Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Китай: территориальные претензии времен Мао остались

Китай: территориальные претензии времен Мао остались

Исторически сложилось благодушное отношение к Китаю. Не особо пытаемся разобраться, что же это там за социализм с китайской спецификой. А надо бы. Китайские сюрпризы для России еще впереди.

В компартии Китая состоит 73 млн. человек - рекордный показатель в мире. Четверть состава КПК приходится на людей моложе 35 лет. При этом в последнее время растет количество частных предпринимателей, стремящихся вступить в партию. В Пекине это объясняют принятием на прошлом съезде концептуальных идей бывшего генсека ЦК КПК Цзян Цзэминя о \"трех представительствах\", согласно которым активными строителями китайской модели социализма могут быть представители новых социальных слоев, включая бизнесменов.

Что же это за социализм в Китае?

Китайцы пишут иероглифами. Иероглифы фиксируют в сознании не звуки речи, а целые смыслы. Восемь иероглифов, которые на русский язык переводятся как «социализм с китайской спецификой» существовали задолго до того, как в Европе появилось понятие «социализм». Общественное сознание китайцев способно через иероглифическую символику дотягиваться и до высших смыслов. Так вот в высших смыслах эти восемь иероглифов трактуются так: «Союз кланов вокруг престола предков с оттенками цвета срединного государства».

В самосознании китайцев их «срединное государство» - это безусловный «пуп Земли». Описание китайского миропонимания встречается у отдельных исследователей, но интересен взгляд Андрея Девятова в декабрьском номере журнала «Главная тема» за 2004 год. Автор не только много лет занимался изучением истории Китая, но и руководил китайским предприятием - на практике сталкивался с особенностями китайского менталитета. Некоторые сведения его статьи очень полезны для понимания устремлений «поднебесной» коммунистической империи.

Китай отличается концептуальной самостоятельностью, шовинизмом и никогда ни у кого ничего не «списывает». Китайцы издревле используют код и закон перемен. Картина мира в ракурсе китайского кода перемен выглядит следующим образом. В основании штрихкода - 8 триграмм: небо - «отец», земля - «мать» и шесть детей. Дети делятся на трех братьев и трех сестер. До середины 50-ых годов прошлого века деление братьев было следующим: старший брат - СССР, средний брат - Китай, младший - США. За старшего брата выступала и Российская империя. В китайской поднебесной (зеркальной к земной ориентации) непреодолимой считают силу Востока: народы, которые живут к западу от линии Сиань (Китай)-Урумчи(уйгуры)-Астану (казахи)-Уфу (башкиры) - Казань (татары) - Самару и Санкт-Петербург, всегда одолевают китайцев.

По Айгунскому договору 1858 года Амурский край отошел к России, а в 1860 году по Пекинскому договору к России отошел и Уссурийский край. «Старший» брат защищал «среднего» от колониального удушения, японского милитаризма и устремлений фашистской Германии, а «средний» просто почитал, просил средства на развитие и изображал послушание.

Непререкаемый авторитет «старшего» брата установился после нашей победы над Германией и испытания ядерной бомбы. Китай приободрился под прикрытием СССР и «великий кормчий» Мао, почти месяц проживший на даче Сталина в 1952 году, по-семейному предложил Сталину превратить КНР в промышленный цех по обеспечению ударной мощи СССР. Скорее всего, так бы и произошло. Послевоенное поколение еще помнит высокое качество потребительских китайских товаров тех лет. Качество гарантировало их государство. Хрущев с разоблачением «культа» личности Сталина все переиначил.

Весомый предлог для изменения собственной позиции появился - Китай лишил нас статуса «старшего брата» навсегда и в 1964 году Мао Цзэдун уже озвучил стратегический территориальный счет к нашей стране на полтора миллиона квадратных километров Сибири и Дальнего Востока, якобы отторгнутых Россией у Китая в 19 веке. Кто же стал «старшим братом» Китая? В 1959 году представители четырехсот самых влиятельных семей мира и транснациональных корпораций принимают декларацию Бильдербергской группы. С 1976 года (Кингстоун, Ямайка) частной Федеральной резервной системе США поручается печатание мировой долларовой валюты без какого-либо материального обеспечения. Устанавливается структура наднационального мирового правительства, которую Китай наделяет статусом «старшего брата» - ему так выгодно.

«Старший брат» в период своего укрепления потребовал свидетельства почитания. Пограничным инцидентом на Даманском Китай продемонстрировал свое предательство братского советского народа в обмен на долларовые инвестиции (по 60-100 млрд. долларов в год). СССР был обречен бесповоротно: всего лишь часовое выступление недальновидного генсека Хрущева на 20-м съезде КПСС привело к фатальному исходу новейшей советской цивилизации.

Брежневская политика мирного сосуществования с альянсом «младшего брата» США и «средней сестрой» Европой предопределила выжидательную позицию Китая. Б.Ельцин начал, а В.Путин завершил переговоры с Китаем о стратегическом партнерстве, но уважительный статус «старшей сестры» Россия не приобрела.

Достойный статус «старшей сестры», по мнению отдельных аналитиков, позволил бы России обеспечить защиту своих рубежей от Дальнего Востока до Туркестана и переложить груз ответственности за порядок в азиатской части на китайского «среднего брата». В китайском миропонимании роль «младшей сестры» отведена мусульманской умме - которая будет обязана уважать «старшую сестру». Есть «средняя сестра» - Европа.

Зачем Китаю российская «старшая сестра»? Китаю нужен тыл, который он будет охранять и использовать: энергоносители, промышленное сырье, технологии, черная и цветная металлургия, исследовательская и конструкторская базы, подготовка кадров, фундаментальная наука, хозяйственные мегапроекты. Тыл для чего? Для неизбежного процесса воспитания «младшего брата» - США. Воспитания на фронте южного полушария: Южная Америка, Австралия, северная Африка.

Сегодня в Китае четвертое поколение коммунистов. Их съезд в 2007 году разъяснил, \"кто враг для КНР\". На этот ключевой вопрос реальной политики съездом дан четкий ответ: \"враг - это буржуазный либерализм\". Буржуазный либерализм окрашен в цвета Буржуазной революции в Нидерландах (1566-1609) и Великой французской революции (1789-1794). Эти цвета: синий, белый и красный. Сочетание синего, белого и красного представлено на государственных флагах Голландии, Франции, Великобритании, США, Китайской республики (на Тайване), Российской федерации и др.

Китайская внешнеполитическая игра - в удобное время \"сжатия\" России системным кризисом (примерно в 2010-2012 гг.) предъявить ей \"справедливые требования\", подкрепив их мягкой демонстрацией силы и мощи. В интервью начальника Главного штаба Сухопутных войск РФ генерал-лейтенанта Сергея Скокова о том, где и как, на каких стратегических направлениях и против кого придется в обозримом будущем воевать Российской армии на http://nvo.ng.ru: только в Шэньянском и Пекинском военных округах НОАК, непосредственно граничащих с Россией на Дальнем Востоке и в Забайкалье, против нас сосредоточено 22 дивизии (4 танковые, 6 механизированных, 6 мотопехотных, 3 воздушно-десантные, 3 артиллерийские) и 38 бригад (6 танковых, 12 мотопехотных, 1 пехотная, 7 артиллерийских, 1 противотанковая, 11 ПВО). В резерве - 7 пехотных. Как я понимаю, предъявление «справедливых требований» больше походит на межгосударственный рэкет.

Старшей сестрой Россия не стала - она бестолковый сырьевой сосед в китайском миропонимании. Поле чудес - страна дураков. Это о нас.

21 октября 2007 года в Пекине завершился 17-й съезд Коммунистической партии. В теоретические основы партии не было включено положение о \"построении гармоничного общества\", который ранее часто повторял Ху Цзиньтао. Подразумевается, что те дни, когда действовал лозунг \"богатейте и приобретете славу\", миновали. Отныне забота о простых людях выходит на первый план. Китайская экономическая экспансия в документах съезда в переводе на русский язык называется: «Увеличивать открытость внешнему миру вширь и вглубь».

Под этим понимается:

1. Создание зон свободной торговли (11 зон уже объединяют 28 стран и пропускают через себя четверть китайского экспорта).

