Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Холманских призвал молодежь отказаться от высшего образования

Холманских призвал молодежь отказаться от высшего образования

Полномочный представитель президента РФ в Уральском федеральном округе Игорь Холманских на встрече с региональной ячейкой движения "В защиту человека труда" в Новом Уренгое заявил, что в 1980-х годах высшее образование имело 25% населения страны, а сейчас - порядка 90%.

"Такой перекос никакая экономика выдержать не может, высшее образование - благо, но нам нужны люди рабочих специальностей", - сказал Холманских.

Необходимо, чтобы родители понимали нормальность ситуации, когда их ребенок не получает высшее образование за деньги, а идет работать туда, где работали его бабушки, дедушки, сказал полпред.

 

Источник: www.interfax.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (629)

думаю

комментирует материал 18.06.2012 #

Мракобес и враг будущего России. Что сделаешь? Ёбург, дурное образование УрФГУ им. ЕБНа, да и сам дух ЕБНа над ним витает.

user avatar
obana

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Сразу вспоминается "Суди, дружок, не выше сапога". Его взяли за собачью преданность, а он хочет ещё и погавкать.

user avatar
Anthrax-1972

отвечает obana на комментарий 18.06.2012 #

Вот интересно:откуда он взял данные о 90%населения с высшим образованием?И какое у него самого?...

user avatar
Базилио

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

Дуремарских достаточно было сказать: "Посмотрите на меня. Дурак дураком, а вот лизать задницу умею."

user avatar
Anthrax-1972

отвечает Базилио на комментарий 18.06.2012 #

Так это он до-выборов,собственно, уже и говорил...Немного другими словами,правда.Но мысль была такая-же....

user avatar
rostak

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

Для нашей власти что ни на есть государственный ум.

user avatar
kvn75757

отвечает HolyDiver на комментарий 18.06.2012 #

Сейчас-то какая утечка? Эти 90% имеют не высшее образование, а дипломы о высшем образовании! А это, как говорят в Одессе, две большие разницы! Потому и... - менеджеры. А Холманских разоряется еще и потому, что "свои" получают "вышку" в Туманных Альбионах, а работать кто будет? Они что-ли? Потому - народ должен знать свое место, т.е. - стоять у станка (сохи) и уметь расписываться крестиком!

user avatar
AlexParis

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

Тяжело представить что у 90% населения высшее.. Это он передёрнул конкретно, либо учёл всю макулатуру продаваемую в интернете. Но даже полукупленное образование это уже повышение общего уровня грамотности. Это можно только приветствовать, если речь не о купленных корочках, а скажем докупленных предметах. Не хорошо, но человек стремится к большему. Нужно не в ПТУ зазывать, а создавать людям высококвалифицированные рабочие места, часть отсеется и займёт своё место. Люди не дураки, они видят кто живёт припеваючи, перевес в высшем создал дефицит технарей, но не найдя работу на рынке их можно переквалифицировать, посулив достойную плату. Лишним образование не бывает.

user avatar
molvi54

отвечает AlexParis на комментарий 19.06.2012 #

Цифра явно завышенная!Чиновнику такого уровня стоит"фильтровать"то,что он говорит. Хотя действительно,ВУзов раплодилось хоть пруд пруди.Многие бывшие техникумы стали ВУЗами.А нормального среднего специального образования,на котором держалась промышленность,сейчас практически ни где не дают.ПТУ переименовали в "коледжи"!Готовят рабочих,причём очень плохо готовят,но зато в "коледжах"! Да и где теперь готовить специалистов.По техническим специальностям практику-то проходить негде!Хоть студентам ВУЗов,хоть"коледжей".Студенты сами ищут,где им пройти практику.Ну хорошо,я вот сам работал конструктором и могу у себя в автобусном парке хоть как-то подготовить студента не только МАДИ,но и МАМИ.У меня работал один студент-вечерник из МАМИ.Практически пришлось самому его консультировать по дипломному проекту,т.к.те консультанты, которых дают ВУЗы,часто сами ни чего не знают.В наше время за такой дипломный проект поставили бы твёрдое "удовлетворительно",а мой сотрудник получил "отлично".

К сожалению то"высшее"образование,которое сейчас"дают",действительно не может быть лишним.Его просто нет.Есть только диплом! Зачем такое образование.В чем-то Холманских прав, увы.

user avatar
praskovia

отвечает molvi54 на комментарий 19.06.2012 #

Чтобы сказать, что Холманских был прав, надо и изъясняться ему именно так: качественного высшего образования у нас нет, впрочем, как и средне-специального, так что, давайте-ка наведем порядок сначала здесь.

Может, кому-то и не нужно высшее образование, но ведь и в колледжах практически не учат, а так, словно детский сад - дети под присмотром воспитателей чем бы ни тешились ...

user avatar
Arkadiy18

отвечает AlexParis на комментарий 19.06.2012 #

Так это он скорее всего хотел сказать про современную молодежь, а не про все население, но сказал, что сказал и выставил себя недостаточно умным.

А можно ли ститать высшим образование у бесконечных менеджеров и экономистов - у них отсутвует объект приложения сил - экономики нет, а управлять персоналом, не зная и не понимая, чем этот персонал занимается по крайней мере глупо, так как из этого получится сплошной анекдот, как по Зодорнову - Вы гайки прилаживайте, а болты скоро подвезут!

user avatar
praskovia

отвечает AlexParis на комментарий 19.06.2012 #

Добавлю: наука и техника не стоят на месте. Высшее образование необходимо. Неужели у таких не хватает ума сказать: учитесь обязательно, но пересмотрите свои интересы в сторону технического высшего образования! Но заявлять категорично, что оно не нужно?! Так может говорить только очень недалекий человек!

user avatar
nanon

отвечает AlexParis на комментарий 20.06.2012 #

90%, конечно, утрировано. Но такое количество юристов-экономистов тоже ни к чему, - это просто скрытая форма безработицы. Работы нет. Вот и отсиживает в бывших ПТУ (сегодня академия) молодежь. Получают диплом. Но образования нет. Что им там преподавать, если экономики как таковой в России нет? Законы, которые меняются каждый месяц? И пихают им все подряд, начиная от эзотерики и прочей чуши.

user avatar
PetBat

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

+100, А вместо главных инженеров - тренеры-дрессировщики по технологиям продаж - обучают, как клиента заманить в сеть и облопошить: по принципу -обмани ближнего и возрадуйся.

user avatar
kvn75757

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

Ну дык, все-таки - "На почти всех"(с), а на которых в это почти не входят - до 70% - пенсы. Потому как оплата маловата, ну и станки ( Вы правы) времен царя Гороха. Пока диплом "чего-то там" будет давать возможность откосить от армии и заработать больше, работая меньше, у нас так и будут появляться менеджеры, для которых в порядке вещей писать "истчо". Потому как - рабочий сейчас - это и непрестижно и неденежно! "объявление - требуется менеджер с высшим образованием......" - вот этим и сказано все.

user avatar
Voltran

отвечает kvn75757 на комментарий 19.06.2012 #

Вы очень точно подметили, как-то не обращал внимания на этот ляп! «Требуется менеджер с ВЫСШИМ образованием!» — прикол полный!!!!

user avatar
nanon

отвечает kvn75757 на комментарий 20.06.2012 #

Невыгодно производить при таких законах. Себестоимость в России высокая получается. Дешевле из Китая привозить, потому что импортные пошлины почти нулевые.

user avatar
Nuncha

отвечает kvn75757 на комментарий 19.06.2012 #

При таком "верхнем" образовании большинство только и умеет, что расписываться крестиком. Ведь не зря же уважающие себя фирмы и предприятия берут на работу специалистов только с дипломом, полученным в гос.ВУЗе на бюджетной основе. А все эти коммерческие "академии" и "университеты" оккупировали троечники (а то и двоечники).Папа с мамой рады: дитя при деле, не в армии и не за станком. А то, что это "дитя" ,вместо учебы за родительские бабки , днем пьет пиво в скверах на лавочках, а по ночам по клубам шастает, многим папашкам и мамашкам неведомо.

user avatar
orel40

отвечает Nuncha на комментарий 19.06.2012 #

Точно, поэтому у нас полно недоучек и дебилов на руководящих должностях, на которые они попадают либо по блату, либо по родственным связям. Да и госВУЗЫ давно перестали давать необходимый объём знаний и зачастую заняты, как МГУ под руководством Садовничьего варением медовухи всем миром к Татьянину дню. С нынешними "специалистами" говорить не о чем: уровень образования и знаний в пределах детсада и 3-4 классов, депутатский корпус регионального уровня туп до безпробудия - как бы править пытаются, а УПРАВЛЯТЬ не умеют по определению и даже разницы не понимают между этими двумя процессами

user avatar
molvi54

отвечает kvn75757 на комментарий 19.06.2012 #

К сожалению, полностью с Вами согласен.

В 70-е - 80-е наше высшее образование действительно было высшим. Сам я закончил МАМИ в 1977 году, когда там преподавали таие гении,, как Игорь Михайлович Ленин, под чьим руководством я делал свой дипломный проект.Работая на АЗЛК конструктором я постоянно вел преддипломную практику у студентов МАМИ,завода-ВТУЗа,всевозможных заочных ВУЗов.И могу сказать, что даже заочники проявляли интерес к учёбе.Чувствовалась достаточно высокая теоритическая подготовка.

Как известно АЗЛК обанкротили.Нужна была земля внутри 3-го транспортного кольца.Но не учли,что завод был построен на Суковом болоте и использовать эту землю для нового строительства очень затратно.Так и стоят корпуса, как памятник преступлению,имя которому деиндустриализация России.

Так вот, сейчас, работая в автобусном парке, я постоянно контактирую с МАДИ и другими ВУЗами. Уровень подготовки студентов очень низкий!Ни кто ни чего не знает и не учит.И зачем,говорят,если есть интернет и деньги.Студенты не умеют думать,они только бездумно,без анализа пожиратели информации.Действительно, уж лучше нормальное образование в СПТУ, чем такое "высшее". В чём-то Холманских прав!

user avatar
medvedev1956

отвечает molvi54 на комментарий 19.06.2012 #

Но у него-то самого высшее! У его детей - несомненно тоже. Ему не нужны больше конкуренты и понимающие люди. Нужно раббыдло. Если с вышкой человек по специальности может работать от 20-30 тыров, то безобразованияот 5-8 тыров или на панель

user avatar
molvi54

отвечает medvedev1956 на комментарий 19.06.2012 #

Извините,но само по себе высшее образование,особенно современное,ещё не гарантирует, что человек будет"понимающим".Поэтому насчёт"конкурентов"-это конечно глупость.

К сожалению высшее образование сейчас полностью девальвировалось.В разгар кризиса к нам в автобусный парк пришло учиться на водителей автобусов имного бывших менеджеров и прочих управленцев с высшим образованием.Высшее образование им не помогло.

Молодой специалист приходит работать в автобусный парк после коледжа, т.е. бывшего ПТУ, и слесарем зарабатывает порядка 30 тыс. руб. Молодой человек, прошедший обучение на водителя категории "D" получает порядка 45 тыс. А на стройках квалифицированные рабочие зарабатывают и по 100 тыс. и более.А выпускник МАДИ,пришедший к нам,получает на руки 14 тыс. И куда идут выпускники технических ВУЗов? Продавцами!Так не больше ли будет пользы, если человек закончит коледж и будет хорошо зарабатывать и получать моральное удовлетворение от того, что он созидатель, а не продавец. А так учиться 5-6 лет, и тже идти рабочим? только стаж трудовой теряешь.

Что касается т.н. юридического и экономического образований, то это вообще блеф. Ни чего они не знают и не понимают!

user avatar
Voltran

отвечает molvi54 на комментарий 19.06.2012 #

А лучше еще Москву отделить от всей России, что бы не плакались здесь, а то оперируют Московскими мерками — 30 тысяч-50-100, а не хотите такой ряд — 5 тысяч-10-15, вот и стремятся за МКАДом диплом приобрести, чтобы хоть на 10-15 тысяч выйти. А то что такими методами, то в этом не ребята виноваты, что от них требуют, то они и выдают, то есть, какой уровень знаний государство устанавливает и принимает, тот и выдают студенты! Никто не оправдывает сегодняшний уровень образования, но вместо исправления ситуации и наведения порядка заявлять, что оно не нужно — преступно.

user avatar
karakurt

отвечает Voltran на комментарий 19.06.2012 #

Да кого вы слушаете, кому это из рабочих в Москве такие деньжищи платят? Максимум 20, гастерам и приезжим 15 уже за счастье, народ строительный весь в частники сейчас подался, это им позволяет зарабатывать 30-45 тысяч на нос, но работают от рассвета и до 8-10 вечера., без праздников и выходных.

user avatar
kvn75757

отвечает molvi54 на комментарий 19.06.2012 #

Сама-то мысль Ваша - правильная, НО! Вспомните свою фразу - "Уровень подготовки студентов очень низкий!" А теперь обратите внимание на СПТУ - это теперь колледжи, в которых преподают те, кто не преподает в гореинститутах! Думаете там сейчас уровень подготовки в порядке? Тот же - "зачем,говорят,если есть интернет" - только там нет денег. Направление-то правильное, но без улучшения качества подготовки (а откуда?) и повышения привлекательности рабочих профессий ( опять - как?) на выхлопе получится орда новых "менеджеров", просто без корочек "с высшим".

user avatar
molvi54

отвечает kvn75757 на комментарий 19.06.2012 #

Согласен с тем, что и "колеждах"-ПТУ уровень образование значительно ниже, чем был раньше. Но здесь на практике учащиеся хотя бы реально крутят гайки и обрабатывают метал. У нас в автобусном парке постоянно проходят практику учащиеся двух "коледжей". За время практики у них появляется определённый навык слесарных работ. Что же касается студентов МАДИ, то они колько слепо переписывают на флешку данные из паспорта предприятия и тупо распечатывают их в отчёте.

Беда в том, что везде требуются и специалисты, и рабочие, с навыком работы. А где же его получить молодому специалисту. Ну ладно те, кто учился официально за деньги. Это их проблемы. А те, кто учился на бюджетных отделениях ВТУЗов,а потом пошёл работать "менеджером" по продаже женского белья?В автобусном парке для них заработки слишком маленькие, а в коммерческие автохозяйства выпускников не берут. Не слишком ли это расточительно для и без того тощего высшего образования. Вероятно, следовало бы вернуть для бюджетников такое понятие, как распределение. Раз отучился бесплатно-отработай на госпредприятии. А вдруг понравится!Вот у меня в отделе все пенсионеры и мне 2 года до пенсии. Передать опыт даже некому.

user avatar
kvn75757

отвечает molvi54 на комментарий 19.06.2012 #

ВОТ! И Вы тоже вспомнили практику "распределения" при Союзе! Об утрате которой еще не раз придется пожалеть. Потому как, ну действительно, - откуда возьмутся навыки и стаж работы? А о том, что у нас прерывается "преемственность поколений" и как,кто и кому передавать свой опыт будет, похоже, ни кто не думает.

user avatar
saris7

отвечает molvi54 на комментарий 19.06.2012 #

Абсолютно с вами согласен. Долгое время проработал в системе криогенного машиностроения. Надо ли говорить, что там требовались и инженеры и рабочие высокой квалификации. Даже в советское время хороший рабочий был в дефиците. Но они были - были те, кому интересно было не сидеть за столом, а делать что-то своими руками. И они искренне любили свои профессии. И платили им неплохо. Не нужно загонять всех в верхнее образование, которое сейчас опущено ниже плинтуса. Если человек хочет работать руками, зачем его ломать и делать из него горе менеджера или юриста.

user avatar
an2you

отвечает kvn75757 на комментарий 19.06.2012 #

достаточно отменить службу по призыву и количество студентов очень сильно уменьшится...

Или давать "бронь" по рабочим специальностям... Если вдруг война кто к станкам встанет????

user avatar
kvn75757

отвечает an2you на комментарий 19.06.2012 #

Ну, да.. Или - не давать бронь в институте, а еще - увеличить з/п рабочего, ужесточить контроль за экзаменами и сессиями (ведь сейчас "тупо" покупают), перестать требовать при приеме на работу обязательно с "вышкой", когда этого в ряде случаев на фиг не нужно (но - хотят), да много чего нужно, хотя бы что-то - для исправления ситуации. Пока же просто тупо констатируем тот факт, что у нас действительно - тьма народу с "высшим", но без знаний, а "менеджер" привлекательнее "рабочего".

user avatar
erbost

отвечает HolyDiver на комментарий 18.06.2012 #

Позвольте заметить, что уже "утекать" нечему благодаря бездарям на высоких постах, которые угробили систему образования.

user avatar
kvn75757

отвечает erbost на комментарий 18.06.2012 #

Ну куда таким утекать - (из сочинения) - «В Карибский кризис усилилась утечка мозгов из СССР в США»

(было написано «через Кубу», но было зачеркнуто); или - «Борис Ельцин создал партию «Единая Россия», которая и по сей день является самой влиятельной политической силой в России»; или - «При Иване(Грозном) происходило искоренение инакомыслия путем коррупции».

user avatar
RamzesIV

отвечает kvn75757 на комментарий 18.06.2012 #

А вы, что думаете вот такие артисты в рабочих нужны, они смогут стать, высококлассными токарями или ликальщиками 6 разряда, а вообще эта шушара, что то сможет делать акромя детей штамповать, да пивасик хлестать за родительские деньги. Рабочие профессии это точно такое е же призвание как и инженер и по Холмански им не станешь ни рабочим ни инженером, это надо иметь и рабочую культуру и подготовку с детства, как в СССР, там в школьных мастерских ребята делали даже инструмент типа пассатижей или секаторов, ножовок по металлу, заметьте с детства вот так. Так что б об этом говорить Холманских не мешало бы изучить саму философию рабочей профессии, а не так голословно утверждать.

user avatar
xMyth

отвечает RamzesIV на комментарий 18.06.2012 #

О сын Осириса....

"Холманских не мешало бы изучить саму философию рабочей профессии...."



Так пороть же запрещают! А откуда в мозгах уму взяться, раз так звезды сошлись?

user avatar
Arkadiy18

отвечает RamzesIV на комментарий 19.06.2012 #

Думаю, что работать на прессе и штамповать детали больше нужно не призвание, а хорошая зарплата. Есть много простой и рутинной работы, с которой может справиться любой после недели -другой обучения.

Когда я пришел на завод технологом, то меня поставили на участок, в -принципе для меня все было новое, в институте мы этого не проходили, а через месяц, я уже контролировал весь техпроцесс и мог подменить любого рабочего, что приходилось делать в случае аврала.

user avatar
пароль

отвечает kvn75757 на комментарий 18.06.2012 #

Верный жополиз кагала Холманских отговаривает выпускников становиться гнилой интеллигенцией, рисуя манящие перспективы на собственной участи тупого рабского скота поднятого за мерзское унижение перед кагалом в надсмотрщики скотского стада, кагалу нужнее необразованные рабы в массовом количестве, такова суть скотской ерефии, лучшее враг бесчиленного сонма мразей и конченных отбросов, плодящихся как бациллы и крысы.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает HolyDiver на комментарий 19.06.2012 #

Самое печальное - молодежь не видит себя сварщиками и токарями, все хотят в универ а после в офис. Работы в стране полно, но набрать нормальный рабочий персонал - проблема, кругом одни манагеры.

user avatar
БыдлоФоб

отвечает Федор Достоевский на комментарий 19.06.2012 #

Ничего этого нет не пинди, есть у сварщиков доплата хорошая за выработку и стаж - около 70 тыс такой спец получает (эт в Москве) Слесари токари электрики - о прочие рабочие 30-35 тыс это (МАХ) в Москве. И это при том что основная масса таких должностей занята гастарбайтерами из бывшего СССР.

user avatar
Федор Достоевский

отвечает БыдлоФоб на комментарий 20.06.2012 #

Новосибирск:

Сварочные работы (сантехника)Заработная плата:от 40 000 руб.

http://joblab.ru/vac176665.html



Монтаж отопления, водоснабжения Зарплата: от 40 000 руб.

http://rabota.ngs.ru/vacancy/Svarshchik?id=10265577#top_vacancy



На завод по производству металлоконструкций и трубной продукции требуется Сварщик на авт. и п/авт. машины.

Официальное трудоустройство, соц. пакет (оплата отпусков, б/листов).

Белая сдельная заработная плата,

График работы пятидневка, с 8.00ч. до 17.00ч.

Для иногородних имеется общежитие.

Зарплата: 40000 рублей

http://nsk.rosrabota.ru/vacancies/full/7667509/



Требуются сварщики с удостоверением НАКС НГДО 3, 4 Зарплата:от 70 000 руб.

http://rabota.ngs.ru/vacancy/Svarshchik_NAKS?id=10118017#top_vacancy



Это так, за 5 мин. Так что, не скули, как баба на сносях.

user avatar
БыдлоФоб

отвечает Федор Достоевский на комментарий 20.06.2012 #

Не вырывай фразы из контекста. Я и не отрицал что сварщики получают неплохо, но это вредное производство. Могу тебе за пять минут найти те же вакансии в москве где зп будет в 2 раза меньше. Достаточно зайти на биржу труда, там всегда отборное дерьмо.

user avatar
serzh 5601

отвечает Федор Достоевский на комментарий 22.06.2012 #

А что,есть спрос на подобную рабсилу с ВО ?Если есть - чего стонать ? А если нет - то они никуда не денутся и приплывут со временем ,в сварщики и слесари...А за бугор уйдут - так и не жалко.Там горшконосы в цене...Вы же сами хотели рынка по-Гайдару и Чубайсу ? А из ничего получается только ничего...Или хотелось бы некоего чуда? Тем более,что эти выпускники-специалисты с ВО - в подавляющем большинстве - из тех,кого и агитировали в свое время ,да и сейчас,получить в/образование практически без особых умственных усилий - только плати...Чего тогда,повторюсь, стонать ?

user avatar
БыдлоФоб

отвечает Федор Достоевский на комментарий 19.06.2012 #

Не вопрос, когда платить токарю или сварщику будут так же как менеджеру или экономисту или управленцу тогда молодежь подумает. А так пшли на йух. Пусть сами работают.

user avatar
PetBat

отвечает HolyDiver на комментарий 19.06.2012 #

При новых стандартах образования утечка мозгов - перейдет медленно в засылку "диверсантов" в иностранные экономики. А так по-серьезному - сейчас по всему миру наблюдается ослабление качества образования из-за отсутствия конкуренции, которую обеспечивала и подстегивала советская образовательная система со всеми ее грехами и недостатками.

А это Недалекий и разовый представитель готовился по новым стандартам - покупал от курсовиков до дипломных работ. Вот по себе и решил - зачем нужны такие-же дураки конкуренты. Умный человек поднял бы вопрос о развитии среднего образования и дальнейшем его продолжении в ВУЗе после практической работы на производстве через 2-3 года.А так получается грамотеи не нужны.ВУЗы надо конечно "фильтровать" и шараги ликвидировать, а государство им дает или продает лицензии - позволяя стоить свои МММ.

Люди платят деньги и сами себя обманывают, так как уровень подготовки сразу проявляется в первые 2-3 месяца работы "Специалиста".Клепают "Универсальных менеджеров" - на уровне зазывал с мыльной лавки - купи-продай от носков до авто, которые и знают всего-то как облопошить клиента, запудрить ему мозги, спеть песенку рекламную о товаре.

user avatar
Василий Васильев

отвечает rostak на комментарий 19.06.2012 #

И где Путин только их выискивает? - Один тупее другого. Что Медведев, что теперь этот клиент... Ничего, обживётся в новой должности и предложит, как полпотовец - расстреливать за высшее образование.

user avatar
Nik mi

отвечает Василий Васильев на комментарий 19.06.2012 #

Как тут не вспомнить старый добрый анекдот:

Белый параход терпит крушение. Еврей молится: Господи прости мне мои грехи ...

я виноват ... меня можно утопить ... но ты ж подумай о тех людях, которые вынуждены тонуть вместе со мной .... И тут глас свыше отвечает: Я вас ... таких несколько лет на этот параход собирал по всему свету.

user avatar
Валерий М.

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

Даа, красноречием это верноподданный Путана не блещет... А мыслить и подавно не может...

Может человек и пошёл бы туда, где дедушка работал, да вот беда, этого "туда" уже зачастую и нет. Да и кем его могут взять, если нет профессии? Где ПТУ? Всё порушено..

user avatar
Василий Васильев

отвечает Валерий М. на комментарий 19.06.2012 #

Ну, Путин тоже поначалу как-то не очень красноречием блистал... А сейчас ничо! И читает, и переводит со словарём... И вполне даже удовлетворительно. За каких-то 12 лет читать научился! И этот научится...

user avatar
baltikamsk

отвечает Базилио на комментарий 18.06.2012 #

Конечно, намного лучше получить высшее образование, а потом профессионально укладывать тротуарную плитку или профессионально разносить подносы со жратвой в баре, потому-что юристы и всяческие маркетологи в таком количестве стране не нужны.

user avatar
nazgulsh

отвечает baltikamsk на комментарий 18.06.2012 #

Подозреваю, что тут все зависит от предполагаемых зарплат. Слишком большой разрыв в доходах между "синими воротничками" и "белыми". Никто не хочет, чтобы его дети были людьми "второго сорта" и изначально обрекать их на работу за одну скромную зарплату, которые будут жить от получки до получки, укладываться и экономить. Никому не хочется такого будущего для своих детей. Другое дело, что чаще получается как получается дальше в жизни. Жизнь и рынок (а также связи, блат, знакомства, дружба или их отсутствие) дальше сами определят, куда человеку идти работать. Начнем с того, что у нас все министры работали мягко говоря не по образованию. А как они туда попали - а просто из-за знакомства и лояльности к определенным людям. Кудрин - был профи, но вот не показал должную лояльность Медведу, за что единственного министра, который понимал что-то в своем ремесле выкинули. Зато оставили всех бывших гэбистов и школьных друзей Вовы.

user avatar
Arkanyd

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

Верно, но попали они еще туда, потому что у них был ХОТЬ КАКОЙ-ТО ДИПЛОМ.

Вот и вся суть этого образования.

Не за знаниями идет большинство, а всего лишь за пропуском на теплые блатные места.

Вот и надо сделать так, чтобы диплом таковым не являлся.

Тогда и в вузы будут идти только умные и способные, а не все подряд.



Кстати тоже самое и к препам относится. Из них тоже останутся только те, кто может давать реальные знания, а не всякая гуманитарная шелупонь.

user avatar
nazgulsh

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

да, согласен с вами на 100%, никому это классическое образование само по себе не нужно, только диплом.. если бы предложили - бесплатное образование в любом ВУЗе, но без выдачи диплома по окончанию - туда бы сейчас не пошел никто вообще, кроме тех, кто считает науку своим призванием.

user avatar
Arkanyd

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

А такое классическое академическое образование оно интересовало всегда меньшинство.

Отчасти и потому, что подавляющее большинство людей не в силах не только воспринимать, но даже читать физические и математические тексты.

Да и кроме того, болльшинство ценит в таком образовании не его самого, а лишь плоды, которые это образование дает, а вот тем, кто реально предрасполжен к нему, эти плоды не нужны, нужен лишь процесс.



Когда то эта гармония была разрушена и цинично подменена концепцией рынка.

user avatar
nazgulsh

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Да, 5 лет учебы в ВУЗе - только для того, чтобы заработать теоретический базовый пропуск к лучшей жизни, без которого просто не возьмут на престижную работу. Глупость. Причем действительно "так исторически сложилось".

user avatar
nazgulsh

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Причем, даже само руководство ВУЗов не знают, чему 5 лет учить бухгалтера или маркетолога - пихают в курсы вообще все, что у них есть под рукой - от физики и химии, до истории РПЦ, социальной педагогики, культурологии и вообще все, чтобы хоть как-то наполнить курс "парами". А реальных нужных предметов на курсе - 3-4. И несчастные студенты это все слушают, кое-как сдают зачеты и экзамены и тут же выкидывают все это из головы, потому что дальше им это не нужно ни в профессии, ни в жизни.

user avatar
Arkanyd

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

Это кстати тоже одна из самых жгучих проблем, а именно то, что в вузах учат многому, что не нужно в жизни и не учат тому, что в жизни нужно.

Естественно, преподаватель может учить только тому, что он знает сам.

А это уже говорит о том, что не преподаватель плох, а сами знания, которые он дает устарели. Фактически он навязывает их.

А потом студенты, выйдя из стен такого вуза точно также начинают навязывать ненужные продукты и услуги, потому как не научены делать нужные.

Этим фактически и занимается так называемый креативный класс, навязывая обществу не нужные ему продукты и услуги.

user avatar
Arkanyd

отвечает [email protected] на комментарий 19.06.2012 #

Политологи, социологи, маркетологи, менеджеры всяких разных отделов по связям с общественностью.

Рекламщики. Да полно людей, деятельность которых не очень то нужна.

user avatar
baltikamsk

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

Да какой разрыв? У меня брат работает в автосервисе. Года 4 работает. Сначала начал с 15 тыс в месяц. Сегодня - около 90 тыс. Работенка второй сорт? Лучше с "вышкой" продавать оргтехнику, ага, за 30 тысч.

user avatar
nazgulsh

отвечает baltikamsk на комментарий 18.06.2012 #

вы опять меня недопоняли )) я рад за вашего брата, честно.. просто сначала было яйцо, а не курица, сначала были родители, которые искренне считали, что надо обязательно получать ребенку высшее образование, поэтому вся жизнь детей на это направлена, им с утра до ночи едят мозги, что надо поступать, заканчивать, чтобы "быть как человек". У детей это уже естественный путь после школы. Школа -> ВУЗ, а если ты не попал в ВУЗ - ты самый тупой ученик в школе.



А дальше, в реальной жизни - начинается то, про что вы писали, можно получать 90 тысяч хорошим автослесарем, а можно с высшим, потеряв 5 лет в ВУЗе, продавать оргтехнику. И этим дипломом можно только подтереться, а заодно предъявить его при устройстве на работу по продаже оргтехники. Куда БЕЗ него не возьмут )) Вот в этом и идиотизм нынешнего мироустройства. Зайдите на любой портал поиска вакансий - везде требуются с высшим образованием, вплоть до круьеров и грузчиков, а еще в 70% случаях с опытом работы ) Отсюда у всех и желание получить эту бумажку, ценой в 5 лет жизни )

user avatar
baltikamsk

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

Прошу прощения, видимо не понял. Высшее образование сегодня - действительно только "корки".



Еще один вам пример. Жил я достаточно далеко от Столицы и работал в одной IT-компании, заместителем директора. Сейчас работаю их представителем здесь. Из 4-х программистов отличного уровня только один получал в то время "вышку". Остальные - "неучи". Один из них приехал недавно в Москву и зайдя в одну из контор тут же получил з/п программиста в размере 75 тысяч на испытательный срок.



В общем суть: если есть башка - и без вышки можно стать человеком. А если в голове одна извилина, даже с вышкой, карьере поможет только высокопоставленный папа.

user avatar
nazgulsh

отвечает baltikamsk на комментарий 18.06.2012 #

примерно так и есть, но получить диплом это из разряда получить военный билет - что-то, никому не нужное, но то, что должно быть у каждого при трудоустройстве ))

user avatar
alkur

отвечает volk1 на комментарий 19.06.2012 #

я говорю о действительно мастерах и виртуозов своего дела...знакома с парикмахером, которая только за день получает 10 тыс., знаю автослесаря, который за год заработал на квартиру в ближайшем Подмосковье...

user avatar
baltikamsk

отвечает ольгерт на комментарий 19.06.2012 #

Ключевое слово "Есть". Зашоренное в школе сознание не дает развернуться без мысли, что человеком стать можно только с высшим образованием. Вот и лезут все по вышкам, набирать багаж знаний и приобретать заданность мышления.

user avatar
baltikamsk

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

Хех! Ты видимо из тех людей для которых любой человек работающий с компьютерами - "компьютерщик". Что б внести ясность: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%E4%E5%F0%E0%F2%EE%F0

http://ru.wikipedia.org/wiki/Программист



НА NL есть и те и другие. Но ты программистам приписал функции модераторов. Пальцем в небо попал, не более, умник.

user avatar
nanon

отвечает baltikamsk на комментарий 19.06.2012 #

Ты так лихо уклонился от ответа на вопрос, причем настолько простой, что тебе пришлось сморозить очередную чушь. Все же что программировать-то будем?

user avatar
БыдлоФоб

отвечает baltikamsk на комментарий 19.06.2012 #

Не в каждой конторе в Москве можно программисту получить такую зп на испытательный срок. Хотя безусловно есть вакансии и за 100-120 тыс. Но там конкуренция жестковата.

user avatar
БыдлоФоб

отвечает baltikamsk на комментарий 19.06.2012 #

Вау правда ? А у меня есть конторка фирменный автосервис я там компы приезжаю чину - так вот там автомеханик получает 40-45 тыс и з.п им никто не увеличивает и увеличивать не собирается. Только упаравляющий получает около 100 тыс. Но это рабтник совсем другого уровня и с ВО.

user avatar
БыдлоФоб

отвечает baltikamsk на комментарий 20.06.2012 #

УТам где я знаю автомеханики работают по нескольку лет, вырос только 1 до старшого. Остальные - нет. И зп за это время подняли только новым потому что старый состав ушел поскольку платить не хотели.

user avatar
nanon

отвечает nazgulsh на комментарий 19.06.2012 #

"Кудрин - был профи"

++++++++++++++++++++++

Это шутка-юмора? В чем кудрин был профи? В развале учета? В превращении налоговой в пункт приема макулатуры? В выкидывании денег за ресурсы из России? В несении ахинеи?

user avatar
пароль

отвечает baltikamsk на комментарий 18.06.2012 #

какой сране, кагала в кремле не нужны, чего это мы озабочиваться нуждами путинской тюрьмы, что за колларабоционнисткие бредни, что хочешь наишачить пу побольше ярдов и укрепить тюрьму русскому народу?

user avatar
Mauro Picotto

отвечает Базилио на комментарий 18.06.2012 #

Во-во! И для этого 3 класса церковно-приходской школы достаточно!

user avatar
281Oleg

отвечает Mauro Picotto на комментарий 18.06.2012 #

Он бы вернулся к церковно-приходскому образованию, село поднимать!

Проблема в обратном, в том, что еще значительная часть населения не может

себе позволить продолжать учиться и в низком качестве образовательных услуг.

user avatar
Kronos-77

отвечает Базилио на комментарий 18.06.2012 #

Он взят пример из фильма: "Вечный зов". Там, безногий, вернувшись с фронта, пошел наниматься к Кафтанову и обещал любому заткнуть глотку своей культяшкой. Достойная смена выросла!

user avatar
Arkanyd

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

Да какое это образованиеп, так фикция.

Надо думать о том, что выпускник физтеха, это совершенно не то, что выпускник какой-нибудь вшивой шаражки, готовящей бухгалтеров, банкиров и прочих экономических сволочей.

user avatar
Anthrax-1972

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Так-то оно может и так....Но прежде,чем делать подобные заявления неплохо-бы поднять престиж рабочих профессий....А что видят выпускники школ.кто у нас "кучеряво"живёт?...Вот все эти "манагеры" и чинуши....впрочем он не одинок в своих взглядах,новый министр образования недавно заявлял о сокращении бюджетных мест в ВУЗах...То есть возможность получить высшее образование у малообеспеченных слоёв населения зарубается на корню....Быдлолизация,так сказать,грядёт!

user avatar
Arkanyd

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

А все уже делается, но как всегда в России, если что и делается, то не сразу.

Денежные потоки постепенно переводят на заводы и в сельское хозяйство.

Отсюда и истерика белоленточных тварей.

Какая там демократия и честные выборы.

Всегда стоял только один вопрос - вопрос собственности и распределения бюджетных средств.

user avatar
Anthrax-1972

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Куда говорите переводят?На производства?.....Ну может кой-какие крошки и сыплют по-отдельным регионам....Но вот у нас, в Ивановской области,что-то я не слышал ни о каких грандиозных вливаниях ни в с/х ни в промышленность....Всё это "лежит набоку" и еле дышит...А кто в курсе,с ужасом ждут вступления в ВТО...Да и причём тут протестанты?...Это они,что-ли,довели ситуацию по-всем позициям до-края?...

user avatar
xMyth

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

"Денежные потоки постепенно переводят на заводы и в сельское хозяйство."



Врёшь ты всё и уши у тебя квадратные от этого.

user avatar
xMyth

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Физтех физтеху уже рознь.. Физтех в РФ и он же в СССР - это "две большие разницы", как говорят наши олигархи...

user avatar
Arkanyd

отвечает xMyth на комментарий 18.06.2012 #

Согласен, но частично.

Скажем так. Физтех нынешний превосходит нынешние новодельные вузы точно также как тот советский физтех превосходил аналогичные блатные заведения, называемые тогда примерно как институт советской торговли и прочие.



Так что, где была верхняя планка, там она и осталась.

user avatar
Arkanyd

отвечает xMyth на комментарий 18.06.2012 #

Ну что тогда да?

Уровень образования снизился во всем мире, а не только у нас.

Представьте один мой коллега, будучи в США, начал чтение курса лекций по алгебре в американском вузе, как обычно с линейных пространств и теории групп.

Так вот через пару недель его вызвали в деканат и объяснили популярно, что в американских вузах курсы алгебры для студентов начинаются с объяснения им, как решать квадратные уравнения.

user avatar
xMyth

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

"Уровень образования снизился во всем мире, а не только у нас."



Это повод, чтоб снижать у нас? Я НЕ ПОНИМАЮ и НЕ ПРИНИМАЮ такую логику.

user avatar
Arkanyd

отвечает xMyth на комментарий 18.06.2012 #

Вы примитивно рассуждаете. Никто не приходил в вузы с мерной линейкой и не опускал уровень образования. Это сделала капиталистическая система производства, в которой главное не производство хороших вещей, а максимальная прибыль. Нет хорошие изделия тоже производятся, НО РОВНО ДО ТЕХ ПОР, ПОКА ЭТО ПРОИЗВОДСТВО ХОРОШИХ ВЕЩЕЙ СОВПАДАЕТ С ПРИНЦИПОМ МАКСИМИЗАЦИИ ПРИБЫЛИ. А так давным давно уже капиталисты работают по принципу : ПРОЩЕ ПРОИЗВОДИТЬ МНОГО ГАВЕННЫХ ТОВАРОВ, НЕЖЕЛИ ЧЕМ НЕ ОЧЕНЬ МНОГО ХОРОШИХ.



Отсюда и падение образования во всем мире, которое вы упорно не хотите видеть.

user avatar
xMyth

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Вы не дальтоник случаем? Ни в коей мере не хочу Вас обидеть, но... скажите, какого цвета моя аватарка?

Я прекрасно осознаю эти механизмы, но не принимаю и не понимаю логику тех, кто старается натянуть ее на мою страну.

user avatar
Arkanyd

отвечает xMyth на комментарий 18.06.2012 #

Да вы можете что угодно не понимать и не принмать.

Если вам так нравится, можете считать, что Солнце вращается вокруг Земли.

От этого никому не жарко и не холодно.

user avatar
xMyth

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

То есть Вы считаете, что людям не стоит быть "шибкоумными"?

3 класса церковно-приходской и кайло - вот по-вашему судьба неороссиянина...?



Если так, мы с Вами - идеологические враги.



Это Вы к стати настаиваете на том, что "Солнце вращается вокруг Земли.".

Именно проповедуемая Вами идеология.

user avatar
Arkanyd

отвечает xMyth на комментарий 18.06.2012 #

Я так не считаю, только вы одними хотелками и воплями ничего не добьетесь.

Насчет кайла и трех классов ЦПШ вы тоже погорячидись.

Тогда кстати вэта ЦПШ давала детям гораздо больше чем современные форумы, куда так любят бегать наши дети за решениями домашних заданий, а потом и студенты - за курсовыми и дипломными проектами.



Всегда считал, что лучше уметь делать качественные табуретки, нежели чем изображать из себя креативную личность, за которой по сути дела скоывается слегка образованное быдло, которому иногда доводилось посещать заведения с вывеской того или иного вуза

user avatar
xMyth

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

"Всегда считал, что лучше..."

А может еще лучше НЕ ЛОМАТЬ то, к чему не имеешь отношения, НЕ ПОРТИТЬ систему образования и здравоохранения, с последней к стати была слизана признанная лучшей в мире(даже по мнению буржуйской ВОЗ) - Кубинская... ???



Ась? Может не надо разрушать достижения? Они конечно "приватизируются" и "монетизируются", но такого развития, как они получали в НАШЕЙ стране, они не получат теперь, как ни потей над кредитными ставками.



Или будем кивать на то, что дескать во всем мире люди мрут и это воспринимается нормально, во всем мире люди изучают черти-что в школе и не потеют, чего нам - то расстраиваться, ведь нас определили на низшую ступень "пищевой цепочки"...?



Риторический вопрос, но я жду Ваш ответ. Точнее развернутое мнение.

user avatar
Arkanyd

отвечает xMyth на комментарий 18.06.2012 #

Кому вы свои лозунги адресуете?

Советская система образования была лучшей не оторванной от всей основной жизни Страны Советов, а была органичной частью этой страны и ее жизни.



Неужели вы считаете, что разрушив основные экономические принципы жизни советских людей, можно было продолжить сохранять советскую систему образования. Кстати и с медициной точно такая же ситуация.



Кого выпрямлять начнем первым: преподавателя вуза или банкира, который с каждой единицы продукции имеет свой процент, неважно какая продукция и каково ее качество.

user avatar
Arkanyd

отвечает xMyth на комментарий 18.06.2012 #

Вы уж извините, что с запозданием отвечаю на ваш вопрос (что-то между оранжевым и красным) и тоже не обижайтесь, но беседа с вами напомнила мне одну простую поговорку, звучащую примерно так: даже один дурак может задать столько вопросов, что и тысяча мудрецов не ответят на них.

user avatar
nanon

отвечает Arkanyd на комментарий 19.06.2012 #

В стране практически нет ни промышленности, ни науки, ни с.х. Зачем физик или инженер продавцам содержимого недр?

user avatar
Arkanyd

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

Да не так все просто, как вам кажется. Чай не лопатой ведь эти недра копытятся.

Сейчас добыча той же нефти и газа требует применения довольно таки продвинутых технологий.

user avatar
Arkanyd

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

Да много у нас есть заводов, которые выпускают высокотехнологичную продукцию.

Например, американцы у нас двигатели ракетные закупают для своих спутников и еще много чего.

user avatar
Arkanyd

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

А понятно, значит Энергомаш экспортировал в США китайские лопаты.

Вот вы все такие лишь бы какую гадость сказать.



Ниже приведены товары, импортируемые США из России, чей рост сбыта наиболее велик (по сравнению с 2005 годом)



1.Военные самолеты и запчасти к ним – 10,4 млн. долл. (рост на 677,6% по сравнению с 2005 годом)

2. Железнодорожное оборудование – 50,3 млн. (рост на 237%)

3.Детали для гражданских самолетов – 42,4 млн. долл. (рост на 233,4%)

4.Безалкогольные напитки и переработанный кофе – 7,6 млн. долл. (рост на 215,1%)

5.Генераторы, трансформаторы и аксессуары – 8 млн. долл. (рост на 166,3%)

user avatar
Arkanyd

отвечает nanon на комментарий 19.06.2012 #

Ну на читай, если такой беспомощный и сам не можешь в гугле набрать такую простенькую фразу "ЭКСПОРТ РОССИИ В США"



http://expomap.ru/article_info.php/articles_id/36/article/tovary-lidery-yeksporta-i-importa-mezhdu-rossiei-i-ssha

user avatar
ve3abc

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

Ему видать, танковый люк на башку упал. Были бы мозги, было бы точно сотрясение. А так ничего...

user avatar
Сопереживающая

отвечает ve3abc на комментарий 18.06.2012 #

У подобных нечему стряхиваться:))

user avatar
ve3abc

отвечает Сопереживающая на комментарий 19.06.2012 #

Абсолютно нечему, он же в танке.

user avatar
sergeyl

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

У него-то высшее, но так учился, что почему-то ег опосле вуза только грузчиком взяли. Затаил, видать, обиду на высшее образование :) Посмотрим, что там с его 3-мя или 4-мя детьми будет - никак он их в ПУТ отдаст ...

user avatar
Терминатрикс3

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 18.06.2012 #

Он некорректно выразился -речь явно шла о том, что 90% выпускников школ идут в ВУЗ. А это, разумеется, неправвильно. Правильно было бы, если бы выпускник школы сдавал вступительный экзамен на конкретную специальность, и если не проходил бы по баллам в ВУЗ, то попадал бы в соответствующий профильный техникум или техническое училище. Раньше оно так и было - не прошел по баллам в ВУЗ, топаешь со справкой о результатах сданных экзаменов в техникум или ПТУ, и туда уже дополнительно ничего сдавать не надо, только собеседование. Но вот сейчас попасть на бюджет в техникум еще сложнее, чем в ВУЗ, а в ряде техникумов вообще нет бюджетных мест. Так чего этот Холманских удивляется? Платное образование - это вообще профанация, покупка диплома в рассрочку. Сокращать надо не бюджетные места, а коммерческие ВУЗы, и при этом возраждать систему ПТУ. Причем сначала возраждать ПТУ, а не просто выгонять молодежь на улицу.

user avatar
nazgulsh

отвечает Терминатрикс3 на комментарий 18.06.2012 #

вово, а у нас все ПТУ из Москвы повыселяли, позакрывали и сдали "под офисы". Был же несколько лет скандал, когда какой-то известный техникум выселяли из центра Москвы в Бутово.. и выселили. И много желающих будет ездить в Бутово учиться? Сейчас ВУЗ (особенно платный) в 100 раз легче найти, чем любой приличный техникум-колледж-пту.. в основном потому, что все ПТУ наскребли денег и переименовались в ВУЗы, только учат там на порядок хуже, чем в советских пту, но зато деньги исправно собирают с учеников ) Так что для начала надо возродить профильное бесплатное образование, как минимум на уровне не хуже, чем в СССР.

user avatar
Arkanyd

отвечает Терминатрикс3 на комментарий 18.06.2012 #

Нет не профанация. Серьезное академическое образование рассчитано на светлые головы, а не на тугие кошельки.

Беда вся в том, что сейчас тугих кошельков много, а светлых голов мало.

А также в том, что люди не понимают, что знания нужны (до и могут восприниматься) фактически не очень большому числу людей.

Большинству же нужны не знания, А НАВЫКИ.

Вот тогда и будет счастье.

user avatar
Терминатрикс3

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Российская практика и жизненный опыт уже неоднократно показали, что платное образование на всех уровнях - это профанация образования, а кто с этим спорит - тот просто имеет материальную заинтересованность, просто человек ангажированный. У меня есть сосед, пока он преподавал в коммерчсеском ВУЗе, он с пеной у рта доказывал, что платное образование - это благо, что студенты ему перед экзаменом всегда несут хороший коньяк и закусь, А потом ему стукнуло 60,и из ВУЗа его выгнали, зато его поздний ребенок заканчивает школу. И представьте себ, теперь этот человек имеет диаметрально противоположное мнение. Ну типа того, как наши отставные офицеры начинают везде рассказывать, как у нас добивают армию.

user avatar
Arkanyd

отвечает Терминатрикс3 на комментарий 19.06.2012 #

Да, реальное образование - это тяжелый и упорный труд в течение очень многих лет.

Конечно, оно должно быть бесплатным, ибо мы еще не настолько развиты, чтобы раскидываться талантливой молодежью.

Ну а что касается вот этих бухгалтерско-менеджерских вузов, да плюнуть на них и забыть.

Эти дипломированные ничтожества погоды в науке не делают.

И у них совершенно иные цели.

user avatar
Alexxx_13

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 19.06.2012 #

Высшее. Но чувак понимает, что элитам нужно тупое быдло. Взяли его за что? За бла-бла-бла. Вот он и продолжает это бла-бла-бла на радость путину. Нехрен охлосу больно грамотным быть. Телевизор смотреть - уметь читать не обязательно.

user avatar
kovran

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 19.06.2012 #

Как откуда ?Столько поступает после школы.Общее же количество конечно будет ниже.Но он прав,а правда всегда глаза колет.Сколько процентов трудится по специальности после вуза?А остальные устраивают каникулы за счет родителей и государства,вместо того что бы приобретать профессию и создавать базу для самостоятельной жизни.

user avatar
Nostr888

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 19.06.2012 #

У этого дуремара (дедушка бывший поп вроде как) высшее образование, с ПТУ и колледжем начальниками цехов на режимных предприятиях не становятся.

user avatar
vadim0822

отвечает Anthrax-1972 на комментарий 21.06.2012 #

А я тоже хочу приехать к москалям разогнать либерастов всяких дерьмократов.правозащитилей,попинать,полягать,поплевать и пописать. Мене тоже место над зав склад цеха дадуть?

user avatar
1putin

отвечает obana на комментарий 18.06.2012 #

Указ Петра I от 09.12.1709:

Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.

user avatar
Pereyaslavskiy

отвечает obana на комментарий 19.06.2012 #

Более как собачей брехнёй, высказывание этого типка и не назвать.

Более того, так может рассуждать, только враг своего государства.

user avatar
ветка сирени

отвечает obana на комментарий 19.06.2012 #

Вот из таких придурков и состоит власть.Раньше один Жирик в глаза бросался,а теперь Все Всем Продаю и Димон подтягивают во власть подобных,чтоб на их фоне самим не выглядеть полными идиотами.



И такие вот люди ,с такими вот взглядами управляют страной! Абсурд!!!!

user avatar
Kk Pp

отвечает obana на комментарий 19.06.2012 #

Скотина и шавкать начинает...Пусть его дети и внуки остаются без образования.Хотя нынешнее высшее не имеет ничего общего с образованием 7х.Каков поп.таков и приход.

no avatar
pref9

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Холманских покажи пример, отправь своих отпрысков в ПТУ!)))

user avatar
nazgulsh

отвечает pref9 на комментарий 18.06.2012 #

никак нельзя, он же теперь аристократическое сословие, его дети должны получать высшее, желательно за границей, а дети быдла должны идти в ПТУ и обслуживать потом его детей ))

user avatar
Смершь Пиндосам

отвечает pref9 на комментарий 18.06.2012 #

А что плохого в ПТУ?

user avatar
Нижегородец

отвечает Смершь Пиндосам на комментарий 18.06.2012 #

Ничего плохого, хороший специалист в профессии более востребован, чем инженер

user avatar
sergiiii

отвечает Нижегородец на комментарий 18.06.2012 #

Вы о каких инженерах? О сборщиках компов, так хозяин как их назовет, так и запишут. Хоть летчиками-испытателями. Кстати, стат. Службы. собирают подобную информацию и президенту на стол. А в своих речах и в законотворчестве он опирается именно на такую "статистику". Полно у нас инженеров по сборке компьютеров.

user avatar
nazgulsh

отвечает Смершь Пиндосам на комментарий 18.06.2012 #

во-первых ПТУ почти не осталось, они все теперь "колледжи", во-вторых в ПТУ ничего плохого нет, если не ставить себе задачу быть "хозяином жизни", а изначально согласиться, что весь твой потолок в жизни и развитии - сфера обслуживания "хозяев жизни". Когда при СССР была всеобщая уравниловка - зарплата выпускника ПТУ была ничуть не хуже любой другой профессии.. если и были разрывы в доходах - то всего в несколько раз, и было очень непросто добиться такого. Сейчас же разрыв доходов - многие порядки. Вы хотели бы отдать своего ребенка в ПТУ, чтоб он потом до пенсии работал за 20-40 тысяч в месяц, не смог купить машину, квартиру, нормально содержать свою семью? Или вы хотели бы его видеть в топ-менеджерах какой-нь средней компании, который будет получать 300-400 тысяч в месяц + куча всевозможных бонусов?

user avatar
проф. Селезнев

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

Ну..... у нас по региону - токарь - от 15000, учитель - 8300. Вот и думайте...

А менеджеров на всех не хватит, увы... Вся страна не может быть менеджерами, надо кому-то и еду, и быт, и многое другое делать.

Кстати, компании сейчас часто разоряются...

user avatar
nazgulsh

отвечает проф. Селезнев на комментарий 18.06.2012 #

так я и не говорю, что они после окончания ВУЗа будут менеджерами )) они будут тем, кем получится (если нет заранее нагретого теплого места, которое ждет абитуриента Васю Пупкина), всю жизнь спланировать невозможно заранее. Но все тянутся к идеалу - родители и дети, потом получается действительно огромная куча бухгалтеров, работающая секретаршами, или юристов, торгующих на рынке. В этом и проблема, что образование в ВУЗе - только теоретический базовый пропуск к лучшей жизни, надежда на нее. Поэтому все стараются получить этот пропуск.

user avatar
kessell

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Вова знал, кого выдвигал.

user avatar
rostak

отвечает kessell на комментарий 18.06.2012 #

Вове вообще было бы лучше, если бы вокруг одни необразованные были.

user avatar
OldTrader

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Напрасно Вы так об Уральском Политехническом Институте им. С.М. Кирова (так его называли, когда я в нем учился). Я вот его закончил и на фундаментальное образование не жалуюсь ни разу...

user avatar
думаю

отвечает OldTrader на комментарий 18.06.2012 #

Ну-ну, УПИ - известная кузница молодых специалистов-недоучек, каждого из которых лет по пять переучивали по всему СССР на практике. Или вы лучших из лучших в Свердловск распределяли, а всех остальных по всему Союзу? Впрочем, судя по ЕБНу и лучшие из лучших производят удручающее впечатление.

user avatar
OldTrader

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Сами-то что заканчивали? Хаять любой может и в каждом ВУЗе есть свои оболтусы, пришедшие туда только за корочкой. Но у нас на Теплофаке таких максимум на третьем курсе пинком под зад...

А распределение было разным: и в Свердловск, и по всему Союзу, и в Москву с Питером. Тогда была задача: предоставить всем выпускникам работу по специальности и инженерных кадров было, в общем-то в избытке. Я, например, после окончания остался на кафедре работать. Зарплата 120, но интересно было...

user avatar
khan48

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

да он и не учился толком, играл в волебол. Доигрался, как говорят, до мастера спорта. Какой из него после этого инженер, вот он и попер по комсомольской линии

user avatar
Sovest 2

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Холманский, ты кто такой? Давай, до свидания!

user avatar
Arkanyd

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Почему мракобес?

Настоящие ученые тоже против того чтобы вузы заполнялись всякой швалью.

В конце-концов, ну надо же делать различия между теми, кто в университетских стенах постигает теорию относительности и квантовую механику, от бухгалтерской, маркетинговой и прочего креативного слегка образованного быдла.



Хочешь учиться по серьезному, да ради бога, а так да уж лучше сразу всем дипломы раздать и не мучить ни себя, ни преподавателей.

user avatar
Смершь Пиндосам

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

Совсем не мракабес. Даже глаза умные!

user avatar
Сопереживающая

отвечает Смершь Пиндосам на комментарий 18.06.2012 #

А ежели еще 250 грамм накатить?!:))))))

user avatar
Смершь Пиндосам

отвечает Сопереживающая на комментарий 19.06.2012 #

Вы поосторожние со словами то, а то на грубости нарываитесь постоянно

user avatar
nazgulsh

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

кстати в этой идее что-то есть.. оставить ВУЗы только для настоящих фундаментальных ученых, а для всех остальных - курсы на любой вкус в выборе профессии.. и не надо учить никого 5-6 лет, давать бухгалтерам физику и химию, маркетологам вышку и прочий общеобразовательный курс.. вполне реально за полгода подготовить качественного прикладного специалиста в своей профессии, если учить только нужным ему в профессии вещам, причем учить с практикой и примерами из жизни.. хочешь сменить поле деятельности - еще на полгода на другую профессию учишься.. что-то в этом есть. А ВУЗы - только для профессиональных ученых, связавших свою жизнь с наукой - фундаментальной и прикладной, где за полгода просто не освоить нужную информацию и требуются знания очень многих смежных областей.



Но для этого нужно, чтобы все страна без исключения стала играть "по новым правилам" и никто у соискателя работы не требовал никаких дипломов элитарных ВУЗов, кроме как корочки об окончания полугодовых-годовых курсов по своей специальности. Ну и опыта работы, если предполагается ответственная должность, где доучивать просто некогда.

user avatar
Arkanyd

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

Я вообще, как преподаватель, отношусь очень положительно к идее, что любой человек должен иметь возможность доступа к лекциям самых по настоящему продвинутых технических вузов и что он должен иметь право в любое время прийти и поросить принять у него экзамены, но в соответствии с самыми высокими требованиями этих вузов.

Иногда, к сожалению, ввиду высокого конкурса в такие вузы, мы порой теряли способных молодых людей. Зато сейчас, расплодив вот эти гуманитарные шаражки, мы уже фактически этим одним убили школьное образование. Зачем напрягаться, когда можно скачать из сети решение, а затем пойти учиться фактически в ларек по выдаче дипломов.

user avatar
nazgulsh

отвечает Arkanyd на комментарий 18.06.2012 #

правильно, поэтому ценность дипломов нивелировалась, но, однако, их все еще требуют при приеме на работу, поэтому все стараются их получить - кто-то просиживанием штанов 5 лет, кто-то покупая напрямую за наличность.. а о деградации качества нашего высшего образования говорит тот факт, что в прошлом году ни одного нашего ВУЗа, включая МГУ не попало в лучшую сотню вузов мира. Да, и мне тоже симпатична ваша идея по выбору отдельных курсов лекций и сдаче экзаменов только по ним. Условно, какой-то курс лекций в ВУЗе, на таком-то факультете, у такого-то преподавателя, со сданным по ним экзаменам. Будет как бы знаком качества на соискателе вакансии. А на такого преподавателя всегда во всех ВУЗах будет высочайший спрос с достойной оплатой. Отсюда, правда, я вижу и здоровый минус - отделы кадров в фирмах и конторах должны быть в теме всех этих "индивидуальных" лекций в ведущих ВУЗах, должны понимать, что значит сданный экзамен по какой-то дисциплине, что специалист с таким экзаменом - сертифицированный специалист и его можно смело брать. Т.е. отделы кадров должны быть профессионалами. А эта еще одна огромная беда РФ.

user avatar
Arkanyd

отвечает nazgulsh на комментарий 18.06.2012 #

Нет, про МГУ я не согласен, так как, как правило составители подобных рейтингов, негативно относятся к России.

В том же самом рейтинге, например, Корнельский Университет, а вот учебник физики этого университета, скорей напоминает наши школьные учебники для продвинутых учеников.



Кстати подобная система не должна брать в расчеты потребности фирм. Извините, но нашим предпринимателям нужны специалисты с двумя высшими образованиями с опытом работы от 5 лет со знанием иностранных языков с презентабельной внешностью и до 25 лет.

Опыт показывает, что таким требованиям удовлетворяют только таджики и узбеки, кое-как знающие русский язык.

user avatar
gena138

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

Тот случай,когда экстаз чувственного восприятия вытеснил критическую рассудочность.Представляю страну с поголовным высшим образованием ее взрослого населения.Кто-же работать будет,уваж.тов.Выполнять простые,но необходимые для об-ва обязан..Ведь образованный и отбарабанивший пяток лет в каком-нибудь ,,хлебопекарном университете,,носитель профессиональн.и общегуманитарных знаний не пойдет в электрики,токари или,,оператором по уборке улиц,,.Ему гордость души и социальные установки не позволят унизится до столь убого обществен.статуса.А значит все профессиональн.ниши,все,без чего не может существовать современн.цивилизация,должны заполнить или совсем убогие на голову и руки неудачники,или армия гастройбайтеров,с угрозой через опред.время полностью вытеснить росс.аборигенов из профессиональных ниш.Из фальшивой пафосной дури мы рискуем стать страной клерков,юристов,торговцев воздухом и проч.оставшихся природ.ресурсов.Ведь для чванливых дураков открыты эти многочисл.псевдоакадемии и такие-же липовые универ.,из котр.выходят дипломированные ничтожества с завышенной самооценкой.А рабочих профи.сейчас днем с огнем ищут,работать некому...

user avatar
nazgulsh

отвечает gena138 на комментарий 18.06.2012 #

рынок все расставит по местам, и уже расставляет, поэтому я видел и бухгалтеров, работающих секретаршами, и юристов, работающих продавцами в палатке.. тут дальше все зависит от человека, от его способности освоить практически самостоятельно нужную профессиию. Беда в том, что люди отсиживают по 5 лет в ВУЗах и работают совсем в другой сфере, самостоятельно наступая на все грабли. А поэтому, по большому счету, это выкинутые 5 лет в жизни. Пока стереотипы у людей не сломаются - о том, что ВУЗ - это все, причем и у родителей, и у отделов кадров - так и будет.

user avatar
Виктор9

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

а Японя переходит на обязательное высшее образование,

для сырьевой колонии досточно и начального образования



но нам нужны люди рабочих специальностей",

нам" - это кому?



зарплата рабочего на конвеере =11000руб

чтоб холманский жил на такую зарплату!

user avatar
Iwanow

отвечает думаю на комментарий 18.06.2012 #

А как тогда воспринимать то, что в ВУЗы лезет всякая малограмотная бездарщина?! Подавляющая часть современных студентов учиться совершенно не хочет, не желает думать, стремится получить все на халяву, и, выпрашивая у преподавателей троечки и кое-как сдавая задолженности, переходит из курса на курс, вырастая в безграмотного "специалиста". И с такими "специалистами" потом сталкиваешься повсюду. А на заводах и фабриках работать некому. Нужно открывать профтехучилища и агитировать молодежь туда (как это было в советское время), а ВУЗы оставить более интеллектуально развитому контингенту, стремящемуся к знаниям, науке.

user avatar
4lexey

отвечает думаю на комментарий 19.06.2012 #

Всё правильно он говорит. За 20 лет наплодили манагеров и юристов куда не плюнь...Сейчас производства поднимать надо. Без этого развития не будет. Для этого нужны технари, инженеры, производственники...

user avatar
Alekzander

отвечает думаю на комментарий 19.06.2012 #

А при чем тут народ, надо обращаться к Пу, сейчас существует много платных ВУЗОВ С ЛЖЕВЫСШИМ ОБРАЗОВАНИЕМ,надо в Москвен решать и ЧЕЛОВЕК ТРУДА должен получать "хорошие" деньги, чтобы была именно финансовая мотивация, НЕ НАДО ПРИЗЫВАТЬ К ПАТРИОТИЗМУ ПОЛУГОЛОДНЫХ ЛЮДЕЙ, ОНИ КУШАТЬ ХОТЯТ, А НЕ ЗА ДЕДУШКИНЫМ СТАНКОМ СТОЯТЬ...

user avatar
Эльга

отвечает думаю на комментарий 19.06.2012 #

Грубо и примитивно и ДУМАЮ сидит на пропаганде,своего мнения нет.Ельцин много для народа сделал и ВУЗ ,который раньше УПИ назывался,котируется во всем мире. Выпускники этого ВУЗа подняли военную промышленность в России,Израиле и весомый вклад внесли в создании вооружения США и всех стран НАТО.. Язык бы Ваш в одно место..Ельцин голод победил в России и революцию не допустил..Ваша ненависть к Ельцину от клеветы по незнанию и пропаганде Путина, потому что Ельцин дал народу свободу и из рабства вытянул. Вот сейчас Ельцина и парафинят..Екатеринбург очень сильный город с прогрессивной наукой и промышленностью.. А вот то что Холманских образование получил,а народ заставляет отказаться и идти в работяги - это не правильно.. Нужно станки производить под людей с высшим образованием. Ельцин и этот выскочка-это разные люди..Ельцин никогда пополизом не был.

user avatar
fangtomas

отвечает думаю на комментарий 19.06.2012 #

Есстественно, этот товарищ (мне он конечно совсем не товарищ) призывает прислуживать межнународному буржуинство и работать на трубах качающих из россии нефть и газ за рубежъ. А также быть "чистильщиками в трубах" . Сам то имеет высшее образование, ...!

user avatar
arinamech

отвечает думаю на комментарий 19.06.2012 #

Это не мракобесие, это воплощение в жизнь проекта по уничтожению России

Образованный народ - это плодородная почва, как у земли. Но если этот слой слишком тонок, все зарастает невежеством и жестокостью. А невежество и жестокость - это как дрова и бензин. Для большого пожара достаточно только искры.

user avatar
Severin

отвечает думаю на комментарий 19.06.2012 #

Пожалуй, так. И с арифметикой нелады, 90% от 143 миллионов - это 128,7 млн. человек. Бред. Вот цитата: "Среди экономически активного населения страны процент людей с высшим образованием составляет 27,8 процента. Но на рынке труда растет спрос на специалистов с высшим образованием. В производстве постоянно применяются наукоемкие технологии, а это в свою очередь ведет к повышению требований к качеству подготовки специалистов." Вот ссылка: http://www.vfmgiu.ru/sovremennaya_sistema_obrazovania_591/gosudarstvennoe_visshee_obrazovanie_v_rossii_592/Procent-lyudei-s-vysshim-obrazovaniem-1237/index.html

Какой президент, такой и полпред, чего уж тут... Неучи.

user avatar
vadim0822

отвечает думаю на комментарий 21.06.2012 #

Как придурок быстро в дамки пролез,теперь свой маразм на всю страну разведет. А где москали проклятые? Ну хоть один есть? Или все шваль приезжая колобродит?

user avatar
горобец

комментирует материал 18.06.2012 #

там где работали бабушки и дедушки давно все сдали в металлолом

user avatar
kosinus911

комментирует материал 18.06.2012 #

Сократ блъть!

user avatar
obana

комментирует материал 18.06.2012 #

А как выдерживает японская экономика самый большой в мире процент людей с высшим образованием? Вроде бы неплохо выдерживает, а?

user avatar
Sphinx-616

комментирует материал 18.06.2012 #

А ведь действительно - как трудно сделать из человека с высшим образованием быдло!?

user avatar
vverh

отвечает Sphinx-616 на комментарий 18.06.2012 #

В России сейчас такое высшее образование, которое быдло и плодит.

user avatar
NodMan

отвечает vverh на комментарий 18.06.2012 #

Начнем с того, что быдло плодит нынешняя школа и телевизор, по которому фактически воспевают культ личности бандита-вора. А ЕГЭ позволяет безграмотному быдлу, не желающему учиться, но желающему "на халяву рубить бабло по жизни" попасть в престижные вузы страны. А кто нам ЕГЭ внедрил? А профессура либо идет "на сделку с дьяволом" и тоже рубить бабло с таких быдляков, либо идет на принципы, но редко. Жить-то и профессура хочет. Тем более, что с такими зарплатами как у профессоров...

user avatar
Пром и Выпуль

комментирует материал 18.06.2012 #

По поводу этого тупого быка не грех и повториться!

Непонятная ситуация с внезапным назначением его на такую ответственную должность – полномочный представитель самого президента РФ!

Ну, какой с него полпред? Позор один! Неграмотный, тупой и упёртый, - он только и знал, что собачиться каждый день со своими "коллегами по цеху" – такими же тупыми работягами и пьяницами, как он сам.

Даже Славка Петров – токарь с завода "Октябрь", и тот – умнее. Так Холманского – в полпреды, а Славке Петрову – залупу в нос! Огромную и синюю!

Что-то Путин "погорячился", а Холманский вовремя лизнул, соснул. Вова разомлел. Приятно, когда лижут. Кончить можно. О как бывает! После, небось, когда кончил, остыл и пожалел, да слово – не воробей.

Зато девчат, которые спели "Богородица, Путина прогони!", до сих пор маринует в тюряге.

Цитата из классики:

– Вы знаете, Шура, – зашептал Паниковский, – я очень уважаю Бендера, но я вам должен сказать: Бендер – осёл! Ей-богу, жалкая ничтожная личность!

user avatar
erikporto

комментирует материал 18.06.2012 #

Дурень толково сказал, но для это надо создать бесплатные аналоги ПТО, ГПТУ и Учкомбинаты. Платить студентам стипендию, выдать спец. одежду, что-бы ребята перед тем как пойти работать могли изучить эту среднею специальность и повысить рейтинг рабочих специальностей.

user avatar
Pravdist

отвечает erikporto на комментарий 18.06.2012 #

Вы думаете он сам до того, что сказал, додумался? Вон мендель эту мысль уже давно продвигает...Вот и нашли тандемы еще одну говорящую голову без мозгов. А то что вы озвучили, думаете они в состоянии понять?

user avatar
erikporto

отвечает Pravdist на комментарий 18.06.2012 #

Они все прекрасно понимают эти говорящии попугаи. Зачем лишний раз напрягать свою утробу и что то делать, если можно вот так сказать, что-то умное и сразу же забыть. У этой категории людей психология другая и в голове оказывается сердце, как кто-то из них же сказал.

user avatar
Pravdist

отвечает erikporto на комментарий 18.06.2012 #

Согласен с вами. Всё они понимают. И то зачем он туда полез и ему подобные- тоже. и от этого они ещё ничтожней. Как сказал Генри Резник - сволочизм! и он уже везде! быть сволочью - у нас нормально!

user avatar
arrant

комментирует материал 18.06.2012 #

А какое тогда образование иметь, церковно-приходское?

user avatar
интересная личность

отвечает arrant на комментарий 18.06.2012 #

Никакого, зачем рабочему быдлу образование, три класса школы, читать, писать, считать с грехом пополам научат и все, ну религию в голову вдолбить. И вперед на поля и заводы, пахать и сеять.

user avatar
kolovrat-81

отвечает интересная личность на комментарий 18.06.2012 #

На заводы??? Сеять и пахать?????

Это вы, дорогой товарисч, погорячились. Вот с июля вступим в ВТО и вообще негде будет "сеять и пахать" - из египта и эмиратов будем картошку завозить. А уж про заводы - вообще молчу - даже отверточной сборки не останется, дешевле импортировать будет.

Так что, медленно но верно, мы движемся к тому, что обязательными скоро станут три класса ЦПШ.

user avatar
GrosseBoss

комментирует материал 18.06.2012 #

Как быстро и ловко Единая Россия зомбирует начальников цехов, боксёров и докторов с Иваново.

user avatar
markiz73

комментирует материал 18.06.2012 #

Необходимо ликвидировать коммерческое образование. Всё равно оно - фикция.

user avatar
самый умный

отвечает markiz73 на комментарий 18.06.2012 #

Пусть будет, главное что бы оно не стало единственным.

user avatar
Лыcый

комментирует материал 18.06.2012 #

БЫК!

user avatar
капитан3

комментирует материал 18.06.2012 #

Вроде русский, а ведет себя как еврей. Кого хочет обдурить?

user avatar
wall-str

комментирует материал 18.06.2012 #

"Товарищ не понимает",что "успешные"-обязаны рваться "создавать А/О или "быть адвокатами"! &feature=player_embedded#!

user avatar
arbaiten

комментирует материал 18.06.2012 #

Лучше сразу подхнуть порекомендовал бы сука. Кто пойдет пахать за гроши ???

user avatar
Юрий Шевяков

комментирует материал 18.06.2012 #

А у самого какое образование? Лицемер! Можно подумать, что с высшим образованием не работают на должностях рабочих, пусть примером на своих детях покажет - не даст им возможности получить высшее образование и отправит на свой завод работягами.

user avatar
ДАВИДА

комментирует материал 18.06.2012 #

Он упускает важный момент: в советское время очень много высококвалифицированных рабочих имели высшее образование, полученное законным путём (это стимулировалось), а сейчас 75 % руководителей являются "эффективными менеджерами" с купленными дипломами или работают не по профилю. Перекосы в оплате труда, разгром системы профтехобразования и отсутствие реальных рабочих мест создали дефицит рабочих кадров. Странно, что Холманских не в курсе происходящего...

user avatar
самый умный

отвечает ДАВИДА на комментарий 18.06.2012 #

Самое главное дефицит рабочих мест, а вообще, технологии только усложняются, без образования дальше никуда..если мы конечно будем строить современную экономику.

user avatar
кандидат

отвечает ДАВИДА на комментарий 18.06.2012 #

этому высеру недолго сидеть в кресле.

user avatar
Александр Кошевников

отвечает ДАВИДА на комментарий 18.06.2012 #

К тому же в советское время рабочий получал больше рядового инженера (что совсем не плюс, вообще-то)--но на престиже рабочих профессий сказывалось положительно.

user avatar
iudushka

отвечает ДАВИДА на комментарий 18.06.2012 #

Так он сам и есть самый яркий представитель современного менеджера, именно менеджера в негативном смысле этого слова, назвать его ИНЖЕНЕРОМ язык не поворачивается. Вот какие специалисты сегодня востребованы в РФ.

user avatar
lenter

комментирует материал 18.06.2012 #

Конечно пусть сам и отказывается для начала.



"Высшее образование - благо, но нам нужны люди рабочих специальностей".

Что же мы от благ отказываемся? Нехорошо для полпреда.



"Необходимо, чтобы родители понимали нормальность ситуации, когда их ребенок не получает высшее образование за деньги, а идет работать туда, где работали его бабушки, дедушки, сказал полпред."

Хитроватенький мужик, что впрочем сразу было понятно. Власть пытается сформировать властные династии для себя и трудовые - для остальных.

user avatar
.lbyf.kbz

отвечает lenter на комментарий 18.06.2012 #

Рабочая сила - товар.

Значит при дефиците товара (рабочих рук) по законам рыночной экономики отношение спроса и предложения должно давать рабочему зарплату в несколько раз больше, чем экономисту, юристу или манагеру.

Почему не работает закон, вопрос к К.Марксу?

user avatar
Курочкин С В

комментирует материал 18.06.2012 #

Холманских ты кто ????? У тебя мозги рассчитанные на цех, роту, взвод, отделение ???????

user avatar
кандидат

комментирует материал 18.06.2012 #

б...ть, вбейте ему гвоздь в голову его тупую.