatar
nagdak

отвечает Shurik57 на комментарий 03.03.2010 #

)))Сначала (для начала!))) земли индейцам верните и восстановите их численность, а потом уж других поучайте, людолюб вы мой! )))

user avatar
Алексадр Пинхасик

отвечает gezer77 на комментарий 28.01.2010 #

Есть выборные должности - депутаты всех уровней, а есть должностные чины - в силовых структурах, которых назначают. Вертикаль и губернаторы - искусственная надстройка, которая отобрала власть у выборных органах. Подлежит демонтажу. http://my.mail.ru и http://rodina.cefey.eu

user avatar
mygar

отвечает nagdak на комментарий 08.02.2010 #

Потому и не можете организовать.Никто не верит в "светлое будущее". Все роятся и воруют.Не стоит совсем из общества делать быдло.Имея свою собственность член общества за ней ухаживает и бережет. А если вам "бесплатно дали 4 куба бетона сомнительного качества, то , конечно вы должны рою по гроб жизни молчать в тряпочку и радоваться.Вор должен сидеть в тюрьме, а бездарь работать физически.Но при нашем отношении к власти всегда будет так , как есть.

user avatar
Lamitri

отвечает nagdak на комментарий 18.02.2010 #

Я берусь! Дайте мне полк ОМОНа и право закатать в асфальт любого неподчинившегося. Не нужно мне трое суток - уже через час все начнут работать и к исходу суток выполнят задание. Кто не выполнит - значит не жилец (дома). P.S. Это я не к тому, что я такой жестокий, а чтобы Вы не писали глупостей.

user avatar
nagdak

отвечает Lamitri на комментарий 18.02.2010 #

)))))))))) Если вам лет 20-ть, то такие \"чапайские\" настроения ещё простительны, а вот ежели поболее, то это уже диагноз... Просто вы никогда не были руководителем и вам кажется, что вот вы рявкните и все прям так и побегут исполнять ваши команды...)))))) Детский сад, младшая группа...))) По своей недалёкости вы ещё не знаете, что права НЕ ДАЮТ, права - БЕРУТ!!! Вот возьмите сами полк, получите САМИ право закатывать и убедитесь, что не правы...А для начала прочитайте книгу Мицкевича \"Фараон\", хоть чуток будете иметь представление о власти...

user avatar
joys5

отвечает nagdak на комментарий 21.02.2010 #

Уборки подъездов и тд это бесплатные работы. А Путин получает зарплату. Это его обязанность - организовывать. Не может, пусть уходит в отставку.

user avatar
nagdak

отвечает joys5 на комментарий 21.02.2010 #

Мда... Интеллект - это способность к логическому, абстрактному и ассоциативному мышлению, если этих способностей нет, то что-то объяснять человеку бессмысленно... Попробуйте ещё пару раз прочитать, может поймёте, зачем я про подъезд написал...Вам можно только отдавать простые приказы и требовать их исполнения, стоя над вами с палкой...

user avatar
joys5

отвечает nagdak на комментарий 21.02.2010 #

А других аргументов кроме как "Сам дурак" у Вас нет? У Вас похоже слишком развито всего лишь одно ассоциативное мышление. Я перечитал Ваш комментарий про подъезды. Так вот Я Вам повторяю, Путин работает за зарплату. Организовывать работу гос органов его профессиональная обязанность. И организовывать он обязан не волонтёров а таких же профессиональных чиновников которые тоже получают зарплату. А вы сравниваете Обязанности чиновников с желанием жильцов заниматься уборкой подъездов, разведением цветочков и хождением по судам. Между прочим за уборку территорий отвечают жил конторы которым жильцы платят квартплату. Так что Вы по любому не правы.

user avatar
Gastomysl Veles

отвечает Очкарик на комментарий 26.01.2010 #

Россия сейчас представляет из себя наделы,и куча проходимцев
сидящих на этих наделах и сосущих из людей всё что можно высосать
.И Управляется всё это преступниками жыдами,захватившими власть в отечестве
,и разрушившими армию,чтоб не было возможности привлечь их к ответу..

user avatar
Очкарик

отвечает Gastomysl Veles на комментарий 26.01.2010 #

Армия тоже "на наделах".

user avatar
Gastomysl Veles

отвечает Очкарик на комментарий 26.01.2010 #

на "наделах" всё те-же князьки..а военные терпят лишения

user avatar
Sej13

отвечает Gastomysl Veles на комментарий 26.01.2010 #

ИМХО, но ваффен разваливается не как меч-кладенец измученного народа, а просто и тупо как конкурирующая группировка (к сожалению опыт сталина и жукова, а заодно опыт обстрела белого дома гб забыть не может...).

ИМХО скажу больше - население не рассматривается в качестве сколько-нибудь серьезного политического оппонента. И это оправдано на 100%, ведь это даже не картонный оппонент. терпят абсолютно любое.

user avatar
folangel

отвечает Sej13 на комментарий 01.02.2010 #

Вы забыли о русских националистах РОНС , русских партизанах НАШИ , Православных дружинников . Сейчас Вы их боитесь , Но именно они бесбашенные , бескомпромисные максималисты Свергнут прогнившую олигархократию ,
Наведут порядок на улицах и остановят разбазаривание Российских ресурсов и финансов , организовав этнический и
и религиозно-этический контроль .

user avatar
Basile56

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

..это их мало заботит ...а современная Россия это гигантский пылесос...по выкачиванию из страны денег на личные счета властьимущих...

user avatar
masonych

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

Они не понимают современного мира, особенно экономику. Они не злонамеренные, но бессмысленные (что еще хуже). За годы Путина НИЧЕГО не построено, все просто обветшало. За что не возьмутся - получается могила для страны.

user avatar
Иваненко

отвечает masonych на комментарий 26.01.2010 #

На самом деле все хуже вот почему: Представьте себе, через несколько дней союз промышленников собирается обсуждать, как поднять энергетику. Профи даже напишут какие-то советы. И вот за столом соберутся юристы и финансисты, которые владеют предприятиями (акциями) и о технике имеют представление через руль своего мерседеса. Они Н И Ч Е Г О не понимают, что такое электростанция, какую продукцию она дает, что такое ток и тем более закон ома. Они все отдают на откуп своим финансовым менеджерам, у которых полное отсутствие технических представлений. Вот и месим бабло из одного кармана в другой, а основной источник - то что продаем за рубеж. Страшно, что они и в экономике ничего не понимают. Чиновники в министерствах такие же. Так как машиностроением управляют юристы, а сельским хозяйством офтальмолог.

user avatar
V. Alimov

отвечает Иваненко на комментарий 26.01.2010 #

Ваше последние предложение относится и к вам. "союз промышленников = юристы и финансисты, которые владеют предприятиями (акциями)". РСПП - профсоюз олигархов.