2. Оффшорный аутсорсинг, где оба конца (источники сырья и сбыт продукции) находятся за рубежом, а в Китае труд китайских рабочих переходит в готовые изделия (за пять лет КНР развернет у себя 10 баз для 100 крупных ТНК в составе 1000 предприятий).

3. Развертывание «зон торгово-экономического сотрудничества в зарубежных странах». Это транснациональная деятельность китайских корпораций с государственным финансированием выхода их бизнеса за границу. То, что названо переходом «реформ и открытости» от осады внешнего рынка к его штурму. До 2009 г. планируется создать 18 таких зон. Уже действуют зоны в Пакистане, Замбии, Нигерии, Алжире. На очереди Центральная Азия.

4. Экспорт китайских трудовых ресурсов (прежде в страны Азии и Африки). 5. Формирование валютного курса китайского юаня, побивающего USD.

В программную часть Устава КПК записан принцип научного развития - претендует на вклад в сокровищницу поучающих знаний нынешнего поколения руководства. Чтобы по-европейски умного не говорилось в комментариях к тому, как понимать «научность», верным объяснением сути будет формула «китайской специфики». А ядро специфики занимает данный китайцам в исконной древности всеобщий «Закон перемен».

Закон утверждает: «Единое раздваивается. Но перемены следуют в связке не двух, а трех сил». И вся китайская специфика в теории поучающих знаний для реальной политики скроена не на два, как в европейском знании, а на три. Это освежающий сознание масс курс «Трех красных знамен» первого поколения руководителей во главе с Мао Цзэдуном. Это объявленная Дэн Сяопином как величайший вклад в сокровищницу марксизма-ленинизма «Теория председателя Мао Цзэдуна о делении мира на три части» (в марксизме-то царит диалектика). Это «Теория трех представительств» третьего поколения руководителей во главе с Цзян Цзэминем».

До 17-го съезда в политике действовала формула Закона перемен, по которой в связке трех сил, где две силы активны, а одна пассивна, именно пассивная сила выступает демпфером поглощения энергии активных и переворачивает связку в свою пользу. Начиная с 17-го съезда, реальная политика Китая перейдет на формулу, где одна (китайская) сила активна, а две чужие пассивны и выигрывает активная сила. Смену формулы реальной политики диктует фаза цикла китайской истории. В этом и состоит «научность» с китайской (даосско-конфуцианской) спецификой. В Устав записали и принцип гармоничного развития.

Гармония - в отличие от борьбы противоположностей или «сдержек и противовесов» политики Запада - это «соразмерность не равновеликих частей, которых, по крайней мере, три». Гармония это не «великая шахматная доска» Зб. Бжезинского, где «белые начинают и выигрывают», а у «черных» лучшим результатом будет сведение игры «в ничью». Это «карточный стол истории», где можно пасовать, блефовать, передавать ход, делать «прорезку». Дэн Сяопин был пожизненным председателем Всекитайской ассоциации любителей карточной игры в бридж и модель спортивного бриджа в китайской политике есть не афишируемая часть того, что называется «теорией Дэн Сяопина». Так же отражен и принцип инновационного развития.

К 2020 году Китай должен превратится в государство инновационного типа», с тем чтобы «мощь науки и техники пустить на экономическое и социальное развитие страны и её безопасность». Таким образом, дозированная «вестернизация» сознания китайцев была абсолютно необходима для восприятия китайцами иностранных инноваций и внедрения передовых и высоких технологий в практику хозяйства. «Раскрепощение сознания» молодежи от догм марксизма решалось путем физического оставления интеллигенции нового поколения за рубежом. Сотни тысяч китайских студентов, обучавшихся в университетах Европы и Америки, остались работать в ведущих технологических компаниях и исследовательских центрах Запада.

Теперь пришло время использовать иностранный опыт на благо Родины. Началось массовое возвращение китайцев в КНР. Так была решена задача подготовки кадров для инновационного прорыва. Параллельно путем «реформ и открытости» шел процесс затягивания в Китай современных производств. Так была решена задача создания материальной базы модернизации.

Уже в план 11-ой пятилетки (2006-2010) была записана задача перехода страны из статуса индустриальной державы в статус технологической державы, такой как Япония или Германия. Теперь следует ожидать, что в план 12-й пятилетки (2011-2015) будет записана задача перевода КНР в статус инновационной сверхдержавы, какими в конце ХХ века были лишь СССР и США. Идет китайское мирное наращивание совокупной мощи. Это условие одоления других региональных рынков «в объятьях». Смена модели китайской политики - с переходом от осады к штурму внешних рынков.

В докладе Ху Цзиньтао впервые в истории партийных съездов было использовано понятие «экологическая культура». Это еще раз свидетельствует о том, что китайское руководство признает не только достижения своей страны в различных областях, но и существующие проблемы роста, и ищет пути их решения. Экономический бум в Китае привел к экологической деградации. 16 из 20 самых загрязненных городов мира находятся в Китае. Почти 75% воды в стране слишком токсично, чтобы считать ее пригодной для употребления, а многие реки нельзя использовать для полива сельскохозяйственных культур. Налицо деградация почвы и истребление лесов, ведущие к постоянным наводнениям. Известно, что сильная зависимость Китая от внутренних запасов низкокачественного угля, который составляет 70% от китайских энергоносителей, привела к серьезным проблемам со здоровьем и ухудшению качества воздуха.

Однако государство планирует строительство к 2012 г. 562 новых электростанций, работающих на угле, что составляет примерно половину от их общего числа в мире. Кроме всего прочего, демографический рост и сопутствующие проблемы затмевают все амбиции и мощь КНР. Страна, в которой не хватает воды, сельскохозяйственных угодий и энергоресурсов, ежегодно должна находить место для 10-13 млн человек, перемещающихся из сельской местности в города, хотя и там средняя зарплата составляет всего 2% от уровня Соединенных Штатов.

В этой связи неудивительно, что в докладе Ху Цзиньтао «непомерное ресурсопотребление и высокая плата экологии за экономический рост» выделяются в качестве самой серьезной из проблем, с которыми страна сталкивается в своем развитии. Ничего подобного до сих пор не было в партийных докладах. Руководство партии поставило задачу: к 2020 году полностью построить в Китае \"общество среднего достатка\". Это подразумевает увеличение ВВП на душу населения в четыре раза по сравнению с 2000 годом \"на основе оптимизации структуры, повышения эффективности, снижения затрат и охраны окружающей среды\".

Кроме того, в предстоящие годы КНР должна войти в число \"государств инновационного типа\". \"Это является ядром стратегии государственного развития, ключом к повышению совокупной мощности страны\". Для этого \"необходимо увеличивать капиталовложения в самостоятельное новаторство и делать упор на совершение прорыва в сфере ключевых технологий, которые тормозят социально-экономическое развитие\". 17-й съезд КПК многие назвали «социальным съездом». Переход к смене приоритетов в социально-экономическом развитии Китая проходил постепенно, в течение последних нескольких лет. Такая переориентация политики Пекина в отношении социального строительства обусловлена многими насущными факторами, среди которых основными являются растущее социальное недовольство по поводу огромного уровня бедности и имущественного расслоения в Китае, несоблюдения имущественных прав граждан, высокого уровня инфляции и низкого уровня социальной защищенности.

На съезде было подчеркнуто, что Китай продвигается по пути мирного развития, стимулирует строительство гармоничного мира, характеризующегося долгосрочным совместным процветанием. Однако концепции «мирного развития» и «гармоничного мира» не были внесены в Устав КПК, хотя они уже довольно продолжительный срок являются ключевыми лозунгами китайской дипломатии. Конкретные внешнеполитические мероприятия и планы на съезде не обсуждались. По-китайски важно не то, что сказано, а то, что при обсуждении вопросов осталось не сказано. Ибо последователи корифея национальной культуры Лао Цзы в части оценки официальной информации утверждают: «Кто знает - молчит. А кто не знает - говорит (спорит, убеждает, доказывает)». Поставлены цели: к «году черного дракона» (2012) за счет активного и ускоренного расширения связей во внешнем мире Китаю нужно обеспечить подавляющее преимущество в Азиатско-Тихоокеанском Регионе.

К 100-летию партии (2021) в полном объеме воплотить внутри страны исторический символ благополучия народа («малое процветание»). А к 100-лению Китайской Народной Республики (2049) завершить модернизацию страны, воплотить исторический символ величия нации («великая гармония») и продемонстрировать миру преимущества китайского (срединного) социализма (союза кланов вокруг престола предков) над буржуазным либерализмом окраины (в терминологии Сталина: «безродным космополитизмом» с идолом наживы: «золотым тельцом» индустриального капиталистического Запада). Высшая же стратегическая цель «союза кланов» состоит в том, чтобы превратить Китай в «страну покоряющей привлекательности».

В центр притяжения и поглощения мировой энергии творчества, созидания, денег. В 2012 году, в год черного дракона, к власти в КНР придет пятое поколение коммунистов-социалистов с китайской спецификой. Горькая сторона современного состояния российско-китайских отношений заключается в том, что «уз дружбы» вне пропаганды, после перехода России к либерализму, просто нет. Что «стратегическое взаимодействие» держится лишь на тонкой верхней пленке прагматичных договоренностей лидеров. Что в условиях роста «национального эгоизма» в Китае и падения интереса России к Китаю как торговому партнеру по экспорту сырья и топлива, экономических скреп становится все меньше. А территориальные претензии времен Мао Цзэдуна остались.

Похоже, Китай выдоит из России сырье и начнет требовать возврата Уссури и Приамурья с внушительной добавкой других благоприятных российских участков территории. По-японски, в свое время, Сахалин назывался Карафуто: остров черных берез или земля китайских людей. Третье представительство или Страна восходящего солнца Япония с 110 млн. человек населения и высоким уровнем технологического развития - вот потенциальный фактор «прорезки», силы России в российско-китайских отношениях. Именно японцы могут разговаривать с Китаем на ориенталистском языке с примесью бриджа. Не вспоминая про южную часть Большой Курильской гряды. Малая Курильская гряда как продолжение японского полуострова Немуро - это вопрос. Ведь советско-японская декларации 1956 года под давлением американцев так и не была реализована.

Источник: forum-msk.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (43)

rrh64

комментирует материал 20.11.2009 #

Китай "задыхается" в своих границах и понятие "жизненное пространство"(авт. А.Гитлер) для Китая актуально как ни когда ! Отгадайте с 3 раз куда они пойдут ?!

user avatar
Бегемот.

отвечает rrh64 на комментарий 20.11.2009 #

Неужели в Австралию?

user avatar
rrh64

отвечает Бегемот. на комментарий 20.11.2009 #

Когда настанет "очередь", то и до Австралии доплывут !

user avatar
Бегемот.

отвечает rrh64 на комментарий 20.11.2009 #

Так на Ближнем Востоке и в Африке на китайских гастрбайтеров уже обижаются.

user avatar
Apofeo3

отвечает Бегемот. на комментарий 20.11.2009 #

Есть исторический ФАКТ "ВЕЛИКАЯ КИТАЙСКАЯ СТЕНА"
За этой стеной,к северу,уже не Китай.
Признано самими китайцами при строительстве стены. Все остальное лукавство и восточная хитрость.

user avatar
Эскулап

комментирует материал 20.11.2009 #

Медвепуту ни Япония, ни Китай не страшен, им Абхазия с Осетией важны...

user avatar
dalaqazaq

комментирует материал 20.11.2009 #

ОЧЕНЬ ТОЛКОВО!!
в дополнение ещё и здесь:
http://www.kp.ru
статья Дарьи Асламовой
«Некоторые горячие головы сравнивают китайский национализм с фашизмом. Уместно ли такое сравнение?» - «Нет, это не фашизм, и объясню почему, хотя хрен редьки не слаще. Это этноцентризм необыкновенной силы. Китайцы беспощадны в достижении цели - в выполнении тысячелетней воли предков. Не существует моральных запретов - ни библейских, ни коранических. Они живут в другом измерении. У них некое ощущение избранничества, уже начавшегося пути решения всех задач. Они нас даже не сильно упрекают за то, что мы так отстали от них. Мы - плохие ученики, шаловливые, и всех нас надо приструнить и привести к общему знаменателю. Нормальный китаец считает, что он облагодетельствует и принесет счастье тому же уйгуру или казаху, если объявит ему, что он такой же и равен ему. Китайцы не собираются нас во что-то превращать, они из НАС сделают СЕБЯ. Мы не будем рабами или покоренным, униженным народом, мы будем китайцами. Помните, была такая общность - советский народ? А теперь будет общность - китайский народ, и все будут счастливы.

user avatar
Apofeo3

отвечает dalaqazaq на комментарий 20.11.2009 #

Себя? То есть крепостных рабов? Это так сейчас у вас в алма ате учат?

user avatar
dalaqazaq

отвечает Apofeo3 на комментарий 20.11.2009 #

так не учат у нас в Алма-Ате, так "по жизни" получается... казахи понимают (в основе своей) "китайскую угрозу" в отличие от орысов (русских)... мы будем сопротивляться - "до последнего" - и к этому мы готовы - а вы (я о русских)???

user avatar
vol-z1

комментирует материал 20.11.2009 #

Вспомните, что творили женские китайские батальоны во Вьетнаме и вам станет ясно уровень цивилизованности Китая, Их держит только оставшееся после СССР военные укрепления и оружие, не будь этого они уже бы заполонили весь восток выселив остальные народы России, неужели это не понятно нашим руководителям или им наплевать вообще на все.

user avatar
Presentof Allah

комментирует материал 20.11.2009 #

Статья очень толковая и по делу. Предупрежден=вооружен. По крайней мере понятно, с каким восприятием нужно ехать российским ученым в коммунистический Китай.
Одна правдивая история. Китаец завел любовницу россиянку. Она ему изменила с соотечественником. Он хладнокровно убил её, приготовил блюдо из её печени и пригласил русского любовника к себе на обед, не чем не выдав себя перед ним тем фактом, что он знает об его отношениях со своей бывшей любовницей. В соус к печени он добавил собственное дерьмо и молча наслаждался своей местью, видя как русский любовник очень хвалит оригинальное китайское блюдо. Вот это и есть та ментальность, которую нам не понять...

user avatar
сергей фил

отвечает Presentof Allah на комментарий 20.11.2009 #

Что действительно есть такие средневековые китайцы? Или сами придумали?Впрочем китайцы как и нанайцы разные бывают. А статья не плохая хотя очень наивная по китайски.
Наивна с тенденциями на планетарность. Бодливой корове Бог рогов не даёт.

user avatar
Presentof Allah

отвечает сергей фил на комментарий 20.11.2009 #

Для более предметных суждений о китайцах, об их традициях, обычаях, менталитете нужны факты. Комментировать "страшилки" - это непонятное и м.б. неприятное занятие. В скором времени надеюсь заполучить свои личные впечатления после путешествия в "срединное" гос-во ханей.

user avatar
Aregul

комментирует материал 20.11.2009 #

Территориальные претензии времен Мао остались, а если и не было, то для китайцев, их - жизненно важно придумать.

user avatar
vapopek

комментирует материал 20.11.2009 #

Так об этом и базар. Они давно уже на своих картах Сибирь и Дальний Восток жёлтым цветом закрашивают. Если у них появится в верхах некая личность наподобие Чингисхана, то война неизбежна! Но воевать нам надо не под руководством нынешнего руководства, а то проигрыш обеспечен заранее с такими бездарями.

user avatar
dalaqazaq

отвечает vapopek на комментарий 20.11.2009 #

1. воевать в нашем понимании этого слова они не будут. (уж больно трусливы)
2. чингисханы в муравейниках не появляются.
3. захват территорий и последующая ассимиляция "туземцев" произойдёт мирно - культурно, так сказать... через "восхищение варваров" "великой и древней" культурой и экономикой.
4. у славян иммунитета к ханьской "ласковой руке" - нет. у тюрков и монголов - есть, на уровне "генетической" ненависти (и это взаимно).

