Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему я не хочу обратно в СССР?

Почему я не хочу обратно в СССР?

Сегодня по радио снова весь день бодро шипели про съезд коммунистов. Зюганов, как я понял, сохраняет свой мандат, однако и молодая поросль получает в КПРФ какие-то новые посты. «Партия бабок», как выясняется, ещё вполне способна создавать поводы для новостей.

Из любопытства заглянул вечером в новости. Как я понял, рейтинг КПРФ сейчас — около 10%. То есть, списывать коммунистов на пенсию ещё рано. Более того, есть реальный шанс, что коммунистам удастся вернуться во власть. Ну, всякие ведь чудеса бывают?

Вот, например, случится какая-нибудь очередная задница, которых у нас в стране за последнюю тысячу лет случилось немало. Зюганов куда-нибудь уйдёт, и коммунистов возглавит какой-нибудь пуська с адекватной программой. Ну, типа нового Горбачёва, только помоложе и без «биографии». Подведут толпы коммунистов танки к Белому Дому, захватят телефон и телеграф. И всё, Фриц Моисеевич, добро пожаловать обратно в СССР.

Скажите, вот почему меня подобная перспектива совсем не радует? Ну, то есть, я понимаю, что на практике шансов у коммунистов взять власть — меньше, чем у партии любителей пива. Но всё равно, даже теоретически, почему я не хочу обратно в СССР?

В быту, в конце концов, не так уж сильно отличается коммунизм от капитализма. Ну, то есть, да, ездил бы я сейчас не на большой, мягкой и тёплой американской машине, а на какой-нибудь старенькой скрипучей девятке. Да и про рестораны пришлось бы забыть. Про мобильник вообще страшно подумать.

Но, в конце концов, так ли важна вся эта капсуета? Помнится, я несколько лет ходил с телефоном Курител, который морально устарел уже на момент своего выпуска. И ничего, особо не обламывался. Звонить можно? Можно. Калькулятор есть? Есть. Ну и нормально. А что касается загран поездок — да и Б-г бы с ними. Я и так уже несколько лет как за пределы страны не выбирался. Как-то всё настроения не было.

В СССР, я уверен, минимальный уровень комфорта у меня был бы. Похуже, конечно, чем сейчас, но всё равно гораздо лучше, чем, допустим, в мои студенческие годы. В чём же тогда проблема? Затяни чуть потуже пояс, Фриц, откажись от гнилых излишеств, и расти над собой. Двигай вперёд науку, например. Или пиши книги. Или управляй заводами. Так?

Не так. Есть такое волшебное слово, «целесообразность».

Знаете, как открывались в СССР первые кооперативы? Ну, в конце 1980-х годов? Думаете, будущий кооператор вот так просто шёл и открывал, например, музыкальный магазин?

Да если бы. Шёл кооператор не к оптовику, за барабанами, а в специальную комиссию. Заявлял там, что хочет открыть кооператив. А комиссия решала — нужен стране этот конкретный кооператив или нет. И если комиссия принимала решение, что открывать музыкальный магазин «нецелесообразно», то кооператор вынужден был отказываться от своего намерения.

Дальше. Допустим, я захотел бы издать в СССР книгу. Что нужно было бы сделать? Правильно. Прийти в специальную комиссию. Убедить комиссию, что издавать мою книгу целесообразно. И дальше уже издавать.

Видите теперь разницу между коммунизмом и капитализмом?

Представим себе некого условного раба, который строит пирамиду Хеопса. И, представим себе, что этот раб пытается доказать своему надсмотрщику, что он таки раб. Как будет выглядеть эта беседа?

Надсмотрщик: ты совершенно свободен.
Раб: но я не могу заниматься тем, чем хочу. Я вынужден строить пирамиду.
Надсмотрщик: а разве ты не считаешь пирамиду важным делом?
Раб: считаю.
Надсмотрщик: разве ты не можешь выбирать между работой таскальщика камней, дробильщика камней и тесальщика камней?
Раб: могу.
Надсмотрщик: разве мясо редких рыб — это главное для тебя?
Раб: нет, не главное.
Надсмотрщик: ну так в чём же тогда проблема? Мы кормим и одеваем тебя. Ты можешь выбрать себе занятие по душе: любую работу, которая нужна обществу. И, более того, если бы меня и всех остальных надсморщиков вдруг забрал бы к себе Осирис, ты всё равно наверняка строил бы пирамиду. По собственному желанию. Ну так что за гнилые жалобы?

Отвечу за раба. Раб вполне доволен как высокодуховной работой каменщика, так и размером своей порции еды. Не устраивает раба только то, что он не может делать «нецелесообразных» вещей. Потому что «нецелесообразны» эти вещи только для комиссии. Для самого раба эти вещи, наоборот, наполнены глубоким смыслом.

Ещё пример.

Мама: чем тебе не нравится Сидор?
Дочка: я не хочу за него замуж.
Мама: Сидор, может быть, старый и уродливый?
Дочка: Почему? Сидор — молодой парень. Даже симпатичный.
Мама: может быть, тебе не нравится, что у Сидора мало денег?
Дочка: да нормально у Сидора денег.
Мама: вот скажи, если бы я разрешила тебе самой выбирать — может быть, ты и сама бы Сидора выбрала?
Дочка: вполне вероятно.
Мама: в чём тогда проблема, капризуля?

Этот диалог, полагаю, можно не комментировать. В общем, большинство тут девушку поддержит.

А вот, например, с легализацией огнестрельного оружия уже не всё так однозначно. Пацифисты просят Ковбоев «обосновать целесообразность» владения пистолетом Макарова. Ковбои... думаете спрашивают пацифистов, с какого хлора они должны что-то обосновывать? Увы. Как правило, Ковбои попадаются на эту удочку и начинают «целесообразность» доказывать. Как советский кооператор перед комиссией.

Ладно, подведу итог.

При капитализме человек может заниматься всем, чем хочет, при условии, что это не сильно мешает обществу. При коммунизме человек может заниматься всем, чем хочет, при условии, что общество разрешает ему это делать.

Разница, на первый взгляд, несущественна. Однако этой «мелочи» вполне достаточно, чтобы взрослые люди, пожившие в СССР, морщились при одной мысли о коммунистах.

Кстати. Знаете, откуда я взял это слово — «нецелесообразно»? Да просто изучал закон «О свободе совести и религиозных объединениях». И наткнулся там на вот такой абзац:

2. В случае отказа в государственной регистрации религиозной организации о принятом решении в письменной форме сообщается заявителю (заявителям) с указанием оснований отказа. Отказ по мотивам нецелесообразности создания религиозной организации не допускается. Отказ в государственной регистрации религиозной организации, а также его уклонение от такой регистрации могут быть обжалованы в суд.

Прочёл и сразу до боли понятно стало, откуда и почему этот абзац вообще в законе появился. Ну да ладно, не буду по второму разу пересказывать статью.

Update: я понимаю, что Советская Власть "не доросла" до коммунизма. Однако даже при идеальном коммунизме, если бы он и был физически возможен без продвинутых технологий зомбирования, принцип "целесообразности" сохранялся бы. "От каждого по способностям, каждому по потребности", да. То есть, каждому — миску каши, от каждого — строить пирамиду.

fritzmorgen

Источник: fritzmorgen.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (177)

Molly

комментирует материал 03.12.2008 #

Да-да, конечно. В СССР мобильников не было, поэтому если сейчас случится что-то СССРообразное, конечно же, придется от мобильников отказаться. Логика, ау?

user avatar
cam10

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Кстати, вполне возможно, что и придется. \"Железный занавес\" помните? И откуда те мобильники возьмутся при закрытых для ввоза товаров границах?

user avatar
Buster

отвечает cam10 на комментарий 03.12.2008 #

Что интересно, в СССР была своя техника. Да, та самая, по поводу которой сейчас так резко расходятся мнения. Кто-то говорит \"Сущее г...\", а кто-то \"Да у меня холодильник двадцать лет отработал и сейчас еще на даче работает!\"
Сейчас этого практически нет, так что, да, при опускании \"занавеса\" - могут покрыться и мобильники, и компы, и прочие гаджеты.

user avatar
Molly

отвечает Buster на комментарий 03.12.2008 #

Да не будет сейчас никто никакой занавес опускать. Правильно ниже сказали - возврата быть не может. Хотя прикрытие границ, наверное, скорее на пользу бы пошло - лучше иметь свои уродливые телевизоры и иметь возможность купить красивый импортный, чем полностью зависеть от заграничных поставщиков, продавая только сырье и не имея своего производства.

user avatar
ученик

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Во-во, хоть что-то начнем производить. Кстати мне наверное надо в книгу Гиннеса по использованию советских товаров. Активно эксплуатируются ВАЗ-21063 91г. (без капремонта), стиральная м-на \"Эврика\" 83г., х-к ЗИЛ 76г., УНЧ \"Корвет\" - ни на какой современный хлам не променяю.

user avatar
Kk Pp

отвечает ученик на комментарий 03.12.2008 #

Ну, Вы еще, извините, жируете.
Масаи стиральными машинками не пользуются, холодильников нет, ВАЗа - в глаза не видели (в фары). Что такое УНЧ не знают - и не нужно им этого ничего - ни современного хлама, ни Вашего.
\"Счастливые вы,русские,даже не подозреваете, как плохо вы живёте\". (из старого советского анекдота).

no avatar
Vinni

отвечает ученик на комментарий 03.12.2008 #

Боюсь, что демократия ни при чем.
Как помните, в СССР купить машину было непросто. И денег не хватало, и очередь была не меньше, чем на квартиру.
У вас машина 91 года.Сколько лет \"стояли на очереди\"?

user avatar
ученик

отвечает Vinni на комментарий 03.12.2008 #

Лет 5-7, точно не помню. Жена в средьмашевском НИИ получила. Да и купили случайно - денег не было. Родственник дал в займы, поскольку самому не на что было тратить. Что-либо купить уже было трудно. Однако это к делу не относится. А главное, что сегодня, таких \"счастливых\" Масаев много больше чем при социализме, а свободу выбора - тойота или форд имеют единицы и те по большому счёту от лукавого.

user avatar
Kostik0033

отвечает Kk Pp на комментарий 08.02.2009 #

К стати по международным исследованиям самыми счастливыми считают себя именно люди в Африке, с её войнами и неразберихами, в то же время самыми несчастными в Швеции со всеми её социальными наворотами.

user avatar
Goblin111

отвечает ученик на комментарий 04.12.2008 #

Похоже Вы ещё тот старьёвщик. Наверное надеетесь продать свой антиквариат лет через 20 и хорошо на этом хламе навариться.

user avatar
ученик

отвечает Goblin111 на комментарий 06.12.2008 #

Дык, не до жиру. Чем богаты... Однако каюсь, грешен, видимо - ретроград. С трудом расстаюсь со старым, усматривая в нём превосходящую основательность и добротность (запас прочности, ремонтопригодность) по сравнению с новым, может быть, более рациональным и эффективным, но менее долговечным из-за стремления к экономичности и по соображениям подверженности скорому моральному старению. (Во, завернул!)

user avatar
ruddy

отвечает Buster на комментарий 03.12.2008 #

Тут важно не путать наблюдаемый социальный регресс и неотвратимый технический прогресс! Социализм эффективней: сколько стран кормилось от СССР?

user avatar
Kk Pp

отвечает ruddy на комментарий 03.12.2008 #

И чем это закончилось?

no avatar
Марочка

отвечает cam10 на комментарий 03.12.2008 #

Ага, ага... Свои-то до сих пор делать не научились.

user avatar
ученик

отвечает Марочка на комментарий 03.12.2008 #

Так теперь и вовсе никогда не научимся, а то хоть пытались.

user avatar
GLekctor

отвечает ученик на комментарий 03.12.2008 #

Была такая шутка после войны - Мы с Серегой поднимали паровоз

user avatar
ученик

отвечает GLekctor на комментарий 03.12.2008 #

Между прочим, очень полезное занятие. Называется статическая физическая нагрузка. Признаный в своё время самым сильным человеком, Александр Заикин смог стать таковым из тщедушного подростка, пытаясь понять трёхтонный чан с водой.

user avatar
ученик

отвечает GLekctor на комментарий 04.12.2008 #

Культуризм - динамический вид тренировки – предполагает движение и принципиально отличается от статики – без перемещения тяжестей и тела. Он направлен в большей степени на формирование внешнего вида (bodybuilding). Статический же тренинг в основном развивает силу. Тот же Заикин внешне был, конечно, внушителен, но не настолько, чтобы красоваться на подиуме, однако обладал невероятной физической силой.

user avatar
ivann

отвечает Марочка на комментарий 05.12.2008 #

Судя по новым вагонам метро-не научились,кое-где внутри и у будки машиниста такие корявенькие..., что хочется отвезти проектировщиков в Германию в у-банхов.

user avatar
zjabko

отвечает cam10 на комментарий 03.12.2008 #

А вы прикинте, при СССР мы умели сами делать современную технику, да! Был бы СССР - были отечественные мобилки.