user avatar
masonych

отвечает Иваненко на комментарий 26.01.2010 #

Владельцы должны быть по крайней мере финансисты. В нормальной случае, они САМИ построили свои компании, а не получили от Пу. В Америке, во многих крупных компаниям нет "владельца" акциами владеют банки, теми еще кто-то, а управляются они нанятым квалифицированным менеджером.

user avatar
Алексей 2

отвечает rabnet на комментарий 25.01.2010 #

Вот алгоритм (http://alextyabin.narod.ru) в соответствии с которым нужно формировать систему стимулов для эффективного развития нашего общества. Причем во всех сферах его деятельности.

user avatar
перегрузка

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

У них цели другие, в отличии от страны. Они живут сами по себе - страна сама, отдельно от них. Им, до этой страны, дела нет, а её заботы, тем более не нужны им. Ложили большую кучу, они на эту страну!

user avatar
Георгий Москалев

отвечает перегрузка на комментарий 26.01.2010 #

Что Вы. Грызлов из-заботился о том - как избавиться от дотационных субъектов.

user avatar
andreosh

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Даже если знают. Мало знать чем болеешь, надо понимать, как будешь лечиться. Паразиты (экономические глисты) заполнили кишечник России. Доходы от продажи сырья большие, а страна все худеет и экономика разваливается. Нужны антипаразитарные меры.

user avatar
Mikki-m

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Они считают что страна это они и те кривоползающие и лижущие из их окружения. А со мнением у путина понятно какое(мочить в сортире), а у Медведева его видимо совсем нет!

user avatar
citizen_878

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

Они всего лишь пешки, да и они не настроены строить Россию на "свои" деньги - им проще все распродать и уехать. Вон, горбатый шлялся по заграницам - и нормально себя чувствовал, а когда денег перестало хватать огреб нобелевскую премию мира.

user avatar
Sej13

отвечает rabnet на комментарий 26.01.2010 #

что тут можно еще добавить - только то, что эта статья и должна была выйти на первом вместо театра с участием первых лиц.

user avatar
lytdybr

отвечает rabnet на комментарий 18.02.2010 #

Знают прекрасно. Но делают именно во вред России только потому, что наиболее высокооплачиваемая работа - это нанесение вреда собственному народу.

user avatar
isa4asi

отвечает rabnet на комментарий 03.03.2010 #

вот посмотрите как ведётся закупка

Вот тут статейка, кому живётся весело, вольготно на Руси:
http://www.vedomosti.ru
Расходы на жилье для администрации президента — гостайна

Депутаты прикормлены, милиция сама зарабатывает на жизнь, суды смотрят в рот властям, чиновники мздоимствуют, кгбшники орудуют под ковром и видимо живут неплохо, отвелкая гнев народа на депутатов, милицию, чиновников и невнятные суды. И всё это на фоне "борьбы с коррупцией" и заботе о благе народном.

user avatar
Бурундучило

комментирует материал 25.01.2010 #

А может не Путин виноват, а люди, которые не хотят нормально работать? Начните с себя!!!

П.с. Антипутиновцы, минусуем!

user avatar
PShibeko

отвечает Бурундучило на комментарий 25.01.2010 #

\"Начните с себя!!!\" Интересно, что этот лозунг я уже слышал во времена Горбачева. Только тогда он звучал: \"Начни перестройку с себя!\". Но и тогда и сейчас он означал одно: ничего не менять в управлении страной! Не трогать власть предержащих! Я представляю, если бы в цивилизованном мире президент заявил избирателям: это не я правлю плохо, это вы работать не умеете! Ну, вы, Бурундук, жжоте!

user avatar
штофф

отвечает PShibeko на комментарий 26.01.2010 #

А может все же стоит начать с себя? Прекратить вести разговоры на кухнях, как во времена перестройки, и начать что-то делать? Власть может делать все что угодно, пока мы тихо отмалчиваемся или выражаем свое недовольство на просторах сети. Возможно, если власть постоянно заставлять исполнять ею же принятые законы, то изменится и управление страной...

user avatar
YaMymoza

отвечает штофф на комментарий 26.01.2010 #

Просто сформулируйте способ, которым реально можно заставить Эту Власть исполнять ее же принятые законы. При том, что законы могут быть изменены все той же властью в любой момент.

Попробуйте не отмалчиваться. Флаг в руки и на Красную Площадь. Дойдете ли? Я даже не в том смысле спрашиваю, что - кишка тонка, а в том, что у власти еще предостаточно возможностей (в том числе и - юридически подкрепленных), для того чтобы помешать вам силой...

user avatar
штофф

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

Разница что на кухне, что на Красной площади? Я не о высказываниях говорю, а о борьбе за свои права на законных основаниях. Большинство законов обратной силы не имеют, и отстоять свое мнение вполне реально. Другое дело, что не связывается практически никто. Нервы, конечно, дороже, но такая безнаказанность в мелочах зачастую провоцирует на большее...

user avatar
YaMymoza

отвечает штофф на комментарий 26.01.2010 #

Попытка отстоять свои права воспринимается властью как покушение на нее - на любом уровне, от местного мента-гаишника, и до самого верха.

user avatar
штофф

отвечает kas65 на комментарий 31.01.2010 #

Конкретно выиграл несколько судебных разбирательств по трудовому кодексу. Руководство компании теперь лучше знает закон и старается его не нарушать.

user avatar
Psyling

отвечает YaMymoza на комментарий 01.02.2010 #

это представляется слишком простым решением :-( проще языком трепать. К тому же запушали разгонами демонстраций + внутренняя самоцензура. А жалко. Еще один шанс упускается.

user avatar
Steklof

отвечает PShibeko на комментарий 28.01.2010 #

Безусловно начинать нужно и с себя. Если не нравиться грязь вокруг не брюзжи, а не сори, а еще лучше убери. Если не нравиться власть не бубни на кухне, а хотя бы пытайся изменить. На выборах в марте "ЕР" обязывает рядовых членов партии привести с собой 10 непартийцев гарантированно проголосующих за "ЕР". И ведь приведут и проголосуют, а потом снова на кухню плеваться и ругать власть ("а за кого же еще голосовать?")

user avatar
mixa007

отвечает Бурундучило на комментарий 25.01.2010 #

Точно! Население у нас плохое! Работать не хочет! Мож ну ево, это население - поубивать нафиг? Тогда уж Воффке точно ничего не помешает и ВВП удвоить и нац. проекты реализовать, а Димон, наконец, модернизацию проведет.

user avatar
ganjie

отвечает mixa007 на комментарий 25.01.2010 #

да они там наверняка мечтают о том, что б поскорее передохли тут все, что б джамшутов нанять, которые за тарелку супа трубу будут обслуживать, а деньжат немного дашь, они ее и тряпочками полировать целыми днями будут.

user avatar
anyhouser

отвечает Бурундучило на комментарий 25.01.2010 #

Ах-га... Значит трудяга Путин весь заработался на галере, \"гребши\" а виноваты люди, которые выходные на сверхурочных проводят, чтоб только зарплаты хватило на семью, при все более дорожающих коммунальных счетах, которые ежегодно растут из-за \"бедствующих\" \"плохо\" качающих газ монополистов, под чьими тарифами \"хорошо на галере гребущий\", ставит подпись усталой рукой.

А может именно Путин виноват, что тарифы каждый год растут, а не просто монополисты хотят сверхприбылей и просто дают Путину \"подзаработать\"?
А может именно Путин виноват, что не создаются новые рабочие места, а не просто он хочет побольше сливок снять, нефтью торговавши подольше?
\"Для России в настоящее время продавать сырую нефть выгоднее, чем строить НПЗ\" - сказал Путин http://www.newsland.ru Продавать, не строить, да?

Начните с себя - сказали воры жильцам обворованного дома... в чьих семьях выросли эти воры.
Кого породили, того и покончим - подумали жильцы, но суметь не превратиться в них - работа не для воров.

user avatar
слесарь

отвечает anyhouser на комментарий 25.01.2010 #

\"......дают Путину \"подзаработать\"?
У меня брат давно еще в советские годы уехал за \"длинным\" (как тогда называлось в народе) рублем на север.
Я думаю вы помните и знаете о чем я...
Так вот, он до сих пор в Новом Уренгое и работает вахтовым методом...Там где он работает там царство нефтедобычи...
Нефтяные вышки качают нефть везде....
Но все не так просто...Есть много левых вышек со своими трубами, которые похоже не учтены НИГДЕ....
Как он мне говорит есть вышка Лужкова, Путина, Черномырдина...
Я смеялся, говорю ему , хватит врать...
Он говорит, что мы тоже сначала думали, что это туфта и вранье...Но слухи там эти ходят давно...
Сейчас во все поверить можно....

user avatar
ram73

отвечает Бурундучило на комментарий 25.01.2010 #

Согласен, почаще надо в зеркало смотреть.. Ворюги сидят на всех уровнях - начиная с уборщицы.. но осуждают только руководство..

user avatar
vampric

отвечает ram73 на комментарий 26.01.2010 #

Интересно, а что уборщицы крадут? Тряпки? Швабры? Чтобы потом перепродать их втридорога на международных рынках?

user avatar
ram73

отвечает vampric на комментарий 26.01.2010 #

У нас на работе уборщица воровала порошок для мытья полов..(как то поймали ее на выходе с работы и сумку проверили). А директор деньги на контрактах отмывал.. Начальники отделов и рядовые сотрудники тоже приворовывали как могли. (получали зарплату и ни шиша не делали). Я в институте младшим научным сотрудником работал несколько лет назад. Поэтому всегда пишу в своих постах, что русский народ - потенциальный ворюга (за небольшим исключением) , но меня минусуют и вычищают мои посты. Сейчас работаю в коммерческой структуре - тоже все воруют (сотрудники сидят на форумах вместо работы и воруют у работодателя деньги в виде оклада . Мы сидим, а денежки капают.) .может мне с работой не везет??

user avatar
YaMymoza

отвечает ram73 на комментарий 26.01.2010 #

Не воруют, а компенсируют недоплаченное, и украденное "экспроприаторами" и "приватизаторами". Нас всех обокрали и не раз. Поэтому воровали и воровать будем, по мере сил возвращая свое, кровное... И конца этому не видно...

user avatar
ram73

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

Да я все это уже слышал неоднократно. И когда уволился из института и директором производства стал и людей на работу принимал - оговаривал условия работы, подписывал договор - человек соглашался на все условия ...выходил на работу и начинал "добирать" недоплаченное, а попросту воровать..Аргументируя тем, что у него же тоже когда то украли..недоплатили... кинули... "приватизаторы"...

user avatar
YaMymoza

отвечает ram73 на комментарий 26.01.2010 #

Ну да, это замкнутый круг. Порочный.

Ведь современные чиновники (пусть и не самого верхнего ранга) - далеко не все они родом из советской номенклатуры. Внизу масса людей которым во время Большой Прихватизации было еще лет мало (все, кому сейчас 35 и меньше). Уже выросло поколение которое понимает, что \"все уже украдено до нас\". Видит безнаказанность, катающуюся на 100-метровых яхтах. Нужно быть святым или клиническим идиотом чтобы не взять взятку или не украсть. Все мы живем один раз.

Так что нет у России светлого будущего. Сейчас реформы и революции будут идти лишь под знаком - вы пожрали, а теперь мы будем.

user avatar
Kk Pp

отвечает Бурундучило на комментарий 25.02.2010 #

за 3000 в месяц? да кто ж за такие деньги работать будет, а платить 30 мы не в состоянии у нас неэффективное управление, вот так и живет страна вы типа платите, мы типа работаем, главное пристроится, а не работать, а вот за такую систему должны отвечать, как раз начальники

no avatar
Yuriy_K

комментирует материал 25.01.2010 #

Латынина://///Система не работает в принципе... «Система» — не очень точное слово для описания подобной организации. Слово «система» предполагает высокую упорядоченность и часто центральное руководство. Куда более точным будет слово «рой».////

Нет, неправильно. Рой - доброкачественное образование. В случае России мы имеем образование злокачественное, как раковая опухоль. Это действительно не система - системой является организм, а опухоль - это антисистема. В антисистеме всё меняется с точностью до наоборот: что хорошо - то плохо, что плохо - то хорошо. Во власти работает негативный отбор... Ресурсы не благо, а проклятье - только плодят еще больше халявщиков, которые еще больше грабят и увеличивают бедность...