для Presentof Allah: съездить - езжайте, только особо чего такого не увидите (турист либо челнок видит лишь то что ему дают видеть)... что стоит ожидать восторгов? (это пункты 3 и 4, см. выше)

user avatar
vapopek

отвечает dalaqazaq на комментарий 21.11.2009 #

А какже он в своё время у монголов появился? Там тоже был муравейник и ещё какой! Этот муравейник потом на Русь попёр. Долго пришлось отбиваться А насчёт их трусливости вспомните, или поинтересуйтесь о боевых действиях на Даманском. Там они на трусов не походили, наоборот, пёрли как тараканы. Их уничтожали, а они -снова. Вообще, эта весёленькая компания напоминает мне жуков из фильма "Звёздный десант".

user avatar
dalaqazaq

отвечает vapopek на комментарий 21.11.2009 #

те монголы и нынешние халха-монголы - суть разные вещи... и тех и нынешних численно мало как было, так и есть... это раз...
два. Чингисхан брал не числом, а тактикой, мобильностью, организацией и дисциплиной... кроме того, как по Марксу "им терять кроме собственных цепей было нечего"...
три. на Русь он "не пёр" (это один из мифов)... Русь в то время была "глухим углом", абсолютно монголам неинтересным местом... Субедей (а не сам Чингисхан) в погоне за кыпшаками "прошёл мимо" (было лишь мелкое столкновение на Калке)... потом правда внук Чингисхана Бату-Саинхан (по русски Батый) с немногочисленным войском (невозможно зимой кормить в русских лесах большую "одвуконь" армию) "ходил" на Русь (но и это не самые значительные из его походов)
четыре. Чингисхан "примочил" ханьцев и персов (правда и первых и вторых очень серьёзно)... только и всего...

пять. ханьцы трусливы - тюрки с ними воюют более 2 тыс. лет. однако жизнь для них - ничто, а это не храбрость-трусость - это из иного измерения...

user avatar
vapopek

отвечает dalaqazaq на комментарий 23.11.2009 #

Интересно. А как же 300-летнее татаро-монгольское иго? Нафига им надо было такую оккупацию устанавливать в глухом углу? Только ради того, чтобы дань с московии трясти? Или это тоже миф?

user avatar
dalaqazaq

отвечает vapopek на комментарий 23.11.2009 #

миф... окупации не было (для того стоит просто численно просчитать "татар" и "московитов")
"трясли" московские князья...
маленький примерчик: страна называлась "Улы Улыс" (великое государство), "Алтын Орда" (Золотая Орда) же была просто кочевая столица - "золотой центр"... дань (налог) собирал какой-нибудь Калита (чаще всего в свою же пользу)...
для Улы Улыса интереснее была "тема" "Востока" (там были основные генеалогические битвы), в крайнем случае, Юга (там было богатство)... но не "Залессье" (Московия)...
А "Орду"(Тохтамыша) разгромил АксакТемир (Темирлан) - отнюдь не Дмитрий Донской (который, кста, выступал на стороне Тохтамыша (как вассал) против сепаратиста Мамая - не хана, (но восставшего под руководством генуэзцев против законного хана)... СМУТА - одним словом...
так что "украинские националисты" во многом правы, когда утверждают, что Москва - скорее наследница "Орды" (такая вот "финансовая полиция" vs фино-угров-славян), чем "Киевской Руси"...
матчасть... матчасть... матчасть...

user avatar
arcturus68

комментирует материал 20.11.2009 #

любое обострение с Китаем приведет панике на востоке России...это не выгодно никому, китайцев и корейцев, выселяли из Благовещенска ни раз, и они прекрасно об этом знают...каждый раз они теряли все.
китайцам гораздо проще пролоббировать элиту ДВ....,давить на отделение от России.
ДВ России не нужен, тот беспредел, который творится в Благовещенске с работой, таможней, загранпаспортами, качеством питания и ценами на него, подтверждает это..можно сколько угодно говорить об этом но положение не меняется и не изменится.
тем кто знает об истории Дальневосточной республики, понятно что причины для отделения ДВ, были есть и будут, одни и те же...идеология здесь на втором месте, на первом, банальная удаленность от центральной России...
не раз приводил пример, 128 килобит в благе стоит 1600 в месяц, в Хейхе в 100 раз дешевле...тянуть оптику все равно больше неоткуда..к тому же она давно проложена, только Дальсвязь ее блокирует.

user avatar
ROKADA

комментирует материал 20.11.2009 #

Все правильно. Если СССР "освобождал" многочисленные территории и преобразовывал их в свои республики, то почему другим этого не хотеть? С азиатской спецификой - особо не торопясь, по возможности экономическим, а не военным путем. Засылкой китайцев в каждую щель.

Так что единственная наша защита - америкосы. Если Китай получит российские ресурсы, то постепенно отожмет в свою пользу и все мировые. Америка при таком раскладе окажется островом в океане и неминуемо захиреет. А Россию в этой игре и спрашивать не будут.

user avatar
vapopek

отвечает ROKADA на комментарий 23.11.2009 #

Вперёд! Вместе с братьями янками громить тараканистых китаёзи, пока они во всей вселенной не влезли во все щели! Россию на протяжении веков во всех захватнических играх спрашивать не хотели. Задача всегда стояла одна и та-же -заполучить русскую землю любым путём. И так будет всегда, кто -бы у нас и не у нас что-бы не плёл

user avatar
arktos

комментирует материал 20.11.2009 #

Китай от претензий не откажется, если только не начнет терять свою территорию в результате такой политики. Вспоминая конфликт с Вьетнамом, когда китайцы потеряли полмиллиона человек за несколько месяцев на узеньком перешейке за 2-3месяца, задумаешься поневоле.

user avatar
semsum

комментирует материал 20.11.2009 #

У кого сложилось благодушное отношение к Китаю. У Путина. А ведь должен помнить остров Даманский, а если забыл, ему надо напомнить!

user avatar
maska38

комментирует материал 20.11.2009 #

Реальная перспектива : 2059 год. Передача радиостанции ВВС : "Сегодня на финско-китайской границе всё спокойно "

user avatar
Kk Pp

отвечает maska38 на комментарий 20.11.2009 #

не так... Сегодня в Китайской провинции Америка-Сянь произошла встреча с представителями провинции Раша-Инь, цель встречи обмен опыта по приготовлению лапши и обмен семян сои...

no avatar
ferroman

комментирует материал 20.11.2009 #

Можно спровоцировать небольшую войнук между Индией и Китаем, благо причин для нее очень много, и эта война может идти очень долго!
Вот тогда точно Китаю будет не до Дальнего Востока и точно не до Сибири!
Да и еще как Вы представляете освоение Сибири китайцами, они же не приспосблены в своей массе к зиме, только Тибетцы да еще пара народностей Китая хорошо адаптированы к тяжелым климатическим условиям, а так их калачем не заманишь для освоения новых месторождений в вечной мерзлоте! Да и еще один довод к тому, что военной агрессии, пока мы достаточно сильны, не будет...Завоевать Сибирь могут быстро, но ее надо еще удержать, а там тайга есть где вести партизанскую войну, да и как показали учения китайской армии взаимодействовать на расстоянии тысячи километров очень сложно..Есть и другие факторы сдерживающие пока экспансию Китая...

user avatar
OldArmenian

комментирует материал 20.11.2009 #

Много слов,о том,что и так всем ясно.

user avatar
Dimmms

отвечает OldArmenian на комментарий 20.11.2009 #

Согласно еще доктрине Мао, даже если в начавшейся войне погибнет половина китайцев, а вторая половина выживет и победит социализм, значит ими можно пожертвовать без всяких сомнений. В современном понимании, если гибель миллионов китайцев поспособствует приращению территории и усилению Китая на международной арене - это благое дело, так рассуждает их коммунистическое руководство и внушает эту мысль китаезам через послушные и подконтрольные СМИ.

user avatar
romant

комментирует материал 21.11.2009 #

Я еще раньше писал что нельзя своей земли ни пяди отдавать кому бы то ни было. А то, отдали 350 кв. км. территории китайцам. Просто так. Проявил батенька Пу щедрость за чужой счет. А они ведь не успокоились, а поняли что соседа. чтобы отдал и все остальное нужно просто покрепче тряхнуть. Теперь они не успокоятся, они поймут что Россия это отстой.

user avatar
Сергей2

комментирует материал 23.11.2009 #

Да, если, хотя бы, поверхностно изучить историю Китая, то с уверенностью можно сказать, что Китай уже неоднократно переживал все фазы расцвета и падения. Поэтому для Китая в новейшей истории ничего нового нет.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland