Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Россию часто пинали и унижали, но унижения мы не прощаем

Россию часто пинали и унижали, но унижения мы не прощаем

Господа! Вы дураки! Ровно с того самого момента, когда радостно захлопали в ладоши, узнав о распаде Советского Союза. 'Советский медведь издох!' - переполняли чувства вас и прессу. А медведь, устав уговаривать все лесное население держаться вместе (ватагой всегда сподручнее), плюнул, да и отпустил всех на вольные хлеба, оставшись при своем добре. Мало того, снабдил в дальнюю суверенную жизнь кого частью своих исконных территорий, кого припасами, и все долги повесил на себя, разойдемся, мол, по-тихому. Дубину только себе оставил. По хилости остальных - с ней больше никто и не справился бы.

Как мы тогда смотрели на Запад! Как мы надеялись! Не на подачки, на понимание! Мы смертельно устали от серости, однообразия и тупоголовости. Нам хотелось красок Мира, ведь он так прекрасен. И столько в нем мест, где мы ни разу не были!

Да, вся душа - нараспашку! Никогда до, и никогда после не было бы у вас лучшего друга, чем наша Россия, отнесись вы к нам по-доброму, построй вы с нами действительно доверительные, равноправные отношения!

Вы цинично и подло обманули наши надежды! Ваш бизнес-план оказался полным дерьмом, впрочем, как выяснилось, и многое остальное!

Тогда вы нам были еще не друзья, но уже не враги. Сейчас - уже не друзья и пока не враги! Вместо того чтобы мягко, без самодовольного превосходства вводить Россию во все мировые институты, без брезгливости интегрировать нашу экономику в мировую, вы, господа, считали хорошим тоном, где только можно пнуть нас, посмеяться, унизить.

Идиоты! Вы не учили Историю? Русские (Я имею ввиду всех, кто русский по духу, а не по крови. Плевать я хотел на наши национальности. Я и сам, подозреваю, не чистых кровей) могу понять и простить многое. Но не презрительное унижение.

Вы начихали на договоренности о неприближении НАТО к нашим границам (пусть и устные). Разве договор не дороже денег? Всей своей деятельностью вы снисходительно демонстрировали нашу якобы второсортность, никчемность, бедность и дремучесть. Иначе с чего это вдруг кандидатша Хиллари внезапно 'запамятовала' фамилию теперешнего президента России? Страны, которая камня на камне от мира не оставит, не приведи, Господи! Нет, ну не дура ли? И все объяснения по поводу избирательного PR-а и речей для внутреннего употребления здесь не проходят. Как говорится: 'Разговорчики в строю!' Вспомнит, выучит! От зубов отскакивать будет! Или уже выучила?

В России все намного жестче. Мало полутонов. Или ты - или тебя. Или мы - или нас. Разве я могу забыть, что оба моих деда не вернулись домой? 'Пропал без вести' и 'пал смертью храбрых' - так написано о них. Разве я могу забыть, что от голода и лишений , мой отец, тогда еще малолетний мальчишка едва не умер, провалявшись в горячке почти год. Как писал он свои первые слова не в школьной тетради, а на отрезанных от довоенных газет склеенных полях. Историю моей семьи забыть? Фига! А сколько нас не забывших, вы легко посчитаете по Георгиевским ленточкам на автомобилях в мае. И, пожалуй, единственным дефицитом, настоящим, будет недостаток этих ленточек.

И когда на Красной площади во время праздничного концерта в честь Победы звучит великолепный голос Гвердцители : 'Сомнения - прочь, уходит в ночь отдельный, 10-й наш десантный батальон', вся площадь, вся страна, выпившая и не очень, прильнувшая к экранам телевизоров, на несколько минут становится этим десантным батальоном. Такая аура возникает, что не только веришь, знаешь, нас ничего не сломает, не испугает. Башку свернем любому супостату.

Точка возврата вами пройдена. И самое удивительное, что все больше и больше молодых приходит к выводу о том, что коммунисты, говорившие о враждебности Запада, к сожалению, были правы. Нет, мы охотно общаемся, влюбляемся, 'зажигаем'. Перенимаем достойное, учимся. Это не зазорно. Царь Петр, не нам чета, тоже топором на верфях махал. И мы не переломимся. С нашей жаждой жизни - только держись! Но все отчетливее проступает линия различия наших менталитетов, за которую вам не переступить.

Может быть, вы будете удивлены, но у каждого из нас есть две страны, в которых мы живем одновременно. Одна страна - это наше Государство, которому мы все должны уже чуть ли не с рождения. Которое обложило нас налогами, податями и матом. Которому плевать, если правды не доискаться. И для которого все мы априори - уголовники. От уплаты которому чего-либо отвертеться, если и не геройство, то, во всяком случае, для многих и не криминал.

Другая страна - это наша Родина, которой мы и сами отдадим последнее. Которая пахнет теплым хлебом и полевыми цветами. В которой бьют чистейшие родники, и текут полноводные реки. Которая смотрит на нас, непутевых, с фотографий отцов и дедов в военной форме, словно, тысячелетней мудростью извиняя за нашу всеобщую безалаберность. В которой у каждого есть свой, дорогой сердцу уголок. И какого-нибудь деревенского дьячка-пьяницу, я ни за что не променяю на лощеного святого отца-педераста.

Что не все служители церкви на Западе педерасты? Так и в России не все пьют! А такой Родины, которая есть в душе каждого из нас, вам, никогда и не выдумать!

Нам незачем воевать! Своей земли любой и сколько хочешь! У нас дел - не переделать! Но теперь мы едва нуждаемся в вашей помощи. Технологии - в клюве сами принесете, уговаривать будете, чтобы взяли. Спасибо кризису. Наш рынок сбыта - мечта! И 'отскочим' мы быстрее. Финансы потекут по другим руслам. Дошло до всех: Запад -'западло'. Так что, господа, не усугубляйте ситуацию. Искупайте вину. Кто успеет раньше, тому зачтется.

НАМ НЕЗАЧЕМ ВОЕВАТЬ!!!

Но если припрет! Советская Армия по численности превышала 4 млн. 'штыков'. И что не говори, вся Армия не могла заниматься строительством дач для генералов, как утверждают некоторые защитники прав. Кто-то водил танк, кто-то стрелял, кто-то настраивал радиостанции и т.д. Мы давно уже в запасе и занимаемся своими делами. Но выучка и навыки никуда не делись! Просто за ненадобностью вся эта 'моторика' дремлет в подсознании. И привести ее в боевое состояние много времени не потребуется. Нас таких много. И еще лет 10-15, хотя бы и одним своим наличием, мы страну в обиду не дадим. А дальше...

У нас взрослый сын. Через год он заканчивает институт и идет в Армию, а подросток дочь уже вполне освоила начальные навыки вождения нашего 'проходимца'. Да, и по английскому у нее 'пятерка'. Пригодится для допроса пленных. Вы и сейчас ничего не поняли?

Источник: www.inosmi.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (342)

вася99

комментирует материал 26.02.2009 #

С автором, согласен нам незачем воевать, они сами развалятся. Только день простоять, да ночь продержатся. Сейчас зависит, от правительства, мы можем стать дровами или столбом экономики.

user avatar
don_alba

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

C этим я тоже спорить особо не хочу. Но все же и согласиться с автором не могу, ибо имени его не знаю. Отчего же статья инкогнито опубликована?

user avatar
lobzik

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

Это глас народа. Без конкретики и имен.

user avatar
Skeptik

отвечает lobzik на комментарий 27.02.2009 #

Я не согласен. Не люблю, когда от моего имени истерично покрикивают. Даже умные мысли, высказанные таким тоном, лишаются своего смысла, а становятся каким-то дурацким призывом.

user avatar
pacera

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

Для скептика эти слова простительны, для россиянина тоже, для русского - нет!

user avatar
Натурал

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

А где Вы, полупочтенный, увидели истерические покрикивания? Или призывы, тем паче - дурацкие?

user avatar
tishka

отвечает Натурал на комментарий 27.02.2009 #

а вот я тоже увидел. Именно истерический и даже какой-то неискренний пафос. Этому инстинктивно не веришь. И согласился бы, но что-то мешает. Инстинкт самосохранения, что-ли. Подозрение, что подобные вещи используют лишь для того, чтоб накачку в нужном направлении сделать.

user avatar
Задорнов

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

Да.Трудно спорить с чёрной кошкой в тёмной комнате,особенно когда её там нет.И почему автор думает,что его сын будет допрашевать в тёплом подвальчике,а не наоборт...?(автор не глас народа,я его уже встречал на разных порталах с этеми же идеями,только НИК постоянно меняет,чай готовится ужо...)

user avatar
Kisliy

отвечает Задорнов на комментарий 27.02.2009 #

а почему бы и не подопрашивать?! пусть приходят - пообсчаемсо!:))))

user avatar
143980

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

точно))) и напильник - вон он, в ящике, да и паяльник рядышком)))

user avatar
Задорнов

отвечает 143980 на комментарий 27.02.2009 #

Да нетуж, лучше мы к ним,надо самим всё хорошенько россмотреть.Нового то всёровно ничего не скажут,даже с паяльником.(шютка..)

user avatar
143980

отвечает Задорнов на комментарий 28.02.2009 #

неее. наш бронепоезд, хоть и стоит, но все-таки на запасном пути. мы сами не лезем, но и в гости не зовем.
как сказал А. Невский - "кто к нам с мечом придет, тот в орало и получит" ))

user avatar
lisinlisin

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

За два срока.(Путина) При огромных деньгах мы дрова! Больше шансов нам недадут!

user avatar
gorboy

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

Зачем теперь думать, ведь нас кто-то вроде-бы обманул, а родники такие чистые.
Веди нас батька Путин, мы готовы работать день и ночь бесплатно, умирать за твои ценные указания.

user avatar
vikklu

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

Статья--крик души, оболваненной СМИ за последние 3-5 лет, когда началась в России псевдопатриотическая истерия, ну и, соответственно, никогда не бывавшей на западе, я имею ввиду не туризм, а жизнь. Вы можете себе представить ситуацию, когда человек теряет кошелек с деньгами на выставке или еще где в другом месте, а через 15-20 мину его просят забрать свою потерю? Или найденная крупная сумма денег не присваевается, а отдается в полицию и ее владелец разыскивается? Или то, что до наплыва наших иммигрантов за последние 20 лет, в Сакраменто (где я живу) народ не закрывал машины на ночь и ключи не вытаскивали?
А английский учить надо для того, чтобы понимать, а не допрашивать, целее будете...

user avatar
schark

отвечает vikklu на комментарий 28.02.2009 #

Оболванить СМИ могут только болванов.Называть попытки возрождения национального достоинства,после многих лет позора и унижений - псевдопатриотической истерией не совсем корректно,особенно для того кто трусливо слинял от неё убогой в благополучную страну, да,поди при этом ещё и с собой кусочек прихватил.Особенно забавно выглядит эдакий персонаж оплёвывающий самого себя говоря о эмигрантах понаехавших за последние 20 лет. Народ у нас вороватый (к сожалению) в основном, но происходит это не от его внутренней гнусности, а в основном от бедности и отсутствия законов нормальных. P/S. в сентябре ехал в поезде дальнего следования, оставил в туалете бумажник с 500 баксами и рублей тысяч пять. Принесли в купе.Так что и у нас не все уроды.Да и у вас не все святые,уж поверьте мне,плавали,знаем.И ещё разок подумайте об уместности ваших оценок с далёкого запада.Это мы тут имеем право говорить,о своём говне.А вам лучше помалкивать в тряпочку.Не очень этично!

user avatar
Stateman

отвечает schark на комментарий 10.03.2009 #

Толково отвечено! И я подобных примеров мог бы привести несколько. Кстати, и по поводу английских воров, и французских мошенников, и шведских угонщиков, и немецких киллеров (заказных убийц), и швейцарских (австрийских) каннибалов. А уж у нас положительных примеров (случаев, историй) - не счесть! Так их, удиральцев! По молодости работал в ресторане "Интуриста" - насмотрелся на все это западное дерьмо, вначале лощеное, "на шару" ведро выпить готовое, а в конце - свиньи свиньями... И это не один-два, это сотнями, из разных стран, тогда называемых капиталистическими, то есть из "старой" Европы. А америкосы так просто не вызывали никакого уважения, тупые и невоспитанные почти поголовно. В общем, западенцы нам в пример явно не годятся. Встречаются, конечно, достойные люди, но не чаще, чем и у нас, даже, пожалуй, пореже.

user avatar
aviator54

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

Заголовок дурной. Меня лично как россиянина и как русского никто не унижал и не пинал. Точно также считают те люди с кем я контактирую. Так что и прощать нам кому-то что-то нет нужды. У автора статьи видимо в детстве были серьезные детские проблемы, поэтому он даже сейчас мыслит детскими категориями. Заголовок дурной, потому что он дал повод определенной части комментаторов обвинить Россию во всех тяжких грехах ......были свалены в одну кучу и попытка построения Советским Союзом социализма в Афганистане и спасение Российской Империей болгарского народа от геноцида в 70-х годах 19 века. Текст статьи представляет собой по сути признание автора статьи в любви к своей родине. Вообще-то Родина не любимая женщина и и объясняться публично и в рамках печатной статьи в любви к Родине принято обычно в годину тяжелых испытаний для своей страны. Разве кто-то объявил нам войну? Разве волна природных катаклизмов накрыла всю страну? Странная какая-то статья. Некоторые комментаторы могут конечно сказать мне, что международная обстановка сложная и что..... Побойтесь бога господа-товарисчи! Международная обстановка вокруг России всегда была сложной. И пятьдесят лет назад и сто лет назад и пятьсот лет назад. Такая уж география. Ну а если действительно сердце у автора и этих комментаторов болит за Россию, так откройте глаза и осмотритесь..... Население вымирает. Правящая элита вороватая и бездарная. Здравохранение отсутствует практически. Промышленность отсталая. И еще многое, многое, многое.... Если вы это и другое такое же реальное увидите, то становитесь Гражданами а не публичными патриотами своей страны и поступайте как вам подсказывает совесть.....

user avatar
major7007

комментирует материал 26.02.2009 #

как говорил Бисмарк? русские медленно запрягают,но...?по-моему, дольше запрягать уже некуда..пора ехать!...

user avatar
вася99

отвечает major7007 на комментарий 26.02.2009 #

Мы от евреев научились ( наверно передается половым путем ) 40 лет по пустыне ходить 60 лет воевать.

user avatar
major7007

отвечает вася99 на комментарий 26.02.2009 #

только моисей их водил 40 лет, чтоб евреи забыли как хорошо было в Египте...и любой оазис раем показался..вот только мы от кого и куда идем?

user avatar
вася99

отвечает major7007 на комментарий 26.02.2009 #

Наверно в правительстве родственники Сусанина собрались. Хоть, свежих набрали.

user avatar
major7007

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

куда ты ведешь нас, Сусанин-герой?.. - пошли вы все на... я сам здесь впервой!

user avatar
frenchpress

отвечает major7007 на комментарий 27.02.2009 #

Ну неужели без войны совсем никак нельзя? Неужели для того, чтобы доказать всем, и в первую очередь самим себе свою значимость, обязательно нужна борьба?

user avatar
litsar

отвечает frenchpress на комментарий 27.02.2009 #

Если различать войну и бойню, то для воина потребна война. Спросите у г. Валуева. Честная война без бойни. Он никого из соперников не замочил и ухи не отгрызал. А честно побеждал.

user avatar
кенга

отвечает frenchpress на комментарий 27.02.2009 #

России война никак не нужна. Мы её не выдержим на даном историческом этапе. А вот кому из России надо делать страшного ужасного монстра, который одновременно находится на последнем издыхании и грозит всем вокруг, то это другой вопрос.

user avatar
Тоельстой

отвечает major7007 на комментарий 27.02.2009 #

- Давайте отрубим Сусанину ногу! - Не надо! Не надо! Я знаю дорогу!

user avatar
Kisliy

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

все мы немного лошади":)))
только перед тем, как 60 лет воевать, евреев уже несколько тысяч лет унижали, уничтожали и гоняли по всему миру. а это уже - на генетическом уровне

user avatar
pacera

отвечает major7007 на комментарий 27.02.2009 #

Скоро ехать некому будет. Миллион в год в тартарары - этак скоро все слушать призыв муэдзина будем.

user avatar
Kisliy

отвечает major7007 на комментарий 27.02.2009 #

мне нравится старый анекдот, как звери царя выбирали
если в кратце, то собрались все на поляне и давай занимаца самовыдвижением. лев за себя аргументы приводил, что он по жизни царь и все такое, лиса, что она - самая умная, волк там еще что то и так далее. один медведь под деревом всю дисскуссию продрых. и когда уже все за себя высказались, то для соблюдения демократии разбудили медведя, чтобы он высказался по свеой кандидатуре.

user avatar
major7007

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

по первому тексту прозвучавшему из уст медведя..показалось что черномырдин это

user avatar
litsar

отвечает major7007 на комментарий 27.02.2009 #

А, чё В.С. Черномырдин? Правильно сказал: "Грызутся". Как кошка собакою. Вполне семейный конфликт. Типа: муж и жена - одна сатана -- И -- муж и жена одна санатана... Милые грызуться, толь пежатся... Сублимация такая. Или. прелюдия. Недаром Юленька признана самой сехуальной девушкой с косой. После смерти.

user avatar
вася99

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Вы заблуждаетесь. Все боятся будить медведя. По этому и демократия такая. Они тут с краюшку под воруют и молчат.

user avatar
Kisliy

отвечает вася99 на комментарий 27.02.2009 #

просто модер удалил сам анек:)))
а заканчивается он тем, что медведь все речи по самовыдвижению проспал. а когда его разбудили, он долго повторялся с просони, но все таки закончил свою речь, что всем по башке надает:)))

user avatar
Hali-Gali

комментирует материал 26.02.2009 #

Автор явно курит запрещенное, обращается сразу и к себе и к друзьям и к врагам. Я такое уже где-то слышал, а : "Родился на улице Герцена. В гастрономе №22. Известный экономист. По призванию своему библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… эээ… в составе 120-и единиц. Фотографируйте Мурманский полуостров - и получаете телефон океана. И бухгалтер работает по другой линии. По линии "Библиотека". Потому что не воздух будет, а академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина - оторванная в область дипломатии - дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходит и зажигает в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигает. Огонь будет…"
Пардон, грех смеяться

user avatar
вася99

отвечает Hali-Gali на комментарий 26.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Hali-Gali

отвечает вася99 на комментарий 26.02.2009 #

Василий, это нея придумал - это бред шизофазика, по сути статью выше напоминает

user avatar
don_alba

отвечает Hali-Gali на комментарий 27.02.2009 #

А где вы такую любопытную ахинею откопали? И так много слов. Но смысла то совершенно нет, про нашу же "Россию часто пинали и унижали, но унижения мы не прощаем" так однозначно не скажешь. Неудачный все же вы пример привели.

user avatar
R-Club

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

Смысл есть, но логическая цепочка суждений очень велика и до нас дошли лишь конечные выводы больного. Поэтому и не понимаем. У шизофреника в голове крутится безумное количество не организованной информации, и если ее научиться сортировать, можно много интересного применить в реальности.

user avatar
morgenshtern

комментирует материал 27.02.2009 #

Статья хороша, спору нет. Связи с действительностью не наблюдается. Вот что плохо. Какого черта мы чувствуем себя единым целым один раз в году, в день победы? Какого черты ты, разговорчивый болван на мерсе, стоящий прямо за мной в многочасовой пробке, нацепил на свою антеннку георгиевскую ленту, ежели ты, мурло, ни сном ни духом - кто такой Георгий, и что сия лента символизирует.

user avatar
Петров.С

отвечает morgenshtern на комментарий 27.02.2009 #

У нас всех объеденит всеобщее горе. А День Победы это день общей светлой печальной радости. ,,Радость-со слезами на глазах,, -- лучше не скажешь. Чего тут неясного.

user avatar
Skeptik

комментирует материал 27.02.2009 #

Агрессией так и несет! Ну для чего эти возгласы, оскорбления и угрозы? Неужели нельзя да хоть те же мысли, но как-то интеллигентнее высказать? А потом удивляется, почему иностранцы нам грубиянами и невеждами считают.

user avatar
Green

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

Ни одного грязного словца в статье не приметил. Банальная констатация. Укажите мне хоть одну гнусную ложь и провокацию - и я пойду побьюсь головой о стену.

user avatar
don_alba

отвечает Green на комментарий 27.02.2009 #

А кто на нас войной идти сейчас собрался? Вроде угроз ни от кого не поступало. Тогда к чему все эти слова: "Да, и по английскому у нее 'пятерка'. Пригодится для допроса пленных. Вы и сейчас ничего не поняли?"

user avatar
Kisliy

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

писец-очень апастный зверь, он подкрадываеца незаметно!:))
а если серьезно, то никто нас со счетов не списывал - подкрадываюца, обкладывают, ведут информ войну и так далее. и все это с милейшими улыбками и "искренними" заверениями

user avatar
Натурал

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

Уважаемый, а как Вы считаете - заявления о том, что Восточная Сибирь является достоянием ВСЕГО человечества, и Россия владеет ей не по праву - это типа мирные заявления? А размещение ракет у самых границ России - это не угроза?

user avatar
Задорнов

отвечает Натурал на комментарий 27.02.2009 #

Самое печальное то,что из Кремля иногда тоже проскакивают подобные заявления в отношении других.Я понимаю своя рубашка ближе к телу,но тем неменее..

user avatar
Натурал

отвечает Задорнов на комментарий 27.02.2009 #

примеры можете привести?

user avatar
tishka

отвечает Натурал на комментарий 27.02.2009 #

пожалуйста: Арктика. А раньше это считалось общим, как-то само собой подразумевалось. Именно Россия подняла вопрос о разделе Арктики. Такая вот вся миролюбивая.

user avatar
Натурал

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

а Вы не потрудились полюбопытствовать, в каком контексте? Это раз. А два - Арктика не находится на ЧЬЕЙ-ЛИБО территории. А на чьей территории находится Восточная Сибирь?

user avatar
tishka

отвечает Натурал на комментарий 27.02.2009 #

вот видите, как все просто. Вы поймались на этот крючок даже без наживки. Я именно этого, слово в слово, и ожидал. Вопрос с Арктикой - это просто иезуитская игра с недоопределенностью юридического статуса. Абсолютно все предусмотреть в законах и международных договорах просто невозможно. И всегда можно ожидать появления циничных призывов к пересмотру чего угодно, если вдруг запятая окажется не там, где надо.

Напомню еще раз: Арктика считалась просто общей, за исключением береговой зоны, четко определенной соглашениями. Понятие шельфа в вопросе с границами, если я правильно помню, появилось заметно позже. Но в тот момент никому даже в голову не пришло, что эту юридическую неувязку кто-то может использовать для посягательства на давно привычную общую территорию. Россия первая эту моральную черту переступила. А что касается Сибири, то можно пошутить только, что эта территория завоевана Россией, что этнически они никогда до этого завоевания славянам не принадлежала, а потому есть все основания для пересмотра границ. Не может же Россия предоставить абсолютно неопровержимые юридические документы, что Сибирь есть ее территория? Ведь в вопросе с Украиной российские политики именно к этому апеллируют, к якобы недостаточности юридического оформления. Могу себе представить юмористический сценарий, что ООН подтверждает претензии Монголии на всю Сибирь. Ведь Израиль в свое время утвердили исходя из событий двухтысячелетней давности. Это смешно, но это не противоречит российской политике. Если Кремль хочет заниматься юридической казуистикой в вопросе границ, то это может вернуться крайне неприятным бумерангом.

user avatar
Натурал

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

В таком случае - нет такого гос-ва США. Этнически весь континент принадлежит коренному населению, а не проходимцам из Старого Света.

user avatar
tishka

отвечает Натурал на комментарий 27.02.2009 #

так и я о том же. Просто не пытайтесь придумать для России собственную линеечку, все должны жить по общим правилам. Внутри, у себя дома, можешь хозяйничать как хочешь, да и то с оглядкой на общепринятые нормы, чай, не в 13-м веке живем. А снаружи - будь добр, уважай соседей. И не разевай рот на то, что уже не твое. И повторюсь: разговоры о том, что это "наша земля" не работают.
Кстати, Армения не имеет территориальных претензий к Турции, хотя Арарат, их национальный символ и прародина армян, находится сейчас в Турции. Из Армении его только видно.

user avatar
Stateman

отвечает tishka на комментарий 10.03.2009 #

Вы все путаете, mon ami. Кремль, насколько я могу судить (а я стараюсь не пропускать важных событий) юридической казуистикой не занимается. А вот приведенные вами примеры - это действительно казуистика и софистика в одном флаконе.
У России более чем достаточно документов (кстати, и не только у России - например, у ООН), подтверждающих, что Сибирь - это признанная истинно российская территория. Моральную же "шельфовую" черту никто не переступал. Понятие "морской шельф" существует уже не один век. Оно имеет отношение ко всем прибрежным акваториям, в том числе и к побережью арктических морей. Понятие о номинальной экстрагосударственности прибрежных территорий (акваторий и шельфов) введено вовсе не Россией. А если бы даже и ею, то почему этого надо было бы стыдиться? К примеру, если это понятие ввела, скажем, Норвегия - то все нормально, а если Россия - то позор? Термин "национальный морской шельф" принят в ООН. Поэтому все юридические соревнования здесь вполне уместны.
Что касается Украины, то здесь ситуация совершенно другая. Не берусь быть адвокатом Москвы в этом вопросе, но у нее козыри на руках значительно весомее, чем у Киева. И главный козырь - мнение народа. Как вы думаете, российские сибиряки захотят жить под монгольским или китайским флагом? А крымчане, жители Донбасса, Харькова и др. - под российским? То-то же! Я думаю, вы сами себе ответили. Но Москва, тем не менее, не собирается отнимать эти территории у Украины. Народ должен все решить сам.

user avatar
tishka

отвечает Stateman на комментарий 10.03.2009 #

между прочим, я харьковчанин, и намного лучше вас знаю, как именно и в каком государстве хотят жить восточные украинцы. Утверждения о том, что большинство хочет войти в Россию - полный бред, его можно услышать только по российскому ТВ. У нас только отплевываются. Другое дело, что нынешней властью люди недовольны, так это совсем другое. У нас своя песочница, у вас своя. Даже Донбасс и Крым не рвутся в Россию. Они озлоблены идиотской украинизацией, но если этот фактор отключить (что произойдет уже в самом ближайшем будущем), то страсти немедленно улягутся. На Украине даже самые простые люди понимают разницу между "жить в дружбе и мире с Россией" и "отделиться от Украины и присоединиться к России". Могу вас заверить, что если за первый сценарий проголосует подавляющее большинство, то за второй - пренебрежимо малый процент. Так что не нужно так самоуверенно заявлять, что под российским флагом на Украине много кто хочет жить. Это миф. Даже Севастополь далеко не так уж однороден. Ведь большинство не желающих жить под украинским флагом оттуда не собираются уезжать. Это можно было бы понять, если бы там были их корни. Но это всего лишь военные пенсионеры и те, кто хотел бы там остаться выйдя на пенсию. Им важен лишь хороший город-курорт для спокойной старости, а вовсе не сама Россия. Им просто не хочется дополнительных проблем с языком и гражданством. Но все эти очень даже прагматичные цели подаются в псевдо-патриотической обертке, и жители Севастополя с удовольствием и даже упоением в эту игру играют. Они даже сами поверили, что дело исключительно патриотическое. При этом нужно заметить, что если бы, к примеру, на Украине был тот же русский язык, то очень многим севастопольцам даже в голову бы эта мысль не пришла, призывать к какому-то там пересмотру.

И вообще, я уже не раз здесь писал, что считаю в высшей степени лицемерными все эти лозунги о том, что народ, дескать, сам что-то там решать должен. Я вообще считаю всякие референдумы очень аморальной вещью. Просто потому, что решать глобальные вопросы должны люди, ясно отдающие себе отчет во всех последствия того или другого решения. Толпу (она же народ, пусть вас это не коробит) можно завести за очень короткий срок так, что она любое наперед заданное решение поддержит. Технологии давно есть.

user avatar
Stateman

отвечает tishka на комментарий 11.03.2009 #

== решать глобальные вопросы должны люди, ясно отдающие себе отчет во всех последствия того или другого решения == Были трое таких, решили в Пуще глобальный вопрос. Они тоже недавно прошедший референдум считали аморальной вещью. А говоря "народ", я имел в виду и народных лидеров, "отдающих себе отчет..." - далее по тексту. Кстати, у военных пенсионеров и остальных жителей Севастополя в этом городе и есть свои корни. И почему это они должны оттуда уезжать?

user avatar
кенга

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

По моему за Арктику именно американцы крик подняли. когда до них дошло сколько нефти там. А уж сколько её в арктической прибрежной зоне... Не из России определёно врага сделают. Не может быть друг с таким количеством углеводородов.

user avatar
tishka

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

а российский флажок на дне Северного Ледовитого океана не помните? И весь шум начался именно во время той экспедиции, цель которой была на весь мир объявлена: доказать, что России принадлежит значительно больший кусок Арктики, чем считалось до сих пор. Да-да, я понимаю, это Россия обороняется, она ведь никогда и на что чужое или общее не претендовала. Только свое отстаивает. И на Кавказе точно так: сперва объявляют интересные районы своими, а потом их защищают. И с Крымом точно также может быть.

user avatar
кенга

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

Тю, Американцы свой флажок на луне поставили, так никто не возмущается же. Потому что та Луна даром никому пока не нужна. Арктика считалась ничейной, так что кто первый встал того и тапки. И никто бы не выступал, если бы не выяснилось, что в Арктике много нефти. А там где нефть и газ, там сразу обнаруживаются коренные американские интересы. Закон природы.
Уточните, какие районы на Кавказе Россия объявляла своими, а потом, о, ужас, присваивала? Насчёт Крыма- может быть- это не аргумент.

user avatar
tishka

отвечает кенга на комментарий 27.02.2009 #

нашел сравнение! флажок на Луне - это что-то вроде "здесь был Вася". И никаких претензий. Южную Осетию и Абхазию пока не включили в РФ, но ведь пробивают их независимость, т.е. отрезание от Грузии. Не собираюсь даже влазить в вопрос о виноватых, достаточно того, что Россия там еще как присутствует. И независимость эта нужна только для того, чтоб они потом спокойно вошли в РФ. Не могут же они сами существовать. А вот базу для флота уже строят в Абхазии, даже не дожидаясь международного признания ее независимости. Кремль признал, Венесуэла тоже, кто-там еще из желающих взамен поддержку от великого менеджера получить, и все. И уже начали строить. Это как именуется? Или вы об этом предпочитаете не слышать, поскольку слух не ласкает?

user avatar
alljok53

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

Но Абхазия сама предложила построить там базу, ведь её никто не завоевывал. Простите, а кому и когда Россия сама обьявляла войну? С незапамятных времен все что-то от неё хотели, а когда получали под зад, приходилось что-то своё отдавать. Вот и присоединялись земли. И правильно, не суйся, не хватай чужое, не умеешь воевать, сиди дома, и никто не придет его у тебя забирать. А напали - бей!

user avatar
tishka

отвечает alljok53 на комментарий 27.02.2009 #

"Простите, а кому и когда Россия сама обьявляла войну? С незапамятных времен все что-то от неё хотели..."
---
Разумеется, вы правы. Россия только защищалась. Вот еще на моей памяти Афганистан что-то от СССР хотел. И Финляндия в 30-е. А в 19-м веке Балканы на Россию нападали, Крым войной на Москву шел, Сибирь в 16-м веке завоевать Россию хотела, и т.д. И так успешно Россия защищалась, что стала самой большой страной в мире. Еще не смешно?
Я уже писал здесь, но повторю для вас лично: я не собираюсь говорить, что все, что Россия делала - это плохо. Это было просто нормально для тех времен. Так все жили. Если не ты, то тебя. Я говорю лишь о том, что не нужно теперь врать по-поводу вечного миролюбия России.

user avatar
Kisliy

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

ну что Вы до России докопались?! давайте пообсуждаем Америку. Корея, Вьетнам, Гренаду в расчет не берем - "семечки", так же как и операции во всем мире, финансируемые через Ленгли (тогда еще авианосцев мало было, да и Советский военно-морской флот с дальней авиацией шорох наводили), Ирак, Югославия, опять Ирак, тот же Афганистан (сегодня Обама еще 130 миллиардов отписал на установления демократии в Ираке с Афганистаном)... кто следующий!?

user avatar
tishka

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

А чего ее обсуждать? Там все ясно. США свои интересы по всему миру отслеживают (заметьте, я не говорю, что они правы). Не всегда и не везде успешно, но пытаются. Разница лишь в одном: ни один американец не скажет, что США "никогда и на на кого не нападали". Он скажет, что да, было дело, но так было нужно, либо что это была ошибка, и еще много чего может сказать. Но он не скажет, что это Вьетнам на него напал, а они защищались. Российские же власти пытаются вдолбить населению миф, что Россия всегда была белая и пушистая, постоянно талдычат полюбившуюся фразу из фильма "а если к нам с мечом кто придет, то... и т.д.". Власти просто врут населению, и в учебниках по истории вранье излагают. Это называется "промывание мозгов". И судя даже по этому форуму, оно очень успешное. Если люди будут знать и трезво оценивать свою историю, то не нужно будет лицемерить, и патриотизм от этого вовсе не уменьшится, скорее наоборот, ведь он падает именно при обнаружении вранья. Пропаганда самолюбования приводит к очень плохому результату: самоизоляция и моральная деградация.

user avatar
Натурал

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

А вот здесь Вы, милейший, очень даже заблуждаетесь. А мнриканцы считают, что они-то как раз ни на кого не нападают! Они защищают, или устанавливают, демократию!!! Но ни в коем случае - не нападают! Они что, напали на Ирак? Ни в коем разе! они спасли бедных иракцев от кровожадного диктатора! И во всех остальных случаях - то же самое.

user avatar
tishka

отвечает Натурал на комментарий 28.02.2009 #

и со многими вы американцами на эту тему говорили? Или вы об их мнении только по ТВ слышали?

А вообще-то мы отклонились. Вам просто не хочется признать, что Россия пытается вести такую же игру, как и Штаты, потому что тогда придется признать, что все это хваленное российское миролюбие - это туфта чистой воды для дураков.

user avatar
Stateman

отвечает tishka на комментарий 10.03.2009 #

Такую же игру, как и Штаты - в смысле отстаивания своих национальных и геополитических интересов - да. Но методы разные! Россия с помощью своих Вооруженных сил не осуществляет интервенций, не уничтожает мирное население, не свергает законные правительства, которые ей не по нраву. Яркий пример тому - Грузия, Украина, Польша, да и все страны Прибалтики. И российское миролюбие – вовсе не туфта. Вам (как к вам правильно обращаться - сэр, синьор или герр?) действительно очень сильно промыли мозги - это бросается в глаза. Вам лучше перестать общаться на форуме, иначе вам хозяева не будут платить зарплату за то, что вас сразу раскрыли. Слишком уж прямолинейные у вас способы влияния. Американская школа, ничего не попишешь! У нас, в России, такое не проходит. Так что идите учиться дальше.

user avatar
tishka

отвечает Stateman на комментарий 10.03.2009 #

что-то вы форму теряете. Стабильности нет. А я, грешным делом, зауважал вас именно за логику. Хотя не соглашался, если помните. Даже в друзья по наивности записал, думал, с вами общаться будет интересно. Похоже, что ошибся адресом. А все эти ваши выпады, вроде "американская школа", "не будут платить", и т.д., я оставляю на вашей совести и комментировать не собираюсь.

user avatar
Kisliy

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

начинать надо с того, что врут все, в том числе и американские власти своим гражданам. далее. Америка не отслеживает свои интересы, а ведет свою политику, причем во многих случаях силой, если не доллара (экономической) и политической, то вооруженной. ну и наконец, в современной Россией никто самоизоляцией не занимается, по крайней мере, я такого не наблюдаю. другой вопрос, что Россия показала, что закончился определенный период времени, когда нами можно было помыкать, учить, и держать на привязи, то есть делать все что заблагорассудится.

user avatar
Натурал

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

Россия никогда и никого не завоёвывала. И это исторический факт, хоть Вам он и неприятен, видимо. Афганистан-то как раз хотел, ещё как хотел ... Другое дело, что не тех и не от тех защищали .... Единственная война, начатая Россией, точнее - СССР-ом, а ещё точнее - Джугашвили(не русский человек, кстати) - это финская кампания в зимой 38-39 г.г. ... Балканы в 19-м веке - русско-турецкая война, между прочим, навязанная заклятыми российскими друзьями - Англией и Францией ....

user avatar
fara69

отвечает tishka на комментарий 28.02.2009 #

В любой стране мира, кроме России, простые граждане гордятся своей Родиной. и только у нас, после 17 лет демократии стало модно плевать на историю родины, политую кровью предков. Финляндия в 30? Напомните мне, столицей какого Российского царства был г. Гельсингфорс? А в 19 веке, Россия сделала то, на что не отважился ублюдок Ельцин: спасла братьев православных славян от мусульманских полчищ и истребления. По поводу миролюбия России промолчим. вспомним только о миролюбии другой империи: Британской. та тоже защищалась. А теперь вспомните о миролюбии и демократичности Вашей любимой Америки, бомбившей мирные Вьетнамские, югославские, Иракские города. Ну это так, мелочь! зато Россия, пытающаяся отстаивать свои интересы- преступница, ату ее!!!!

user avatar
tishka

отвечает fara69 на комментарий 28.02.2009 #

Я с вами во многих деталях согласен. Но вы так и не увидели главного в моих аргументах: я никоим образом даже намека не давал, что считаю Россию преступницей. Единственное, что я говорил, это то, что нельзя врать. Если решилась Россия на войну ради освобождения сербов из-под турков, то так и нужно говорить. А не выдумывать всякие там "мы не на кого и никогда не нападали". Нужно быть просто честными, тогда и аргументам в оправдание той войны будут доверять. А что касается Финляндии, то я рад, что вы даже старое название Хельсинки знаете. Могу также добавить, что отделение Финляндии произошло только из-за революции. Финны в большинстве своем не приняли большевиков. Более того, Маннергейм вообще сделал блестящую карьеру в царской России, был очень высокообразованным генералом. И был, между прочим, большим патриотом России. И считал, что большевики просто узурпировали там власть (в этом он был прав). А Сталин, нападая на Финляндию, просто решал оперативные задачи, он был не такой уж дурак, чтоб замахнуться на возвращение Финляндии. Он понимал, что у него кишка тонка против Маннергейма. Что, в общем-то, полностью и подтвердилось. Много людей было погублено, но практически без толку.

А Америка у меня вовсе не любимая, это вы просто штампами мыслите. В смысле, если не пою осанну России, значит я ее враг и поклонник Америки. Да я, если хотите, куда больший патриот России, чем вы тут все вместе взятые. Только я хочу, чтоб Россию не боялись как идиота с бомбой, а искренне уважали и любили за культуру, за открытость, за умение дорожить своими людьми, за научный и технологический прогресс, который автоматически означает обладание мощной и современной армией. А если Россию только боятся, но не уважают, то лично мне это крайне неприятно. Я русскоязычный украинец, и считаю себя частью именно русской культуры. Разногласия наши нынешние, между Россией и Украиной, это так, для внутреннего употребления, домашняя кухня. При контакте же с Западом я не чувствую разницы между собой и россиянином, мы - одна культура. И мне просто больно, меня просто оскорбляет та демонстративная лубочная псевдо-русскость, которой так кичатся всякие там ура-патриоты. Прочтите свой текст, и сравните с тем, на который вы отвечали. Если вам не станет стыдно за свою слепоту, за нежелание понять очевидное, то с вами и разговаривать бесполезно.
Кстати, для меня Кремль и Россия - это абсолютно разные вещи. Более того, я считаю, что нынешняя власть ведет Россию в пропасть. И если она туда рухнет, то никому не поздоровится, в том числе и моей Украине.

user avatar
Натурал

отвечает tishka на комментарий 28.02.2009 #

Вот здесь не могу с Вами не согласиться .... Нынешняя кремлядь - преступна .... Равно как и у Вас на Украине ... я, кстати, родом из Глухова ...

user avatar
Stateman

отвечает tishka на комментарий 10.03.2009 #

Какой-то странный у вас взгляд на историю! Если чисто юридически, то в Афганистане наши войска находились и вели боевые действия по просьбе афганских властей. На Балканах в 19-м веке Россия ничего не завоевывала, а спасала славян от турецкого ига. И спасла, кстати. Крым мы действительно защищали, но это была российская территория, на которую напали международные интервенты (Франция-Англия-Турция). Сибирь ни в 16-м веке, ни до этого, ни после самостоятельным государством не являлась. В общем, неудачные примеры. Можно было бы привести другие: Финляндия в 39-м и Япония в 45-м. Но в обоих этих случаях СССР вынужден был объявлять войну, к этому нас принуждал Запад и союзнические соглашения. К слову, ни от первой, ни от второй военных компаний Россия ничего себе не приобрела. Так что действительно - не надо врать и искажать историю.

user avatar
tishka

отвечает Stateman на комментарий 11.03.2009 #

Я не говорил, что Россия что-то там завоевывала на Балканах, прочтите еще раз мой текст. Я говорил лишь, что нельзя врать о том, что Россия ни на кого и никогда не нападала. Причины объявления войны важны, их надо знать, но нельзя именовать войной только защиту от агрессора. Война всегда есть война, и только потом она классифицируется как освободительная, захватническая, союзническая, и т.д.
А что касается Афганистана, то для "юридической чистоты" вам осталось еще заявить, что и самого президента Афганистана по его личной же просьбе кгб-шный спецназ уничтожил. Куда ж денешься, интернациональный долг, блин.

Вы грамотный человек, Stateman, но истмат, судя по всему, произвел на вас неизгладимое впечатление. В итоге у вас выработалась довольно специфическая логика селекции удобной и неудобной истории. Хотя...
Хотел вот написать, что прошли те времена, когда лицемерие было лучшим подспорьем в карьере, но тут же вспомнил, что эти времена уже триумфально вернулись в Россию. Наверное, в скором будущем нужно ожидать появления первого издания "Краткого курса истории ЕдР". Под редакцией ВВП.

user avatar
tishka

отвечает Натурал на комментарий 27.02.2009 #

вот это правильно. На все 100 согласен. Долой двойные стандарты! Если США открыто объявляет какой-то регион зоной своих интересов, то и России этого делать не запрещено. И я с этим даже не собираюсь спорить. Я протестую лишь против двойных стандартов в оценке событий. А то получается, что если США куда-то вляпались, то они агрессоры, а если Россия делает то же самое, то она лишь защищается. Побойтесь бога, хоть себе самому не врите. Все надо своими словами называть, тогда и проще и понятнее будет.

user avatar
Kisliy

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

а кто против!? это как раз на Западе нагнетают истерию про русского Медведя!!! мол, вылез из берлоги, делает что хочет, душит молодые демократии. но, опять же - не нападаем, отстаиваем свои интересы. ничто не мешало раздать по тихому российские паспорта в Крыму...да где угодно на постсоветском пространстве!

user avatar
ivann

отвечает tishka на комментарий 28.02.2009 #

20 лет назад в Арктике постоянно проживали вахты ученых и метеорологов и ни у кого даже не возникало желания с нами чть-то делить, столбить сколько бы там нефти и пр. не обнаруживали. Это сейчас, с навязанными ценностями общества потребления хрен туда кто поедет на житье-бытье, а потому и идут гнилые базары. Шельф-то в нашей части, просто он под водой. И совсем не мы закинули "удочку" сомнений-кусок арктики со станциями допустим ваш, а шельф, который к нему прилегает чей?. Откройте атлас СССР-там всё отмечено.Просто"колосс на глинянных ногах завалился" и все захлопали от радости в ладошки и давай проверять чего можно выморозить "со дна по-жиже" из кастрюльки, Все 20 лет только и слышим японцы хотят острова, китайцы землю в Амуре, Чечне землице присоединили в свое время и она воевать давай с давателями, ведется на вское лоховство, как детский сад, украина-это вобще вечный "случай", сколько не дай-"всё моё, не зъим, так надкушу-шо ко мне попало , то хрен назад, моё ужо-о-о"- ну, о-очень хотца! и Аляску укры (не путать с малороссами) вспомнили(только историю не доучили в школе о правах и обязанностях приемника). То Лондон интересовался, почему вся Сибирь ваша (Э, к Екатерине обртитесь вчера,да?) и даже Америка с другого континента требовала, чтоб мы в пределах собственной страны войска не перемещали, видимо очень хотца план воплотить: Штад Джоржия-2 будет в Грузии-"Джорджия европейская 2", потому и Ванга сказала: Грузия? Нет такой страны, Ну, так это дело Грузин, собственно.Цирк!!!Грузины бомбить начали людей в своих границах земель!- все вопят: как смеете людей защищать в целостной стране .Просто уже бред с шизофренией! А как Тетчер и вы западные борцы за вечные человеческие ценности, такие человеколюбы 2-х дневную войну с Мальдивами с учудили и не осудили, забыли? (причем не принуждение к миру, а именно войну за свои интелесы) и Косово тоже отутюжили? Между прочим албанцы свою страну имеют-Албания так и называется!По-человечески автора понимаю, а то что он здесь всё это пишет-нет. Незачем!

user avatar
Ал Роуд

отвечает tishka на комментарий 28.02.2009 #

Вы про то как Дядя Сем разделил на части нашу, открытую экспедицией Беллинсгаузена, Антактиду?
Или права первооткрывателей тогда не существовали? Теперь Вы хотите поделить нашу же, часть Арктики?
Не лопнете, уважаемый друг Збигнева Бжезинского?
Лучше уж дожуйте те страны, где Вы сейчас "своё-ОБЩЕЕ" делите в свою пользу.
Арктика на всех картах СССР была советской - от Кольского п-ва и через Северный полюс и до Берингова пролива! А свою американскую пропаганду из американских же агиток, Вам надо более умело распространять! Ваша, уже созданная у нас, пятая колонна Вам в помощь.

user avatar
litsar

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

Это предупреждение. Для самообороны. Типа, кто с мячом к нам припрётся, порвём, как "Зенит" недавно (не помню кого). Смиритесь. Россия - страна воинов, защитников всех живущих. Европа - страна напёрстночников и спекулянтов. А Америки нету: индейцы пока ещё не вышли из резерваций. Покуривают-медитируют...

user avatar
vkhort

отвечает Green на комментарий 27.02.2009 #

Показываю, только берегите стену, их и так уже мало осталось
Итак, афтор жжет, что все вокруг такие злые, а мы такие мирные и трудолюбивые. И это - гнусная ложь. А перед этим слезно так про папу своего чуть не загнувшегося от голода вспминает, и о двух дедах.
Ну так вот - любому хочется биться об стенку, когда начинаешь понимать, что наши руководители толком не могут обеспечить защиту своих граждан от агрессии, и более того - от голода. И дело тут не в строе. Дело - в людях, а точнее именно в руководителях. Мы-то наивные и мирные полагаем, что они там - наверху будут думать о нас, а они думают о том, как бы им там подольше продержаться и играют в византийские игры. И так, настойчиво отодвигают нас от этих игрищь, типа не мешайте. Впрочем, мы тоже хороши, что сносим это, и даже позволяем запудривать себе мозги сказками про плохой Запад и нас, таких хороших.
Можете идти к стенке, только я бы на вашем месте начал бы глубже мыслить... :)

user avatar
Komisar

отвечает vkhort на комментарий 27.02.2009 #

Ну почему запад плохой или хороший? Россия как сильная держава на мировой арене никому кроме нас не нужна. С нами тогда делится придется, делить сферы влияния, а это не есть гуд для западных стран. Мы их интересуем как сырьевой придаток и рынок сбыта товаров которые ни одна развитая страна на свой рынок не пустит... Вот и всё. Поэтому они нам и не друзья.

user avatar
tishka

отвечает Komisar на комментарий 27.02.2009 #

а это для всех справедливо: все страны интересуются лишь дешевым сырьем и рынками сбыта. Что здесь странного? Какие преференции должна иметь Россия? Когда ей будет что предложить миру, более дешевого и в то же время более качественного, то все будут только рады стать рынком сбыта для российских товаров. А пока...

Кстати, вы тут вроде как в отрицательном смысле вспоминаете "сырьевой придаток". А не страшно? Ведь это сомнение в правоте самого ВВВП. Вы наверное забыли, но еще совсем-совсем недавно Великий менеджер ВВП сказал, что не нужно стесняться сырьевой направленности производства в России. Цены тогда росли и на Россию (вернее, в карманы особо к нему приближенных) лился золотой дождь. И он верит, что все вернется. И вам положено верить. После выхода из кризиса снова будете зеленые фантики получать и покупать на них биг-маки. Если доживете.

user avatar
Komisar

отвечает tishka на комментарий 28.02.2009 #

То что это для всех справедливо, я согласен... Но это как раз и говорит о том что на западе друзей у России нет и быть не может. Покрайней мере пока мы, как нибудь, не выберемся из клоаки в которую залезли.
А насчет сырьевого придатка... Конечно в отрицательном, не вижу ничего хорошего в том что Россия, под руководством "Медведей" стремится к сырьевой направленности производства...
Вера в светлое зеленое завтра... Я, лично, никогда не считал что ВВП, как приемник Ельцина, и иже с ним, что нибудь хорошего принесут России и мне в частности.

user avatar
Pers314

отвечает vkhort на комментарий 27.02.2009 #

Ну и где показ ? Опять привычный набор пустоватых фраз....

user avatar
alljok53

отвечает Pers314 на комментарий 27.02.2009 #

А что еще не дошло? Как Россия начала подниматься её снова надо опустить на колени, слишком много углеводорода, а не дай бог еще и до Арктики доберется, станет оттуда ресурсы разрабатывать.

user avatar
vkhort

отвечает Pers314 на комментарий 28.02.2009 #

Гнусная ложь, в том, что все вокруг плохие, а мы такие замечательные. Ну неужели не понятно?
Давно пора перестать пенять на зеркало. Надо самим меняться.

user avatar
alljok53

отвечает vkhort на комментарий 27.02.2009 #

А чем вам хорош Запад? Тем что там фантики на конфетах красивые? Еще не наелись? Хорошо там, где нас нет! Да мы хорошие, да мы не воюем за чужие земли и никогда не вели их, мы ни на кого не нападали, но почему мы должны отдавать свое, завоеванное в тех войнах на которые нас вынудили, напав на нас? Почему американцам сходит с рук и Югославия и Афганистан и Ирак? А как только шлепнули по уху Мишико, так завоеватели,абсурд какой-то. А он значит уничтожая осетин - благодетель? Пусть этот благодетель галстуками питается!

user avatar
vkhort

отвечает alljok53 на комментарий 28.02.2009 #

Какой Запад, это его личное дело. Но во многом он лучше нас. НУ не врет он своим людям. И хватит сказки, что мы не воюем, а только спасаем. Именно воюем, только как и любая воющая страна рассказываем сказки, что освобождаем. Думаете немцам во вторую мировую рассказывали, что они агрессоры? Убеждали, что за правое дело борятся, для этого и рассовую теорию придумали.
И еще, мы всех теперь будем защищать в мире, кого пытаются уничтожить? Или только сражаться будем с грузинами и другими маленькими странами?
А если америкосы делают глупости, мы что, тоже имеем право на такие глупости? Надо и их убеждать, что не надо делать глупости, и самим не валять дурака. Только вот ну не способны наши бонзы на такое. Интересы у них какие-то свои. А для нас они почему-то ура-патриотизм решили оставить.

user avatar
Pers314

отвечает vkhort на комментарий 28.02.2009 #

А я думал что прошли времена , когда мы дерьмо по голове размазывали и гордились этим.
"Ну не врет он своим людям "- это вы про Боснию , Хорватию , Косово ?
И Интересно - если амеры делают глупости, то по вашему Путин не имеет право это сказать ? При всем моем сложном отношении к Путину - его речь в Мюнхене понравилась. Любой гражданин должен гордиться Родиной , значит быть патриотом.
Даже в критике хороша мера.

user avatar
vkhort

отвечает Pers314 на комментарий 01.03.2009 #

Можно поточнее, как это Запад врал своим людям про Боснию, Хорватию и Косово? По вашему все жители развитых стран как и мы, в телевизоре видели только официальную точку зрения? Позволю напомнить, что в августе, когда мы бычились с Грузией, Запад позволял вещать любую точку зрения. И человек мог решить по своей совести и своему умственному уровню какую точку зрения принять.
Если какой-либо политик или страна совершает глупость, то первейшое дело другого политика повысить свой политический капитал. Так что никто и не думает осуждать Путина, когда он выговаривает американцем за их глупости.
Путин неправ, когда начинает передергивать. Например рассуждает про однополярный мир.
А еще хуже, когда ввязывается в глупую локальную войну, которая по сути была Россией спровоцирована. А потом рассуждать примерно так, это почему это вам можно, а нам нельзя?
И еще, никто никому ничего не должен, если не брал в долг. Я не ДОЛЖЕН гордиться своей Родиной. Патриотизм никогда не растет не пустом месте, как и любовь. Патриот должен понимать почему он патриот. Вот обсуждать с вами эту тему, мне интересно. А Путин, как руководитель моей Родины мне не интересен. Ему пора уйти. И как патриоту относится к Родине, которая после таких руководителей, как Брежнев продолжает держать на руководящих постах такую серость?

user avatar
Pers314

отвечает vkhort на комментарий 01.03.2009 #

Недавно читал статью историка о параллелях войны в Хорватии и Ю.Осетии .Кое-что узнал впервые. Просто в те 90-е я был больше озабочен ситуацией в родной стране , А вот теперь стало интересно прочитать как вели себя "миротворцы" в Сербской Краине . И про прямое передергивание фактов официальной пропагандой в Германии о беженцах в Югославии .
А недавно прочитал что последний концлагерь был закрыт АНГЛИЕЙ в 60- годы. Зато о Гулаге они каждый раз упоминают. Ну им то можно - они же ....... , а мы - "варвары". В те времена когда они просто отрубали головы, у нас НА КОЛ сажали - ужас просто .
У меня есть приятели - китайцы - так у них этого запднопоклоства, почему- то , нет. Просто считают себя "умной" , хорошей нацией . И голову пеплом из-за разгона студентов с площади Тяньяньмынь не посыпают , Мао считают великим человеком , ПОЧЕМУ же я должен считать себя ...... (извините, материться не охота)

user avatar
Stateman

отвечает vkhort на комментарий 10.03.2009 #

Поп Гапон тоже пытался убедить царя... Такое впечатление, что вы усиленно и целенаправленно хотите противопоставить лидеров страны и народ. Зачем вам это, а? == НУ не врет он своим людям. == Это вы такой анекдот хотели рассказать? Ну, в общем, получилось довольно смешно.

user avatar
Komisar

отвечает alljok53 на комментарий 28.02.2009 #

Да всю историю Российская империя, а позже и Советский союз вели захватнические войны. То мы рвались к Черному морю, то прорывались в Европу, потом вообще Мировую революцию готовили. Ну и что? К примеру Британия вообще чуть ли не пол мира хотела в колонии превратить, они то от этого не страдают. Почему мы , блин, стесняемся признаться что отстаивали свои интересы, все кричим нас вынудили и поперли. Ну нет у России никакого "особого пути", просто никак вырасти и от крепостного права отойти не можем. Вот и живем как черти кто... Как от Петра пошло поклонение перед всем иностранным так и продолжается.

user avatar
Kisliy

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

для иностранцев у нас такие как Вы:)))
для простого россиянина, которым я себя считаю, статья написана вполне приемлема и доходчиво, особых оскорблений и резкостей я не заметил. да и что Вы так печетесь за иностранцев?! схавают, никуда не денутся:)))

user avatar
Patlatty

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

хм...а Вам не кажется что вот изза вот этого самого "схавают , никуда не денутся" потом появляются обиженные , надутые губки "нас никто не любит" ?? Не знаю как для кого, мож кто к этому привычный, но для лично я хреново реагирую на высказывания "схавают , никуда не денутся" , а если денусь ?? . Можно конечно просто взять себя в руки , промолчать и больше не обшатся с такими индивидуумами , а если не удеражтся то можно много нехороших слов сказать или в органы зрения говорившему подсветить...Запомни таариш, что б тебя уважали нужно сперва научится уважать себя и окружаюших

user avatar
Kisliy

отвечает Patlatty на комментарий 27.02.2009 #

пральна было сказано в праздничном выпуске "камеди" на 23 февраля: "когда американский солдат идет в бой, он знает что застрахован. когда русский солдат идет в бой - не застрахован никто":)))
если серьезно, то кого не уважает Россия, с кем не пытается договориться?! кого ущемляет, щемит?! а вот ноги о нас вытирать никому не позволено, августовская войнушка тому пример. или хотите сказать, что мир не "схавал" ее?! не только "схавал", но и "сел на жо..у"! специально взял в кавычки, чтобы Вас не коробить:) если уж смотреть в суть, то данный пост написан на русском языке, понятен без полутонов смысл мне, россиянину. а остальное - их проблемы. ну не поймут они нас никогда, так же как мы понимаем треть английского юмора. бояться они возрождение России, потому что на поклон идти придется, а не поучать, как они привыкли за последние лет 20. да, у нас ядерная дубинка есть, ржавая, но есть. у Пакистана и прочей мелкотни тоже есть, свежие. но у них нет потенциала, амбиций, ресурсов и территорий. русские первыми в драку не лезут. так что, кто хочет жить с нами в мире пусть учатся нас понимать, наше мышление, "загадочную русскую душу". можете меня обвинять в шовинизме, в "имперских замашках", но я родился в империи, имеющей многовековую историю, не важно под какими флагами она была. и хочу, чтобы мои дети жили в Великой империи, а не как щас мы с Вами. но для этого нужно время - "ломать - не строить"

user avatar
Patlatty

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

ну давайте подумаем вместе ,кого уважает Россия..Венесуэла? Иран? чесслово даже не знаю других стран кроме этих ...Мож Вы знаете ?? Договорится тож не припомню каких нибудь попыток, едиснтвенно что видно, и это Вы кстати сами подтвердили, что нужна Империя и поэтому плевать на всех кто этого не хочет, плевать на Грузию, Украину, Балтику, Белоруссию , да мало ли кто что хочет..правильно?? все равно схавают , а нам Империю вынь да полож ...Ну Вы ж сами себе притиворечите ...если и были какие дорговоры то типа "Вы , все идете, добровольно к нам назад , в Империю, а мы вам за это газ и прочие прибамбасы по дешевке".. а кто не согласен томы их по башке .. Вот по такому типу и строится вся внешняя политика и переговоры... И прислушайтесь; к своим собственным словам опять же противоречие ---"" русские первыми в драку не лезут. так что, кто хочет жить с нами в мире пусть учатся нас понимать, наше мышление, "загадочную русскую душу"".-- а если мышления нет или оно не приемлемо для меня ? У Вас мышление в сторону Империи , что есть агрессия, а у меня нет и что теперь Вы на меня с кулаками?? Т.е. что бы жить с Вами в мире я должен принять ваши Имперские идеи безоговорочно и разрешить Вам творить все что Вам нравится ?? А почему собственно ?? У Вас особая миссия или Вас господь Бог уполномочил ?? Извините Ваши идеи, убеждения для меня не руководство к действию и не 10 заповедей...думайте о чем угодно,мечтайте о чем угодно, делайте что захотите ...но в пределах своей личности, города, страны и своей головы , а если начнутся наезды типа "все быстро построились и разделили мои мысли" то интузызызма ни у кого явно не вызовет..И то же насчет России - хотите строить Империю?? Флаг в руки, но в пределах сушествуюших границ, нефиг лезть к соседям которые вас явно не хотят...И кстати не знаю сколько Вам лет но я уже пожил в Империи, Советской, и НИКОГДА больше мои дети не будут жить в этом Монстре! я хочу что б они жили как СВОБОДНЫЕ люди, а не как "винтики" и "кирпичики" и рабы для строительства новых Пирамид... За что ж Вы так детей то своих не любите ??

user avatar
Kisliy

отвечает Patlatty на комментарий 27.02.2009 #

все развивается по спирали. неужели Вы думаете, что не учтут ошибки из прошлого!? на чем была основана Советская империя!? в первую очередь - коммунистическая идеология. сейчас идеология - рыночная, раздаем кредиты на право и налево, покупаем если уж не с потрохами, то элементарную лояльность. поверьте, если бы было то, в чем Вы меня обвиняете - в безбашенной агрессии, и я бы рулил ситуацией, то я попросту подорвал экономики соседей, поставив их на колени, выслав всех гастробайтеров за пределы страны:)))) почему Вы не рассматриваете Америку как империю?! у нее типично имперские замашки, подкрепленные мощной военной машиной. она влазает куда ей надо, никого не спрашивая. печатает фантики и создает глобальные пирамиды, что Мавроди тихо плачет в сторонке. та же НАТО, по сути, фикция! рулят там американцы, а остальные делают что им велят. или вопрос по кредитам. мало того, что Россия приняла на себя все долги Советского Союза, раздав его собственность зарубежом "братским" республикам, так и набранные кредиты выплатила полностью. или у кого то есть к нам претензии в этом вопросе!? последний момент - кто дал право той же Америке, Западу учить нас жить, диктовать свои условия!? кроме балета мы к ним ничего не возим, а они нам ракеты под брюхо:))) можно продолжать до бесконечности.... но, сейчас уже далеки времена Советской империи, границы открыты, езжайте туда, где Вашему сердцу милее. под Великой империей я подразумевал Великое государство, которое, по меньшей мере, уважают. но, мир так устроен, что уважают пока только силу, до всеобщего пацифизма и библейской любви еще далеко...

user avatar
Patlatty

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Уверен на все 100 что не учтут...Что бы не пытались строить все получается акая то фигня в уродливой форме ... как стиралку на собираю, все одно пулемет получается (С) Т.е. я уверен что если затеят стротельство новой империи то все опять повторится - хождение строем,народ и партия едины, концлагери и . .т.д . все остальные прелести.. Ну НЕ МОГУТ они по другому, то ли климат, то ли вроженное .. А покупка соседей была и есть (белоруссам простили, таджикам подогнали, с украинцами тока осечка вышла - не все покупается :) розвал экономики соседей тож было, высылка была ... все что Вы перечислили было..даже безшабашная агрессия была, только как всегда это привело не к тем результатам которых ожидали, ну это ж опять все ...хотели как лутше , а получилось как всегда...Собественность хорошо помню как раздавали, а точнее НЕ раздавали - все опосольства СССР и недвижимость Россия получила как правоприемница СССР ...дак че тут тоже мимо ... Запад вовсе не диктует как жить , где примеры диктата ?? Советы МВФ ?? дак это только СОВЕТЫ - хотите делайте , хотите нет , никто не настаивает .. То что все сказали нехорошо нападать на Грузию, конечно правильно сказали , неужели и это "учить жить" тоже ? Насчет балета то тут тоже не все так безобидно - включая засылку российских ядершиков и продажу оборудования в Иран, да вообшэ по миру Россия аж из кожи вон лезет чтоб поручкатся со всякими отбросами типа идиота Чавеса и хамасовцев? Эт балет тоже что ли ?

Что до США то они не ест ь империя по той простой причине что нет у них зqавоеванных народов и классических колоний . И конечно же Великим государство бывает не изза размеров и кол-ва танков .. Уважают силу? Вряд ли! Боятся , но не уважают! Уважают силу только примитивные сушества и народы, отставшие в развитии...Уважают в первую очередь Достоинство и Честь ! я никогда не смогу уважать обдолбанного гопника будь он в 1000 раз сильнее меня

user avatar
Kisliy

отвечает Patlatty на комментарий 27.02.2009 #

Вы забыли 90-е, когда все делалось согласно предписаниям МВФ? на счет собственности. есть такое понятие, например, как "город союзного подчинения", каким был Кисловодск при СССР. теперь давайте подсчитаем объекты недвижимости примерно такого же статуса... ядерную станцию в Иране русские строили?! ее немцы начали строить, да забросили после исламской революции. на гражданском реакторе уран просто так не обогатишь. на Грузию напали?! да ее вообще никто не трогал изначально! я не лезу далеко в историю как Южная Осетия оказалась в составе Грузии. возьмите начало 90-х - Южная Осетия уже не была Грузией, по факту, только на карте и Россия это не отрицала, ни на что не претендовала. уже весь мир признал, что Грузия напала первой, а Саака - идиот. очнитесь! ну разбомбили инфраструктуру, так это правила ведения войны. если бы "Восток" не остановили, то они бы дошли до турецкой границы, не вопрос. США не ведет себя как империя!? зайдите на сатй к любому политологу, задайте вопрос! достоинство и честь!? да кому Вы нужны с такими понятиями?! если бы в Вас это было, то Вы бы здесь не разглагольствовали, а что нить уже давно делали. по крайней мере, не ср**ли бы на страну, в которой живете

user avatar
Komisar

отвечает Patlatty на комментарий 28.02.2009 #

Кто уважает США? Какое достоинство и честь у американцев? Снабжение оружием и деньгами усташей это честь? Закрытие глаз и ушей на массовые расстрелы мусульманами сербов и циган это достойно? Или бомбардировки Югославии, Ирака и Афганистана, где большинство потерь среди мирного населения, это не агрессия? Ведь в Ираке ни ядерного ни бактериологического оружия так и не нашли. Навязывание "американской" свободы оружием это не "имперские замашки"? Подтасовка фактов и прямая ложь с СМИ в отношении все тех же Югославии, Ирака, Авганистана, Осетии это достоинство и честь?
И за это мы должны уважать Европу и США?

user avatar
Patlatty

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Подытожить, а то мы так будем спорить до хрипоты :) Еше один важный пункт - Обозвался груздем , полезай в суп (С) Если решил строить империю любыми способами , то не нухно ожидать уверений любви от соседей и слез умиления, все будет с точностью д наоборот - все будут тихо ненавидеть до поры до времени пока все не кончитсая терпенье , все перерастет в дворовую потасовку. Все статиьи типо приведенной выше о том что мы вот с открытой душой , а нас все попирают и унижают и все вокруг виноты что "не понимают образа мысли" должны просто исчезнуть из репертуара ...крокодильи слезы одним словом - кушаю и плАчу

user avatar
Stateman

отвечает Patlatty на комментарий 10.03.2009 #

== ну давайте подумаем вместе ,кого уважает Россия.. == Хотел сначала прокомментировать этот опус, но потом понял, что придется опровергать практически каждое утверждение, почти каждое слово. В общем, бред какой-то!

user avatar
Stateman

отвечает Patlatty на комментарий 11.03.2009 #

Поконкретнее? Пожалуйста. Россия уважает все страны, которые соблюдают законы международного права и высшие законы гуманизма. Начиная с 1945 года Россия никому не объявляла войну, хотя основания для этого имелись. Россия ведет себя крайне выдержанно, не позволяет себе политических провокаций и строит взаимоуважительные отношения со всеми странами, которые не являются агрессорами. В отличие, например, от нынешних властей Украины, которые сотрудничают с агрессивными режимами Грузии и Судана. Россия постоянно делает попытки договориться с теми странами и союзами, с которыми у нее есть разногласия (США, ЕС, НАТО). Когда говорят, что хотели бы видеть в современной России империю, то вовсе не имеют в виду захватническую, агрессивную политику, которая противоречит русскому менталитету, или наличие колоний. Под "империей" подразумевается большое и сильное многонациональное государство. И все. Не надо сюда ничего больше приплетать. == плевать на Грузию, Украину, Балтику, Белоруссию == Это просто пустословное охаивание и перекручивание фактов. Это России-то плевать? Если бы было плевать, то не было бы уже ни Грузии, ни Украины, ни Белоруссии, ни балтийских государств. В том-то и дело, что не наплевать, Россия хочет уважать своих соседей, но они пока не дают для этого повода. Россия никого не принуждает идти "добровольно к нам назад". Не надо выдавать желаемое за действительное. Это известный штамп западной пропаганды. == а если мышления нет или оно не приемлемо == В этом случае, конечно, трудно что-либо предложить. Ну а если по смыслу, то попробуйте перевернуть фразу. Получится так: "Если Россия не хочет терпеть постоянные оскорбления и ущемление ее интересов, то, получается, на нее с кулаками надо?". Вот это отвечает истинному положению вещей. == я должен принять ... Имперские идеи безоговорочно и разрешить ... творить все что ... нравится ?? == Вы это уже сделали. Только "разрешили творить" не русским, а американцам и их европейским вассалам. == делайте что захотите ...но в пределах своей личности, города, страны и своей головы == Вот американцам это и говорите. Россия не управляет всемирной жандармерией. Вы перепутали адреса. В Советской стране я тоже пожил, и немало. И это лучшие годы моей жизни. Не потому, что молод был, а потому, что жилось спокойно и уверенность была в завтрашнем дне. Сейчас ее ни у кого нет. Даже у олигархов. И чувствовали мы себя именно как свободные люди, а теперь, к сожалению, мы сильно несвободны. Надо бы жить и творить, а мы все выживаем, работаем не для творчества, а для того, чтобы семью накормить. Раньше, в советское время, такое считалось бедой. Кстати, финансовые "пирамиды" появились у нас только "при капитализме", как говорит дед, мой сосед.
Ну, это так, вкратце.

user avatar
Patlatty

отвечает Stateman на комментарий 11.03.2009 #

обьявлять то войну не обьявляла, но войны вела, где успешно где нет..перечислять? думаю не надо
дальше...а в чем выражается агрессинвость Украины, Грузии, Прибалтики ? То что не хотят в Империю ? Дак право у них такое есть , ну не хотять и все . Все эти страны нарушают границу РФ ? По мне так, со стороны глядюци , это РФ ведет себя агресивно, причем открыто позволила себе вторжение на территорию другой страны .. Вы это называете как то по другому ?? Ну там "борьба за свободу негр.." нее не то "принуждение к миру" во! ну Гитлер тоже многих к "миру принудил" - связь не чувствуете ?? Если не верите возьмите словарь и прочитайте что Военная агрессия это и есть выдвижение регулярных формирований страны агрессора на территорию суверенного государства ! Вопросы ?? По ходу делу в речах мудрого т. Путина никакого уважения ни к Грузии ни к Украине ни к кому либо вообше не чувствуется тем более что он заявил давеча что "Украина это вообше не государство " ... Я вполне допускаю что лично Вы уважаете эти гос-ва но вот официальный Кремль и РФ как государство и не собиратся уважать..Под Империей именно это и подразумевается - захавать побольше своих соседей , ехпансионный путь развития ...Ваше доказательство что РФ не плевать на Украину, потому что если бы плевать то их бы уже не было, тоже очень спорное - каким же образом то бы не было ?? Политически уничтожить ? Дак политтехнологи то обломались! Экономически? Да тоже уже было, чего только эти газовые войны и отказ от грузинских вин стоят! Ну это же очевидно комрад, мы ж тоже тут не дураки сидим, универистеты тоже заканчивали! Военным вторжением ? Ну на Грузию пошли, было дело сделали пробный шар! Дальше не пошли потому что элементарно побоялись эскалации конфликта - Осетия то ладно а вот окупация всей Грузии уже серьезно, вряд ли бы НАТО спустило это на тормозах :) Это я Вам как специалист , специалисту говорю ;)
В Советское время и я жил , свободой не пахло, застоем и гнилью ну это только для того у кого нюх утонченный был .. Думать надо было как сказала партия, в комсомол поступать обязательно, комсомольские собрания обязаловка, сбор металлолома на пользу обшества, колхозная повинность, демонстрации, гарантированная зарплата 180 гуляй не хочу, колебатся можно только с линией партии...где там была свобода комрад ?? свобода гулять в назначенное время по периметру лагеря ? Вы все очень быстро забыли, комрад ... ну при социализме была пирамида под названием "подпиши знакомого на "Правду"" правила игры рассказывать ?? Причем в отличии от капиталистической , социалистическая пирамида была "обязаловкой"

user avatar
Тишкин

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

Интеллигентно будем высказываться тогда, когда наши оппоненты потрудятся сменить тон по отношению к России. А то от испытываемого на генетическом уровне ужаса перед славянами они теряют ориентировку в пространстве и времени и, чтобы хотя бы немного утвердиться в своем самомнении, начинают нести полный бред.

user avatar
tishka

отвечает Тишкин на комментарий 27.02.2009 #

а вы, милейший, хоть когда нибудь читали выступления этих самых оппонентов России? Или вы о них только от ВВП слышали? Чтоб вы знали: Запад, и особенно Европа, чрезвычайно толерантен очень ко многим "выбрыкам" Кремля. Это воспринимается просто как поведение невоспитанного подростка, с которым просто необходимо иметь дело. А вот речи Путина являются просто хрестоматийным образцом агрессии. Вспомните Мюнхен. Это было почти как хрущевский ботинок на трибуне ООН. Запад просто блюдет свои интересы, и не считает необходимым расплачиваться за дурацкие ошибки и воровство российской власти. Базы НАТО в Польше и Чехии - это отдельная история, и это было решением Бушевской администрации, а не коллегиальным решением совета НАТО. Хотя, с другой стороны, если посмотреть на поведение России на Кавказе и призывы к пересмотру границ с Украиной - это не лишено смысла. Россия сама позиционирует себя прежде всего как агрессивного и вооруженного игрока. Так что все логично.

user avatar
Kisliy

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

задолбали с этой "толерантностью". цитируя Галыгина - "ср**..ь!". нет у нас ее, даже в словаре русского языка. или кто в НАТО рулит, кого пе**сы спрашивают? откуда у пе***сов "толерантность"?! пусть свои толковые словари читают. в этом мире, даже на бытовом уровне, если не будешь показывать зубы, то тебя просто разорвут

user avatar
Patlatty

отвечает Тишкин на комментарий 27.02.2009 #

не перед славянами , а перед хамством и быдлованами , не хотелось бы ставить знак равенства ... а тон? эт у Лаврова что ли тон нежный и ласковый ? или у Путина ?? и словарный запас у них тоже явно не из Шекспира

user avatar
Задорнов

отвечает Patlatty на комментарий 27.02.2009 #

"Тьфу на Вас",а как же Черномырдина забыли...

user avatar
litsar

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

Из злонамеренности, от "попы". Их хоть вылижи, всё равно будут кропать статейки, типа: "Путин хочет наипать Америку".
Нормальная статья. Россия спокон веку - страна кшатриев, воинов, защитников. Теперь уже человечества. Которая не нападала первой и не била сразу по сусалам. А надеялась образумить Наполеона и Гитлера, которые допёрлись таки до Москвы, сердца родины. И пустили кровь из сердца. После чего и огребли. Думаете, на чём построе успех, например, Клода Вам-Дама? То, что ему сначала разбивают харизму и пускают вьюшку, всячески унижая. После чего он делает и-го-го всем супостатам. Как истинный российский воин. И Вам Дам. В этом контексте В.В. Путин абсолютно здрав. Не подлизывается. Как и Д.А. Медведев. П.с. Третьего не хватает для триумвирата.

user avatar
tishka

отвечает litsar на комментарий 27.02.2009 #

Это просто супер! Путин, оказывается, русский Ван-Дам. Не думаю, что сам ВВП обрадовался бы такому сравнению, скорее даже замочил бы вас в сортире за оскорбление.

А что касается популярного тезиса, что "Россия никогда не нападал первой, а только защищалась", то вы, наверное, в школе не учились. Иначе вы бы знали, как Россия выход на Балтику получила, как в Крым пришла, как Сибирь завоевала. И на Балканах воевала, хотя не слишком успешно. Или это только треклятые империалисты свои империи за счет колоний расширяли, а Россия исключительно защищалась? И так успешно защищалась, что стала самой большой страной в мире. Я не собираюсь говорить, что все, что Россия делала - это плохо. Это было просто нормально для тех времен. Так все жили. Если не ты, то тебя. Я говорю лишь о том, что не нужно теперь врать по-поводу вечной миролюбивости России.

user avatar
Kisliy

отвечает tishka на комментарий 27.02.2009 #

знаете такое выражение - "не пьянки ради, здоровья для". так и здесь - мы ни на кого не нападем, мы - защищаемся. что соответствует действительности, практически на всем протяжении истории

user avatar
tishka

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

ради бога, можете не читать те страницы истории, которые вам не нравятся. Лично я не люблю вранья и лицемерия, и потому попытки скроить историю, где во все времена весь мир просто места себе не находил, пытаясь у России что-то там откусить, а она, благородная, только защищалась, считаю просто безнравственными. История есть просто история, и оценивать все события нужно с точки зрения тогдашней морали, с точки зрения того времени.

user avatar
litsar

отвечает tishka на комментарий 28.02.2009 #

А кто говорит о миролюбии воинов? Можно говорить о склонности защищать И нападать. Вот. У нас даже праздник называют "День защитника отечества".
А В.В. П. владеет дзюдо. И основой любого единоборства является кодекс чести.
А экспансия России свойственна, хотя, большей части вынужденная. Из-за вражеского окружения турок-шведов, псов рыцарей и прочих. А угрозы лучше отодвигать на дальние подступы.

user avatar
Green

комментирует материал 27.02.2009 #

Незачем нам, значит, воевать. Мил человек, проснись и пой - болванчик с трона куда ручкой укажет, туда и пойдем.

user avatar
livansky_kedr

комментирует материал 27.02.2009 #

Такое впечатление, что последние пару десятилетий я провел в анабиозе. Ребят, расскажите, а - это ж какой супостат Россию обижал все это время?

user avatar
Kinziru

отвечает livansky_kedr на комментарий 27.02.2009 #

Когда обидет ,поздняк трепыхаться. У Северной Кореи армия - 1 200 000.А у нас?

user avatar
Kisliy

отвечает Kinziru на комментарий 27.02.2009 #

если объявить мобилизацию, то у нас по больше получица:)))

user avatar
StarK38

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Во какие мы крутые! Сунься кто-шапками с чубайсовскими нанонаушниками закидаем.

user avatar
Kisliy

отвечает StarK38 на комментарий 27.02.2009 #

нуууу, пока всех страждущих "отоваривали":)))))
вот только сейчас у нас с "мясом" проблемы - молодежь нынче не та пошла, вся какая то прозападная:))))

user avatar
unsigned

комментирует материал 27.02.2009 #

Что-то настораживает плавный переход от "прогнозов авторитетных экспертов" в иносми до тупого агрессивного троллинга, в опять же иносми.
Очень хочется надеяться, что это это всё-таки просто впрыски агиток военных промышленников - а-ля "враг не дремлет! русские готовятся к войне! сокращать военные расходы нельзя!".
Никогда не был параноиком, но тон подобных "публикаций" медленно, но верно повышается. Следующим шагом, видимо, будет раструбление отказа РФ сократить боеголовки до тысячи штук.
Хочется думать, что это просто попытка если уж не совсем сохранить, то хотя бы минимизировать доходы от сокращения бюджета на военку.

user avatar
avs48

комментирует материал 27.02.2009 #

Правильная статья. Однако очень показательно, что она появилась на ИноСМИ.

user avatar
Golanec

комментирует материал 27.02.2009 #

Очень понравился пассаж про родники,цветы полевые и запах хлеба.По мнению автора в других странах ничего этого нет,и навоз по-другому пахнет,и вместо хлеба едят сплошь круассаны и крекеры,и цветам полевым(сорнякам) негде расти-вся земля используется. И отец автора голодал по вине не коммунистов,а все того же безразличного запада.И когда российским чиновникам говорят,что красть грешно,а унижать своих граждан лишением элементарных человеческих прав-нехорошо,автор становится в позицию обиженного и оскорбленного и обещает никогда не простить подобных нравоучений.Правильно!Пусть и дальше обкрадывают все кто может всех,кого могут.Пусть и дальше население России делится на прибившихся к кормушке и остальных лохов,на которых можно цикнуть или ОМОН натравить.

user avatar
pacera

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

Отец автора голодал не от коммунистов, а от торговой мафии, которая всё держала на базах, не давала в магазины или выбрасывала и закапывала. Забыли? А я это точно знаю от людей, которые тогда на этих базах работали. Для смены власти, для развала государства надо разозлить народ. А как? Голодом, пушистые вы мои, голодом. Это один из величайших двигателей прогресса.

user avatar
химфизик

отвечает pacera на комментарий 27.02.2009 #

Голод делает любопытным, но может довести до людоедства

user avatar
Kisliy

отвечает химфизик на комментарий 27.02.2009 #

а кушать начинают с больных особей:)))

user avatar
pacera

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Русский поэт Н.А.Некрасов.
И погромче нас были витии…
Да сделали пользы пером…
Дураков не убавим в России…
А на умных тоску наведём.

user avatar
litsar

отвечает химфизик на комментарий 27.02.2009 #

Особенно россиян. При этом: разброд и шатание в сытые годы, типа, каждый мнит себя самым умным. И быстрое объединение, когда враг у ворот и под идею величайших свершений. Типа: балета, коспоса и пр.
Вывод: маленько голодать нам позитивно. Чтобы ножки тренировали, как волк в поисках пропитания. А то, засидевшиеся на тронах, отращивают неподъёмную попу.

user avatar
StarK38

отвечает pacera на комментарий 27.02.2009 #

Я лично в перестройку работал в Мос. обл. торге. Склады ломились от продуктов,а в магазинах-шаром покати. Как возникли кооперативы,то откуда все взялось? И вожделенная колбаса,вывозимая самосвалами на свалки и прод.изобилие в частных ларьках.

user avatar
Kisliy

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

по Вашем упадническому камменту можно сделать вывод, что места у этой самой "кормушки" Вам не досталось, и теперь Вас каждый день избивает омон, если Вы не реагируете на цикание:)))

user avatar
Golanec

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Барух ашем,я уже давно вне зоны действия всяких "цикальщиков" и уж тем более ОМОНа.И,если честно,меня только повеселил тот "ура-патриотизм" в духе которого написана статья-есть,значит,еще в России люди,которые свято верят в свою непогрешимость,в светлое будущее,которое в очередной раз откладывается на потом,но все-равно будет.А знаете,каким мне видится реальный выход для России?Привлечь весь личный состав силовых структур,все эти внутренние войска,СОБРы и ОМОНы,всех этих здоровенных долботрясов к полноценному созидательному труду:восстановить сельское хозяйство,довести до нормального состояния дороги и то,что ими называется.Ведь это абсурд:увеличивать армию бездельников и расходы на ее содержание,когда бюджетных средств не хватает для пенсионеров,учителей и врачей.Или тут со мной опять не согласятся?Кто распоряжается бюджетом России?Конгресс США,Европарламент или все-таки "избранники российского народа"?Ваши избранники,а не иностранцев или марсиан.

user avatar
Kisliy

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

уважаемый! Вы там друг другу глотки не перегрызите, да с палестинцами своими решайте вопросы. через "цахал" чуть ли не все население прошло, но "рая на земле" я что то у вас не наблюдаю. мы уж тут как нить сами разберемся:))) естественно, что "хотели как лучше, а получилось как всегда", но это наш путь. в конце концов, "дураки и дороги" - это наш брэнд, "конек" так сказать:)))

user avatar
Golanec

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

А что Вы подразумеваете под "раем на земле"?Буквально вчера в теме "Сократили?Поезжай в деревню!" я ответил на вопрос,куда я попал после отъезда из России.Если Вам интересно-можете найти его. Глотки тут делают вид что грызут, только политики-работа у них такая.Кстати,попробуйте заменить в заголовке обсуждаемой темы слово "Россия" на "Израиль"-как Вам такой взгляд?

user avatar
Kisliy

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

не так давно общался с одним человеком, который оставил жену с ребенком в Израиле, а сюда вернулся на заработки! дык, он ответил на мой вопрос о своем приезде примерно следующее: " там все такие, а тут нас мало, есть где развернуться!":)))

user avatar
Golanec

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Когда я слышу от кого-то,что его знакомый,приятель,друг вернулся в Россию на "заработки",при этом оставив семью в Израиле,мне становится смешно от легковерия,с которым Вы это воспринимаете.Если Ваш знакомый ехал с намерением найти здесь лохов для разведения-он ошибся,ему действительно тут нечего делать:на сегодняшний день системы противодействия таким "разводкам" и последующее наказание за них настолько отработаны,что большинство аферистов стараются найти другое место применения своим талантам.А другу напомните,что его долг по "битуах леуми"(он поймет о чем речь) растет с каждым месяцем его отсутствия,а перекладывать их оплату на жену и ребенка-просто недостойно для нормального человека.
А что с моим предложением изменить название страны в заголовке?Попробуйте и скажите,что получилось.

user avatar
pacera

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

Цитата из очерка к.ф.н. А.Н.Лук «Об уме и глупости».
«Я никогда не смеялся так, как смеялся, читая удивление Дон-Кихота, когда он принужден был защищаться от каторжников, которым, из величия души, возвратил свободу» Дж. Казанова. Мемуары. СПб, 1887

user avatar
Kisliy

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

правильно получица. только у вас это затянулось на несколько тысячелетий, я уже писал об этом выше:)
я евреев знаю лучше, чем вы думаете:)
что касается моего знакомого, то он - очень хороший юрист, может себе позволить содержать семью там. но, думаю, основная причина его приезда в Россию все же в том, что у него здесь престарелые родители, которым требуется уход.
еще он сказал как то: "когда их предки сидели на дереве и кушали бананы, то наши сидели под этим деревом и читали Тору":)))

user avatar
Golanec

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Так бы сразу и сказали про специальность знакомого:по количеству юристов на душу населения Израиль впереди планеты всей.Для получения разрешения на юридическую практику сначала нужно досконально выучить иврит,пройти стажировку и сдать экзамен по специальности на иврите,а на это не у многих хватает терпения или мозгов.У меня один такой знакомый тоже есть,приехал сюда и всем рассказывал,что у него диплом юриста.Поузнавал подробности,оценил свои способности и местные требования-сейчас работает на складе косметической фабрики.Приезд в Израиль, в этом отношении, дает четкую оценку качествам и способностям человека,потому и возвращаются некоторые разочарованными. Предвидя вопрос за себя говорить ничего не буду(скромно промолчу),а жена в России работавшая экспертом таможенной лаборатории,здесь работает в исследовательской лаборатории международной кампании.Про доходы говорить не принято,а вот расходы наши несколько выше средних по стране.

user avatar
litsar

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

Вот. В Рассее про то, как Родине последнюю рубашку отдать (и штаны), а у Вас про расходы. Отличие, понимаешь. В прирде. Не в обиду будь сказано. Мы разные и не обязаны превращаться подруга-в-друга. Но! Божией милостью можем жить складно И ладно. Не смешиваясь, но взаимодействуя.
По закону жизни: "Каждому своё - И -Никому чужого!"

user avatar
Golanec

отвечает litsar на комментарий 27.02.2009 #

Так ведь Россия не весь мир,в котором права частной собственности являются приоритетными для государства.Что-мое,то-мое.А право отдавать государству с именем Россия последнее,в том числе и жизнь-оствляю самим россиянам,я как нибудь без этого права обойдусь.Отличие,понимаешь!

user avatar
Kisliy

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

он и там работал по специальности, предварительно пройдя все ступени, Вами описаные выше. главная причина - родители

user avatar
Golanec

отвечает Kisliy на комментарий 28.02.2009 #

Я вернулся к тем словам,которые Вы от него услышали,что таких как он здесь много(юристов) и работы на всех не хватает,а в России количество хороших юристов на душу населения гораздо меньше и практика обширнее.

user avatar
Luna41277

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

Заменили, и что? Израиль послал свой народ в степь поднимать и строить города, заводы? Евреи, америкозы или кто-то ещё ездил по бескрайним степям выиискивая местное, безграмотное население, вытаскивая их с юрты. не что бы убить, а что-бы научить читать, писать, строить дома? Нет, это как обычно русский ваня всем всё построил, научил, а напоследок свои же земли, заводы. фабрики, подарил этим же местным, так ещё и долг за всех выплачивала. Нас, русских, унижают и оскорбляют все кому не лень, а мы должны потихоньку оправдываться не понятно за что? Статья 5+! А вот эти отзывы, по поводу агрессии в статье, ну конечно вы не довольны, вы же привыкли, что на унижение мы пытались по доброму говорить- ребята не нужно нас обижать, а тут ни фига себе, эти русские посмели недовольство выразить.

user avatar
Golanec

отвечает Luna41277 на комментарий 27.02.2009 #

А чем Вы думаете занимались с конца 19 века евреи-поселенцы?Это сейчас вся жизнь в Израиле сосредоточена на прибрежной полосе,а 60-70 лет назад там были малярийные болота.Даже в Вашем пафосном посте я смело могу заменить слово русские на евреи и поверьте,смысл,применительно к Израилю,будет тот же!

user avatar
litsar

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

В Израиле тоже есть кшатрии, воины. Но! Ключевой для Израиля класс - вайшьи, менялы и биржевые спекулянты. В результате чего весь глобальный мир становится непрощаемым. В долгах, как в шелках.

user avatar
Kisliy

отвечает litsar на комментарий 27.02.2009 #

давайте еще гурских стрелков вспомним! у каждого свои наклонности и способности. Вы знаете сколько в Торе заповедей!? Вы знаете, что одной из заповедей является "еврей должен быть умным"!? нам бы свои 10 исполнять как следует. если уже сейчас ведутся не только дискуссии, но и работы с целью выявления на основе исследования генов у детей наклонностей, и давать им соответствующее образование, то что говорить тогда о людях, чей дар (наклонности) вырабатывались тысячилетиями?!

user avatar
fara69

отвечает Golanec на комментарий 28.02.2009 #

Вы у себя, на Голанах, порядок наведите, а потом учите нас как жить.

user avatar
Golanec

отвечает fara69 на комментарий 28.02.2009 #

Голаны,чтоб Вы знали-оазис порядка в Израиле.Улучшать хорошее можно до бесконечности,с этим я спорить не буду,но отсюда,сверху,порочность некоторых государственных систем,а российской особенно,видны гораздо лучше.Потому научитесь для начала воспринимать критику конструктивно,иногда,при правильном ее восприятии,она бывает полезна.

user avatar
fara69

отвечает Golanec на комментарий 28.02.2009 #

Вы уехали в Израиловку? Ну и флаг Вам в руки. Выбрали себе ПМЖ? Ну и живите на здоровье. Не лезьте к нам со своими советами. Только почему то процентов 40 мигрантов таки и стремятся с оазиса порядка на Голанах свалить дальше, в Европу или Америку. Несостыковочка....

user avatar
Golanec

отвечает fara69 на комментарий 28.02.2009 #

Ну да,ну да,цифры Вами проверены в соседней пивной!А на их места из Европы,Канады и США люди приезжают от кризиса.Так что Вы совершенно правы в своих заблуждениях.

user avatar
schark

отвечает fara69 на комментарий 28.02.2009 #

Более того скажу, я по жизни,так вышло всегда с евреями дружил, и в НИИ после ВУЗа, и бизнес вместе организовывали, в общем по-жизни всегда шли рука об руку.При этом я всегда понимал что есть евреи,а есть жиды.(это так,лирическое отступление). Многих людей я знаю кто уехал.Самые толковые использовали Израиль как перевалочную базу в США,Канаду,Германию. Ну а самые .......как вы понимаете.Хлопотно там больно война всё время теракты, а евреи, обычно,этого не любят.

user avatar
schark

отвечает Golanec на комментарий 28.02.2009 #

Ну вот,наконец-то,всё и прояснилось, а я всё думаю,что это за поклонник Новодворской тут нас убогих жить учит.А он оказывается уже "давно вне зоны действия".Ну поражают меня эти люди.Ну украл ты кусок родины, ну повезло слинять, ну сиди там и радуйся, а мы за тебя порадуемся, что ж ты сюда-то лезешь к нам отсталым? Или может там тебе не всё так хорошо,что тебе всё неймётся?

user avatar
Golanec

отвечает schark на комментарий 28.02.2009 #

Мое отношение к Новодворской не так однозначно,как Вам кажется.И"кусок родины" который я украл весь со мной-жена и дочь.И как-то так сложилось,люди наверное вокруг такие были,что хоть и родился я в России,а родиной она мне так и не сумела стать,может климат не тот изначально был.
Для вас же,оставшихся в России, я останусь вечным оппонентом в вопросах морали,нравственности.Если хотя бы один из прочитавших мои посты задумается и засомневается - значит мое присутствие здесь уже оправдано.Потому и "неймется" мне,что много видел я таких как Вы,принимающих пересказ чужих глупостей за собственное мнение,за собственный мыслительный процесс.На всем этом форуме за все время нашлось 3-4 действительно думающих человека,не пересказывающих кремлевский официоз.А все Ваши мысли можно увидеть в более красивой и оригинальной упаковке на российских каналах ТВ,на которых даже новости трудно назвать "информационными" программами.

user avatar
schark

отвечает Golanec на комментарий 28.02.2009 #

Это у меня то официоз, это я пересказываю чужие мысли?! Да! У вас с головой совсем беда! А на счёт вопросов морали и нравственности, вы уж простите, вы нам не оппонент - "рыба ищет где глубже, а человек,где лучше", "своя рубашка ближе к телу" и др. это русские народные поговорки, они справедливы,во-многом, только вот отношение на Руси во все времена к людям по ним живущим,было соответственное.Так что,вы уж извиняйте, в плане морали и нравственности вы мне не оппонент.

user avatar
кенга

отвечает Golanec на комментарий 27.02.2009 #

А что нельзя писать ,что в России не только дерьмом пахнет? Или если пишешь, про родники , полевые цветы и т.д., необходимо отдельно писать, что в других странах пахнет намного лучше? Автор писал о Росси и для русских, без оглядки на другие страны. Не поняла, а где там про чиновников? он писал о выпадах против России и руских.

user avatar
murad9980

комментирует материал 27.02.2009 #

Автор так много ругается,что-подозреваю,что он или дурак,или еще хуже.Неужели он думает,что силой можно удержать колонии и заслужить любовь? Да любви похоже,он и не хочет. Главное,чтоб боялись!!
Неужели постоянно повторяя угрозы-к месту и не к месту(этим страдает в тяжелой форме не только он,а многие в Мин.Обороны и во власти) мы добьемся,что нас примут в мировое сообщество с распахнутыми руками? Нет! Еще ближе придвинут ПРО и все такое,чтобы оградиться от нас,как от чумы! Авторитет страны не числе боеголовок,а в цивилизованности и предсказуемости. Чего нам так не хватает.

user avatar
praviy

отвечает murad9980 на комментарий 27.02.2009 #

Мы Кибальчиши)) смертельно устали от серости, однообразия и тупоголовости. Нам хотелось красок Мира, ведь он так прекрасен. И столько в нем мест, где мы ни разу не были! Нам Кибальчишам приходилось втихоря пробираться в Наши спецраспределители за сытным пайком! Нам приходилось втихоря разлекаться на тайных заимках с местными моделями-комсомолками.Нам приходилось на собраниях врать всем окружающим --что Все равны и что собственность Общенародная .МЫ--Кибальчиши---директора заводов и фабрик секретари райкомов и райисполкомов устали быть хамелионами----И РЕШИЛИ ПЕРЕСТРОИТЬСЯ---Стать как и вы--Плохишами.(НО память мы у народа выбили--возвравщать что то нашим плохзишам и не собирались---не для этого мы кибальчиши в гражданскую погибали).НО вы нас не признали за СВОИХ-Вы цинично и подло обманули наши надежды! Ваш бизнес-план оказался полным дерьмом, впрочем, как выяснилось, и многое остальное! И ТЕПЕРЬ МЫ ПОНЯЛИ----Вы не хотите чтоб у нас был Такой капитализм. Вы хотите чтобы был ВАШ---капитализм с человеческим лицом. НО Мы Кибальчиши ВАС быстро расскусили---И быстро поставили во главе страны---ПУТИНА.Он мобилизует народ на ЗАЩИТУ наших Кибальчишевых интересов----И будьте Уверены Такого как У вас у нас Не будет---НЕ ПОЗВОЛИМ!!

user avatar
pacera

отвечает murad9980 на комментарий 27.02.2009 #

А что ты там забыл, в мировом сообществе, любезный ты мой?

user avatar
praviy

отвечает pacera на комментарий 27.02.2009 #

Да ты прав))) вежливый ты мой!! Мы кибальчиши -коммунисты Думали о народе)) Просто это торговая Мафия)) все Мутила!! Прав ты умненький мой---Не удалось нам очистить общество от Хапуг и проходимцев!! Это ОНИ в 85 году все начали)) НЕ ПЕРЕЖИВАЙ ГАврош---Все вернем ОБРАТНО!! Национализируем--И поставим в Руководство Верных Кибальчишей--Сечиных Ковальчуков как было и Раньше.И ТЕБЯ честный комсомолец не забудем---Поставим во главе БАЗЫ--Но надеюсь не ДУРАК (знаешь кому обязан).Так что --Спецпайки опять НАМ .Ну а тем кто тут на сайте жалуеться---Им как и раньше--Дулю))

user avatar
pacera

отвечает praviy на комментарий 27.02.2009 #

Шеварнадзе признал, что и Грузия сделала много ошибок в отношениях с РФ.

«Мы со своей стороны сделали много ошибок. Я не хочу хвалить себя и говорить, что когда у власти в Грузии был я, все было хорошо, а после моего ухода все стало плохо. Но когда я был президентом, у меня были очень хорошие отношения с США. Они много помогали нам: обучали нашу армию, оказывали финансовую поддержку. И у меня были дружеские, подчеркиваю, дружеские отношения с российским президентом Владимиром Путиным, с которым я познакомился задолго до того, как он стал президентом», — добавил экс-президент Грузии.

user avatar
bolex

отвечает pacera на комментарий 27.02.2009 #

Самая большая ошибка - согласились на ввод роосийских войск в статусе миротворцев. Пустили козла в огород.

user avatar
Kisliy

отвечает bolex на комментарий 27.02.2009 #

а куда без России!? и причем здесь козлы с огородами?! это зона интересов России или как модно щас говорить - "подбрюшье".

user avatar
Stateman

отвечает pacera на комментарий 10.03.2009 #

Еще бы Америка не относилась к нему хорошо! Такой кусок моря подарил юсовцам - они его за это, вообще, наградить каким-нить юсовским орденом, по идее, должны были бы. Например, "За дружбу с Америкой" или "За эффективное отстаивание американских интересов".

user avatar
ighor

отвечает praviy на комментарий 27.02.2009 #

Дулю? А я думал возможность исправиться на лесоповале. А еще проще 9 граммов свинца в затылок. Не всем. Самым главным жаловальщикам. Остальные опять уйдут жаловаться тихо-тихо на кухне.

user avatar
Натурал

отвечает murad9980 на комментарий 27.02.2009 #

У Росии НИКОГДА не было колоний.

user avatar
Kisliy

отвечает murad9980 на комментарий 27.02.2009 #

"цивилизованности и предсказуемости"!? уважаемый, Вы бредите! кто сильный, тот и прав! иначе Пендоссия не строила бы авианосцы:))) а ПРО они запаряца продвигать, пока есть эти самые боеголовки и средства их доставки. тот же "Искандер", например:)))

user avatar
Kisliy

комментирует материал 27.02.2009 #

почитал камменты, улыбнуло, как обычно!:)))
и Апполо -молодец, подкинул "косточку", разорвали! что и следовало ожидать. нормальный пост, патриотичный, квасом попахивает. но такого здесь не приемлют. да и кртитика власти в одном моменте присутствует.поэтому вместо обычных в таких случаях клише "путиноид", "нашист" и так далее, афтара обвинили в злоупотреблении нааркотиками и запущенных психических заболеваниях:)))
если перефразировать выражение моего старого друга "с такими как вы коммунизм не построишь!:)))", то относительно большинства камментящих здесь, можно сказать, что "Россию мы не отстоим". с такими пессимистами, "болеющими за благо народа" каждый у своего компа и ругающих всё и вся в этой стране, "светлое будущее" точно не настанет:)

user avatar
Kisliy

комментирует материал 27.02.2009 #

дык что Вам лично мешает устроить свою личную, в пределах Вашей досигаемости, "вспышку рождаемости"?! я имею ввиду, если нет никаких медицинских противопоказаний. чтобы не было "за державу обидно", да и не орать потом, что кавказцы все заполонили...и только не надо, "что власть довела до ручки, прокормить бы того, кто рядом"! кто хочет, тот - делает! а не сидит на "ньюсе" и делится своими возмущениями и переживаниями по существующему положению дел в стране:)))

user avatar
20tka

комментирует материал 27.02.2009 #

А мне кажется, что будущее за партизанской войной, ведь конечно как говориться "Пуля дура, а штык молодец", но запад, и штаты, не такие уж и лохи, они спланировали скорее всего достаточное количество разных видов оружий, для разных целей, и если не дай бог, случиться, что то, то одним патриотизмом цел не будешь, я вообще лично если чё, буду ждать врагов на своей территории, а не рванусь в бой, с криком, сумасшедшего, ведь с нашей динамикой, развития, войны приобретут "голливудский размах" и скорее всего, в ход пойдет оружия массового поражения причем не только ядерное, и думаю с меня не кто не спросит, если я буду на своей территории вести партизанскую войну.
Наверно, лишь за такие, антисоветские мысли, меня давно расстреляли в СССР, вот что бы я сказал в своё оправдание.
Немного введения, думаю, те, кто и хочет захватить Россию, он не прибегнет к открытому столкновению, не потому что мы такие супер сильные, а потому что, при войне, люди то не глупые, в любом случае есть вероятность применения, ядерного оружия на возможного противника, с взаимностью) следовательно, вероятный противник потеряет часть своей территории, и на ту на которую нацелен, тоже потеряет+последствия после применения ядерного оружия не несет нечего хорошего.
Думаю, план давно уже следующий, назовем его как, автор этой статьи, часто сравнивал союз с лесом, и мы там, как я понел медведи, в общем назовем "Охото на медведя"
Для начало, медведя, можно убить с танка, или аккуратно с ножа, тут и встает вопрос, цели какие преследуем с медведя-снять шкуру, мясо (сравнение) или же просто избавиться, ну тогда подойдет танк.
Как автор, подметил, у медведя есть, "лесные друзья" и ещё есть дубина) возможный противник не глупый, и понимает свои шансы, берет листок туалетной бумаги, и начинает составлять план.
1.Избавиться от "лесных помощников"
2.Избавиться от дубины
3.Усыпить медведя
4. И что, бы наверняка, на все 100% его план сработал, нужно найти "друзей", тут замечу неплохо подтверждаться теория относительности, для возможного противника это друзья и помощники, для медведя, это не друзья)
От лесных, помощников, как я понел, это идет речь, развалить СССР-развалили, но я считаю тут большая ошибка возможных противников.
Возможный, противник, считал, и предпринимал какие то действия, и когда, СОЮЗ распался, он подумал, что это благодаря ему, его действиям, но я считаю, что тут их первая ошибка (медведь то оказался не лохом), и дальше мы знаем "ошибка в одном - ошибка во всем."
Вернемся, к этим "бедным возможным противникам", дальше, они решили не просто, прийти и своровать ночью," дубину медведя" а, решили сделать так, чтобы он сам отдал дубину.
Дубина-я думаю, тут подразумеваться народ.
И тут выходит, что дубина не просто, дерево, а "дубина волшебная") которая живет, своей жизнью, вместе с медведем-в общем, думали возможные противники, и нашли средство, действовать, на "магию"(разум психика, дубины(человека)), чтобы дубина сама, ушла и стала, биться против того же медведя (государство)
Теперь как это, всё на деле?
Как мы знаем, и порой многие поговорки утверждают "Что у трезвого, на уме, то у пьяного на языке"+"Мысль материальна"
Интересно, у нас существуют в обществе, люди-народ, которые думают не совсем положительно о власти?
Вот так и воюем в итоге)
Дальше, вроде бы им остается усыпить медведя, и всё, но не так и просто, к нему подойти, и всё ровно, будут использованы "усыпляющие пули"(я думаю, это мелкие войны в будущем с возможным противником и его друзьями)
Что дальше?
Я вообще, считаю, что СССР распалась, не по вине, там отдельных личностей, а распалась, эта империя, и многие другие как Римская к примеру, по необъяснимым и каким то естественным причинам, и если, мы скажем, что распад СССР и Новая Россия, это дело рук "возможных противников", я думаю мы ошибемся-они уже ошиблись "ошибка в одном - ошибка во всем"
И я так, думаю, всякого рода, психологические штучки, не приведут к полному захвату "дубины" и "убийства медведя", и в результате, скорее всего, если и будущий захват РОССИИ будет, это произойдет в результате открытого столкновения, скорее всего пострадают границы, и вся страна, будет в блокаде от "возможных противников" и их "возможных друзей" и будущее и исход, за партизанской войной!

user avatar
pacera

отвечает 20tka на комментарий 27.02.2009 #

Разберись лучше в этом вопросе. Почитай книгу "Психология власти". Автор - доцент кафедры психологии СПб университета (фамилию забыл). Захочешь - найдёшь.

user avatar
20tka

отвечает pacera на комментарий 27.02.2009 #

В каком именно, у меня много вопросов?

user avatar
pacera

отвечает 20tka на комментарий 27.02.2009 #

Кто и как развалил СССР. И какова роль личности в истории. Там он хорошо пишет о Горбаче.

user avatar
20tka

отвечает pacera на комментарий 27.02.2009 #

не ну ознакомиться, можно, даже нужно, раз вы советуете, но можно заранее вопрос, кто такой Горбачев?
В смысле, действительно ли это был плохой человек или же Горбачев не виновен?
Просто с уроков истории и до сих пор, я не понел кто это, на самом деле, а ведь он когда от руководил страной же?

user avatar
litsar

отвечает 20tka на комментарий 27.02.2009 #

Горбачёв - предтеча Обамы, перестройщик. На локальном уровне. Перед замахом на глобальный мир.
Анекдот в тему про медведей из "Соу Сыпилявых". Один спрашивает: там же медьведей тьма, как вы там живёте?! Другой отвечает: а я на них хожу. Первый: оммм, наверное у вас огромный штуцер? Второй: неа, я хожу на них по-большому...

user avatar
Kisliy

отвечает litsar на комментарий 27.02.2009 #

Обама - жертвенное животное, к сожалению. в Пе****ии тоже не президенты правят, а некто, кто всегда остается "за кадром". с этим кризисом на него всех собак повесят, чтобы в последующие выборы всем было понятно, что афроамериканцев к власти допускать нельзя. максимум - в капитолий, для политкорректности:)))

user avatar
schark

отвечает 20tka на комментарий 28.02.2009 #

Горбачёв-это генеральный секретарь ЦК КПСС в последующем первый и последний президент СССР,страны корторую он сотоварищи развалил- предатель и государственный преступник, который развалил экономику сдал все итоги победы во- второй мировой войне, лёг под Штаты и развалил государство.К сожалению до сих пор не повешен, жалко будет если своей смертью умрёт.Это если кратко.

user avatar
Stateman

отвечает schark на комментарий 10.03.2009 #

Вот уж действительно! Я так жалел, что Ельцин умер. Почти расплакался... Его бы повесить и снизу костер разжечь, да труп три месяца не снимать - а он в храме под флагом.

user avatar
химфизик

комментирует материал 27.02.2009 #

Как ни крути, а живем мы до сих пор в суверенной стране благодаря наследию "великого усатого отца народов", который правдами и неправдами, кровью и страхом заставил народ работать на износ, но создать основу того, что мы сейчас имеем, в том числе и ядерную дубину, А то, что получилось все криво и косо так мы по другому не умеем. В Африке живут макаки, а у нас кое-каки. А кое-какам нужен авторитетный вождь, сильный, который заставлял бы добычу тащить в свою пещеру, а не к соседям. Хотя может быть это все утопия.

user avatar
henk2009

отвечает химфизик на комментарий 27.02.2009 #

Конечно это так. Давно надо понять, что россияне- объединение многих народов, с разными менталитетами и обычаями. ,,Что русскому хорошо-то немцу смерть!" А разве мало у нас немцев? И чтобы добиться желаемого результата от этой оравы, нужно заставить всех мыслить одинаково. Возможно ли это без палки?... Привести в пример Америку, но хотите ли вы жить по-американски? Спросите у тех людей, которые убегали на Запад, а потом вернулись. Их гораздо больше, чем мы думаем. Мы-это мы. И наивность-одна из частей РУССКОГО характера. А прагматичные нации выловили всю крупную рыбу в мутной воде последних двух десятилетий. Выходов два: или самим умнеть, или улучшать социальную систему. Чтобы нам, таким доверчивым и наивным, от голода не умереть. Что, в общем-то, и делал Сталин. Он уже тогда знал, что мы лучше будем у компьютеров целый день умничать, чем поправим собственный забор.

user avatar
Funakoshi

отвечает henk2009 на комментарий 28.02.2009 #

Как можно улучшить социальную систему не поумнев? И какая это такая улучшенная социальная система? Как в Северной Корее? Давайте лучше поумнеем, мне эта идея больше нравится.

user avatar
Funakoshi

отвечает химфизик на комментарий 27.02.2009 #

Вот только почему-то 22 июня 1941 года забыли остановить эшелоны со стратегическим сырьем, которые шли в Германию. В Брестской крепости вовсю шел бой, а эшелоны шли.

user avatar
Funakoshi

отвечает химфизик на комментарий 28.02.2009 #

Как ни крути, а, если бы не Сталин, жили бы мы, как нормальные люди, а не как макаки и не как кое-каки. Людей-то он уничтожил, что выжило, то и выжило.

user avatar
schark

отвечает химфизик на комментарий 28.02.2009 #

Да нет,к сожалению,какая уж тут утопия.Весь опыт исторического развития нашей страны,по-крайне мере последние лет 500-600 (а что раньше было дело совсем тёмное и нормальному анализу не подлежит) показывает,что прогрессивное с исторической, геополитической и др.точек зрение развитие происходило только в условиях жёсткой диктатуры и централизации, любые отступления приносили сразу развал и катастрофы.
Кровавые цари Иван Грозный, Пётр 1, Сталин.Именно они создавали, развивали и укрепляли нашу страну.Как только появился совсем слабый импотене (в политическом конечно смысле) Николай II - сразу хана стране, миллионы жизней.Потом опять кровью и соплями строили строили (многое построили между прочим) ,появился другой импотент -опть всё развалил, да так,что уже пошоже и восстановить не удастся.Это схематично, конечно, на самом деле всё сложнее и с революцией 1917 и с развалом СССР, который по большому счёту Хрущ начал- тоже к слову -полулебирал,недоделаный. Но схемка то работает.

user avatar
pwrks

комментирует материал 27.02.2009 #

Не пинает Запад Россию, а планомерно, с 13 века пытается стереть её с карты, после отказа Святого Равноапостольного князя Александра Невского обратить Русь в католичество. Предназначение Руси -
быть духовным лидером мира, бесит и пугает Запад, особенно США, страну изгоев и стяжателей без роду и племени, не знающих Бога, а молящихся Маммоне. Им бы стоило вспомнить участь всех завоевателей русской земли, особенно западных, включая "непобедимых" Наполеона и Гитлера, которым Русь хребты переломила. Но, прав автор статьи, что-то битому неймётся, вот только пленные вряд ли будут.

user avatar
lisinlisin

отвечает pwrks на комментарий 27.02.2009 #

Я против! Пленные нужны вместо гастриков! На грядки всех

user avatar
pwrks

отвечает lisinlisin на комментарий 27.02.2009 #

Пленные - это когда штык и граната, а "Тополь" или "Булава" в плен никого брать не будут.

user avatar
ighor

отвечает pwrks на комментарий 27.02.2009 #

Булава? Эта та, которая уже шесть раз никак не может взлететь? А кто даст гарантию, что она не полетит в обратную сторону?

user avatar
bolex

отвечает pwrks на комментарий 27.02.2009 #

Меньше пить надо. Это ж надо - придумать "единые планы запада" на протяжении 7 веков. Болезный, пойди опохмелись, за это время Запад сам с собой воевал больше чем с Россией.

user avatar
Kisliy

отвечает bolex на комментарий 27.02.2009 #

внимательнее читайте историю. тевтоны, римская империя руками тех же рыцарей различных орденов, поляки, шведы, немцы, французы - все это Запад:))

user avatar
Patlatty

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

...Восток еше забыли..:) Он же тоже козни строил руками Батыя или он тоже агент влияния Запада ??

user avatar
Funakoshi

отвечает Patlatty на комментарий 27.02.2009 #

Естественно, Земля то круглая, значит Запад, раз против нас.

user avatar
Kisliy

отвечает Funakoshi на комментарий 27.02.2009 #

я не это имел ввиду. а степень влияния, в том числе и на становление государственности, начиная с объединения Руси:) не говоря уже, что если покопаться в Великом и могучем, то там будет полно татарских (тюркских) слов:)))

user avatar
Luna41277

отвечает pwrks на комментарий 27.02.2009 #

pwrks В принципе со всем согласна, кроме - "Предназначение Руси -быть духовным лидером мира", вот не надо этого, а то будем как те же американцы со своими возгласами "Мы САМАЯ великая держава В МИРЕ!!!!"

user avatar
Funakoshi

отвечает Luna41277 на комментарий 28.02.2009 #

Их возгласы обусловлены тем, что у них самая мощная экономика в мире.

user avatar
Luna41277

отвечает Funakoshi на комментарий 28.02.2009 #

А как вы будете относиться к состоятельной личности, которая орёт на каждом углу - "Я богат! Я богат!" Вы начнёте его за это уважать? Пусть они (заметьте не единственные на земном шаре) с мощной экономикой, но эти постоянные подчёркивания своей исключительности, и крики не о том что "одни ИЗ самых великих", а именно, что они единственные! И это ну ни как не вяжется с благородными и духовными качествами. О чём мы и говорили выше - "духовный лидер в мире".

user avatar
Funakoshi

отвечает Luna41277 на комментарий 28.02.2009 #

Во-первых никто не орет. Они действуют, зачастую очень нагло, но разговаривать с ними на равных, мы сможем только тогда, когда создадим собственную экономику. У нас ее фактически нет, одна труба, и та не вечна. 10% мировых запасов природных ресурсов и менее 1% мирового производства, это позор. Боеголовок и у них и у нас достаточно, чтобы уничтожить все живое на Земле раз 30. В этой ситуации разговор о возможной войне теряет всякий смысл. Духовного лидера в мире нет и быть не может. США самая демократичная страна в мире, это так, но идеальной демократии тоже нет, и быть не может. Я не идеализирую ни одну из стран, и не демонизирую, я считаю, что надо заниматься своими делами, а не ждать, затаив дыхание, когда "у соседа корова сдохнет".

user avatar
Luna41277

отвечает Funakoshi на комментарий 28.02.2009 #

Согласна, не нужно ждать когда у соседей чтобы то не было произойдёт. Нужно своими делами заниматься. И вот опять "США САМАЯ! демократичная страна В МИРЕ!" вы не американец случайно? Ну с чего это вдруг Америка СаМАЯ-САМАЯ и именно на ВСЁМ земном шаре? А какой демократии речь? (Так, для справки, а то вдруг мы с вами разные понятия подразумеваем под этим словом: Слово Демократия происходит от греческих dhmoV и kratia -буквально народовластие. Им обозначаются: государственное устройство, где власть принадлежит народу, или где интересы народа стоят на первом плане.) А разговаривать на равных мне бы хотелось не с тем кто (ладно заменим слово орёт на -) декларируют всем и каждому какой он крутой, демократичный и богатый, а с тем кто ведёт себя достойно, и слово своё держит, и не ведёт двойную игру с кем бы то не было.

user avatar
Funakoshi

отвечает Luna41277 на комментарий 28.02.2009 #

Я не американец. Но США действительно страна с наиболее развитыми демократическими институтами. Их демократии более 200 лет, у нас она в эмбриональном состоянии. Принципов современной демократии всего три - примат личности над государством, равенство всех перед законом и разделение властей. Проще говоря, государство является наемной рабочей силой, по отношению к обществу. Оно существует на налоги и таможенные пошлины, которые платят его граждане. Выборы - это, по сути, замещение вакантных должностей на конкурсной основе. Менять чиновников необходимо регулярно, с целью ликвидации, рано или поздно, возникающих коррупционных связей, экономика должна быть отделена от государства. Кстати экономика в США тоже самая мощная, на сегодняшний день, она мощнее, чем Общеевропейская. Это факты. Двойные стандарты, по отношению, прежде всего к нам, существуют, но, увы, доля нашей вины в этом тоже есть. Я не Новодворская, для которой США это что-то вроде Земли Обетованной, где все совершенно замечательно, все счастливы и нет никаких проблем. Это не так. Кстати, слово свое они держат и, далеко не все они такие, какими их нам рисуют наши ура-патриоты. Страна, как страна. Со своими достоинствами и своими недостатками. Но я считаю, что демократию необходимо развивать именно в этом направлении. Их бизнес тоже "не без греха", но он намного прозрачнее, так же, как и государство. Их СМИ значительно свободнее и смелее, общественное мнение имеет гораздо больший вес, чем у нас. Царствия Божия на земле там нет, но его нет и не может быть и в других странах. Главное, чтобы не было ада. И никто из них не орет, таких политиков, как, например Жириновский, там нет. И никто не стучал ботинком по кафедре в ООН, как наш незабвенный Никита Сергеевич. В общем дело с ними иметь можно и нужно. А обвинять их во всех наших неудачах свойственно тем, кто не хочет или не умеет мыслить самостоятельно. Проще всего объявить виноватыми тех же американцев, чем что-либо сделать самому. Лично мне давно уже надоело то, что мы все время ссылаемся на них, как будто их проблемы для нас важнее наших. Пусть себе живут, как живут. На самом деле не так уж и много от них зависит, не надо никого ни идеализировать, ни демонизировать.

user avatar
Stateman

отвечает Funakoshi на комментарий 10.03.2009 #

== США самая демократичная страна в мире == Вот это круто завернуто! А почему не Россия? А вот я считаю, что Россия. Сумеете мне доказать обратное? А если серьезно? И как вы думаете: если профессиональный логик-оратор начнет доказывать, что США - логово дьявола и источник всемирного зла, он сможет это доказать так, чтобы в мире его поддержали? Особенно если учесть население арабского мира и Юго-Востока Азии. Как говорил граф Воронцов, "парковый ландшафт меняется в зависимости от того, с какой точки на этот парк смотреть". Да, и еще. Зря вы так про нашу экономику. Это, мягко говоря, не совсем точная характеристика.

user avatar
Funakoshi

отвечает Stateman на комментарий 10.03.2009 #

А потому, что Россию на протяжении 1020 лет формировали сверху, сначала церковь, потом абсолютная монархия, потом коммунистическая диктатура. Мы слишком привыкли к тому, что кто-то думает и решает за нас. Американцы, которым всего 200 с чем-то лет, изначально формировали себя сами. Экономика - это, прежде всего производство. Россия - это 10% мировых запасов природных богатств и менее 1% мирового производства.
"Широка труба моя родная". Нефти хватит лет на 30, но уже через 20, развитые страны будут ездить на электромобилях. Не надо быть оратором для того, чтобы доказывать исламскому миру, что США - логово дьявола и т.д. Арабы, по многим причинам, и так их ненавидят. Что касается демократии, она мусульманам не нужна, они живут в XIY веке, это страны со средневековым мышлением, и, насаждать в том же Ираке, современную демократию, полнейший идиотизм, у Саддама даже оппозиции не было, никакой, даже нелегальной. Их вполне устраивал существовавший порядок, они гордились своим лидером и "затягивали пояса", сколько бы дворцов у него ни было. Для них это нормально, и сражаться они будут до последнего иракца. В Юго-Восточной Азии ситуация несколько иная. Тем же китайцам демократия по барабану, они есть хотят. Тайвань, правда, уже понял, что демократия не самоцель, если хочешь есть, развивай демократию. Почему они и не хотят воссоединяться с континентальным Китаем. Японцы, хоть и побывали под американской оккупацией, страна вполне Западная, им ничего объяснять уже не надо. Кстати, либерализм, нисколько не мешает им оставаться традиционалистами.
Так что, с какой стороны ни смотри, а демократию надо развивать и нам, причем мы уже встали на этот путь, ее развитие можно затормозить, можно ускорить, но точка невозврата уже пройдена.

user avatar
litsar

отвечает pwrks на комментарий 27.02.2009 #

Россия - умный и сильный лидер человечества. Защитник. Воин. (Вот заблеете после контакта с Иными...) Америка - духовный лидер. Прожгли уже моцк этой духовностью так, что дураки стали идиотами - существами наивными и верящими во что попало...

user avatar
Задорнов

отвечает pwrks на комментарий 27.02.2009 #

Согласен что Россия дожна быть оплотом православия.Но вопрос,справляется ли она с этой ношей.Отвечу нет.Где была Россия когда запад рвал по живому Югославию,а позже Сербию.
Молча проглотили и это с таким ядерным арсеналом,одного взмаха кулака было достаточно.чтобы успокоить эту п??доту .Дак нет,прогнулись.А ведь только Россия из православных государств(после того как Украина отказалась от ядерного статуса) обладает ядерным оружием,а это согласитесь аргумент.А сколько всяких конфессий и разных "душпастырей"тобишь пластырей прелипились.начиная из западных границ Украины и заканчевая Российской глубинкой.С этим что делать...Вот и черпаем свою духовность в барах да у винных магазинов и смотрим голливудские наосточертевшие боевики и как под копирку продуцируем такие же только российские.А на выходе бездуховность и убожество.

user avatar
Funakoshi

отвечает Задорнов на комментарий 27.02.2009 #

Когда запад рвал Югославию, мы наводили конституционный порядок в Чечне. Потому и помалкивали.

user avatar
Kisliy

отвечает Funakoshi на комментарий 27.02.2009 #

но занозу в задницу (Приштинский аэропорт), все таки вставили:))))

user avatar
Funakoshi

отвечает Kisliy на комментарий 27.02.2009 #

Забавная была история, когда наши уже были почти на месте, ни Генштаб, ни Министерство Обороны ничего об этом не знали. Главнокомандующий среди ночи отдал приказ и лег спать, никого не поставив в известность. Были у него и неплохие закидоны.

user avatar
Funakoshi

отвечает Задорнов на комментарий 28.02.2009 #

Ядерный удар это акт высочайшей духовности, особенно для христиан, тем более ортодоксальных.

user avatar
Задорнов

отвечает Funakoshi на комментарий 10.03.2009 #

Пренадлежу к РПЦ с деда прадеда.Я не призывал к ядерному удару.Но погрозить иногда полезно,тем более,что эра милосердия ещё не скоро наступит(помните кто сказал?).А также вспомните,что учинил Христос в Ерусалимском храме,когда увидел всю мерзость и наглость человеческую,то-то,даже Господь не сдержался,а Вы говорите...

user avatar
Funakoshi

отвечает Задорнов на комментарий 10.03.2009 #

То, что вы принадлежите к РПЦ с деда-прадеда, прекрасно, я похвастаться тем же не могу, но, на мой взгляд, Спаситель ничего в Храме не учинял, Он просто изгнал из Храма менял и торговцев, и, не потому, что не сдержался, а, потому, что счел недопустимой торговлю в Храме. Грозить никому не надо, это не по-христиански. Ненавидеть надо не грешников, но грех. А меч, который Он принес в мир, никто поднимать не должен, ибо поднявший меч, от меча и погибнет. Это фраза не Александра Невского. Это сказал Он, и меч сей Его, и ничей более. А, когда наступит эра милосердия, судить не нам с вами, мы христиане и должны быть милосердными в любые времена.

user avatar
Задорнов

отвечает Funakoshi на комментарий 12.03.2009 #

Это в идеале.
А откуда взялся бы грех,есле бы не было грешников..?

user avatar