Социалистический Китай - тому пример. Делают все - потому что у них не было перестройки.

user avatar
пацак

отвечает zjabko на комментарий 03.12.2008 #

Давно Китай стал социалистическим? Я что-то упустил момент. Или вы имеете в виду \"китайский социализм\"?

user avatar
zjabko

отвечает пацак на комментарий 03.12.2008 #

Давно, по факту.
При коммунизме отличительна черта - денег не существует и всем по хотению. Так что коммунизм - это розовая мечта. На деле - социализм с плановой экономикой.

user avatar
пацак

отвечает zjabko на комментарий 03.12.2008 #

А мне известно, что в Китае существует частная собственность на средства производства. Социализм подобных вещей себе позволить не может.

user avatar
ученик

отвечает пацак на комментарий 04.12.2008 #

Социализм, в отличие от капитализма, может себе позволить всё. И частную собственность на средства производства, конкурирующие с государственными (как в ГДР), и развитие убыточных априори сфер экономики и вооружения, и поддержку малоимущих, и ограничение сверхдоходов, и регулирование тарифов, цен и зарплаты, и строительство социального жилья, и контроль образования, и финансирование научных исследований с отложенным эффектом, и многое другое, что капитализм уже взял и себе на вооружение, хотя и тщетно, как выясняется. И не надо из него выстраивать догму. Ему доступно всё, что может быть полезно обществу в целом.

user avatar
ученик

отвечает пацак на комментарий 05.12.2008 #

Безусловно, отчасти теоретически, поскольку многие возможности не были реализованы. Однако всё положительное и отрицательное получал в натуральном виде, начиная с хрущёвских времён (сталинский период провёл в неосознанном состоянии).

user avatar
ученик

отвечает пацак на комментарий 05.12.2008 #

Восток - дело тонкое, Хотя и у нас, действительно, дальше будок дело не зашло, к сожалению. И сейчас это всем видно, в том числе и коммунистам. А то, что 20 лет парились, так это, на мой взгляд, нам в науку. Отрицательный (как мне кажется) результат - тоже результат.

user avatar
ivann

отвечает пацак на комментарий 05.12.2008 #

Пришлось. К нему же и вернемся, только без дурацких закидонов. Сейчас научатся фермеры зерно по 2.80 при себестоимости 3 не отдавать ни закакие коврижки. И Глодоморы с Холокостами успокоятся.А то как в старом анекдоте, на что живешь банк?-на проценты.На какие проценты? За рупь купил-за три продал.(Кто считать умеет -200% чистой прибыли). На эти проценты и живу. И эстраду с искусством под эту же формулу и книгоиздание кое-кто подвел и кричит, что он жутко умный, потому такой богатый.А уже ни того, ни другого. ни третьего нет.И продразверстку тоже не дадим повторить.

user avatar
ivann

отвечает пацак на комментарий 05.12.2008 #

Кто сказал? Даже в СССР были частные будки где ставили набойки,а были госмастерские по ремонту обуви \"службы быта\". Ну, а электростанцию, ЛЭП, выстроить на народные денежки людьми и передать в частные руки под ваучеры и пр. хрень в стратегической отрасли-это ...

user avatar
ivann

отвечает пацак на комментарий 05.12.2008 #

Ну, поэтому и кооперативное движение стали вводить.Да только прежде,чем это все делать, нужно было отделить ресурсы по фиксированным ценам для госпредприятий и по свободным рыночным для частника, а затем отработать механизм контроля перетекания или неперетекания из одного сосуда в другой. Мы с этой задачей дор сей поры не справились. Пример \"госполиклиника\" на средства Минздрава.Даже на консультацию трудно расчитывать без подношения, не говоря о лечении.А поставьте-ка приличную пломбу! А в принципе все вранье. Судя по газетной писанине сейчас добывают в 4 раза меньше нефти, чем в СССР,а ее хватило на внутренний рынок и на экспорт. Значит во время страды пустые бензоколонки-тоже спланированная диверсия под названием \"дефицит\"?

user avatar
proctoy

отвечает zjabko на комментарий 04.12.2008 #

Господин коммунист у меня к вам вопрос--Что было бы если в сказке про Маугли рыжие (красные) псы победили бы волков.И установили справедливость в джунглях???)) Ну например---Деревья же все разные--большие загораживают солнца от маленьких. Подрубили бы сделали бы всех равными.Добили бы оставшихся волков---от них только вред))) Зажили бы дружно псы обезьянки и кролики!!)) Просто в нашей советской школе учили что на месте джунглей возникнет болото!!! Что надо было спорить с учителями ----НЕТ можно природу обмануть и вместо джунглей сделать хороший лес---справедливый!!!))))))

user avatar
ivann

отвечает proctoy на комментарий 05.12.2008 #

Господин коммунист- это Вы ко мне, простите? А, теперь становится понятна фраза по TB- на собак пойдем, волков с собой не брать?! Вот все у вас джунглии, да болото, а Вас ведь сады возделывать звали-а это совсем другая \"природа\", рукотворная. Богу уподоблять себя не надо. Как только сад запустишь-получишь джунглии, а то и болото.Можно и самому одичать-если есть желание.

user avatar
proctoy

отвечает ivann на комментарий 06.12.2008 #

Это было не к вам!! но по ответу ясно что попал на большевика!!!))) Который не помнит что сам говорил???))) Другой мир--капиталистическими джунглями вы называли!! а Вас ведь сады возделывать звали-а это совсем другая \"природа\", рукотворная. Богу уподоблять себя не надо.Вы НАС---НАРОД звали???))) а типа не получилось и вышло болото))А плоды садов только для аппарата?!))) И БОГУ уподоблять себя вам не пришлось --Просто отменили ЕГО и назначили СВОИХ???)) И ВЫ все такие любители ПРАВДЫ и дисскусий что кроме как минусовать оппонента ничерта у вас не выходит))))

user avatar
ivann

отвечает proctoy на комментарий 06.12.2008 #

Собственно, лично я сама-народ и в КПСС вступать в свое время отказалась.Тогда наверно не зря, потому что плдоды садов только для партаппарата, а вот Бога в суе вобще не трогайте-это дело очень внутреннее и не каждому батюшке подвластно, не говоря про попов с опиумом для народа. О памяти своей озаботтесь, с моей все в норме.
\"Просто отменили ЕГО и назначили СВОИХ???\"-при Сталине не жила, а Брежнев и последующая кавалькада о своей божественной сути не высказывалась.Вы что-то перепутали!
\"И ВЫ все такие любители ПРАВДЫ и дисскусий что кроме как минусовать оппонента ничерта у вас не выходит\" -А ВЫ не любитель правды,что у Вас выходит кроме обиды за сминусованный рейтинг?Рейтинг-как это современно!!!

user avatar
proctoy

отвечает ivann на комментарий 06.12.2008 #

При Сталине не жил Брежнев молчал--Но буду повторять их бесценные идеи!!!))) А насчет рейтинга --это жестоко---Так попасть в точку!!От обиды горло перехватило!! За что ВЫ так бессердечно--я же говорил про ваш гуманизм)))

user avatar
ivann

отвечает zjabko на комментарий 05.12.2008 #

Теперь я понимаю, что зря госы отменили. Социализм-это социализм,а плановая экономика=это плановая экономика, жестко лимитирует использование ресурсов.Зато нет тупого перепроизводства, перевода добра на гов...о как при капитализме.Социализм-от каждого поспособностям,каждому по труду. С одной стороны все имели возможность трудиться(кто на кого учился), с другой сажали за тунеядство.Коммунизм-от каждого по способностям каждому по-потребностям.Предполается настолько высокая моральная нравственность, что если рядом инвалид-он трудиться все равно в 10 раз меньше из-за увечья, например, чем здоровый человек, а потребностей в лекарствах например у него гораздо выше.Здоровый по собственному желанию согласен работать на любимой работе и быть уважаемым человеком и получать меньше льгот холодильников,колготок,памперсов, чем инвалид. Здесь вопрос: если инвалид по-рождению или производственная травма-понятно, а если он жрет водку как свинья и ему электричкой ноги отпахало по-пьяни?И учиться он не желает и трудиться вобщем тоже.

user avatar
proctoy

отвечает ivann на комментарий 06.12.2008 #

Хочешь сказать чтобы сделать простой болт у капиталиста уходило больше ресурсов чем у большевика-плановика???))) Так грешить против ИСТИНЫ можете только ВЫ--самые прогрессивные люди на планете!!)) Только не надо меня расстреливать--Знаю вы еще отличаетесь Гуманизмом!!!

user avatar
ivann

отвечает proctoy на комментарий 06.12.2008 #

По материалу (стальная болванка) одинаково. Если болт стандартный у капиталиста дешевле(ЧПУ). Не стандартный, кот. токарь точил в СССР дешевле.З/пл токаря ниже+ценообразование(себестоимость +фиксированный % прибыли) Врать не буду формулу забыла уже, но закладывалось порядка 30% не более. Капиталист под рынок мог и 100% накинуть. Где-то в 93-м сама лично затамаживала гвозди-выгодно было из России привезти, правда стандарты по торговому дизайну наш русский завод на уши поставили! Не навалом в смазке в ящике надо, а в картонных коробочках по столько-то штук, без солидола, ржавчины и чтоб блестели и в пергаменте. И определенных размеров на 2-х разных заказчиков. С упаковкой картонной справились, а размеры какие какому заказчику все перепутали, поддоны не правильно сформировали. Короче нахлебались цирка.

user avatar
proctoy

отвечает ivann на комментарий 06.12.2008 #

Не предлагал пускаться в эти дебри---себестоимиость чпу формулы какие то)) Если на то пошло Например тонна алюминия на мировом рынке стоила около 1000 баксов а у нас внутри союза в 100 раз дешевле и сравнения не корректны))) Вопрос был к утверждению--плановая экономика, жестко лимитирует использование ресурсов--Т.е коммунист делал из тонны алюминия больше ложек чем капиталист??? Сама знаешь что--Нет!!)) А почему и зачем и как капиталист гнобит трудягу Попрошу не рассказывать!!)))

user avatar
ivann

отвечает zjabko на комментарий 05.12.2008 #

А они посмотрели на революцию у соседий, где живут дураки с плохими дорогами и включили разум.И от хороших идей типа учиться, учиться, учиться или трудиться,трудиться,трудиться отказываться не стали.

user avatar
ivann

отвечает cam10 на комментарий 05.12.2008 #

Ну, закрой сейчас границу и TV, и приемников не будет и обычных телефонов. Ау. александровский завод телевизоров и Рижский радиозавод. Только автор занимается поверхностной спекуляцией, а заодно манипулирует молодыми неопытными (малоопытными) людьми. Никто не будет закрывать границы и вышвыривать Филипс,сони и кока-колу с рынка. Не для того 20 лет карячимся.

user avatar
Vinni

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

А почему бы и нет?
В СССР глушили радиостанции, в КНДР запрещали мобильники, во Вьетнаме - ламбаду.
У коммунистов своя логика.

user avatar
leonard

отвечает Vinni на комментарий 03.12.2008 #

В коммунистическом Китае, например, сейчас с мобильниками все хорошо, вроде как. И с интернетом тоже. Правда, у них там великий китайский файрвол - но похоже, он тоже китайцам особо не мешает.

user avatar
Vinni

отвечает leonard на комментарий 03.12.2008 #

А откуда Вам знать - будет ли коммунизм китайский или кимирсеновский?
Или полпотовский? Или кубинский?
Опять же - есть \"великий китайский файрвол\" и они его обходят , как могут, как и в СССР слушали забиваемые глушилками \"Голос\" или Севу Новгородцева.
И \"самиздат\" читали, несмотря на жесткий котроль над множительной техникой...
Умение обходить запреты и законы свободы не добавляет.

user avatar
zjabko

отвечает Vinni на комментарий 03.12.2008 #

Свободы делать всякие гадости, грабить, убивать ...? - это тоже ведь \"свобода\".

В любом цивилизованном обществе свобода ограничена, иначе быть не может.

Файрвол Китая нужен для защиты от пропаганды США, дестабилизирующий Китай. И это мера совершенно необходимая - иначе, в случае беспорядков, погибнуть могут тысячи.

user avatar
dieman7ich

отвечает zjabko на комментарий 04.12.2008 #

*Файрвол Китая нужен для защиты от пропаганды США, дестабилизирующий Китай.*

вражескую пропаганду нельзя ограничивать, ибо она в этом случае резко вырастет в цене среди собственного населения (из-за чего и развалился СССР). а беспорядки - эт мелочь, главное уметь их эффективно и вовремя подавлять.

user avatar
Molly

отвечает Vinni на комментарий 03.12.2008 #

Ох, с каким бы удовольствием кое-что сейчас бы позапрещали... Дом-2, например...

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Не-не-не ! Пускай идет ! Это время - практически единственное, когда жена зомбированно глядит в ящик, не отдергивая меня от компа каждые пять минут. А после передачи стоит спросить че-нить типа : \"Ну как там этот Габоз со своей...\" - и все, еще час общения с компом без помех гарантирован, пока она пересказывает все подробности \"от сотворения мира\" и до последней серии !

user avatar
ivann

отвечает Vinni на комментарий 05.12.2008 #

А мы очень доверчивые всегда были, як дети и информационные воины проигрывали,вот даже и про грузинский конфликт также вопили, правда в этот раз немного лукавят.

user avatar
buzz

комментирует материал 03.12.2008 #

Пример про книги просто прекрасен. Просто пре-кра-сен. Шедеврален, в своем роде. Сейчас, конечно, чтобы издать книгу, достаточно прийти в издательство - и бабах, книжка пошла в печать. Как же, как же.
Сейчас придется убеждать не комиссию, а издателя. И не в том, что целесообразно, а в том, что \"будет продаваться\". А мнение о продаваемости у издателя может быть самое причудливое.

user avatar
Listner01

отвечает buzz на комментарий 03.12.2008 #

Так капитализм. Издатель - он не благотворительное общество поддержки графоманов. Издателю надо получить прибыль.
Кому не нравится - в любой момент может пойти и издать за свой счет.

user avatar
Alien Invasion

отвечает Listner01 на комментарий 03.12.2008 #

И что делать с книгой, изданной за свой счет? Распространять ее как? Только разве друзьям дарить. Потому что магазин такое издание тоже фиг примет.
А представления о продаваемости у издателей действительно настолько причудливое, что впору затосковать о той комиссии - прилавки забиты, вроде как, книгами, с тетками в бронелифчиках и кольчужных стрингах на обложках... А почитать - нечего.

user avatar
cam10

отвечает Alien Invasion на комментарий 03.12.2008 #

Есть еще Донцова. Там тетки без бронелифчиков. Ну и прочие всякие Шиловы. А чего вы хотите? Люди читают Донцову и Шилову, людям нравятся Донцова и Шилова, вот и продают Донцову и Шилову, да из свеженьких авторов в печать берут тех, кто похож. А интересы меньшинства, которым Донцова с Шиловой не нравятся, никого не е..нтересуют, потому что бабла с того меньшинства не особенно наваришь.

user avatar
ученик

отвечает cam10 на комментарий 03.12.2008 #

И не взирая на \"целесообразность\", купаются в этих помоях (нравится ведь), набирая мудрость и знания молодого строителя развитого капитализма.

user avatar
selonov

отвечает Listner01 на комментарий 03.12.2008 #

Короче если талант и бедность встретились значит им вдвоем читателя не видать.А вот если ты богат и без таланта то тебе и все дороги открываются к читателю.Как для Ксении Собчак к зрителю.Примелькаешься на экране и ты уже звезда;)

user avatar
ellis

отвечает selonov на комментарий 04.12.2008 #

Если вас поставили раком, значит от вас так больше пользы.

user avatar
zjabko

отвечает Listner01 на комментарий 03.12.2008 #

Ой да ну. А деньги где взять?

Где хваленая свобода?

Денег нет - нет книги, не можеш издать - нет никакой свободы. О да, если есть миллионы - доступно все. Да только 99% людей в нашей стране их не имеют. Так что 99% - по логике автора - сейчас \"рабы\", а только 1% - свободны. Вот такакя свобода.

Более того - 99% людей ходят на работу в свои компании и т.д., за зарплату и т.д. - нет у них никакой свободы.
В СССР свободы и то было больше, зато сейчас народ обничал в 10 раз.

Ничета - есть, а свободы - не больше...

user avatar
leonard

отвечает buzz на комментарий 03.12.2008 #

Это точно, что с книгоизданием сейчас куда хуже, чем в совке. Там хоть по макулатурным талонам можно было приличную книжку купить, а сейчас - ни за какие деньги.

user avatar
Listner01

отвечает leonard на комментарий 03.12.2008 #

Да ладно, тех \"Трех мушкетеров\", которых тогда по талонам покупали, сейчас в любом приличном книжном изданиях в трех найти можно. Толкина, которого по \"абонементам\" покупали - в трех разных переводах. Зарубежную фантастику, которую тогда читали в списках - да сколько хочешь!

user avatar
Nikky

отвечает Listner01 на комментарий 03.12.2008 #

Вы посмотрите не с точки зрения потребителя книги... А с точки зрения того, кто хочет свою книгу издать. ИМХО, сейчас для этого шансов меньше, чем в СССР на порядок. Кстати, потребитель в конечном итоге тоже страдает.

user avatar
shurr

отвечает Nikky на комментарий 04.12.2008 #

Так сейчас издательств больше и больше шансов уговорить одно ихз них. В конце концов на свои издавай. Если зудит в одно месте - можешь маленьким тиражом - вообще проблем нет.
А при социализме если ты не член союза писателей - гуляй Вася.
Хотя был один графоман Леня, он без проблем печатался.

user avatar
пацак

отвечает leonard на комментарий 03.12.2008 #

Не соглашусь. Тогда по макулатурному талону толкового справочника я купить не мог. Сейчас талон не нужен, нужны деньги. Другое дело, что сейчас хорошую литературу не видно среди огромных волн чтива. Но она все же есть.

user avatar
zjabko

отвечает buzz на комментарий 03.12.2008 #

АБСОЛЮТНО ВЕРНО!
Мой отец с этим столкнулся!!! Не реально издать книгу научного толкка, абсолютно.
В СССР такие книги издавались на ура.

Сейчас на ура - порнуха, детективы и пр. развлекуха. Именно порнуху в СССР не пропустили бы. Так что автор все перевпал, что типично для Либераста.

user avatar
StarK38

отвечает zjabko на комментарий 03.12.2008 #

Да я сам три издал.Технических Никаких проблем не было до 90-х. Тогда и библиотека была,правда качественная томов под 700. Сейчас около 5000,в основном-женины женские романы и детективы.Из моих много фантастики и фентези,правда много изданий по мистике и эзотерике,религиозной философии,народной медицине. Раньше это было приобрести нереально,только в букинестических-дореволюционные издания.

user avatar
Kk Pp

отвечает StarK38 на комментарий 03.12.2008 #

Может и издавались на \"ура\" чьи-то книги.
Но Майн Рид, например, в 1976 году в Хабаровске был только в одной библиотеке и только в читальном зале.

no avatar
пацак

отвечает buzz на комментарий 03.12.2008 #

Издавайте за свои кровные и считайте прибыли от продажи.

user avatar
proctoy

отвечает пацак на комментарий 03.12.2008 #

А разрешение у чатлан брать не надо??)) Даже если дадут--Делиться надо!!!)))

user avatar
пацак

отвечает proctoy на комментарий 03.12.2008 #

На издание книги сейчас нужно разрешение? И у кого его получать? Я могу напечатать на своем HP-1020 сколько угодно книжек, переплести и вынести на рынок. Дорогая книга получится, но запретить ее печатать мне никто не может.

user avatar
ученик

отвечает пацак на комментарий 04.12.2008 #

Вам могут запретить её продавать или даже раздававть бесплатно, либо в явном виде, либо по \"заказу\" как Бекетову.

user avatar
пацак

отвечает ученик на комментарий 04.12.2008 #

Понял. Пусть рукопись пока полежит в тумбочке.

user avatar
ivann

отвечает buzz на комментарий 05.12.2008 #

Так я про тоже! Такое причудливое, что половину чтива как Гитлер сожгла бы.Хотя считаю, что книгу жечь-варварство.

user avatar
cam10

комментирует материал 03.12.2008 #

Давно пора бы понять - какие бы коммунисты к власти не пришли, возврат в СССР не возможен. Ну не бывает, просто не бывает такого.
Коммунисты могли бы попытаться построить что-то, базирующееся на тех же принципах, но это все равно не был бы СССР.

user avatar
Nikky

отвечает cam10 на комментарий 03.12.2008 #

Беда в том, что особенно и строитьб ничего не надо. Все худшее, что было в СССР у нас и посейчас старательно сохраняют, преумножают и берегут. Ну разве что сортов колбасы побольше.

user avatar
Molly

отвечает Nikky на комментарий 03.12.2008 #

Да ну? И что же худшее у нас сейчас сохраняют и берегут? Дефицит - да в любом среднем универсаме все, что душе угодно. Очереди? Ну, пять минут на кассу в гипермаркете перед праздниками. Общественный транспорт, который можно ждать до посинения? А нафига, если можно сесть в машину и поехать.

user avatar
Froggy13

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Бюрократия. Давно за справкой куда-нибудь обращались? Советским теткам-мелким чиновницам и не снилось такое, что сейчас творится.
Транспорт. Без машины фиг куда доедешь, потому что все стоит в пробках, включая тот самый общественный транспорт.
Дефицит? Ну, попробуйте ту же всеми столь любимую колбасу отыскать, чтобы в составе было \"мясо, сало, соль, специи\" и больше ничего. Если и найдете, то стоить килограмм будет как говяжья полутуша.

user avatar
Buster

отвечает Froggy13 на комментарий 03.12.2008 #

Да ладно, метро в пробках не стоит. Ездите на здоровье.

user avatar
ivann

отвечает Buster на комментарий 05.12.2008 #

Зато бомжатиной воняет, чего раньше не бывало!У нас раньше только пьяницы валялись и тех в вытрезвитель забирали, но они не были такими запущенными.
Меня больше всего в Мюнхене Obdachlos на картонках поразили, в СССР у каждого лежал ключ в кармане хотя бы от коммуналки.

user avatar
zjabko

отвечает Froggy13 на комментарий 03.12.2008 #

И еще. Народ после развала СССР обнищал в 10 раз . Кто сейчас за мкадом может себе позволить колбасу? При средней зарплате по стране 9000руб кажется.... Так что колбача теперь есть - а денег нет.

user avatar
Kk Pp

отвечает zjabko на комментарий 03.12.2008 #

Народ и до развала СССР не жировал.
Загадку из СССР хотите?
Длинная ,зеленая, пахнет колбасой. Что это?
Электричка из Подмосковья.
Из Подмосковья можно было ездить за докторской в столицу, а из Саранска - сложнее.

no avatar
StarK38

отвечает Kk Pp на комментарий 03.12.2008 #

Да жил я в СССР. Да пустовато в магазинах было. Вот только столы в гостях ломились от качественных продуктов и холодильники не пустовали. Парадокс.

user avatar
zjabko

отвечает Kk Pp на комментарий 03.12.2008 #

Насчет Саранска - там своя колбаса была вполне. В любом обл. центре все более-менее было.

Зато сейчас - типа все везде есть. пенсионеры ходят, и мечтают как раньше они могли съездить и купить в москву или в обл. центр - а щас нет денег ни на колбасу, ни даже на билет...

user avatar
vkbogdan

отвечает Kk Pp на комментарий 05.12.2008 #

Зато от нас,из Сибири,шли эшелоны белых рефрежираторов с буквой \"М\" на Москву...Так что брехливый этот анекдот.Люди ехали в Москву покупать колбасу,выращенную их руками..Это,по-Вашему,справедливо??

user avatar
ivann

отвечает vkbogdan на комментарий 05.12.2008 #

Вот все же интересно -совхозы миллионеры и фуры на Москву, а сами голодные.Сейчас те же фуры на Москву+московские комбинаты бьются с импортом,при том что коров уже не осталось, если верить газетам. И мне будут доказывать, что \"дефицит\" и голые прилавки 90-х не жестко спланированная акция! Нет Сталина на пятую колонну! Хотя всей душой против его репрессий.Да, совсем сикось накось в датском королевстве.

user avatar
V. Alimov

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Обычную тушенку не ел лет 5. Основная часть продуктов не съедобны. В бутиках продают секонд хенд, гипермаркетах синтетика. Носить нечего. По ГОСТу 3 сорта колбасы остальное г..., к-рую кошки не едят. А статья провальная, некто не подержал и не стал хаять советский строй. А худшее, тоталитаризм одной партии и идеологическая война со своим народом, + одноканальное управление, чего не было при коммунистах.

user avatar
zjabko

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Главное, что лучшего не взяли ничего. И не могли - все лучшее шло от плановой экономики и без нее существовать не могло.

user avatar
StarK38

отвечает zjabko на комментарий 03.12.2008 #

Зато свободный рынок Всех и Все отрегулировал. Одним пышки остальным шишки.

user avatar
zjabko

отвечает StarK38 на комментарий 03.12.2008 #

1% - пышки, 9% - крошки, 90% - пшик и дырка от бублика.

Просто пока после СССР всего 20 лет прошло - многие механизмы сглаживания неравенства от социалистического прошлого еще не разрушены (ну типа остатков беспланой медицины, льгот, остатков бесплатного образования, пока еще не до конца прогнила советская инфрастру типа центрального отопления...).

А вот когда они отомрут и повалится сгнившая инфраструктура неримонтированная 20 лет - вот тогда пойдет настоящее расслоение общества, когда если ты беден - имееш шансы реально сдохнуть, а у детей твоих будущего уже нет и т.д. С нашей властью - все это тока в путь. Вот тогда народ вкусит подлинного \"капитализма\" и взвоет... Как раз 2017 на подходе... :)

Жалко, что у нас \"пока жареный петух не клюнет\"...

user avatar
StarK38

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

И далеко ли уедете при обилии пробок. Дышать-впору респиратор одевай.,а в авариях ежегодно гибнут до 80 тысяч народу. Даже грибы у обочин и то ядовитыми стали от окиси свинца.Демографический спад хронический. Пользование личным автотранспортом ведет к импотенции и геморою.

user avatar
ученик

отвечает Molly на комментарий 04.12.2008 #

Прошу извинить, что повторяюсь. Продукты это особая статья. Всесезонное изобилие в супермаркетах - геннноинженерная, гибридная, химическая импортная бутафория и смертельная опасность. Лежит груша - нельзя скушать. Те продукты, которые мы ели при социализме (хотя и негусто) на западе называются теперь \"биологические\", стОят они на порядок дороже и составляют 4-6% от общего объёма. Всё остальное - высококачественные отбросы, а для нас ещё и не первой свежести. Дубовые персики, клубника без вкуса и запаха, позапрошлогодние яблоки с антибиотической пропиткой, помидоры красные снаружи, белые внутри, либо с деревянными кочерыжками, синтетические пирожные со сроком хранения - год, мясо и птица гигантских размеров на гормонах. Всё, идентичное натуральному, привлекательно на вид, но несъедобно. На рынках та же картина - профессионалы южных регионов и горы импорта. Купить товар в своё удовольствие негде. Подмосковных старушек гоняет милиция. Мелких с/х производителей блокируют на подъездных магистралях. А депутатам и чиновникам \"с гуся вода\", у них спецобслуживание.
По шмоткам та же картина. Вся обувь на картонной основе, зато верх от кожаного не отличишь. Выбор огромен, а купить ничего не захочешь. Тряпки - сплошь синтетика, как в полиэтиленовый пакет залез. Раньше за ней гонялись потому, что модно было, однако всё человеческое - чесуча, хлопчатка и кирза были доступны. Летом сел на велосипед импортный, на вид шикарный (больше 10 тыс. р.). Руль вихляется, чуть под машину не попал, руки зудят, заднее место три дня болело, как будто я на нём по шоссе волочился. А хочешь получше - плати за $2000.Да, советский \"Прогресс\", как пуховая перина, даром, что модель 40-летней давности. Раньше всё было для людей, а не для бизнеса.

user avatar
selonov

отвечает ученик на комментарий 05.12.2008 #

вот это точно сказано!Особенно последнее предложение.Первыми должны теперь насытится волки а уж нам что бросят.Принцип капитализма прикрытый красивой упаковкой.

user avatar
selonov

отвечает Nikky на комментарий 03.12.2008 #

И поехать постоять в пробочке несколько часов, предварительно надев памперсы;)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Из железной дороги сделали зоопарк!
А все после того как миром стали править денюжки.Есть деньги нанял адвоката выиграл все что хош,так как закон что дышло куда повернул то и вышло;)
.Сразу же пропала возможность БОЛЬШИНСТВУ получить или заработать жилье(я не беру в счет жулье им сегодня все можно).Лишились медицины бесплатной,так как платная у нас ни чуть не лучше по количеству ошибок чем бесплатная,только что улыбаются тебе и вежливые как воры которые обдерут так что мама не горюй,по принцыпу жизнь или кошелек, даже тех кто побогаче чем большинство.В связи с ну очень бурным развитием торговли и ну очень хилым развитием экономики,нищему населению пытаются впарить все что ни попади,и поживиться за твой счет,от чего народ уже стал насторожен и недоверчив друг к другу.Лишились пенсии!!!

Ну и где же то что якобы осталось от СССР?Все ж рассовали по карманам, быстренько буквально за годы.Пропала 1)пенсия, 2)жилье,3)бесплатная медицина.
Сказали что мол ждитте.....................и усе будет!!!Это мол идет борьбы по подъему экономики у ВВП.
Да я бы променял из на любое из этих трех вещей: - комп - сотик и интернет и автомобиль.Так как индейцем себя не считаю.А власть которая кинула стариков для народа не должна вообще то существовать.При все обещании этой властью светлого капиталистического будущего для всего коренного индейского населения страны.

user avatar
Molly

комментирует материал 03.12.2008 #

Пассаж про огнестрел - это вообще к чему? В злом СССРе не разрешали кому попало владеть короткостволом? Так точно сейчас тоже не разрешают. И это сильно спорный вопрос, надо ли разрешать.

user avatar
Froggy13

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Нет, это к тому, что с каких-то дров человек, которому что-то нужно должен кому-то доказать, что ему это нужно.

user avatar
Alien Invasion

отвечает Froggy13 на комментарий 03.12.2008 #

Если человеку нужен соседский кошелек - человеку долго придется доказывать, что этот кошелек ему нужен. И все равно не докажет. Оружие - это не так штука, которую можно иметь по принципу \"а вот чтоб было!\"

user avatar
Molly

отвечает Alien Invasion на комментарий 03.12.2008 #

И почему же человек должен доказывать, что ему нужно оружие?

user avatar
Baka

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Потому что оружие - это потенциальная опасность. Это орудие убийства, не имеющее других функций, кроме убиения кого-либо. И, знаете, необходимость иметь возможность кого-то убить должна быть обоснована. Хоть в СССР, хоть не в СССР.

user avatar
vikklu

отвечает Baka на комментарий 03.12.2008 #

А кухонный нож не является потенциальной опасностью? А утюг? Самоая большая потенциальная опасность кроется в головах наших \"потенциометров\".

user avatar
selonov

отвечает vikklu на комментарий 05.12.2008 #

А за холодное оружие тоже есть сейчас наказание,даже просто за ношение его.А вот если вас изобьют то после первого избиения того кто избил не накажут,а будут ждать когда произойдет второе и только после этого его начнут наказывать по закону и то если у него деньжат маловато на хорошего адвоката или подкуп других лиц;)Сам лично с этим столкнулся к сожалению.Так что у населения в случае серьезных конфликтов на сегодняшний день имеется только самооборона в виде разных боевых искусств,тут нет ни ношения хородного оружия ни огнестрельного!!!Все законно;)и ты за первый раз не отвечаешь;)А этого раза будет я думаю вполне достаточно чтобы отбить охоту у какого-нибудь хитрого наглеца.

user avatar
StarK38

отвечает Baka на комментарий 03.12.2008 #

Булыжник -оружие пролетариата. Как было тогда,так осталось и теперь. Стволы положнены не быдлу а-мордоворотам -охранникам богатеев,крышующим криминал ментам и соответственно самому криминалу.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Baka на комментарий 04.12.2008 #

Ну с таким Вашим отношением к оружию оно вам явно противопоказано. А как насчет орудия, при помощи которого можно защитить себя, своих близких, окружающих, наконец ? Приобрести оружие - не значит тут же ринуться грабить и убивать направо-налево. Но, как гласит японская поговорка : \" Чтобы мечь пригодился один раз, его нужно носить при себе всю жизнь. \".

user avatar
Buster

отвечает Alien Invasion на комментарий 03.12.2008 #

Знаете \"Мне нужно оружие, потому что я не чувствую себя в безопасности\" - это совсем не то же самое, что \"мне нужен соседский кошелек\".

user avatar
Baka

отвечает Buster на комментарий 03.12.2008 #

\"Мне нужно оружие\" - это уже доказательство. Почему он должен доказывать, вот о чем речь в статье.

user avatar
Kinziru

отвечает Baka на комментарий 03.12.2008 #

Рабская Россия по-прежнему запрещает своим полурабам иметь оружие. Оружие - привилегия свободного человека, а ты смерд и место свое помни. Власть убивает-а ты не моги. Что, и власть не убивает? Ну, тогда бандиты. Он тебя убил - ну, не повезло тебе. Ты его убил? - снова не повезло тебе. Откуда оружие? Кто позволил? Получи за одно то, что посмел купить, носить и стрелять - вот тебе десятка каторги. А там тебя опустит бандит с такой же десяткой за убийство невинного.

user avatar
Kinziru

отвечает proctoy на комментарий 04.12.2008 #

Либерасты только яззыком лязгают... Почему восемнадцатилетний пацан, взятый в армию, должен по приказу убивать того, кто ему ничего плохого, может, не сделал. Но если он убил без приказа последнего изверга - мы его закатаем в каторгу. Увы - таковы законы системы, государства, без которого люди жить не могут. Но хоть скажите, что по справедливости парень, убивший изверга, прав, и поступил хорошо, нравственно. Хрен!

user avatar
proctoy

отвечает Kinziru на комментарий 04.12.2008 #

Пока такие нашисты будут поддерживать власть и систему---Кто поступил по справедливости будут сидеть в тюрьме В чем ты прав---Что и либерасты недалеко от вас ушли!!)) Так что для нас простых что вы-державники что либерасты--одно и тоже--Существа без совести.И про нравственность помолчим.Хрен!

user avatar
ivann

отвечает Kinziru на комментарий 05.12.2008 #

Не свисти! Бери охотничий билет и покупай ствол.А то как Веллер и иже с ним тут распропагандировался. Столько сейчас в узел задач-проблем завязано, а кое-кому оч-чень нужна вспышка. Только известно у кого чубы трещать-адреналин 90-х бьет?

user avatar
Kinziru

отвечает ivann на комментарий 06.12.2008 #

РжуНиМагу...Не забудьте про сейф для ствола, ящик для патронов , нытье участкового :\"Зачем Вам ствол.Вы не верите в то, что мы можем Вас защитить?\"...А потом на судилище:\"Вы, что не могли убежать?\"...А последние нововедения ? Лучше или обрезок трубы или мухобойка.

user avatar
selonov

отвечает Alien Invasion на комментарий 05.12.2008 #

Вы плохо знаете политиков наших.Эти докажут что угодно;)еще и скажут что кошелек вовсе был не ваш а их изначально потому что их сам господь бог избрал;)

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Molly на комментарий 03.12.2008 #

Давайте начистоту. Для того, чтобы ограбить - ствол не нужен. Желателен, но не обязателен. Просто нападающий будет выбирать цель по силам. То есть того, кто априори заведомо слабее его, ориентируясь зачастую на внешние данные.

Чтобы защититься - хватает и подручных средств. Но не у всех есть подготовка и главное - решимость просто пустить в ход те самые подручные предметы. Нападающего лучше всего сразу считать вооруженным, чтобы не было потом мучительно больно...

Вот и выходит, что преступник изначально находится в положении более выгодном. Конечно, приятно таких разочаровывать уже в \"процессе\", когда в глазенках вместо наглости от безнаказанности появляется реальный страх от понимания, что не на того нарвались. Ну так что, всем погловно нужно лет 8 заниматься дзю-до, лет 10-12 служить в армии, завести себе друзей в разведбате, чтобы с ними позаниматься ( сам я зенитчик, занимался \"факультативно\" ), да и потом форму поддерживать ? Да и подготовка не всегда спасает, уличная драка - дело грязное !

В сообществе свободно вооруженных людей отношения несколько иные. Раз у меня есть оружие, я его ношу и готов применить для защиты себя и окружающих, значит и у другого оно тоже может оказаться с высокой степенью вероятности. Потому грубить, хамить или нападать не следует, иначе можно получить пулю, причем не только от \"объекта\" , но так же и от любого из окружающих, кому не понравиться мое противоправное поведение.

Да любой налетчик семь раз подумает, ежели будет предполагать, что беззащитная девушка в темной подворотне может пальнуть в него из револьвера типа \"бульдог\" через карман пальто, или бабка-пенсионерка вытащит из авоськи че-нить типа \"кольт-питон\"... (шутка).

Дело в том, что для обучения достаточно меткой стрельбе и грамотному применению оружия для самозащиты надо гораздо меньше времени, чем для превращения в оружие собственного тела. Требуется только действительно свободная продажа хотя бы револьверов-короткостволов и правка этого глупейшего закона о самообороне, согласно которого я почему-то должен думать, как бы не повредить излишне бедного бандюка !

Тут принцип должен быть один - не нарывайся и останешся жить. Да, милиции года на три придется превратиться в труповозов, но в итоге быдлоту перестреляют все же.

user avatar
Shooron

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 03.12.2008 #

Боюсь, трех лет не хватит. И каким процентом граждан Вы готовы пожертвовать?

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Shooron на комментарий 03.12.2008 #

Вы предлагаете мне вычислить процент быдлятины в России ? Боюсь, не смогу предоставить точные выкладки, однако, думаю меньше, чем гибнет сейчас на дорогах. Вот где война идет уже давно !

Однако в относительных величинах могу предположить. Ежели количество быдла принять за сто процентов, то достаточно будет тридцати процентов от их числа. Тут вступает в действие закон мимикрии этой братии под нормальных людей, когда они здорово напуганы.

Как срез общества - конкретная ситуация. Электричка. Люди - мужчины, женщины, дети. И три урода с трехведерным запасом пива и абсолютно ненормативной лексикой. Подхожу, объясняю спокойным и вежливым тоном, что разговаривать матом - не есть признак крутости. В ответ - легкое недоумение ( а типа че мы, мля, плохого сделали, нах ). Но притихли. Добавив пива, врубают на полную телефон с матерной песней, знать не поняли. Молча подошел, взял эту игрушку и владельцу по башке - телефон вдребезги... Потом нос ему же приклеил к затылку (основанием ладони в шнобель - никакой опасности травмировать ударную конечность), и коленом в пах, по врожденной склочности, не иначе. Двое других, поняв, что шутки кончились, моментально перешли на чистый русский. В общем, Пушкина в школе читали все же. И до конца поездки - тишина и благолепие. Итог - один пораженный, двое перевоспитаны. И впредь, думаю, на замечания будут реагировать правильно. Если я попрошу.

А теперь представим, что к этой троице подошел какой-нить \"ботаник\" и так же вежливо поросил заткнуться. Реакция - набить морду \"ботанику\", чтобы не выеживался перед \"чисто мля мужиками, еманорроттт!\". А тот первому - бах - и мозги на стенку ! А остальных - мордой в пол до конца поездки. Вот в этом случае двое оставшихся в живых НАВСЕГДА запомнят, что : 1 - материться в общественном месте нехорошо. 2 - коль попросили (неважно, кто) вести себя вежливо - надо извиниться и просьбу выполнить. 3 - расскажут другим, что почем, что тоже даст свой эффект.

user avatar
Shooron

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 04.12.2008 #

Если следовать вашей логике, то \"быдлятина\" вооружится в первую очередь. И в приводимых Вами примерах шансов раскинуть мозгами по электричке у Вас и того гипотетического \"ботаника\" в 3 раза больше, а с точки зрения закона ваши права с \"быдлом\" равны. Боюсь, большинство разумных граждан предпочтет не рисковать.
Что касается автодорожной статистики. Может Вы обратили внимание, что в последнее время все чаще водители (в частности и дорогих иномарок) открывают стрельбу по тем, кто по их мнению должен им уступать дорогу, либо по дорожным рабочим, и с каждым годом таких случаев все больше. С точки зрения паритета с правоохранительными органами. Никогда этого паритета не будет. Типичный пример США. Стоит только прикоснуться к оружию и получите свинец в такой дозе, что слона успокоит. Отсюда вывод - гонка вооружений ни к чему хорошему привести не может, разве что к мысли необходимости разоружения.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Shooron на комментарий 04.12.2008 #

Ежели стрелок из иномарки сто процентов уверен, что дорожные рабочие не вооружены, он будет по ним стрелять. Но если у него будет хоть малейшее сомнение в собственной безнаказанности, хоть малая вероятность того, что хоть у одного может оказаться ствол и он решиться пустить его в дело - семь раз подумает.

В моем случае как раз эти шансы будут минимальны. Дело в том, что когда таким уродцам делаешь замечание, уже заранее готов к действиям по их нейтрализации. В случае ботаника - пусть заранее взведет курок и держит руку с пушкой в кармане. Тогда шансов нет у быдляков, он опередит их при любом раскладе... Но мы, похоже, скатились к разбору техники применения, а я хотел заострить вопрос психологии. Вся штука в том, что всеобщий и равный доступ к оружию приучает к мысли ЛЮБОГО, что быковать не стоит, ибо неизвестно, вооружены ли окружающие... Может оказаться, что вооружены. И готовы дать отпор. Психология быдла - кураж над окружающими со стопроцентной уверенностью в собственной безнаказанности. Именно эту уверенность у них и нужно выбить, причем лучше ДО драки, чем в ее процессе. Пусть эту их уверенность заменит НЕУВЕРЕННОСТЬ в полной беззащитности окружающих. Девяносто процентов быдляков вели бы себя гораздо скромнее, если бы знали, что в ответ на любое противоправное действие могут поплатиться ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, причем неизвестно, от кого именно.

Насчет вашей реплики, что первым вооружится именно быдло... Проснитесь, оно уже вооружено. Самым разнообразным образом. И всегда имеет численный перевес. Безоружны простые нормальные люди. Я думаю, шансы уравнять хоть как-то надо. Или вы предлагаете и дальше бухтеть им, как космические корабли бороздят просторы... Помните эту комедию ? Эта братия вспоминает про \" не наши методы \" и \"достижения советского балета \" только тогда, когда возникает угроза их заднице в прямом смысле этого слова.
Кстати, перекладывая на современные реалии ту ситуацию, современный Шурик не выпорол бы розгами хулигана, а скорее, загнал бы в анус ему черенок от лопаты... Что поделать, быдло тоже эволюционирует, причем не в лучшую сторону.

user avatar
ivann

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 06.12.2008 #

Во бредятина. Мне как \"ботанику\" достаточно газового балончика, \"ботанику\" хватит газового пистолета. А потом быдло чувствует прекрасно, если у тебя нет психологии жертвы, он отвянет и без стрельбы.А если нарвется на спортивную девушку, не говоря о парне-значит ему не повезло.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает ivann на комментарий 07.12.2008 #

Бред изволите гнать Вы, уважаемый \"ботаник\" (сразу видно). Отвечу по пунктам .
1. УАР (устройство аэрозольного распыления) неприменимо в ограниченном пространстве помещений по вполне понятным причинам. Например, в электричке вас за такое бабульки авоськами забьют насмерть не хуже тех же быдляков, ежели там из баллончика то...
2.Газовый пистолет -то же самое, только еще - он зачастую сильно смахивает на настоящий образец, что может вызвать реакцию неадекватную, например, Вы - из газовика, а в Вас - из настоящего. Вот и надо, чтобы первый Ваш выстрел был РЕАЛЬНЫМ, т.е. на поражение. Потому что :
3.Поражающее свойство аэрозольной струи как баллончика, так и газовика НЕ МГНОВЕННО. Проверял на себе. Мне лично хватало времени добраться до владельца подобной игрушки и отформатировать ему лицо до неузнаваемости. Сказки про \"паралитику\" прошу не приводить, такие газы - только на вооружении спецподразделений. В свободной продаже нет даже достаточно эффективного хлорпикрина, ибо при неправильном хранении (или специальной доработке) он превращается в нечто, родственное фосгену по эффекту действия (летальный исход). В ходу в основном вытяжки и эссенции горчицы и каенского перца. Надписи на баллончиках оставим на совести производителей.
4. Даже на открытом воздухе перед применением аэрозоля необходимо учитывать такой фактор, как направление ветра, дабы окружающие ( и Вы сами ) не пострадали.
5. Очень маленькая дистанция реального применения.
7. Большой геморрой перед приобретением газовика (сбор документов и прочего примерно сравним с хлопотами при приобретении нормального огнестрельного оружия) . Оно Вам надо ? Проще уж сразу брать огнестрел...

Ну и вообще, создалось впечатление, что Вы живете по принципу \"моя хата с краю\". Мол, от меня быдло отвянет, мне баллончик добавляет уверенности в себе, я не чувствую себя жертвой. А я говорю об активной гражданской позиции вооруженного человека, не терпящего былоту в любом ее проявлении .Спорт в уличной драке зачастую помогает только убегать, потому как улица в корне отличается от ринга, татами и даже знаменитого \"шестиугольника\". Там одно правило - абсолютно никаких правил. При численном перевесе противника (не говоря уже о вооружении) у Вас примерно полторы секунды для причинения противнику таких повреждений, после которых он в лучшем случае (для него) попадет на больничную койку. И полумерами тут не отделаться. Но для этого Вам нужна серьезная подготовка, нужно превратить свое тело в оружие, нашлифоваться в применении подручных средств в качестве оружия, постоянно поддерживать форму (в том числе и практикой - ходить и буквально \"нарываться\"). И все равно годам к 50-ти будешь уже не тот, что раньше. Многие ли могут и хотят ТАК жить ? У меня, например, уже третий брак. Два первых разлетелись вдребезги именно из-за вот таких моих \"тренировок\". Врагу не пожелаешь....

Навыки же обращения с огнестрельным оружием легко прививаются, шлифуются несравненно быстрее, чем техника рукопашного боя и применимы и в 25 лет и в 60 лет.

В сообществе свободно вооруженных людей, независимо от их физических данных каждый делает выбор в сторону добровольного ограничения своих порывов, могущих ущемить права и свободы других людей, так как у этих других, так же свободно вооруженных, есть реальный рычаг НЕМЕДЛЕННОГО воздействия на распоясавшегося индивидуума. Я, например, считаю ущемлением прав не только своих, но и окружающих меня людей, матерное изложение разной похабщины в общественном месте. Меня эти уроды физически не трогают ( ну не хватало еще им ко мне лезть, сдохнут на месте ), но почему женщины и дети должны ЭТО выслушивать ! Почему они должны менять место, уходить подальше от трех уродов, которые уже не ругаются, а РАЗГОВАРИВАЮТ матом ! Почему мужчины должны делать вид, что не видят и не слышат ЭТОГО , только потому, что уродов трое и все они здоровые (по-крайней мере внешне) !

Скажете, что мне хорошо говорить так, у меня и то, и это, и подготовка, и все такое... По физпараметрам я, кстати, не особо заметный, 80 кило, 172 рост. Так я и предлагаю уравнять шансы !

user avatar
Shooron

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 07.12.2008 #

Ну Вы сами себе противоречите. Вы хотите считать своих противников вооруженными. Допустим. Но при этом применять свое оружие ПЕРВЫМ. Хотя они Вам и окружающим людям не угрожали. Это уже 105-я статья. И никакой суд (нигде в мире, IMHO) ваши действия не сочтет правомочными. У нас в стране ругательства в общественном месте не относят к разряду уголовных деяний. Максимум за это полагается штраф ( в первый раз). И только злостные нарушители могут быть привлечены от 5 до 15 суток к общественно полезным работам ( здесь, может быть, я не прав). С Вашей стороны это уже чистая уголовщина. И легальное у Вас оружие или нет, это не является смягчающим вину обстоятельством, если только не будет явки с повинной.

P. S. Я не являюсь сторонником ненормативной лексики, если что. Просто был в СССР анекдот. Приходит человек устраиваться на работу. Его спрашивают: \"Сколько языков Вы знаете\". Он говорит: \"Три: русский, производственный и матерный \". \"Значит два - производственный и матерный одно и тоже\".

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Shooron на комментарий 07.12.2008 #

Вы повнимательнее почитайте, что я выше написал. За мат - расстрел на месте - этого там нет. На первый раз делаю замечание всегда, но дальше начинается разнобой. Могут понять и прекратить, могут притихнуть на время, а потом - опять или назло, еще хлеще ! Вот тут уже применяю физическую силу. Могут нахамить и в драку полезть сразу - ну тут уж сразу - в морду. По другому не успокоить.

Я о том, что не все так могут. И в ответ на замечание могут сразу попытаться залезть Вам в морду (пардон за грубость). К такому варианту нужно быть готовым и Вам желательно держать пушку под рукой, в ожидании самого поганского развития событий. Чистой воды самооборона. В ответ на законное требование гражданина прекратить безобразие применяется насилие со стороны нарушителей общественного порядка. Закон о самообороне нужно править, так как считаю, что гражданин имеет право на защиту жизни, здоровья, имущества, чести и достоинства своих, своих близких и окружающих любыми доступными ему способами и средствами, вплоть до физической смерти покушавшихся на эти вещи и понятия. И отменить это глупое понятие - превышение пределов необходимой самообороны ! Ибо ни один судья или кто-то еще никогда не сможет объективно оценить степень угрозы Вам. Почему Вы должны задумываться, как бы не превысить какие-то пределы ? Вы для себя их устанавливаете еще ДО схватки, во время схватки об этом думать уже некогда. Если Вам так жаль ублюдков, прострелите голень одному, а остальных - мордой в пол и держать на мушке. Обыскать, связать (достаточно пристащить куртку и спустить штаны, руками не махнет и далеко не убежит, штаны помешают). Ну и передать в последствии представителям правопорядка.

Мат хорош, когда уместен. Доказано, что такие слова стимулируют адреналиновый выброс, снижают болевую чувствительность, поднимают мышечный тонус. БРАННОЕ СЛОВО - слово для брани, боя,экстремальной ситуации. В разговорной речи их применение стирает энергетику этого слова и в действительно пиковой ситуевине они могут и не помочь.

user avatar
Shooron

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 07.12.2008 #

Одно не понятно. Почему Вы считаете, что вооруженные люди, так и лягут мордой в пол. И что все окружающие поддержат Вас именно. Выстрел в голову (бедро) в ответ на угрозу удара кулаком. Да даже сердобольные старушки, до этого призрительно относящиеся к тому \"быдлу\", встанут на их защиту. И что самое смешное сдадут Вас, а не распоясовшихся ублюдков, сотрудникам милиции, как зачинщика. Такова уж их психология.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Shooron на комментарий 08.12.2008 #

Да, с психологией у Вас... А по какой причине, как Вы думаете, когда в такой ситуации быстро вырубаешь одного, двое других ему на помощь не спешат ? У быдла психология шакальей стаи. Толпой сильны, но если будешь рвать в клочья одного, остальные не полезут. По той же причине не потянуться за стволом вооруженные, если Вы уже привалили одного, а остальных держите на мушке и командуете - \"Мордой в пол !\". Вы уже не просто достали оружие, Вы применили его и готовы применять дальше. А им еще надо его достать. И готовы ли они его применить - бооольшой вопрос еще... Противник деморализован.

А насчет старушек - говорю же, закон надо менять.

user avatar
Shooron

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 08.12.2008 #

Вы сами-то представляете эту ситуацию? Раздается выстрел:\" ББ-БА-АА-БА-А-А-АХ... \"И следом крик: \"Мордой в пол!. Живо!!!\" Половина вагона падает лицом в низ. Они-то не знают что Вы - Народный Мститель. Сердечники хватаются за сердце: у кого-то возможно даже инфаркт. Возможно в вагоне есть беременные женщины, им этот стресс также на пользу не пойдет. Дети вероятно тоже будут в вагоне. Последствия в виде расстройства психики, энурез и заикания у них также вполне возможны. Часть народу просто завопит: \"Мили-ци-ия!!!!! Убива-а-ют!!!!!\". Ктото нажмет на кнопку вызова милиции в вагоне. Возможно некоторые постараются удрать из вагона, столкнутся, возможно возникнет давка. Возможно кто-то получит ТП.

И за все за это граждане вам скажут Большое Человеческое Спасибо и пожмут Вам руку. Ага ждите. Наручники на Вас наденут и доставят в ближайшее отделение милиции. И будут правы. С какой стороны не крути.

Скажете: \"А я глушитель надену.\" Молодец. Суд будет квалифицировать Ваши действия как приготовления к преступлению.

А закон проще изменить чем психологию, Вам ли этого не знать. Только он никогда не будет всех устраивать.

user avatar
selonov

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 05.12.2008 #

Только одно но...Что ботаника не тронули нужно будет бахнуть троих а не одного!Потому как при таком раскладе оружие будет у всех.А если бахать в электричке,то может ты и не промажешь и не заденешь тех кто рядом но нет такой же уверенности что этого не сделаю те трое козлов.

user avatar
Froggy13

комментирует материал 03.12.2008 #

Автор молодец. Сформулировал четко то, что многие пытаются сказать, и не могут. Не так страшен был СССР отсутствием колбасы, как страшен искуственным ограничением возможностей.

user avatar
cam10

отвечает Froggy13 на комментарий 03.12.2008 #

Да никакой он не молодец. Автора, как и всех прочих, парит, что ему пришлось бы работать, а не статейки тискать. И вся его свобода выбора сводится к тому, что \"хочу делать все, что в башку взбредет и класть на всех большую кучу.

user avatar
Buster

отвечает cam10 на комментарий 03.12.2008 #

Прочитайте отрывок статьи про раба и все поймете. И за что автор, и против чего. И вообще, с чего вы взяли, что он сейчас не работает так, как в СССР никому и не снилось?

user avatar
Listner01

отвечает Buster на комментарий 03.12.2008 #

Отрывок про раба - редкий образчик передергивания. Потому что крайне сомнительно, что раб доволен своей порцией еды, мягкостью надсмотрщичьего кнута и условиями труда.

user avatar
proctoy

отвечает Buster на комментарий 03.12.2008 #

Такой псевдо-филосовской бурды давно не читал!!))Педалирование на представления теперешней молодежи что СССР отличался отсутствием мобильников и всего такого и отсутствием выбора делать нецелесообразные вещи!!НУ-ну есть что обсуждать!!))

user avatar
V. Alimov

отвечает Froggy13 на комментарий 03.12.2008 #

Об \"искуственным ограничением возможностей\", Вам ваша училка сказала? СССР была страной равных возможностей.

user avatar
StarK38

отвечает Froggy13 на комментарий 03.12.2008 #

Да уж возможности были страшно ограничены. Сам на себе испытал. Из рабочей семьи,да в Гл. инженеры перед перестройкой. 2 института закончил. Работал не за страх,а за совесть и интерес.(далеко не по принуждению) Творил,выдумывал строил,аж 30 лет при этом человекоунижающем строе.Правда ,когда в Америку приглашали работать, в Оптический департамент США на большие бабки в 1981г, не поехал,то ли патриот,то ли не пытал судьбу,то ли не верил,что разрешат выезд,но так и не обратился за визой.Вот и при капитализме даже востребован был. Правда,как подневольный хозяину полураб-дизайнер.Из 5 фирм.2-конкуренты съели. Одну Солнцевские прибрали,шлепнув хозяина.Одна в дефолт сгорела. Последнюю Лужков прибрал-на Петровке была-напротив Думы. Неограниченая свобода унижать и отнимать твою мать!

user avatar
mnir sokolov

отвечает Froggy13 на комментарий 04.12.2008 #

И вдогонку первому посту

Коммунистическая идея сама по себе прекрасна, только тупость и недальновидность наших коммунистов была в том, что они не смогли додуматься до раскрепощении энергии масс, их предпринимательских способностей. С такой сильной, потрясающей идеологией, где во главу угла был поставлен трудовой человек. На деле же он был скован всей государственной машиной по рукам и ногам. Не было после Сталина, к великому сожалению талантливого руководителя или группы людей. которые смогли бы идею раскрепощения энергии масс воплотить в жизнь.

user avatar
mnir sokolov

отвечает Froggy13 на комментарий 03.12.2008 #

В современной России, нет ни одного достойного лидера, нет ни одного политического движения, ни одной политической партии, которая бы, сколько ни будь, влияла, на политическую жизнь в стране.( Е.Д. видоизмененная сов. деповская партия приспособленцев, кучка олигархов и их ставленников правят бал в измордованной стране) Политическое поле зачищено. Все разговоры о политической борьбе, о выборах, о политических партиях и движениях «бред сивой кобылы». Многопартийность, деятельность продажного парламента это фикция. Бурную деятельность таких политиков, как Зюганов, можно охарактеризовать, имитацией деятельности, очередной туман в глаза обществу. Если в современной России, что то и есть, реального . то это все те же грабли, которые в свое время опять долбанут, но уже с такой силой, что границы России уже сожмутся до пределов «садового кольца» И мы с вами будем еще свидетелями этих новых потрясений. Другого варианта, мы с вами и недостойны…

user avatar
KAlex

комментирует материал 03.12.2008 #

автор или безмозглый дебил или отрабатывает заказ властей, запуская очередную страшилку о \"проколятых комуняках\". Примитивный пещерный антикоммунизм, под эти \"рассказки\" развалили Великую Страну. Кстати, кооператив в Советском Союзе можно было открыть элементарно ( сам открывал и не один..) Сейчас заниматься бизнесом в тысячу раз сложнее , чем в конце 80-ых...

user avatar
KAlex

комментирует материал 03.12.2008 #

для того, чтобы о чем то рассуждать, надо знать предмет обсуждения, лучше - изнутри, в данном случае - реально пожить в СССР...автор судит о советской действительности по \"морщенью\" каких-то взрослых людей, \"поживших в СССР\"...да, олигархов, например, так \"морщит\", что они даже кушать не могут...

user avatar
cenayko

комментирует материал 03.12.2008 #

Пофиг, везде выживем, все попробуем и везде мы будем первые. Кто скажет, что я не прав?
что раньше кооператив открыть, что сейчас, раз плюнуть, дал на лапу и все дела, а уж как это мы делать умеем;
что раньше при копеечной оф зарплате жили не тужили, что сейчас.
Какая нафиг разница кто у власти, мы везде выживем, мы же русские.

user avatar
zjabko

комментирует материал 03.12.2008 #

Обычная либерастская пропаганда.
\"СССР - плохо, нынешняя РФ - еще хуже, а русские - вообще быдло бездарное...\".

Переврано все, что только можно переврать вообще.
Например:

1. \"В быту, в конце концов, не так уж сильно отличается коммунизм от капитализма\" - о, еще как отличается. Теперь продается все, включая совесть. Простому человеку надо бояться что на него случайно наедет \"богатей\", или напротив его дома начнет точечную затройку другой болетй и ит.д. и т.п. За все надо платить - на лапу в больнице, на лапу репетитору вуза, поборы в школе, ... и т.д. каждый знает сам. И т.д.

2. Автор видимо хорошо зарабатывает.
\"В СССР, я уверен, минимальный уровень комфорта у меня был бы. Похуже, конечно, чем сейчас\" - у кого как. Напомню, средняя зарплата в стране - 9000руб или типа того. Пенсия - 4000руб. В СССР - пенсионер, как любой другой пенсионер передовой страны, мог позволить себе путешествовать, иметь хобби и т.д. На 4000 сейчас - он выживает. При этом в РФ - 40% пенсионного возраста, и их уровень жизни ужасен, и на порядок хуже чем в СССР.
Далее, средняя зарплата по стране в СССР в пересчете на нынешние рубли была в 5-10 раз выше, т.е. 40-90 тыс руб. Сейчас - 9000. Т.е. уровень жизни автора может и выше чем в СССР, но уровень 90% тех кто живет за мкадом - стал на порядок хуже!

Далее - в СССР были и реально работали СОВРЕМЕННАЯ абсолютно бесплантая медицина, образование, санаторно-курортное леяение, летний отдых для детей, дет. сады - все это тоже было частью комфортности жизни. Сейчас - либо плати, либо - ...
Вот кому не повезло - а таких в России большинство (за мкадом - тоже Россия господа!!) - им стало жить гораздо менее комфортно.

Далее, конечно, очеим вероятно помнят все - в СССР была очередь на квартиры, и молодой семье вполне реально было получить абсолютно бесплатно квартиру!
О том, где комфортнее жить - в своей квартире, или ныкаться в съемной - не стоит и говорить. Щас 99% -там сему купить квартиру абсолютно нереально.

И т.д.

Т.е. на основании только того что Автору с его большими доходами в Москве стало жить (в чем-то) лучше - он ПОЗВОЛЯЕТ себе обвинить СССР в том, что он не нормальный уровень комфорта жизни. То, что при этом 90% людям жилость тогда - лучше чем сейчас, автору плевать.

3. \"Знаете, как открывались в СССР первые кооперативы? Ну, в конце 1980-х годов? Думаете, будущий кооператор вот так просто шёл и открывал, например, музыкальный магазин?\" - а зачем нужны кооперативы? Есть ли с них польза?

Зато, а знает ли автор, как в СССР открывались новые лаборатории, заводы, институты? Ему стоило бы почитать! Выдающийся ученый или просто коллектив ученых с ценными идеями вот так ПРОСТО шел в соответствующие ведомства, комиссии и т.д., и им там выделяли колоссальные деньги на их проекты, если они были обоснованы. Так в СССР создавались новые институты, новые отрасли, новые научные направления.... - ковался передовой в мире научно-технический комплекс! И ведь именно технологии мгут обеспечить приемлемый кровень жизни в стране ДЛЯ ВСЕХ, не для отдельных. Это понимали тогда, понимают во всех передовых странах и сейчас - кроме РФ и видимо автора!
Зато - сейчас открыть новую лабораторию, или институт - абсолютно нереально, более того - идет непереставая процесс разбазаривания советского наследия - площади институтов сдаются в аренду и т.д. и т.п., научно-технический комплекс деградирует.
ЗАТО - теперь легко открыть \"кооперати\"...
И т.д.

4. \"Целесообрасность\" Тут ответ элементарен. СССР делал то, что было целесообразно. Откройте учебник истории и посмотрите, чего достиг СССР например с 1950 по 1970 года, во всем (в науке, в технике, в мировой культуре, в экономике, в международной политике, .. ... да в чем угодно). И сравните с тем что достигала РФ за период с 1991 по 2008 года.... - НОЛЬ.

Вот и ответ. СССР делал то, что ЦЕЛЕСООБРАЗНО ДЛЯ СТРАНЫ.
РФ делает то, что уелесообразно ДЛЯ БОГАТЕЕВ, воров и т.д.

Вот и результаты...

Не говоря уже о том, что автор говорит, что дескать вот в СССР свободы не было - там можно было не все по соображениям \"целесообразности\". А сейчас чтоли можно все? Сечас чтобы что-либо сделать, надо заиметь деньги, капиталы - т.е. сейчас можно то, подо что можно получить деньги или что выгодно. И только это - ведь все час делают бабки.

Т.е. и сейчас нет абсолютно никакой свободы - а есть абсолютная несвобода диктата денег и выгоды. И вот об этом автор умалчивает. А простой человек стал гораздо более несвободен чем в СССР - потому что теперь он от денег зависит гораздо болше чем в СССР, стал рабом денег.

Т.е. никакой мифической свободы для подавляющего большинства населения не появилось - просто \"целесообразность\" во благо страны и народа заменила гораздо более жесткая и беспринципная \"целесообразность\" во благо прибыли и денег властьимущих богатеев.
Отсюда и разница в результатах СССР и РФ - потому что \"целесообразность \" СССР работала во имя народа и Родины, а \"целесообразность\" нынешней РФ работает на благо олигархов/капиталистов, и против страны и народа.

Но автор имеет свои немальенькие доходы - крохи со стола - и ему в такой системе хорошо, о чем он честно говорит...

5. Про \"рабов\" в СССР.
Во-первых - это просто вранье. Может автор там и считал себя рабом, но 99% населения СССР - нет. Они делали любимую нужную работу, отдыхали, путешествовали, жили полной жизнью. Гораздо более полной, чем сейчас может позволить себе средний россиянин на свои средние 9000 ру.
Жизнь олигархов сейчас конечно гораздо полнее... - за счет всех остальных.

А что касается примера автора :
\"Представим себе некого условного раба, который строит пирамиду Хеопса. И, представим себе, что этот раб пытается доказать своему надсмотрщику, что он таки раб. Как будет выглядеть эта беседа?\"

Замените слово \"Пирамида\" на слово \"корпорация\", \"надсмотрщик\" на \"менеджер\". Вот тогда будет правда.
О да, нынешний рабочий на заводе или рядовой трудящийся мега-корпорации абсолютно свободен - за той маленькой мелочью, что без денег сейчас ему не прожить сколько-нибудь долго! Ведьв нынешнем мире кредитов, высокой квартплаты и выселения из квартир за долги - отсутствие денег это реальная смерть... И эта денежная цепь в нынешнем мире РФ держит рядового человека в его клетке гораздо прочнее чем реальная цепь рабов прошлого. Вот где настоящее рабство.
А сколько книг на эти темы написано на западе - не счесть.

Конечно, автор про все это тоже умалчивет. Его задача - хаить СССР.

6. Наконец, в конце автор делает вывод, принципиально не верный в сути:

\"При капитализме человек может заниматься всем, чем хочет, при условии, что это не сильно мешает обществу. При коммунизме человек может заниматься всем, чем хочет, при условии, что общество разрешает ему это делать.
\"

Так вот, может Автор свалился с луны или еще откуда, но при капитализме человек занимается не всем чем хочет.
При капитализме ЧЕЛОВЕК, средний человек, а не ангел или сынок миллиардера, занимается тем ЧТО ПРИНОСИТ ПРИБЫЛЬ.
Потому что прибыль - это основа капитализма. И никакое другое занятие при капитализме не возможно.

ВСЕ, абсолютно любое действие должно в итоге приносить кому-либо какую-либо прибыль.

В противном случае - если человек не будет думать о прибыле, доходе - у него кончатся деньги и он умрет с голоду.
А механизмов, позволяющих делать что-либо ВПРИНЦИПЕ на прибыль не направленное в капитализме нет и быть не может - потому что
это противоречит самоей сути капитализма и все такие начинания капитализм давит всеми силами, как принципиально враждебные СИСТЕМЕ.

И вот этот принцип обязательной прибыльности, выгоды - это колоссальное ограничение,
создающую колосальную несвободу для 99%
некоего коллектива (вплоть до рабства (в 17-19 веках эпожи колониального рабства так и было) - и только для 1% свободу за их свет. Такова суть капитализма, и именно к этому идет в России.


Так вот в СССР прибыльность и выгода индивидов, групп, как раз и не были приоритетом, а приоритетом была целесообразность, польза для всего народа - для каждого.
И это позволяло реально иметь индивиду больше свобод, чем на капиталистическом западе, где все и каждый кроме единиц на верху, был и есть раб системы прибыли, денег и выгоды.

И именно это и пораждало ту колоссальную ненависть, которую испытывали элиты кап. стран, прежде всего США, к СССР.
Потому что СССР самими своим примером укуазывал им на то, что свобода единиц в США - оплачена ценой нищеты и полу-рабства граждан стран американского \"третьего мира\".
Именно поэтому США любой ценой должны были уничтожиь ССССР, и растоптать его идеологически, в информационно-пропагандистской войне и т.д.
Обмануть население СССР, купить его правящие элиты....

Отголоски этой войны мы и видим реально в статье Автора, в которой четко представлены некоторые наиболее типичные схемы
лживого очернения СССР времен холодной войны. Короче - пропаганда против истории русских, славной истории.


============
А чтобы собственно понять, где было лучше - в РФ или СССР, вовсе не нужно читать пропагандистские бредни Автора.
Есть абсоютно объективные показатели, применяемы для оценки стран уже многие десятилетия, и сейчас.
Такие как средняя продолжительность жизни, потребление молока и мяса на душе населения, потребление электроэнергии на душу населения,
ВВП на душу населения, прирост населения в стране, средняя заболеваемость туберкулезом, % людей с вычшим образхованием в стране,
% выдающихся ученых в стране (кол-во лауреатов престижных наград, цитируемость и т.д.), % ВВП страны в мировом ВВП, инфляция, оборонный потенциал,
технологическое развитие, и т.д. и т.п.

Так вот, по все этим показателям - Россия в составе СССР привосходит нынешнюю Россию колоссально, т.е. нанешняя РФ - это ничтожество по сравнению даже не с СССР, а с РФСР в составе СССР.

Так, по доли ВВП в мировом ВВП - РФСР - 7-9%, РФ - 2-3%, по продолжительности жизни мужчин - падение на несколько лет, по заболеваемостии туберкулезом и спидом - колоссальный рост, по приросту населения - прирост в СССР, 700 тысяч убыль
- в РФ. По инфляции - менее 1% в год в СССР в 70-х, 12 и более % в РФ в 2008, и т.д. Так - ВО ВСЕМ!

По научным достижениям - ССССР - первый в мире, РФ - НОЛЬ! По техническим достижениям - в 70-80-х СССР и США делили перваое место,
сейчасм РФ уступает наверное всем.
И т.д.

За 20 лет после второй мировой года СССР восстановил страну из руин, создал такие отрасли как полупроводниковая электроника, телевидение, космонавтика, и запустил человека в космос.
США не отставали.

За почти 20 лет с 1991-го РФ не сделала НИЧЕГО стоящего.
За тот же пириод с 1991 по 2008 США исследовали марс и нашли на нем воду, создали международную космическую станцию,
создали с 0 отрасль персональных компьютеров, лекарств на основе генетики и т.д., полностью перевооружили свою армию для войн 6-го поколения.
За почти 20 лет с 1991-го РФ не сделала НИЧЕГО значимого, сопоставимого по масштабам значимости с достижениями СССР, НОЛЬ.
Этим сказано все.

А такие господа как Атор способн только ныть, как им было дискомфортно в СССР. Ведь творить, создавать или просто честно работать они были не способны ни тогда, ни сейчас.
Простов СССР был стрвной людей, способных творить и создавать, великих конструкторов, ученых, передовиков народного труда.
А нынешняя РФ - это страна которой рулдят таке как Автор.

user avatar
Папан

комментирует материал 03.12.2008 #

В чём-то автор безусловно прав. Статья получилась бы убойная, если бы подкрепить её примерами. Типа, вот в СССР ему запрещали и он не мог себя реализовать, а сейчас при свободе он напряг все свои возможности и ...ну типа открыл завод и выпускает процессоры какие-нибудь или написал книгу Нобелевского масштаба. Или знакомый какой-нибудь развернулся во всю ширь и стал новым Высоцким или открытие какое-нибудь совершил. Пример с лимузином слишком жалок, чтобы его обсуждать. Может быть с Советским Союзом что-то ушло, чему мы не знаем названия?И с ним навсегда и безвозвратно ушли Шолоховы и Маяковские, Шукшины, Туполевы и Руслановы. Список может быть очень длинным.Зато появились другие герои. Абрамовичи, Ходорковские, Усмановы.И тоже список длинный. Появился смысл жизни: оформить, обдурить, провернуть,продать, получить бабла. Жить при свободе хорошо и комфортно (хотя и не для всех).Но скучно, скучно, господа.

user avatar
ALEX2008

комментирует материал 03.12.2008 #

Статья не о чем. Видимо писалась с похмелья.

user avatar
GLekctor

комментирует материал 03.12.2008 #

Зюганов - пуська, ну прям гламур какой-то;)))))))))))))))

Учитывая возрастную группу избирателей 10 % вообще не показатель.
Короче, коммунизм как течение и понятие у нас кончится когда помрет последний член кпсс. Это мое официальное заявление

user avatar
ученик

отвечает GLekctor на комментарий 04.12.2008 #

Из песни слово не выкинешь. Историю голодомором не перекрасить. Прецедент социализма вошел в мировую историю. И, как знать, грядущее новое может оказаться забытым старым.

user avatar
ГриМ

комментирует материал 03.12.2008 #

Комментарии читаю, как будто на другой планете жила или в другое время какое. Помню мясо по талонам кг костей на человека в месяц, 200 гр. колбасы по праздникам /ветеранам войны/. У меня таких не было. Им же кофе раз в год банку. Сахар, крупа, мука, яйцо и т.д. все по талонам. В Питер за колбасой ездили, в морозилку ее потом засунет мама и кроме как в вареном виде ее уже никто не ел. Платье ме к выпускному достали красивое импортное с какой то базы 140 р. при маминой зарплате 130р. Копить приходилось. А туалетная бумага и прочее, про которое и так всегда пишут. Карамельки еще помню, мятные.

user avatar
ivann

отвечает ГриМ на комментарий 05.12.2008 #

Ты только забыла, что в однех страна все тянула и стратегические разработки,и народное хозяйство и соц.блок СЭВ. И мясо лучше в магазине покупать-там костей больше это после 81г. А докторская колбаса моего детства в 93 на год появилась и опять уже не по госту, а по ТУ не та короче.

user avatar
ГриМ

отвечает ivann на комментарий 05.12.2008 #

А в моем детстве докторской колбасы не было. Может и была, но в замороженном виде, а там кто ее разберет какая она. А сельское х-во разваливалось на глазах уже. Может в крупных городах этого не видать было. А Ваш МАШ и прочее мне зачем? Мне, молодой девушке одежда нужна была, обувь. И что б когда те 18, торт на столе с конфетами. ВСе очень просто.

user avatar
ivann

отвечает ГриМ на комментарий 05.12.2008 #

Печально.Когда-то мне отец рассказал печальный анекдот на вопрос: Что такое рубль?
В будущем играет малышь в песочнице и находит целковый (мет. рубль времен СССР) с Лениным. Спрашивает бабулю:- Что это такое?
Бабуля начинает рассказывать:\" Раньше, например на рубль можно было купить 200г масла (72к.),треугольный 0,5л пакет молока (16к) и калорийную булочку с изюмом или без (9-10к.). Понятно?\"
-Понятно.Бабуль, а что такое масло?
Вот и задумаешься говорить или молчать? Слово не воробей ... Не дай Бог, возьмет, да сбудется? В Вашем случае с колбасой.

user avatar
dieman7ich

комментирует материал 04.12.2008 #

очновная мысль автора - СССР был неплох, подавляющему большинству жилось тогда лучше (да и автору неплохо). но СССР мешал понтоваться, поэтому СССР плохо.

ps: замените \"целесообразность\" на \"демократичность\" - и какая страна получится в результате?

user avatar
ivann

отвечает dieman7ich на комментарий 05.12.2008 #

СССР слишком все регламентировала и протоколировала и одергивала. Надо бы, наверно, чуть больше свободы выбора и ответственности за это доверие и свободу? Ну, сейчас все есть.Кто на кого выучиться, с какой квалификацией,то и настроим!

user avatar
vkbogdan

комментирует материал 05.12.2008 #

А я ХОЧУ назад,в СССР.Только без Горбачёвых,Ельциных,нынешних единороссов,всех,как один,бывшими коммунистами и комсомольцами - по ним Гулаг плачет.И метать бисер здесь,на форуме,не собираюсь..

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 08.02.2009 #

= = = = = = = = = = = = = =
Наблюдая за людьми, замечаешь одну странную особенность их сознания. Многие неудачные но, эволюционно верные движения они именуют тиранией, застоем, деспотией и так далее, находя для них удобные ярлыки типа Сталинизма, Гитлеризма и так далее. Тогда как многие процессы явного разложения и видового вымирания воспринимаются как торжество справедливости, неотвратимой победой демократических принципов, божьей благодатью и тому подобным образом.
А что до СССР, я вижу только один устойчивый фактор возникший после его развала – единственное что постоянно дешевеет и обесценивается это человеческий труд, тот самый созидательный труд рабочих и служащих (не путайте его с бизнесом, как не путайте и бизнес с делопроизводством, это всё не одно и то же) который всех кормит, который по факту давно перестал быть уважаемым занятием. Слова господ о том, что надо больше и лучше работать, а слово труд они к стати стараются избегать, уже давно обесценились и звучат даже не как лицемерие, а как откровенное издевательство. Ну вот так вот. Кстати, для справки, определение труда с точки зрения эволюционной диалектики следующее ТРУД – реализация истины. А определение ИСТИНЫ - константа начала. Причём главная особенность этой константы – способность изменять себя не изменяя себе.

user avatar
СХІДНЯК

комментирует материал 17.06.2012 #

К картинке: Бабки как-то очень скромно за Зюганова голосовали, в основном за Путина и Едро. Кого то пачкой макарон перед выборами облагодетельствовали, комуто по случаю выборов 500 ре получилось найти, поменяв свой бюллетень на заполненный, Это у среднего возраста 500 не деньги. А для бабусек состояние цельное. Политика политикой, воспоминания воспоминаниями, а жрать всегда хочется. Такие то грустные дела.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland