Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Спецназовцы потребовали отставки министра обороны

Спецназовцы потребовали отставки министра обороны

В Бердске, городе-спутнике Новосибирска, прошел митинг против расформирования 67-й отдельной бригады специального назначения ГРУ, сообщает ТАСС-Сибирь. В акции приняли участие более тысячи человек. Они потребовали отменить решение о расформировании воинской части, а также отправить в отставку министра обороны России Анатолия Сердюкова. Среди них были и военнослужащие бригады спецназа, которые приняли участие в митинге вопреки запрету руководства.

Как уточнил первый секретарь обкома КПРФ депутат Госдумы Анатолий Локоть, митингующие потребовали не только отправить в отставку главу военного ведомства и отменить расформирование бригады, но и полностью остановить реформу армии. По итогам митинга собравшимися была подготовлена соответствующая резолюция. Локоть пообещал вручить ее лично президенту России Дмитрию Медведеву.

Планы Минобороны по расформированию дислоцирующейся в Бердске бригады спецназа ГРУ обсуждаются с начала текущего года. В конце февраля бригаду посетил командующий войсками Сибирского военного округа генерал-полковник Александр Постников, подтвердивший эти намерения.

Городской совет Бердска обратился к руководству России с просьбой отменить решение о расформировании бригады, а депутат Госдумы Анатолий Локоть вручил соответствующий запрос министру обороны. Ответ на него пока не получен.

Губернатор региона Виктор Толоконский ранее заявлял, что власти Новосибирской области окажут всяческую поддержку в адаптации, переобучении и трудоустройстве уволенным в запас военнослужащим.

Источник: grani.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (526)

alexmak

комментирует материал 09.03.2009 #

"В акции приняли участие более тысячи человек. ... Среди них были и военнослужащие бригады спецназа, которые приняли участие в митинге вопреки запрету руководства".

Не известна реальная причина расформирования хорошо подготовленного военного соединения. Пока высказываются без оружия. Эта акция - тревожный симптом.

user avatar
sunny5

отвечает alexmak на комментарий 09.03.2009 #

А вот я лично считаю, что синдром не тревожный, а очень даже позитивный. Власть по-хорошему не понимает - это ясно на 100%. Если спецназовцы, наконец, поймут, что с ними обращаются как с ландсхнехтами наёмными и околоточными держимордами - которые нужны только для того, чтобы в народ стрелять по первому приказу, и никто в Кремле их за людей считать не собирается (как, впрочем, и их детей, жен и родителей) - то может, начнут действовать по-другому. Но это вряд ли. Скорее всего, будут жаловаться и просить прибавки к жалованию. Очень хотелось бы ошибиться. ***** А насчёт расформирования такой бригады - так это вопрос уже ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ. А этим у нас никто не занимается. ФСБ не в счёт - потому что там заботятся только о собственной заднице. А может и похуже - выполняют приказы хозяев из Госдепа США. И не надо думать, что это такой уж фантастический вариант. Ельцина америкосы поддерживали? Да. А кто его охранял? "Девятка" КГБ СССР. Так что говорят они одно, а делают другое.

user avatar
batjka

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

Все уже кто неравнодушен к армии и к нашему Отечеству это давно поняли - узкая номенклатурная кучка правителей России истребляет истинных патриотов, самых достойных офицеров и просто опасные для них соединения! Нас всех делают по очереди: истинных солдат - "ландсхнехтами наёмными и околоточными держимордами", если кого замочить не удалочь!, а гражданских - тупоголовыми ячейками матрицы, которые в любую минуту можно перезагрузить, как америкосы уже делают этой продажной верхушке России во главе с Путиным! Приказы хозяев, как правильно заметили и как было при Ельцине-иуде, - снова выполняются!

user avatar
РусПатриот

отвечает batjka на комментарий 10.03.2009 #

Согласен, +.
Россию быстрыми темпами готовят к проигрышу в грядущей войне. Кто это делает? А к кому ведут все ниточки власти? Спецназовцы молодцы, я лучше за КПРФ пойду, чем буду смотреть как ЕД разоряет мою страну. Пришло время уходить Мавру.

user avatar
РусПатриот

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

Тревожный симптом - не акция, а очередное расформирование, ведущее к тотальной незащищённости страны от внешней угрозы. Не тревожится надо, а орать во всё горло и бить во все колокола - внутри страны ВРАГ!

user avatar
Kiskamau

отвечает РусПатриот на комментарий 11.03.2009 #

Пока Вы бьёте со своего колокола! Ваш ВРАГ давно внедрился на Русь и при желании вполне легко увидеть, что то, что сейчас творится (то, что Вам не нравится как раз) - факт ПРОБУЖДЕНИЯ России от ига...

user avatar
РусПатриот

отвечает Kiskamau на комментарий 12.03.2009 #

Такое ощущение, что вы телевизора насмотрелись (зомбирование пропагандой). Нельзя считать пробуждением развал производства, образования, науки, армии и превращение страны в большой ТРУБОПРОВОД. А вы в курсе, что в стране демографический кризис? Задайте себе вопрос "почему". Позволю себе напомнить выскывание Маргарет Тетчер (могу ошибаться), что Россия незаслуженно владеет огромными запасами природных ресурсов, необходимо распределить их по своему усмотрению, а население оставить в 15 млн. чел., необходимых для добычи этих полезных ископаемых (пересказал своими словами по памяти). Кто-то в США также повторял эту фразу, но указывал 50 млн.чел. и упоминал об использовании русских девушек для дешёвых сексуальных удовольствий, а оставшееся население как дешёвую рабочую силу.
Всё идёт по плану.

В нашем случае спящему человеку оттяпали руки-ноги, вырезали часть мозга, вставили трубки и выкачивают кровь на донорство, удалили воспроизводящие органы.

Пробуждаться надо ВАМ.

user avatar
Kiskamau

отвечает РусПатриот на комментарий 13.03.2009 #

Я не собираюсь принимать во внимание отдельные одиозные высказывания, Гитлер и не о таком мечтал, и что? Это их характеризует. А как понять другой перекос: чрезмерная перенаселенность в других местах на Земле? На мясо что ли рожают?
А то, что сейчас в России рушится, так это рушится НЕ НАШЕНСКИЙ уклад обустройства... Зачем нам ТАК дальше работать, "развиваться" ВХОЛОСТУЮ? Давайте здраво судить по фактам!

user avatar
Эллен

отвечает РусПатриот на комментарий 05.04.2009 #

Вообще-то ни Маргарет, ни Мадлен этого не говорили. Это постоянно воспроизводимая в Интернете деза. Когда просишь показать первоисточники, то отсылают в источнику, в котором написано, что некто (Лавров?) брякнул это в личной беседе. Но потом это уже разошлось как непреложный факт.

user avatar
Evgeniy1

отвечает Эллен на комментарий 06.04.2009 #

Это ничего не меняет.

Посмотрите внимательно на действия высшего руководства России, на что они направлены?

Недавний договор Обамы и Медведева о вооружении тому подтверждение.

user avatar
Эллен

отвечает Evgeniy1 на комментарий 06.04.2009 #

Возможно. Хотя они (власть) уверяют, что только они единственные спасители России. Просто не стоит ссылаться, даже ради благой цели, на непроверенные сведения.

user avatar
РусПатриот

отвечает Эллен на комментарий 12.11.2010 #

Экспрмьер-министр Великобритании Джон Мэйджор в газете "Гардиан":
"- Мы победили в холодной войне, назначение России стать сырьевым придатком запада, но для этого население России не должно превышать 50 млн человек." Маргарет Тетчер: "- С русских хватит и 15 млн." (там же).

user avatar
Эллен

отвечает РусПатриот на комментарий 12.11.2010 #

Потрудитесь привести ссылку на оригинал. Пока это только чья-то выдумка, встречающаяся только "ура-патриотов" и прочих шапкозагидателей и тельнешкорвателей.
Говорю потому, что лет 7 назад всем форумом пытались уже найти это высказывание то ли Мадлены Ольбрайт, то ли Маргарет Тэтчер. Выяснилось, что этого не было.

user avatar
nor-neman

отвечает РусПатриот на комментарий 12.03.2009 #

"Не тревожится надо, а орать во всё горло и бить во все колокола - внутри страны ВРАГ!"-согласен. бить надо. но уже не только в купола, а и по кумполу... а то и колокольни не останется...

user avatar
TV=58

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

Думаю 90% ВС РФ за отставку Сердюкова. Но суть проблемы не в том,чтобы убрать пешку. Как заставить ВЛАСТЬ понять, что они играют против народа.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает TV=58 на комментарий 10.03.2009 #

Стрельцы тоже были за отставку Петра-1!

user avatar
Обормот Петрович

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

Кстати, охрана Ельцина была раз в десять многочисленнее, чем у Сталина.

user avatar
chingisfil1957

отвечает sunny5 на комментарий 14.03.2009 #

Дислоцированная в Бердске 67 бригада спецназа не будет расформирована, офицерам предложат должности в соединении постоянной боевой готовности в составе Сибирского военного округа, сообщил в субботу РИА Новости начальник Генштаба Николай Макаров.
"Ни о каком "выдворении профессионалов из армейских рядов", тем более без соблюдения и выполнения государством своих социальных обязательств и гарантий перед ними, о чем поторопились раструбить некоторые газетчики и политики, речи не идет. Согласно перспективному облику Вооруженных сил, в войска Сибирского военного округа планируется иметь одно соединение постоянной боевой готовности. Офицерам "бердской" бригады будут предложены должности в этом соединении", - отметил он.
Начальник Генштаба добавил, что на сегодняшний день в составе Сибво имеется две бригады специального назначения, которые содержатся на штатах сокращенного состава, то есть, укомплектованы личным составом в среднем на 50%. Офицеры 67 бригады "являются элитой наших войск, их золотым фондом, и ни у кого нет намерений отказываться от их бесценного боевого опыта, приобретенного в самых экстремальных ситуациях".

user avatar
sunny5

отвечает chingisfil1957 на комментарий 14.03.2009 #

Обратите внимание на то, что почти все поверили в расформирование. Это говорит о том, что народ власти не верит - и готов поверить в любое, самое открытое и гнусное предательство. И это чувство возникло не на пустом месте.

user avatar
chingisfil1957

отвечает sunny5 на комментарий 14.03.2009 #

У нас в Забайкалье есть вакантное место для бригады в Могочи. Там ДШБ при СССР дислоцировались. Думаю их туда перебросят. На будущий ТВД.

user avatar
w1965

отвечает alexmak на комментарий 09.03.2009 #

Более чем тревожный. Ребят конечно жаль , но военнослужащий не выполняющий приказ и принимающий участие в митингах перестает быть таковым по сути . Не оправдываю и не осуждаю . Это данность , как факт.

user avatar
chingisfil1957

отвечает w1965 на комментарий 10.03.2009 #

военнослужащий имеет право обжалования действий любого начальника, вот если бы каждый обжаловал действия министра верховному, то было бы правильно. А если на митинг пошел, уже неправильно.

user avatar
iphoenix

отвечает chingisfil1957 на комментарий 10.03.2009 #

Верховный от армии откосил, как и предыдущий верховный, ему жаловаться безполезно.

user avatar
chingisfil1957

отвечает iphoenix на комментарий 11.03.2009 #

Когда Горбачев попытался перевести Псковскую дивизию ВДВ во внутренние войска - большинство офицеров подали рапорт на увольнение в СССР, в условиях "тоталитарного режима", как некоторые сейчас вякают. А кто мешает спецназовцам поставить свою честь и достоинство выше тридцати серебрянников? Если бы действия министра обороны не устраивали порядочных офицеров, то они все подали бы в отставку! Не слышно , чтобы кто то из спецназовцев подал рапорт на увольнение или на обжалование действий МО. Не за армию, и не за Россию ходят офицеры на митинги, а за денежным довольствием.

user avatar
DONKEY XOTE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

Ну-ну, не горячитесь! Это Вам не к лицу! Не надо давать такие резкие оценки действиям офицеров в конкретных условиях: Вы же не знаете деталей и мотивов действий каждого из тех, кто был на митинге! Может те, кто митинговал, уже положили рапорта на стол!? А те, кто не уходит в отставку, ещё надеются на сохранение своей боевой части, всех вооруженных сил, да и России, которой ещё хотели бы послужить!

user avatar
chingisfil1957

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 11.03.2009 #

Погорячился. Не по теме, но красиво и в точку о России: "Гордыня своим безумием и иллюзией преуспевания!" Ильин. Вот и истоки всех наших бед с 1917 года.

user avatar
Чих-Пых

отвечает chingisfil1957 на комментарий 10.03.2009 #

Министр с верховным весело поржали бы над этими писульками и приказали бы ускорить расформирование.

user avatar
TV=58

отвечает Чих-Пых на комментарий 10.03.2009 #

Они и так стараются ускорить. Задача поставлена ясно к 2010 году.
Рискуя утомить цифрами, все-таки приведу небольшой расчет. Одна боеголовка нашей ракеты РС-20 (SS-18 "Сатана") с вероятностью 0.8 может уничтожить шахту американской ракеты "Минитмен". Значит все 10 головок "Сатаны" могут уничтожить 8 шахт. "Тополь-М" обладает несколько меньшей точностью и втрое более слабым зарядом чем у "Сатаны". Поэтому у него коэффициент вероятности поражения пусковых установок "Минитмен" 0.2 и для уничтожения того же числа шахт одноголовым "Тополем-М" требуется 40 ракет. Кроме того, "Сатана" несет на себе средств преодоления ПРО противника больше, чем весь забрасываемый вес "Тополя". Одних только тяжелых ложных целей 40 штук, мощнейшие генераторы помех. Поэтому цифру "40" можно смело умножить еще на 3. Таким образом, одна "Сатана" стоит 100-120 ракет "Тополь-М". Расчет по суммарному ядерному заряду, с учетом возможностей преодоления ПРО дает примерно тоже значение. У нас таких "зверушек" как "Сатана" было 308. А это, условно, эквивалент 30.000 шахтных "Тополь-М". Ракеты "Сатана" пробивали и уничтожали любую ПРО, расчищая путь еще 1200 ракетам РВСН, в том числе 10-ти блочным РС-22, мобильным грунтовым "Тополям", мощнейшему потенциалу подводных и воздушных ракетоносцев. Суммарный удар, если его мерить в "Тополях-М", составлял не менее 60 тысяч штук. Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" – 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать – к 2010-2012г. у нас будет не более ста "Тополь-М"... и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен.
Но и это пол беды. По состоянию на 2002г. даже этим редким "лесом" можно было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году... США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий, недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат сотню шахтных "Тополей" и командные пункты. В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок "МХ", но они не обеспечивают внезапности удара и могут применятся только вторым эшелоном и только в случае крайней необходимости, чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду. Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее по Югославскому сценарию. Наших непревзойденных ЗРК С-300, "ТОРов" осталось слишком мало, чтобы сдержать удар. Мобильные, почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010г. будут порезаны на лом, останутся только шахтные ”Тополь-М”. Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-ти км. высоте в районах дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу – большие пороховые бочки разгоняющихся "Тополей". Сбить эти самолетики будет нечем – ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам. Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования управляемые со спутников и АВАКСов.
Прорвавшуюся в космос ракету будет ждать стая спутников-истребителей баллистических боеголовок. Вчера от этого отмахивались, как от ерунды. Да это и было ерундой, при массированном пуске сотен ракет с огромным количеством ложных целей. Завтра это станет реальной защитой. Даже если этот рубеж будет пройден, боеголовка будет уничтожена противоракетами ПРО наземного и морского базирования. Это при пуске 300 ракет "Сатана" американская ПРО сталкивалась с 3.000 настоящих боеголовок и 12.000 ложных, начисто захлебываясь среди 15.000 тысяч целей и мощных генераторов помех. А несколько боеголовок она собьет и не подавится. Конечно, существует какая то, почти мифическая вероятность того, что хоть одна боеголовка да проскочит и разнесет какую-нибудь цель на американском континенте. Ну что же, президент призовет Америку мужественно перенести эту трагедию. История этих нескольких часов молниеносной полуядерной войны будет переписана и миру объявят, что это русские первые нанесли внезапный и подлый удар в спину Америки, за все хорошее, что она сделала для России. После чего Россию будет ждать очень суровое, но заслуженное наказание. Доказывать обратное будет некому.
А как же подводные лодки? К 2010г. в море, в лучшем случае, будет находиться одна единственная лодка-стратег (из 2-3 "ходячих"), которую от самого пирса будет вести, с десяток лодок США – абсолютно бесшумных убийц класса "Сивулф", плюс система раннего обнаружения СОСУС. Что бы понять, насколько плотно американцы опекают наши лодки, достаточно вспомнить американскую лодку "Толедо", потопившую АПРК "Курск". Но, скорее всего, наш АПРК СН задержат с выходом в море на пару месяцев. Короткое замыкание в одной из систем или предписание из штаба. Судя по продаже Китаю за бесценок двух новейших эсминцев, по деятельности "Квашнин и компания" и многому другому – это не большая проблема. Наша стратегическая авиация и вовсе не представляет никакой угрозы. И без того не боеготовые (правда, если недели за две предупредить – могут подготовить для учений пару бортов), с экипажами практически без налета, они будут уничтожены на аэродромах базирования в первый же час операции. Даже в случае рассредоточения стратегической авиации все эти аэродромы могут быть разбиты крылатыми ракетами с ядерными боеголовками малой мощности всего с одной лодки, тихо подошедшей к Новой Земле. Не удивлюсь, если президент страны, после предъявленного ему расклада и вовсе не решится на ответный удар, поскольку на удары неядерным оружием применять ядерное оружие как бы еще рано, а после как бы уже поздно.

user avatar
ZONDERNUMMER

отвечает TV=58 на комментарий 10.03.2009 #

Зачем нам уничтожать шахты "Минитменов", мы ведь не собираемся нападать на Амир-кан! А хоть бы и собрались - "лодка плавает по дну, не поймаешь ни одну", ядерный удар неотвратим!


З.Ы. SOSUS давно следит лишь за китами, современные лодки эта штука не ловит и давно выведена из эксплуатации.

user avatar
Алексей92

отвечает TV=58 на комментарий 24.03.2009 #

На состоявшемся 21 февраля этого года Всероссийском Офицерском Собрании фактически обвинили Путина и всю его шайку в измене Родине. А там были делегаты от всех родов войск, казачества, и всех патриотических сил России. Принято решение о создании народного ополчения. &feature=related\" target=\"_blank\">http://www.youtube.com

там много выступлений (в \"похожее видео\").

user avatar
chingisfil1957

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.03.2009 #

В Южной Кореи два Президента "ржали" над писульками , а оппонент сидел в тюрьме. Потом он вышел и по СУДУ бывшие президенты были приговорены к высшей мере - интересуйтесь немного эволюцией человечества.. Он их помиловал. Сам народ пусть решает.Если ему нравится в нищете и без армии - его дело. А армия не для митингов, а для защиты от внешнего врага.

user avatar
Чих-Пых

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

Я вам открою страшную тайну. У нас далеко не Южная Корея.
Народ ничего решить не сможет, потому что решить можно только революцией, а у нас уже генетический страх перед этим действием. Единственной силой, которая еще что-то может решить остается армия. И то ей придется нелегко.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.03.2009 #

Зачем рабам ( народу с генетическим страхом) изменять условия содержания? И насчет армии и революций
1825 год - чем закончилось восстание декабристов - стоянием.
1917 год Финляндские гренадеры привели Ленина к Власти - результат?
1991 год - ГКЧП - чем закончилось?
А великая тайна в том, что рабам свобода не нужна!

user avatar
vkbogdan

отвечает alexmak на комментарий 10.03.2009 #

Это ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ СИМПТОМ. Может,хоть армия,в конце концов проснётся и вспомнит,что она Советская армия,Красная Армия,наследница победителей Гитлера,спасовавшая перед гитлерами в собственной стране..Удпачи вам,ребята..

user avatar
bigcat41

отвечает vkbogdan на комментарий 10.03.2009 #

Хрен она проснется,поколение то сменилось и оно мыслит по другому !

user avatar
zjabko

отвечает bigcat41 на комментарий 10.03.2009 #

Поверьте, не всех в т.н. "поколении пепки" стоит списывать, для многих жрать, спать, сра** и мечтать о деньгах не есть главная цель в жизни. Т.е. сгнили не все.

user avatar
bariga

отвечает zjabko на комментарий 10.03.2009 #

Где, Вы, которые не сгнили? Хоть одного бы увидеть. Да десяток таких, ну не десяток сотня точно, спасла бы Россию. Остались к сожалению одни болтуны, идиоты и воры.

user avatar
chingisfil1957

отвечает bariga на комментарий 11.03.2009 #

Кого и от кого спасать? Одних воров поменять на других? Сделать переворот и помазать голову пеплом. А потом ВЕСЬ народ будет проклинать за невинно убиенных П и М бандитами в погонах? Вы уж извините господа народ. Сами подставились, пусть вас и имеют. А когда думать начнете, то сами себе власть и выберете? Многовековая история России доказала, что народу армия нужна только в критические моменты, война прошла и на свалку. Победила армия - народ победитель, проиграла армия - дураки военные. А с А. Невским что творили? Надо воевать позовут. Победил - пинка под зад добычу делить. Нет в мире более неблагодарного народа , чем население России.

user avatar
chingisfil1957

отвечает РусПатриот на комментарий 11.03.2009 #

Вот именно - население. Чтобы население в России стало народом, с пониманием своей роли, собственным национальным самосознанием нужно время и испытания. Тогда возможно. А население и есть население. Мне больше приходится защищать и защищаться от этого населения, а не от власти. Именно население грабит и убивает пенсионеров, ворует само и при помощи власти. А когда население перейдет в качество народ?

user avatar
alg2005

отвечает vkbogdan на комментарий 10.03.2009 #

Ничего не будет. Военнослужащие такие же люди как и все мы. Они начинают волноваться, когда реформа касается лично его, а если плохо кому-то в соседнем регионе... молчат. Скажите: кого еще в армии взволновал вопрос о расформировании бригады, кроме офицеров данной бригады? Н И К О Г О....

user avatar
vlakrylov

отвечает alg2005 на комментарий 10.03.2009 #

Я не знаю,имел ли ты когда-нибудь отношение к Вооружённым силам,но во Владивостоке взволновал очень многих,поверь мне,если я служил в настоящей армии и знаю,что такое служба,мне не безразлично,как её дербанят далёкие от неё люди,любители по случаю покрасоваться в военной форме,но никогда не служившие. Один курировал студентов по линии КГБ в Дрездене,другой юрист,третий мебельщик. Первую чеченскую бездарно закончили по вине бездарности и нулевых познаний в военной области нашей власти.

user avatar
Чих-Пых

отвечает vlakrylov на комментарий 10.03.2009 #

Вобще-то нет. Первую чеченскую бездарно закончили, потому что генералы с бандитами на пару пилили большие деньги. И у генералов стояла задача не выбить раньше времени выгодных партнеров.
А вторую закончили героически, потому что нужен был образ героя новому президенту. Вот образ и создали, обеспечили всенародную любовь и допустили к завуалированному продолжению развала страны.

user avatar
Asegai

отвечает Чих-Пых на комментарий 10.03.2009 #

Где это героически закончили вторую чеченскую??
знаешь скока денег (выплатили,передали)и кто ты думаешь в чечне сейчас в милиции??те же самые люди что воевали с россией.

user avatar
Чих-Пых

отвечает Asegai на комментарий 11.03.2009 #

Стесняюсь спросить, сколько вам было годиков, когда вторая чеченская шла? Я лично помню этот настрой, который царил среди людей: наконец-то, дали бандитам по сусалам! После позора первой войны это было именно героическое окончание и презипутин вознесся на пик народной любви именно благодаря решительным шагам в войне.
А сколько там кому денег дали - это народу не рассказывали или упоминали мельком. Главным было то, что вот он, наш отец родной, теперь-то мы точно из грязи вылезем! Да, нефть подорожала, приподнялись слегонца. А теперь выясняется, что приподнялись только для того, чтобы еще глубже в эту грязь окунуться.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.03.2009 #

А кто победил то в Чечне? У власти бандиты с которыми воевали. Сидят и пилят российские деньги. Смысл войны? Привести к власти тэйп, временно сделавший вид лояльности? Как только деньги перестанут кроить, опять к арабам побегут. Гнилой они народишко.

user avatar
Чих-Пых

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

Какой-то разговор слепого с глухим... У кого можно взять политические дивиденты? Бред какой-то...
При чем тут военные? Я говорю, что он выгодно рисанулся перед широкой общественностью решительными шагами по борьбе с чеченами на фоне размазни Бени. А сколько было на самом деле убито бабла и какова одаренность операции никому не известно. Но авторитет среди электората он себе заработал.

user avatar
Алексей92

отвечает Чих-Пых на комментарий 28.03.2009 #

Побольше смотри прожидовские СМИ. Там даже то как отдали земли Китаю описывают в победных тонах.

Ещё в библии написано, что добро и зло надо отличать по их плодам, а не потому как тебе всё преподносят.

user avatar
Алексей92

отвечает Чих-Пых на комментарий 28.03.2009 #

Отдать власть одной из банд это героическая победа? Это позорное предательство.

user avatar
Чих-Пых

отвечает Алексей92 на комментарий 30.03.2009 #

Я наверное по-русски разучился писать. Я говорю не про реальные РЕЗУЛЬТАТЫ войны, а про ВИДИМОСТЬ результатов. А после ельцинских хасавьюртов смотрелось весьма на уровне.

user avatar
alg2005

отвечает vlakrylov на комментарий 10.03.2009 #

Я ВАс глубоко уважаю и буду рад если ошибаюсь. Я сам 20 лет отслужил и был уволен по сокращению 10 лет назад. Дело в том, что наверное практичкески все известные смены царей, правительств, генсеков и т.д. в той или иной мере проходили с участием армейских офицеров. Возьмите нашу страну: стрелецкие бунты, дворянские перевороты, революции 17 и 91 гг, да и генсеки приходили к власти опираясь на позицию того или иного округа... Так, что от позиции армии, особенно ее офицеров многое что зависит. Но сегодня... время наверное еще не пришло...Хотя, я еще раз подчеркну, я буду рад если ошибаюсь... А офицерами мы остаемся до конца своей жизни. И еще... я против кровопролития. я это Не хочу.

user avatar
chingisfil1957

отвечает vlakrylov на комментарий 11.03.2009 #

Про Владик не надо. Бандюков разогнали и правильно. ВЕСЬ автобизнес во Владике у криминальных авторитетов. Кому то было это выгодно.

user avatar
ASASE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 14.03.2009 #

Если там правили Бандюки, то надо было их за задницу, и в тюрма,
С автобизнеса, кормилось более 38% - 40% населения.
Дали порукам, во Владивостоке, автопром наш, никому ненужный так и не спасут, выпустят очередное дерьмо, и возить их Тольяти наше автострашилеще, через всю Россию, очень дорого, только сейчас догодались снизить затраты на перевозку, да и после японской машины,
залезать в ВАЗ, могут только обреченые, либо пьяные.
А насчет "бандюков", так они найдут на чем руки погреть, пока у нас власть как привокзальная проститутка, грязная и продажная, бандюкам везде жить хорошо.
И на последок: "Бандюками" может назвать только суд, а так они просто
предприниматели.

user avatar
chingisfil1957

отвечает ASASE на комментарий 14.03.2009 #

Суд своим приговором лишь определяет по какой статье бандита посадили, а бандит он и есть бандит, после или до суда. Лучиано в США за неуплату налогов сажали, а не за то что он главой клана был.

user avatar
ASASE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 14.03.2009 #

Если там правили Бандюки, то надо было их за задницу, и в тюрма,
С автобизнеса, кормилось более 38% - 40% населения.
Дали порукам, во Владивостоке, автопром наш, никому ненужный так и не спасут, выпустят очередное дерьмо, и возить их Тольяти наше автострашилеще, через всю Россию, очень дорого, только сейчас догодались снизить затраты на перевозку, да и после японской машины,
залезать в ВАЗ, могут только обреченые, либо пьяные.
А насчет "бандюков", так они найдут на чем руки погреть, пока у нас власть как привокзальная проститутка, грязная и продажная, бандюкам везде жить хорошо.
И на последок: "Бандюками" может назвать только суд, а так они просто
предприниматели.

user avatar
TV=58

отвечает alg2005 на комментарий 10.03.2009 #

" Военнослужащие такие же люди как и все мы"- Согласен на100%, но чем Вы помогли Армии? Мы обренены еще присягой. И по закону не можем обьявлять забастовку? Как отстоять свои права.

user avatar
Алексей92

отвечает TV=58 на комментарий 28.03.2009 #

Путин принимал присягу становясь гарантом соблюдения конституции. И где это соблюдение: приведу впример пару статей-

природные богатства РФ принадлежат всем гражданам РФ (в реальности кучке евреев)

все равны перед законом (очень смешно, представьте как вы судитесь с каким нибудь главой УВД или депутатом)

user avatar
TV=58

отвечает vkbogdan на комментарий 10.03.2009 #

А почему обществу не помочь Армии? Только ругать. Мы ведь еще принимали присягу.
И встает вопрос кому подчиняться? Присяги или приказам? Как это не смешно , но это трудный вопрос. В СССР проводили тест. На ученниях командиру установки ставится задача уничтожить населенный пункт. НО ОН ЗНАЕТ ЧТО ТАМ РЕАЛЬНО ЖИВУТ ЛЮДИ.
Он не знает ,что на ракеты заблокированы. КАК ВЫ ПОСТУПИТЕ? Выполните приказ или откажетесь?

user avatar
chingisfil1957

отвечает TV=58 на комментарий 11.03.2009 #

Не задумываясь выполняли. В одной из дивизий РВСН сменили ЯГЧ на болванки - расчет не колеблясь произвел залповый Пуск ( 10 ракет) немедленно по получению боевого приказа. Потом отработали как положено и по бутылке водки засадив, уснули. КП пришлось вскрывать извне.

user avatar
DONKEY XOTE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

Откуда эта сказка, уважаемый? У Вас, к сожалению, слишком упрощенное представление об РВСН.

user avatar
chingisfil1957

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 11.03.2009 #

Вопрос знатоку. Когда в РВСН были ошибочно получены боевые приказы на пуск немедленно и по каким причинам? (В открытой печати появился лишь один случай)

user avatar
DONKEY XOTE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 12.03.2009 #

Вы всерьез решили, что имеете право устраивать экзамены по знанию легенд и баек? В таком случае продемонстрируйте свою ерундицию и расскажите, когда, откуда и с какими результатами проводились упомянутые Вами залповые пуски?

То, что Вы поведали в посте о смене ГЧ, которая прошла без ведома офицеров боевых расчетов полка, и то, что дежурящий расчет пронес с собой водку, да еще на КП, это даже не сказка, как я деликатно выразился, это полный бред!

Вы интересно пишете о русском стиле рукопашного боя, здесь Вы явно компетентны. Кадочников преподавал в одном из училищ РВСН, так что я подозреваю, что именно от его учеников Вы наслушались этих баек, которые рассказывают для людей, не имеющих ни малейшего представления о том, что такое РВСН.

user avatar
chingisfil1957

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 12.03.2009 #

Залповые пуски ракет проводились в Татищево. Водка в количестве 4 бутылок находилась на каждом КП Полка РВСН в НЗ, предназначенном для выживания расчета в контейнере КП.в 13 отсеке.
Теперь о смене ЯГЧ. Неоднократно лично при этом присутствовал. Расстыковываются и пристыковываются всего два разъема. Визуально определить замену реальной ЯГЧ, на иммитатор невозможно. Достаточно поставить блок формирующий нормальные параметры состояния ядерного заряда (контролируются всего 4 параметра по ЯГЧ.) Замена ЯГЧ в полках происходит непрерывно, так как ежегодно состояние ЯГЧ проверяется на спец стендах в РТБ. В среднем один раз в месяц при 10 ПУ. Или 1 раз в два месяца при 6 ПУ.
Защищенность ПУ. Считается боеготовой после подрыва 1 мегатонны далее 500 метров.Поворот Пу в результате ядерного удара фиксируется датчиками быстрых разворотов и в момент начала пуска , поправки на разворот шахтной ПУ вносятся в СУ ракеты. В среднем для обеспечения безопасности эксплуатации на ракете 22 степени предохранения. Предпоследняя снимается при подходе к цели. Последняя совпадает с моментов выдачи команды на подрыв. Это давление в районе цели. Ученики Кадочникова из Краснодарского училища связи РВСН в мое время в полки не приходили. В период ликвидации РСД проводились одиночные пуски ракет с болванками в район Индийского океана с позиций в районе Дровянная. Пуски проводились в 1988 году в 10 -00, 16-00, 22-00 местного времения. Из 100 пусков, лишь одна ракета ушла на самоликвидацию, а не к цели. Позднее, в 1991 году при пусках ракет из дивизии дислоцированной на станции Ясная, было осуществлено несколько залповых пусков. 10 и 6 ракетами. При снятии с боевого дежурства дивизий дислоцированных в Европейской части СССР (Смоленская армия) пуски не проводились из за высокой плотности населения. Шел демонтаж ракет.
До 1982 года оператор боевого расчета для заступления на боевое дежурства обязан был знать принципиальные схемы ВСЕЙ аппаратуры КП. С 1982 с поступлением на вооружение новых изделий,требование было снижено до принципа работы и знание функционирования блоков систем. Все принципиальные схемы апппаратуры КП были изъяты.

user avatar
DONKEY XOTE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 12.03.2009 #

Интернетом пользоваться умеете. Только вот какой из перечисленных в этом комменте залповых пусков был проведен расчетом, который потом напился в дым, согласно Вашей байке?

"Теперь о смене ЯГЧ. Неоднократно лично при этом присутствовал." - Подписываюсь!
Но то, что Вы живописуете далее - опровергает Ваше утверждение о личном присутствии при данном сложном, очень ответственным мероприятии, которое на ОСах проводится ОДИН РАЗ в ТРИ ГОДА!

Все остальные рассуждения - около-РТБэшные байки, которые нормальному оператору БРП, подготовленному в 70-ых годах, не нужны. Так - понты!

Из этой темы пора уходить на http://www.newsland.ru - начинается ликвидация всего ГРУ, а не только войск спецназначения, как Вы предполагали.

user avatar
chingisfil1957

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 12.03.2009 #

На ОС раз в три года проводились регламентные работы всего наземного оборудования, включая ЯГЧ. А контроль состояния ЯГЧ обязателен один раз в год на каждой ПУ.

user avatar
babich43

отвечает alexmak на комментарий 10.03.2009 #

Это расформирование из той же оперы, что и ликвидация 106 Тульской ВДВ, курсы переподготовки Выстрел, я согласен,реформа в армии нужна,ликвидировать всякие кадрированные,скадрованные дивизии нужно.Но всякая реорганизация Вооружённых Сил должна идти под прикрытием боеспособных частей, а то может получится 41год, со старой границы вооружение сняли, а на новой не поставили. Если наш министр обороны рассчитывает на ведение таких войн как сГрузией, это его глубочайшее заблуждение, куда смотрит Верховный,где военные советники, мне подполковнику это ясно, но есть люди с "агромадными "звёздами.Хотелось бы на этот счёт послушать мнение большого умницы в военном деле генерала Ивашова. Пока очень тянет на предательство.

user avatar
РусПатриот

отвечает alexmak на комментарий 10.03.2009 #

Тревожный симптом - не акция, а очередное расформирование, ведущее к тотальной незащищённости страны от внешней угрозы. Не тревожится надо, а орать во всё горло и бить во все колокола - внутри страны ВРАГ!

user avatar
РусПатриот

отвечает alexmak на комментарий 10.03.2009 #

Тревожный симптом - не акция, а очередное расформирование, ведущее к тотальной незащищённости страны от внешней угрозы. Не тревожится надо, а орать во всё горло и бить во все колокола - внутри страны ВРАГ!

user avatar
garycravt

отвечает alexmak на комментарий 10.03.2009 #

В РУсне дофига развелось всякого спецназа. дяди с бульшими кулаками не наигравшиеся в детстве в "Зарницу". В Чечне в кого не плюнь обязательно попадешь в спецназ ГРУ, спецназ ФСБ, спецназ МВД. Все бывшие головорезы у которых руки по плечи в крови все спецназовцы, менты, чекисты, грушники. Я считаю что сокращать надо. Дармоеды на шее у народа. В современной войне спецназ никакой роли не сыграет. Главный будет щуплый оператор за монитором компьютера, РЛС и т.д. Показушники. Даже в Чечне обкакивались по полной.

user avatar
TV=58

отвечает garycravt на комментарий 10.03.2009 #

Это уже разрушено. ПВО осталось только вокруг Москвы , немого С-Петр. ,немного на севере около Мурманска, и немнго на Юге. ВСЕ . ТЕБЯ ЭТО НЕ СПАСЕТ

user avatar
chingisfil1957

отвечает TV=58 на комментарий 11.03.2009 #

Зачем тотальное прикрытие границ России войсками ПВО? Что прикрывать? нефть и газ никто бомбить не будет -Европа замерзнет. Китай тоже на нефти нашей сидит? Вы мне назовите реального претендента на получение ответного ракетно-ядерного удара?Тут, я смотрю, башни у всех с катушек по слетали. Сейчас идет речь лишь об одном - как и в какую должна реформироваться армия.По моим расчетам и 200 000 высокопрофессиональных военных хватит на 100 лет всяких угроз. У имперской политики США:Структура[1]

В своей структуре Вооружённые силы Соединённых Штатов Америки имеют пять основных частей:
Армия США (основана 14 июня 1775 г.);
Корпус морской пехоты США (основан 10 ноября 1775 г.);
Военно-морские силы США (основаны 13 октября 1775 г.);
Военно-воздушные силы США (основаны 18 сентября 1947 г.);
Береговая охрана США (основана 4 августа 1790 г.).
Регулярная армия (488,94 тыс. чел.):
3 штаба армий,
4 штаба корпусов (в том числе 1 воздушно-десантный),
2 штаба учебных дивизий;
10 дивизий: 2 бронетанковые, 4 механизированные (различного состава), 2 легкие пехотные, воздушно-десантная и воздушно-штурмовая; 11 отд. бригад: 6 артиллерийских и 5 армейской авиации; 3 бронекавалерийских полка; 10 зенитных ракетных дивизионов; отдельный пехотный батальон.
Национальная гвардия (351,35 тыс. чел.):
8 дивизий (3 механизированные, 3 средние, легкая пехотная, бронетанковая),
15 бригад (7 пехотных, 5 механизированных, бронетанковая, бронекавалерийская, легкая пехотная),
17 штабов артилерийских бригад, бронекавалерийский полк, пехотный батальон,
42 артиллерийских дивизиона,
32 батальона армейской авиации,
40 инженерных батальонов,
11 зенитных ракетных дивизионов.
Резерв (324,1 тыс. чел.):
12 учебных дивизий,
13 региональных командований.


Командование специальных операций (20 тыс. чел.):
5 групп специальных операций (по 3 батальона «зелёных беретов»),
полк рейнджеров,
авиаполк специальных операций,
части психологических операций и по связям с гражданской администрацией.
Вооружение:
5 200 танков М1 «Абрамс»,
6 719 БМП «Бредли»,
свыше 16 000 БТР,
свыше 1500 буксируемых орудий,
свыше 2 000 самоходных гаубиц,
830 РСЗО,
свыше 2000 миномётов,
свыше 27 000 ПТРК,
свыше нескольких ЗРК,
свыше 5267 самолётов
2700 вертолётов.
ВВС: 379,5 тыс. чел., св. 1500 боевых самолетов. ВМС: 376 тыс. чел.
Морская пехота (в составе ВМС): 175,35 тыс. чел., 4 дивизии, 4 группы МТО, силы специальных операций.
А нам сейчас вполне 200 000 хватит. Кстати в 1925 году в СССР армии не было вообще!

user avatar
РусПатриот

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

Это вы пытаетесь убедить, что расформирование лучших войск производится с целью экономии народных денег? Не смешите.
Мы сейчас наблюдаем нарастание военной мощи различных государств вокруг России, а вы говорите о мирном существовании. Почему я говорю о возможной агрессии США, а не мирное сосуществование с Россией, вернее неспешное "высасывание" Америкой того, что у нее осталось? Ответов много, но главный один - ресурсы. По сравнению с той необходимостью в ресурсах, которую будет иметь США к 2030-2050г., причины, побудившие Гитлера развязать Вторую Мировую покажутся просто смешными.

Вы говорите мол "Вы мне назовите реального претендента на получение ответного ракетно-ядерного удара", а я вас пошлю сюда: http://www.lebed.com
Сейчас мы имеем три полка "Тополей-М" – 30 штук. И производство на Воткинском заводе по 4-6 штук в год (вместо 30-50, как планировалось). Нетрудно подсчитать – к 2010-2012г. у нас будет не более ста "Тополь-М" …. и больше ничего! Это означает, что наш потенциал уменьшится в шестьсот раз по сравнению с 1991г. и станет сопоставимым с ядерным потенциалом Китая. Когда же мы успели все профукать, господа россияне? Да не профукан наш ядерный щит, а скорее, целенаправленно уничтожен. Кто уничтожил и чьими руками? Ответ хорошо известен.

Одновременно с сокращением по настоящему боеспособных войск, власти усиливают репрессивный аппарат, отрабатывает методы борьбы с социальным недовольством, как это произошло во Владивостоке, куда был отправлен подмосковный ОМОН для подавления митинга социально-недовольных.

user avatar
chingisfil1957

отвечает РусПатриот на комментарий 11.03.2009 #

Сокращение РВСН шло под всеобщее бурное одобрение всего советского народа. Офицеров, после отстрела ракет просто выбрасывали из армии - предпочтительнее по несоответствию. И кто и когда о них вспомнил. Директор Орского завода тогда застрелился. Все аплодировали Горби - милашечке. Стоило только заикнуться, что этот клоун развалит страну, так и мать и отец на меня ополчились, не говоря о ППР. Что до реформы армии.
Сначала идет доктрина. Потом все остальное. Выложил как то на сайт идею по возрождению в новых технологиях и вооружении подводного многоцелевого авианосца. Налетели ВСЕ адмиралы, "ученые", "экономисты" и прочие крикуны. Рот им заткнул всем. Но аргументы у всех одни - не суй свой нос "Незнайка" . Так вот, по моим расчетам два таких авианосца решают все - геополитические проблемы России лет на 50.
Еще в 1986 году , просчитывая угрозы будущего, пришел к выводу о необходимости усиления роли разведки ( глубокой) и войск специального назначения. И войнушка с Грузией это еще раз подтвердила. В будущих войнах, как оборонительных ( а они без наступательных операций не бывают), так и агрессивных ( а они и у Россию будут), ибо рано или поздно, уважающая себя стран в мире, будет уничтожать те режимы и те формирования, которые хотя бы судно у нее похитили, а не платить выкуп отморозкам, основная роль будет принадлежать формированиям, способным быстро и эффективно решать задачи в ЛЮБОЙ точке земного шара.
Что до континентальных войн, то в них практически нет танковых сражений, а есть ведение боевых действий на расстояниях без боевого соприкосновения пехоты. И как не считай, нужна огневая мощь на дальних расстояниях, спецназ для ликвидации антогонистических режимов, ракеты морского базирования, авиация фронтовая и дальняя. А вот РВСН должно умереть, так как оно вызывает ядерные удары по своей территории.Подводные же лодки позволяют наносить удары по целям вне систем ПРО, и без указания адреса отправителя!

user avatar
vlakrylov

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

К чему эта распечатка? Ты сам -то был когда-нибудь связан с ЯБП? Сколько человек обслуживает одну ракетную установку,знаешь? Складирование,транспортировка,охрана,обучение персонала и т.д. и и т.п. Ядерные ракеты базируются не только на суше. Очень узкое у тебя представление. Я служил на Ракетном крейсере "Адм.Фокин",на борту 8 ракет и все могли нести ядерную головку,только экипаж около 350 человек. Делай подсчёты там,где ты специалист. Чем тебе досадили наши военные?

user avatar
chingisfil1957

отвечает vlakrylov на комментарий 11.03.2009 #

8 лет офицером группы пуска РВСН. Военные по митингам не ходят.

user avatar
DONKEY XOTE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 12.03.2009 #

В группе пуска есть должность НДСОО - начальник дежурной смены охраны и обороны. С большим натягом допускаю, что это был Ваш удел. Но тот, кто хоть один раз заступал на БД в качестве оператора боевого расчета пуска, никогда не будет рассказывать байки о наличии на КП по бутылке водки на каждого оператора.

user avatar
chingisfil1957

отвечает DONKEY XOTE на комментарий 12.03.2009 #

Почитайте опись НЗ на КП полка - четыре бутылки водки. А не по одной на каждого оператора. И два оператора - это сокращенный расчет, а полны -три человека. и не НДСОО, а НДСООП. А должность начальника отделения охраны каждый офицер должен был пройти для прохождения на должность командира группы. Кроме блатных.
И мне всегда нравятся аргументы вроде Ваших. Не зная предмета, начинают наставлять специалиста. Спорить не буду. Это не вашего уровня информация.Одно скажу, кроме пусковой аппаратуры нескольких комплексов РВСН, пришлось в базе изучить несколько типов ракет от сопла до ЯГЧ. И когда пиндосы гремят на весь мир о возможности перехвата ЯГЧ (бронирована многослойно) зенитными ракетами, имеющими осколочно-фугасную БЧ, остается только посмеиваться и смотреть как там разводят на деньги своих налогоплательщиков.

user avatar
Пацан из Вотии

комментирует материал 09.03.2009 #

Пацаны и пцанки! Сколько можно говорить: Причем здесь Табуреткин???
На Табуретке сидит Хозяин, и от того, как один двигает чреслами(попой),
так и скрипит другой....
Это еще раз подтверждает, что реформа в армии идет через нее, родимую...

user avatar
erbost

отвечает Пацан из Вотии на комментарий 10.03.2009 #

Это да, только знаем ли мы истинного "Хозяина"?
P.S. Накаркал я в старой теме про Тульскую десантуру своим комментом про акцию протеста "спецов".

user avatar
Игорь 071

отвечает erbost на комментарий 10.03.2009 #

106 дивизия получила то, что заслужила. Вспомните, кто белый дом из самоходок расстреливал. Так что эти- получили то, что заслужили.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Игорь 071 на комментарий 11.03.2009 #

По белому дому били танки Таманской дивизии.

user avatar
Игорь 071

отвечает chingisfil1957 на комментарий 19.03.2009 #

Туляки тоже были.

user avatar
Alaber

комментирует материал 09.03.2009 #

17 лет назад армия и флот, почти без исключения все - от высших офицеров до рядовых, с лёгкостью презрели присягу верности одной стране и присягнули другой... Видимо, действует таки закон "кармы", жаль только, что страдают не сами клятвопреступники, а пришедшие им на смену.

user avatar
nata_1978_amur

отвечает Alaber на комментарий 09.03.2009 #

У моих родителей в домашней библиотеке стоит сборник уставов вооруженных сил СССР, на первой странице напечатан текст воинской присяги. Когда я случайно заглянула в эту книгу и прочитала присягу советского воина, то испытала глубокий шок от непонимания того факта, что одна из сильнейших армий мира, так легко и без войны сдала свою страну и свой народ. А ведь они клялись до последнего дыхания, ценой жизни и т.д. Теперь они жалуются, что у них маленькие пенсии. Я понимаю жалобы ветеранов и участников Великой отечественной войны, но этих не понимаю. Хотя не мне судить.

user avatar
Flint52

отвечает nata_1978_amur на комментарий 09.03.2009 #

ВАше негодование можно понять, однако, есть приказ

user avatar
Прохожий_

отвечает Flint52 на комментарий 09.03.2009 #

Какой именно приказ, позвольте полюбопытствовать?

user avatar
Роммель

отвечает nata_1978_amur на комментарий 09.03.2009 #

Ты чего, офигела чтоли????? Ты хотела, чтобы армия свой народ раздавила, на гусеницы его намотала????? В 1991 году от этого спасла только высочайшая ответственность армейских офицеров. Неужели кто-то думает, что танки в Москве испугались вышедших на улицы москвичей????? Да после трёх, масимум пяти выстрелов из пушки все защитники демократии дриснули бы в разные стороны. Или кто-то сомневается?????

user avatar
западный

отвечает Роммель на комментарий 09.03.2009 #

отнюдь. танковая пушка - вещь страшная....

user avatar
chingisfil1957

отвечает Роммель на комментарий 10.03.2009 #

Всё правильно, крови на армии уже тогда хватало (воевали в 40 странах мира ), а тут еще соседа по лестничной клетке на гусеницы намотать.

user avatar
kauatemok

отвечает Роммель на комментарий 10.03.2009 #

В 91-м году с вводом войск была чистейшая провокация: те, кто по закону ИМЕЛ ПРАВО - создали ГКЧП и ввели в Москву войска. И тут... зачем-то громогласно объявили, что войска вводятся без оружия. Так сказать, сигнал дали к нападению на военных: мол, не бойтесь, они безоружные. Чем тут же и воспользовались дем.павианы. Сам с расстояния 10 м. метров видел, как мальчишек стаскивали с брони и зверски били.... Потом подтянулись "афганцы" и запалили пару бронемашин.
Тех троих, убитых, должны были убить: заказ на кровь - всё равно заказ. Шоу массового восстания народа против кровавой диктатуры должно было быть реалистичным. Одного под гусеницы сунули (следствие кое-чего выяснило и ... перестало иметь место быть вместе с некоторыми своими участниками. В прямом смысле. Новая метла мела так, что трупы разлетались как перья под вентилятором), а вот со вторым неувязочка вышла: погиб от пули, но в таком месте, где вычислить стрелка - как два пальца... Из дома углового стреляли. Вояки тогда хоть сумели настоять на экспертизе , чтоб самим стрелочниками не стать. Хоть тут у них инкстинкт самосохранения сработал. Но это один из последних уже всплесков затухающего сознания был. Впрочем, это тоже не сильно помогло: новая власть спешно прикрыла следствие (см.выше).

user avatar
TV=58

отвечает kauatemok на комментарий 10.03.2009 #

Правильно так никто не кто внятно и не обьяснил , за что погибли эти 3 парня.

user avatar
kauatemok

отвечает TV=58 на комментарий 11.03.2009 #

Они погибли для того, чтобы нынешняя власть могла заявить, что она пришла на волне народного возмущения. При этом, чтобы привести демократов к власти, народ добровольно пошёл на жертвы - так ему (народу) хотелось демократии. Да и повод для расправы над сторонниками законной власти нужен был. Многие тогда испугались - первая кровь в столице же. Это потом мы уже привыкли. Вот Пуго им сломить не удалось. Тогда просто убили.
Эх...Да что тут говорить... Давно это было.

user avatar
chingisfil1957

отвечает kauatemok на комментарий 11.03.2009 #

Рекомендую посетить поселок Чкаловское , по Щелковскому шоссе. Там 19 августа 1991 года полуроту расстреляли. Спросите жителей. На месте гибели - цветы. Кровь не смогли смыть - закатали в асфальт

user avatar
Alaber

отвечает Роммель на комментарий 10.03.2009 #

«Роммелю»: В период так называемого путча армия вела себя сдержанно, скорее потому, что его организаторы в ответственный момент вели себя, как «лебедь, рак и щука». Кроме того, в её среде утвердилось мнение, что она не должна вмешиваться во внутриполитические процессы. А люди действительно желали перемен, мало кто догадывался, что резкое нарастание товарного голода обусловлено саботажем, инициированным по чилийской схеме. А Союз рухнул не сам по себе, его развалила троица претендентов на обособленное княжение. Хотя республик было впятеро больше, и решать вопрос о судьбе страны должны были представители каждой из них. Ельцин никогда бы не решился на нелегитимное решение, если бы не был уверен, что армия смолчит. К 1993 году было уже совершенно ясно, куда катится страна, но Ельцин сумел втянуть даже армию в разрешение политического спора с законным Верховным Советом. За все годы в армии лишь генерал Рохлин последовательно выступал против режима, ведущего страну, в том числе и её вооружённые силы к деградации. Вот и получается, что армия – бицепсы, но народа ли? Вы утверждаете: «…мы России служили, как она называлась - не важно». Если бы только название изменилось. При существующей тенденции трудно исключить, что завтра территория России сожмётся до Московской области, и тогда не важно, какой России служить? Что касается служащих сегодня в армии я и не собирался их «шельмовать и обвинять в нарушении присяги». Более того, именно они – реальная сила, способная «принудить» власть прекратить, прежде всего, практику вывоза из страны и ресурсов и капиталов, за них полученных.

user avatar
tyk_ru

отвечает Alaber на комментарий 10.03.2009 #

С Вашего позволения добавлю: Советский Союз развалила не троица, Вы забыли главного деятеля - Горбачева. А московских генералов, во главе с авиационным маршалом, больше заботили свои дачи и московские квартиры, а не судьба народа. У сожалению, я сомневаюсь, что сегоднешние военнослужащие являются "реальной силой, способной принудить власть". Для этого необходимо, чтобы в голове мозги были, а откуда им взятся если сейчас исправные самолеты бросают, подводные лодки топят и т.д.

user avatar
chingisfil1957

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Расстрелянный Верховный Совет превратил бумажку из Беловежской Пущи в Закон! Не забывайте процедуру. Не узаконь Верховные Советы писульку - возможно по другому было бы.

user avatar
gthdthpbz

отвечает Роммель на комментарий 10.03.2009 #

Чего после боя кулаками-то махать... Дрыснули, говорите после трех бы выстрелов? Народ пугать выстрелами - много ума не надо. А вот разобраться - на чьей стороне быть - это посложнее. Тогда армию развели так же, как и всех остальных...

user avatar
Роммель

отвечает gthdthpbz на комментарий 15.03.2009 #

А кто пугал народ тогда, кроме политиков?

user avatar
gthdthpbz

отвечает Роммель на комментарий 16.03.2009 #

------Я не о пугалове, а о разводилове. Политики тогда всех нас развели - и народ и армию. Использовали в своей шахматной игре и тех и других, а они теперь - народ и армия - выясняют, кто из них круче был... Не было крутых, были одни идиоты, к сожалению.

user avatar
tyk_ru

отвечает Роммель на комментарий 10.03.2009 #

В 1991 году московские армейские офицеры проявили трусость и безответственность, что привело к "наматыванию на гусеницы" десятков тысяч граждан бывшего СССР в Таджикистане, Молдавии, Азрбайджане, Армении, Чечне, Дагестане. Их трусость привела к сотням погибших в октябре 1993 года в Москве. Их безголовость привела к развалу СССР и развязала руки Ельцину по развалу России. Сын моего сослуживца погиб в Чечне и это благодаря Вашим "ответственным армейским офицерам". Может пора прекратить "наводить тень на плетень"?

user avatar
chingisfil1957

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Вот только о 1993 году не надо. Армии у Белого дома не было! Приезжала Альфа и разрулила ситуацию. А придурки , которые погибли сами виноваты. Лично идиотам говорил не лезть в простреливаемое пространство. Нет, насмотрелись фильмов. Погибли там придурки.

user avatar
chingisfil1957

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Каждый солдат гибнет в силу своей личной безграмотности в военном деле. Подразделение гибнет виду безграмотности командира и так далее. Не нужно путать божий дар с яичницей. Задача солдату на бой проста быть живым в назначенное время у указанного командиром ориентира при наступлении.Гибнут разгильдяи. Обученного и волевого солдата хлопотно убить.

user avatar
ASASE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 14.03.2009 #

Сам учавствовал, аль рассказывал кто, а если по тебе прямой наводкой,
или высшее командование сдала противнику, всю роту, как это бывало в Чечне. Складыватся очущение, что вы возле штаба дивизии, крутились.
И в курилки рассказы слушали.

user avatar
Роммель

отвечает tyk_ru на комментарий 15.03.2009 #

От Вы храбрый какой! Прям, завидно, и гордо, что такие храбрые люди у нас в стране есть! Не все таки - трусы. А Вы тогда за кого были? Или секрет. А чеченский народ я своим не считаю.

user avatar
Прохожий_

отвечает nata_1978_amur на комментарий 09.03.2009 #

Вы начитались речей провокатора. Спросите лучше у родителей про вторую присягу.
PS. А пенсии действительно копеечные. После обещанных в 2009 году надбавок гражнанские пенсионеры будут получать пенсию бОльшую, чем достаточная часть военных пенсионеров. Вот так-то. А государство наше никого просто так пенсионером не делает. И если увольняются офицеры на пенсию и в 40 лет, и в 35, то уж, поверьте, не за красивые глазки.

user avatar
tyk_ru

отвечает Прохожий_ на комментарий 10.03.2009 #

Вы совершенно правы говоря про копеечные пенсии. Моя пенсия, майора-командира батальона (18 разряд) на 1000 руб меньше, чем пенсия жены - учительницы математики и льгот у нее больше. Мне назначили вторую пенсию за работу в течении 9 лет после армии в размере 254 рубля в месяц.

user avatar
garycravt

отвечает tyk_ru на комментарий 10.03.2009 #

не рассказывай сказки про пенсию офицера и учительницы. Полная ложь.

user avatar
tyk_ru

отвечает garycravt на комментарий 10.03.2009 #

Посчитайте сами: звание-майор, должность - ком. бат. -18 разряд, выслуга 22 года-- с президентской надбавкой набирается примерно 5500рублей. Мы живем в Москве. У жены пенсия вместе с надбавкой правительства Москвы составляет 6800руб. Меньше пенсий в Москве нет! Льготы у меня- только проезд в городском транспорте, у жены еще и бесплатное санаторно-курортное лечение. Я также хотел бы, как и Вы, чтобы это была ложь. Но... увы!

user avatar
алекс 1

отвечает tyk_ru на комментарий 10.03.2009 #

А как вы смотите на следующее: матушка доила коров 42 года, 35 лет тянула за сиски 27 коров руками -3 раза в день. Потом то что надоила грузила на трактор. При этом имела свою корову и огород, и была ОБЯЗАНА сдать определенное колличество продукции государству в том числе и для армии. На пенсию вышла в 90 годах, которая состовляла 119 рублеи. Сейчас ее пенсия 3500. Я сам служил срочную, и давал присягу СССР, которое дало мне среднее образование, маленькое(40) метров жилье и работу. А что сеичас - ничего. Поэтому в определенныи момент я наверо защищать никого непойду, что бог даст то к лучшему. И в заключении слишком много у нас сейчас пенсионеров, милиция , военные, учителя и т.д., а возраст пенсионера начинается 42-45 лет. Вот кто дальше то пенсии обеспечивать будет. Сейчас поднимается возня с сокращениями, пошли возмущения, - поздно схватились господа! И еще такое мнение - воевать с нами могут безумные .

user avatar
chingisfil1957

отвечает nata_1978_amur на комментарий 10.03.2009 #

Ну Вы меня удивляете. Когда Вы читали присягу, то упустили "маленькую" деталь - и "и если я нарушу эту присягу, то пусть меня постигнет суровая кара Советского народа". Народу мы присягали, уважаемая, народу! И от внешних врагов защищать, а не от внутренних. Внутри сами разбирайтесь. И никто из-вне за последние 63 года не мешал НАРОДУ жить и определять свое будущее. А уж как он определился - это его дело.

user avatar
tyk_ru

отвечает chingisfil1957 на комментарий 10.03.2009 #

Вы занимаете очень удобную позу страуса. А почему Вы не считаете армию народом? Почему армия вмете с народом не должна разбираться. что делается внутри государства? Почему армия должна закрывать глаза на то, что Россию продали, разворовали и вывезли на Запад сотни миллиардов долларов ( только за январь 2009 года- $110 млрд почитайте отчеты Кудрина)? И это Вы называете: "никто не мешал народу жить"? Не смешите народ!

user avatar
Poul U

отвечает tyk_ru на комментарий 10.03.2009 #

Вам же русским языком пишут, армия - защита от ВНЕШНЕГО врага, а не суд и не прокуратура.

user avatar
Чих-Пых

отвечает Poul U на комментарий 10.03.2009 #

А что делать, когда враг уже внутри? А армия, на сегодняшний момент,- это единственная структура, которая может и местами даже может быть хочет этого врага победить.

user avatar
Чих-Пых

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

А кто говорил о швейцарской жизни? Нам ее в любом случае не видать, потому как жизнь там устроена исключительно для членов мирового правительства, которые решили там проживать.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.03.2009 #

Умные значит члены мирового правительства. И у них учиться надо, как будучи Президентом, управлять 1 месяц в году, а свое существование обеспечивать не за счет своих подданных, а работая сам на себя.

user avatar
Чих-Пых

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

Во-первых зачем президенту учиться чему-то? Ему и и так неплохо. А во-вторых никто не обеспечивает свое существование работая сам на себя, кроме наемного рабочего. Все остальные используют чужой труд, для обеспечения своего существования.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Чих-Пых на комментарий 11.03.2009 #

Ну несколько не так. Налоги дерут со всех. И чиновники живут с налогов. И я не об обучении Президента, а о совершентсовании госуправления.
Во всех преобразованиях должна быть конечная цель и экономическая целесообразность. В частности рассчет численности армии и флот, и их оснащение вооружением. А не с бухты-барахты. Этих уволить, тех разогнать. И всех разоружить. Как не было, так и нет концепции ни в военной доктрине, не в расчетах по армии и флоту. Нема ума!

user avatar
chingisfil1957

отвечает Чих-Пых на комментарий 12.03.2009 #

Навел справки зачем идет сокращение ВС. МО сокращает в основном те части, которые находятся в городах и земля дорогая. Под жилищное строительство. Так что стояла бы бригада в Могоче, никто её не тронул бы. А так , видимо в хорошем месте в городе, с дорогой землей. Не повезло спецам. И с дислокацией, и с министром -коммерсантом.

user avatar
Чих-Пых

отвечает chingisfil1957 на комментарий 12.03.2009 #

Как одна из причин - возможно. Но главным на мой взгляд все-таки является боеготовность части. Просто в широкий доступ эти слухи не кинут и справки об этом наводить бесполезно. На уровне домыслов, конечно все, но уж в очень стройную картинку эти домыслы укладываются...

user avatar
Чих-Пых

отвечает chingisfil1957 на комментарий 12.03.2009 #

Сдается мне, все-таки надо немножко. Если ты не закорючки по бумажкам расставляешь, а на самом верху рулишь, то надо мало-мало соображать, как и карман нагреть и раньше времени с кормушки не слететь.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Алексей92 на комментарий 28.03.2009 #

А по-моему, это национальная особенность именно русских - посадить себе на шею недоумков-кровососов, и выживать при них. Чтобы быть в постоянной злости. А как нападут, так эту злость на врага. Потому и начали нам правители рисовать всяких врагов, чтобы пар выпускали.

user avatar
TV=58

отвечает tyk_ru на комментарий 10.03.2009 #

Я тут подсчитал и у меня получилась не радужная картина. Зарплата ОДНОГО члена правления ЛЮБОГО НАШЕГО КРУПНОГО БАНКА примерно равна 400 содержанием офицера ВС РФ . Т. Е. На зарплату одного члена правленния Российского банка можно содежать полк ( например ВВС РФ). Теперь я понимаю зачем реформы Армии. Сократим полк появится еще одна должность члена правления БАНКА

user avatar
алекс 1

отвечает tyk_ru на комментарий 10.03.2009 #

А где в тот момент армия была когда народ грабили, армию за исключением командиров кормить забывали?

user avatar
chingisfil1957

отвечает алекс 1 на комментарий 11.03.2009 #

Армия работала таксистами и грузчиками. В Иркутске офицеры РВСН , после боевого дежурства охранниками работали , чтобы семью кормить. Тогда не помню желающих содержать армию. Во всех газетах и на каждом митинге грязью её поливали. Народ.

user avatar
chingisfil1957

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Позицию страуса занял ВЕСЬ народ. Видимо ему нравится когда его имеют.И от этого он получает несравненное удовольствие. В 1981 году ПИСЬМЕННо поставил Политбюро перед фактом неизбежности развала СССР при продолжении экономической политики и предложил сменить и политику , и людей в ней. Что народ в ответ мне сделал? Обвинил в подготовке военного переворота (именно люди из народа писали на меня кляузы), в антисоветизме также народ меня обвинил ,не спецслужбы (там прекрасно понимали, что я прав!). С началом подготовки военного переворота , имевшего место 19 августа 1991 года ПИСЬМЕННО обжаловал действия и МО СССР и КГБ СССР. Что НАРОД сделал? Не армия, ни спецслужбы, а именно НАРОД, за который вы тут все ратуете. Во Всех местных и центральных газетах обвинили меня во всех грехах.
И враг НАРОДА, и демагог, и террорист. И НИКОГО не интересовало, что враг народа, террорист и демагог воспитывает троих детей и несет боевое дежурство офицером пуска РВСН. Не надо про народ. Это действительно стадо баран. Сказали фас в 1993 и ВСЕ стали поливать грязью и армию, и офицеров. Забыли? А я помню, как полковники таксистами работали, чтобы семью прокормить. Не положено тогда было офицерам довольствие. И никто , повторяю ни одна шавка в защиту не выступила!

user avatar
tyk_ru

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

Вполне с Вами согласен, народ у нас стадо баранов у которых вместо голов телевизоры. Не мог умный народ выбрать президентом пьяницу Ельцина. История дает много примеров, что народ не всегда прав. Вас действительно обидели и не одного Вас. В нашем гарнизоне подполковники работали в гарнизонной котельной, я пошел работать плотником на стройку в Москве, ну и что из этого? По мере Ваших сил, и дальше проявляйте активность и не только здесь, но и на улице. В противном случае грош цена Вашей умной голове.

user avatar
chingisfil1957

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Никто меня не обидел. Я знал на что шёл. Просто мне ещё троих детей маленьких растить надо было. Сейчас вырастил. Свободен. Думаю куда приложить усилия.

user avatar
chingisfil1957

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Послушайте внимательно. Командир ( начальник) несет персональную ответственность за выполнение приказов и больше ни за что. Все остальное от лукавого. И радуйтесь, что ваши дети из армии живыми возвращаются , а не в цинках как из Чечни, Афганистана, Египта, Вьетнама, Перу, Сомали, Эфиопии, Чехословакии, Кореи и еще много откуда. Решайте свои проблемы сами. Выбирайте кого хотите. А армию во внутренние разборки, кто тут из вас будет воровать не втягивайте. А воруете вы все. Кто бумагу из конторы тащит, кто ручку и так далее. А допусти до денег и деньги упрете. Так что мирный воровской труд российского народа обеспечивает обворованная им армия и флот.

user avatar
StarK38

отвечает chingisfil1957 на комментарий 10.03.2009 #

Вы допустили,что Советского народа не стало,значит нарушили присягу. Вот Вас и настигла КАРА-вместо защитника Вы превратились в аморфное быдло,каким сделали и народ с Вашей подачи. Чего же тогда возмущаетесь?

user avatar
chingisfil1957

отвечает StarK38 на комментарий 11.03.2009 #

Присягу давали мы защищать народ от внешнего врага. КГБ от тайных операций и агентов. Вот и спрашивайте у КГБ, кто агент влияния. А СССР развалили избранники НАРОДА. Это вы -народ за Ельцина голосовали. Даже с отцом из-за этого разругался. Это ВЫ народ избрали Верховный Совет узаконивший развал СССР! И Вы тоже не имеете уважения к офицерам, называя "аморфным быдлом". И еще хотите, чтобы ЗА ВАС армия решала внутриполитические проблемы? И запомните уважаемый - если человек сам хочет быть рабом, он им и будет. Ежели человек не хочет быть рабом, он им никогда не станет, даже на зоне и в неволе.

user avatar
chingisfil1957

отвечает StarK38 на комментарий 11.03.2009 #

"Аморфмное быдло" пожалело тупой народ и не намотало его на гусеницы, как в 1968 году в Чехословакии, в 1956 году в Венгрии и далее везде. Хотите посмотреть наведение должного порядка армией? Пишите заявку. И соберите подписи у желающих намотаться на гусеницы БМП и танков. Не будет ни одной!!!

user avatar
Tata52676

отвечает nata_1978_amur на комментарий 10.03.2009 #

Вот именно не Вам!

user avatar
TV=58

отвечает nata_1978_amur на комментарий 10.03.2009 #

Милая девушка. Может Вы в чем-то и правы. Но когда все твердят, что надо заботиься только о своих близких.? И благодарите Бога, что человек , который мог уничтожить пол США ( а тогда и Вы бы не выжили) ,с зарплатой дворника в Москве исполнял эту ПРИСЯГУ.

user avatar
Прохожий_

отвечает Alaber на комментарий 09.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
dvulikiy

отвечает Прохожий_ на комментарий 10.03.2009 #

Прохожий_ 9 марта в 22:56, ну если по твоему рассуждать то надо было большевикам в 1917 году расстрелять тех офицеров и солдат кто из царской армии а РККА перешёл и в первую очередь тех кто в армии мятежи поднимал призывал к революции

user avatar
chingisfil1957

отвечает dvulikiy на комментарий 11.03.2009 #

Ленин взял власть не с матросами и пролетариями, а с гренадерским полком ( по нынешнему спецназ) .Это потом набежали желающие поживиться. И расстреляй большевики офицеров и солдат, как Вы рекомендуете, то вся революция была бы раздавлена одним двумя полками жандармов.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Alaber на комментарий 10.03.2009 #

Присягали не стране, а Советскому народу, уважаемый! А узаконили Беловежскую бумажку для нужника ( более никуда не годилась не по форме, не по содержанию) "народные избранники" -Верховные Советы союзных республик. За что и были разогнаны!

user avatar
Тишкин

отвечает Alaber на комментарий 10.03.2009 #

17 лет назад ни один действующий офицер не присягал новому государству. В России обошлись без этого. Просто переименовали Советскую армию в Российскую. Другое дело в бывших братских республиках. Там да, там присягали. А кто не хотел - пинок под зад и вылетали с военной службы.

user avatar
Tata52676

отвечает Alaber на комментарий 10.03.2009 #

Вторично присягу никто не принимал, так что те кто служил 17 лет назад этой стране не присягали, они до сих пор служат Советскому Союзу.

user avatar
iphoenix

отвечает Alaber на комментарий 10.03.2009 #

Вы не правы. В первую очередь само население предало свою страну, население выдвигало Ельциных и Кравчуков, а не Армия. Да, высшие офицеры в Москве, может быть что-то и понимали, но внизу и на местах - нет, 100пудово. Весь балаган воспринимался тогда как воля народа. Я служил тогда и отлично помню настроения тех лет: "я в народ стрелять не буду". Это сейчас пришло понимание той эээ... эпохи. А что касается отношений Армии и народа, то рассмотрим их на примере полёта Руста в 1985-м, тогда во многих населенных пунктах запросто и с особым смаком били рожи военным... морякам, видимо за то, что немец прилетел на самолете, а не приплыл в тазике... В 1991-м году офицерам разрешили ношение гражданской одежды при следовании на службу и обратно... Чувствуете о чем я? Уверен, что если и захотел бы какой-нибудь несчастный выполнить присягу - висеть бы ему на берёзе. Леххко. Ибо все сошли с ума, рвались к видикам, шмоткам, колбасе, машинам и смели бы с пути любого. И Горбачу вот - тоже не хватило мужества всё это остановить, а он-то уж посильнее был рядового гражданина.

user avatar
gthdthpbz

отвечает iphoenix на комментарий 10.03.2009 #

Вас послушать, так армия наша на Луне прямо жила и ее не коснулось разложение... Гнили все дружно. В закрытых организациях это гниение происходит даже быстрее. Шмотки говорите, колбаса... А советское оружие, обвалившее цены на черном рынке мирового вооружения, гражданские ли продавали??? Ой ли?? В обход генералов? Не поверю никогда... До сих пор перед глазами морда Грачевская стоит отвратительная. Вот о гражданских ворюгах, нет-нет, да промелькнет информация... Кого ищут, про кого пишут СМИ. А про армейских воров - никакой информации за все эти 20 лет не было. Был один журналист в МК, который писал о воровстве в армии - Холодов, если не ошибаюсь. Так ему быстро рот заткнули, отправив на тот свет. Только-только стало кое-что просачиваться - про ракеты, проданные Китаю... Там такие бабки, что шмотки с колбасой - отдыхают.

user avatar
tyk_ru

отвечает iphoenix на комментарий 10.03.2009 #

И вы не правы. Не население страны предало Союз, а исключительно только москвичи и московские воинские части. Я в то время служил более чем за 1000км от Москвы и в нашей части нашелся бы не один десяток военнослужащих способных выполнить присягу любой ценой, надо было только перебросить в Москву (автоматы у нас были свои).

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Бей москалей - спасай Россию что ли? Это слишком упрощенный взгляд на мир, знаете ли. Российские регионы - еще те "черные дыры". Региональный царек даст фору любому федералу, который по линеечке в Кремле ходит.

user avatar
tyk_ru

отвечает gthdthpbz на комментарий 11.03.2009 #

При чем здесь "бей москалей". Я просто сказал откуда загнивает Россия, по моему мнению. Как и рыба- с головы. С Москвы-столицы! В регионах также гадостей много. но куда им до Москвы!

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Гадость не бывает лучше или хуже. Я не знаю, как гниет рыба, но то, что наше общество сгнило давно уже с головы до пят - для меня это совершенно очевидно. И искать в мервечине живое место - бесполезное занятие. Я еще при советской власти помню случай, когда меня в одной деревне местные девушки хотели побить, потому что я - не из их деревни. Спасибо свои подруги вовремя подоспели, за меня поручились... Мне москвичке было дико столкнуться с такими вот традициями каменного века за 200 км. от Москвы. А вы говорите - голова. Куда ни пойди - в дерьмо вляпаешься.

user avatar
tyk_ru

отвечает gthdthpbz на комментарий 12.03.2009 #

Уважаемая москвичка, конечно Вы правы! И подобных примеров можно привести множество. Тем не менее не надо валить все в одну кучу. Возможности жителей столицы несравненно большие, чем жителей глухой Нахапетовки. Если бы 100 москвичей вышли на акцию протеста против расформирования бригады, то это имело бы больший эффект, чем тысячная демонстрация в провинции. С этим Вы не можете не согласиться. Только, где же их взять этих сто человек в Москве? Все москвичи забились по своим благоустроенным щелям!

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 12.03.2009 #

"С этим Вы не можете не согласиться..." Напротив, категорически не согласна и совершенно не понимаю - откуда у вас такие мысли. Надеюсь - не из комплекса неполноценности, которым часто болеют НЕмосквичи. С чего вы взяли, что мнение 100 москвичей кого-то там могут взволновать??? Да и кто такие москвичи? Корренных москвичей по статистике, из 5 миллионов - один миллион. Мнение корренных москвичей, так же как и мнение провинции - пробивается к громкоговорителю с огромным трудом. Пример - Химкинский лес, мусорозаводы в черте города. Вы даже не представляете - какая жестока идет борьба, а вы ведь даже можете не знать про нее... Потому что официальные СМИ никогда не озвучивают эту проблему. Т.е. вы можете даже не знать, что на митинг вышло вышло 100 (и даже более) москвичей... Основную часть жителей москвы не интересуют чужие проблемы в принципе. Не за тем они приехали в Москву, что бы защищать там чьи-то инетерсы. Они приехали огребать денежки и гордится статусом столичного жителя - только этот процесс их интересует.

user avatar
tyk_ru

отвечает gthdthpbz на комментарий 12.03.2009 #

Уважаемая москвичка! У нас спор глухого с немым. Я пишу, что видел. Я был на очень многих митингах и демонстрациях в Москве и видел сколько на эти митинги приходит москвичей. А вот различных корреспондентов, телеоператоров и журналистов, со всего мира, часто приходит больше, чем митингующих. Но Вам, наверное, это не ведомо. Повторюсь, отклик на протест в Москве будет несравненно шире, чем протест в провинции. Уж поверте мне.

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 12.03.2009 #

А за что должны митинговать москвичи по вашему мнению? Митингуют обычно тогда, когда есть в этом необходимость... У меня вот нет необходимости митинговать. Так зачем я пойду на митинг?

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 12.03.2009 #

Коренная. Однако вы не ответили на вопрос - по каким таким причинам я должна выйти на митинг? Кстати, во времена любой революции - и в 17-ом и в 90-ых самыми активными городами всегда были Москва и Петербург... То есть, когда есть ПРИЧИНА, по которой нужно выйти, москвичи и питерцы выходят. Сегдня я таких причин не вижу. И другие москвичи, видимо, тоже.

user avatar
tyk_ru

отвечает gthdthpbz на комментарий 12.03.2009 #

Уважаемая коренная москвичка! Вы никому ничего не должны. Кстати, во времена революций- и в 17-ом и в 90-ых москвичи вышли на улицы и совершили революции и контрреволюции по причины уменьшения ассортимента продуктов в магазинах. В 80-х годах у москвичей было 5-10 сортов масла, колбасы, мяса и т.д., а в 1991 только 2-3 сорта ( при совершенно пустых полках во всем остальном Союзе). Вот сотни тысяч москвичей и вышли на улицы развалили Союз и свергли советскую власть. И это при том, что весь остальной Союз (кроме Прибалтики и Грузии), при совершенно пустых полках в магазинах, не выступал ни за развал Союза, ни за свержение советской власти. Сейчас конечно нет причины, чтобы Вы и другие москвичи вышли на улицы - полки в магазинах ломятся от продуктов. Ну, а то, что на периферии детей кормить нечем, то, что расформировывают бригаду - это их проблемы - коренных москвичей это не касается они причин не видят!

user avatar
Пацан из Вотии

отвечает tyk_ru на комментарий 12.03.2009 #

Для коренной москвички По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%
В Москве реально проживает свыше 11 млн человек, из них русских, украинцев, белорусов, всех вместе взятых – 4.620.000. В столице Государства Российского украинцы, белорусы и русские – национальное меньшинство!

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 13.03.2009 #

То есть москвичи стояли под окнами Белого Дома во время ГКЧП из-за отсутствия подуктов???? Интересная интерпретация история. Видимо, по той же причине в 17-ом брали Зимний. -))) Ну а царя расстреляли по вешей логике из-за повышения цен на водку (согласитесь, серьезная причина для расстрела руководителя). Однако, кроме неприязни к москвичам, а так же зависти я пока не услышала ни одного рационального зерна в ваших выступлениях. Однако, если Москвичи смогли объединиться при пустых прилавках (по вашей версии), то что мешает сделать тоже самое вам. Вперед! Объединяйтесь и выступайте против. Или вы хотите, чтобы за ваши пустые прилавки выступили москвичи? Странная логика. У москвичей, слава Богу, очень хороший мэр, который заботиться и о пенсионерах и о прилавках магазинов. Желаю вам выбрать такого же. Который будет не только стрелки на федеральную власть переводить, но и создавать рабочие места и дополнительные источники доходов. Удачи вам и вашему будущему мэру!

user avatar
tyk_ru

отвечает gthdthpbz на комментарий 13.03.2009 #

Уважаемая коренная москвичка! Ну почему Вы притворяетесь незнайкой? Убийство бывшего последнего российского императора Николая II, его семьи и прислуги в подвале дома Ипатьева в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года было совершено по постановлению Уральского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, чтобы не допустить его освобождения белогвардейцами, которые штурмовали город. Наш очень хороший мэр довел Москву "до ручки". Вы не знаете, что бюджет Москвы на этот год меньше на пол триллиона рублей, чем в прошлом году и уже секвестируют расходы? А у "не очень хорошего" Громова в Подмосковье бюджет не уменьшился! Почему бы это? А Вы не знаете почему у миллиардерши Батуриной дела идут в гору? Вы, наверно, машину не водите и Вам не приходилось стоять в пробках по 5 часов и более в городе замечательного мэра. И этот список очень длинный. Снимите розовые очки и опуститесь на землю! С Вами спорить бессмысленно, Вы очевидного не видите.

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 13.03.2009 #

Очень трогательно, что вы решили просвятить меня про царя... Однако, я всего лишь применила к событиям вашу логику... Автомобиля у меня нет. Я его продала и теперь меня абсолютне не волнуют проблемы автомобилистов и Елены Батуриной. Будь Батурина и ее муж семи пядей во лбу, дороги Москвы все равно не вместят всех желающих. Потому что не под такое колличество обеспеченных людей они (улицы москвы) строились. Вы не хотите спорить? А о чем вы спорите? Вы уже так много сказали, но так и не сказали - за какие такие идеалы должны выйти на демонстрации москвичи?

user avatar
tyk_ru

отвечает gthdthpbz на комментарий 13.03.2009 #

Уважаемая коренная москвичка! Ну как Вы не поймете! Если москвичей будут волновать только свои проблемы, а проблемы регионов будут им "до лампочки", то, естественно, станет вопрос, а зачем Москва нужна регионам? Они будут стремиться отделиться от Москвы и образовать свои независимые государства - Дальновосточную республику, Уральскую республику, Татарскую и т.д. Поэтому москвичи, как жители столицы, должны выходить на демонстрации, защищая и интересы провинции, того же Бердска. Как еще разжевать, чтобы Вы поняли?

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 14.03.2009 #

Какую-то странную систему вы предлагаете. То есть проблемы - ваши, а переживать за них должны - другие? А вы-то что будете делать? Сидеть, обивать баклуши и шантажировать Москву своей лояльностью???? А много ли ваш регион дает в федеральную казну, чтобы федеральная власть дорожила вашей лояльностью? Если у вас - богатый, экономически сильный регион, то никакой поддержки москвичей вам не требуется. А если у вас - слабый, дотационный регион, то какое право голоса вы вообще можете иметь? И уже в десятый раз прошу описать характер ваших проблем. Я до сих пор не могу понять - что я должна потребовать от федеральной власти для вашего региона?

user avatar
tyk_ru

отвечает gthdthpbz на комментарий 14.03.2009 #

Уважаемая коренная москвичка! Мне смешно! "Обивают баклуши" именно москвичи и доят остальную Россю. В Москве нет ни золотых ни алмазных приисков, нет ни нефтяных ни газоносных месторождений. Есть только одна нефтяная вышка возле м. "Чистые пруды". Знаете зачем она там? Казна Москвы пополнялась путем присвоения доходов полученных от труда нефтяников Сибири, газовиков Ямала, металургов Урала и т. д. Лужков в Москве позакрывал большинство фабрик и заводов и получает "московские" доходы от казино, ночных клубов, других злачных мест, от сдачи в наем городской недвижимости, от банков, где крутятся федеральные деньги. Москва уже давно просит деньги на строительство метро у федерального центра. Москва без провинции через неделю "протянет ноги". Москва это злокачественная опухоль на теле России. Если Вы читаете газеты, то почитайте статью:"Бюджет Москвы тает на глазах" в "МК" за 10 марта. Характер моих проблем в том, что Москва собрала с регионов огромные деньги и не сумела ими с толком распорядится и сейчас в регионах нет средств ни на что. У Москвы нет денег содержать армию и поэтому расформировывают не одну дивизию и бригаду. Подрывается безопасность России и ломается жизнь десятков тысяч военнослужащих по вине "безголовости" Москвы. Вот и требуйте у федеральной власти отставки Кудрина, Сердюкова, Иванова, Путина и далее по списку. Все так просто. Странно, что Вы это не понимаете.

user avatar
gthdthpbz

отвечает tyk_ru на комментарий 15.03.2009 #

------Вы думаете, что если вы тысячу раз напишете "уважаемая москвичка" вы начнете уважать москвичей... Или вы меня пытаетесь убедить в том, что уважаете меня? Я-то вот не верю... И чточно также, как вы не уважаете меня - совершенно незнакомую вам москвичку (у которой, кстати, нет нефтяных вышек и казино), наверняка найдется еще дюжина тех, кого вы ненавидите.. Колитесь! Кто там еще в вашем черном списке - ну евреи, массоны, таджики... проститутки... Я заметила, что любой ненавистник кого-либо обязательно в придачу еще и женоненавистник... Теперь стало понятно - чего вы ждете от москвичей. Вы хотите, чтобы они качнули власть... Простите узнать - а вы что в это время будете делать? Отсиживаться в кустах? Однако, у меня к власти нет никаких претензий, поэтому и раскачивать трон под ней у меня нет ни малейшего желания. А если вас она так уж допекла, вот вы и протестуйте. Не здесь - передо мной. А на Красной Площади перед Кремлем. И когда я увижу - какие смелые хлопцы живут в моей стране, я может из чувства солидарности присоединюсь к вашему протесту... А так - негоже вам отсиживаться за юбками уважаемых москвичек. Кстати, если вам действительно есть что сказать про вышеупомянутых товарищей, вы можете обратиться в прокуратуру. Я - не прокурор. И не идиотка, чтобы слушать всякую брехню, которой вас кормят ваши региональные власти. А еще лучше, вы бы не с Москвы начинали ваш переворот, а с ваших местных царьков. Создали бы самоуправления... Вон - как казаки, которым президент на днях статус даровал. Только боюсь вы - не казак! Потому и сидите здесь со мной, а не с президентом за столом.

user avatar
alexan_290365

отвечает Alaber на комментарий 10.03.2009 #

17 лет назад переприсягали тольо в других республиках. А в России никто не присягал заново, потому что присягу давали народу. А народ остался

user avatar
vlakrylov

отвечает Alaber на комментарий 10.03.2009 #

Я и мои сослуживцы не присягали повторно,да никто и не заставлял,присягали те,кто выпускался из ВВУЗОВ уже в ВС России,да хохлы уехавшие служить за свою самостийную.

user avatar
vadymvaler

комментирует материал 09.03.2009 #

Из Сибири все чаще доходят тревожные сигналы... То в Приморье автомобилисты выступают, то в Новосибирске десантники. К чему бы это?

user avatar
циник

отвечает vadymvaler на комментарий 09.03.2009 #

Так как там автомобилисты выступили? Удачно?

user avatar
dvulikiy

отвечает циник на комментарий 10.03.2009 #

циник 9 марта в 20:09, а ты что не в курсе, что их московский ОМОН разгонял?

user avatar
циник

отвечает dvulikiy на комментарий 11.03.2009 #

Да это-то в курсе.... А чем закончилась вся эпопея? Сняли запрет на японские ведра?

user avatar
londone

отвечает циник на комментарий 11.03.2009 #

Если бы. Власти удержали митинги и теперь мы ходим под их дудочку.

user avatar
циник

отвечает londone на комментарий 11.03.2009 #

Прогнозируемый результат....Стоило хребты под дубины подставлять?

user avatar
циник

отвечает londone на комментарий 11.03.2009 #

На мой взгляд это какая-то разновидность мазохизма: добровольно получать по шее, зная, что к положительному результату это не приведет.

user avatar
циник

отвечает londone на комментарий 11.03.2009 #

Для меня это был изначально пустой вопрос.... А в целом , никогда не был сторонником бессмысленного бодания с бетонной стеной.

user avatar
urusov

комментирует материал 09.03.2009 #

Вот когда спецназовцы уберут министра обороны.....

user avatar
bigcat41

отвечает urusov на комментарий 10.03.2009 #

Вот и помоги им сделать это !

user avatar
romanov

комментирует материал 09.03.2009 #

А этот митинг не единственный.
Вот что пишет сайт московского МГК КПРФ:
В субботу, 21 февраля 2009 года, в Москве, в Доме культуры «Октябрь» прошло Общероссийское офицерское собрание. В его работе приняло участие 565 делегатов и гостей, представлявших ветеранские организации военнослужащих всех видов вооружённых сил из всех регионов Российской Федерации. В собрании приняли участие приглашённые гости из республик ближнего зарубежья....
... В ходе обсуждения делегаты пришли к выводу, что проводимые «реформы» приведут Вооружённые силы к полному краху и, по сути, являются предательством Родины. Открыто названы были и главные виновники происходящего – Медведев, Путин, Сердюков. Офицеры пришли к необходимости немедленного прекращения «реформы» в вооружённых силах. Выступивший перед собравшимися полковник Квачков предложил создать общественную организацию «Народное ополчение»...
http://moskprf.ru

user avatar
sunny5

комментирует материал 09.03.2009 #

Зато ментовские части множатся как грибы - и пенсия у них растёт немеряно. А за что? За то, что "крышуют" уголовщину - с которой спелись еще в конце 60-х годов. И сами стали опаснее всей уголовщины. А спецназовцы... Пусть жалуются. И пойдут помитингуют... Публично... Под видеокамерами путиноидов... Чтобы те потом, спокойненько, на совещаниях экспертов решили, кто наиболее опасен - и публично-показательно (как Рохлина) пристрелить. Чтобы другим неповадно было. Представьте картину: осенью 1941 года на оккупированных территориях Белоруссии, например, появляется какой-нибудь "лидер национально-освободительного движения" и говорит, что настоящие мужчины должны пойти на демонстрацию и показать власти, что оне несогласные. Что с этим "лидером" сделали бы? Повесили бы на осине! И правильно бы сделали. Так с какой стати в сегодняшней оккупированной проамериканским режимом стране, взрослые вроде бы люди занимаются тем, что покорно как бараны, идут под видеокамеры ментов и гэбистов? Совсем офигели! Меньше водку надо жрать! Может, тогда перестанут блеять жалобно - и поймут, что пора использовать навыки, которым их учили много лет. Но тогда появляется другая проблема - тупое преклонение перед старшими по званию.
И ещё кое-что. Вон, Героя России менты отдубасили в ментовке - и что его т.н. "боевые товарищи"? Ничего! По ТВ показывали - собрались, блеют как бараны. Когда гэбиста пьяного гаишники вытащили из автомобиля, после этого старшего гаишника гэбисты в масках отделали прикладами - и не стали ждать, кто заступится. А эти.... смотреть было противно. На что они вообще способны?! Журналисток отстреливать?

user avatar
chingisfil1957

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

Не нужно никогда путать армейского офицера с гебистами и ментами. И если военные коллективно "отметелят" ментов, то это уже будет мятеж - преступление против государственной власти. И второе. Свою честь офицер всегда отстаивал в Российской армии ЛИЧНО, а не шайками и бандами.

user avatar
sunny5

отвечает chingisfil1957 на комментарий 10.03.2009 #

Во-во!! "мятеж". Остановить преступление, которое совершают те, кто должен защищать закон - "мятеж". Тогда живите, терпите и жалуйтесь. Через лет 5-10 изменится этнический состав милиции - они к вам на квартиры будут приходить и ... делать всё, что нравится. Может, тогда дойдёт, кто есть кто и что делать.

user avatar
alexan_290365

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
sunny5

отвечает alexan_290365 на комментарий 10.03.2009 #

я НИ К ЧЕМУ НЕ ПРИЗЫВАЮ - к такому. И не надо мне "клеить" призывы. Единственное, к чему я призываю - это думать, и просчитывать варианты. Хотите ждать, пока вас, извините за грубости, пинками погонят или сделают по всей России то, что с русскими в Чечне делали в начале 90-х - без проблем. Это - судьбы ВАШИ и ваших близких. И за них отвечаете ВЫ, а не я. Я просто пишу - как вижу будущее и настоящее.

user avatar
StarK38

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

В 1917 был человек с ружьем,а в 1990-весь вышел,кто в коммерсанты,кто в охранники,а кто нипойми куда.

user avatar
praviy

отвечает StarK38 на комментарий 10.03.2009 #

Написал бы Честней---Человек с ружОМ так и остался с ружом (кто в охранниках кто в Омоне Зубр).А вот кто Им командовал Вот тот и попрежнему в чиновьничьих креслах или в Коммерсантах))

user avatar
tyk_ru

отвечает chingisfil1957 на комментарий 10.03.2009 #

Трусоваты армейские офицеры. Поэтому и расстреливали у них на глазах Тухачевского, Егорова, Блюхера и тысячи других. Гноили в тюрьмах Рокоссовского и сотни других офицеров и, вспомните, генерала Григоровича (если не ошибаюсь) за события в Новочеркассе, где армия расстреляла НАРОД (заметьте не милиция, а армия - пол сотни убитых), а Григорович отказался. Да... трусоваты армейские офицеры, за очень небольшим исключением!

user avatar
Tata52676

отвечает tyk_ru на комментарий 10.03.2009 #

Предлагаю Вам, как самому смелому пополнить армейские ряды!

user avatar
StarK38

отвечает Tata52676 на комментарий 10.03.2009 #

Мне восьмой десяток пошел. Помните мальчиша Кибальчиша. На последний призыв вышел старый дед с берданкой на трясущихся ногах.Где они красные воины,готовые сложить головы за народ? Стоят в очереди за банками варенья и корзинами буржуинского печенья?

user avatar
praviy

отвечает StarK38 на комментарий 10.03.2009 #

Точно! Красавец))Остался Ты один со своими кибальчишевыми глупостями))

user avatar
tyk_ru

отвечает Tata52676 на комментарий 10.03.2009 #

Я 20 лет отслужил в авиации и за спины не прятался. Уволен по сокращению штатов (230 бомбардировочный авиационный полк был расформирован). Сейчас мне 60 лет и в армейские ряды меня, к сожалению, уже не возьмут. Извините, но Ваше требование я выполнить не могу.

user avatar
chingisfil1957

отвечает tyk_ru на комментарий 11.03.2009 #

Товарищ Тухачевский задушил отравляющими газами восстание Антонова, товарищ Егоров расстрелял мирную демонстрацию в Тифлисе и далее по всем - напомнить?

user avatar
mihkor

отвечает chingisfil1957 на комментарий 10.03.2009 #

Менты тоже разные.Когда офицеру на улице морду набьют,или квартиру обворует-он к операм бежит.А шаек и банд везде хватает.

user avatar
ASASE

отвечает chingisfil1957 на комментарий 11.03.2009 #

У Гэбистов зарплата Армейская, а порой и повыше, а у ментов в провинциях Калуга, Рязань, Пенза, Челябинск, итд У постового рядовой зарплата в среднем 6 000р,
Майор начальник Дежурной части (не дежурный, а начальник) получает 9 000р, в среднем, подполковник Начальник отдела в УВД города 14 500 выслуга 26 лет.
Пенсия у подполковника оперативного управления 5 830 р.
Это из статистики, могу ошибатся в пределах 300р., в зависимости города и региона
может где местные подкидывают.

user avatar
sunny5

отвечает ASASE на комментарий 20.03.2009 #

Так ментов специально на такой зарплате держат - толкают тем самым к ПОГОЛОВНОМУ нарушению законов. И много манипуляций других - на уровне министров - используется. Например, почему, думаете, не повышают штрафы на дорогах - до адекватных. Или хотя бы до уровня европейских? Хотя - казалось бы - штрафы подняли, и всем ментам хорошо. И тем, кто налом берёт, и те, кто безналом получает. Нет - здесь другая задача: чтобы на дорогах продолжали гибнуть те же самые 35 тысяч человек в год + еще тысяч 200 искалеченных + сироты и вдовы. Это - СПЕЦИАЛЬНОЕ поддержание напряжённости и нестабильности в обществе. Потому что если наступает какое-то подобие стабильности, общество начинает задумываться - \"а тех ли мы выбрали?\". А этого власти боятся - потому и держат народ \"в чёрном теле\". И потому, что \"в мутной воде\" рыбку ловить ловчее. Не зря говорят - \"замутили\" дело.

user avatar
alexan_290365

отвечает sunny5 на комментарий 10.03.2009 #

Да. что-то у нас много критики и призывов к армии, но ведь она предназначена для обороны страны от внешнего врага.
А от "внутренних" врагов, провокаторов, предателей( в том числе и на гос. уровне) служит милиция, МВД, ФСБ и другие силовые структуры. Там кстати тоже присягу принимают. И кто-то служил еще в Советском союзе. Так, что же вы к их совести нне призываете? В 1993 году, когда Альфе и Вымпелу приказали стрелять в свой народ, они отказались, за что и были расформированы. А во всей армии нашёлся всего один урод который согласился пальнуть по Белому дому, да и то , что то нигде не упоминается фамилия этого "героя". А вы посмотрите хронику НТВ тех лет, что делал народ с теми ментами, которые просто охраняли порядок и здания. Так давайте в час пик в метро "мочить" ментов" и служащих метрополитена, за то что они нам "мешают" пройти.

user avatar
sunny5

отвечает alexan_290365 на комментарий 10.03.2009 #

Вы написали ВАШУ версию. Я ни о чём подобном не писал - и не нужно мне приписывать то, чего я никогда не скажу. === Кто должен был охранять СССР от разрушения и разрушителей? Например, от проклятого Ельцина? Те, кого Вы перечислили. А они что делали? "девятка" кгб этого нелюдя, предателя страны и народа охраняла - во главе с гэбистом Коржаковым. И это только один пример. Вы не в России, что ли, живёте?

user avatar
ighor

отвечает alexan_290365 на комментарий 10.03.2009 #

Вы наверное забыли, что армия активно участвовала во ВНУТРЕННЕЙ войне в Чечне. И единственный раз, когда армия приняла активные действия вне России - это была Грузия. Но и там шла не защита от внешнего врага (Грузия - внеший враг? ха-ха-ха). А скорее наоборот. По крайней мере по заметкам "100 км танков".

user avatar
siripataj

отвечает ighor на комментарий 10.03.2009 #

В Чечне в основном внутренние войска участвовали ,а внутренние войска это не та армия.

user avatar
ighor

отвечает siripataj на комментарий 11.03.2009 #

Танки и особенно авиация - это точно внутренние войска, поскольку воины находятся внутри танка и внутри самолета. А если учесть, что гражданских войн в Чечне было две...

user avatar
chingisfil1957

отвечает ighor на комментарий 11.03.2009 #

Рекомендую провести во" внутренних войсках" горячее время. Живучесть танка реальная 45 минут с момента перехода из походного в предбоевой и боевой порядок. А самолета еще меньше.
У командира мотострелкового взвода и то больше -полтора боя!!

user avatar
Москвич 52

комментирует материал 09.03.2009 #

Раз нет гражданского общества, то не будет и революций.
===============
А что в стране или ёё предках хорошо удавалось, так это военные перевороты.
Так что вперед или точнее назад в историю!

user avatar
Прохожий_

отвечает Москвич 52 на комментарий 09.03.2009 #

Это путь в никуда, увы.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Москвич 52 на комментарий 11.03.2009 #

Дворцовые , добавьте. На площадях удачных не было.

user avatar
CyanID

комментирует материал 09.03.2009 #

Все во благо государства МОСКОВСКОГО!!! Зачем армия на ТЕРРИТОРИЯХ-ЛОТАХ??? Значки Сотбис и Кристис ныне у КРЕМЛЯН в почете...

user avatar
Добрый Дядя

комментирует материал 10.03.2009 #

мда, большего бреда чем расформирование наиболее боеспособных подразделений и придумать сложно.. чего эти люди добиваются, окончательного развала страны или у них какие то далекоидущие, никомунепонятные планы...

user avatar
sunny5

отвечает Добрый Дядя на комментарий 10.03.2009 #

Это не бред - а совершенно продуманные действия. Никак вы, ребята, не хотите понять реальность - потому что уходите от правды и ищете наиболее комфортное объяснение. == А что будет лет через 10? Легко догадаться. Например, сменится этнический состав армии - и уже ничего невозможно будет сделать с тем, что ядерное оружие перешло в руки вчерашних нелегальных иммигрантов. И поздно будет пить боржоми. Проспали СССР, проспали разрушение армии, проспали всё, что можно и нельзя....

user avatar
barack obama

комментирует материал 10.03.2009 #

В каждой бригаде есть уважаемый авторитет, который прошёл многое.
И может поднять бригаду элементарно!
А бригада ГРУ, может много чего сделать, далеко дойти! тут омон не поможет, вот и боятся!

user avatar
dvulikiy

отвечает barack obama на комментарий 10.03.2009 #

barack obama 10 марта в 0:49, да нет, не боятся, вот боятся точно начнут когда расформируют по тому как сам же ты сказал: "В каждой бригаде есть уважаемый авторитет, который прошёл многое.
И может поднять бригаду элементарно!"

user avatar
iphoenix

отвечает barack obama на комментарий 10.03.2009 #

Не наблюдал таковых. трепло есть, верно.

user avatar
alexan_290365

отвечает iphoenix на комментарий 10.03.2009 #

Потому что все "ключи" находятся у комбригов и комполков. Их назначают не по авторитету и профессионализму, а прежде всего за личную преданность и лояльность. И причем не государству, а вышестоящему руководству.

user avatar
ВАРЯГ

комментирует материал 10.03.2009 #

Власти последовательно и неуклонно уничтожают наше государство! Все сделали для того,что б смертность превысила рождаемсть;безработица,наводнили страну наркотой, табак,алкоголь;развал экономики,Уничтожение армии и флота..расформировываются элитные части ,в армию набор гастарбайтеров..Нас уничтожают Буквально..говорить уже неочем,всё ясно Пора ими заняться..а так нехотелось.

user avatar
dvulikiy

отвечает ВАРЯГ на комментарий 10.03.2009 #

ВАРЯГ 10 марта в 2:40, ну про табак и алкаголь, эт ты погорячился, ещё с царских времён продажа алкоголя и табака была существенным источником наполнения гос. казны

user avatar
sunny5

отвечает dvulikiy на комментарий 10.03.2009 #

Не "гос.казны" - а казны госаппарата. А это разные вещи. Если гос.казна разворовывается и часть её лежит в зарубежных банках - то уже уголовный "общак". И страна это стерпела. Медведева - ставленника этой уголовщины - большинство избирателей в задницу готовы лизать. Народ достоин своего правителя.

user avatar
sunny5

отвечает ВАРЯГ на комментарий 10.03.2009 #

Не хотелось - понятное дело. "Хотят ли русские войны? ...." А поэт написал : "Лишь только тот достоин жизни и свободы, кто каждый день..." - дальше помните? Всё зашло слишком далеко. Если бы в 1987 году КГБ СССР работал на безопасность страны, то Коржакова посадили бы лет на 15 за охрану предателя ебээна, а то пожёстче бы поступили. Но "девятка" получили приказ охранять. Корни заговора уже тогда проросли капитально.

user avatar
priorat

комментирует материал 10.03.2009 #

Абсурдно расформировывать такого рода подразделения. Всё же очень странно всё, что происходит с армией и в сфере образования...

user avatar