Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Из России уезжают лучшие умы - кто же остается тут?

Из России уезжают лучшие умы - кто же остается тут?

Он сказал: если из Франции уедут триста человек, Франция станет страной идиотов. Гипербола? До какой-то степени — и еще с какой стороны посмотреть. Ибо таких, как Паскаль, в XVII веке (да и в любом другом, пожалуй) триста человек не наберется и на всю Европу…

Стать страной идиотов довольно легко — любой стране.

Отплытие из России «философского парохода», наверное, смотрелось частностью на бурном политическом фоне тех лет. И даже вкупе с последующей поэтапной зачисткой вовремя не уплывших — результат дал о себе знать не сразу. Но уже через десять лет степень идиотизма обнаружилась с полной несомненностью.

«До чего они венозны, и до чего им нужен кислород…» — писал Мандельштам про толпу, прущую из советского кинозала. (Как Булгаков и тысячи других — сам он уехать подальше от этой толпы уже не мог.)

Обескислороживание нации, выкачанный из страны воздух мысли и свободы дают почти медицинский эффект: идиоты становятся общественной доминантой.

Памятный кадр из «Обыкновенного фашизма» Михаила Ромма: немецкие писатели идут обедать. Точнее сказать, их ведут обедать — какой-то съезд, что ли... Год примерно тридцать шестой — и надо ли пояснять, что среди обедающих нет и быть не может ни Томаса Манна, ни Бертольда Брехта…

Но все это — вершины, чье отсутствие на горизонте хотя бы заметно. Есть, однако, еще и тихое ежедневное кровотечение из страны, беззвучное вымывание нации. И для наблюдения за этим эффектом мне не требуется ВЦИОМа…

В середине 80-х я вел театральный кружок во Дворце пионеров на Ленинских горах. Сегодня моим «пионерам» — вокруг сорока, и по моим прикидкам, примерно каждый четвертый из них живет не в России. Их разбросало от Дублина до Кейптауна; Берлин, Париж, Иерусалим, Нью-Йорк, Сан-Франциско…

Возвращаются единицы.

В жирные нефтяные времена эмигранты потекли было обратно на Родину в поисках заработка — знакомый бизнесмен назвал это «вахтовым методом»; в советское время, по его словам, ровно за тем же летали из Москвы в Уренгой… Теперь этот совхоз имени Ста сорока долларов за баррель закрылся, и Россия снова стоит столько, сколько стоит ее отношение к собственным гражданам.

То есть очень недорого.

Поглядите на условия получения американских «грин-карт»: Америка по-прежнему всасывает лучшие мозги! Взамен предлагая людям — всего лишь — возможности для их реализации. Без «черных» и «красных» «крыш», без системы «наезд — откат — отъезд », в которой так преуспела наша администрация…

Пока здесь царит этот рэкет, осененный двуглавым орлом, отсюда уезжают и будут уезжать. И никакие нацпроекты демографию не спасут. Деторождение — это неплохо, но надо еще, чтобы на Родине хотелось жить.

Советская эмиграция была всякой — «идеологической», «еврейской» (по сути или только по форме), наконец, «колбасной»… Те, кто строил самую презрительную мину при упоминании о последней, отоваривались, как правило, в распределителях…

Колбаса с тех пор в России появилась — уважения к человеку не прибавилось ни на грош. И сегодня уезжают те, для кого именно это является сверхценностью. Кто не согласен быть быдлом и подставкой под вертикаль, кто не хочет этого для своих детей.

Мамы юношей предпризывного возраста рвут когти с Родины с особой страстью, ближе к восемнадцатилетию отправляя чад уже под любым предлогом, в любую сторону…

Самых продвинутых ждут стэнфорды и сорбонны.

Может быть, среди этих мальчиков есть и паскаль.

Источник: newtimes.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (267)

immigrantk

комментирует материал 05.03.2009 #

да уезжают, и я тоже уехал, и не вернусь из за сына, хотя сам служил неплохо.
но оглупления не произойдет. а вот образование развалилось и власть стала не зависима от общества.

user avatar
Smoker

отвечает immigrantk на комментарий 05.03.2009 #

Оглупления все-таки нет, я тоже так считаю. Но, когда утекают лучшие мозги это все равно не лучшим образом сказывается на благополучии страны.

user avatar
alexmakyev

отвечает immigrantk на комментарий 05.03.2009 #

Что же меня-то никто не увёл из России?
Кто-нибудь на Земле в последние 50 лет сумел открыть больше 10 неизвестных прежде естественнонаучных законов? Снизим планку: хотя бы, 3-4 закона? Нет таких! Ни одного! Зато я открыл больше 10 естественнонаучных законов в нескольких областях естествознания! Исправил систематические ошибки в иконе физикохимии - Периодической таблице химических элементов Д.И. Менделеева. Построил "периодическую таблицу" элементарных звуков-знаков речи. Разработал новый оригинальный интуитивно понятный алфавит Симметрица. Запатентовал интуитивно понятную эргономичную Клавиатуру с вращаемыми блоками клавиш. Сформулировал много неизвестных прежде научных идей и проблем.

Открытие одного неизвестного прежде естественнонаучного закона есть вершина, конечная цель усилий множества учёных во всех странах. Редчайшая удача для учёного, сделать одно-единственное научное открытие. Крайне редко кто из прежде живших и уж тем более из ныне здравствующих академиков может похвастаться сделанным им лично научным открытием! А тут нонсенс: ни одно моё научное открытие не признают ни в России, ни за рубежом http://valenok.inauka.ru

Почему же ни один иностранный университет или научная лаборатория не предлагает мне утечь к ним! С тем, чтобы вместе со всем народом этой страны упиваться честью и славой всех моих прежних и будущих научных достижений? Мой ответ на такое предложение очевиден, готов заранее!

user avatar
apeiron

отвечает alexmakyev на комментарий 05.03.2009 #

Как бывший кхн хотел читануть, чем Вам Иванович то не угодил да там все по аглицки, лень разбираться стало. Что касается остального: таблица звуков-знаков, Симметрица, эргономичная клавиатура - зачем. Как с помощью этого даже пусть в перспективе бабло наварить?

user avatar
alexmakyev

отвечает apeiron на комментарий 05.03.2009 #

По русски о Клавиатуре здесь: http://www.inauka.ru

Дмитрий Иванович не виноват, что его обожествили, а его Таблицу возвели в икону. Но обидно, что такие Человечища, как Эрнст Резерфорд, Нильс Бор не увидели грубейшую ошибку в Таблице Менделеева: оканчиваются периоды на благородный газ, вместо того, чтобы оканчиваться на щелочноземельный металл! Как только они исправили бы эту ошибку, так сразу же разродились бы целым пакетом настоящих Периодических Законов! Менделеевский Периодический закон вовсе даже не закон, а явление периодичности! Подробности здесь http://www.inauka.ru

А польза от моих алфавита и Клавиатуры в том, что они удобны и понятны! Работе на моей клавиатуре не надо учиться. Ознакомьтесь с логикой размещения букв по клавишам, закрывайте глаза и вслепую набирайте текст! Да и нечаянно соседнюю клавишу не заденете. Имеется конструктивная защита от этого. Опять же, при переключениях на другие языковые раскладки звуковое значение основных 30-ти буквенных клавиш не изменится! Смело набирайте основное звуковое значение букв при любой языковой раскладке! И текст будет как надо!

user avatar
Петро2010

комментирует материал 05.03.2009 #

Знаю лично одного, кто вернулся на теплое место в университете. Но причина конечно что не успел получить вид на жительство (объяснено здесь: http://www.newsland.ru)

user avatar
gestalt567

комментирует материал 05.03.2009 #

Наблюдаю описанный процесс воочию уже лет десять, но с изнанки. С
каждым годом в Калгари прибавляется русских. Русская речь слышна в
автобусах и метро, в магазинах и на улицах (благо все с мобильниками).
Большинство - квалифицированные специалисты. Некоторые (немногие)
возвращаются в Россию раз в год в отпуск на пару недель. Насовсем не
возвращается никто. Их дети о возврате даже не помышляют. Для сравнения
- семья знакомых поляков. Живут в Канаде 30 лет, как и я. Ездят в
Польшу каждый год на 2-3 месяца, и в скором времени собираются
переехать насовсем. Люди серьезные, как сказали - так и сделают. А
России останется Поле Чудес, с Буратино и с тандемом Алиса-Базилио...

user avatar
Skeptik

отвечает gestalt567 на комментарий 05.03.2009 #

Мы там такие же практически гастарбайтеры, как у нас здесь таджики. И относятся к нам там, скорее всего точно также. Как к маргиналам. Ибо такие, в принципе, по определению и есть.

user avatar
gestalt567

отвечает Skeptik на комментарий 05.03.2009 #

В Канаде есть, а главное - выполняются анти-дискриминационные законы. В отличие от России и старой Европы, Канада, как и США - страна иммигрантов, и относятся здесь к чужестранцам не в пример терпимее. Уж поверьте иммигранту с 30-летним стажем. Мы живем по иным правилам поведения, поэтому не стоит огульно предполагать, что русских в Канаде записывают в маргиналы лишь потому, что это делают русские в России по отношению к инородцам.

user avatar
alexmakyev

отвечает gestalt567 на комментарий 05.03.2009 #

А в Канаде есть производство компьютерных клавиатур и/или ноутбуков? Не возьмутся ли они за производство моей интуитивно понятной, по настоящему эргономичной Клавиатуры с вращаемыми блоками клавиш для настольных компьютеров, и встраивать такую Клавиатуру в ноутбуки? http://www.inauka.ru
http://www.inauka.ru
http://www.inauka.ru

user avatar
gestalt567

отвечает alexmakyev на комментарий 06.03.2009 #

Не знаю насчет производства клавиатур; по-моему, все это делается на Тайванях, в Кореях, Гонконгах и разных прочих Мексиках. А вот внедрить здесь клавиатуру, отличающуюся от стандартной QWERTY, будет,на мой взгляд, абсолютно безнадежным делом. Ведь немедленные потери от переучивания и приобретения новых навыков многократно превысят любые выгоды. Кроме того, и это - главное: на любом предприятии, переходящем на Вашу клавиатуру, все компьютеры нужно будет переоснащать одновременно, единым махом. Иначе люди не смогут замещать друг друга на рабочих местах. Это дорого, и производительность труда резко упадет.

user avatar
alexmakyev

отвечает gestalt567 на комментарий 06.03.2009 #

Никакого падения производительности труда не будет. Ведь моя Клавиатура настолько удобна и настолько логична, что не требует специального обучения работе на ней. Дя начала, этой Клавиатурой можно оснастить учебные и рабочие места лиц с ограниченными способностями (всяких олигофренов, дебилов, страдающих ДЦП, болезнью Альцгеймера, перенёсших инсульт, и прочих инвалидов). Там, вроде как, очень трепещут по поводу максимального облегчения жизни таких людей и их приобщения к благам цивилизации.
Да и вообще, лица, только начинающие приобщаться в компьютеру, - школьники не рискуют переучиваться, поскольку ещё и не учились до этого! Вы видели рисунок моей Клавиатуры?

user avatar
gestalt567

отвечает alexmakyev на комментарий 06.03.2009 #

Видел. Не в удобстве дело, а в "инакости". Если расположение клавиш
иное, то это значит, надо переучиваться. Хотя бы уже тем, что
избавиться от старых привычек. Теперь главное: все англоязычные
клавиатуры унифицированы, а компьютерами оснащены как рабочие места
(оффисы), так и домашние кабинеты. В Канаде степень компьютеризации
выше, чем в США. Это значит - постоянно переходить от одного набора
привычек к другому.

Впрочем, я не возражаю против проведения эксперимента. Если можете
оснастить клавиатуру английскими клавишами, и обеспечить ее
совместимость с компьютерами нашей компании (спецификацию могу сообщить
отдельно), пришлите одну штуку, я попробую ее в оффисе и если увижу
потенциал, покажу сотрудникам. Ответить можете на alex at gestalt dot
com.

user avatar
alexmakyev

отвечает gestalt567 на комментарий 06.03.2009 #

К сожалению, у меня есть только патент. Для начала производства Клавиатуры нужно разработать пакет технической документации и далее найти производителя клавиатур, готового взяться за этот Проект, или инвестора, который решится вложить свой капитал ради получения огромной прибыли.

О переучивании. Все мы, при переключениях QWERTY клавиатуры с одной языковой раскладки на другую, вынуждены каждый раз некоторое время тратить на переучивание набору текста во вновь подключённой языковой раскладке. В моей Клавиатуре единая звуковая раскладка для всех языковых раскладок. Основные буквы всех языковых раскладок, отображающие элементарные звуки речи, размещаются на клавишах отображаемых ими элементарных звуков-знаков речи (таких клавиш 30, по три столбца слева для левой и правой руки; в каждом столбце по 5 клавиш). Все дублирующие буквы размещаются на дополнительных двух столбцах слева и двух столбцах справа. Например, буквы йотированных гласных кириллицы русского языка и латиницы немецкого языка размещаются правее столбца клавиш, предназначенных для набора букв гласных левым указательным пальцем. Левый указательный палец отводится вправо для нажатия клавиш йотированных гласных.

Кто из пользователей компьютеров, закрыв глаза, без запинки перечислит все буквы, которые он набирает указательным пальцем левой руки в латинской раскладке и какие в раскладке русского языка. И так для каждого пальца обеих рук.

В моей Клавиатуре каждый пользователь будет легко ориентироваться. Ведь буквы сгруппированы в лево-право симметрично парные столбцы по типам артикуляции отображаемых ими звуков-знаков речи:
Гласные – смычные (сонорные); глухие щелевые (шипящие) – звонкие щелевые (шипящие); глухие взрывные – звонкие взрывные. Никакой дезориентации на клавиатуре! Работа на клавиатуре осознана, а не бездумно заученная.

На QWERTY клавиатуре очень редко кто работает десятью пальцами. На моей Клавиатуре каждый с лёгкостью может работать десятью пальцами!

user avatar
gestalt567

отвечает alexmakyev на комментарий 07.03.2009 #

Мне трудно спорить с Вами, потому что я, хоть и программист по профессии, отношусь к клавиатуре как потребитель, а не творец. Конструирование хорошей клавиатуры находится на стыке лингвистики, эргономики и того, что у нас называется Computer Science.

Но меня удивляет умозрительность Ваших рассуждений. Ведь если нет опытного образца, как можно знать, насколько легко будет ориентироваться в нем пользователю? Вы уделили много внимания диакритическим знакам, но в английском языке они напрочь отсутствуют. Как использовать незадействованные клавиши оптимальным образом? Или потребуется новая организация клавиатуры?

Переключение с одного языка на другой наверняка требует каких-то умственных усилий, но ведь англоязычным пользователям этого не приходится делать, и любое изменение привычного образа работы будет встречено "в штыки". Пожалуйста, поверьте опыту если не программиста, то просто пользователя с 35-летним стажем. Потому я и предложил очень ограниченный эксперимент (не зная еще о затруднении), что знаю наш контингент.

И последнее. Мне кажется, у Вас неверно заданы приоритеты. Вот что меня настораживает: "Работа на клавиатуре осознана, а не бездумно заученная". Работа на клавиатуре должна быть именно автоматической, когда пальцы мгновенно находят цель, не глядя на клавиши. Мозг занят совершенно другими задачами. Именно так работают на клавиатуре QWERTY опытные пользователи. Вы полагаете, они ощущают нужду в приобретении новых навыков?

В английском языке есть поговорка: If it ain't broken, don't fix it. Если не сломано, не чини. Мне кажется, в применении к англоязычному рынку это тот самый случай.

user avatar
alexmakyev

отвечает gestalt567 на комментарий 07.03.2009 #

Я не диктатор. Не намерен заставлять всех переходить на новую Клавиатуру. Дело добровольное.
Я когда-то работал в лаборатории шахмат Всесоюзного научно-исследовательского института физической культуры. В 1982 году мне поручили заносить тексты шахматных партий в базу данных. И я по своей инициативе за свой счёт 5 месяцев обучался 10-ти пальцевому слепому методу работы на клавиатуре, чтобы мне было комфортно работать на компе. Но мне до сих пор некомфортно! Кому QWERTY клавиатура мила потому что ничего лучше им не попадалось, пусть мучается! На здоровье, во вред своему здоровью и своих нервов!
Много людей решают что лучше за других! Я, как пользоватепль компьютера мечтаю работать именно на моей Клавиатуре. Мой сын об этом тоже мечтает. Он видит преимущества, взаимоувязанный комплексный пакет преимущесатв моей Клавиатуры. Безусловно, если бы у меня было хотя бы 20-30 тыс долларов, я бы просто заказал изготовление 10-50 штук опытного образца моей Клавиатуры и провел тестовые испытания на на здоровным и умственно отсталых взрослых и детях.

user avatar
alexmakyev

отвечает gestalt567 на комментарий 07.03.2009 #

Никто не запрещает приверженцам QWERTY клавиатуры переключить мою Клавиатуру в режим QWERTY раскладки: к тому виду, который максимально близок к тому, как она есть сейчас. Значения крайних правых трёх клавиш третьего снизу ряда и крайней правой клавиши второго снизу ряда нынешней QWERTY клавиатуры присвоить четырём правым клавишам четрвертого снизу ряда. Пятый ряд, отсчёт снизу вверх, отвести под знаки цифрового ряда клавиш. И т.д. Производители моей Клавиатуры могли бы выпускать определённую часть моей Клавиатуры с разметкой под QWERTY стандарт. То есть, без совмещения к единой клавише тех букв разных языковых раскладок, которая отображает общий для этих раскладок элементарный звук-знак речи. Вот уж радости для QWERTY приверженцев!!!

user avatar
gestalt567

отвечает alexmakyev на комментарий 07.03.2009 #

Мне сейчас пришло в голову вот что. По нашему ТВ иногда крутят рекламу агенства-посредника в проталкивании на рынок изобретений. Если хотите, я могу их разыскать. Но я предвижу по крайней мере одно затруднение: если они заинтересуются, им потребуется документация на английском. Впрочем, это обычная проблема курицы и яйца: чтобы их заинтересовать, документация должна быть готова заранее.

Если решите попробовать этот путь - сообщите.

user avatar
alexmakyev

отвечает gestalt567 на комментарий 07.03.2009 #

У меня готов бизнес план на разработку проектной документации Клавиатуры. Не проблема его перевести на английский. Ваше предложение мне интересно!

user avatar
gestalt567

отвечает alexmakyev на комментарий 07.03.2009 #

Сделал поиск по Google. Общая картина такая: в большинстве случаев
агентства по продвижению изобретений - мошенники. Основной признак -
требование гонорара за услуги вперед. Порядочные агентства
довольствуются лицензионными платежами, но зато очень разборчивы в
выборе клиентов. Если владеете английским, посмотрите здесь:
http://www.ftc.gov
http://www.cb-bc.gc.ca
http://www.allbusiness.comЯ
попробую навести справки. А пока могу дать совет касательно необходимой
эффективности представления себя и своего предложения, который сам
когда-то слышал от других. Представьте себе, что вы оказались в одном
лифте с президентом большой компании, которой хотите предложить свои
услуги (неважно, какие именно). Попасть на прием к нему невозможно, а
тут деваться ему некуда. Он готов вас выслушать, пока едет на свой
этаж. В вашем распоряжении - от силы 45 секунд. Задача: сообщить самое
главное, что заинтересует его для продолжения беседы в своем кабинете.

Если Вы можете упаковать квинтэссенцию своего предложения в 45 секунд,
у Вас есть надежда.

user avatar
Adik H

отвечает Skeptik на комментарий 05.03.2009 #

"Мы там такие же практически гастарбайтеры, как у нас здесь таджики. И относятся к нам там, скорее всего точно также. Как к маргиналам. Ибо такие, в принципе, по определению и есть."
..............................
а русские в собственной стране уже на положении гостарбайтеров , и уравнены в правах с таджиками, и относятся к нам как к маргиналам

user avatar
Luna41277

отвечает Skeptik на комментарий 05.03.2009 #

Skeptik 5 марта в 8:26 Относятся к приезжим так как они себя ведут. Я сильно сомневаюсь, что там русские захватили всю торговлю на базарах, ходят по вечерам по 3-5 человек, смотрят нагло и вызывающе на местных женщин и т.п.

user avatar
arsentatiana

отвечает gestalt567 на комментарий 05.03.2009 #

В Канаду очень трудно переехать,если нет приглашения или родственников. Мы заполнили соответствующие анкеты,теперь надо очень долго ждать их рассмотрения...Жаль,жизнь-то проходит.....

user avatar
aldan

отвечает arsentatiana на комментарий 05.03.2009 #

Я заполнил анкету и опустил в ящик перед посольством США в конце 80-х гг. И что? И ничего, ни ответа, ни привета. Гнало меня тогда отсутствие элементарного жилья.

user avatar
gestalt567

отвечает arsentatiana на комментарий 06.03.2009 #

Переехать в Канаду всегда было сложнее чем в США. Причин тому много.
Например - государственное медицинское страхование. Старики и больные -
прямая нагрузка на бюджет. В Америке хоть не всем дают Medicaid, а в
Канаде - всем: закон. Опять же, страна меньше. Молодым, да с ходовой
специальностью, попасть в Канаду легче. Еше легче - если имеется
300-400 тысяч на бизнес-иммиграцию. Насчет помощи от родственников -
признаются только прямые (отец, мать, брат, сестра, сын, дочь). Они
могут дать спонсорство, больше никто.
Но это не значит, что Канада закрыта - надо запастись терпением и
настойчивостью. Очень многие преодолели все преграды. Так что не
отчаивайтесь.

user avatar
apeiron

отвечает gestalt567 на комментарий 05.03.2009 #

И вот Вы сидите на этом сайте и общаетесь с моральными уродами и олигофренами, теми, у кого ума не хватило пересечь границу родины навсегда. Или в Канаде поговорить не с кем? Неувязочка однако.
Сам в детстве работал в одном НИИ. Уехало много, но сказать что это цвет советской науки или, по крайней мере, лучшие из конкретного НИИ рука (или язык) не поднимается. Уезжали очень разные специалисты хорошие и плохие. Остались тоже разные.
Мигранты всегда были, и будут перемещаться в страны с более высоким уровнем жизни но это не обязательно самые одаренные, активные или талантливые. Хотя, рассуждая таким образом можно прийти к выводу, что Россию спасет цвет Таджикской и Молдавской национальностей.

user avatar
gestalt567

отвечает apeiron на комментарий 06.03.2009 #

Если я Вам сейчас отвечу, неважно что, - это тоже будет общение с
олигофреном? Дома у меня есть немало друзей для общения (как и у
большинства нормальных людей во всем мире, Россия - не исключение).
Пересечь "границу на замке" не все могли, что же - считать их уродами,
потому что повезло меньше? По-Вашему, только облагороженные совместными
страданиями россияне могут входить в храм русскоязычного форума, и
обсуждать дела российские.

[[Сам в детстве работал в одном НИИ]]

Однако при этом были достаточно зрелым мужем, чтобы судить о качестве
уехавших специалистов. Но я думаю, что суждение уже вынесено Историей.
Ее приговор - падающие Булавы, ядерные катастрофы, вымирающее население
и "великая энергетическая держава", из тех, что советский агитпроп в
свое время называл "сырьевым придатком Запада".

user avatar
apeiron

отвечает gestalt567 на комментарий 06.03.2009 #

На счет того, с олигофреном Вы общаетесь или нет (имею в виду себя), Вам виднее. Широко известный факт - все психические больные считают себя нормальными. Так что смело ставьте диагноз.
Конечно, обсуждать дела российские на этом, да и любых других форумах могут все. Я Вам напомню название статьи, которая явилась предметом дискуссии: "Из России уезжают лучшие умы - кто же остается тут?" Сопоставив Ваше присутствие здесь с названием, у меня и родился заданный ранее вопрос.
Что касается "Приговора Истории", я конечно не знаю, м.б. Вы ученик Джуны, Глобы, или какого-нибудь Вашего местного провидца, но мне, не обладающему даром прорицательства, кажется, что точка еще не поставлена. Я не кричу, что мы догоним и перегоним Америку, просто прошу не торопиться с выводами. Будем посмотреть. Show must go on, так вроде говорят Ваши новые соотечественники.

user avatar
gestalt567

отвечает apeiron на комментарий 07.03.2009 #

В Вашем вопросе прозвучало двойное оскорбление - тем, кому отвечаю я, и
мне самому. Сарказм, заложенный по замыслу, остался "за кадром", а
плевок получился в полный рост. Так что не надо становиться в позу
обиженного.

Касательно прорицательств - путинская Россия не оставляет
для них места. Опять, как в годы СССР, бряцает оружием, проводит
показательные политические процессы, трещит лживой пропагандой для
внутреннего потребления, дерзит Западу и потихоньку возвращается в
накатанное русло командной экономики. И при этом не осознает, ни на
бытовом, ни на государственном уровне, что именно перманентная
конфронтация с Западом и ревностное участие в гонке вооружений сломали
хребет ее предшественнику. К чему предсказания? Путин так тщательно
копирует политику СССР, что результат гарантирован.

Что возвращает меня опять-же к теме статьи. Утечка мозгов шла в СССР, и
точно так же идет сейчас. Вот и еще одна параллель. Из России (СССР) -
все, кто может. В Россию (СССР) - никто.

А вот с "новыми соотечественниками" Вы что-то нескладное придумали, как
говорил Воланд. Больше половины жизни я прожил в Канаде - они не новые
соотечественники мне, а единственные.

user avatar
Adik H

отвечает gestalt567 на комментарий 05.03.2009 #

Согласен с Вами , судя по количеству комментариев - интересна эта тема народу , и большинство , "положа руку на сердце", при возможности уехало бы ( да и я вместе с ними ), ибо надоела уже эта страна людям...ничего в ней, и никогда не изменится

user avatar
gestalt567

отвечает Adik H на комментарий 06.03.2009 #

Для того, чтобы что-то изменилось, России придется пройти через еще один катаклизм, с распадом теперь уже на удельные княжества, от чего она и русские только выиграют. Сейчас, как и раньше, Кремль действует по принципу "разделяй и властвуй", что гораздо сложнее в мононациональном государстве, не растянутом на пол-Земли. Пример с посылкой ОМОНа во Владивосток - лучшее тому доказательство. Хрен бы они рискнули это сделать, будь Владивосток в часе езды от Москвы.

А тема переезда в другую страну интересна была всегда и всем, только не все в этом признавались.

user avatar
apeiron

отвечает gestalt567 на комментарий 06.03.2009 #

gestalt567, еще раз прошу, не делайте выводы за всех. В России много миллионов людей и все мыслят очень по-разному. Даже господь бог, сотворив человека по своему образу и подобию получил в результате и Содом и Гоморру и такую фигню которую мы называем современной цивилизацией. А Вы всех под одну гребенку. Скромнее надо быть.

user avatar
gestalt567

отвечает apeiron на комментарий 07.03.2009 #

apeiron, откуда у Вас такая избирательность? Выводы "за всех" сделал
мой респондент, которому я ответил ("большинство... при возможности
уехало бы... ибо надоела уже эта страна людям"), но назидательно
погрозить пальчиком Вы решили не ему, а мне. У Вас включена система
опознавания "свой-чужой"?

Что же касается мышления "по-разному", то здесь и зарыта собака.
По-разному в России мыслит меньшинство, большинство же голосует за
"национального лидера" и "Единую Россию", закрывая глаза на откровенно
шулерские выборы, в стиле СССР. Вы предлагаете мне поверить, что при
этом они еще и мыслят?

PS: вообще-то, "Господь Бог" пишется с заглавных букв, из уважения к должности. Скромнее надо быть...

user avatar
apeiron

отвечает gestalt567 на комментарий 09.03.2009 #

Ни в коем разе не брался Вас воспитывать. Извините если что. Просто как-то не люблю я обобщений: "Весь советский народ в едином порыве..." А у Вас опять:
а) "большинство... при возможности уехало бы... ибо надоела уже эта страна людям"
б) "большинство же голосует за "национального лидера" и "Единую Россию"
Фразы копировал, подтасовок нет. Таки не понял что, по Вашему мнению, в голове большинства россиян.
По поводу Post Scriptum сообщаю, что я атеист, так что мне позволительно.

user avatar
gestalt567

отвечает apeiron на комментарий 10.03.2009 #

Эк у Вас, смешались в кучу кони, люди... Не писал я про мечтающее уехать большинство. Скопированный Вами текст - копия во втором поколении. Оригинал - у моего респондента. Ему и адресуйте упреки, please. Это по поводу (а). Что же касается (б) - за путинского Mini-Me голосовало 70% электората - если это не большинство, то что? И если они не понимали, что участвуют в примитивной рокировке фигур, в обход Конституции, то где же способность мыслить? Надеюсь, Вы не будете оспаривать эти простейшие постулаты.

Что в голове у большинства россиян, по моему мнению? Судя по всей доходящей до нашего далека информации, это привычный конформизм, желание выжить ("устроиться"), и привычное же нежелание думать о будущем своей собственной головой ("вот приедет барин..."). И еще готовность слепо повиноваться любому выверту генеральской линии, как во времена КПСС-СССР. Обьявили Грузию агрессором - ура! оттяпаем Осетию с Абхазией. Украина хочет в НАТО? Заморозим гадов без газа, а заодно - и покрывающую их Европу. Народ (большинство) - патриотически "за". Привычный совковый одобрямс.

user avatar
apeiron

отвечает gestalt567 на комментарий 10.03.2009 #

Звиняюсь, ошибочка вышла в (а), этот пункт должен был выглядеть так:
а) "А тема переезда в другую страну интересна была всегда и всем, только не все в этом признавались."
В остальном, с последним Вашим постом я, как это не удивительно, согласен.
Только один вопрос: на переезд в Канаду Вас толкнуло желание выжить (устроиться) или иное что, м.б. недоступное моему пониманию?

user avatar
gestalt567

отвечает apeiron на комментарий 11.03.2009 #

По поводу (а) - просто, чтобы закончить эту тему - очевидный и общеизвестный факт, что советские люди всегда проявляли жгучий интерес к жизни "за бугром". Чем запретнее была информация, тем больше ее искали, отчасти из-за синдрома запретного плода, отчасти из-за недоверия к изолгавшейся государственной пропаганде, отчасти же из простого отвращения к идеологической жвачке. На современных россиян я это отношение просто экстраполировал, благо параллелей с СССР хватает (антиамериканизм в СМИ, миф о враждебном окружении, контроль над информацией, доступной населению - все, как раньше).

[на переезд в Канаду Вас толкнуло желание выжить (устроиться) или иное что, м.б. недоступное моему пониманию?]

Да будет Вам. Что тут недоступного (видите, я решил не замечать сарказма). Выжить я вполне мог в своем родном Баку. Учился в аспирантуре, был всем обеспечен (по советским меркам, конечно). Даже машина была, неважно что Запорожец. У большинства не было ни того, ни другого. Но я хотел не выживать, а жить нормальной жизнью. Не быть научно-техническим негром (писать статьи зав. кафедрой, и математический аппарат диссертации его жене). Посмотреть мир, а не "Клуб Кинопутешествий" (меня бы и в Болгарию не выпустили). Не благодарить униженно за высокую милость, оказанную мне начальством, принявшим на работу в Институт, а потом и в аспирантуру (мне это прямым текстом выдавали, в лицо: еврея бы ни в Москве, ни в Ленинграде, ни в Киеве близко к аспирантуре не подпустили, а мы тебя, клейменого, взяли - благодари по гроб жизни. Ну и статьи, естественно, строчи за нас). И защитился бы (заву, свежеиспеченному д.т.н., к.т.н.-ы собственной выпечки позарез нужны были - ну, Вы эту механику должны помнить), и был бы с.н.с., и имел бы свои законные 400р. Что с этого? Для того жить, чтобы кричать "Ура!" по команде, славить бандитскую Партию, лизать задницу академическим мафиози, а по вечерам слушать "голоса" и ругать паскудную жизнь?

Объявить о намерении уехать из СССР в 1979 году означало гражданскую смерть - гарантированно, а выездную визу - если сильно повезет. Я бросил аспирантуру перед подачей документов, прошел позорную экзекуцию в райкоме комсомола, получил причитающуюся предателю Родины порцию издевательств в советской бюрократической машине, начиная с ОВИРа и кончая таможней, и наконец благополучно отбыл в никуда, не зная не только как буду жить, но даже и в какой стране. Главное для меня было - вырваться из лап страны победившего всех нас социализма. Считайте это мальчшеством, позерством, но я ехал за Свободой. И я ее получил. Сколько пришлось вкалывать - другая тема. Скажу лишь, что если о чем и жалею, так о том, что раньше не смог убежать. И если бы пришлось прожить жизнь сначала, опять родившись в СССР - сделал бы то же самое, не задумавшись. И гораздо скорее.

Перечитал сейчас написанное, и подумал - а ведь и в самом деле уехал, чтобы "устроиться". Все дело в том, что под этим понимать. Но тут уж каждому - свое.

user avatar
apeiron

отвечает gestalt567 на комментарий 11.03.2009 #

Доброе время суток gestalt567. Уколю последний раз, чтобы закончить эту тему: [[тема переезда в другую страну интересна была всегда и всем]] и [[советские люди всегда проявляли жгучий интерес к жизни "за бугром"]]. Ну зануден я. Извиняюсь. Все, сарказм засунул себе поглубже в ... Больше не буду. Обидно просто, когда не только Вы и не столько Вы, но и другие бывшие соотечественники кричат вы дерь.. и живете в дерь.. лишь на том основании, что остались, а не уехали.
У нас с Вами жизнь начиналась практически одинаково. Я тоже работал в НИИ и был аспирантом заочником. Дело, правда, происходило в Ленинграде. С детства воспитывался в обстановке бытового антисемитизма. Вдалбливали, что «… пьют они кровь христианских младенцев….» правда, не аргументировано. И каково же было мое удивление, когда я в старшей школе узнал, что 2 из 3-х моих лучших друзей евреи. Спешу заметить, на наши отношения открытие никак не повлияло.
Возвращаясь к НИИ. В нашем институте евреев, было, не скажу что большинство, но очень много. Мой первый и единственный научный руководитель, которого я уважаю как человека и как ученого, был еврей. И вот в такой обстановке прошли лучшие годы моей жизни (иронии и тем более сарказма здесь нет ни грамма честное пионерское). Никто меня не подсиживал, не эксплуатировал (затаились, наверное), а то, что в статьях первой стояла фамилия шефа, я считаю справедливым. Учитель все же. Эти высказывания ни в коей мере не являются дифирамбами всему богоизбранному народу. Разные встречались. Кстати первым за рубеж отправился кандидат в члены КПСС, секретарь нашей комсомольской организации (еврей оказался, а сразу и не догадаешься). Зачем я все это написал, просто чтобы показать, откуда я такой наивный и как оно у нас в СССР бывало. Не примите, пожалуйста, за коммунистическую пропаганду, это правда.
Ну а затем была перестройка, и я лишился единственно любимой работы. Началось построение капитализма в отдельно взятой стране. Со всеми сопутствующими чудесами. Политической активности не проявлял ни тогда, ни теперь. Тогда некогда было, надо было кормить детей. Сейчас не позволяет уж больно философский (или пофигистический) как Вам больше нравится взгляд на окружающее.
Подвожу итог. Сижу я сейчас, помаленьку починяю свой примус, ВВП, Медведев и прочие кудрины с чубайсами где то далеко и высоко в Москве починяют свои. Слава богу, пока примусы у нас разные, так что делить мне с ними нечего. Вот так и живем, все устроились. Как Вы уже, наверное, догадались я аполитичный безбожник, но со своим представлением о мире, обыватель одним словом. А кто из нас не обыватель пусть первым кинет в меня камень.
А за границу ей-богу не тянет ни разу хотите верьте, хотите нет. Был я там неоднократно и в разных странах. В Канаде не был. Другие они, не понимаю я их.

user avatar
gestalt567

отвечает apeiron на комментарий 12.03.2009 #

Ну вот, опять Вы приписываете мне то,чего я никогда не говорил. Не
писал я, и тем более не кричал, что все оставшиеся - дерьмо ("дерь...",
как Вы деликатно сократили). Я ведь уже писал раньше, что не могу
считать уродами (моральными, или какими еще) людей, по той или иной
причине не уехавших из СССР. не всем выпадала возможность вырваться. И
не у всех доставало сил: эмиграция - дело хлопотное, требующее энергии,
и решаться на нее предпочтительнее в молодости. Особенно, если
отправляешься в неизвестность, не имея ни языка, ни денег. Зачем далеко
ходить - мои собственные старики не рискнули, остались поначалу в СССР.
Тогда и они для меня должны быть этим самым...

А вот то, в чем вы живете (я имею в виду Россию в целом, а не Вас
лично) - действительно, иначе назвать трудно. Достаточно почитать
материалы российских же СМИ. Нищета, алкоголизм, скинхеды, милицейский
беспредел, неправедные суды... Честное слово, продолжать не хочется.
Вам не доводилось смотреть фильм, выложенный года 3 назад в Интернете,
снятый очевидцем (кинематографистом-любителем) о жизни в российской
глубинке. Называется "SОSеди" (а в литературном альманахе Лебедь о нем
была опубликована статья, под названием "Оскал пьяного черепа", вот
здесь: http://www.lebed.com).
Если нет - поищите по Google. Сна лишитесь - гарантирую. У нас если
кому из местных просто пересказать содержание - не поверят, сочтут
лжецом, клевещущим на бывшую родину.

Жизнь у нас обоих начиналась схоже, а опыт получился разный. Вы
столкнулись с антисемитизмом на бытовом уровне, но не в
профессиональной среде. У меня же - с точностью до наоборот. В друзьях
были (да и сейчас есть) русские, армяне, а самый близкий мой друг так и
вообше был русско-украинско-немецкой смесью. И ни по соседству, ни в
толпе, в магазинных очередях и автобусной давке - никогда не слышал я
даже намека на свое "сомнительное" происхождение. Это ведь был Баку -
кавказский город, где людям тогда было свойственно уважительное
отношение друг к другу (отчасти потому, что за оскорбление, да еще
публичное, запросто можно было получить ножом под дых).

А вот в среде, жестко подконтрольной государству, я хлебнул этого
вдоволь. Покажу одну лишь зарисовку с натуры, а суждение выносите сами.
Четыре года назад меня разыскал приятель по школе, которого не видел с
1965 года - ровно 40 лет. Расспрашивал он меня о жизни, и я рассказал
ему, помимо всего прочего, что произошло со мной по окончании
института, в 1974 году. Лень писать заново, копирую отрывок из моего
письма ему. Вот он.

...был зачислен на энергетический факультет. Оттянул студенческую
лямку, и через 5 лет, получив "красные корочки", попoлнил собой ряды
советских безработных.

Удивлен? Я, во всяком случае, был удивлен таким оборотом безмерно.
Чего-чего, а безработицы в СССР не было - по крайней мере, это был
последний осколок советской пропаганды, который еще внушал какое-то
доверие. И все же я побывал в безработных еще в своей советской жизни.

А дело было так. Учился я в институте хорошо, по академической
успеваемости был первым на "потоке" (5 групп - 150 студентов), получил
диплом с отличием, и по правилам мог выбирать первым из списка мест,
откуда пришли заявки на "молодых специалистов". Я и выбрал - ТЭЦ в
Черном Городе [промышленный район Баку]. Но когда я туда наконец пришел
- в августе 1974-го - мне было сказано, что уже кого-то на заявленное
место наняли, и предложили справку об "откреплении". Это называлось -
свободный диплом, и было мечтой каждого выпускника. Я сдуру согласился.

Очень скоро выяснилось, что нигде никакой работы для меня нет. Я
стучался во множество мест - проектные институты, электростанции,
подстанции, и везде разыгрывался один и тот же сценарий:

День первый: как хорошо, что вы зашли. Нам нужны инженеры-электрики.
Заполните анкету, и приходите завтра за ответом (а то и просто -
выходите завтра на работу).

День второй: к сожалению, мы только что выяснили, что штатной единицы,
на которую вас должны были принять, на самом деле у нас нет (вариант:
Министерство сказало, что должность сокращена).

Разница между первым и вторым днем: анкета изучена, и пятому пункту
уделено должное внимание. Я был настолько наивен, что принимал все
неуклюжие отговорки за чистую монету, пока наконец директор одного из
проектных институтов, куда я тоже тыкался, не сказал мне прямым
текстом: я тебя приму, а ты уедешь в Израиль, и мне дадут по шапке.

Забегая вперед: после этого разговора я прокантовался в СССР еще 5 лет,
но первый толчок к отъезду я получил в тот день. Впоследствиии было
много всякого, что в конце концов вылилось в решение порвать с этой
страной, но начало было положено тогда...

user avatar
apeiron

отвечает gestalt567 на комментарий 13.03.2009 #

Здравствуйте gestalt567. Я написал «не только Вы и не столько Вы» видимо под общим впечатлением от постов бывших жителей СССР. Прочитайте их в этой теме и обобщив, наверное, придете к таким же выводам. В отношении лично Вас забираю первую часть высказывания обратно. Но, сократив Ваш первый абзац до предела, получается – несчастные или неудачники. Или я опять неправильно понял?
Давайте теперь спокойно, без взаимных нападок и обвинений попробуем разобраться со второй частью моего высказывания. Вы же имеете отношение к науке. Предлагаю рассмотреть проблему со всех сторон. А то, читая Ваш второй абзац, я представляю Вас этаким строгим судьей или врачом, ставящим окончательный диагноз – в морг. Давайте посмотрим, может все-таки в реанимацию? Да, если Вы еще продолжаете считать меня путиноидом или человеком, получающим за эти экзерсисы деньги, дальше можете не читать, все равно не поверите.
Итак, начнем. Нищета! По данным Росстата сейчас в России за чертой бедности проживает около 20 млн. чел или около 13% населения. За последние 8 лет эта цифра снизилась более чем в 2 раза. Вы скажете, что в Росстате все лгут. Но для рассуждений нам надо от чего-то отталкиваться. М.б. у Вас есть другие данные. С удовольствием ознакомлюсь. Много это или мало, конечно много и очень много. Но положительная динамика налицо. Вы скажете это все благодаря высоким ценам на нефть. Соглашусь. Но какая разница благодаря или несмотря. Мы пробуем подвести итоги на сегодняшний день. Что будет завтра, никто не знает, и давайте не будем пытаться. Уж больно много надо сделать допущений в результате хорошей теории не получится. И теперь вспомним, что российский капитализм строится с начала 90-х годов, т.е. менее 20 лет. Обратимся к истории построения капитализма в развитых ныне странах и увидим, что через этап сильнейшего расслоения общества по уровню доходов прошли все. Одни быстрее, другие медленнее. Вроде только Японии удалось за период соизмеримый с 20-ю годами. Мораль – дайте срок.
Далее у нас идет алкоголизм. По данным из разных источников, потребление алкоголя на душу населения в России одно из самых высоких в мире. Спорить тут не о чем. Можно только заметить, что всплески употребления случались перед революциями и после. В 20-е годы прошлого века в сводках ГПУ пьянству был посвящен особый раздел. И ведь прожили после этого почти 100 лет, может еще побарахтаемся? Интересным представляется тот факт, что достойную конкуренцию в обсуждаемом вопросе России составляют Англия и Германия. Им то, какого рожна не хватает?
Перейдем к скинхедам. Предлагаю краткую экскурсию по СПб. Вы же не будете утверждать, что представителей этого движения надо искать в российской глубинке? Итак, выходим, и на что натыкаемся? Помимо оставшихся еще русских, которые и не привлекут наше внимание, обнаруживаем группки темноволосых людей громко и гортанно обсуждающих что-то на непонятном языке, а также женщин в цветастых длинных платьях с кучками черноволосых мальчуганов и девчушек. Ау – скинхеды, где вы? Попрятались со страху по подвалам, наверное. Скинхедов забирайте обратно gestalt567. Их у нас поискать еще надо.
Теперь на повестке дня у нас милицейский произвол и неправедные суды. Тема, безусловно, мною не изучена. Т.е. я конечно слышал и про избиения и про Ходорковского, но масштабы оценить не могу. Только по личному опыту. Совсем недавно припарковал машину на газоне. У Вас в Канаде за это соседи, наверное, забили бы насмерть бейсбольными битами. А ко мне подъехал черный воронок, из которого вышел вежливый джентльмен в форме, объяснил состав моего правонарушения и вежливо попросил проехать в отделение, причем предоставил на выбор воронок или мою собственную машину. В отделении был составлен протокол и вот 17 марта я собираюсь в «неправедный суд». По результатам доложу.
Теперь о российских СМИ. Что я наблюдаю у скажем осторожно значительного числа россиян, так это любовь к копанию в нашем российском дерь… Оно у нас есть, я никогда и не спорил. Разговор только о количестве. Так вот, была у нас в СПб в начале 90-х такая передача – 600 секунд, криминальная хроника по вашему. Это одна из первых если не первая передача о дерь… Во время этой программы жизнь в городе останавливалась. Спекулянты прекращали спекулировать, алкоголики прекращали пить и не бегали в ближайший ларек за добавкой, бандиты прекращали убивать и грабить, а милиция их ловить и обирать честных граждан. Во как. Эта любовь сохранилась и теперь, а СМИ ведь тираж нужен и рейтинг. Уж такую чернуху гонят и художественную и документальную что впору вешаться. НЕХОЧУ!!! И не буду. Телевизор не смотрю. Скажете, как страус голову в песок засунул? Не совсем, по улицам то я хожу с открытыми глазами, и не только по питерским.
Подводя итоги: ОНО у нас есть и достаточно много, больше чем в Канаде. Но есть места, где его нет и этих мест настолько много, что можно перемещаться не запачкавшись. Хотя конечно смотреть, куда ставишь ноги приходиться.
Может все-таки в реанимацию а?

user avatar
gestalt567

отвечает apeiron на комментарий 14.03.2009 #

[...несчастные или неудачники. Или я опять неправильно понял?]

Насчет неудачников - не скажу. Их везде хватает, и мы сами время от времени попадаем в эту категорию, порой надолго. А вот несчастные... Думаю, что в большинстве своем - да. Многие не осознают этого, чем сохраняют душевное равновесие. Больше это относится к старшему поколению. Молодые - мобильны и прагматичны; я вижу их здесь, вижу, как быстро они адаптировались, и представляю, что так же приспосабливаются и там, просто среда обитания менее удобна.

[...представляю Вас этаким строгим судьей или врачом, ставящим окончательный диагноз – в морг]

Скорее уж просто наблюдателем.

[...если Вы еще продолжаете считать меня путиноидом...]

...то поберег бы свое достоинство и не стал отвечать на Ваши посты.

[...за чертой бедности проживает около 20 млн. чел или около 13% населения]

Я читал, что Сергей Миронов приводил цифру в 30% (42 миллиона человек). Здесь: http://www.rosbalt.ru и здесь: http://www.newsru.com

[Вы скажете это все благодаря высоким ценам на нефть. Соглашусь. Но какая разница благодаря или несмотря]

Большая разница. Можно даже сказать, огромная. Сверхдоходы от заоблачных цен на нефть можно было тратить на развитие несырьевых отраслей промышленности, чтобы снизить зависимость от непредсказуемого рынка. Именно это было сделано в Альберте - нефтедобывающей провинции Канады. В 80-х годах, после очередного обвала цен на нефть, была принята программа экономической диверсификации, и правительство стало вкладывать деньги в высокие технологии, исследовательские проекты, "и в другие долгие дела". А также в специальный Фонд Наследия, на черный день. Но в отличие от вашего Стабилизационного Фонда, деньги оставались дома.

[...российский капитализм строится с начала 90-х годов...]

Строился. А потом пришел "национальный лидер", и сказал бизнесу: делиться надо. И началась смычка государства с бизнесом. Капитализм подразумевает несколько непременных условий игры. Первое - равенство возможностей. Не результатов, нет - возможностей. Все играют по одним и тем же правилам. По-английски это называется the level playing field. Как это делается в России - вспомните судьбу ЮКОСа (не лично Ходорковского, хотя и его тоже, но всей огромной и успешной компании). Второе - свобода принятия решений. Государство не должно встревать в дела. Третье - главенство закона над всеми. Иначе говоря, "гарант конституции" и лучший друг человека не может национализировать предприятие (раньше это называлось - грабь награбленное), чтобы распилить его с другими паханами.

[Далее у нас идет алкоголизм]

Я предлагал Вашему вниманию статью Валерия Лебедева "Оскал пьяного черепа". Информация меня самого настолько ошеломила, что я попросил Лебедева дать мне ссылку на источники, что он и сделал. По-моему, то, что проишодит в России сейчас, не проблема, а катастрофа.

[Перейдем к скинхедам]

Вам виднее. До нас доходят видеоклипы с показательным отрезанием голов, а-ля Аль-Кайеда, сообщения об убийствах азиатов и кавказцев (тех, кого у нас называют visible minority). Если все это преувеличено, и есть лишь результат погони за сенсациями - что ж, тем лучше для вас.

[...припарковал машину на газоне. У Вас в Канаде за это соседи, наверное, забили бы насмерть бейсбольными битами]

Я не сомневаюсь, что это ироническая шутка. Но на всякий случай объясню, что происходит в таких случаях. Соседи (на самом деле - кто угодно, но пусть будут соседи для определенности) звонят в Parking Control - комиссия по контролю над парковкой автомобилей при городском управлении. Приезжает инспектор, выписывает штраф и засовывает листок под дворник ветрового стекла. Если нарушение серьезное (припарковался на тротуаре, или в самом деле на газоне), то он же вызывает эвакуатора, тот приезжает в течение нескольких минут, и нарушитель исчезает. Если при этом нансен ущерб (искалечил газон), то могут подать в суд по мелким тяжбам (там не нужен адвокат).

Так что никакого рукоприкладства. Кстати, ни в какое отделение полиции Вас бы не повезли, поскольку такими делами полиция вообще не занимается. И еще - за нарушени правил парковки штрафуется не водитель, а автомобиль. То есть, конечно, штраф платит владелец автомобиля, но штрафные очки ему как водителю не начисляются.

[...любовь к копанию в нашем российском дерь…]

Здесь считается, что высвечивая грязь, помои, криминал, коррупцию и т.д., даже с долей дешевого сенсационализма, гражданское общество таким образом, посредством СМИ осуществляет контроль над самими органами контроля, что вынуждает тех придерживаться правил. Копание во всем этом, конечно, занятие малоаппетитное, но под ковер ведь это заметать - себе дороже. По крайней мере, здесь преобладают такие взгляды.

[Может все-таки в реанимацию а?]

Я подозреваю, что традиционная медицина тут бессильна. Вследствие кризиса имущественная поляризация российского общества только усилится, и может перейти красную черту. ВВП уже получил холодный душ от шахтеров, и хоть привычно попытался свалить все на нас, идеологической поддержки не получил. А дальше - демонстрации безработных, люмпенские погромы в стиле парижских отморозков, и ответная реакция полицейского режима. На которую последует контр-реакция, и в конце концов система пойдет вразнос. Так что, на мой взгляд, теперешний кризис грозит России очередным "бессмысленным и беспощадным".

user avatar
sergoldest

отвечает gestalt567 на комментарий 05.03.2009 #

Моя бывшая коллега не выжила в Монреале - вернулась. Но она - дама сложная, ее случай нетипичен. Да и не понял я ее стремления поехать в Квебек - зачем еще и языковые сложности?

А остальные - их теперь отсюда не вытащишь.

user avatar
arkady378

комментирует материал 05.03.2009 #

а что вы хотели? 70 лет генофонд выкашивали вот и результат начни с себя как не тривиально просто начни требовать .Начни с мелочи на мелочях и держится жизнь Просто :обещал- выполни если обещали тебе потребуй выполнения.А то интеллигентские слюни распускаем или элементарно боимся вдруг(грубо) обидят али упаси боже напрячься надо а напрячся надо без напряга ничего не бываетСмотришь и страна другой станет понятно процесс не быстрый а быстро тока кролики ......

user avatar
lobzik

отвечает arkady378 на комментарий 05.03.2009 #

Будем надеяться, что часть "мозгов" вернется на родину, привезя с собой новые знания, умения и опыт.

user avatar
StarK38

отвечает arkady378 на комментарий 05.03.2009 #

Генофонд выкашивали?Это сейчас за 18-20 лет его выкосили так,что прошедшее 70 летие было по сравнению с этим временем, демократии и свободы, наоборот-его укреплением.

user avatar
R-Club

комментирует материал 05.03.2009 #

А остается зоопарк с дрессировщиками... Зрители расселись - начинается представленье...

user avatar
don_alba

комментирует материал 05.03.2009 #

А что тут говорить, видали мы результаты исследования: почти каждый десятый обладатель диплома о высшем образовании рожден в развивающихся странах. Все понятно.

user avatar
Green

отвечает don_alba на комментарий 05.03.2009 #

Ну да. И при этом 30-50% родившихся там ученых и инженеров ныне живут и работают в "богатых" государствах мира.

user avatar
don_alba

отвечает Green на комментарий 05.03.2009 #

Утечка мозгов ныне происходит не только потому, что в бедных странах низок уровень жизни, но и потому, что у специалистов появилось достаточно средств для того, чтобы финансировать свой переезд в богатые страны.

user avatar
bombarda

комментирует материал 05.03.2009 #

Эмигранты, между прочим, часто материально помогают своим родинам. Минимальные экономические плюсы в уехавших поэтому есть. Если поддержка проводиться напрямую - например, в качестве денежных переводов и посылок родным и близким.

user avatar
morgenshtern

комментирует материал 05.03.2009 #

На протяжении многих веков таланты часто отправлялись в иные страны. Причин для этого было очень много - более высокий уровень жизни, религиозная свобода и прочее. И эта проблема актуальна не тольо для нас.

user avatar
frenchpress

отвечает morgenshtern на комментарий 05.03.2009 #

Поэтому сегодня некоторые страны законодательно запрещают отъезд за границу определенных категорий специалистов - например, врачей и учителей. Конечно, это помогает мало, потому что желающие уехать находили и находят возможности обойти ограничения. Например, скрывают наличие у них соответствующих дипломов.

user avatar
morgenshtern

комментирует материал 05.03.2009 #

Вклад иностранных специалистов наших в том числе) в науку и экономику США поражает воображение. Обидно!

user avatar
пим_остяцкий

отвечает morgenshtern на комментарий 05.03.2009 #

Причём , не забудьте, так как наши дипломы за бугром не действительны, русские работают всевозможными лаборантами и санитарками, а вклад на уровне докторов.

user avatar
BorodaQ

отвечает пим_остяцкий на комментарий 05.03.2009 #

Ну не совсем так. Есть страны, где важен практический опыт, рекомендация с прежнего места работы, а потом при равных условиях диплом очень даже играет свой рояль. Там ведь не глупые люди занимаются персоналом. Надо в совершенстве знать язык, а остальное приложится.

user avatar
don_alba

комментирует материал 05.03.2009 #

Что делать-что делать??? Родина хочет и чтоб вкусно было, и чтоб недорого. А ведь так не бывает! Сегодня мы все знаем себе цену.
Хотите удержать лучших сотрудников - ПОДНИМАЙТЕ ЗАРПЛАТУ!

user avatar
lisinlisin

комментирует материал 05.03.2009 #

Здесь, под небом чужим, я - как гость нежеланый
Слышу крик журавлей, улетающих вдаль.

Сердце бьётся сильней, вижу птиц караваны
В голубые края провожаю их я.

Вот всё ближе они и всё громче рыданья,
Словно скорбную весть мне они принесли.
Из какого же вы, из далёкого края
Прилетели сюда на ночлег, журавли?

Холод, сумрак, туман, непогода и слякоть...
Вид унылых полей и печальной земли...
Ах, как сердце болит, как мне хочется плакать!
Перестаньте рыдать надо мной, журавПронесутся они мимо скорбных распятий,
Мимо древних церквей и больших городов.
А вернутся они - им раскроют объятья
Дорогие края и Отчизна моя!

user avatar
Алексей 2

отвечает lisinlisin на комментарий 05.03.2009 #

Спасибо! Мне очень понравилось. Только как-то уж очень безысходностью отдает. Я вообще предпочитаю не стонать и сожалеть, а пытаться изменить ситуацию так, чтобы не нужно было жалеть. Меня мать с детства приучила во всем, что со мной происходит плохого, искать прежде всего свою вину: например, если начальник - дурак, сам делай правильно, не обращая внимания на его указания, или даже сам стань таким начальником и т.п.
Тут почему-то весь разговор в обсуждении свелся к тому как уехать, и как там получше устроиться. Но почему-то никто даже не поднял вопроса о том, чтобы изменить ситуацию в России таким образом, чтобы наоборот сюда люди стремились переехать и здесь комфортно жить. В заголовке статьи остался без ответа вопрос: "а кто же остался здесь?" Предполагается, что одни дебилы. Я один из таких дебилов, и я пытаюсь Россию изнутри изменить. Вот, почитайте: http://alextyabin.narod.ru
Кто может помочь - лучше помогите. В том числе и из числа тех, кто уже прижился в другой стране. Сделайте так, чтобы это прочитали и у Вас (там, кстати, есть и перевод на английском). Мне об этом можете даже не сообщать: если результата не будет, то мне это и не надо, а если будет, то результат сам проявится. Рано или поздно...

user avatar
litsar

отвечает Алексей 2 на комментарий 05.03.2009 #

Многа букафф. Буду читать не спеша. Добавил страницу в закладки. Бо-Га-Га! Нас уже двое, сияющих вершин, которые не собираются драпать... А идиотизм присущ Америке. России присущи дураки. Помните Брейгеля и его "Корабль дураков"? Кстати, где-то мелькала статистика, что отток моцкофф, водянистых органов, начался из США и Канады. Вот. Недаром дедушка Ленин, помирая завещал, что: "Самая большая ложь - это статистика!" Обнаглею. Повешу свою ссылу: http://doctor-li.ru Глядишь, скучкуемся в команду единомышленников. Которые думают об одном, но с разных позиций.

user avatar
Luna41277

отвечает Алексей 2 на комментарий 05.03.2009 #

Алексей, я с вами! Нужно поднимать свою страну, а не плакать, ах как тут всё плохо, уеду-ка я туда где лучше. С такой позицией Россия действительно может просто исчезнуть.

user avatar
Алексей 2

отвечает Luna41277 на комментарий 05.03.2009 #

Спасибо за поддержку. А Россия не исчезнет. Помню где-то пару лет назад читал, что среди афонских монахов примерно в 7 (или 9) веке (то есть ещё до крещения Руси) появилось пророчество о том, что на севере возникнет огромное государство (Россия для Греции север), которое Бог будет сберегать для последних времен, когда беззакония и разврат во всем мире настолько размножатся, что нормальным людям невозможно будет жить. А в этой стране люди будут стараться жить, соблюдая Его предписания. И тогда многие из разных народов съедутся в эту страну и будут жить здесь по нормальным правилам.
Видимо поэтому у нас такая огромная и пока ещё необжитая территория, и такие колоссальные запасы природных богатств. Всё ещё впереди...

user avatar
Luna41277

отвечает Алексей 2 на комментарий 05.03.2009 #

Очень хочется в это верить! Что Россия всё-таки возродится, что мы станем великой державой. Что нынешние приоритеты такие как наглость и напористость, сменятся на честь и достоинство, и что у нас действительно всё ещё впереди.

user avatar
QuestPC

комментирует материал 05.03.2009 #

Паскаль - умнейший человек. "Две самые большие предвзятости - материальная заинтересованность и следование ошибочному пути своих отцов". (Пишу по-памяти, примерно так у него сказано). Это про всех, про весь мир.

user avatar
ПРОРАБ

комментирует материал 05.03.2009 #

Статья интересная, особенно фотография в начале. А что это за дебил смотрит на портрет Пушкина? Кто он?

user avatar
litsar

отвечает ПРОРАБ на комментарий 05.03.2009 #

Это отражение Пушкина в его потомках. Аккуратнее, плииз! Как только человек расслабился, Сняв Личину Самого Большого Начальника, так сразу в дебилы записали. В Вашей компашке корпоративов до 2008 г. не было? В колхозе имени "140 баксов на бочку". Вы, как жена-пила. Которая всегда пилит своего мужа, что бы он не делал. И подозревает во всём... Отсюда и взаимная нелюбовь народа-власти.

user avatar
Jean Baptiste Trouba

комментирует материал 05.03.2009 #

"Самых продвинутых ждут стэнфорды и сорбонны"

Детей воров и коррупционеров ждут эти заведения.

user avatar
remark_solo

комментирует материал 05.03.2009 #

Не бойтесь, я не уеду.. Ибо не получается :)))

user avatar
пим_остяцкий

комментирует материал 05.03.2009 #

Сказано , нас здесь не уважают. А вы сами- то себя уважаете? Звоню из Парижа в Россию, говорю, хочу набор дерева для постройки избы на своей земле купить, здесь это в моде - экологически чисто и т.п. Бросил трубку! Понимаю, что это немного странно : из Парижа избу заказывают, ну что теперь трубку бросать? Для вас может быть это в порядке вещей, а для меня, после 10 лет жизни здесь, это шок неимоверный!

user avatar
Thornik

отвечает пим_остяцкий на комментарий 05.03.2009 #

Чушь не городи? Простой народ себя уважает и работает настолько, насколько ЕГО уважают (зарплатой, должностью и т.п.). Если вы попали на хамство, вините начальника - это у него такие условия! А народ - он не причём, он делает что велят.

user avatar
пим_остяцкий

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

да в ЛЮБЫХ условиях нужно корректно разговаривать, не прошу даже уважения. И не забывать, что ты -не пуп земли. Поймите, в этом разница между обществами : уважение друг к другу. Пусть мне здесь будет трудно, не вернусь в Россию всё равно, потому что только здесь почувствовала себя человеком. В России женщина ассоциируется со шлюхой и уважают только того, кто способен дать в морду.

user avatar
Booooooo

отвечает пим_остяцкий на комментарий 06.03.2009 #

Как вас торкнуло. Где ж Вы до отъезда жили? Потом по Вашим рассказам иностранцы начинают верить в вечно пьяных медведей разгуливающих по улицам и играющих на балалайке.
Если Вы настолько не любите свою родную страну, то как вы вобще позволяете себе что-то комментировать по поводу России? Совесть продали за билет в один конец?

user avatar
litsar

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

Угу. Чичас. Сёдни в гипермаркете меня обслуживала девушка (на кассе) с ПМС. Она делала не то, что ей велит начальство, представители которого шлындают по залу и вьются возле касс, бормоча в свои воки-токи, а то, что ей непререкаемо диктовал её владыка на тот день - ПМС! И вообще. Не надо расписываться за весь народ. Расписуйтесь каждый за себя. А потом подписи сочтут. Без Пафнутьичев...

user avatar
valerij56

комментирует материал 05.03.2009 #

Да не может быть, а точно, есть среди них Паскаль.
Умные здесь не нужны. С умными трудно. Они понимают. С неумными проще. И похоже - это, часть политики. Надо всегда помнить Буратино - ".....покуда есть на свете дураки, обман нам стало быть с руки. На дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь, и делай с ним, что хош...."
Мечта - иллюзия: Россия - страна умных.

user avatar
litsar

отвечает valerij56 на комментарий 05.03.2009 #

Угу. Дурилок картонных. Буратин, обструганных "высшим" образованием... Буратин-Дурак. А как разрулил?

user avatar
valerij56

отвечает litsar на комментарий 05.03.2009 #

А Буратин не причем. Его папа Карло выстругал дураком. И разрулил он конечно здорово. Свалил с компанией через заветную дверцу туда, где хорошо. А вы говорите - сказка.

user avatar
litsar

отвечает valerij56 на комментарий 05.03.2009 #

Да. И неродного папу прихватил из благотворительного сострадания. Папу Карла...

user avatar
valerij56

отвечает litsar на комментарий 05.03.2009 #

Да он молодец, никого не забыл. И было всем счастье.......Картонное. А родина так и осталась, занесенная снегом.... Если уж дураки сваливают.....

user avatar
lammerding

комментирует материал 05.03.2009 #

Из моих знакомых никто добровольно из страны не уехал. Уезжают потому, что их выживают. Кто выживает? Полуграмотное быдло, каторое с нашего молчаливого согласия управляет нами. Детально, как это быдло оказалось у власти ? - Рекомендую внимательно перечитать пьесу Бокарева "Сталевары".
Еще Лев Толстой, как предупреждение нам всем, заканчил свой роман "Война и мiр" призывом: ..."если вы все такие хорошие, так объединяйтесь и боритесь ...." Тогда не надо будет драпать в страны, где люди сумели обуздать быдло. А на запад ехать на ПМЖ не рекомендую. Им мы, как себя понимаем, не нужны. Им нужны сервы... Кстати, слово "сервы" происходит от слова "сербы", а что обозначает слово "сервы" посмотрите в словаре.

user avatar
Вологодский

комментирует материал 05.03.2009 #

Смотреть на абсурд без пердышки трудновато... Чекисты и моральные лилипуты все довели до абсурда. Вранья, воровства и подлости стало больше, чем при совке...
Иногда думаю, что и я бы уехлал..., что готов начать новую жизнь, готов честно и добросовестно работать, учиться, учить другой язык, быть активным, полезным обществу человеком...Пусть даже первое время ко мне и будут относиться настороженно, но надеюсь - по-человечески...Только куда ? Посоветуйте...

user avatar
mychallenge

отвечает Вологодский на комментарий 05.03.2009 #

уезжать от- не самый лучший вариант. уезжать ради какого-то будущего- вот, что важно. сперва подумайте, чего Вы хотели бы от данного переезда. инае через 3 месяца жизни на Западе весь энтузиазм может исчезнуть. Важно, чтобы в новой стране ваы были востребованы. иначе тоска по друзьям, былой работе пересилит прелести "свободы". оптимальный вариант, по-моему, отправлять учиться на Запад детей, чем раньше, тем лучше. человеку взрослому будет очень сложно прижиться, найти себя

user avatar
litsar

отвечает mychallenge на комментарий 05.03.2009 #

Детей на запад. На стажировку. Вариант Петра Первого посланного в Голландию. Интересно, а чего он там накурился, что стал рубить окна в Европу, от чего Европа до сих пор икает от испуга? Типа, щас как хлынут в дыру на месте окна, до того как еврораму с бронестеклом вставят, орды злобных медведей в куфайках и кирзовых сапогах. Да и все поля Эллизиума вытопчут...

user avatar
litsar

отвечает Вологодский на комментарий 05.03.2009 #

Интересно, а куда можно деться от себя, если в вашей микровселенной именно такое окружение? Ну, уедите. В страну лощеного ворья... Где вместо "кровавой гебни" "убийственное АНБ"... А зачем Вам учить другой язык? Русский не удался?

user avatar
Thornik

отвечает Вологодский на комментарий 05.03.2009 #

Австралия, Канада, США - куда угодно, только НЕ БОЙТЕСЬ. Везде живут нормальные люди, едят нормальную еду - приезжайте и живите.
Самый главный страх совков - боязнь потерять последнее. Цепляются за свои хрущёвки, запорожцы, полированный комод... это ваш ЯКОРЬ, ТЯНУЩИЙ НА ДНО. Бросьте его и плывите свободно! Пока вы прикованы к своей конуре, свободы вам не видать.

user avatar
litsar

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

Упс. Конура: трёхэтажный домик, итальянская мебель, "мерседес-бымс"... У каждого - свой якорь. Но! Речь про Родину. Которая имеет право быть Уродиной...

user avatar
Thornik

отвечает litsar на комментарий 06.03.2009 #

Ерунда на постном масле. Вы описываете исключение, а большинство людей живут в квартирках, 2-3 комнаты на 4 человек (включая престарелых родственников). Офигительный люкс! Да и в любом случае, ну что вам эти этажи? Вам от них легче? Так живите в России, платите ментам, секретаршам, чинушам, прячьтесь от налогов, "братков", бойтесь за каждую вещь, ибо голодный люд сметёт всё. Ваше право, я никого за бугор не тяну. :)
[[ итальянская мебель , мерседес-бымс]] боже, какое богатство! Просто обкакаюсь от зависти, если не куплю! :) Ну у меня простенькая Хонда Аккорд - можете кинуть в меня огрызком. :)

user avatar
Thornik

отвечает litsar на комментарий 06.03.2009 #

"Родина" может быть кем угодно, но прежде всего, "родина" - это СТРАНА, это экономика, социум, экология и т.п. Т.е. те вещи, которые и определяют мою жизнь. Вопрос: я что, записывался в мазохисты? По-моему, как человек _Я_ определяю, как хорошо я хочу жить. А будет нормальная жизнь - можно на досуге потрындеть об абстрактных "родинах", "гражданском долге" и т.п.

user avatar
Booooooo

отвечает Thornik на комментарий 06.03.2009 #

Уточните пожалста что Вы понимаете под словом СВОБОДА? А то как то госдеповско все у Вас звучит. Может Вы агент влияния на данном конкретном сайте?

user avatar
Thornik

отвечает Booooooo на комментарий 06.03.2009 #

Не свобода, а "свободное плавание" - возможность коренным образом поменять жизнь, не цепляясь за сомнительной ценности вещи.

user avatar
rusitsch

комментирует материал 05.03.2009 #

Стоит только реализовать один лозунг "Россия для русских" и всё сразу начнёт меняться в лучшую сторону и не только для русских, но и для всех остальных народов России, за исключением кавказских и еврейских паразитирующих мафиозных кланов.

user avatar
apeiron

отвечает rusitsch на комментарий 05.03.2009 #

А русские это кто? Покопайтесь в своей родословной, неужели не найдете в родне хохла или татарина. С кавказцами и евреями Вы объяснили что делать, а с остальными национальностями, с полукровками, четвертькровками. До какого колена разбираться будем и кто останется?

user avatar
rusitsch

отвечает apeiron на комментарий 06.03.2009 #

Правовая, культурная и экономическая система государства должна базироваться на особенностях основного этноса, а не определяться пристрастиями, вкусами и особенностями меньшинства. Тогда государство будет интуитивно понятно и приспособлено под интересы большинства. Основой способностей и предпочтений является генотип. Наиболее распространённый генотип даст фактический материал для создания системы. Я предлагаю бороться не с кавказцами и евреями, а с этническими мафиозными коррупционными кланами, и судить не по физиономии, а за преступления.

user avatar
apeiron

отвечает rusitsch на комментарий 06.03.2009 #

Уважаемый rusitsch, позволю себе прокомментировать каждое предложение из вашего высказывания.
"Правовая, культурная и экономическая система государства должна базироваться на особенностях основного этноса, а не определяться пристрастиями, вкусами и особенностями меньшинства." - Это скорее лозунг или декларация по типу "Слава КПСС" в комментариях не нуждается.
"Тогда государство будет интуитивно понятно и приспособлено под интересы большинства." - Полностью не согласен, государство всегда и везде будет приспособлено под интересы власть предержащих, а их, как правило, меньшинство.
"Основой способностей и предпочтений является генотип." - Полностью не согласен, неужели вы обладаете фактами, подтверждающими наличие каких-то уникальных способностей и предпочтений у людей с определенным генотипом, сообщите мне, если я чего не знаю.
"Наиболее распространённый генотип даст фактический материал для создания системы." - Не понятно как это работает. Особенно на примере России. Когда в 1987 руководящая и направляющая (в которой, кстати, был ценз на лиц всяких там национальностей, особенно евреев) отпустила вожжи, т.е. продекларировала налетай, торопись, по Вашим же словам этнические группировки прибрали все к рукам. А наиболее распространенный генотип как сидел, так и сидит. Т.е. не дал фактический, да и никакой другой материал для создания системы. Как же его заставить дать хоть что-нибудь?
"Я предлагаю бороться не с кавказцами и евреями, а с этническими мафиозными коррупционными кланами, и судить не по физиономии, а за преступления." - Во второй части есть одно выпадающее из общей логики слово "этническими". Если судить не по физиономии, надо бороться вообще с мафиозными и коррупционными кланами, а не только с этническими.

user avatar
rusitsch

отвечает apeiron на комментарий 07.03.2009 #

"Тогда государство, .. . - а это как у жванецкого: воруйте с прибылей, а не с убытков.
Особенности русского генотипа и близкие к ним германцы - естественные науки, математика, абстрактное мышление, финно-угры - программирование, евреи - доказали выдающиеся способности в манипуляции сознанием, буряты - диагностика, китайцы - реализуют всё, что придумают в Европе, такие темпы в работе европейцам, недоступны, но вот с прорывными изысканиями проблемы , и т.д. Я думаю исследования ведутся, почитайте книги по расологии. Уже кое что доступно и по мере исследования генотипа станет известен не только ген расизма.
Наиболее распространённый человек 1987 года - это хронический инвалид мозга, то есть в человека с октябрят , а то и раньше забивались бредовые, абсурдные идеи. Чем больше мозга у человека было, тем большим инвалидом он становился. Кто не понял идей коммунизма, остался нормальным, цельным человеком. Его сознание в виду слабости не вступало в конфликт с его естеством.
И всемирный рост национализма и есть стремление человека к близкой его генотипу культуре. "Этническими" - да разумеется, только факт, что кланы создаются на основе родственных и национально-близких связей, и прикрываются как завесой обвинениями в расизме, нетолерантности. Особенно евреи любят все свои делишки прикрывать холокостом.

user avatar
blackfoal

комментирует материал 05.03.2009 #

Чтобы стране вылезти из дерьма необходим "занавес", хотя бы временно - закрыть страну от Запада и Востока. Потом вырезать "опухоль". Не лечить ее, а вырезать напрочь. Без этого никаких сдвигов не будет. Желающих уехать много. Не каждый может финансово позволить себе это сделать. Уехать хотят еще и потому, что морально и психологически не могут выносить учиненного властями извращения.

user avatar
apeiron

отвечает blackfoal на комментарий 05.03.2009 #

Точно, резать, не доводя до перитонита!!! Начинаем: а) воспитательницу детского сада за принятую в подарок коробку конфет; б) санитарку в больнице за 100 руб, полученных за присмотр за больным; в) ГАИшника за решение вопроса на месте (суммы как известно разные) г) директора (не владельца) предприятия построившего дачу из материалов, принадлежащих предприятию; д) депу.... м-да, додумайте сами, Вы же умный. Резать будем мы вдвоем, белые и пушистые.

user avatar
blackfoal

отвечает apeiron на комментарий 07.03.2009 #

Я имел ввиду "вырезать опухоль", где опухоль вся сегодняшняя система власти.

user avatar
apeiron

отвечает blackfoal на комментарий 09.03.2009 #

Так и я это имел в виду. Только где начинается пресловутая вертикаль с воспитательницы детсада, ГАИшника, депутата или в каком другом месте. Я не знаю. М.б. Вам это известно.

user avatar
Thornik

комментирует материал 05.03.2009 #

Совершенно правильная статья! Иммиграция идёт полным ходом уже два десятка лет (я про нормальную, не еврейскую) - народ НЕ ХОЧЕТ жить в этой совковой ЗОНЕ. Даже с блэкджеком и шлюхами. Презрение власти к народу сквозит везде, от "по газонам не ходить" до прямого истребления тюрьмами, "братками" и "органами". Кто ж такую родину полюбит??

А оно и к лучшему! Пусть Медвед управляет страной "альтернативно развитых", посмотрим, кто ему хлеб испекёт, да ногу вылечит.

user avatar
Jean Baptiste Trouba

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

хлеб во французской булочной, а ногу в Швецарии подлечат.

user avatar
Thornik

отвечает Jean Baptiste Trouba на комментарий 05.03.2009 #

За каждым рогаликом во Францию не наездишься! :) А создавать гос-во в гос-ве (как сейчас Москва) - тоже долго не протянешь - Москва лишь нахлебница, производит только олигархов и димоебланов. ПАХАТЬ-то кто будет? Медленно загнивающая экономика ну никак не улучшится от мешка денег под кроватью! Эти деньги должны быть вложены в экономику.

user avatar
Jean Baptiste Trouba

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

у них денег хватит на рогалики из франции))) На крайняк, можно бросить всё тут и эмигрировать)))

user avatar
Thornik

отвечает Jean Baptiste Trouba на комментарий 05.03.2009 #

Понимаете, ВСЕ СТРАНЫ, кроме Рассеи ИМЕЮТ ПОРЯДОК. И оттого, что местный чинуш ездил на "бэхе", он ценнее для них не стал. Хочешь жить в Германии? ПОЛУЧАЙ ВИЗУ и живи. Только за что ему дадут визу? За кругленький живот? :)
Вы не представляете, СКОЛЬКО дармоедов мы кормим, начиная от Медведа и вниз на 100 ступеней (чем ниже, тем шире). Вы думаете, на всех них хватит места? :) Да их просто НЕ ВПУСТЯТ ни в одну цивилизованную страну! "Дармоед" - это синоним российской власти. И "на западе" это прекрасно понимают.
А деньги... что деньги? Ещё год и ими будут обклеивать матрёшки (папье-маше). Так что зря наши кремлёвские кричалы надеются уцепиться за хвост капитализма - скорее это будет член. :)

user avatar
makarova

комментирует материал 05.03.2009 #

При такой власти, где на каждом шагу обманывает свой народ большими чиновниками, уезжай хоть на Мадакаскар! В стране, где в условиях кризиса выделены большие деньги на милицию и на спецподготовку ОМОН, и, где спецрейсами везут их в Владивосток для избиения своих граждан, уезжай хоть в Намибию! В стране, где 10 лет твердили, что у нас экономика на подъеме и ничего не производили и не строили, уезжай хоть в Бутан! В нищей стране, где копили нефтедоллары на выручку банкиров и олигархов, и этим хвастались, уезжаай хоть в Афганистан! В стране, где правят кланы и насмерть держат финансовые потоки, уезжай хоть в Бангладеш! Спасибо.

user avatar
Basile56

комментирует материал 05.03.2009 #

....а вы прикиньте, что если война???!!.....а в армии противника будут больше платить.......то-то... слово Родина-на уровне слова Совок....

user avatar
пим_остяцкий

отвечает Basile56 на комментарий 05.03.2009 #

ну, армии совков окопаться будет проще...

user avatar
henk2009

комментирует материал 05.03.2009 #

Мой сын жил и работал во Франции. Получал чистыми 1500 евро и жилье оплачивал шеф. Приехал на 2 месяца в Россию (после 27 лет) и ... не поехал обратно. Раньше приехал в Россию я. Работаем и неплохо получаем. Уж не знаю, кто первый из писак придумал сказку про матушку Демократию, но скажу вам как человек, который ЖИЛ в Германии, Франции, Италии: эта матушка шлюхой была в молодые годы, ею же осталась и ныне. Никому мы не нужны за границей! Хоть ученый, хоть дворник. Мой сын-очень большое исключение из правил. 90% россиян за границей из нужды воруют. Диплом счастья не дает. Как и деньги-они дают спокойствие. И нет такого россиянина за границей, который хотя бы один день не думал о России!

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 05.03.2009 #

Ну мало ли, кто там откуда не вернулся! Этот единичный пример - просто приятное исключение для рекламы "ВВП". А большинство как раз не вернулись! Кто как устроился, все живут и дышат полной грудью - о России вспоминают с содроганием, да и то переводят темы на друзей.
Россия - гнилая страна, это не место для личности. Ну а в ком умерла личность, да - могут возвращаться, целовать ноги Медведу.

user avatar
henk2009

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

И кто зти ,,большинство"? Не те ли, которые спят на картоне в Париже, на пл. Републик? Или в Ницце, под навесами церквей? Или как Роман из Казани, умерший сквере Ниццы в прошлом году? Он болел несколько лет и жил под деревом. И врет это ,,большинство" о своей прекрасной жизни, как только может! И пусть попробуют они хоть одно слово против сказать чиновнику!... И готово это ,,большинство" не только ноги целовать, но и другие места. ОНИ ЖИВУТ В ЕВРОПЕ...

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 05.03.2009 #

Ну ваш же сын не спал на картоне? У кого были мозги и кто не ехал за пособиями, те устроились. Вы просто головой подумайте: разве станет человек ради одной "заграницы" делать себе хуже? Хотели - давно бы вернулись!! Но не хотят...

К слову, я тоже живу "там". Жизнью в целом - доволен, решаю совсем другие проблемы, нежели мои совковые собратья. От ментов не прячусь, гаишникам не плачу за "право проехать мимо", в магазине спрашиваю и получаю полный сервис, НИКТО НЕ ГРУБИТ. Да что я расписываю как маленькому? Считаете, что Россия - хорошая страна, да ради бога! Да прольётся на вас свет улыбки Путина. А я от этих волчих оскалов предпочитаю быть за несколько тысяч километров - чтоб случайно упавшим ВВП не прибило... :)

user avatar
henk2009

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

Я одно не пойму: чем Вам лично так Путин досадил? Что не развалил страну до конца? Да, моя Россия-хорошая страна! У нее есть проблемы, так их надо решать, а не трусливо убегать от них. А в магазинах сейчас и у нас не грубят. За последние 6-7 лет народ стал увереннее и спокойней. Хотя количество матов, к сожалению, не уменьшилось. Но когда я взвешиваю на своих внутренних весах, хороша эта страна для меня или нет, то первое явно перетягивает. И это несмотря на то, что коммунисты за одно только высказывание против них 6 месяцев в тюрьме продержали, а в 2002 году за защиту нац.меньшинств мне героин насовали в машину... А ,,премудрый пескарь"-он и в Америке мелочь пузатая.

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 05.03.2009 #

[[ чем Вам лично так Путин досадил? ]]
Я отвечу кратко: он ОТНЯЛ У МЕНЯ РОДИНУ.

user avatar
пим_остяцкий

отвечает henk2009 на комментарий 07.03.2009 #

А вы знаете, не прав. Всё-таки была. До того момента , когда после 7 полуголодных лет института моталась поучастку в качестве участкового педиатра и , будучи беременной, на одном из этажей почувствовала запах жаренной рыбы. Я уже забыла , когда её ела, у меня потемнело в глазах . Я поняла в этот момент, что моей любимой Родине фактически начихать на меня, и было начихать на моих предков, которые всю жизнь вкалывали ради светлого будущего на Крайнем Севере, а дед с осколком возле сердца после войны, и также будет начихать на моего дитя, ведь всегда будет Афганистан или Чечня например. Только приехав сюда начинаешь понимать разницу в отношении государства к своим гражданам, видя как оно их ценит. Например, видя КАК здесь живут ветераны войны - бойцы Сопротивления. Мне очень горько сознавать, что мой дед, и другие ветераны,не знали ТАКОЙ признательности государства. Он влачил полунищенское существование. И к чему вы копаетесь, и стараетесь меня унизить, тем что я не способна любить Родину?? Она САМА меня унизила донельзя. Она плюнула мне в лицо.

user avatar
henk2009

отвечает пим_остяцкий на комментарий 09.03.2009 #

Давайте честно: на Крайний Север ехали за деньгами. Про Афганистан: там сейчас гибнут французские солдаты. Про Сопротивление: оно было столь ничтожно, что и в лучшие дни ветеранов было меньше, чем бывших депутатов Госдумы в России. И про Вашу роль во Франции: дали ,,желтую" и поселили в КАДА? Это первый обман и воровство: количество мест в настоящем КАДА ничтожно и создано оно для ...мошенничества! По закону Вы и Ваш ребенок на время рассмотрения должны иметь бесплатное жилье и Асседик: 320 евро для Вас и 180 для Вашего ребенка. А вы сколько имеете на двоих? 180? Далее: ОФПРА даст негатив и вы будете получать тикеты. По закону- каждый по 180 евро. Но вы будете получать по 120. И можете прожить там несколько лет, участвуя в обмане французского народа, но все равно поедете обратно. НЕ теряйте жилье в России! Иностранцы нужны французским чиновникам долько для воровства! А ,,стучать" еще не предлагали?... А все равно отправят. В городе Метц я директора службы115 за это на 3 года посадил. Но какое там правосудие!... Я стоял неделю с плакатом у ,,Ле Фигаро", голодовал неделю, собрал журналистов Париже и писал письма во все стороны. Воровали и воруют. А из директора сделали ,,стрелочника". Если не трудно: Вы где и сколь долго?

user avatar
пим_остяцкий

отвечает henk2009 на комментарий 09.03.2009 #

Вы знаете, вы совсем не знаете России. Нехватку знаний восполняете вашим воображением, но так как у вас, видимо, было не мало несчастья в прошлом (простите) всё это воображение - негативные картинки. Печально.
Я во Франции уже 10 лет, сначала работала медсестрой ( зарплата 2тыс 500) , а сейчас, уже год, работаю врачом- гериатром ( зарплата 3тыс 400). Бесплатное жильё мне не нужно, так как я купила квартиру. Машина своя. Никакого воровства на моей работе я не встречала и "стучать" мне не предлагали. Кстати, Афганистан меня коснулся больше , чем вас - это моё поколение, мои одноклассники. а то что деньги на Крайнем Севере, так это вообще чушь о которой не хочу говорить.

user avatar
Booooooo

отвечает Thornik на комментарий 06.03.2009 #

Всегда легче обвинить кого-то. Может Вы не все что могли сделали, чтобы изменить жизнь к лучшему? Или не захотели?
Вноваты все вокруг, кроме него самого.

user avatar
rusitsch

отвечает henk2009 на комментарий 06.03.2009 #

Путин поддерживал огромную паутину просоветской лжи, пробраться через которую мне потребовалось много лет и много сил. Путин затыкал рот людям, которые пытались говорить правду.

user avatar
henk2009

отвечает rusitsch на комментарий 06.03.2009 #

Не надо быть мухой. Надо быть пчелой. И все будет хорошо. С хорошим пасечником, конечно. Но при таком пафосе работа-дело вторичное, я думаю. Мировые проблемы, оно конечно т-а-к-о-е...

user avatar
valerij56

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

Это все так. Но живя "там", вы в инете общаетесь "здесь". Держит что ли что то? Да и как то не хорошо обижать собеседников. Мне так кажется на этих страницах совков как раз и нет.

user avatar
пим_остяцкий

отвечает henk2009 на комментарий 05.03.2009 #

Это до какой же степени должна быть ужасна жизнь в России, что бы спать на картоне и жить под деревом, и не возвращаться на родину.....

user avatar
apeiron

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

" .... о России вспоминают с содроганием" и сидят на этом сайте. Видимо любители фильмов ужасов.

user avatar
Thornik

отвечает apeiron на комментарий 05.03.2009 #

Вот именно, что не "уехал и забыл", а вспоминаю, навещаю... :) (как главврач на обходе)
Мне небезразлично, что в России происходит - потому я здесь. Но как человек разумный, давно уже положил ВВП на весь этот псевдокапиталистический строй и имею крайне пессимистическое видение будущего России.

А вы думаете, я тоскую по российской диктатуре? :) Увы, нет - если уж мне занеможется, сексшоп рядом.

user avatar
apeiron

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

Спасибо доктор, от Вашего присутствия полегчало. Я думаю, что Вы тоскуете не по диктатуре, а по России, по людям, которые не такие как там, а такие как здесь: хорошие, плохие, умные, глупые, добрые или жестокие, но при этом другие. М.б. только боитесь признаться, даже себе. На общение то с россиянами (сам не люблю это слово, но замену не придумал) тянет. Это факт и не отнекивайтесь. А там действительно сытнее и спокойней, кто бы спорил.

user avatar
Thornik

отвечает apeiron на комментарий 06.03.2009 #

Вы очень много пишете, не спрашивая меня. Я ответил на вопрос, что я делаю НА ЭТОМ САЙТЕ. А скучаю я в другом месте и совсем по другим людям. :)

[[ Это факт и не отнекивайтесь. ]] Какой забавный хамоватый, юношеский апломб! Успокойтесь, "у меня нет комплексов - у меня член 30см". :)

user avatar
Thornik

отвечает apeiron на комментарий 09.03.2009 #

С той стороны, что лечить людей можно только тогда, когда они попросят. Понятно, что любой русский человек скучает по "своим", но не надо это преподносить в виде каких-то медицинских откровений, да ещё как будто я это отрицаю! Конечно, у меня полно друзей в России, да и просто собеседников. А выглядит всё так, будто я пришёл ради вас на этот форум. :)

user avatar
sergoldest

отвечает henk2009 на комментарий 05.03.2009 #

Я бы не сказал, что 1500 евро - это много.

В России заработать можно ГОРАЗДО больше - именно заработать, не воруя и не нарушая законы как-либо еще. Только не этим одним жизнь определяется. Я в России раза в два больше зарабатывал, но не остался.

А что 90% воруют - ложь.

Думать о России? Верно. Только не так, как Вы считатете. Там родня, там друзья - и все они вынуждены жить на вулкане в скотских условиях.

user avatar
henk2009

отвечает sergoldest на комментарий 06.03.2009 #

1500 в месяц и бесплатное жилье-это доход преподавателя университета во Франции. А воруют там не 90% (Вы правы), а 95. Остальное все правильно...

user avatar
угуага

отвечает sergoldest на комментарий 07.03.2009 #

1500 евро в России и " ГОРАЗДО больше - именно заработать, не воруя и не нарушая законы как-либо ещё".....да,можно.....но считанным еденицам.......в моём поле зрения подавяющее количество людей из тех,кто имел больше 1500евро в месяц,так или иначе нарушали закон. я не могу настаивать,что Вы изишнеоптимистичны , это моё личное виденье...=)

user avatar
sergoldest

отвечает угуага на комментарий 09.03.2009 #

Пожалуй - да, придется с ами согласиться. Потому что белую зарплату такого уровня получают действительно единицы.

Вот так проникает в мозги эта кака - если не укал, е просто получил в конверте - то уже и не преступление - и это при том, что именно это есть самое распространенное преступление "патриотов" по моим же словам :)))

Спасибо, доктор, за клизму, (с) :)))))

user avatar
BorodaQ

комментирует материал 05.03.2009 #

Остановился локомотив. Встали и до сих пор стоят высокотехнологичные производства, поэтому нет потребности в мозгах и они делают ноги туда, где могут быть востребованы. Заклинаниями тут не поможешь. Дело давай !

user avatar
StarK38

комментирует материал 05.03.2009 #

Знаем мы этих радетелей. Это они сделали все,чтоб талантливый народ превратить в тупое быдло.Параход припомнили со 130 человеками особо амбициозных. И где они эти непризнанные гении? Их нет и следа от них ни в науке,ни в философии ,а страна в Космос вышла и стала поголовно грамотной и продвинутой технически.Это сейчас,при их благословенном строе-тысячи талантливой молодежи и не только за рубеж линяют.Мне в 80-х тоже предлагали золотые горы в США-не поехал,а сейчас может и поехал бы из большого дерьма в меньшее,да возраст уже не тот-буду доживать там,где родился,хоть в последние двадцать лет и не пригодился.

user avatar
Basile56

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2009 #

скорее всего речь шла о некоемом подобии наших политологов , а так же Веллеров и им подобных...... теперешних погрузить(правда одного парохода не хватит),тоже никто не заметит ни там,ни тут.

user avatar
Kk Pp

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2009 #

А сейчас неграмотных можно встретить разве что в Африке какой-нибудь. И продвинутость техническая, она тут слегка однобокая, не находите? А в широком плане мы "технически продвинулись", когда из Штатов компьютерная техника пошла потоком...
Да, вот тоже в 96-м мог уехать, но не собрался. Теперь жалею.

no avatar
sergoldest

отвечает StarK38 на комментарий 05.03.2009 #

страна в Космос вышла и стала поголовно грамотной и продвинутой технически
============

и с тотально голо ж**й.

============
Это сейчас,при их благословенном строе-тысячи талантливой молодежи и не только за рубеж линяют
============

И тогда линяли - кто мог. Немногие только могли.

То, что Вы не поехали - как раз свидетельство того, что Ваши прогнозы оказались неверными - поскольку

============
там,где родился,хоть в последние двадцать лет и не пригодился

user avatar
пропертость

комментирует материал 05.03.2009 #

Одно могу сказать точно: если 300 человек приедут (вернутся) в Россию, мы не станем страной гениев.

user avatar
PitAlex

комментирует материал 05.03.2009 #

Когда прочитал статью, стало горько за свою страну. Да, много умов мы потеряли, много теряем сейчас и, наверное, ещё немало потеряем. Но когда прочел комментарии к ней, то тут уже взяла злость, и немалая. "Эмигрировал и не жалею...", "Уехал и не вернусь...", "Живу 20 лет в Канаде..." и так далее. Создается ощущение, что я попал на форум эмигрантов. Рискую вызвать у участников жуткую волну недовольства, но считаю необходимым высказать своё мнение. Мнение человека, который не эмигрировал и никогда этого не сделает. Господа эмигранты !. А не кажется ли Вам, что человек променявший старую, ржавую ( но свою родную) баржу на огромный, белый (но чужой) круизный лайнер, просто теряет моральное право обсуждать в таком тоне свою бывшую Родину. Может быть она Вам и не дала того, что Вы от неё ожидали ( впрочем как и нам ). Но вы-то ей что дали? Этично ли с Вашей стороны плевать с высокой палубы на нашу баржу? Я всегда пойму жителя какого-либо захолустного Мухосранска (даже не Москвы и Питера), если он расскажет как у него ограничили свободу и не дают возможности нормально жить и работать. И поддержу его, потому что он во много прав. Но Вы-то свой выбор сделали. Вот и улучшайте свою новую родину, трудитесь на её благо. А нам позвольте разобраться здесь самим. Не думаете ли Вы что и Ваш суперлайнер может налететь на какой-либо айсберг. А мы на своей барже будем вычерпывать забортную водичку и потихоньку двигаться вперёд. Но без Вас ... Потому, что как только Вам станет похуже и за бугром, Вы и оттуда слиняете. Извините коль что не так сказал...

user avatar
henk2009

отвечает PitAlex на комментарий 05.03.2009 #

Какой там пароход!?... Им стыдно сознаться за обманутые надежды, за свою неспособность занять достойное место ,,за бугром". Кое-как просуществуют там первые 2-3 года, а потом им просто некуда ехать обратно. Вот и шастают ностальгически по русским сайтам, вешая лапшу о своей прекрасной жизни. А по вечерам стоят в очереди за бесплатной похлебкой. Из просроченных продуктов, кстати.

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 06.03.2009 #

:)))))) Вы так забавно расписываете "ужасы запада", что просто тянет хоть раз попробовать "похлёбки"! :) Но увы, сегодня я еду в пивбар, на встречу с друзьями. Надо будет у них тоже спросить, мож кто и трескает втихаря просроченную похлёбку? :)

Ребят, я вот одно не понимаю: зачем говорить о том, чего В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛИ? Ну приезжайте вы в любую инострану, да посмотрите кто как живёт! И квартирки у всех есть, машины какие-никакие... а кто заработал стажем постоянное место, те вообще в ус не дуют! И русские таки в цене - мы много знаем, умеем, рукастые, непритязательные... каждый буржуй это знает. Ну а зарплата - тут уже вопрос личной смелости, кто хочет - тот получит. Это как торговаться на рынке - лох всегда переплачивает.

user avatar
henk2009

отвечает Thornik на комментарий 06.03.2009 #

Где эта страна, где ,,русские всегда в цене"? Я 5 лет жил во Франции, Германии и Италии. А посмотрел еще больше, зачем заливать про чужую жизнь? Скажите, где Вас можно найти(если Вы не против)и если мои друзья подтвердят Ваши слова, я признаюсь , что я был не прав. А пить пиво из ЛИДЛа и говорить, что я в баре, может каждый, правильно?

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 06.03.2009 #

[[ А посмотрел еще больше, зачем заливать про чужую жизнь? ]] Не совсем понимаю вашу фразу. Это вы так незатейливо намекаете, что я лгу? А у вас есть на это основания? Боюсь, что нет. Так зачем же так по-детски выставлять себя лохом? Ну жили вы в своих европах... ну вращались в кругах неудачников... согласен, имеет место негативный опыт. Может быть даже большинство русских в европе - никто, но я с трудом в это верю - европа по культуре намного ближе к россии - кому как не ей понимать наш уровень! Зато я верю в другое - что человек С УМОМ так или иначе выбивается на нормальный уровень - мой личный опыт это подтверждает (страна - ЮАР). Можете спросить русских, которых знаете - я сам с ними свяжусь. Но вы явно недооцениваете русский интеллект, а зря.

[[А пить пиво из ЛИДЛа ...]] Извините, это вы только что аббревиатуру придумали? Нельзя ли как-то поподробнее?

user avatar
henk2009

отвечает Thornik на комментарий 09.03.2009 #

Та вот где гнездится ,,синяя птица счастья"-в Африке! Ну, господа, надо быть скромнее, участвуя в споре. ,,А вот у нас, в Африке, не так...", было бы уместнее. Ведь Европу Вы не знаете: ЛИДЛ, как и АЛДИ, НОРМА, АУШАН- сеть дешевых продовольственных магазинов по ВСЕЙ Европе. Но все равно: удачи Вам!

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 09.03.2009 #

Ха-ха!!! Ну вы шутник! :) Значит быть неудачником в "европах" - это престижнее, чем быть "средним классом" в ЮАР? Ню-ню... :)

Ни "лидла", ни "повидла" в ЮАР нет. У нас есть Woolworth, Stuttaford (сори, назв. по памяти), Game, Clicks, Makro, Pick'n'Pay. Но так как вы тоже ни шиша не знаете о ЮАР, то я вам прощаю ваше совковое снобство.

Ну а пиво, хоть вы так стараетесь не завидовать, мы пьём в барах, ибо только там оно "из крантика" - лучшее, что может себе позволить обыватель. Не понимаю одного: вы думаете, от ваших унижений наше пиво станет хуже? :) Вроде взрослый человек, а аргументы из разряда "а у тя шнурок развязался".

user avatar
henk2009

отвечает Thornik на комментарий 09.03.2009 #

Ну, неудачником меня трудно назвать, так-как, даже будучи за границей, моя фирма давала мне не менее 6000 $ в месяц. Именно уверенность в себе и позволяет мне оценить то или другое так, как оно есть. Я только во Франции повидал 52 города. А сын мой первые деньги стал зарабатывать в 13 лет, продавая газеты в подземном переходе. Мужчина-это не тот, у кого усы растут или пиво пьет, а тот, кто может семью содержать. И не Путин виноват, что зам. воровал и задолжал даже, и я опять вытащил себя за волосы. Уезжаем на Запад не от него. Уезжаем от себя. А уехав, снова ищем их. Хотя бы для похода в бар

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 09.03.2009 #

Ну то есть мы сходимся во мнении, что "запад" (хорошо, у меня "юг" :) ) даёт нам больше возможностей для жизни "как человеку"?
Видите - вы вот города повидали, семью наверное содержите. И не "от себя" ехали, а "к дяде-буржую", чтобы на него работать. Так чего ж нос воротить от руки кормящей? Я лично благодарен моему шэфу, что он меня выбрал и дал возможность выбиться в люди. Я неахти какой богатей, но всё, чем я владею, в России не получил бы ещё лет 20.

user avatar
henk2009

отвечает Thornik на комментарий 09.03.2009 #

И Запад хорошо, и Россия тоже. Беда в том, что в России не стыдно быть дураком. И они все портят. И хочется отдохнуть от них, хотя бы немного. Но не в России дело, что страна превратилась в страну победившего быдла. Это началось в 1917 году. И я уверенно чувствую себя везде потому, что знаю и хорошее, и плохое в любой стране. Повторяю: все беды от дураков. Статья была о том, что уезжают ,,лучшие умы России". Прочтите еще раз все сверху до низу: разве о них была речь?...

user avatar
Thornik

отвечает henk2009 на комментарий 09.03.2009 #

Если читать сверху, то я вижу вот эти ваши слова: [[ Какой там пароход!?... Им стыдно сознаться за обманутые надежды, за свою неспособность занять достойное место ,,за бугром". ]]
Теперь вы забыли про "неудачников" и переключились на "дураков". Может, вы не будете прыгать по темам? Уезжают ЛУЧШИЕ УМЫ - я с этим полностью согласен. Дураки есть везде, но при капитализме очень сложно долго валять дурака - вас быстро растопчут. Так что даже выехавшие "посредственности" вдруг приобретают ум! :)
Не надо ругать ни людей, ни запад, мы вправе делать то, что делаем.

user avatar
henk2009

отвечает Thornik на комментарий 09.03.2009 #

Какая там зависть.. У меня не крупная, но стабильная фирма, которая позволила только во Франции посмотреть 52 города. Пиво -это уровень жизни для бомжа, зачем вообще говорить о нем?...

user avatar
Basile56

отвечает PitAlex на комментарий 05.03.2009 #

d'accord


Я все-таки горд был за самую милую,
За горькую землю, где я родился,

За то, что на ней умереть мне завещано,
Что русская мать нас на свет родила,
Что, в бой провожая нас, русская женщина
По-русски три раза меня обняла.

user avatar
henk2009

отвечает Basile56 на комментарий 05.03.2009 #

Если Вы это знали наизусть- то это лучший ответ, который можно придумать! А бездумные ругатели чаще всего или полные неудачники, или ранние импотенты. Вот и злятся на всех и вся.

user avatar
st1st

отвечает PitAlex на комментарий 05.03.2009 #

А это комплекс эмигранта: Как же они, такие умные, такие опепсиколенные, такие суперменные-срыгнули и все, России трындец, а Россия и без них живет и развивается вот и торчат на российских форумах грязью брызгаются от злобы. Там то они ни кто, и ни когда не станут своими, а тут можно и хвостом повертеть, типа поучить. Комплекс-с одним словом.

user avatar
Pensionerin

отвечает PitAlex на комментарий 06.03.2009 #

Пока не научимся уважать не своё мнение и поступок-так и останемся стадом.Не начнём строить проамериканскую Россию сами-так и будем ещё лет15(больше не дадут-ихпонятьможно)из челнока в самотканой рубахе воду черпать и плыть чёрт знает куда.Не обижайтесь.Спасибо.

user avatar
Thornik

отвечает PitAlex на комментарий 06.03.2009 #

Ещё один завистник? :) Знаете, пообщавшись с некоторыми рассеянами, пришёл к выводу, что теперь слово "патриот" - это "невыездной неудачник". Будет мусолить слова "родина", "ностальгия", "русская душа", "крысы с корабля" до потери пульса, пока не захлебнётся в собственной желчи и вранье самому себе.

[[ Но вы-то ей что дали? ]] Увы, нельзя дать "родине" то, что она НЕ ПРОСИТ. Вот просила бы она больше станков, молока, научных открытий - я б дал! Но ей было пофиг - "родина" растила БЫДЛОМАССУ, попутно разворовывая и просирая громадную страну необъятных возможностей. Так в чём же вы хотите меня лично упрекнуть? Глупости говорите, пусть и прикрытые "патриотизмом".

Я имею право говорить о стране, в которой прожил более 30 лет - это она меня нагибала, пугала, тратила моё время и нервы, ломая психику и личность. А Я ВЫЖИЛ! Только вовремя увернулся от её кровавых лопастей. Да, кстати, от армии я тоже очень удачно увернулся. И говорю теперь спасибо тем, кто мне помогал выехать - хоть вторую часть жизни потрачу как человек. Может, новая страна и не будет столь любимой, но уж я постараюсь быть хорошим винтиком хорошего механизма. А мясорубка типа СССР/Россия - неа, не хочу.

user avatar
татжид

комментирует материал 05.03.2009 #

все говорят что нету никакого оглупления
значит умные не уезжают
а если уезжают а оглупления нет
значит ум в россии не нужен
поэтому и не видно что уже почти нету
что нет ему применения - уму

user avatar
henk2009

отвечает татжид на комментарий 05.03.2009 #

А если по уму: почти нету или почти нет?

user avatar
technokrat

комментирует материал 05.03.2009 #

Расстановка акцентов не корректная. Лучшие умы не уезжают, а сдаются, смиряются. Люди сами разменивают свои идеалы и принципы на сие минутные выгоды. Смиряются с коррупцией и с бандитизмом, готовы забыть, что такое свобода, равенство и справедливость. А убежать или начать брать на лапу разницы большой нет. Наивны те, кто пытаясь убежать от проблем в своей стране бегут за границу. Бегство никогда не решало проблемы. Нет никакой гарантии, что в сытой загранице они не станут разменной монетой в очередном псевдотерракте, перед очередными выборами президента или другими политическими играми. Убежать можно, можно решить текущие бытовые проблемы, а вот клеймо крысы, даже кровью смыть не всякий сможет.

user avatar
fon_vizin

отвечает technokrat на комментарий 05.03.2009 #

Молодец.
кто то написал
"он был герой хотя бы тем,
что здесь остался и не спился."

user avatar
Kk Pp

отвечает fon_vizin на комментарий 05.03.2009 #

Это, типа, надгробная надпись, ага? 8)

no avatar
Thornik

отвечает technokrat на комментарий 05.03.2009 #

[[ Бегство никогда не решало проблемы. ]] Ерунду не городите? Ещё как решало, особенно личные! :)
Проблема России одна - власть. Её я решить не в состоянии. Вы предлагаете мне добровольно сломать собственное будущее ради ваших красивых слов? Развлекайте этим школьников.

[[ Нет никакой гарантии, что в сытой загранице они не станут разменной монетой... ]] ай, не сочиняйте! Живём без особой нужды, с опаской за будущее, но без опаски за собственное правительство. Вы просто ещё не жили как человек, а пора бы...

user avatar
technokrat

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

Что отличает свободного человека от раба? Идеалы! Идеалы за которые свободный человек готов заплатить своей жизнью. За что Вы могли бы умереть, за сытое завтра? Вы сдались, и нашли свою теплую уютную норку? Мой прадед умер в оккупированном Ленинграде, братья моего деда не вернулись с войны. И Вы рассказываете что Ваше бегство из страны, это не подлость, а героический поступок? Ничего не поменялось, подлость и трусость остались подлостью и трусостью.

user avatar
пим_остяцкий

отвечает technokrat на комментарий 05.03.2009 #

как вы не поймёте , что ваше героическое присутствие НИЧЕГО на Родине ничего не изменит.. Но ваша, личная, жизнь очень много потеряет.

user avatar
technokrat

отвечает пим_остяцкий на комментарий 06.03.2009 #

Во-первых, я еще жив, мыслю, а значит могу действовать. Во-вторых именно такая установка, что от одного человека ничего не зависит является принципиальным аспектом в устройстве современной власти. Это пропаганда, которой пичкали народ последние 30-40 лет. Если один человек осознает, что он может что-то изменить, и это поймет и осознает его ближний, то накроется все стройная вертикаль власти, некрасивыми медным тазом. В начале века, и советского периода именно осознания важности личности, совершали революционные скачки в образование, науки и индустриализации страны. Именно подвиги и смерти отдельных людей являлись фундаментом победы в ВОВ. Если бы Ваши мысли да на передовую, если бы носителей этих мыслей сразу бы не перестреляли, то русский народ был бы рабстве уже лет как 70.

user avatar
Thornik

отвечает technokrat на комментарий 09.03.2009 #

Личность важна только в конкретный момент, в конкретном месте. Например, киллер в кабинете президента - от него зависит ВСЁ. От вас же, одинокого, усталого дядечки, плетущегося за "подвигом" в ЖКО, ничего уже не зависит.
Если уж говорить о революции, то для неё нужна СИЛА. Например, толпы пьяниц-рабочих, всякой голытьбы да бездельников. :) А в России сейчас тупо НЕКОГДА штурмовать "зимний"! Нужно и заработать, и вскопать, и отремонтировать, и ребёнка поучить, да и отдых нужен, в конце концов! Но допустим, вы таки раззадорили пару тыщ населения порвать голым задом пули ментов (вы же в курсе, что власть последнее время усиливает вооружённые отряды?). И что? Ну получите дубинкой по почкам - всю жизнь с трубочкой ходить будете. Остальных как глистов смоют водомётом. Всё, "финиталякомедия". А за второе подстрекательство вас сам же народ забросает хотдогами. :)

user avatar
Thornik

отвечает technokrat на комментарий 09.03.2009 #

А с чего вы решили, что я вообще хочу умирать? :)))))) Мне жизнь дана 1 раз и прожить её надо так, чтобы вспомнить было - приятно, а рассказать - стеснительно. :)

Я уехал и называю это "иммиграцией". Зачем сразу подвиги, войны? Да, мне страшно ПРОФУКАТЬ все мои 80 лет там, где никто меня не ценит. Я не хочу всю жизнь выживать, кормя депутатов. Если вы это называете "геройством", я скажу сразу - я не герой. :) Но в цивилизованном мире это называется РАБСТВО - то, от чего вы старательно открещиваетесь. Удивительно, как рабы могут красиво рассуждать о свободе....

user avatar
fon_vizin

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

Я так понял вы не боец по жизни.
Что, обидно было когда вас в школе били ?
А не пробовали драться ? Я - пробовал - хоть и начал поздновато. Решает потом ВСЕ проблемы в жизни.
Лучше бить, чем быть битым.
А бегство...ха. Удел слабаков и трусов.
К чему это я. Вот у вас установка по жизни - труса. И с этой позиции вы и судите всех под одну гребенку. Но не забывайте, что трусов меньше и ваша позиция не всем приемлема.
Возможно вы не поймете - но проблем в России нет, тем более с правительством. У нас - их нет. Есть у тех, кто еще трусливее вас и кто хотел бы свалить - да духу не хватило , знаний, профессионализма, денег.
И вот парадокс - и в России - к примеру я как юрист зарабатываю не хуже своих коллег в европе.
И являюсь в своей стране - гражданином и человеком.
Это лучше чем быть говном и таджиком в чужой стране.
Сколько бы вы там не прожили - но для них вы всегда останетесь НЕДОЧЕЛОВЕКОМ.

user avatar
летчик-истребитель

отвечает fon_vizin на комментарий 06.03.2009 #

Правильно говорите. Людей, которые вынуждены временно выехать за границу на заработки и тоскуют по Родине можно понять, но такие уроды, которые бегут за "бугор" и оттуда оплевывают свою Родину в 41-45 гг переходили на сторону врага. Это потенциальные предатели.

user avatar
Thornik

отвечает fon_vizin на комментарий 09.03.2009 #

[[ проблем в России нет, тем более с правительством. ]] Всё правильно, кто думает иначе - тех давно уже посадили или разогнали. Остались только "борцы невидимого фронта" типа вас, которые дерутся-дерутся, но жить почему-то легче не становится. Парадокс! :)

[[Это лучше чем быть говном и таджиком в чужой стране.]] Кажется я догадываюсь, в какой "стране" вы живёте - она случаем не "Москва" называется? :) Это только там "таджики" и "понаехавшие" - второй сорт, хотя все москвичи искренне болеют за "единую россию" и готовы расцеловать любого в противовес "выехавшим". Чудеса лицемерия, да и только!

Да, культура ЮАР для меня чуждая. Но это заботит меня так же, как непонимание кошачьего языка - то есть хотелось бы понимать, но на реальную жизнь это мало как влияет. Зарабатываю я соразмерно стажу и квалификации, не каждый местный столько уносит домой. Чем я недочеловек? Наверное тем, что я не патриот России? :)

user avatar
Basile56

отвечает Thornik на комментарий 05.03.2009 #

..адекватный человек Вас и не осуждает,Вы свой выбор сделали,сейте там разумное,доброе,вечное...Бог в помощь.и удачи... а то что не поняли сейчас, поймете позже..

user avatar
fon_vizin

комментирует материал 05.03.2009 #

"Самых продвинутых ждут стэнфорды и сорбонны"
О да. Продвинутость по вашему это наличие родителей государственных чиновников которые в состоянии оплачивать около ста тысяч фунтов в год за учение в англии.

Хмм...из моего первого института, часть однокашников которые его таки закончили ( в отличие от меня, ну да я диплом получил уже в универе на другом факультете) - после пяти лет после ящиков и НИИ свалили в Европу и в Пиндоснег. Наши инженеры в области спутниковых телекоммуникаций там на расхват - что говорить МИРЭА для буржуев это бренд.
Вернулись все.
Очень не любят признаваться - но по большой пьяни у всех одна и та же песня.
Она точно такая же - видимо как и у таджкикских гастарбайтеров в РФ.
Наших там - за людей не считают , но очень любят результаты их работы и уж тем более - то, что работают они за гроши. Для нашего инженера сумма в 200 тысяч евро в год - ПРЕДЕЛ фантастики, ради которой большинство согласны делать работодателю минет по первому требованию.
Но для ИХ инженера - на которого работают наши НЕГРЫ - это не ТА сумма.
Но вот проходят пять лет. И жить как бесправная собака - даже за те 200 штук в год - большинству НАШИХ становится невыносимо.
++++++++++++++++++++++++++++++++
До кризиса - те кто возвращались были очень рады именно возвращению. И еще тому, что оказалось и в РФ могут платить не меньше а оказалось и побольше чем там.

user avatar
Thornik

отвечает fon_vizin на комментарий 05.03.2009 #

[[ Вернулись все.]] :))) Спасибо, посмеялся. Вы не думали опубликовать детские рассказы "Как я люблю родину"? Ну, на крайнях, партлистовки для ЕР.

Если даже кто и вернулся, то сугубо в силу ЛИЧНОЙ ИНФАНТИЛЬНОСТИ. Привыкли письку западу показывать - мол, мы все тут умные, тока... бедные. А забугряндия - девка простая, скромных не любит, чванливых топчет, а работяги спокойно выбивают себе зарплаты и повышения. Кто ж виноват, что эти молокососы не втёрли сразу суть капитализма? Всё микросхемками увлекались, а главное в жизни профукали - теперь вернулись в родные пенаты, делать тот же минет, но за рубли. Грустно, ага.

user avatar
Вологодский

комментирует материал 05.03.2009 #

Други! Не ссорьтесь! Из этого получаются гражданские войны...Давайте попробуем понять и принять наши мнения...
В России много ресурсов, есть хорошие работники (были?), всего хватает для того, чтобы сделать жизнь людей удобной, достойной, богатой... Тогда почему это не
очень получается? Где доступное жилье, где дороги, где конституционные права и нормы, где свободные и честные выборы? Почему у наших соседей это получается лучше? Потому, что там ЛУЧШЕ СЕЮТ РАЗУМНОЕ , ДОБРОЕ, ВЕЧНОЕ...А у нас у власти - временщики, работают вахтовым методом... Вот почему из России ТУДА бегут мозги, бегут капиталы (капиталы бегут при первом шухере...)...

user avatar
Вологодский

комментирует материал 05.03.2009 #

...а на фотографии примерно это: Пушкин говорит: «Догадал же меня черт с умом и талантом родиться в России!», а этот ему отвечает: "...не пирижывайти, мы Вас абизатильна в призидентскую сотню запишим..., если премеъер сагласицца..."

user avatar
химфизик

комментирует материал 05.03.2009 #

Эх-ма, была бы денег тьма, дураков бы всех купил и в Черном море утопил. Хотя нет, в Черном море нельзя, будет экологическая катастрофа. И вообще, дураки, дураки,... не дураки, а соблюдая правила полит корректности -"интеллектуальное большинство". Обратите внимание, в нашей стране, именно дураки находятся под защитой государства. Следовательно, наряду с нефтью и газом, это наше самое большое достояние. Только вот что с ним делать?

user avatar
alexmakyev

отвечает химфизик на комментарий 05.03.2009 #

За Чёрное Море не переживайте! Оно само по себе антиэкологично! Сероводородом забито чуть не до верху! Российскими дураками экологию Чёрного Моря точно не ухудшите!

user avatar
странный

комментирует материал 05.03.2009 #

это глупости а кто сказал что если человек мечтает уехать из родной страны в страну окорочков негров и мексиканцев то он лучший да пусть уезжают не могут выжить в реальных условиях да это слабые особи без них наша страна станет сильней

user avatar
Thornik

отвечает странный на комментарий 09.03.2009 #

Ни одна страна ещё не поднялась с оттоком специалистов. Да и оставшихся "как бы спецов" нужно уметь использовать. Пока что наблюдаю обратное - "мозги" улетают только треск крыльев, научные сферы все в попе, образование того гляди скатится к "угадай букву", а новые кадры вообще можно забирать из школы и сразу в дом дебилов. Вообще, вы правы - сила есть - ума не надо. :)

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 05.03.2009 #

Начну с поправок. ИММИграция - это ВЪЕЗД, ВЫЕЗД называется ЭМИграция. Далее о дипломах. дипломы инженеров и университетские дипломы СССР-РФ признаются во всем мире, медицинские, педагогов и юристов требуют подтверждения специальным экзаменом. Кстати, не только российские. Приватизация в РФ привела на руководящие посты в стране случайных лиц, как правило морально-ущербных, способных присвоить чужое (чем и была приХватизация по-Чубайсу) и в большинства нерусских: евреев и выходцев с Кавказа. Создавшаяся при этом система неустойчива, и власть пытается продлить ее существование наращивая репрессивный аппарат и принимая "законы о беззаконии" типа той самой статьи 282 УК. От этой системы люди, могущие устроиться за рубежом, бегут и будут бежать.

user avatar
Thornik

отвечает Обормот Петрович на комментарий 06.03.2009 #

Я свой диплом оценивал в местном "министерстве" - Honours degree, таких тут мало (хотя фактически это 5.5 институтских лет). Нормально, приняли без вопросов (хотя больше смотрели на опыт, чем на бумажки).

user avatar
wturman

комментирует материал 05.03.2009 #

и что плохого в том, что они уезжают?
может быть именно там они смогут реализовать свой потенциал!
неизвестно существовал бы, например, Google если б Сергей Брин остался в Москве, где родился.
не осуждать надо тех, кто хочет достойно жить, а создавать условия для комфортной работы и спокойной жизни здесь.

user avatar
ant09

комментирует материал 05.03.2009 #

Чтобы лучшие умы не уезжали, им здесь надо платить на 50% больше, чем в любой стране мира. Петр Первый так и делал. И в Россию тогда приезжали на службу к русскому царю лучшие спецы со всей Европы. Были и у нас когда-то умные правители.

user avatar
Okorunet

комментирует материал 05.03.2009 #

"Многознание уму не научает!" и сама по сбе сорбонна не есть признак ума.
Более того нестандартное (хотя в большинстве случаев, преступного характера) мышление взращивается не в стэефорде...

user avatar
Rom-Gul

комментирует материал 05.03.2009 #

Будет вам... Какие еще умы? Чтобы уехать дураку, что ему нужно?
Чтобы уехать лучшему уму, что ему нужно? Автор сентиментальный и с душевно ранимой судьбой. Он не уехал, а значит он остался. А еще спрашивает, кто остался... О, Госпадя! Когда же престанут темы высасывать из... ну, хорошо, хорошо...из пальца?

user avatar
Плутон

комментирует материал 05.03.2009 #

Свое чадо обязательно вывезу за границу. В этой стране будущего нет.

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 05.03.2009 #

Если человек имеет не диплом, а настоящее образование, то ему очень трудно здесь, дипломированных-то больше в разы! Его как нибудь дружно оттеснят. А во вторых, если кто собрался хорошо работать, то сколько тех же дипломированных дармоедов устроится на его хребте? Поэтому и остаётся вариант делать ноги. Иначе на тебе поедут!

user avatar
apeiron

отвечает Преподаватель на комментарий 05.03.2009 #

Если Вы основываясь на собственном опыте писали то Вам просто не повезло или Вы во всех собственных неудачах вините других. Только не обобщайте, пожалуйста, уверяю в России, бывает и по-другому.

user avatar
MishGunище

комментирует материал 05.03.2009 #

Скорее всего Паскали остаются на Родине, где-нибудь в глубинках, никому ненужные в этом долбанном гос-ве. Хорошо сказанно, система "наезд-откат-отъезд"
Честно сказать, не знаю, чем же многие люди восхищаются в этом господине Пу? бездарность бездарносттью в лучшем случае, в худшим, безжалостный коррупционер.

user avatar
летчик-истребитель

комментирует материал 06.03.2009 #

Почему имеет место и кто виновен в утечке мозгов за границу?
Находим ответ в докладе ЦРУ президенту США в конце 80-х гг.:
… «Заставим растерять кадры, и, если удастся переманить их к нам. Лишить их денег, а для этого снизить жизненный уровень людей. Голодного человека легко убедить в том, что голоден он из-за слишком большой армии, военно-промышленного комплекса, затрат на космос, грабежа центром республик, краев, городов» …
Из задач поставленных 5-й колонне России в конце 90-х:
6. Активно содействовать отставанию на важнейших направлениях научно-технического прогресса.
7. Создавать условия для «утечки мозгов». Соблазнять виднейших российских ученых и специалистов благоприятными условиями жизни и работы за рубежом.
8. Проводить глубокое зондирование потенциала российской науки, используя, специальные гранды и благотворительные фонды для освоения научных разработок в своих целях. В крайнем случае, должны создаваться условия для торможения перспективных исследований на максимально возможное время.

Судя по развивающимся событиям, похоже, что желающие превратить весь мир в свою колонию, делают так, чтобы раб, вынужденный скитаться в поисках средств для выживания под своим лагерным (именуемым идентификационным) номером был:
1. Без национальности. Евросоюз заявляет, что будет создавать единую европейскую нацию, а как заявил З. Бжезинский: «До 2050 г. Евросоюз будет простираться от Португалии до Курил». Бывший глава МИД Украины, сомнительной национальности Удовенко, заявлял в Верховной Раде: «Трэба зробыты, як у Амэрыци. Там еврэй вин не еврэй, а амэрыканэць». И у нас уже отобрали национальность, мы теперь стадо без роду, без племени. Теперь не видно, кто, сидя у власти, обобрал нас? Кто создал условия для вымирания 6 млн. граждан Украины, а нам, настраивая против России, рассказывает о голодоморе 33-го? Кто тянет в ЕС и НАТО, кто формирует из России образ врага, а это люди одной национальности (замечу, что я сужу о людях не по национальности, а по их делам, а, сравнивая их подлые дела, вижу, что это люди одной национальности). Свою национальность скрывают только разведчики, работая на чужой территории в интересах своего государства. Один бык во время «помаранчевого» переворота кричит мне: «Мы украинци и цым гордымося, а тоби не нравыця, выизжай до Росии». Я у него спрашиваю: «Ты можешь доказать, что ты украинец»? Он тычет в паспорте на «громадянын Украины» и с гордостью орет: «на дывы». Эта быдлота даже не различает, что такое национальность, а что такое гражданство и кроме своей, как говорят здравомыслящие украинцы, «бычачои мовы» она ничего не знает, но главное для неё – она видит источник зла - Россию.
2. Без Родины – родина у него должна быть там, где больше платят.
3. Без жилья. Те, кто его не имеют – его и не получат. У тех, у кого оно есть, его отберут, и потом можно будет это жилье снять на время, если будет за что.
4. Без своего родного языка. Нужно будет подстраиваться под очередного хозяина, иначе меньше заплатят или вообще на работу не возьмут. В Украине уже заявляют, что украинец должен знать минимум 2 иностранных языка, чтобы «интэгруваця у европэйськэ суспильство».
5. Без семьи. Привыкать жить, как бродячая собака, со случайно подвернувшимся партнером.
Когда я обрисовал такую перспективу для наших детей жене моего однополчанина, она воскликнула: «Ну, ты и придумаешь». Тогда я ее «приземлил» примером из ее семьи. ЕЕ сын уехал на заработки в Португалию, женился на португалке, склепал португаленя. Португалия вошла в ЕС, жить стало тяжело. Он с женой бросают дите в Португалии и едут на заработки в Испанию, там пока еще можно выжить, а куда его судьба забросит завтра? А как сложится судьба наших детей, внуков? Нас призывают жить сегодняшним днем, но так не живет даже скотина, она и то заботится о выживании своего потомства.
Председатель Союза советских офицеров Украины Огородников.

user avatar
Thornik

отвечает летчик-истребитель на комментарий 06.03.2009 #

ггггг :))) Да какие там "развалы СССР"! Мы сами себя развалили с опережением сроков и планов! :) Волки у власти - всё равно, что козлы в огороде. Смешно сказать - америкашки могут "уронить" нас своим же долларом! Бумажками!!! Вот уж где колосс на глиняных ногах - Россия на нефтетрубе.

user avatar
Mascat

комментирует материал 06.03.2009 #

Умов у нас пруд пруди,кто -то уезжает, кто-то назад возвращается,так было и так будет
Россия вообще кузница умов была,есть и будет.

user avatar
PETR__007

комментирует материал 06.03.2009 #

Г-н Шендерович! А Вас что держит в этой плохой и подлой стране? Смею высказать свою точку зрения. Кто Вас там будет читать? Или слушать и смотреть?. Умам, уехавшим туда, нужны ли Ваши подлючие экскурсы в российскую действительность. А здесь Вам удобно быть гонимым, страдающим и пострадавшим, борющимся за высокие идеалы, притесненным в раскрытии своего большого таланта. Да, "стране идиотов" периодически необходимы свеженькие идиоты для поддержания имиджа. Таким свеженьким Вы и были лет 15 назад, а сейчас... вон сколько новеньких, неуступающих Вам по отдельным качествам и их совокупности. Но, господь милостлив, авось и снизойдет до Вас своей милостью.

user avatar
Астонвилла

комментирует материал 06.03.2009 #

Все верно. В Штатах кризис и сейчас много русского народа, уехавшего туда в поисках лучшей доли сейчас поедет обратно как это уже было с евреями, удравшими в свое время в Израиль. Человек должен, не имеет права не искать лучшей доли. Это как после распада Союза многие ушли зарабатывать в новом бизнесе, а некоторые остались сидеть сиднем на старых местах не получая за это ни морального ни экономического удовлетворения. нельзя сидеть сложа руки и подыхать от жажды недалеко от фонтана с водой. Можно уезжать - надо уезжать и нечего ждать пока дядя Вова додумается начать ь нам тут жизнь.

user avatar
Взгляд в Чистое Небо

комментирует материал 14.03.2009 #

Хм... получается в Канаде и Австралии врачам-эмигрантам так же сложно будет, как, допустим, в США, где наши дипломы не катируются ? А со стоматологами аналогичная ситуация ?

user avatar
gestalt567

отвечает Взгляд в Чистое Небо на комментарий 14.03.2009 #

Ситуация в Канаде - абсолютная копия с США. Насчет стоматологов не знаю, но удивлюсь, если она иная. Вообще, из всех профессий медицинские - самые неудобные для переезда из одной страны в другую.

user avatar
PER-dun

комментирует материал 22.04.2013 #

<Колбаса с тех пор в России появилась>



Это эти-то нынешние шкурки и кости перемолотые и обёрнутые туалетной бумагой, можно назвать колбасой??? Однако...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
</