Если мы подойдем к устройству России как к антисистеме, то всё встает на свои места - она становится логичной, и, что само жуткое: эта антисистема стопроцентно эффективна! Со своей стороны, конечно. И идет она здесь своей твердой поступью уже почти 800 лет, не меняя своей сущности, только время от времени переписывая вывески...
Вот суть этой аномалии, российской паразитической деструктивной имперской антисистемы - http://ideo.ru

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.01.2010 #

Уменьши цифру ты в разы, и будет лучше видно. 93 года существует антисистема в России, после октябрьской революции была она рождена умом двинутого нейросифилитика и до сих пор разрушает.

user avatar
Dead_ghost

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 26.01.2010 #

Ага, в царской России не воровали?-)))

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

Воровали, да, но хотя бы их контролировали механизмы наследственного получения власти - "страну не нужно разворовывать, иначе нечего будет передать детям в управление". В СССР нынешняя пакость развивалась подспудно, а при перестройке вынырнула на поверхность (так и рак, сначала вроде незаметно, а потом начинаются боли и дисфункции, а только зайдёшь на рентген - ба, а там полно уже метастазов). И вот нынешняя "гействующая покласть" - достойные продолжатели ельцинской линии "После нас - хоть потоп".

user avatar
YaMymoza

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 26.01.2010 #

метастазы пошли еще при Брежневе. Горбачеву аццки не повезло - все шишки свалились именно на него (развалил, разрушил, продал/прЕдал), а больной был уже просто не операбелен. Разрезали, посмотрели, ужаснулись и зашили обратно, в надежде на Чудо. Чудо не случилось...

user avatar
назад в СССР

отвечает YaMymoza на комментарий 22.02.2010 #

При Брежневе всегда висели объявления: требуются-и рабочие, и инженеры и т.д. Машины просто были в кредит, все было в кредит и без переплаты. Поля были засеяны и на них паслись коровы.Права в магазинах была колбаса четырех видов -но из настоящего мясо. Учеба была бесплатна, медицина бесплатна. Про блат можете молчать-сейчас его в разы больше нужно иметь, чтобы купить что-нибудь приличное .Я не имею в виду олигархов. Можно было пожаловаться на кого угодно : в партком, профком, местком, а теперь никто не за что не несет ответственности. Да я могу на любой Ваш пункт привести примеры. Сейчас и дураку понятно -кому на Руси жить хорошо.

user avatar
Георгий Москалев

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 26.01.2010 #

А кто в таком случае отдал власть нейросифилитикам в 1917 году? Уж ни сам ли Николашка блаженный?
Один, как то странно, отказался от престола, предав государство и свою семью, и стал чуть ли не святым великомучеником. А Другой, который сохранил российскую государственность, и тоже как-то странно стал нейросифилитиком?
Где логика, господа хулители?
По Вашей логике - все те кто хоть что-то полезное делает для русского народа и могущества его государства - все они являются нейросифилитиками или деспотами.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Георгий Москалев на комментарий 26.01.2010 #

Во-первых, уже доказали, что отречение Николая Второго от престола подписано факсимиле, да к тому же задним числом, потому подлинным быть не может ни в коем разе. Во-вторых, сифилис нервной системы (нейросифилис) - одна из разновидностей третичного сифилиса, которой и страдал Ульянов, подцепивший в начале 1900-х в Париже сифон от какой-то шалашовки.

user avatar
Георгий Москалев

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 27.01.2010 #

И кто это, кому это "доказали"? Что Вы уж так категоричны в своих "выводах".
Ну-у, сплошная "гебельсиада".

А как же власть тогда упала в руки большевикам?
А я и поверю в факсимиле - Николашке просто лень было держать перо в руке - даже задним числом.
Вы, хотя бы, понимаете - сколь Вы потешны в своем скудоумии?

Что ли опять евреи виноваты?
А не Ваши ли прабабушки в "шалашовках" хаживали на Парижу и сифон отцепляли всем страждущим?
Что и сейчас еще от Вас тем же бабушкиным "ароматом" разит!
Поэтому не тратьте на меня свои бредовые фэнтези.

user avatar
masonych

отвечает Yuriy_K на комментарий 25.01.2010 #

Удобно сравнить с Сибирской Язвой. В отличие от большинства бактерий, эта разможается не в живых хозяевах, а в трупах. Поэтому ее задача - приготовить труп, т.е. убить, а потом начинается пир горой (с Куршевелем).

user avatar
YaMymoza

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.01.2010 #

Раковая опухоль не является упорядоченной системой в принципе, так что Рой все-таки более точное определение. А в остальном - да, вы правы.

user avatar
Yuriy_K

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

По-моему рак как раз и отличается от организма тем, что динамическую живую СИСТЕМУ заменяет на статический, механический ПОРЯДОК. В опухоли порядок есть, там даже образуются протоки, ткани - имитация системы, но это не система. Как не является системой высшая активная фаза империи - фашистский порядок (например Ordnung), который мы сейчас активно строим...
Вот философия рака - http://ideo.ru

user avatar
gerpiter

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.01.2010 #

Спасибо за ссылочку!!!
Очень интересный идеологический анализ!
Но рекомендуемое бездействие, по моему не оправданно!
Достаточно большое количество граждан уже созрело, нужно ДЕЙСТВИЕ, которое толкнёт процесс.

user avatar
Сергей Кордюков

отвечает Yuriy_K на комментарий 26.01.2010 #

Есть другой род образования - стая. Раковая опухоль тоже хорошо организована, плохо определены в ней "вход" и "выход", но есть лекарства и хурургия, врагом стаи может стать только голод.

user avatar
PShibeko

комментирует материал 25.01.2010 #

Умная баба Латынина. Один "останкинский шприц" чего стоит. Смущает меня только ее чрезмерный исторический оптимизм:"Россия — слишком великая страна, чтобы погибнуть от вшей." Россия страна не великая, а большая. Типа Австро-Венгрии. И примерно с таким же национально-политическим устройством. Много наций. Кого, волнует, например, мнение татар? Да никого. Ладно, хоть, Днем России не дату Куликова поля назначили. Такое же безответственне руководство, как выживший из ума Франц-Иосиф. Чем Медвед его лучше, с его идеями смены часовых поясов? Чем все закончилось, помним: осталась маленькая Австрия. И еще пример не дает покоя. Прочитал про Парагваскую войну середины 19 века. Там правил президент, создавший полную "вертикаль", "отец нации", без малейших сдержек и противовесов. Ввязался в "маленькую и победоносную войну" с маленьким Уругваем. На стороне которого выступили Бразилия и Аргентина. Итог: утрата трех четвертей территории и 70 процентов населения погибло. В том числе 90 процентов мужского населения. Из прежде миллионной страны осталось 300 тысяч баб и 28 тысяч мужиков. Благополучный исход для России не предопределен. А карты лежат неважно.

user avatar
Rubль

отвечает PShibeko на комментарий 26.01.2010 #

Предопределен. Просто вот мы любим Россию в сравнение с другими странами ставить, а это мягко скажем не корректно. Сравнить Италию Великобританию, Францию и т.д. можно, но Россию с ними сравнивать нельзя. А уж про Парагвай и говорить не чего. На протяжении всей своей истории Россия была для всей европы враг №1. Но что характерно, в какой бы попе не была Россия (а за свою тысячелетнию историю это случалась не раз) мы всегда выползали оттуда. Всегда! И этот раз не исключение. Как говорится и не из такого дерьма вылазили.

user avatar
YaMymoza

отвечает Rubль на комментарий 26.01.2010 #

Россия не всегда была врагом для европы. Это первое заблуждение, которое вдалбливали советские учебники. Но что характерно - Европа всегда была врагом для России. Чувствуете разницу?! В русском языке даже закрепилось - немец, по нашему не говорит, значит враг. Вплоть до Петра 1 - западная европа была врагом для русских князей, легче было лечь под татар, чем принять помощь европейцев. Из византии пришло, вместе с православием - ненависть к Риму и Европе, и зависть к ним же.

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 25.01.2010 #

В России построен экономо-юридический социализм. Ликвидирутся постепенно все производства, кроме добывающих, ликвидируется рабочий класс и инженерия как класс, все становятся дипломированными экономистами, юристами и гуманитариями. Физическую работу выполняют гастарбайтеры. Остатки старых производств постепенно уходят на пенсию вместе с работниками. Всё перестраивается под руководством экономистов и юристов на экономо-юридический лад. Всё общество мыслит экономо-юридическими категориями. Все реформы, модернизации, инновации проводятся экономистами и юристами и тоже являются экономо-юридическими.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Преподаватель на комментарий 25.01.2010 #

"Ликвидирутся постепенно все производства, кроме добывающих"
==== Брехня.

user avatar
Plorex

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

Нет, не брехня, увы.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Plorex на комментарий 26.01.2010 #

Именно брехня. Растет например с 2005 года металлообработка. Растет ( до кризиса) производство стройматериалов. Растет производство курятины. Примеры взяты из трех секторов экономики. И таких примеров море.

user avatar
Plorex

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

Только металлообработка, опять же, связанная с добычей сырья. "Измерон",например. Про остальную не надо ля ля. Поинтересуйтесь как дела на "Сельмаше" или на "НЭВЗе" или на "Северной верфи" или на "Кировском заводе", а с "ЛМЗ" видели что сделали?

user avatar
YaMymoza

отвечает Plorex на комментарий 26.01.2010 #

Ну да, трубы и насосы делать надо... Стройматериалы - не понятно куда деваются. Квадратных метров жилья больше строить так и не стали. Про курятину - не смешно.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

трубы нефтяные делают, вышки, платформы вот пытаются делать буровые, газопроводы... а в остальной части металлообработка в загоне. стройматериалы делать - да запросто. кур выращивать - ну тут соблюдай необходимые для их разведения условия, корм им покупай. короче всё самое простое и остаётся, страна даже не третьего мира, а какого-то четвёртого, с одичанием и деградацией народа русского, славянского и замещением его тюркоязычными варварами.

user avatar
budkin

отвечает Преподаватель на комментарий 25.01.2010 #

А вы про менеджеров забыли?Неоднократно задавая нынешним студентам вопрос "на кого учишься-то?" получал гордый ответ "На менеджера"....Так что еще +дипломированные менеджеры.....чего-то.

user avatar
Люцифик

отвечает Преподаватель на комментарий 26.01.2010 #

Развивается Бухгалтерская промышленность, а также Судебная, Охранная, Ментовская.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает Преподаватель на комментарий 27.01.2010 #

По честному если, так в России президент должен иметь техническое образование, желательнее всего геологическое - всё-таки наша страна богата природными ресурсами как никакая другая... Министры должны иметь соответствующее занимаемому посту образование: например, министр здравоохранения сам должен иметь диплом медика и, возможно, степень кандидата медицинских наук; министр по ЧС должен быть по образованию экологом, министр образования - педагогом, министр иностранных дел - с журфака, министры внутренних дел и обороны - из военных вузов...

user avatar
bublik-googlik

комментирует материал 25.01.2010 #

На Латынину этот текст не похож - нет шизофенической нотки, свойственной Латыниной, и напротив - присутствует академический стиль изложения. Это гениальный анализ ситуации с Россией, но зачем приписывать его истеричке и русофобке Латыниной? Автора в студию, пожалста!!!!

user avatar
HZ66

отвечает bublik-googlik на комментарий 25.01.2010 #

Не путайте интервью или текст, запианный с голоса, где эмоции зачастую захлестывают и стать написанную в кабинете.

user avatar
bublik-googlik

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

НЕ ВЕРЮ! Если Латынина не может изложить свои мысли устно так, чтобы никто не усомнился в её психическом здоровье, то письменно ей это подавно неподвластно.

user avatar
HZ66

отвечает bublik-googlik на комментарий 25.01.2010 #

У меня никогда не возниткало сомнения, в том что она здорова, в отличие, например, от Проханова. Вас смущает в текстах Латыниной содержание или форма?

user avatar
bublik-googlik

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

В текстах Латыниной на "Эхо москвы" меня возмущает и содержание и форма. Здесь, в этом тексте от эховской Латыниной ничего нет. Вот почему и закрались сомнения - а кто автор?

user avatar
HZ66

отвечает bublik-googlik на комментарий 25.01.2010 #

Так поэтому я и писал ранее. На эхе - интервью или стенограмма с голоса, где эмоции зачастую захлестывают, а это статья написанная-переписанная в кабинете. Почитайте "Ниязбека", чтобы составить более полне впечатление. только не расценивайте, как некое локументальное произведение.

user avatar
VovaTheUncle

отвечает bublik-googlik на комментарий 26.01.2010 #

Латынина не только говорит, но и замечательно пишет. Напомню хотя бы ту же "Охоту на изюбря", экранизированную, "Промзону". А трилогия о Северном Кавказе ("Ниязбек", "Земля войны", "Не время для славы") - никто нигде и никогда не писал ничего подобного. Почитайте - замечательно просветляет мысли и очищает от ТВ-шлаков

user avatar
V. Alimov

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Его смущает существование Латыниной, она опять со своей ложкой дегтя в ихнею бочку меда. Он наверно из тех кто из Селигера в Газпром.

user avatar
YaMymoza

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Им в тексте придраться не к чему, поэтому и делается попытка зафлудить форум в стиле "сам дурак!" и "а ты кто такой?"

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 25.01.2010 #

Пустая демагогия .

" Сейчас в Грузии полицейские не берут взяток, а по степени открытости экономики страна занимает одно из первых мест в мире"
==== И одно из самых последних по уровню жизни.

"С 2003 по 2008-й, в самое благополучное нефтяное время, из России уехало до 440 тыс. человек. "
==== Брехня. Россия имеет положительное сальдо миграции. Кто не верит , может почитать на сайте ЦРУ.

user avatar
mixa007

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 25.01.2010 #

==== Брехня. Россия имеет положительное сальдо миграции. Кто не верит , может почитать на сайте ЦРУ.
==== только уезжают русские с дипломами, а приезжают таджики с ломами...

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает mixa007 на комментарий 25.01.2010 #

Уезжают всякие. В том числе и рабочие. В сальдо не засчитываются гастарбайтеры. Только приехавшие на ПМЖ. В Прошлом году ( по памяти ) гражданство РФ взяли 360 тысяч человек. И там нет таджиков. Кстати, есть закон что лица, окончившие российские вузы после 2002 года, могут взять российское гражданство. Я знаю много таких случаев - новых граждан с дипломами.

user avatar
YaMymoza

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

Да, зато там полно Абхазов и Южно-Осетин. Российские паспорта им раздали поголовно. Вот он и прирост населения...

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

Где там? Население Абхазии не учитывается при определении численности населения РФ.

user avatar
YaMymoza

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

> В Прошлом году ( по памяти ) гражданство РФ взяли 360 тысяч человек. И там нет таджиков.

Вы сами себе противоречите, или путаете понятия "Население, проживающее на территории страны" и "людей, взявших (вернее - получивших) гражданство". Так вот абхазы и осетины по вашем же словам - как раз и есть значительная часть тех самых 360 тысяч, получивших ГРАЖДАНСТВО, хотя проживают они у себя, а также на российских рынках. Если уж пытаетесь комментировать, так хоть думайте что пишите...

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

Абхазы и осетины получили гражданство РФ еще в прошлом веке. Думайте когда пишете. А лучше посмотрите кто принял гражданство РФ . Есть данные статистики по странам.
Все. Дискуссия прекращается.

user avatar
Юлия РФ

отвечает YaMymoza на комментарий 17.02.2010 #

и правильно что взяли и Абхазов и Осетин, а Вы не задумывались-почему так за них Грузия (Америка) бьется? нефть,выход в море, мандарины тежени о чем на мысль не наводит? Шире думайте, шире.

user avatar
YaMymoza

отвечает mixa007 на комментарий 26.01.2010 #

Не надо, ломы у нас свои, местного производства :-)))

А насчет Грузии - так у них нефти нет, газа нет, золота-алмазов - тоже. А промышленность и сельское хозяйство осталась в наследство от СССР. Если бы у нас небыло нефтебаксов - с голоду бы уже дохли. Пустые прилавки - вот и все что смог произвести Великий Могучий Советский Союз.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

"Если бы у нас небыло нефтебаксов - с голоду бы уже дохли!
=== РФ производит около 100 млн тонн зерна. и 6 млн тонн мяса. Хватит всякую чушь молоть .

user avatar
YaMymoza

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

Мясом Россия себя обеспечивает на 50%. молочной продукцией - и того меньше. Ах да, курятина еще. Новый нацпроект - Завалим курятиной...

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

НЕ надоело врать? Что на самом деле. Производство молока в 2010 году составит 32,7 миллиона тонн, а в 2011 году - 33 миллиона тонн. В то же время импорт молока к 2012 году планируется постепенно снизить до 6,6 миллиона тонн с 7,1 миллиона тонн в 2009 году.

В 2010 году производство мяса в России, по прогнозам Минсельза, может составить 7,01 миллиона тонн, в 2011 году - 7,34 миллиона тонн. Импорт планируется снизить до 1,85 миллиона тонн к 2012 году с 2,5 миллиона тонн в 2009 году. Россия планирует снижать тарифные квоты на импорт свинины и мясо птицы в ближайшие три года.

Брехун. Сравни производство и импорт. И больше не ври.

user avatar
YaMymoza

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

А почему, когда вы пишите цифры про импорт у вас там 2012 -й год значится? Сейчас январь 2010-го.

Давайте сравнивать реально существующие цифры, а не \"плановые\" показатели на несколько вперед... Плановые в кавычках, потому что курить - вредно! Минздрав давно предупреждает.

Действительно - конец дискуссии....

user avatar
HZ66

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 25.01.2010 #

В чем демагогия?
Она не говорит о сальдо, а толко о выехавших из Росии.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

Потому и демагогия что она не говорит. А количество уехавших всегда надо сравнивать с количеством приехавших. А без сальдо мы может прийти к абсурдному мнению что народ массово бежит из США.

user avatar
HZ66

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 25.01.2010 #

Не говорит что? Мне кажется - сказано и с избытком
Эмиграция бухгалтерскими терминами не описывается. Если уехало 10 ученых мирового уровня а приехало 10 разнорабочих, то "сальдо" для России будет отрицательным.
Но она, всё-таки, говорит о другом, если из России уезжают, то не от хорошней жизни.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

А что без неё неизвестно что в России нет хорошей жизни? А что есть страны откуда не уезжают? А разве Вы не слышали пословицу : хорошо где нас нет? Ну едут ? Пусть едут! Вы почитайте пишущих здесь лиц, уехавших из РФ? Дурак на дураке и дураком погоняет. А из Китай 3 миллиона уезжает в США и Канаду ! Ну и что . Кстати, уже сейчас многие поняли что уехав в Америку , они там пока отдача есть. Америка выжимает из них а потом бросает. Много в сети уже материалов на эту тему. Уже есть сообщения, где научные руководители в РФ пишут что к ним просятся из зарубежа, но у них самих есть высококвалифицированнейшие кадры, не хуже заморских.
Меньше читайте Латынину. Представительница всех трех древнейших профессий одновременно. Три в одном флаконе , как сейчас говорят.

user avatar
HZ66

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 25.01.2010 #

Без Толстого и Достоевского было известно, что жизнь бывает очень паскудной штукой. Зачем они писали?
Из моих знакомых еще никто не возвратился.
Да наши руководители как огня бояться возвращающихся, потому что за эти годы привыкли распиливать деньги на заказах и всё. И другое делать большинство научных центров разучилось. Одни нанотехнологии чего стоят.
Я читаю всех, даже Проханова с Дугиным. Разве что Шевченко пропускаю мимо. Нельзя же читать одно и тоже.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

С Вашего милосливого разрешения дам Вам совет : не читайте Проханова с Дугиным. Или читайте когда все прочли : в последнию очередь. Читайте : Warandpeace и Риан Новости. Тогда и будете знать что строится и какие нанотехнологии разрабатываются . А не узнавать это из истерик желтых СМИ. Приведу Вам отрывок из настоящей информации . Идеями о том, каким образом государство должно начать выстраивать в России новую межпространственную среду обитания для "яйцеголовых", поделился В. Кресс, губернатор Томской области, первого "инновационно признанного" региона. Сегодня в области действуют три университета со 150-тысячной студенческой аудиторией, 11 научно-исследовательских институтов с 400 наукоемкими предприятиями и полностью выстроенная инновационная инфраструктура, начиная от бизнес- инкубаторов и технопарков по "выращиванию" и коммерциализации передовых научных идей до суперсовременной особой технико-внедренческой зоны с льготными налоговыми, таможенными, административными режимами. Там уже 45 резидентов выпускают разного рода "умную нано-, био-, теле-, полипродукцию", главными потребителями которой являются такие отрасли, как здравоохранение, связь, агрокомплекс.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

Такой же примерно вопрос задал Н.С.Хрущев С.Королеву в 1958 году после запуска третьего спутника.
Еще раз процитирую часть того что раньше цитировал : "45 резидентов выпускают разного рода "умную нано-, био-, теле-, полипродукцию", главными потребителями которой являются такие отрасли, как здравоохранение, связь, агрокомплекс.". Конец цитаты.
Более подробно мне вникать лень.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

Я же писал что не вникаю в подробности. Вам интересно ? Зайдите на сайты тех о ком сказал томский губер Кресс. Почитайте что они производят, узнайте цены . Зачем мне для Вас искать информацию, которая мне не нужна? Я уверен что пройдут годы и многое изменится . Много новых технологий в том числе и российских.

user avatar
YaMymoza

отвечает DUX BELLORVM на комментарий 26.01.2010 #

Да не назовут они. Оне в подробности не вникают, а дьявол прячется в деталях. Мы создаем самый лучший истребитель и делаем их три штуки в год, да и те на экспорт в страны третьего мира. И так в любой сфере.

Замечательно написали в свое время "Ногу Свело":
- У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!

user avatar
Dead_ghost

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Назовите средства связи ВПК USA использующие исключительно свои комплектующие?-)))
Кстати, связь, космос и Транснефть, что у них общего, если вы в теме, то в курсе-)))

user avatar
HZ66

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

Видите ли, у нас 90% комплектующих зарубежного производства, у них наоборот. При это "ключевые" комплектующие, которым не найти замены производятся только в США.

user avatar
Dead_ghost

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Собственное производство это то, которое находится на территории страны и производится по собственным технологиям, мир давно живет без полного цикла собственного производства.

user avatar
HZ66

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

В отношении потребительских товаров Вы правы. В отношении военной техники нет. Американские танки и истребители собраны из материалов и кеомплектующих, произведенных в США. Сырье, возможно и привозное.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

>Назовите средства связи ВПК USA использующие
>исключительно свои комплектующие?
Для своей оборонки каждая страна использует только свои комплектующие, если конечно может себе это позволить. А то, что завод расположен где-то в Китае совершенно пофиг. Технологический цикл, принципиальные и иные схемы оборудования, не китайцами разработаны, а контроль качества поставлен на уровне. Кроме того в США есть свои заводы полупроводников, которые технологически опережают заводы Китая.

user avatar
Dead_ghost

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

И используют японские компоненты для производства собственной продукции. Кстати, какая разница где ПЛИС произведена:-)) Может объясните на пальцах так, чтобы всем было понятно.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

Вот с ПЛИС согласен.

>Кроме того в США есть свои заводы полупроводников,
>которые технологически опережают заводы Китая.
Китай, Япония совешенно без разницы, я именно об этом.

Или Вы считаете, что у нас, Японцев или Китайцев, к примеру есть что-то подобное.
http://en.wikipedia.org

А вообще наличие собственной полупроводниковой промышленности важно для обороны по одному простому принципу - чужим не доверяют. Закладки и прочие техсредства еще никто не отменял.

user avatar
santex

отвечает cubalibre на комментарий 27.01.2010 #

Израиль разработал лучшие системы помехоустоновщиков, АВАКС итд. Америка их не устанавливает, что бы не быть зависимой.

user avatar
Dead_ghost

отвечает santex на комментарий 28.01.2010 #

Давно сделали, если кто не в курсе. Да основа у него MIPS, но это не мешает им модернизировать эту архитектуру, которую для большинства задач за глаза хватит.

user avatar
YaMymoza

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

> Назовите средства связи ВПК USA использующие исключительно свои комплектующие?-)))

Из России уж точно не закупают... Если и не чисто юсовские, то - из стран членов НАТО. Любые виды вооружений и средства связи производятся только странами-участниками - это одна из базовых доктрин безопасности в NATO. Вплоть до того, что полностью перевооружаются страны присоединившиеся к блоку позднее - например из восточной европы. И это факт.

user avatar
cubalibre

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Человек же написал "в подробности не вникаю". Ему говорят устранили коррупцию, он радуется, ему говорят запустили модернизацию, он опять радуется. Ну что Вы к человеку пристали и жизнь портите своими деталями?

user avatar
HZ66

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Это тоже позиция. Достойна ли она уважения, другой вопрос. Вот Боярский не стесняется признаваться в любви (буквально) к власти и еще гордится своей честностью.

user avatar
cubalibre

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

Если читали Каменскую, там в одной из книг есть диалог между двумя ментами.
Один другому:
- Я тебе Вова завидую - живешь ни о чем не задумываешся.
- Ты это меня в мягкой форме дураком назвал?

Вообще ни очем не думать и жить рефлексами - это позиция растения, насекомого - хорошо быть кисой, хорошо собакой.

Это не позиция, это её отсутствие. Как скажут, так и будет.

user avatar
YaMymoza

отвечает cubalibre на комментарий 26.01.2010 #

Да, так и живет процентов 97%. У двух процентов (что уже - в виде исключения) - позиция демонстрируется на форуме. Остальной один процент населения - это и есть собственно власть придержащие.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Shurik57 на комментарий 25.02.2010 #

1)А как в США с наукой? У них нет ни одного лауреата Ленинской премии?
2) Шурик ! Я понимаю что ты перенедоподпендосился , переехав в США . Но всему есть предел. Поинтересуйся скоько лауреатов нобелевки жили в России, СССР, РФ.
3) говорят что самые умные уезжают в США . НЕ опровергайте это своими постами , пожалейте Америку!

user avatar
Shurik57

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 03.03.2010 #

Ни Ленинских, ни Сталинских лауреатов у нас не водиться, Бог миловал. Нобелевские присутствуют.
Вообще-то лучший показатель состояния науки-это количество патентов зарегистрированых по стране. Здесь лидируют США и
Япония, за ними Германия. Россия, увы, где то на 20-м месте. Но давайте прекратим эту дисскусию. Из собственного
опыта я знаю, что кроме россиян никто мамку-Родину критиковать не смеет! Господин "nagdak" от моих доводов, например,
так возбудился, что даже перешел на личные оскорбления. Не хочу чтобы такое случилось и с Вами.
Успокойтесь.
Вы живете в самой лучшей стране в мире и все остальные страны вам завидуют.
Вы гордо называете её Россией, а иностранцы завистливо говорят "Раша"
Поднимайте Россию с колен, превращайте её, как сказал Ваш министр, в "островок стабильности и спокойствия", флаг Вам в руки.
У нас здесь в Америке и без Вас куча проблем.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает Shurik57 на комментарий 03.03.2010 #

Все верно. Показателем науки является развитие её передовых направление и созданий новых технологий. Все эти места - 20ые или какие либо другие - пустая демагогия . Я никогда не читаю американских рейтингов. Нобелевскую премию не считаю достижением. Типичная туфта. Кто сейчас помнит лауреатов Нобелевских премий времен Королева или Вернера фон Брауна ?
"У нас здесь в Америке и без Вас куча проблем."
=== Кто бы сомневался , только не я.

user avatar
Виктор Романов

отвечает HZ66 на комментарий 26.01.2010 #

"Из моих знакомых еще никто не возвратился." Из моих тоже. А, начиная с 1985 года все уезжают и уезжают. Уже, наверно, человек 100 с семьями, и страны самые разные. Скоро мой черед, скорее моих детей. А приезжают, м-да, помимо гастарбайтеров (у многих из которых появляется российское гражданство) еще русские - немного, но и они тут надолго не задерживаются, и далее в Европу и Америку, и таких многих знаю лично. Есть, конечно, кто никуда не собирается, но это, скорее от невозможности по натуре что-то крупное совершить.

user avatar
тансе

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

"Уже есть сообщения, где научные руководители в РФ пишут что к ним просятся из зарубежа, но у них самих есть высококвалифицированнейшие кадры, не хуже заморских."

Сообщения - это хорошо... А если они есть - ещё лучше!

user avatar
Plorex

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

"хорошо там, где нас нет", (так вот мы и уехали где Вас нет :))
сам я когда-то переехал из провинции в Питер. И скажу откровенно: барахло пословица.

user avatar
YaMymoza

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

> А что есть страны откуда не уезжают?

А как ни странно есть такие страны. Из израиля не уежают. Из Японии. Из США. Из той же Канады. Не уезжают из большинства стран западной Европы. А китай - не показатель, их там полтора миллиарда. И в отличии от многих других наций - китайцы не ассимилируются, а создают свои закрытые диаспоры, т.е. не уезжают, а лишь переселяются, расширяя собственную территорию.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

Удивительно нелепый коммент. Из Израйля очень много уезжают . Почитайте израильскую статистику. Более того миллионы евреев воспользовались Израйлем как перевалочной базой для эмиграции в США. например, муж моей племянницы. В Китае не полтора миллиарда а меньше и намного. И из США есть несколько сот людей в год , которые уезжают в РФ .

user avatar
YaMymoza

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

Ура! Из США уехало к нас несколько сотен человек. Теперь Россия точно в порядке, а америкам - кирдык... Назовите населения китая, а то у нас может быть глобусы разные...

user avatar
YaMymoza

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 26.01.2010 #

В израиле - война идет, вообще-то... Может и оттуда кто-то уезжает - человек ищет где лучше. Вы за США и Канаду ничего ответили... Может поделитесь, кто именно оттуда в Россию приехал?! Разведенки сходившие замуж за иностранцев?

Китай - население:
• Оценка (2010) 1 338 612 000 человек
• Плотность 139,6 чел./км²

Россия - население:
• Оценка (2009) 141 903 979 чел.
• Плотность 8,3 чел./км²

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает YaMymoza на комментарий 26.01.2010 #

Ваша цифра больше не на миллион а на 178 миллионов больше. НЕ врите больше. По Канаде я же написал Вам : посмотрите данные статистики, российской и канадской.

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 27.01.2010 #

китайцы не все живут в Китае, бака. чтобы быть китайцем, нужно быть рождённым в китайской семье и знать родной язык, то бишь китайский. место рождения несущественно.

user avatar
Шедевр

отвечает HZ66 на комментарий 25.01.2010 #

Абсолютное большинство уехавших из России за последние годы - классные (ну, или просто хорошие) специалисты, люди имеющие нужную народу ( но, получается, что не стране) профессию. Абсолютное большинство приехавших - полуграмотные (а зачастую и вовсе безграмотные), готовые на любую работу люди. Они совершенно не нужны населению страны, но нужны отдельным деятелям. О каком сальдо можно говорить, кроме глубоко отрицательного.

user avatar
Dead_ghost

отвечает Шедевр на комментарий 26.01.2010 #

Надо будет сказать своему отделу проектировщиков, что они полуграмотные люди, заодно повеселю персонал. 80 % моих проектировщиков украинцы и белорусы. Другое дело, что они не сами приехали, а я их всеми правдами и неправдами вывозил, просто потому, что мне нужны были спецы.

user avatar
Шедевр

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

По моему, Вы просто смешиваете понятия "на сто процентов" и "абсолютное большинство". Давайте просто-напросто посмотрим какой процент из приехавших составляют спецы, а какой полуграмотные - все станет на свои места. А персонал повеселите обязательно, это святое дело проектировщиков повеселить, во всяком случае вреда им от этого не будет.

user avatar
Dead_ghost

отвечает Шедевр на комментарий 26.01.2010 #

Разумно, только один вопрос, а какой процент составляют спецы из уехавших? Я не отрицая проблемы со специалистами и проблемы утечки мозгов. Я просто достаточно осторожно отношусь к статистике и предлагаю не трактовать ее, что 1 уехавший=1 специалист.

user avatar
Шедевр

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

Знаете, вот абсолютно точно, наверное, никто не скажет. То, что я вижу, процентов 80-85 уехавших составляют спецы. А вот приезжает, похоже, процентов 20. Я и к украинцам, и к белорусам очень хорошо отношусь, но большинство приехавших оттуда отнюдь не спецы, это становится понятно если посмотреть где и кем они тут в большинстве своем работают. А уж спецов, приехавших из Средней Азии и с Кавказа и вовсе единицы.

user avatar
Dead_ghost

отвечает Шедевр на комментарий 26.01.2010 #

Для того, чтобы ехали спецы по собственной воле нужно иметь четкое понимание рынка и востребованных профессий, у меня в России этого понимая нет, понятно, что у специалиста из-за границы еще меньше информации, потому и не едут.
А вот понимание рынка черновых работ вполне себе присутствует, потому и едет масса чернорабочих.
У нас присутствует парадоксальная ситуация, с одной стороны нужны специалисты, с другой стороны нет четкого понимания, сколько, какие и на какие зп.

user avatar
Dead_ghost

отвечает Толя-49 на комментарий 26.01.2010 #

Да вы что, правда что-ли? Это называется не управляются, а разбазаривают народное достояние, посмотрите на кпд нефтедобычи это вполне открытая информация.

user avatar
cubalibre

отвечает Dead_ghost на комментарий 26.01.2010 #

Я давно рынок анализирую. Нужны люди, которые умеют делать довольно мелкие задачи, а зарплаты отжимать минимальные - законодательство-с и жадность не позволяют. Вы хорошо представляете как проходит тендер на госзакупки и не только? Какие вопросы, если откат 40-50%? Там же только документацию "написать" да что-то "показать". Вот и весь промысел. Какая разработка, Вы о чем?

user avatar