Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Гражданский брак может стать проблемой

Гражданский брак может стать проблемой

С неожиданной проблемой столкнулись родные водителя Евтеева, подвозившего майора Евсюкова к магазину \"Остров\" и застреленного им. Парадоксально, но жену жертвы не признают потерпевшей.

Дело в том, что Юлия с Сергеем Евтеевым жили не один год в гражданском браке. В глазах знакомых и родных они были мужем и женой, а для государства - чужими людьми, потому как в российском законодательстве никакого гражданского брака просто не существует. По закону претендовать на пенсию, компенсации и прочие материальные дела можно лишь законным супругам. Так что по закону Юля и Сергей - чужие люди.

Такая же ситуация возникала с некоторыми близкими погибших на подлодке \"Курск\" и пострадавших в \"Норд-Осте\". Юристы говорят, что с точки зрения закона гражданский брак - бессмысленный риск. Так ли это?

Институт гражданского брака появился как противовес браку церковному. До 1918 года в России института гражданского брака не было вообще. Правда, были исключения для граждан \"отдельных вероисповеданий\". Существовал даже документ \"Об укреплении начал веротерпимости\" от 17 апреля 1905 года. Касался он старообрядцев и сектантов. По документу те, кто не хотел или не мог заключать брак в храме из религиозных, антирелигиозных или еще каких-то соображений, жили без юридического оформления супружества, но по декрету считались супругами.

После революции в России гражданский брак был узаконен декретом \"О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния\" от 18 декабря 1917 года. До декрета записывать детей и называть взрослых мужем и женой имела право только церковь. Довольно быстро, с появлением декрета Совнаркома от 20 января 1918 года \"Об отделении церкви от государства и школы от церкви\", гражданский брак полностью занял место церковного.

Первым советским гражданским браком стал брак между Александрой Коллонтай и Павлом Дыбенко. Длился он, правда, недолго - с 1918-го по 1923 год.

В СССР в 1926-1944 годах совместная жизнь супругов без регистрации в ЗАГСе приравнивалась к официальному браку. Отголоски той старой нормы до сих пор живут в современных наших законах - Семейном и Гражданском кодексах. Например, отцовство. Ребенок, который родился вне зарегистрированного брака, признается сыном или дочерью своего отца без судебного решения. Правда, если отец не возражает. Иначе отцовство установливается по суду.

В России браком признается процедура с подписями и печатями, зафиксированная в ЗАГСе. Большинство религиозных конфессий для заключения брака своих прихожан требуют сначала обязательной регистрации союза в ЗАГСе. По международным соглашениям с другими странами в России официально признается церковный брак, заключенный в других странах. Он не требует дополнительной российской регистрации.

Из письма в \"РГ\" Елены Петровой из Ставропольского края: \"Мы с гражданским супругом имеем сына, которому сейчас 11 лет. На мое имя и на имя сына была куплена квартира. Деньги за нее вносились от моего имени, но давал их муж. А теперь он ушел от нас и говорит, что подает документы в суд о разделе имущества. Кроме квартиры, которая оформлена на меня и сына, мы купили дачу. Она оформлена на мужа. А еще муж - собственник большого участка земли, имеет завод и торговый бизнес. Это все нажито в гражданском браке за 20 лет. Как будем делить имущество?\"

Порадовать читательницу нечем. Ведь ее брак не зарегистрирован в законом порядке, а с юридической точки зрения в России такого понятия, как \"гражданский брак\", нет. Да и нормы семейного законодательства к этому случаю не применимы. Раз брака не было, то и имущество, нажитое в таком браке, не считается совместным. Значит, и делить гражданским супругам нечего.

Часто говорят, что в \"непроштампованных\" семьях мужа и жену связывают исключительно любовь и устный договор. Так ли уж важны для большой любви юридические тонкости? В нашей стране по поводу гражданских браков сломано немало копий. Формально союз считают гражданским браком, если пара живет на одной территории и ведет общее хозяйство в течение месяца. Любой судья скажет, что гражданский брак - проблема не столько психологическая, сколько юридическая. Такая малость, как штампик в паспорте, защищает имущественные и прочие права супругов и их детей. Если с гражданским супругом что-то случается, то общее имущество достается не \"второй\" половинке, а официальным родственникам.

Источник: www.rg.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (143)

tornado47

комментирует материал 25.06.2009 #

Дык есть выход. Доказать через суд, что это был фактический брак. И все будет нормально. Это не так трудно, как представляется.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает tornado47 на комментарий 25.06.2009 #

Эх, молодо-зелено. правда перед этим внести специальные изменеия в ГК и СК РФ. Всего то ничего.

user avatar
tornado47

отвечает TRAMP62ER на комментарий 25.06.2009 #

Это называется установлением юридического факта. И не спорьте с юристом.

user avatar
refrain

отвечает tornado47 на комментарий 25.06.2009 #

Да? А сколько времени займет доказательство того, что это был фактический брак?

user avatar
tornado47

отвечает refrain на комментарий 25.06.2009 #

Пару недель - месяц. Главное - опросить свидетелей (соседи, знакомые), которые и потвердят. Этого достаточно.

user avatar
refrain

отвечает tornado47 на комментарий 25.06.2009 #

Это в обычном случае, а тут ответчик - МВД и правительство Москвы (если не ошибаюсь). Показания родственников, наверное, не учитывают, а свидетелям всегда могут объяснить, что им в этот суд не надо.

user avatar
tornado47

отвечает refrain на комментарий 25.06.2009 #

Тут два разных процесса:
1.Установление юридического факта, как такового.
2.Предъявление решения в следственные оргнаны.
Между собой напрямую эти вещи никак не связаны. Всякие там менты во время суда об установлении юридического факта отсутствуют. Это их не касается.

user avatar
riplex

отвечает tornado47 на комментарий 26.06.2009 #

В наших судах основное - административное решение. Если оно будет, опрашивать свидетелей не понадобиться. Если не будет - хоть пол-Москвы в свидетели призови, не жена она ему и точка. Думаю у женщины сейчас цинично вымогают деньги за решение вопроса.

user avatar
tornado47

отвечает riplex на комментарий 26.06.2009 #

ИМХО, Вы недостаточно осведомлены. Установление юридического факта брачных отношений влечет различные последствия. Например, право на имущество (наследование), право на какую-то иную помощь. Если женщина не знает этих простейших вещей, то это ее проблема, а также проблема помощи со стороны окружающих, кто знает.
Повторюсь: этот суд ВНЕ уголовного дела. Формально не имеет к нему отношения. Но вот исход - имеет. И я уверен, что добиться положительного решения ей будет просто. Если, конечно, они жили не 1-2 дня, а гораздо больше.

user avatar
IMP...

отвечает tornado47 на комментарий 26.06.2009 #

конечно этот суд вне уголовного дела. но при установлении факта нужно указывать, для чего это нужно. соответственно привлекаются ВСЕ заинтересованные лица. а МВД в данном случае и есть заинтересованное лицо (по сути третье лицо помимо истца и ответчика, которого здесь нет) со всеми вытекающими из этого статуса правами.
Вот и докажите факт.

user avatar
tornado47

отвечает IMP... на комментарий 26.06.2009 #

Пожалуйста, не пытайтесь что-то предполагать, не понимая сути. Факт устанавливается сам по себе. А вот использовать решение суда можно где и как угодно.
И еще. Если Вы инженер, врач, другой специалист, - я охотно доверюсь Вашему мнению. Но по данным вопросам Ваше мнение ошибочно.

user avatar
tornado47

отвечает IMP... на комментарий 26.06.2009 #

Извините, но кодексы еще нужно научиться читать. То, на что ссылаетесь, не имеет никакого отношения к вопросу об установлению юридического факта.
Удачи в поисках.))
===============
Рекомендую вот что:

Статья 264. Дела об установлении фактов, имеющих юридическое значение



1. Суд устанавливает факты, от которых зависит возникновение, изменение, прекращение личных или имущественных прав граждан, организаций.

2. Суд рассматривает дела об установлении:

1) родственных отношений;

2) факта нахождения на иждивении;

3) факта регистрации рождения, усыновления (удочерения), брака, расторжения брака, смерти;

4) факта признания отцовства;

5) факта принадлежности правоустанавливающих документов (за исключением воинских документов, паспорта и выдаваемых органами записи актов гражданского состояния свидетельств) лицу, имя, отчество или фамилия которого, указанные в документе, не совпадают с именем, отчеством или фамилией этого лица, указанными в паспорте или свидетельстве о рождении;

6) факта владения и пользования недвижимым имуществом;

7) факта несчастного случая;

8) факта смерти в определенное время и при определенных обстоятельствах в случае отказа органов записи актов гражданского состояния в регистрации смерти;

9) факта принятия наследства и места открытия наследства;

10) других имеющих юридическое значение фактов.

user avatar
tornado47

отвечает IMP... на комментарий 26.06.2009 #

К Вашему сведению: оперируя нормами Закона, всегда указывается конкретная статья, а не глава, т.к. глава - более широкое понятие.
Успехов в изучении юриспруденции, но будьте точнее. ))

user avatar
IMP...

отвечает tornado47 на комментарий 26.06.2009 #

гл.27 - две статьи, гл.28 - пять статей. они между собой взаимоствязаны очень тесно, а выдергивать из контекста одну статью и на нее ссылаться - некорректно.
по поводу привлечения заинтресованного лица это в ст.267 во взаимосвязи со ст.43.

выше Вы так же утверждаете, что рассмотреть дело можно за две недели-месяц, и это сразу говорит о Вашем познании в этом вопросе.
только решение суда 10 дней в законную силу вступает.)))

user avatar
tornado47

отвечает IMP... на комментарий 26.06.2009 #

Давайте так: Вы не будете учить меня тому, что я и без Вас знаю. И что корректно, а что нет. Касаемо сроков рассмотрения в суде - это и две недели, и месяц - по загрузке. А вступление в силу решения - стандарт.
Предлагаю прекратить полемику.

user avatar
3dsweet

отвечает tornado47 на комментарий 27.06.2009 #

Лично я не нашел в этих пунктах ничего того что имеет в отножении женщины которая сожительствовала с мужчиной. Кажется так сухо звучит на юридическом языке статус женщины.

user avatar
tornado47

отвечает alebaron на комментарий 27.06.2009 #

Вам, и другим. Отвечать - проблема, т.к. перегрелся вентилятор. ИМХО, смешиваются два понятия. Да, наличие брака через суд не установишь, но структура брака предполагает:
1.Совместное проживание,
2.Совместное ведение хозяйства.
3.Могут быть совместные дети. Как вариант.
Поэтому, если первые два пункта установлены, то последствия в виде, например, наследования, права на ж/пл. наступают.
Но тут народ уперся в другую крайность - сам брак. Да будет вам известно, например, что если вы взяли на иждивение кого-угодго, и длительное время заботились о нем (ней), а потом бросили, то придется платить алименты.
Вот так. Это из той же оперы, но чуток в сторону. Читайте законы, но практика идет по пути, о котором я говорил.
Все, успехов!

user avatar
alebaron

отвечает tornado47 на комментарий 27.06.2009 #

Из совместного проживания и ведения хозяйства НИКАКИХ юридических прав не возникает.
И наоборот. При наличии св-ва о браке супруги могут жить в разных странах и вести раздельное хозяйство, но юр. последствия при наследовании, разделе имущества возникают.
tornado47, на иждивение не берут, а устанавливают факт иждивения для целей наследования в судебном порядке.
Юрист должен знать это.
Если Вы ссылаетесь на практику, дайте ссылочку, пожалуйста.
Я предлагаю Вам не морочить людям голову и выключить вентилятор.

user avatar
3dsweet

отвечает tornado47 на комментарий 27.06.2009 #

Гражданская жена нигде в законах РФ не прописана. Она никаких прав, тем более на наследство не имеет. Читайте СK и ГК кодексы. Вы наверное передачу смотрите \"Час суда смотрите\".
Зайдите на адвокадские форумы там об этом много пишут.

user avatar
windmill

отвечает tornado47 на комментарий 30.06.2009 #

Как же, просто
6. В силу п. 4 ст. 247 ГПК РСФСР и соответствующих статей ГПК других союзных республик установление факта состояния в фактических брачных отношениях может иметь место, если эти отношения возникли до издания Указа Президиума Верховного Совета СССР от 8 июля 1944 г. и существовали до смерти (или пропажи без вести на фронте) одного из лиц, состоявших в таких отношениях. В этом случае по просьбе заявителя одновременно с признанием указанного факта может быть установлен и факт нахождения заявителя на иждивении умершего либо пропавшего без вести. В соответствии с действующим законодательством суд не вправе рассматривать заявление об установлении факта нахождения в фактических брачных отношениях, возникших после 8 июля 1944 г. (из Постановления Пленума ВС)

user avatar
TRAMP62ER

отвечает refrain на комментарий 25.06.2009 #

Ну при чем МВД и Правительство Москвы в качестве ответчиков?
Как Вы относитесь к шарлатанам? Я их не люблю, таких как Горбовой - воскреситель мертвых детей Беслана - больше чем не люблю.
Игорь Трунов, скоро переплюнет самого Горбового. Его иски к гос.структурам за Евсюкова-урода, тоже что обвинить Росгидромет в ливнях и штормах.

user avatar
Alex_Old

отвечает TRAMP62ER на комментарий 26.06.2009 #

Мне не совем понятен, а точнее не совсем нравится Игорь Трунов, но в его исках толика смысла есть. Кто и что у на по Конституции гарантирует ? Значит в данном случае он может иск выстапить гаранту конституции, а вот гарант в суде пусть доказывает, что он ненаджлежащий ответчик.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Alex_Old на комментарий 27.06.2009 #

Ну во-первых наш суд имеет право и обязан контролировать и не принимать бестолковые иски к правительству Индонезии в части ухудшения экологии из-за извержения вулкана Кракатау. Кому-то хочется заработать сомнительную репутацию, и заработать её на чужем горе - это амморально.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает refrain на комментарий 25.06.2009 #

Господа, Вы забыли главное: мы не в Великобритании – мы в России.
Второе: Давайте посмотрим на активы «супругов», у жены с сыном – квартира, у мужа – дача, заводик и торговый бизнес. Чьи доводы в суде будут более весомыми?
Чтобы требовать часть бизнеса надо доказать, что супруга принимала деятельное участие в его становлении, развитии и процветании. Так вот в суде все работники этого бизнеса будут в один голос орать: У НАС ОДИН ХОЗЯИН (кто не кричит – на завтра уволен), а её мы не знаем.
Есть другие мнения? – Прошу Ваши аргументы.

user avatar
NetBUG

отвечает TRAMP62ER на комментарий 27.06.2009 #

Если честно, я вообще не понял вопрос по жену с ребёнком - квартира записана на нёе с сыном. Им есть, где жить! В чём проблема? том, что она хочет дачу? или деньги от бизнеса?
Гораздо чаще получается, что есть одна квартира, купленная на общие деньги - да не дай Б-г, ещё и в ипотеке, и тут точно неизвестно, что делать...

user avatar
3dsweet

отвечает NetBUG на комментарий 27.06.2009 #

Я тоже не могу понять в чем проблема. Кварира и ребенок за ней. Бизнес и дача переходит по наследству ближайшим родственникам первой очереди. Если есть документы что она вкладывала в дачу и бизнес деньги. То родственники обязанны будут их вернуть. Понятно обидно это терять, тогда что мешало ей официально стать женой.
Выше в статье об этом все написано. И мне не понятно причем здесь 1917 год, на дворе 2009.

user avatar
Khoukharev

отвечает TRAMP62ER на комментарий 27.06.2009 #

а мнение работников не самое важное. если она сможет доказать, что были вложены денежные средства ее или совместно нажитые, то может стать совладельцем.

хотя с предприятиями слишком много вариантов, чтобы рассуждать абстрактно.

user avatar
TRAMP62ER

отвечает Khoukharev на комментарий 27.06.2009 #

Вы очень точно подметили - слишком много вариантов, однако судья примет единственно правильное решение.
АНЕКДОТ: Идет суд. Судья - Подсудимый Ваше последнее слово.
Подсудимый - 100.000 евро.
Судья - Так у Вас же алиби!!!!!!!!!!!

user avatar
Khoukharev

отвечает TRAMP62ER на комментарий 27.06.2009 #

=)))

кстати, у большинства странных решений по моим наблюдениям причина совершенно другая, не взятки, а безграмотность. более-менее судьи понимаю что-то в арбитраже, а в судах общей юрисдикции - тихий ужас. именно поэтому арбитражные суды не боятся публиковать свои решения, а суды общей юрисдикции - отказываются уже который год. стыдно же.

user avatar
Sibiriachka

отвечает tornado47 на комментарий 26.06.2009 #

Торнадо, Вы юрист? А можно у Вас проконсультироваться по поводу незаконного строительства?

user avatar
Alex_Old

отвечает Sibiriachka на комментарий 26.06.2009 #

Доброго ! Если не затруднит, не могли бы Вы меня проконсультировать ? Материалы дела могу переслать. Обещаю, дело очень интересное. Кратко суть "Все животные равны, но некоторые равнее". Решения судьи уникальные по своему право применению. Суд длится 1,5 года. Судья уже назначает экспертизы не имеющие к предмету спора отношения. Свое первое решения судья отменил САМ, по вновь открывшимся обстоятельствам. Обстоятельства - это надзорная инстанция.
Жванецкий с «Как шутят в Одессе» в данном случае дилетант. Можно написать сатирический рассказ с заголовком, «Как шутят в Ростове», или исследование «Три ветви власти» - три источника коррупции пишите [email protected]

user avatar
Sibiriachka

отвечает Alex_Old на комментарий 26.06.2009 #

Я-то не юрист, но, по тому, что Вы сообщили, могу сказать так: скорее всего, правда на Вашей стороне, раз судья отменил свое решение, как только Вы подали в надзорную инстанцию. Судья, видимо, в сговоре с ответчиком, и они тянут время, в надежде, что у Вас кончится терпение и Вы бросите это дело. Так что - не сдавайтесь!

user avatar
tornado47

отвечает Sibiriachka на комментарий 26.06.2009 #

Сожалею, но нет. Консультаций я не даю. Так, изредка, если не надо лезть в кучу бумаг.

user avatar
Sibiriachka

отвечает tornado47 на комментарий 26.06.2009 #

Не-не, речь идет не о полном разборе дела, я со многими вопросами справляюсь сама. Просто надо один момент подсказать. Застройщик выхлопотал себе госэкспертизу (выдали в области), но мы точно знаем, что она липовая. Куда писать, чтобы ее перепроверили? Мы даже готовы пойти на независимую экспертизу.

user avatar
Khoukharev

отвечает Sibiriachka на комментарий 27.06.2009 #

ходатайствовать о проведении экспертизы вы, в принципе, можете прямо в суде. другое дело какие вопросы эксперту ставить будете? можно попросить судью сделать запрос по поводу того выдавался ли такой документ. правда, тоже надо будет аргументировать.

user avatar
Sibiriachka

отвечает Khoukharev на комментарий 27.06.2009 #

В суд мы на застройщика еше не подавали. Сейчас готовим иск на администрацию города за отказ выдать копии проектной документации для проведения независимой экспертизы. Еще один - туда же - будет за то, что не проводились публичные слушания по этому проекту.
Вопрос к эксперту очень конкретный: расчеты по инсоляции нашего дома. Как делать расчеты - мы нашли в "Гаранте", азимуты меряли компасом. Конечно, не очень точно, но видно, что проект не проходит по нормативам инсоляции очень сильно, так что плюс-минус 10 % роли не играют.
А то, что госэкспертиза выдана - это точно известно, я даже разговаривала с чиновником, который ее выдал. Показать отказался, комментировать не желает, глазами косит страшно! Вот нам и надо теперь или накатать жалобу в какую-нибудь инстанцию, чтобы эту экспертизу перепроверили, или где-нибудь заказать независимую экспертизу.

user avatar
Khoukharev

отвечает Sibiriachka на комментарий 27.06.2009 #

такое бывает. инсоляцией у нас вообще частенько пренебрегают.

впрочем, как сказали в комментарии ниже в таких ситуациях надо уже смотреть конкретные документы, иначе можно медвежью услугу оказать.

user avatar
Барчук

отвечает tornado47 на комментарий 27.06.2009 #

О чем и речь - на форуме юристов учить рабоать - он мастер. Как до дела - в кусты.

user avatar
Khoukharev

отвечает Барчук на комментарий 27.06.2009 #

ерунду говорите. просто в большинстве случаев консультирование в сети закончивается простановкой диагноза по аватарке, что плохо, но виртуально иначе невозможно. ну и плюс труд и знания должны оплачиваться.

user avatar
i-Sabbah

отвечает tornado47 на комментарий 27.06.2009 #

К сожалению вынужден Вас разочаровать. Если девушка обратится в суд с заявлением об установлени факта брака, то суд ей откажет. И вот почему. Согласно ст. 1 СК РФ, действующего в настоящее время, признается только брак, заключенный в органах загс. То есть, в настоящем юридическом составе необходимо учитывать и формальную сторону - регистрацю в загсе. Суд только лишь сможет установить здесь факты совместного проживания и совместного ведения общего хозяйста, а третий элемент, регистацию брака - нет. Об этом же говорит и судебная практика (п. 16 Обзора надзорной практики Верховного суда Республики Карелия по гражданским делам в 2005 году. Текст документа опубликован в Бюллетене судебной практики Верховного суда Республики Карелия, 2006 г., N 2 (15)). Это, что касается гражданского судопризводства.
Но в статье речь идет о том, что ее не признют потеревшей. Признание потерпевшим - это уже уголовно-процессуальный институт. А что здесь получается? Ч. 8 ст. 42 УПК РФ: \"По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников\". Значит, потерпевшей ее признать следователь не может. Не может быть она также признана в рамках уголовного дела и гражданским истцом: \"Гражданским истцом является физическое или юридическое лицо, предъявившее требование о возмещении имущественного вреда...\" (ч. 1 ст. 44 УПК РФ).
Тут не так уж и много вариантов. Можно попытаться обратиться с иском о возмещении вреда лицам, понесшим ущерб в результате смерти кормильца. Но п 1 ст. 1088 ГК РФ устанавливает весьма жесткие условия для таких требований: если ребенок родился после смерти кормильца, если мать не работает. Возможно, такие обстоятельства отсутствуют, и здесь о них ничего не известно.
Вариант с взысканием морального вреда тоже сомнителен, так как абз. 1 ст. 151 ГК РФ сформулирован очень хитро: \"Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда\". Ключевая фраза здесь: \"его личные неимущественные права\". Но какие личные неимущественные права Юлии были нарушены убийцей? Попытаться подать такой иск можно, но позиция истца будет слабой.
Теперь об имуществе, оставшемся после смерти Сергея. Можно попытаться (если она, конечно же, сама того захочет, не найдя общего языка с наследниками Сергея), предъявить к ним иск о признании на нажитое имущество права общей долевой собственности и вторым пунктом, выдела своей доли из него. Основание: имущество приобреталось на совместные денежные средства. Сложность с доказыванием. Про морально-психологический аспект - понятно.
Вот такие затруднения возникнут, если попытаться защитить интересы Юлии.

 

user avatar
tornado47

отвечает i-Sabbah на комментарий 27.06.2009 #

Не надо меня разочаровывать. Я и сам знаю, что раз брак не был зарегистрирован, то это и не докажешь. Доказывается факт брачных отношений. И не более того, а это, в свою очередь, влечет и другие правовые последствия.
Кстати, факт совместного проживания и совместного ведения хозяйства - достаточный аргумент для признания брака де-факто.
============================
Все, прекращаю пустую полемику. Всем удачи во внебрачных связях.))

user avatar
3dsweet

отвечает tornado47 на комментарий 27.06.2009 #

Проживая совместно и не зарегистрированые в браке мужчина и женщина, мужчина и мужчина, женщина и женщина - называется сожительством. И суд может признать только факт - сожительства. По вашей логике можно гомосексуалистов признать мужем и женой.

user avatar
alebaron

отвечает tornado47 на комментарий 27.06.2009 #

\"Два юриста - три мнения\". Будучи юристом, поспорю с юристом.
В суде невозможно установить фактические брачные отношения по следующей причине. Установление судом фактических брачных отношений не повлекло бы юрдических последствий, поскольку юридические последствия имеет только государственная регистрация брака. Суд не может своим решением назвать граждан супругами. Супружеские права появляются только у супругов, но не у граждан, находящихся в фактических брачных отношениях. В особом производстве суд устанавливает не любые юридические факты, а только те, которые могут повлечь юридические последствия. Поэтому такое заявление судья не примет.
Кстати, автор статьи не совсем прав. Любые граждане, не только живущие \"гражданским браком\", могут иметь имущество в общей долевой собственности, если вложили свои средства в него.
Раздел такого имущество можно произвести на основании гражданского кодекса, т.е. пропорционально вложенным средствам. При наличии спора доли каждого сособственника определяются судом.
Супружеское имущество в соответствии с Семейным кодексом при отсутствии брачного договора делится пополам независимо от вклада каждого супруга. В этом - принципиальная разница при разделе имущества супругов и несупругов.
Елена Петрова из Ставропольского края может разделить с \"гражданским мужем\" \"заводы и пароходы\", если докажет размер вложенных в них личных средств. Аналогично и с зарегистрированными квартирами и дачами.

user avatar
tornado47

отвечает alebaron на комментарий 27.06.2009 #

Я уже писал, что полемику прекратил, чего и Вам желаю. Всего доброго в этой теме.

user avatar
windmill

отвечает tornado47 на комментарий 30.06.2009 #

Статья 1 СК РФ. Основные начала семейного законодательства
2. Признается брак, заключенный только в органах записи актов гражданского состояния.
Поспорьте с кодексом сами, раз юрист

user avatar
tornado47

отвечает windmill на комментарий 30.06.2009 #

Я уже признал, что ошибся (см. 27 июня в 18:28). Чего еще надо?

user avatar
windmill

отвечает tornado47 на комментарий 30.06.2009 #

Что обижаться? Всего-навсего хотелось предупредить граждан о возможных последствиях. А то очень многие руководсвуются не законодательством, а мнением родственников и соседей, как будто юридические консультации исчезли. Не так уж это и дорого, особенно по сравнению с возможными последствиями

user avatar
RusskiyVasya

отвечает TRAMP62ER на комментарий 28.06.2009 #

он правильно говорит по закону это считаеться браком.

user avatar
windmill

отвечает RusskiyVasya на комментарий 30.06.2009 #

Вот именно, что не считается. Как Семейный кодекс откроете, так и наткнетесь сразу же на ст. 2, в которой прямо указано, что признаются только браки, заключенные в ЗАГСе

user avatar
jgb063

комментирует материал 25.06.2009 #

Закон есть закон. И как не прискорбно гражданам живущим в гражданском браке нужно осознавать всю состовляющую их положения. И, я считаю, они это осознают, но из разных побуждений идут на то что бы сохранять свое положение в таком состоянии. Так что осуждать в данном случае нужно только самих себя.

user avatar
Igor19532

отвечает jgb063 на комментарий 26.06.2009 #

Вы, единственный, кто правильно сказал. Не раз уже разъяснялось, что нет такого понятия как гражданский брак. И дело тут не в милиционере. Они то как раз пишут в протоколах-сожитель (сожительница). А мы каких -то свидетелей призываем. Всё это от лени, распущенности и безответственности и наша страна тут не исключение.

user avatar
kler16

отвечает Igor19532 на комментарий 26.06.2009 #

Вы совершенно правы...Еще эти гражданские браки являються довольно рискованными не только для женщин в основном,но и детей.Рискует женщина...Это некрасиво и безответственно со стороны мужчины.Ведь все мы смертны,а некоторые внезапно смертны.Да очень много причин по которым женщина с детьми может оказаться на улице или внезапно заболев быть брошенной без средств к существованию.В зарегестрированном браке ее права будут защищены.Так что все разговоры о том что зачем нам штамп, наша любовь и так сильнее некуда..Смешно просто.Многие мужчины в таком браке неверны,да и женщины иногда живут двойной жизнью.Я не говорю что в официальном браке сплошная верность,это не так..Но в в просто сожительстве без обязательств с годами накапливабтся тайные страхи и обиды и оснований для измен больше.

user avatar
margi62

отвечает jgb063 на комментарий 27.06.2009 #

"Закон есть закон". Согласен, но бывают законы, противоречащие праву и морали. Шизофреник Сталин, в попытке поднять "моральный облик" подданных отменил права супругов в гражданских браках и фактически ввел понятие "незаконнорожденных", а мы 65 лет не можем изменить ни этот, ни другие его идиотские "законы" (типа "прописки"), противоречащие правосознанию россиян, справедливости и просто зравому смыслу.

user avatar
vamuz

комментирует материал 26.06.2009 #

Гражданский брак это после ЗАГСа, а так просто блуд.

user avatar
Зфгд

отвечает vamuz на комментарий 26.06.2009 #

Угу... Точно так... ЗАГС - Запись Актов Гражданского Состояния. То есть, если венчался, или совершил аналогичный обряд по своей вере - это брак. Если только ЗАГС - то брак гражданский, поскольку зарегистрирован гражданским институтом.
Вот я со своей женой живу 9 лет зарегистрированным гражданским браком, о чем есть свидетельство о регистрации брака.
А без ЗАГСа - это не брак, а сожительство.

user avatar
kler16

отвечает vamuz на комментарий 26.06.2009 #

Блуд это нечто другое.Гражданский брак это просто сожительство по устной договоренности между гражданами.После ЗАГСа такой брак называют зарегистрированным,такой брак тоже является просто сожительством но зарегестрированным.Они совершенно равнозначны перед церковью.В глазах церкви это не брак.Для церкви настоящим браком является Венчание.Это когда Бог сочетает,а человек не разлучает,то есть такому браку дается благодать Божья .

user avatar
snn1964

отвечает kler16 на комментарий 26.06.2009 #

дык почему церьков спрашивает про гражданский брак прежде чем венчать?

user avatar
kler16

отвечает snn1964 на комментарий 27.06.2009 #

У нас церковь отделена от государства...что бы не входить в какие либо юридические конфликты.Священники еще говорят для подтверждения серьезности намерения,ведь некоторых будущих супругов они видят только накануне венчания.Откуда они знают может Вы вечером познакомились,а утром взявшись за ручки в церковь,а на них потом грез лежит за такой брак.

user avatar
snn1964

отвечает kler16 на комментарий 27.06.2009 #

ну человек живет не на небесах обетованных поэтому, чтобы избежать конфликтов надо регистрировать брак, правильно?

user avatar
alebaron

отвечает snn1964 на комментарий 27.06.2009 #

Потому, что церковь не может разделить имущество при разводе и передать имущество при наследовании.

user avatar
tribunus

отвечает vamuz на комментарий 26.06.2009 #

Венчание впервые было узаконено в 444 году, а государственная регистрация брака по ранним церковным канонам была запрещена. Если гражданский брак блуд, то христиане блудили четыреста лет, это только в Армении 400 лет, а в Византии ещё пол тысячелетия.

user avatar
Aaliyah

комментирует материал 26.06.2009 #

Чего-то про Евсюкову не поняла. Зачем ей счас доказывать, что она ему жена?
Наоборот, от такого человека как можно дальше надо быть или хотя бы казаться.

user avatar
Нутогдахуйегознает

отвечает Aaliyah на комментарий 26.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
larry

комментирует материал 26.06.2009 #

Не касаясЬ данного конкретного дела, интересует лишЬ одно - почему гражданским браком называют не оформленное юридически совместное сожителЬство ? ВедЬ гражданский брак - это официалЬный брак, зарегистрированный государственными органами, в отличии от брака церковного, записанного не в записи актов гражданского состояния, а в церкви.

user avatar
tornado47

отвечает larry на комментарий 26.06.2009 #

"Гражданский брак". Это просто фигура речи. Не зарегистрированный, как положено. Не заморачивайтесь.

user avatar
larry

отвечает tornado47 на комментарий 26.06.2009 #

Ясно, спасибо. А не заморачиватЬся - значит не морочитЬ себе (и другим) голову, понятно. Нет, всё-же тексты Л.Толстого,Чехова,Куприна,Бунина мне ближе, чем речЬ общения современных россиян, отсутствие практики сказывается.

user avatar
kler16

отвечает larry на комментарий 26.06.2009 #

Гражданский брак-это брак заключенный между гражданами по устной договоренности.Официальный брак это брак между гражданами зарегестрированный государством.

user avatar
Khoukharev

отвечает kler16 на комментарий 27.06.2009 #

не хотелось бы вас расстраивать, но брак в РФ бывает только зарегистрированным государством, то есть гражданским. а совместное проживание, сожительство, хоть сто раз браком назови, оно от этого браком не станет.

user avatar
kler16

отвечает Khoukharev на комментарий 27.06.2009 #

Да ничего,я не расстроилась....я просто считаю что зарегистрированный государством брак отличается от простого сожительства действительно только печатью.Люди любят и верны друг другу и в тех и в других браках,только в случае регистрации женщина и дети более защищены.Хотя не всегда,я знаю много примеров когда законным детям алиментов не платили вовсе,а бывшие сожители содержали и мать и дитя.Дело вкуса..в каком браке жить зрелым женщинам если они не верующие.Но молодых девушек хотелось бы предостеречь...у них будут дети и рисковать даже собой глупо...но можно.Но будущими детьми рисковать нельзя.Дело только в порядочности людей при заключении союза.

user avatar
helgara

отвечает kler16 на комментарий 27.06.2009 #

Я была замужем официально, потом развелась, когда дочери было 1.5 года. Бывший муж платил алименты года 3-4, при этом с дочерью не общался, хотя жил один, а потом прекратил платить алименты, остался должен ребенку по алиментам 26000 руб.(это было 5.5 лет назад), а 4.5 года назад умер скоропостижно. Дочь получает пенсию по потере кормильца (!!!), а долг по алиментам так нам никто и не заплатил. Правда, ей по-наследству досталась от отца 1/2 избушки на курьих ножках в "тьму-таракани", куда от нас без пересадки и не доедешь. Чтобы продать эту половинку дома денег придется выложить больше, чем она стоит. Так что второй раз замуж официально выходить как-то не очень хочется - смысла не вижу.

user avatar
snn1964

отвечает helgara на комментарий 27.06.2009 #

а если муж - миллионер?

user avatar
helgara

отвечает snn1964 на комментарий 27.06.2009 #

К моему мужу это понятие не имело абсолютно никакого отношения, он был обычным безработным алкоголиком, который умер от сердечной недостаточности в 48 лет. Но он в 1986 году был участником ликвидации аварии на ЧАЭС, а льготы им отменили уже давно, да и умерли многие из них, а вот какие последствия будут потом у их детей - еще время покажет. Моей дочери в июле будет 18 лет и как сложится ее семейная жизнь - загадка для всех нас, пока она находится только в группе риска, а потом - неизвестность.

user avatar
Khoukharev

отвечает kler16 на комментарий 27.06.2009 #

я, в целом, не спорю, что отличия только в печати. мое высказывание не имело значения, что зарегистрированный брак более правильный. но это как с водой и льдой. химически - совершенно одно и то же, но H2O в жидком состоянии называть льдом просто неправильно, вот и все.

user avatar
windmill

отвечает kler16 на комментарий 30.06.2009 #

Люди могут сколько угодно друг друга любить. Но брак заключается для регулирования имущественных отношений. Потому он и гражданский, что гражданское законодательство регулирует именно имущественные отношения. Откройте Семейный кодекс. Там прямо указано, чтосемейное законодательство является частью гражданского. И признаются браки, только заключенные в органах ЗАГСа. Это очень печально, что люди таких вещей не знают, которые чуть ли не всех могут коснуться. А потом возникают вопросы, что же делать, если прожили 20 лет, а теперь оказаывается, что я ни на какое имущество не имею права (раздел, наследство и пр.). Печально!

user avatar
snn1964

отвечает Khoukharev на комментарий 27.06.2009 #

а еще в гаржданском браке очень часто могут менятся мужья -жены, быстрее чем в официальном:)
смешно

user avatar
helgara

отвечает snn1964 на комментарий 27.06.2009 #

Я живу в гражданском браке с одним человеком уже 5 лет, но оформлять официальные отношения не вижу смысла. Я вполне могу обходиться без мужской материальной помощи, т.к. всю жизнь привыкла рассчитывать только на себя: у меня своя квартира, нормальная работа и есть ребенок, общего имущества у нас с ним нет, у него свое жилье, в котором он не живет, а делить потом с ним свое я не собираюсь, поскольку половину собственности имеет моя дочь, а потом ей достанется и моя половина, а если я выйду замуж, то в случае моей смерти(никто от этого никогда не застрахован) ей придется делить мою половину с совершенно чужим дядькой. Я считаю это несправедливым.

user avatar
NSLNSL

отвечает helgara на комментарий 27.06.2009 #

А заключить брачный договор непробовали?

user avatar
Khoukharev

отвечает snn1964 на комментарий 27.06.2009 #

скорость смены никак не зависит от регистрации ИМХО, только от самих людей =)

user avatar
snn1964

отвечает Khoukharev на комментарий 27.06.2009 #

ну как же - заявление там подать, подумать, а тут раз - и гражданский брак уже утром образовался. а вечером глядишь - другой. все быстрее:)

user avatar
miladyad

комментирует материал 26.06.2009 #

Гражданский брак называть браком - бред. Не это не брак, а совместное проживание, сожительство. И никак иначе.

user avatar
Нутогдахуйегознает

отвечает miladyad на комментарий 26.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
miladyad

отвечает Нутогдахуйегознает на комментарий 26.06.2009 #

Наивно. Когда они законным путем получат улучшение жилищных условий, их дочери будет уже 50 лет...
В норме они должны были бы обе квартиры продать и с доплатой купить нормальную двушку. А то ведь и правда у них больше минимальной нормы, все по закону.

user avatar
Алика Маркова

комментирует материал 26.06.2009 #

В России не было института гражданского брака до 1918 года,но это все старо как мир еще до 2 века до н.э.в Риме существовали два вида браков:-Первым видом был брак cum manu, т. е. брак с мужней властью, в силу которой жена поступала либо под власть мужа, либо под власть домовладыки, если сам муж был подвластным лицом.Заключение брака cum manu требовало соблюдения определенных обрядов, это был акт формальный.-Второй вид брака- sine manu.Заключение брака sine manu было актом неформальным. Данный вид брака рассматривался как некоторое фактическое состояние,т.е.двое людей были мужем и женой фактически,без приобретения фамилии мужа и женщина в таком браке оставалась свободной,независимой.***А что разве женщина вступает в официальный брак только для того ,чтобы что то получить,да пусть подавятся они этими копейками?!?

user avatar
tribunus

комментирует материал 26.06.2009 #

Гражданский брак действительно может стать проблемой, а официальный брак является проблемой уже давно.

user avatar
abayden

комментирует материал 26.06.2009 #

Напридумывали всякоы фуфты типа гражданского брака. Ето не брак а блуд. В браке человек берет на себя ответственностъ.

user avatar
Born Blond

отвечает abayden на комментарий 27.06.2009 #

А ответственность, надо полагать, выдаётся прямо в ЗАГСе, вот прямо сместе с кольцами на пальчик - раз - и всё, уже ответственные семьяне. Не смешите.
И по поводу блуда - зарегистрированный брак от блуда ну никак не спасает...

user avatar
Евразия:)

комментирует материал 27.06.2009 #

Ну в чем сыр-бор? Не хотят регистрироваться, так это их будущие проблемы. Проверено неоднократно.

user avatar
Khoukharev

комментирует материал 27.06.2009 #

Дело в том, что Юлия с Сергеем Евтеевым жили не один год в гражданском браке. В глазах знакомых и родных они были мужем и женой, а для государства - чужими людьми, потому как в российском законодательстве никакого гражданского брака просто не существует.

автор - типичный журналист. не разобрался, но уже написал. в РФ только гражданский брак и признается. другое дело сожительство без регистрации. вот только к браку оно не имеет никакого отношения вообще.

user avatar
snn1964

отвечает Khoukharev на комментарий 27.06.2009 #

да нужна была сноска типо: В современной разговорной русской речи «гражданским браком» в большинстве случаев неправильно называются супружеские отношения без регистрации брака

user avatar
Khoukharev

отвечает snn1964 на комментарий 27.06.2009 #

я думаю тут была бы другая ошибка: не может быть супруга без брака. просто людям гораздо приятнее называть себя \"гражданской женой/мужем\", чем сожительницей/сожителем. но сколько \"мед\" не говори, во рту слаще не станет.

user avatar
Андрей фон Ротенбург

комментирует материал 27.06.2009 #

И с юридической и с церковной точки зрения, "гражданский брак" - это блуд. Звучит грубо, но так оно и есть. Конечно, в чем-то он удобен - не надо ходить в ЗАГС, менять документы, паспорта и проч. Опять же развод безо всяких судов. Но живите вы хоть 100 лет в этом браке - никаких юридических прав и последствий он не предполагает, и это правильно.

user avatar
kassida

комментирует материал 27.06.2009 #

Никогда не понимала так называемые гражданские браки. Неужели девушки не хотят одеть красивое белое платье, фату и быть невестой? Да, свадьба требует некоторых материальных вложений. Но ведь можно и просто самим прийти и расписаться, без торжества. Зато брак официальный, ребёнок родится в полной семье, да и с юридической стороны есть какие-то гарантии. Подруга моя прожила 5 лет с мужчиной без штампа. Купили квартиру,мебель... Квартира на нём оформлена, а она даже не прописана там. Короче, выгнал он её. Осталась она на улице в прямом смысле этого слова. Да ещё и её вещи забрал, что покупались во время сожительства!

user avatar
Алика Маркова

отвечает kassida на комментарий 27.06.2009 #

Когда покупаются квартиры, приобретаются ценные вещи - это уже совсем другое дело и брак лучше всего регистрировать конечно!А насчет красивого платья-не стоит прельщаться такими мелочами,можно и в повседневной жизни одеваться красиво!

user avatar
guryan

комментирует материал 27.06.2009 #

То, что сейчас принято называть гражданским браком, в народе называется несколько иначе... Но намного точнее...

user avatar
snn1964

отвечает guryan на комментарий 27.06.2009 #

неужели на букву Б?

user avatar
guryan

отвечает snn1964 на комментарий 27.06.2009 #

Вы догадливы не по годам... На самом деле гражданский брак это тот,что зарегистрирован в органах Записи Актов Гражданского Состояния. Может это кому-то и не нравится, но живя в обществе, приходится жить по его правилам.

user avatar
tomanike

комментирует материал 27.06.2009 #

Проблема в том. что люди, не желающие регистрировать свои отношения, изначально не доверяют друг другу, прикрываясь словоблудием о бессмысленности штампа. Трусы и халявщики, не желающие отвечась по законам общества за полученные блага. Правда и блага семьи в этом случае куцые - ведь только атмосфера доверия и безкомпромисной преданости семьи создает красивых, здоровых, талантливых детей, способных продолжить процветание рода. В этой атмосфере создается и прочное материальное благополучие, а не эфемерное, рушащаеся при разделе.

user avatar
assist

комментирует материал 27.06.2009 #

Вообще-то, браки заключаются на небесах. Это значит, что в основе брака лежит любовь.
В России любовь заменена регистрациями и штампами. Сомневаюсь, что это есть хорошо.
Лично я думаю, что институт гражднского брака - правильный, и его следует восстановить.
Это не мой личный опыт - мы с мужем живем в советском браке 34 года.
Но вот мои дедушка и бабушка жили в любви и согласии и именно в гражданском браке, с 24-го года и до конца жизни.
Но, правда, у них и не было имущества, которое нужно было бы делить.

user avatar
voevoda1947

комментирует материал 27.06.2009 #

Не гражданский брак а сожительство. Называйте вещи своими именами. Гражданский брак у тех пар, что зарегистрировались официально. Об этом известно и те кто не вступил в законный брак несут свои беды сами.

user avatar
selina

комментирует материал 27.06.2009 #

Дуры бабы, что "выходят замуж" гражданским браком. Мужикам именно это и нужно - отвечать ведь ни за что не придется! А надоест "жена" - под зад коленом и дело с концом. "Двадцать лет жили добро наживали" - отнимет "супруг" все нажитое и поделом ей, может на старости лет поумнеет.

user avatar
tigr25

комментирует материал 27.06.2009 #

Многие здесь правильно рассматривают понятие "гражданского брака".Можно жить вместе довольно долго,вести общее хозяйство и т.д.И это тоже - "Семья".Но создание Семьи,заключение Брака подразумевает в себе ещё и ОТВЕТСТВЕННОСЬ!Ответственность за супруга/супругу,за детей и их будущее!Те - кто не желает официально регистрировать свой союз -фактически боятся этой ответственности и"бегут"от неё.Любые объяснения в защиту "гражданского брака"(юридическим языком - сожительства)-лишь попытки оправдать этот"страх".Заключая брак по законам государства супруги наделяются как Правами,так и Обязанностями.И в дальнейшем имеют право на помощь Государства и Закона в защите своих интересов.Если же люди изначально не захотели оформлять свои отношения по правилам Государства,то почему это Государство должно зашишать теперь их интересы?Фактически у них нет никакого договора с Государством в этой области.

Другой вопрос - Дети! Дети не должны страдать из-за безответственности своих родителей!Дети - Равноправные Граждане Государства!И поскольку,в силу своего малого возраста,они не способны сами защищать свои Права -это обязано делать Государство(ч/з посредство органов опеки...).И ответственность в этом должны нести родители в равной степени.При распаде такого"гражданского"брака "супруги"не имеют никаких прав на имущество друг друга.Каждый сам на себя зарабатывал,и иногда "Дарил" часть из своих доходов сожителю.Но определить Имущество,нажитое в совместном сожительстве необходимо,чтобы защитить имущественные права их совместного ребёнка.Необходимо выделить % долю из имущества каждого из родителей(нажитого в период с рождения,или даже зачатия),которая может причитаться ребёнку.Помним : никаких прав на имущество детей и рапоряжение им родители не имеют!К примеру:квартира (записанная на отца)может по решению суда перейти в собстенность ребёнка.При этом мать,с которой остался ребёнок,имеет право только на пользование этой квартирой(проживание в ней) до совершеннолетия онго.Думаю нашим законодателям стоит задуматься над этими вопросами,и внести соответствующие поправки в ГК.

user avatar
Inga Slavkova

отвечает tigr25 на комментарий 27.06.2009 #

Да ответственность всегда есть в голове у человека , причем здесь "бумажка" то? Можно подумать зайдут они , распишутся в документах и только тогда ответственность и появится?И будучи в официальном браке тоже можно ни с чем остаться,у нас кстати часто так и происходит!Если бы все делалось в точности как на бумаге написано проблем было бы куда меньше! Все зависит от ЧЕЛОВЕКА, есть такие мужчины которых все время надо в напряжении держать,они и так то наглые,а как замуж за них выйдешь да еще и ребенка родишь вообще скажут ,что теперь ты от меня никуда не денешься вот и пусть боятся,что женщина может себе кого-нибудь по-лучше найти!!!!

user avatar
tigr25

отвечает Inga Slavkova на комментарий 27.06.2009 #

Женщина может найти "получше"(и дай бог -не ошибётся ещё раз).С "законным" можно развестись.Но для ребёнка это - Отец.Плохой ли,хороший - другой вопрос.Но по Закону отец должен нести ответстввенность за нормальную жизнь ребёнка.В конце концов ребёнок имеет право быть наследником своего отца.Кстати - родившийся в законном браке ребёнок однозначно имеет Родных отца и мать.И нет необходимости в генетической экспертизе...И не считайте,что ваш ребёнок принадлежит только вам.Это Человек,и принадлежать он не может Никому,кроме себя.И в его праве решать:нужен ли ему "новый"отец.А в отношении "бумажки" и ответственности : регистрация брачного союза в госоргане - это своего рода договор с Государством о Взаимной ответственности и защите ваших Имущественных(но не морально-этических)прав.Отказываясь от регистрации вы отказываетесь и от соответсвующей защиты.Семья - это Труд,взаимовоспитание:Муж воспитывает жену,жена-мужа,родители-детей,дети-родителей.Всё в равновесии,гармонии.Если на какой-то стороне возникает перевес - семья рушится неизбежно.Но в законном браке есть возможность обратиться за помощью к Государству(хотя бы,к примеру,-в органы опеки)в защиту Ребёнка!При Сожительстве у вас никаких прав не возникает.И если богатый сожитель выгонит вас "на улицу",без жилья,без средств - то он может при этом оставить ребёнка жить с собой.А вам останется только общение с вашим ребёнком изредка,по установленному графику и не на вашей территории.

user avatar
Jaksa z Miechowa

комментирует материал 27.06.2009 #

Лучше забудьте раз и навсегда понятие \"гражданский брак\", в принятом в нашей стране смысле. Настоящий гражданский брак - это светский брак, оформленный в мэрии, ЗАГСе, прочей администрации (впервые появившийся в соответствии с КОДЕКСОМ НАПОЛЕОНА в первых годах 19-го века во Франции и ряде других стран Западной Европы) в противовес браку ЦЕРКОВНОМУ. То, что называется \"гражданским браком\" у нас, по сути, является простым СОЖИТЕЛЬСТВОМ. Оно влечет не большие правовые последствия, чем сожительство мужика с мужиком, бабы с бабой. Называйте вещи своими именами. Тогда вам будет более понятен смысл законов.
А вот настоящий ГРАЖДАНСКИЙ БРАК, оформленный в ЗАГСе - прежде всего ЮРИДИЧЕСКИЙ ДОГОВОР.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 28.06.2009 #

Описаннная коллизия вполне по плечу судье. Вопрос только в том,будет ли он разбираться в деле по букве или по духу закона. Абсолютизация законов верный признак атрофии моральных норм.

user avatar
laser

комментирует материал 28.06.2009 #

Официальный брак-просто формальность. В гражданском браке супруги (у нас называют ещё противным словом сожители) живут по 20-30лет, а то и до глубокой старости
. И что? Это не брак. Они живут в одной квартире, имеют одинаковую прописку, общие дети,( которые носят фамилию отца), и может даже внуки, в конце - концов вели общее хозяйство, общий семейный бюджет. Что нужно доказывать? Кому? Нашему слепому правосудию. Надо пересмотреть семейный кодекс. Я считаю единственный минус такого брак-это когда дело вдруг дойдёт до развода. Ни тот ни другой не будет \"верить\", что они разошллись. А бумажка из ЗАГСа или суда всё решит.

user avatar
1235123

комментирует материал 01.07.2009 #

Кто это придумал - гражданский брак? Это просто - сожительство.
Мы с мужем прожили много лет, у нас родилось 4 сына. Не расписывались, потому что много причин было, а потом как-то самотеком пошло. Когда оформлялась на пенсию, то в ОК я написала, что замужем, инспектор посмотрел и говорит: \"Это раньше вы были замужем, а сейчас вы с ним сожительствуете\". Пришла домой, рассказала мужу-сожителю, так он как наскипидаренный потащил меня в ЗАГС. Уж очень ему не понравилось слово - сожитель.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland