Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

За что мы все будем сидеть

За что мы все будем сидеть

За Родину! За Сталина!

Это я не цитирую популярный у штатских пропагандистов слоган, с которым, с их точки зрения все наши солдаты и офицеры шли в атаку во Вторую мировую войну. Многие фронтовики это отрицают (например, оба моих деда, отец, поэт Юрий Левитанский, Василь Быков говорят, что \"За Родину!\" слышали, а \"За Сталина!\" - нет). Но нам же не в атаку идти, мы в глухой обороне, на нас в атаку идет \"Родина\", вернее, олицетворяющее ее государство.

Именно так, как это звучит в заголовке, станут объяснять, за что они сидят, будущие политзеки России, если Дума примет то дополнение к УК, которое зловеще бродит (как призрак тоталитаризма) по ее кабинетам и кулуарам. И тогда День России, который пышно отметили (давно без нас и помимо нас) 12 июня, станет днем человеческих жертвоприношений и аутодафе, а слово \"Россия\" в умах и на устах интеллигенции приобретет тот сладковатый привкус крови, который имело слово \"СССР\".

Опять приходится возвращаться к \"проклятому\" вопросу: а что именно отметила страна, почему 12 июня и почему не отмечала эту дату до Ельцина, до 1990 года? Поскольку в 2002 году, в начале славных путинских дел, праздник поменял название и смысл и стал из Дня независимости России Днем России, мы явно имеем дело с фальсификацией истории. Не будем ждать комиссию и разберемся сами. В 1990 году, 12 июня, Съезд народных депутатов принял Декларацию независимости России. От кого и от чего?

Вот Америка (США) отмечает свой День независимости 4 июля, и ни от кого они не скрывают, что это память об эмансипации от метрополии - Великобритании, о Войне за независимость, о Бостонском чаепитии. Национальный праздник Франции - 14 июля. Тоже никто не скрывает, что это день взятия Бастилии, политической тюрьмы (пусть и пустой), которую сравняли с землей и написали \"здесь танцуют\". Но наша метрополия называлась иначе: СССР. И Лубянка, и Лефортово стоят на месте, а так как население Лубянки перебралось и в Кремль, и в Белый дом и идет мощная волна реабилитации советского прошлого в четыре руки (со стороны народа и со стороны власти), то о независимости говорить не принято.

В начале 90-х Россия отчаянно выбиралась из склепа под названием \"СССР\", пытаясь обрести свою историю: без колоний, без советской власти, без \"единой исторической общности\". \"Русский национализм\" - это было негласное обвинение, не прописанное в УК. \"Русское\" читалось как антитеза \"советскому\", и многие диссиденты сели именно за это (не указанное в обвинительном заключении). Например, Владимир Осипов и Леонид Бородин. Это особенно раздражало \"их\" в Солженицыне и НТС (Народно-трудовой союз), вообще во всех \"белоэмигрантах\". Это была часть России.

Сейчас все наоборот. Россию ловят и снова запирают в клетку советской истории, уже навсегда, и Сталин с Иваном Грозным стерегут у этой клетки дверь. Борьба с \"фальсификацией российской истории\" приобретает вид ощутимой апологетики истории советской. В Думе предлагают ввести в УК пункты об отрицании главенствующей роли СССР в антигитлеровской коалиции (в 1949 году Сталин ввел в эксплуатацию формулировки \"ВАТ\" и \"ВАД\": \"восхваление американской техники\" и \"восхваление американской демократии\") и об освободительной роли советской армии в Восточной Европе. Скажешь про оккупацию стран Балтии, Польши, Чехословакии советскими войсками - вот уже и срок. Они нас научат \"Родину\" любить. Это точно будет срок за недооценку положительной роли сталинизма - ведь ни Путина, ни тем более Медведева в мероприятиях 40-х годов не обвинишь.

И самое страшное - это статистика. 77% населения за таковую уголовную ответственность выступают, резко против - только 11%. Это реванш, отлив, откат. Реванш оскорбленного советского сознания, и Россия, из которой сделают орудие палача, падет его первой жертвой.

Источник: www.grani.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (536)

godzilla

комментирует материал 16.06.2009 #

Елки, ну указывать же надо вверху, что это Новодворская!!!!!
А то я читаю и понимаю, что в голове начинает потихоньку шиза плодиться... надо все же бережнее к читателям, а?

user avatar
pit0n

отвечает godzilla на комментарий 17.06.2009 #

Жуть, действительно свихнуться можно: как только прочитал, что это Валерия Ильинична, текст статьи сразу начал звучать в голове её неподражаемыми интонациями. Бррр....

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pit0n на комментарий 18.06.2009 #

Статья не объективная и целенаправленная для дальнейшего разрушения самосознания. Но как вы определили, что это Новодворская ? Она же инфицированная тётка и своего ничего не говорит. Ей просто пишут техзадание, назначают гонорар и вот такой бред. Главное мы все уже осведомленны и поэтому опасности она не представляет. Успех в скрытности и внезапности.

user avatar
Rossiyanin

отвечает Бригадир КССС на комментарий 18.06.2009 #

Сами видели ведомость,где она расписывается за техзадание ?

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Rossiyanin на комментарий 18.06.2009 #

Роспись это формальность, но не признак. Видим признаки, обобщаем, логически складываем, появляются выводы. Дальше сомневаемся, ищем общения, подтверждения, сверяемся с другими мнениями, убеждаемся. Используем фактор времени, ждём результатов. Хватит или ещё ? Это элементарные действия в поиске истины. Или вы в канцелярии видите только ведомсти и цифры ? А людей вы видите ? Вот уж точно, россиянин, но только современный.

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает Бригадир КССС на комментарий 18.06.2009 #

Здрасте!
Ну, обнаружился ещё один «инфицированный субъект», который, когда слышит, или поставлен кем-то слышать и видеть
голос ПРАВДЫ, ничего не говоря своего, а только просто выполняя капээсэсовское или их подельников задание,
только и делает, что несёт весь этот бред, изобличая горькую ПРАВДУ, чтобы россияне и далее
оказывались игрушками
в руках политиканов-проходимцев и предателей?
Главное, надо быть готовым к этому, чтобы вновь не погрузиться в пучину революции, организованной и
в интересах врага (но не российского народа), и на деньги врага (как сделали это большевики,
точнее, Вагонная кодла предателей в 1917-м?). Чтобы вовремя понять и изобличить замыслы тех,
кто ЯКОБЫ «видит признаки, обобщает, логически складывает» (путая, однако, «божий дар с яичницей»),
и, тем самым, «наводит тень на плетень», кто заносит в людей "сомнения иглу", не позволяя сплотиться,
чтобы и противостоять ОБМАНУ.
Постыдились бы после стольких лет обмана народа под лукавыми капээсэсовскими лозунгами и заверениями о горячей любви к народу...

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 19.06.2009 #

У вас что-то с риторикой... Да и формулировка мыслей хромает. Но это следствие. Причины в лени и иждивенчестве, отсутствия критического мышления. Вообщем лечение есть. Много читать полезного. Классическую литературу. Знания по управлению сознанием. Но торопливость будет враг в выборе нужных книг. Сомнения в выборе отфильтруют весь понос, который вас сливали на протяжении последних 20 лет. Или всё, шансов нет ?

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Да, может с риторикой в ракритикованном Посте и вышли нелады, но зато – от души. Так как очень обеспокоила та злоба, с которой вы, любезный Бригадир КССС (что бы это значило, то ли в стане капээсэсовцев налажена система Бригадиров, "смотрящих", исходя из былой практики приёма в партию по рекомендациям "капээсэсовцев в авторитете, в законе? Или это Бригадир колхозно-совхозного-свиноводческого собрания?) нападали на высказанную автором Новости ПРАВДУ, на её вполне обоснованные сомнения в том, в какую сторону и против кого будут направлены нововведения в закон.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 19.06.2009 #

Да не злоба это, а форма подачи. Понятно, что правда всегда жалит. Понятно, что отрицание уже сформирорванно в нас генетически. Не понятно, почему такая легковерность и не желание усомниться в написанном или слитом нам хоть и кем-то, но с мастью ? \"Трудно им придётся, кто полагается на истину авторитетов, когда надо бы наоборот полагаться на авторитет истины\". А с \"смотрящими\" или \"разводящими\" вы молодец, правильно подметили... А может вы как-раз один из них, что так навязываете вышепрописанные блювачки в статье ? ( Только сейчас пришла догадка насчёт вас. Вы сами же себя и продали вышими репликами. Вношу вас в чёрный список)

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Добрый вечер!
Вот ведь как получается: Ваш последний пост просто понуждает меня изменить первоначальное негативное отношение к Вам; а Вам ПОЧЕМУ-ТО (так и не понял, почему) пришла некая догадка, что я "как раз и являюсь одним из них ("смотрящих" да "разводящих")". Интересные, однако, здесь "пекутся пироги"...
Поэтому, чтобы избежать недоразумений, я поступил наоборот: включил Вас в список Друзей.
Это чтобы Вы смогли ознакомиться с моим микроблогом. Чтобы, в конце концов, снять излишние подозрения! Ведь с подозрениями, неверием в людей жить на белом свете намного грустнее...
Более того, – чтобы иметь возможность более широко предать гласности сведения (Новость) о совершении, – считаю, коррумпированными "юридическими кидалами", орудующими ещё на подступах к Европейскому Суду по правам человека, – неких, считаю, преступных махинаций с Жалбами, направленных на недопущение рассмотрения Жалоб СУДОМ и ПО СУЩЕСТВУ, – ПРОШУ Вас предпринять соответствющие действия, чтобы поднять мой Рейтинг на данном Портале, что даст возможность ОТКРЫТЬ микроблог для более широкого круга Читателей!
С уважением,
Виктор Павлович Первушин.
Полностью и настоящее имя публикую – как признак ответственности за указанное выше.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 19.06.2009 #

Договорились. Везде буду ставить вам плюсики. Хотя вас я то же в друзья зачислил. И хочу вам дать совет. Реагируйте на всё, что на свои, что на чужие события, будь они любыми, как бы со стороны. Так легче оценивать ситуацию, когда сознание не замкнуто на проблеме. Всё в шутку, с иронией, юмором. Поверьте, больше будете знать.

user avatar
arnellamuten

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Я почему-то тоже сразу подумала-Новодворская! Так и веет от статьи этой страшной тётенькой))))

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает arnellamuten на комментарий 19.06.2009 #

Извините, но что страшного в уважаемой Валерии Ильиничне? То что она смело говорит ГОРЬКУЮ ПРАВДУ, которая очень неприятна тем, на чьей совести многие и многия страдания и беды нашего народа?
Да не будь её изобличений, так нас бы, россиян, в целом, как общество, давно бы вообще просто УВАЖАТЬ бы перестали во всём мире: способность осознавать собственные ошибки – вот главны критерий зрелости общества, его способности противостоять "гниению" и развалу государства" От чего страдают, или пострадают, в первую очередь, самые обыкновенные люди! Так как главным в установлении бесчеловечного режима является девиз тираов и их холуёв: "Бей своих, чтоб и чужие боялись"...

user avatar
pit0n

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Ну, определил-то не я, но прочитав об этом у godzilla тут же начал слышать её голос - ужас какой-то. А с тем, что она инфицированная - согласен и хочу сказать, что её вирус будет покруче вируса H1N1. На неокрепшие мозги молодых людей, или выживших из ума стариков действует - мама не горюй.

user avatar
misovets

отвечает godzilla на комментарий 18.06.2009 #

Ну, Новодворская, тем не менее, постоянна в совем неприятиии тоталитаризма. Вот Путин, чуть-чуть своего культа насадил в стране, почти незаметно, а она заметиза и припечатала. И ведь не сделать с ней ничего, потому как Путин сказал про Политковвскую, что, мол, её убийство принесло России больше вреда, чем её статьи. Так и с Новодвооской, пока она пишет, Путин выглядит боле-менее пристойно.

user avatar
Mr.Moor

отвечает godzilla на комментарий 18.06.2009 #

Новодворскую не люблю, но где она права, там и права.
Лучше пишет, чем выходит на Баррьер.

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает godzilla на комментарий 18.06.2009 #

Извините, но если у Вас от ПРАВДЫ, сказанной уважаемой Валерией Ильиничной Новодворской (не знаю, только, действительно ли это её статья, как Вы заявляете), или кем то другим, "в голове начинает потихоньку шиза плодиться", то Вам надо срочно к соответствующему доктору! Раз она "начинает плодиться", то значит она уже там не просто есть, но и достигла "молочно- восковой зрелости"... А это, поверьте, очень и очень опасно... Спешите лучше туда, чем здесь изливать свою злобу...

user avatar
alex215

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 21.06.2009 #

Валерия Ильинична Новодворская уважаема у очень маленькой части людей живущих в России. Основная масса людей не уважает её за то, что и как она говорит. А говорит она оскорбительные вещи. Я ещё помню её высказывание насчет того, что кому не нравится новый режим, могут заворачиваться в простыню и ползти на кладбище. Лично я не встречал людей, которые уважают госпожу Новодворскую.

user avatar
gogores

комментирует материал 17.06.2009 #

Кстати, про "за Сталина" баба Лера по обыкновению врет - кричали, и еще как. Могу привести не менее увесистый список свидетельств, начиная со своего деда.
А Василь Быков после того как предал партизанское движение, на котором себе сделал имя, деньги и премии, вряд ли сказал бы что-то другое. Хоть и покойниках вроде нельзя плохо, но покойники, они тоже разные.

user avatar
Солдат с того света

отвечает gogores на комментарий 17.06.2009 #

На деда своего ссылаетесь? А он в атаки бегал? А надо бы было самому там побывать, и тогда говорить - кричали ли шедшие в атаки солдаты "За Родину", "За Сталина"? И зря льете грязь на Василя Быкова - правду он писал про войну во всех ее проявлениях!
Новодворская молодец! Респект.

user avatar
avs48

отвечает Солдат с того света на комментарий 17.06.2009 #

А что ,ты бывал? Или по Ильиничне судишь

user avatar
Солдат с того света

отвечает avs48 на комментарий 17.06.2009 #

Бывал, мой милый! Солдатом-пехотинцем, рядовым и к-ром отделения автоматчиков. От Сталинграда до Севастополя. В одной из т.наз. атак на Миусе был "убит", а мое имя на братской могиле и до сего вресени сохранилось. Если заинтересуют подробности, дам ссылки. Fershteen?

user avatar
sila

отвечает Солдат с того света на комментарий 17.06.2009 #

ЛУчше не надо ссылок. С мертвецами очень опасно разговаривать.

user avatar
Солдат с того света

отвечает sila на комментарий 17.06.2009 #

Что, пробовали?

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает sila на комментарий 18.06.2009 #

Да... Вот такие выросли потомки благодаря воцарившемуся на долгие годы лицемерному капээсэсовскому режиму. Ни какого уважения к старшим. ПОЗОР и режиму, и его наследникам, у которых нет УВАЖЕНИЯ к старшим, столько сил, крови и здоровья отдавших во славу Отечества (не путать с государством, режимом!).

user avatar
avs48

отвечает Солдат с того света на комментарий 17.06.2009 #

Глазки не болят в 80 с лишним за компьютером сидеть?

user avatar
Friday13

отвечает avs48 на комментарий 17.06.2009 #

он еще по немецки к тому же говорит . может это секретный гитлеровский зомби??? отступал от сталинграда до севастополя тем более ))

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Arso-M на комментарий 18.06.2009 #

А что можно в его молодом возрасте на своих плечах принести ? Пивчик, наркоту, сексуальную осведомлённость и многие другие "подвиги". Вы что, в серьёз верите, что покойник воевал ?

user avatar
krasvit

отвечает Бригадир КССС на комментарий 18.06.2009 #

Чушь порете. Я знаю Евгения Петровича в реале. Он гораздо более жив даже чем вы можете себе представить! Хотя, если бы я не знал его лично, то тоже бы не поверил, что бывают такие деды. :)

user avatar
Бригадир КССС

отвечает krasvit на комментарий 19.06.2009 #

Всё здаюсь. Беру свои слова назад. И хочу реабилитироваться. Он почти, как Моисей. Нет... Как Илия. Опять нет... Как Давид. А вообще лучше сразу, Иесус Христос. Пойдёт ? Я исправился ? Стал хорошим ? Спать не буду, пока не услышу вашего заключения.

user avatar
Солдат с того света

отвечает avs48 на комментарий 17.06.2009 #

Не болят.

user avatar
Солдат с того света

отвечает avs48 на комментарий 17.06.2009 #

Не верите, что дед в свои 85 с половиной комп юзает, да еще представляет себя участником прошедшей войны? А я, таки да - воевал!. 24-Гв.СД, 70-й ГСП, 1-я рота автоматчиков и 32-я Отд.Гв. рота связи этой же дивизии. С июня 1944-го и до демобилизации (04.1946) - 18-я Гв.Бомбардировочная авиац. дивизия Дальней Авиации, 328 БАП, 3-АЭ - стрелок-радист и некоторое время штурман корабля. Летали, кстати, на "дизелях" Ер-2 Ач-30Б.
Может все-таки обойдемся без оскорблений?
З.Ы. А чтобы "глазкам" не было больно, работаю на ноуте. Есть свой сайт.

user avatar
Солдат с того света

отвечает avs48 на комментарий 17.06.2009 #

Я не "люблю" Новодворскую, а уважаю ее подвижничество. Я что, по Вашему, не могу иметь своего мнения? Ну,а насчет разлета специальностей. 7-го июля 41-го (через 15 дней после начала войны) был призван и направлен в Харьковскую авиашколу стрелков- бомбардиров (ХВАШ с/б). По-видимому, из-за отсутствия самолетов и огромного количества авиашкол пилотов и штурманов (с 40-го года - стрелков-бомбардиров), в августе 42-го года множество школ было расформировано и мы "загремели" на войну курсантами. Так я в числе 500 курсантов попал в пехоту - во 2-ю Гв.Армию . Будучи в пехоте, многие мечталм все же вернуться в авиацию. Мало кому из нас (по самым разным причинам) это удалось. Мне посчастливилось. Вот и "разлет специальностей". Такое объяснение устраивает? И, вопреки совету: http://www.ean.ho.ua и http://www.shahtersk.com/news/8 (Письмо ветерана, 18.01.08)

user avatar
doctor_gilin

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Начал читать хроники от первого лица на Вашем сайте. Очень увлёкся :)
Я вроде бы и в СССР родился, и историю учил неплохо, а всё равно про войну знаю очень мало - про реальную Великую отечественную войну. Почти некому было рассказать... Спасибо, буду читать дальше.

user avatar
Georges

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Я благодарен Господу, что познакомился с Вами, Евгений Петрович! Благодарен Господу, что Вы из ТАК ДОСТОЙНО представляете САМОЕ УБИТОЕ поколение - рождения 1923 года!!!
Пусть время ужасное в России. Но для тех, кто распускает нюни в НАШЕ время мирное, Вы - живой пример того, как надо не только переносить страдания, но и своей ЖИЗНЬЮ спасать Родину в момент её гибели! Да хранит Вас Господь! Аминь.

user avatar
Барс

отвечает avs48 на комментарий 18.06.2009 #

Человек с описанным боевым прошлым, я так полагаю, не в тылу просидел. Наверняка ранен неоднократно, За прошедшие после победы 64 года такие померли все. Честь и хвала им конечно!
А этот жив, здоров и довольно бодренько тренькает на клаве, даже руки не трясутся, я полагаю. Вы настоящих ветеранов видели сейчас? Из них кто-нибудь в И-нете сидит? А кто из них Новодворскую восхваляет?
А это - "любитель истории", лень мне проверять его ссылки, но перл про "стрелков-бомбардиров" в Харьковской школе - это черезчур!

user avatar
Барс

отвечает doctor_gilin на комментарий 19.06.2009 #

Не поленился, товарищ Жилин! Много перекопал, даже архивные документы поднял - ну хоть убей - не было такого 328 БАП ДД из состава 18 гв. БАД ДД в составе действующей армии в период ВОв 1941-1945 гг. Уж увольте. Смотрите сами: http://soldat.ru/doc/perechen/. Кстати - это ДОКУМЕНТЫ, а не "воспоминания". Для лентяев - Перечень № 9, 12, хотя я все просмотрел. Да, этот "летчик" даже правильно название частей, где служил - и то не знает, а вся информация, которую он указал в коментах - все это есть в И-нете, стоит только набрать запрос.
Истина скрывается в мелочах! А вы верите!
Еще почитайте:

http://airbase.ru/alpha/rus/e/er/2/ankudinov/ Это уже герой о себе. Очень интересно, но для профессионала смешно.

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает Барс на комментарий 18.06.2009 #

Жаль, но все Ваши сентенции вынуждают сказать: "Каждый судит в меру своей воспитанности".
Но, как видится, Вам совершенно безразлично, что Ваши посты открывают истинное лицо, лицо, извините, хама, готового подвергнуть сомнению всё святое У ДРУГИХ, лишь бы найти оправдание своей мелкой эгоистичной "душонке"???

user avatar
4296743107

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 18.06.2009 #

Не думаю, что Барс так уж и не прав. Мне пришлось довольно продолжительное время работать с ветеранами войны и, поверьте, есть среди них разные : и сказочники, и откровенные лгуны (пересказывали прочитанные худпроизведения, связывая их с собой), конечно и героев среди них не мало! Приходилось мне слушать рассказы об одном событии от двух Героев Советского Союза, вы не поверите,-небо и земля! А вы говорите ...

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает 4296743107 на комментарий 18.06.2009 #

Извините, но, прочитав Ваш пост, ещё более очевидно стало, насколько не прав этот "Барс".
Вот, например, вспомните, легендарный фильм "Семнадцать мгновений весны", – на мой взгляд, самый изобличающий капээсэсовский режим фильм.
Ведь там показано, что Мюллер, чтобы не вносить в ихние ряды всё разрушающие сомнения и подозрения, решает, что лучше поверить явно сомнительной версии нашего Штирлица!
А как было во времена правления капээсэсовского режимы: сплошное недоверие "товарищей по партии", повальные, зачастую лживые доносы, стукачество. А вслед за этим лагеря, гибель. При чём гибель, зачастую невинных людей!
Вспомните, наконец, наш другой легендарный филм, "Майор Вихрь". Какова была судьба прототипа его героя? А ведь после того, как он, ГЕРОЙСКИ выполнив задание, вернулся к своим, эти "свои", то есть НАШИ, упекли его на пару десятков лет (может и больше, сейчас нет под рукой вырезки из газет) в лагеря. Каково? Слава Богу, что он всё-таки там выжил, что просто чудо!

user avatar
Барс

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 19.06.2009 #

Да вы просто наивный человек. Попробуйте выяснить реальную картину, а не бить себя в грудь в яростном припадке. Пробей по сети всю его историю! Номера частей посмотри, посмотри где были в описываемые события. Например "ветеран" пишет, что в августе 42-го был в Сталинграде во 2 гв.А в 70 гв. сп 24 гв. сд. А по архивам с 08.42 по 10.42 24 гв.сд с 70 гв.сп в своем составе участвовала в Сенявинской наступательной операции, т.е. под Ленинградом. Про его авиационную тематику вообще все сказочно.

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает Барс на комментарий 19.06.2009 #

Извините, но в данном случае, без комментария! ИБО, ибо мной ранее приведена в пример ситуация, показанная в фильме "Семнадцать мгновений весны"!
Более того, я не допускаю даже и мысли, чтобы усомниться в правдивости Солдата! Это моя принципиальная позиция.
Так как перед людьми, прошедшими войну, перенесшими все её тяготы и невзгоды, всю лицемерность капээсэсовского, "любвеобильного до народных кровей" режима, мы все просто в долгу!

user avatar
Солдат с того света

отвечает Барс на комментарий 19.06.2009 #

Вот уж не правда! В августе я не был в Сталинграде. С августа 42 и по ноябрь 42-го яеще был курсантом Новосибирского пехотного училища и об этом писал. В ноябре 42-го курсантами прибыли в Рассказово, где формировалась 2-я Гвардейская Армия (командующий Малиновский). Пополняли дивизию "24-ю), к-рая действительно вышла из-под Синявино, Армия прибыла под Сталинград в середине декабря 42-го. Первые бои - под хутором Нижне-Кумским. Далее - Верхне-Кумской и т.д.
328 БАП первоначально формировался при 21 ГвБАП ДД 7-й Гв. АД (Попельня). Я прибыл в него в начале июня 44 года. Кр 7-АД - полк. Широкий. В конце 44-года полки на Ер-2 (327 328, 329) были объединены в 18 Гв.АД ДД (Б.Церковь). Полки находились в составе действующей армии Получая с завода самолеты до окончания формирования занимались войсковыми испытаниями самолетов. Перед самым концом войны только 327 авиаполк успел совершить 2 или 3 боевых вылета. Остальные просто не успели. Но я и не писал нигде, что принимал участие в боевых вылетах.

user avatar
krasvit

отвечает Барс на комментарий 18.06.2009 #

Я знаю автора лично. В некотром смысле - он и вправду феномен. Так сохранить здоровье, память и живость ума в его возрасте удается одному на тысячу. А может и реже.. Он до сих пор значительную часть пенсии тратит на покупку всякой электроники. Начиная от видеокамеры и заканчивая нет-буком. Ему это интересно! А иным и в 60 лет уже только сидение на лавочке интересно. Феномен, что говорить..

user avatar
бабулька

отвечает avs48 на комментарий 18.06.2009 #

Моему отцу 87 и он любит Новодворску, потому как ненавидит вас потомком бесов. А он воевал от начала до конца и знал по чем фунт лиха. Сталина никогда не поминали когда в бой шли. И такие как мой отец ненавидели тот строй, а Вы прихвостни и потомки НКВДэшников захотели в вертузаи пойти. место вам всем в зоопарке Погаными своими языками оскорбляют память людей. Да что вы знаете об том времени.

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает бабулька на комментарий 19.06.2009 #

Жаль, что только один ПЛЮС смог Вам поставить. Добавлю, Новодворскую можно (и нужно) уважать не только в следствие "ненависти к потомкам бесов". Хотя бы мужество говорить горькую правду: "Язвы надо лечить, а не умалчивать да "лакировать"! А то как нагноится да прорвёт, Ведь тогда ВСЕМ мало не покажется!!!

user avatar
бабулька

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 19.06.2009 #

Мы уже давно покрылись все гнойниками и все зеленкой пыаемся вылечиться. Молодежь много не понимает, так как черпает источники своих познаний в" воспоминаниях" тех, кто как рах незаинтересован в правде. На лжи ничего нельзя посторить. Мы в этом убеждаемся каждый раз и все равно лжем.А людей, которые , несмотря ни на что пытаются сказать правду всячески принижаем, хотя никто и мизинца не стоит то же Новодворской. Она сподвижница. Хотя могла давно уехать и почивать спокойно. Но она идет и борется со всякой нечитью и в том числе за тех, кто в силу своего недалекого ума льет на нее брань

user avatar
starik72

отвечает Солдат с того света на комментарий 17.06.2009 #

Оскорблять действительно не хорошо. Это молодежь. Ей многого не понять. Я тоже вот пенсионер. Ну и что такого? Юзаю за компом с 1999 г. И могу еще фору дать любому молодому. С десяток компов собирал сам. Да и за помощью ни разу еще не обращался. Сам себя полностью обеспечиваю. И комп у меня мощный. Хотя, естно, я и в очках давно... Ну и что из этого?

user avatar
Halfdog

отвечает starik72 на комментарий 18.06.2009 #

Мне в январе будет 60. А чады мои просят меня частенько что-то им на компе объяснить, найти в сети, скачать, изготовить документ.
Даже диплом дочери я на ём делал. У меня это получается лучше и втрое быстрее.
И что в этом особенного?
Правда, как и вы, в очках, и иной раз не в ту клавишу перстом тычу, со слепу)

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает Halfdog на комментарий 18.06.2009 #

Позвольте заметить, всё верно, Молодцом, и дальше так держать.
Однако, извините, ну и аватару Вы себе "накрутили": как бы молодёжь не стала её малевать вместо слова их общеизвестных "трёх букв", и коротко, и понятно???
С уважением,
Виктор Павлович Первушин.

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает Halfdog на комментарий 18.06.2009 #

Ответ принят. Понимаю.

И разрешите, уважаемый Halfdog, обратиться к Вам с просьбой.
У вас "наработан" большой рейтинг, который позволяет публиковать на этом Портале и Новости. У меня этого Рейтинга нет. Но имеется огромное желание опубликовать Новость (информацию) о, как обоснованно полагаю, преступлении, которое стараются не замечать МНОГИЕ и МНОГИЕ Органы и Должностные лица. Естественно, под моим полным и настоящим именем, Виктор Павлович Первушин, – чтобы к Вам не было никаких претензий на предмет несоответствия сведений действительности и прочее.
Краткое содержание Новости представлено мной в Микроблоге. Это Вы сможете посмотреть, так как я "записал Вас в друзья".
ПРОШУ ответить здесь, на этот пост, или иным образом.
С уважением,
Виктор Павлович Первушин.

user avatar
4296743107

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 19.06.2009 #

Ещё большей наивностью считать, что за годы "победы демократии" всё координально изменилось ! Поменялся лишь вектор ! Идея на денежный мешок, государственные интересы на купеческие и т.д.

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает 4296743107 на комментарий 19.06.2009 #

Это, увы, не наивность, а проза жизни, не позволяющая ни при каком режиме, ни при каком "типе" власти забывать о своем гражданском, человеческом долге и обязанностях!

user avatar
4296743107

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 19.06.2009 #

Не пойму я вас, с одной стороны-"гражданский, человеческий долг и обязанности", с другой-Новодворская и отрицание Победы советского народа под руководством И.В.Сталина в ВОВ !

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает 4296743107 на комментарий 20.06.2009 #

Такой ответ пропал, даже самому жалко. Как тут всё устроено? Отвечу полнее позднее. Сейчас, только о том, что противоречий в моих суждениях, думается, нет: В.И. Новодворская, когда говорит Горькую ПРАВДУ, поступает как настоящий ПАТРИОТ и гражданин, человек с высокой гражданской ответственностью. И перед прошлым, и перед будущим. Надеюсь, и Вы отличите ПАТРИОТИЗМ настоящий от краснобайского, квасного, местечкового и, в конце концов, от "бригадного"? Наверное, знакомо Вам и крылатое выражение: «именно инакомыслие есть проявление истинного патриотизма»!
Тем более, я никоим образом не отрицаю Великой Победы нашего Великого (да и порядком заблудшего) народа. У которого и по сей день ещё, как говорится, "каша в голове". Построже надо бы быть, повзыскательнее к себе самим, так может быть и жили бы получше...

user avatar
4296743107

отвечает Виктор_Павлович на комментарий 20.06.2009 #

Нет времени подробно отвечать. Кто дал вам прво называть наш народ заблудшим и кто тот автор бредовой фразы" именно инакомыслие есть проявление истинного патриотизма? Наводворская,
не Толтой , не Тургенев ? Ну и целуйте ею в целомудренный анус и не морочте головы нормальным людям !!!!!!!!!!!!!

user avatar
713679

отвечает 4296743107 на комментарий 22.06.2009 #

Упокойтесь. Не исключено, что \"комп юзает\" не ветеран ВОВ, а парочка новодворских последователей под его биографию или действительно бывший политрук или особист-\"подсадная утка\", который поэтому так часто и менял место службы, чтобы побольше выявить \"врагов\", которым теперь служит верой и правдой. Обратите внимание на литературный стиль этого \"окопника\". Начинаю читать, и невольно всплывают в памяти фильм \"Противостояние\" с персонажем Кротовым и его \"легендой прикрытия\". Что же касается роли инакомыслия, то в нем историческая миссия еврейства вообще и нашего в частности. Им претит любой государственный режим, мешающий коммерции и коррупции, которыми они, собственно говоря, и укрепляют свое влияние в стране проживания. Плохо ли это? Отнюдь нет, потому что они являются той самой \"противоположностью\", которая необходима для развития российского общества по законам диалектики. Евреи - индикатор. Если евреи недовольны, значит рыночная экономическая система государства несовершенна. Другое дело, что рано или поздно наступает время, когда власть в кризисной обстановке независимо от национального состава начинает бить по-сталински: не по идеям, а по головам. На этот случай и предусмотрено бегство \"на землю обетованную\". Отсидятся там, и опять за старое. Нет, что ни говори, а без нацменов нам нельзя. Иначе закоснеем в своем \"имперском чванстве\". От Рюрика славяне звали нацменов властвовать собою, чтобы междоусобицы прекратить. Пусть и впредь борются за свободу, о которой, впрочем, их никто не просит. Но это уж дело властей и их собственное.

user avatar
slava51

отвечает starik72 на комментарий 20.06.2009 #

А я знаю одну плановичку, так она, боясь что её уволят, освоила электронные таблицы, прототип Excel. А ей под 60 было, а мой начальник /электронщик/ будучи 60 освоил программирование на Си, и вполне порядочно.

user avatar
borisstepchenko

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

зачем етим ПАЦАНАМ доказиваете....именно по их вине над в народе такая атмосфера недоверия и напряг.....нет свободи...забодают,заплюют.....фраера и бившая форца.....

user avatar
pacifist

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

А я Вам верю и горжусь, что есть ещё на Руси такие люди ! Низкой мой поклон Вам за то, что сделали во время той проклятой войны и ещё за то, что эта жизнь не оглупила Вас, не превратила в советского зомби... Поставил бы Вам десяток плюсов, да жаль, больше одного нельзя.

user avatar
bluzelife

отвечает pacifist на комментарий 18.06.2009 #

Присоединяюсь! Сейчас сложилась странная ситуация: действительно начинается реанимация советского образа жизни и мышления, и в то же время, появилось совершенно безнравственное отношение к ветеранам и к памятникам войны. В чем мы и убедились по комментариям и оскорблениям, которые получил "Солдат с того света"

user avatar
ВФКГ

отвечает bluzelife на комментарий 18.06.2009 #

Могу засвидетельствовать, что осенью 1989 года по распоряжению райкома КПСС из всех библиотек Ак-Суйского района Киргизии были изъяты все книги, имевшие отношение к деятельности КПСС и ее руководителей. Я просил хоть несколько книг, но мне не дали ни одной. Это говорит о том, что уже тогда программировались пропаганда ностальгии, реабилитация сталинизма и "реанимация" КПССовских порядков.
Отсюда становятся ясны все, якобы нелепости и парадоксы отказа от "китайского" варианта реформ, сдачи ГКЧП, спектакля ельциновской "революции" и всего остального.

user avatar
pacifist

отвечает bluzelife на комментарий 18.06.2009 #

Да-да, абсолютно ! Правда, я бы заметил всё же 2 вещи. Во-первых, здесь, на форумах, есть очень немало людей, которым оскорбить другого - что 2 пальца... Причём, даже не так важно, каких взглядов придерживается человек. Похоже, для наших горлопанов главное - кусить как можно больнее, язвительнее... Поэтому не стоит к этим визгам относится хоть сколько-нибудь серьёзно. И, во-вторых, многие ведь читают форум и просто ставят плюсы-минусы, не влезая в дискуссии. И сам я часто так делаю - просто нет времени влезать, а иногда и не хочется. Так вот, посмотрите сколько у \"Солдата\" плюсиков по всем его постам - это говорит о том, что люди всё же многие его поддерживают и верят ему. Я почитал те ссылки, которые он давал, и вполне ему верю. Он действительно настоящий герой, каких осталось, увы, совсем немного. И главное - сумеют ли будущие поколения россиян усвоить их тягчайший опыт ?

user avatar
avs48

отвечает pacifist на комментарий 18.06.2009 #

Не гоже человеку, сбежавшему из России, а потом из Израиля гордиться, \"что есть ещё на Руси такие люди\". Ведь работаешь ты, как сам признавался, на правительство США. Что хозяева подумают?

user avatar
pacifist

отвечает avs48 на комментарий 18.06.2009 #

Я понимаю Вас. К сожалению, таких как Вы - очень много - людей с полностью прополощенными мозгами, которым невдомёк, что бывают разные ситуации, что идеология и реальная жизнь далеко не всегда совпадают. Это те самые люди, которые привыкли, начиная с 30-хх годов прошлого столетия орать на всех партсобраниях злобное \"Осуждаем !\", а сами при этом, как правило, палец о палец ничего не сделали для своей страны. Я не говорю это лично о Вас, но это очень типично, увы. Легче всего сказать здесь какую-то гадость, даже не подумав о том, а сооответствует ли она действительности и о том, как будет воспринята теми, кому адресована. Я не говорю в данном случае о себе - меня этим подзаборным лаем не проймёшь, я сильный человек. Но не все ведь такие. И общаясь с людьми в форумах это тоже надо учитывать.

А о себе скажу так - Вы уловили только внешние стороны моей биографии, но не поняли простой вещи - человек остаётся человеком независимо от того, где он находится (также как и наоборот - свинья везде свинья). И негоже человеку, прекрасно знающему, что творилось в стране в 90-е, кого-то упрекать в том, что решил уехать из страны. Кстати, как и подавляющее большинство эмигрантов, мы никогда не думали, что уезжаем надолго, и много-много лет были готовы вернуться. Готова ли Россия к этому ? Та самая Россия, в которой оголтелый шовинизм, антисемитизм, бряцание оружием и поддержка самых одиозных режимов всегда была частью её политики, готова ли эта страна отказаться от своих миражей и принять своих сынов и дочерей, подобно тому, как это делают другие страны ? Думаю, что Вы понимаете, что вопрос риторический. И ещё - я работаю не только на правительство США (кстати, что в этом плохого ?). Прежде всего, я работаю на будущее человечечества, точнее - на более чистую среду его обитания. Кстати, работаю в самом тесном сотрудничестве с российскими и белорусскими учёными, куда более тесном, чем с американскими.

И напоследок - мы с Вами на брудершафт не пили, извольте держаться в рамках.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Рота автоматчиков по охране штаба, связисты и, тем более, стрелки радисты в атаку не ходили, а "Летали, кстати, на "дизелях" Ер-2 Ач-30Б. Так, что почёт Вам и уважение, но правда должна быть: было и так, было и эдак...
Кстати, у юристов есть выражение:"Врёт как очевидец".

user avatar
Солдат с того света

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 18.06.2009 #

У нас в полку (стрелковом) были две роты автоматчиков. Штатная численность, насколько я помню, каждой роты - 118 человек. Не много ли для охраны штаба? Кстати, в известной версии о "подвиге Матросова (читали, небось?) атаковали деревню Чернушки именно автоматчики из полковой роты автоматчиков. Автоматчики - это резерв командира полка, который он использовал при критических ситуациях. В основном, когда пехота стрелковых батальонов полегала в бою почти полностью (из-за привычки наших отцов-командиров брать сопротивляющиеся объекты противника многократными атаками в лоб) - вот тогда в атаки бросали автоматчиков, а когда и их выбивали - в атаки посылали и полковых разведчиков и вских "подснежников" (обслуга личных интересов комполка и его приближенных) Вот так-то, уважаемый тунгус! А радисты (пехотные), конечно в атаки не бегали. У них были другие функции. Ну, а стрелки- радисты, естественно, летали, хотя такие же должности были и в танковых экипажах. Ну, мне пришлось полетать и на Ил-4. Если не убедил- спрашивайте, отвечу.

user avatar
Georges

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Евгений Петрович! Кроме всего прочего Вы являете интернет-публике пример достойного поведения и отношения к другим. Да к тому же Вы удивительно ГРАМОТНО пишете, не в пример большинству молодёжи!!!
Если было бы больше таких как Вы, мы не допустили бы такого низкого падения России по всем статьям. Не так ли?

user avatar
doctor_gilin

отвечает Georges на комментарий 18.06.2009 #

О, Евгений Петрович! Теперь имя знаю (про отчество догадался по хроникам). Осталось только фамилию найти...:) Тоже нет на сайте. Полагаю, потому, что изначально это были письма тем, кто его уже знает.

user avatar
Солдат с того света

отвечает Georges на комментарий 18.06.2009 #

Благодарю Вас за поддержку! А тут кое-кому из присутствующих и не нужно таких. Им подавай хилых и согбенных - такими бы им хотелось видеть ветеранов! Ну,а грамотность моя, пожалуй, и не такая уж высокая. Но и этой достиг чтением с раннего возраста и до сего времени, Кстати, литературу в электронном виде с удовольствием читаю с помощью Pocket Book- (на электронной бумаге) - очень комфортно!

user avatar
Georges

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Евгений Петрович! Вы первый, кому я предложил руку дружбы. Те, кто подобно Вам стараются оставаться человеками даже в нечеловеческих условиях, не могут не поддерживать друг друга в различных обстоятельствах.
Сам Господь Бог объединяет нас с Вами, когда мы прощаем хамские выпады со стороны тех, кто забывают о том, что созданы по образу и подобию Божьему! Не так ли?

user avatar
windmill

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Сейчас вообще стандарты жизни у большинства жалкие. Не без помощи СМИ. Вечно показывают по ТВ в аптеках очереди из дряхлых пенсионеров, дрожащими ручонками протягивающих бесплатные рецепты в окошко. И крайне редко - нормальных людей, которые способны достойно жить в любом возрасте. Дряхлость, и физическая, и умственная - ненормальность, подтверждено практическим опытом родственников, знакомых и их родителей. Видимо, Вашим тоже.

user avatar
Былтыр

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

МОЛОДЕЦ ДЕД! Но согласись это один случай на миллион.
А молодежь не верит ни во что....Так что их скепсис понять можно.Кстати не подскажешь где военные архивы есть ?
Уменя оба деда воевали (один так и остался) ,а прадед (Юнус) в русско японскую( унтером ,по моему, был).вот хочу узнать про них....

user avatar
Солдат с того света

отвечает Былтыр на комментарий 18.06.2009 #

http://www.obd-memorial.ru. Это архивы по потерям. Можете поискать здесь. При этом имейте в виду, что могыт быть искажения в фамилии или других данных. Так что имейте это в виду. Удачи, Вам!

user avatar
vlakrylov

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Уважаемый,я как-то больше верю Константину Симонову,чем Быкову или вам. Сейчас столько "проснулось" героев,когда не осталось свидетелей. В 43-ем вам было 18 лет, слишком велика разница между стрелком-радистом и штурманом,тем более вы ещё упели побывать и автоматчиком.Верю,что основную службу провели в резерве,как и основная часть ваших одногодков.Не надо оскорблять память погибших и выживших,кто прошёл войну от начала и до войны с Японией. Респекты Новодворской надо было посылать лет двадцать тому назад,когда участников войны было в живых поболее,они бы вам ответили.

user avatar
avs48

отвечает vlakrylov на комментарий 19.06.2009 #

Очень интересно, что демократы люббят ссылаться на так называемых правдолюбцев - Быкова и Астафьева, забывая массу других писателей, прошедших ту войну.

user avatar
slava51

отвечает vlakrylov на комментарий 20.06.2009 #

А я застал немало ветеранов. Но они, как правило, не хотели войну вспоминать, и просто матерились. Видно не очень их воспоминания походили на генеральские сапоги. Не блестели.

user avatar
sotofa

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

почему не верим, вполне возможно. только поймите нас, современных. нам очень хочется жить и жить спокойно. а тут одни кричат "совки б....", другие кричат "демократы б...." и кому верить - непонятно. хотя лично я не верю в правомерность октябрьской революции. это был наглый захват. и ссср был создан в урезанных границах российской империи, где и шире, включая польшу и финляндию, никто что-то от социальной и этнической тесноты не маялся. так что статья, по поводу которой пишу - БРЕД по заказу америки, которая хочет раздробить остатки русских окончательно, чему посвятила последние лет 100

user avatar
slava51

отвечает sotofa на комментарий 20.06.2009 #

А кто из Вас читал ПЕРВУЮ программу РСДРП? Она умещается на двух листках. В Инете я найти её не могу, а в библиотеку пока не соберусь. Интегесная штука батенька.

user avatar
sotofa

отвечает slava51 на комментарий 21.06.2009 #

а при чем здесь первая программа рсдрп? с террором 1918 года она, сдается мне, имеет мало общего. и с коллективизацией тоже. так что, батенька, самое интегесное вы ищете не там

user avatar
slava51

отвечает sotofa на комментарий 21.06.2009 #

Именно этим и интересна. Там декларируются вполне демократические ценности. и есть интересный пункт: передать власть учредительному собранию! А в итоге вышла жестокая диктатура, с подавлением всех свобод. Если бы они сразу заявили - захватим власть и никому не отдадим, с ними никто не стал бы разговаривать, а так они рядились в демократов, а как захватили власть... дальше история.

user avatar
pacifist

отвечает lazyrocker на комментарий 18.06.2009 #

Нет, спорить надо. А то порой складывается впечатление, что большевикам-таки удалось чуть ли не весь народ зомбировать. А сейчас вот вижу - нет, не так. Посмотрите сколько плюсиков поставили ветерану.

user avatar
pacifist

отвечает praviy на комментарий 18.06.2009 #

Нет, не самообманываюсь. И одновременно согласен с Вами - да, зомбировать удалось многих. И всё же, внимательно наблюдая за дискуссиями на российских форумах, не могу не заметить, что пусть и медленный, но всё же какой-то рост разумной критики советизма (в смысле страны) и попытка приблизиться к идеалам демократии и свободы - есть. И это уже радует. Кстати, по-моему, нашисты сегодня уже не в моде.

user avatar
pacifist

отвечает 4296743107 на комментарий 19.06.2009 #

В каком смысле кто ? Человек, разумеется. Потом уже всё остальное - дед и отец, муж и брат, учёный и сторонник демократических, либеральных взглядов. А Борис Николаевич - нет, не мой кумир. Хотя во многом я мог бы считать его таковым - за смелость, решительность в отстаивании своих идеалов; за демократические взгляды; за личную скромность, за любовь к России. Но одновременно я никогда не мог принять его отношения к Горбачёву, расстрел Белого Дома, первую чеченскую войну. Сложная он личность, неоднозначная.

user avatar
pacifist

отвечает 4296743107 на комментарий 19.06.2009 #

Не думаю, что мои взгляды более наивны, чем Ваши. По крайней мере, за ними стоит определённое знание, вызванное активным участием во многих событиях, а также попыткой осмысления новейшей истории. А вот с Вашей последней фразой согласен абсолютно !

user avatar
Бригадир КССС

отвечает praviy на комментарий 18.06.2009 #

Уточните пожалйста, где вы прочли в моём коменте, что зимний брали во время гражданской войны ? Не мог я быть и на гражданской (интернет ещё не сдали в эксплуатацию). Согласен только с истиной. Хозяев у меня отродясь не было. Хотя хотим мы этого или нет, всё равно рабы. Но с системой не дружу с детства( прошу не путать с головой). Как то И. Христос порекомендовал : "Будьте в этом мире ( в системе), но не с ним. Ибо этот мир уже погиб"( по законам развития цивилизации, да, на лицо все признаки). Так что выражайтесь по точнее пожалуйста.

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 18.06.2009 #

Увы!.Гражданская меня не дождалась. Может, Вы нам что-нибудь о том периоде поведаете. Как Зимний брали? Интересно и мне было бы послушать. А то сам-то я не успел .

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 19.06.2009 #

Есть хороший фильм-образ, который ответит на ваши вопросы. \"Бумбараш\". Конечно не только этот фильм, есть много других. Экранизация романа Шолохова \"Тихий дон\" к примеру. Но везде отслеживается массовое безумие и безрассудство. Конечно этому способствовало вековое рабство в России, которое и сформировало замысел наших \"древних друзей масонов\". Жаль, что сегодня \"опять двадцать пять\"... Опыт не извлекли, ошибки забыли и \"всё опять сначала\"...

user avatar
Бригадир КССС

отвечает avs48 на комментарий 18.06.2009 #

Конечно лжёт он всё. Юморист-покойник.

user avatar
avs48

отвечает Бригадир КССС на комментарий 18.06.2009 #

Не уверен, потому что на войне, в том числе в Афгане, не такие случаи бывали. Он меня почти убедил. Если он не лжет, ему нужно поклониться, а если врет, то Бог ему судья.

user avatar
praviy

отвечает avs48 на комментарий 18.06.2009 #

КАК это посмели Бригадиру КПСС перечить)) Расшатываешь дисциплину))) И это перед лицом дерьмократической и либерастической ОПАСНОСТИ??

user avatar
pacifist

отвечает praviy на комментарий 19.06.2009 #

Ага... Надо бы ему на вид поставить... А потом, если такое повторится - строгача в партбилет ! Наверняка ведь член какой-нибудь партии...

user avatar
Бригадир КССС

отвечает avs48 на комментарий 18.06.2009 #

Да, всё может быть. В принципе дядьке захотелось поделиться воспоминаниями, вот он и нашёл помощников, кто-то из молодых помог и организовал всё это. Может быть, согласен. Но вот у меня двое дедов воевали. Один подорвался на мине в Будапеште уже в мае, а другой прошёл всю войну, но погиб дома, когда спасал людей при большой воде на р. Селемджа. Рабочую смену с драги. Вывез всех, а сам утонул. Даже фотка осталась из материалов следствия, когда его нашли на берегу. Что я могу сказать из воспоминаний беседы с ним ? А говорил он мне, что тот кто реально воевал и видел это безумие, никогда не хотел этого впоминать и даже выставляться за почестями, мемуарить и т.п. Гордыня это всё, гордыня. Тыловики это любили делать и "аники-воины". И судите по признакам... Поищите настоящих ветеранов войны. В каких условиях они живут ? Люди директивно приходящие их поздравлять на 9 мая, выходят в истерике. Ну не вяжется их нищета и убогость с званием ВЕТЕРАН ВОВ. Так что ветеранство этого васи вряд ли докажешь. Ну бог ему судья. Вы правы.

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 18.06.2009 #

"Дядька", как Вы выразились, начал писать воспоминания по настоятельной просьбе сына. А иначе я вряд ли бы по своей инициативе стал этим заниматься. Кстати "все это дело" организовал сам , без чьей бы-то ни было помощи. А друзей и коллег из молодых у меня много. По основной профессии я -геофизик, сейсморазведчик (поиски нефти и газа, хотя участвовал и в поисках рудного сырья - титан, цирконий, алюминий). Зап.Украина (Львов) 5лет. Зап. Сибирь - более 11 лет, Вост. Сибирь -более 17-ти лет (в основном по "северам"). До геологии 8 лет в Аэрофлоте (Киев, Ужгород). Так что интеллекта у меня хватило вполне, чтобы освоить комп-технологии. Кроме этого в соавторстве автор 13-ти изобретений. И еще, чтобы "добить" - за создание и внедрение новой техники и технологий в разведочной геофизике награжден в советское время орденом Трудового Красного Знамени.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 19.06.2009 #

Вы мне назвали масти. Но \"доброе имя, лучше дорогой масти\". А человек судится по делам его. А конец дела, лучше начала его. Результат и есть та точка отсчёта в выборе оценок. Но я не умаляю, а наоборот принимаю ваш опыт. Хотя сейчас плодами трудов ваших с лихвой пользуются наши \"кумиры\", как Дерипаски, Чубайсы и им подобные. Но задумайтесь и согласитесь... Что бы писать ваши мемуары или создать свой сайт, вами двигала только гордыня. А вот это одно, смазывает всё остальное вместе взятое. Представьте себе, если бы все, кто реально где-то повлиял на формирование событий и процессов, вдруг начал пытаться всё свои действия прописать (не забывайте про субъективность и человеческий фактор) ? Да началась бы треться мировая война. Каждый бы считал, что только он прав. Сколько людей, столько и реакций на события и сформированных обществом мнений. Может оставить это историкам (честным историкам) и аналитикам (честным аналитикам) ? Может это и есть то \"святое\": извлекать положительный опыт из любого события. Германия между прочим извлекла опыт из прошедшей войны. Но почему мы не можем этого сделать ? Может всё дело в том, что слишкоми много мемуаристов, а ? И все правы.... Все хорошие... Но почему тогда страна гибнет ? Вы же везде были, всё умеете...Ну так и дайте ответ.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Совершенно абсурдная точка зрения ! Историки, между прочим, тоже в значительной степени свои выводы строят на популярной литературе, на воспоминаниях очевидцев. В Израиле, например, почти сразу после войны начали собирать такие воспоминания для Музея памяти жертв Холокоста. Если не ошибаюсь, сегодня такие сведения оставили более трёх миллионов человек. И это, согласитесь, не только богатейший материал для историков, но и напоминание тем, кто сегодня пытается отрицать уничтожение еврейского народа. Но ведь то же самое было и с цыганами. И почти что то же самое - со всеми славянскими народами. Такое нельзя забыть, хотя уже сегодня есть полно людей, говорящих, что войну выиграла Америка, победившая Гитлера и примкнувшего к ней Сталина. Ну и подобные им варианты. И, разумеется, нужно говорить о подвиге советских людей. Именно благодаря ему, а не пресловутой мудрости советских маршалов и лично товарища с-на, война была выиграна. Хотя я и не отрицаю, что многие маршалы и генералы, несомненно, внесли ощутимый вклад в Победу.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 19.06.2009 #

Благодаря кому, можно ещё раз ? Сталину или советским людям ? А про холокост, вы бы лучше сами задумались. По жидовским ( уточняю, еврей, это категория людей и не путать с иудеями) документам, было как ? Холокост, бедные жиды, а всем остальным было хорошо. Вот вам доказательство, музеи и ещё всякие штучки. Одних жидов только били, всё... Не странно ли вам, а ? А про историю лучше бы промолчали и поискали сами опубликованные в печати, в инэте открытые архивы НКВД, КГБ, ЦРУ т т.д. Та история, что нам сливалась и сливается до сих пор, гламурный бред, от которого уже дети смеются. Видно, что вы абсолютно не осведомленны ни о чём. И всё, что здесь прописали, это давно "пинают " люди.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

"Пинают" такие как вы - которые во всём видят "руку Сиона". Честно говоря, на ваш антисемитский понос даже отвечать как-то лень. Я вам привёл в пример всемирно известный музей "Яд вашем" как образец места, где хранится история, а вовсе не как повод для вашей антисемитской истерии. Евреи, кстати, никогда не говорят, что не было других трагедий, и я об этом писал в своём посту. Но почему-то некоторые предпочитают жить всю жизнь по принципу дурной коммуналки: не важно как мне, лишь бы соседу было хреново.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

\"Сегодня уже многие осознают, что по законам симбиоза, мне не может быть лучше, если рядом стоящему хуже. \" - это ваши слова. \"Холокост, бедные жиды, а всем остальным было хорошо. \" - и это ваши слова. И одни слова не вяжутся с другими. И всё остальное - это такой махровый бред и дикость, что даже обсуждать неохота. Даже католическая церковь давным-давно признала всю дикость своего навета на евреев и публично попросила у них прощения. И после этого это было многократно подтверждено, а вам всё неймётся... Вы б ещё на \"протоколы сионских мудрецов\" сослались или лучше сразу на\"мою борьбу\"... Фу, блин, пишу вам, а ощущение, что в дерьмо погружаюсь, прости меня Б-г...

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 20.06.2009 #

Вас уже разоблачили. Зачем вы под старым логином опять светитись ? У провокаторов на службе инструкция же есть ? Меняйте логин. Меняте тактику отвлечения и влияния. Вообще, как вы сейчас перед работодателями отсчитываться будете ? А ваши физические образы, которыми вы пытаетесь своё состояние показать мне понятны. Одни эмоции. Ну так это же естественно... Так лопухнуться... Привет, провокатор.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Ну что ж, будем считать ваш неудавшийся экспромт очевидным признанием вашего поражения и, соответственно, моей правоты. ЧТД, как говорят в таких случаях математики :-))

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 20.06.2009 #

Вашей правоты в чём ? В том, что вы считаете полезным делом, уводить людей от истины ? Может вы один не представляете опасности, но вы же в системе и организованное влияние вашей группы даёт неплохие результаты. Видно же по наблюдением, люди с чем пришли, с тем и ушли. И поражение или победа, это результат войны или противостояния. А я с вами не воюю. Против системы не попрёшь. Наша сила в осведомлённости. Насчёт вас уже осведомленны. Повторюсь, срочно меняйте логин, тактику влияния и отвлечения. а я попробую вас вычислить заново. Мы не одни вообще-то. И оповещаем друг друга по личке, как появляются провокаторы.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Молодец, 5 баллов ! Тут вы абсолютно правы - я не один ! Правда, в отличие от вашей банды, у нас - здравомыслящих людей - нет никакой системы, в этом вы заблуждаетесь. Просто наши мнения зачастую совпадают, и это нормально, хотя и создают у некоторых товарищей, очевидно одержимых манией преследования, иллюзию действия некой страшной системы :-)

А правота моя в том, что вы видите в других народах причину несчастий собственного народа вместо того, чтобы задуматься над проблемами своего. И чем больше я вам пытаюсь это объяснить, тем меньше вы готовы говорить об этом по сути. Отсюда я и делаю вывод о своей правоте - вам просто нечем крыть ! Ну а всякие мелкие запугивания и угрозы оставьте при себе, дорогой - меня этим точно не напугать, поищите кого другого, если повезёт :-)

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 20.06.2009 #

Да, да. Не Гитлер виноват в том, что Германия напала на СССР. Хотя на самом деле так и есть. Их свели. Но общепринято вооще-то, что Гитлер. Так как сейчас вас понимать ?

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Хммм.... Даже не знаю, что и сказать вам. Я разве тут тут говорил вообще о начале войны, о том кто на кого напал. Ну а если по сути - то мне симпатична точка зрения Суворова - войну, разумеется, начал людоед гитлер. Начал против другого людоеда, который ошибся малость в своих "гениальных" прогнозах по поводу того, сколько у него ещё есть времени ударить по своему закадычному дружку-людоеду. И никто их не сводил. Они сами мечтали свестись друг с другом.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 21.06.2009 #

\"А правота моя в том, что вы видите в других народах причину несчастий собственного народа вместо того, чтобы задуматься над проблемами своего\"- чьи слова ? У вас одинаковая болезнь с пользователем silvermiri,\\\"\">

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 21.06.2009 #

Забываете (теряете общий смысл дискуссии) о чём пишите в предыдущих коментах. тут почему-то не отразились ссылки, которые вставил. http://www.arteksgroup.com вот ещё раз 1 и 4 статьи ключевые. Вы обсалютно не владеете знаними по истории, не видите элементов, которые слагаеются в общую картину одного глобального процесса. Когда сказали мне про Израиль и Ротшильда, я так и подумал, что у вас на инструктаже не только вам парализуют мышление, но и учат также парализовать других здесь на сайтах. Одно слово в общем, разводящий.

user avatar
silvermiri

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

Что вы там плетете про христову кровь? Глупейший мой. Как может быть кровь у того. кого никогда не было? Вы плохо знаете свойю собственную религию, ее историю, археологию и все новейшие открытия. Вы про Кумран-то слышали, про исследования Библии читали? Книгу "Иисус и Христос" хотя бы в руках держали? А про то, что Папа Римский без конца перед иудеями извиняется за 15 веков преследования за эту чушь, знаете? Плохо, очень плохо для просвещенного русского не знать такие вещи. А что такое Православие, слышали хотя бы отдаленно?
Вот если я начну с Вами серьезный разговор, то приведу доказательства. А где ваши доказательства, что был такой Иисус (еврей по имени Иешуа)? В библии написано, что "евреи - это народ, живущий отдельно". Это разумеется сказано в переносном смысле. Но у меня такое впечатление, что по некоторым признакам русские скоро станут народом, живущим отдельно в буквальном смысле. Ничего не слышу, ничего не вижу, что вокруг происходит.

user avatar
pacifist

отвечает silvermiri на комментарий 20.06.2009 #

Вы знаете, честно скажу - не очень-то ожидал увидеть здесь такой пост. Просто потому, что как Вы правильно заметили, очень многие русские (да и не только они, конечно) либо не знают ничего вокруг, либо просто не хотят знать. И всё же, к моему стыду, должен признаться, что и меня Вы кое-чем удивили. Ну, разумеется, не тем, что Иисус (Иешуа - точнее) был евреем. Я хотел об этом, кстати, написать "бригадиру", но потом подумал, что всё это он наверняка знает, просто с такими людьми совершенно бессмысленно о чём-то дискутировать - они никогда не признают своей неправоты. А вот что для меня лично внове, так это 2 вещи - 1) Ваше утверждение, что у Иисуса не было крови (т.е., он не был человеком - так ?) и 2) то что эта фигура вообще реальна. Просто из того довольно обширного материала, что я видел, у меня сложилось чёткое впечатление, что такой человек реально жил, и он был действительно человеком, т.е. ни внешне, ни внутренне никак от всех остальных не отличавшийся. Но, подобно другим людям с необычными способностями, он был действительно уникален в своём роде, хотя и неединичен - такие люди были и до него, и после. Однако, возможно, что эти необычные способности вкупе с его действительно высочайшей моралью и философией и сделали его тем, кем он стал со временем, много после своей смерти - святым, да ещё и сыном Вс-го. Причём, насколько я знаю, он хоть и называл себя сам "сыном Б-га", никогда за пределы иудаизма не выходил.

Мне интересно будет узнать Ваше мнение по этим вопросам.

user avatar
silvermiri

отвечает pacifist на комментарий 20.06.2009 #

Мне очень приятно такое мнение оппонента, который не принимает на веру мнения неграмотных христиан и пытается докопаться до глубин. Если вы хотите получить копию интреснейшего исследования Нового завета Обадьи Шохера, сообщите мне свой мейл, и я вам ее пришлю. К сожалению, ссылки дать не могу, потому что на сайте ее больше нет.

user avatar
pacifist

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

Спасибо Вам, Евгений Петрович ! Это здорово, что не только в политических, но и по религиозным вопросам, у нас общие позиции. Впрочем, не это главное, конечно...

user avatar
Солдат с того света

отвечает pacifist на комментарий 20.06.2009 #

Я убежденный атеист. Но, в меру возможностей интересуюсь и религиями. Приходится уважать мнения, верования и прочие "взгляды", если они не выходят за рамки приличий. Ярый противник шовинизма во всех его проявлениях и "национальных "окрасках" . Мое Вам уважение!
Кстати. О баранах. Продолжение получили?

user avatar
pacifist

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

Да, я примерно также. Сам убеждённый атеист, но интересуюсь религиями мира, а по части своей национальной религии - иудаизма - даже получил высшее образование (но верующим от этого не стал, скорее наоборот). А \"историю о баранах\" - нет, вроде не получал - Вы куда её послали ?

user avatar
pacifist

отвечает Солдат с того света на комментарий 21.06.2009 #

Вау, Евгений Петрович ! Я дико извиняюсь ! Я не получал, кроме Вас, ни от кого сообщений, что они мне посылали что-то в личку, да и автоматических сообщений не было (а должны бы быть по идее), потому туда и не смотрел. Сейчас вот заглянул - а там куча сообщений от разных людей, и от Вас - 5 сообщений, здорово ! Немного освобожусь, и начну всё читать, огромное спасибо !!!

user avatar
pacifist

отвечает Krokodil68 на комментарий 23.06.2009 #

А знаете, я всегда считал и считаю, что на нормального человека место жительства не должно сильно влиять. То есть, как-то влияет, конечно, но базовые понятия обычно остаются на месте. Ну или должны оставаться. Сужу по себе. Прожил на этой Земле уже более полтинника - большую часть в СССР, потом в России, затем в Израиле, сейчас живу в Штатах. А уж сколько стран объехал - места тут не хватит описывать. Ну и что из этого ? Я свои убеждения не меняю в зависимости от места жительства. А мысли silvermiri мне действительно показались интересными, необычными. А что касается её эпитета - ну, может, и резковато немного, но Вы почитайте что и как пишет этот субъект, которого она так назвала... По-моему, для него это просто ласковое имя, не более... Типа "дурачок ты наш"... Я б его куда посерьёзнее припечатал... Впрочем, в общении с ним я так и сделал без всякого "бы" - почитайте нашу полемику дык сказать... :-)

user avatar
pacifist

отвечает Krokodil68 на комментарий 23.06.2009 #

Ну что ж, как говорил один весьма мне симпатичный человек: "Ваше мнение мне глубоко враждебно, но за право его выслушать я готов отдать собственную жизнь". Итак, Ваше мнение я выслушал. А теперь давайте разойдёмся по-хорошему, пока у Вас не разыгрался крокодилий аппетит на некошерные национальности" :-)

С уважением: Пацифист

user avatar
Бригадир КССС

отвечает silvermiri на комментарий 20.06.2009 #

Ха,Ха...Религия вообще-то первое оружие массовой парализации сознания человечества. Даже в канонических книгах про это сказанно в ярких образах. Христос обличал \"попов\" неплохо, за что и был убит. Иждивенчество и безответственность формирует религия в людях. Любая. Нет хорошей или плохой религии. Съели ? Продолжу... Как то в 24 году в англии был симпозиум(конгресс для судилища) по теме книг Даниила и Исайи. Данные авторы подвергались сомнению в своих пророчествах. Аргумент был такой, что не может человек дать точное описание событий за тысячи лет(что сейчас и исполняется). К слову Даниил сам ничего и не давал, он только прописал сказанное ему. Вообщем конгресс порешил и взял за основание иллюзию, что событие происходило и его дописывали (хотя как ? Абсурд). Но в 1947 году пастух-бедуин под Кумранью потерял овцу. искал её аж в пещерах мёртвого моря и... нашёл. Бочонки . Разбили их, а там свитки. Много свитков. В том числе и книги Даниила и Иссайи. Сверили оригиналы с настоящими редакциями и...шок. Один-в-один. А Иссйя и Даниил прописали события с Христом за 600 и 400 лет до рождения Христа. Так был он или не был ? Вот процитирую фразу на память из той новости, что даниилу ребята сказали: \"70 седьмин отсчитай от выхода указа о восстановлении Иерусалима. И по прошествиию придёт то, кто спасёт мир\"(это я своими словами). Ну что бы передавать о том, кого не было ? Как вкусно ? Ведь вы можете и сами прочитать об этом. Или лень ? А что события с Христом хороший сценарий, да. Лично я и придерживаюсь этого. Он и сам напоминал, что он \"сын человеческий\". Хороший анализ этому дал А. Мень на основании тех Евангелий, которые нашли в тех же пещерах под Кумранью. Как вы думаете, за что Меню религиозные фанатики череп проломили ? И ещё... Если все в библии бред, то как исследователи данной книги , когда начали её исследовать в 1870 году, рассчитали 1914 год. Сделали возвание в 4 ведущих газетах мира в 1913 , которые вы можете найти в местных архивах. А про слово \"еврей\" ещё раз для \"особо...\". Возьмите попробуйте вывести какую-либо культуру на своём садовом участке. Что вы сделаете для начала ? Отрежете и огородите её от других культур межой, забором или просто поделите на грядки. То есть создадите удел. Это и есть основной смысл перевода слова еврей. А вот иудеи, это уже народ, упрямый и высокомерный. Христос их обличал, ссылался на книги Иссайи, Даниила и многих других древних писателей и проровок. Прогнозировалось им постоянно, что он козлят. Но им было плевать. Пока всё, для начала. Что вы можете ещё сказать ? если будуте отрицать дальше, значит вы те 90 % населения Земли, кто подвержен психологии отрицания и которые с года на год пойдут в погибель. Всё. Отдыхайте...

user avatar
silvermiri

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Я не совсем поняла, что именно вы хотели до меня донести. У вас какая-то причудливая смесь сведений, которые вы понадергали и выдаете за какое-то откровение. Что были обнаружены кумранские рукописи - это всем известный факт.
Что Иисус Христос спорил - тоже всем известно, только спорил он не с попами, а с раввинами.
Евреи - это народ, говорящий на иврите, а вовсе не нация, как это принято в России.
Иудеи - это все, кто исповедует иудаизм.
Иудаизм - это не народ, а религия евреев.
Евреи только до тех пор евреи, пока они исповедуют иудаизм. Вне религии этот народ не существует. Чего еще вы не знаете? Пишите, разберемся.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает silvermiri на комментарий 20.06.2009 #

Бесит... Вы умеете читать вообще ? Я отвечал на ваш комент, где вы поставили под сомнение сам факт события жизни и статуса Христа. Исусов было много, это просто имя к вашему сведению. Равины, попы, фарисеи, садукеи, мулла, все это религиозные титулы. А разве поп не понятно. Евреи опять же повторяю не народ, а категория людей. Иудеи, это народ из 12 колен Израиля, 12 генотипов. Почему генотипов ? Иаков перед смертью когда напутствие давал сыновьям, то это и были ключи к психологии, мировозрению, наклонности. Все мы в принципе оттуда. Израиль, это имя-статус, который был дан Иакову после некоего события. Рувим, Симеон, Иуда и т.д. В начале откололись после смерти Соломона первые 10 колен, образовалось северное царство в последствии после ассирийской агрессии Самария (христос там вырос в Назарете). Южное царство состояло из Иуды и Вениамина (Ефрема, надо пролистать) и так и называлось Иуда или Иудея, которая много крови попортила римлянам и после смерти Христа в 70 году географически они просто исчезли. Два народа. А иудаизм, да религия в современном обличье. Но познакомьтесь с Талмудом. Потом поймёте меня. Внимательно прочтите ваши собственные коменты, а потом ответы мои на них. И вообще как это так ? Ничего не знать, не читать и представлятся здесь осведомлённым. Ну вас в баню. Не надо мне больше отвечать. Отдайте шапку и пальто \"не нужны мне ваши\" именины. Я разочарован...

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Почитал ваши последние посты. Да, там уже есть какая-то мысль, с чем-то можно и поспорить, с чем-то согласиться. Но также, как и другие форумчане, я не спешу начать дискуссии по этим вопросам, поскольку с самого начала вы зарекомендовали себя как махровый националист-антисемит. Поэтому и не хочется с вами ничего обсуждать. Да и тема тут совсем иная.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 20.06.2009 #

Вы должны понять, что разговор ведётся не об одном конкретном человеке, а о движении, событии, вернее процессе, который тянется уже сотни лет. Не могу же я здесь всё прописывать, тем более есть сайты с справочными историческими архивами. Знакомы с такими фамилиями Ротшильд, Морган, Рокфеллер ? ФРС, МВФ, ВТО, ВТБ это всё их инструменты захвата стран в рабство. Но дальше ищите сами. Забыл добавить, это кланы. Самая живучая структура. Отец умирает спокойно, когда знает, что его сын или родственник активно продолжает его дело-замысел. А семиты... Я кажется вам пояснял уже на эту тему ? Не помню... У меня много приятелей семитов. И они отличаются тем, что любознательные, шуструе, легки на подъём, отсутствие догматического мышления. Мне нравиться с ними общаться. Скажу честно, я предпочитаю вообще кроме них, ни с кем не общаться. Так что идите, докладывайте в контору в рапорте.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Ок, ок, давайте разбираться. Вы там внизу говорите \"солдату\", что я испугался слава \"жид\"... Ну, во-первых, меня вы вроде так ещё не называли, за что, кстати, отдельное спасобо :-) Во-вторых, речь с самого начала шла не об этимологии, а о совершенно конкретных ваших нападках на евреев, Тору, сионизм и т.д. Причём, нападках, сделанных в совершенно безапелляционной, вульгарной форме... Вы там давали вначале кому-то совет, как общаться на форуме (типа не принимать ничего близко к сердцу, вести диалог отстранённо), так вот, позвольте, я вам тоже дам совет. Если хотите, конечно, чтобы вас воспринимали тут серьёзно - никогда не ведите диалог в такой форме, уважайте своих собеседников, даже если с ними и не согласны, будьте, как говорится, проще и народ к вам потянется :-)

Итак, сейчас вы уже чуть ли не в любви к евреям признаётесь, ну-ну... Думаю, мало кто из евреев, прочитав ваши предшествующие высказывания, был бы рад считаться себя вашим другом, ну да ладно, замнём для ясности. Так как вы говорите ? Евреи \"любознательные, шустрые, легки на подъём, отсутствие догматического мышления\" ? Да, здесь согласен. Об этом ещё Лев Гумилёв писал, в смысле о евреях, как представителях пассионарной, то есть социально-активной нации. \"Дрожжи человечества\", если не ошибаюсь, так он сказал. И Солженицын, в своей, на мой взгляд, очень серьёзной книге \"200 лет вместе\" говорит о том же. Но он даёт картину полную, за последние 200 с лишним лет - не только описывая добрые страницы русско-еврейского общежития и типических еврейских черт характера, но и беспощадно обличая и еврейские пороки. Впрочем, точно также Солженицын относится и к своему народу - русскому, поэтому я лично ему верю. И главное, это то, что он высказывает свои мысли предельно корректно, нигде не опускаясь до слухов или оскорблений. Короче, учитесь, поручик.

А насчёт Ротшильда, Моргана, Рокфеллера, ФРС, МВФ, ВТО, ВТБ и т.д. - это как раз то, о чём я всё время вам говорю. Будьте выше всего этого, стройте сами своё будущее, что вам до наших Ротшильдов-Морганов ? Боритесь с ними, если так хочется, своими достижениями, своим уровнем жизни. И никто и никогда не возьмёт вас тогда в рабство. Хотя и это, подозреваю, всё ваши страхи и предрассудки. Я бы честно говоря, на вашем месте проверился бы у психиатра. Всё-таки, чувствуется, у вас это очень глубоко, тут нужно серьёзное медицинское вмешательство. Без обид, конечно, ведь мы с вами уже почти друзья, не так ли ? Кстати, поезжайте, голубчик, в Израиль, если вы уж так любите евреев, и посмотрите каким почётом там окружена фамилия Ротшильд. Человек, который бескорыстно отдал чуть ли не всё своё состояние на благоустройство страны, первых еврейских переселенцев... А вы будете меня убеждать в том, какой он плохой ? Ну хорошо, давайте по-простому - чем все вышеперечисленные деятели и организации насолили лично вам, ну, или Росии в целом ?

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 21.06.2009 #

Устал я с вами общаться. Неоднократно повторял, что евери и иудеи разные люди, разные категории и т.д. А про Ротшильда и Израиль, вы увидели то , что им и нужно было показать. То же самое и про выбор тела для \"мозга\" США. То же постарались... не было ни средств связи, дуроскопа, а как людли то повелись и туда хлынули. Дам вам ссылку. Прочтите, не пожалеете. А друзей у меняч среди провокаторов нет. http://www.arteksgroup.com\"\">http://www.arteksgroup.com . Прочтите все 4 части. 1 и 4 ключевые. Но это только маленький эпизод из глобального процесса в переделе мира.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

\"Устал я с вами общаться\" - кто-то заставляет ?

\"Неоднократно повторял, что евери и иудеи разные люди, разные категории и т.д.\" - практически то же самое, просто разные названия. Обычно, когда говорят \"иудеи\" имеют в виду религиозных евреев. Различать их - всё равно что различать между светскими и религиозными русскими, к примеру.

\"А про Ротшильда и Израиль, вы увидели то , что им и нужно было показать\" - я не знаю, что я увидел и что им (кому, кстати, \"им\" ? - Ротшильду ? Израилю ?) нужно показывать. Написал как есть, имя Ротшильда в Израиле не знают только новорожденные, да и то, возможно, знают от мамочек...

\"То же самое и про выбор тела для \"мозга\" США. То же постарались... не было ни средств связи, дуроскопа, а как людли то повелись и туда хлынули\" - не в курсе кто куда \"хлынул\", меня всегда это мало интересовало. Поехал туда, где заинтересовались моими знаниями и способностями, где я лично могу принести максимальную пользу природе и, соответственно, людям.

\"Дам вам ссылку. Прочтите, не пожалеете\" - нет, читать не буду, простите. Я и свои-то произведения не успеваю писать, поэтому читаю других очень выборочно, хотя различной макулатуры уже прочитал достаточно, больше не хочу. Если хотите что-то сказать, только членораздельно - говорите. А я сам решу идти мне на ваши ссылки или нет.

\"А друзей у меняч среди провокаторов нет\" - разумеется ! Зачем вам друзья-провокаторы, когда вы и сам кого угодно в этом переплюнете ? А конкуренты вам ни к чему !

user avatar
Бригадир КССС

отвечает pacifist на комментарий 21.06.2009 #

Про евреев и иудеев неповторяюсь. Здесь есть пользовательс именем silvermiri, так я ей дал более-менее подробный отчёт о различиях между двумя данными названиями. Я смотрю, вы полное УО, но это на вашей работе ценится, как нигде больше. Так что ,провокатор, давайте называть всё своими именами. Но больше с вами не общаюсь. Надоело.

user avatar
pacifist

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

Я понимаю ваши проблемы. Если бы у вас были только проблемы с пониманием смысла прочитанного - с этим ещё можно было бы жить. Если бы вас только мучали мании преследования - конечно, очень плохо, но иногда психологи могут помочь. Но когда вас одолевают все эти проблемы сразу - боюсь, тут даже доктора вряд ли помогут. Одна только нормальная мысль прозвучала в вашем последнем посте - общение между нами совершенно бессмысленно. Только запомните, пожалуйста, напоследок - мне также как пользователю silvermiri абсолютно ни к чему ваши разглагольствования о различиях между евреями и иудеями. Мы оба - евреи и израильтяне, и совершенно не нуждаемся в ваших поучениях на эту тему. Пока и удачного вам выздоровления !

user avatar
Бригадир КССС

отвечает silvermiri на комментарий 20.06.2009 #

И вообще со словом глупейший не бросайтесь где попало. Я подозреваю, что вы женщина. Лучше бы вам читать журналы-мозгососы(Космополитен и т.п.), смотреть дуроскоп. Это и есть ваши знания, силы, свет и путь ведущий к жизни.

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Интеллектуал! Не могли бы Вы объяснить мне, непутевому, этимологию слова "жид"? Вы, я вижу, и Ваши "единоверцы" часто используют это слово как бранное.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

JUDEN. именно так пишется на латыни да практически на всех. Прочтите это по немецки или по английскиц. Иудеи. Я там выше пояснял человеку за этимологию. вы не поймете, если добротно и планомерно не изучите данный исторический факт. В чём отличие наших времён, что все тайны сегодня становятся явью. Даже возьмите инэт. Как его не закрывай, всё равно уже не закроешь. Вся экономика на нём стоит. И получилось все архивы через него хлынули. А на любую блокировку, будут появлятся всё новые и новые цифровые протоколы связи. Так что система разделилась сама в себе и теперь не устоит.

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Благодарю! Виноват, хотел небольшую проверочку сделать. Действительно, все зависит о того, как будет озвучена буква "J"
. У немцев - "Ю", у венгров, поляков - "Ж" и т.д.. Интересный факт. Ужгород (Закарпатье), 49-й год. Я показываю экипажу Ли-2, заночевавшему в нашем аэропорту город. Подходим к синагоге. Там, у входа, группка евреев и раввин. Поскольку в экипаже из четырех человек - три еврея, я на смеси мадьярского и русского представляю их раввину, как ЕВРЕЕВ. Ну, для приличия поболтали о том осем и двинулись дальше осматривать город. А перед этим раввин, отведя меня в сторонку,попросил не называть их ЕВРЕЯМИ. "А, как? - спросил я?" "ЖИДО!" (ударение на о), ответил он. Тогда это для меня прозвучало довольно странно, необычно .

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

Ну вот видите... Вы бы здесь озвучили этот эпизод пацифисту. Он безграмотен и воспринимает слово , как ругательство. Да не только он. Это последствия обработки сознания населения псевдоразжиганием национальной розни. Не в ней дело. Тот кто ближе к нам видимого зла больше приносит. Но здесь я говорю про замысел. Очень древний. И смысл в том, что он из-за долговремености мало заметен. Чем и опасен. А евреи, да это слово иудеи не любят.

user avatar
sotofa

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

а с какого тут вообще гордыню приплели? публикуют разную информацию, призванную иногда народ задуматься о происходящем. фильм "безмолвный крик" натансон думаю не для гордыни снял. и не для гордыни признался, что он своими руками перерезал тысячи эмбрионов по просьбе их матерей. кается человек, понимаете? кается и просит, люди, не повторяйте моих ошибок! другой пишет все как было, как видел, говорит - люди, почитайте, может вам это поможет понять происходящее в стране. а третья мировая начнется, потому что русские евреям и америке жить мешают и мир под себя окончательно подмять, а не потому, что среди русских остались еще бодрые старики, которые помнят, как было, и не боятся об этом рассказать.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает sotofa на комментарий 19.06.2009 #

Про евреев (точнее иудеев-масонов) согласен. Америка уже сама на ладан дышит, просто они ещё не знают об этом. Теперь по мемуарам. Те авторы, которых вы озвучили, имели право что-то писать, потому что кроме них до этого ни кто не додумался. А когда творчество толкает, трудно его остановить. Но воевали то тысячи и у каждого свои эпизоды. И герои в принципе (все уже с этим согласны) были все. Но в жизни получается то что ? Кто первый написал , тот и стал знаменитым и героем. Как с Лёней Брежневым помните ? Но и ещё тут фактор, про который я забыл... Свой сайт. Открыл сын. Для чего ? Да для прибыли конечно, а папа как бы наживка. Всё объясняется просто и нет тут высоких материй.

user avatar
sotofa

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

не знаю, как там насчет того, кто первый написал, то герой, а вот у меня дед покойный, хоть до берлина и не с пехотой дошел, а мы всей семьей его терзали, чтоб он написал мемуары от рассказов еще отца и деда, с 19 в и включая, что творилось в ссср в предвоенные и военные годы. писал он от руки, бумаги сейчас лежат у моей матери, так что выдержки зачитать не могу, да еще по стариковской привычке писал самой дешевой ручкой, которая выцветает на свету, так что лишний раз тоже из шкафа достать боится. может он там ничего особенного и не написал, а это все равно интересно, потому что описал как есть. и не в славе тут дело, а в памяти человеческой. а гордыня была как раз у солженицыных и им подобных, потому что читала как-то в незаметненькой статейке воспоминания старого лагерника, что не мог солженицын попасть в шарашку, если б не доносил на товарищей по несчастью - он же сам пишет этот эпизод в гулаге. и говорит этот его совсем не горделивый оппонент, что туфту гнать начальнику и отделываться солженицыну бы не позволило начальство, значит стучал по полной программе, а написал об этом, потому что совесть нечиста, вот и захотел выгородить себя сказочкой для непросвещенной публики. ну тут много примеров можно писать. кстати, вопрос : а почему раз сын солдата с того света создал сайт ( наверно еле уломал, как мы нашего деда) , то он имеет с него деньги????? я вот сколько в инете создала, все никак, только провайдеру отстегиваю каждый месяц. вовсе необязательна корысть.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает sotofa на комментарий 19.06.2009 #

Ну что я могу сказать ? Убедили. Хоть головой бахнись об пол, но аргументы ваши не поколебимы. Могу только добавить. Когда мир по причине единомыслия, это временный и иллюзорный мир. Но когда мир формируется на разных мнениях, только тогда он устоит. Озаряет в таких случаях одна и та же мысль... Критерий отношений у нас складывается по тождеству мнений, от того и не можем мы и не хотим жить друг с другом в симбиозе. Каждый слышит только себя. А слова другого воспринимает, как вызов. Наверно нам ещё придётся долго этому учиться. А про солженицина знакомы... В идеологической войне против СССР, как воздух нужен был идол. Ну солженицин к этому очень сильно подходил, да и вообще , как многие жиды. Но мы то были ещё на обновления "голодные" вот и принимали всё за чистую монету. Сегодня вроде "наглотались" много истин открлось нам. Чудовищных истин ( и чёрт знает что, везде жиды). Будет ли время что-то предпринять...

user avatar
sotofa

отвечает Бригадир КССС на комментарий 19.06.2009 #

про жидов, кстати, анатолий глазунов несколько книг на mail.ru выложил, интересно почитать. а вы правы, за каждой чудовищной истиной они стоят. времени у нас предпринять другого, нежели сейчас, не будет никогда. нам и так осталось лет 30 как народу
сейчас в россии идет демографическая война, развязанная еще в 20 х годах прошлого века. развал страны ( прямо, как сейчас), узурпация власти, на этом фоне - социальные потрясения, пропаганда разврата, голод и легализация абортов. что на нас патроны тратить, мы сами себя вырежем. по сравнению с сша, аборты были легализованы 1 в мире, на 53 (!!!!!!!!) года раньше, чем в европе и сша. умница сталин их в 1936 году запретил, да народ уж попробовал дьявольской отравы.
потом хрущев первым делом это безобразие опять легализовал
а система отечественного родовспоможения заточена на контроль над рождаемостью. родовспоможение на дому уничтожили как класс, а роженицам создали невыносимые условия, после которых вся охота ( а порой и способность ) к родам угасает. аборты и роды осуществляет один и тот же персонал, к женщинам относятся с жестокостью и цинизмом, к новорожденным - тем более. подрывается здоровье матери и ребенка в первые же дни. еще профессор аршавский в 60 годах писал "то, что творится в наших роддомах, граничит с преступлением и грозит вырождением русскому народу".
сказать, что сейчас маразм крепчает - ничего не сказать. сейчас начали делать из абортированных тел косметику и стволовые клетки для омоложения. даже вот здесь прочла статью, посвященную пользе такого "лечения" алкоголизма, цирроза печени, импотенции - телом абортированного на втором триместре ребенка. я написала комментарий - его тут же зашарили бдительные модераторы. а соль в том, что аборты делают путем обмана женщин, что беременность замерла, что ребенок больной... надо ли говорить, что это золотая жила для убийц в белых халатах?
надо ли вам говорить, что сексуальную революцию и широчайшее распространение абортов в нашей стране проталкивали именно жиды? клара цеткин, роза люксембург - женщины прочь от кухонного рабства ? а то, что это удар по семье, деторождению и будущему страны даже простая занятось женщины вне дома, а уж совмещенная со свободой аборта?
и ведь удался дьявольский план. сами себя перерезали. больше миллиарда нерожденных русских детей. рождается ОДИН ИЗ ШЕСТИ.
а жиды нам нашептывают " лучше один, зато здоровый и желанный...."
данные http://www.noabort.net

user avatar
Бригадир КССС

отвечает sotofa на комментарий 19.06.2009 #

Так это вы прописали элементы замысла формирования пресловутого \"Золотого миллиарда\" !!! На самом деле всё чудловищней конечно. Даже в печатные изданиях это началось просачиваться, но... Поражает другое... Как изуродовали сознание людей. Ликвидировали наблюдательность, критичный подход к миру, тягу к истине, творчеству и многие другие жизненноважные элементы сознания. Замысел конечно долговременен и поэтомук не заметен в пределах одной человеческой жизни. Кто \"конструкторы\" ? А всё те же кланы Ротшильды, Морганы, Рокфеллеры, Дюпоны. Кланы, не просто одни и те же лица, а им по 300-400 лет. Они всю историю формировали все мировые события на Земле. Сечас этот конгломерат называет себя \"Хасидами\". Самая реакционная жидовская ветвь. То есть они продолжают \"строит\" однополярный мир во главе с единным правительствоми. А строитель на древеневрейском звучит, как масон. Даже Иоанн в тюряге увидел это событие и прописал в Откровении. Но это событие последенее в истории, дальше будет литосферный сдвиг. Всё равно их замыслам не бывать.

Вот смотрите, в каких образах сегодняшние события увидел Иоанн, когда в Откровении это прописал. Сейчас собираются на поле брани (воевать) 10 царей (цифра 10 в библии , означает полнота чего-либо). То есть все значимые государства мира. Но на войну не между собой, а с Агнцем. Как это понять ? Ведь Агнец был задолго до рождения определён, как Христос и сейчас его уже нет…Да на войну с его учениями и концепциями. Любовь друг к другу, милосердие, взаимовыручка, т.е. элементарные законы симбиоза. Что это? Не создание ли \"золотого миллиарда\"? Ведь в этом участвуют все по согласованию и ни кто-то один. У меня статья даже эта есть. Про неформальный \"римский клуб\". Но собираются эти цари на поле под названием Хар-Мегидо. Это в Палестине и сейчас гора такая есть. Под ней долина. И все военные сражения в древности, происходили именно там в силу удачного военно-тактического расположения. Но есть ещё, у какого-то малого пророка (кажется Осии) у этой долины и другое значение. Ещё раньше Хананеи там проводили свои ритуалы в поклонении богу Мардуку, которые сопровождались завываниями. А акустические свойства этой долины создавали в это время звук плача. И вот получается, что все правители сейчас собрались на войну с людьми (к примеру у нас ликвидация социальных, медицинских и иных программ), но вся Земля для них потом станет долиной плача. Это мелкий эпизод, который прописан в библии. И всё уже неотвратимо. Вот в таких исторических прообразах описаны все сегодняшние события в библии. Теперь задумайтесь… Если всё, что произошло уже было точно прописано до этого, то логично предположить, что всё что прописано дальше то же неотвратимо произойдёт. А дальше систему ждёт неотвратимая катастрофа и сначала человеческими руками, а потом уже и извне (катаклизм и т.п.) Если можете чем то дополнить, хотелось бы узнать. Но оповещать как-то людей об этом надо !!!

user avatar
sotofa

отвечает Бригадир КССС на комментарий 21.06.2009 #

я не настолько сведуща в исторических и эзотерических подробностях, только начинаю набирать материал. за ваш комментарий спасибо))) если интересно пишите [email protected] екатерина. я выступаю в защиту жизни нерожденных детей (ну главным образом русских конечно)))). для понимания происходящего ваши глубокие познания мне наверно пригодятся)))

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

Конечно умом, только умом. Горлом мы воевали. Аж охрипли. До сих пор хрипим от дикости. Да разве про меня речь ? Я как-то осведомлён и поэтому знаю , что оно уже не \"придёт, как вор в ночи\". А вот люди в темноте ходят, друг на друга бросаются, а понять не могут, что их элементарно свели.

user avatar
Солдат с того света

отвечает sotofa на комментарий 20.06.2009 #

Да не сын солдата, а я сам, бывший солдат, создал свой сайт! Пока в старческий маразм не впал. Хотя многим хотелось бы верить, что если старик, то должен быть согбенным доходягой с трясущимися руками и шаркающей походкой. Голову свою - этот командо-аппарат нужно все время держать в порядке и быть по жизни оптимистом! Ок?

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

"Свой сайт. Открыл сын. Для чего ? Да для прибыли конечно, а папа как бы наживка. Всё объясняется просто и нет тут высоких материй".

Да, вот открыл! Я! Папа! С удовольствием бы воспользовался помощью сына. Да, к моему великому огорчению, он ушел из жизни в середине 2006-го. Свой сайт на 90 с лишним процентов делал, хотя и мучительно, САМ! Друзья и коллеги-компьютерщики помогали мне и советами и делом т.к. по сравнению со мной они более профессионально владели приемами программирования на HTML.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

Я же извинился. Беру свои слова назад. Почему у меня такая реакция ? Потому что вижу под маскировкой благих намерений, лукавство, лиходейство, лихоимство ежедневно. Но это видеть у меня врождённая способность. Так что не берите в голову. У меня то же деды воевали, рассказывали. Безумие и шок были мои впечатления.

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

А вот в отношении гордыни - так это зря! Я никогда не занимался выпячивением всего того, что было связано с прошедшей войной. Мне вполне хватало забот по работе.
Для меня работа - это образ жизни. Еще раз повторяю: воспоминания стал писать по просьбе сына - к тому времени отставного полковника, кстати весьма не глупого человека, кандидата техн. наук, известного специалиста по авиационным антеннам (в т. числе и по т. наз. "фазированным решеткам"). Сын, ссылаясь на то, что его подрастающие дети (мои внуки - аж четверо!) проявляют интерес к участию деда в прошедшей войне, попросил меня несколко расширить мои биографические данные, касающиеся войны. Дело в том, что сын с семьей - в Киеве, а я - Красноярске. Обмен, естественно, по e-mail. Вот и начал писать свою "биографию в формате электронных писем. Увлекся. Прибавились в качестве читателей писем и другие мои родственникиа потом и друзья и просто знакомые, коллеги (СПб, Мск, НСиб и из др. мест). Так что мой сайт - это "хроники", сохранившие стиль и формат электронных писем.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

Да мы уже пришли к единному мнению, нашли истину. Там в коментах просмотрите. Так что пишите дальше, если считатете это нужным. Всё равно опыт из прошедшей войны и истории россияне не извлекают, чего не скажешь про ту же Германию. Всё. Успокойтесь. Нужно извинение ? Да. Простите...

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Да, не собираюсь я кому-то передавать опыт прошедшей войны. Это уже давняя история. Современных проблем достаточно - целый ворох. А моя на форуме "активность" - полемический задор. Борьба мнений - это ж хорошо! Смотришь - и со временем к какому-то консенсусу придем. А этот форум - чем не Гайд-Парк??
З.Ы, Прощаю

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 20.06.2009 #

У меня вопрос к вам. Вы помните настрой предвоенных лет ? Если бы вам в то время сказали бы в 39 году, что в 41 будет война, вы поверили бы ? Были ли признаки, видимые и скрытые говорящие об этом. Если были, почему люди целый год находились в депрессии после шока. Ведь воевать то в принципе могли. Я бы не сказал, что армия была слабо экипированна. И второй вопрос. Что в то время вы знали про холокост. Ни когда он начался, а как и где ?

user avatar
Солдат с того света

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Да. помню. И готов поделиться своим видением. Тема и для меня очень интересная. Извините, если я немного задержусь с ответом. Все-таки для меня, старого, этот бурный марафон слишком бурный и затягивающий. А тут надо ответить на письма да и дела хозяйственные. Я живу на полной автономии в смысле самообеспечения и самообслуживания. Так что дела, дела... ждут меня. Покидаю форум часа на три-четыре.

user avatar
Солдат с того света

отвечает slava51 на комментарий 20.06.2009 #

Вы в Канске жили или сейчас живете? В памяти он на всю жизнь. Знаете, наверное, Большую Урю? Там у нас был учебный полигон, где мы бомбили. У нас в школе были 4 учебных авиаэскадрилий. По 450 человек в каждой. 1 и 2 эскадрильи сибирского "розливу" (основатели школы - КВАШ с/б ); 3-я эскадрилия - переведена из Краснодара и 4-я - наша, из Харьковской авиашколы (ХВАШ с/б).

user avatar
krasvit

отвечает Бригадир КССС на комментарий 18.06.2009 #

Не угадали. Есть такой ветеран Анкудинов Евгений Петрович и живет он в Красноярске. Я с ним лично знаком. Что касается того, что мало ветеранов вспоминают об этом.. Так вот и зря. Надо вспоминать! А то вылазят каикие-то мутные сталинисты 80 годов рождения и начинают рассказывать людям как все хорошо при Сталине было и как мы успешно воевали под его чутким руководством. Они и сами верят в эту ложь. Потому что не жили они в то время, ничего не видели - они просто в сказку про мудрого вождя верят.

user avatar
avs48

отвечает krasvit на комментарий 18.06.2009 #

Мне 60 лет, и двоюродные деды из Архангельска, Саратова, Одессы и Куйбышева рассказывали, что никогда не жили так хорошо, как в конце 30-х. Я, как можете подчитать жил в СССР и заявляю, что до середины 70-х никто не жаловался, кроме даниэлей и пр. Да и те просто мечтали сбежать за бугор. Вылазят не "мутные сталинисты", а мутные дерьмократы, верящие в чушь, которую несет "культура" Швыдкого. Ничего другого ждать не приходится, если бывший офицер КГБ СССР вручает «высокую государственную награду» профессиональному антисоветчику, любимцу Хрущева. Про интересы Хруща оболгать Сталина говорить не будем - это отдельная тема.

user avatar
Svetlanaju

отвечает avs48 на комментарий 19.06.2009 #

По-разному везде жили. Моя свекровь рассказывает, как мечтали поесть кабачковой икры :(. В магазинах только хлеб был. За молоком с коляской в полпятого утра бежала очередь занимать.

user avatar
avs48

отвечает Svetlanaju на комментарий 19.06.2009 #

Вы наверное, имеете в виду т.н. перестройку. Так и я об этом же. Примерно до середины 70-х жизнь была нормальной, могу утверждать, что не только в Москве, потому что в то время пришлось поездить по Союзу.

user avatar
Svetlanaju

отвечает avs48 на комментарий 19.06.2009 #

Нет, что Вы! Свекрови 65 лет. Такая жизнь была в малых городах Сибири и в Павлодаре, где им тоже пришлось тогда пожить. В начале 70-х. Перестройка - отдельная больная тема.

user avatar
pacifist

отвечает avs48 на комментарий 19.06.2009 #

Много чего мог бы возразить вам практически по каждому слову - простите, нету времени, да и обсуждалось тут это всё неоднократно. Скажу только 2 слова. Демократы не могут быть по определению \"мутными\", поскольку они допускают различные точки зрения, в том числе - коммунистические, анархические, монархические, националистические, религиозные и т.д. А вот сталинисты, безусловно, \"мутные\". Я лично к ним даже подходить боюсь. От них такой кровищей несёт. И правы всегда только они. Вот в этом-то вся суть, милейший !

user avatar
avs48

отвечает pacifist на комментарий 19.06.2009 #

Так возражай, только твои возражения будут словами правительственного служащего США, чьи интересы в корне отличаются от интересов России (не Россиянии).

Не хотел отвечать на твою прошлую лабуду, но ты сам напросился.
1. Цитирую: \"человек остаётся человеком независимо от того, где он находится\". Верно, но НЕ в отношении человека, сменившего несколько родин.
2. Брось свою патетику, не оправдывайся, этим ты лишь признаешь свою вину. Коме того, захотел бы вернуться - вернулся бы. Но там теплее, уютнее и мухи не кусают. Я тебя понимаю.
3. Не оскобляй покойного, который даже ответить тебе не может - это как раз признак мутности , злобности и трусости. А если уж язык зачесался, приводи аргументы. Мой аргумент:
\"Сталин имел колоссальный авторитет, и не только в России. Он умел \"приручать\" своих врагов, не паниковать при проигрыше и не наслаждаться победами. А побед у него больше, чем поражений.
Сталинская Россия - это не прежняя Россия, погибшая вместе с монархией. Но сталинское государство без достойных Сталину преемников обречено...
(Д е Г о л л ь Ш а р л ь. Военные мемуары. Кн. II.)
4. На Руси, о которой ты так трогательно печешься из-за бугра, было принято называть на \"ты\" даже князей, ну а \"брудершафт\" - выдумка Запада.

user avatar
slava51

отвечает avs48 на комментарий 20.06.2009 #

Конец 60, Канск. Мяса в магазинах нет. В городе большой мясокомбинат, а мяса нет. Продается печень, сердце, почки и т.д. Мать продукты достает по блату, или отец привозит из командировок.
Новосибирск, первая половина 70. Мясные отделы в магазинах ликвидируют. Снабжение через ОРСы. Открыли новый магазин, сразу после обеденного перерыва у дверей стоит толпа, двери открываются, бежим наперегонки к корзине с колбасой. Она одна, второй не будет. Дают по одному куску в руки.

76 Москва. Для того, чтобы приезжие из подмосковья не разбирали все, по субботам и воскресеньям закрывают продмаги. Народ из подмосковья снаряжает /ходоков/ за покупками в будни по очереди, по человеку из отдела.

Жили мы в одно время, но воспоминания у нас разные.

user avatar
avs48

отвечает slava51 на комментарий 20.06.2009 #

Насчет Канска не знаю, насчет Новосибирска очень не уверен, так как там жили знакомые, а насчет Москва - ложь, магазины не закрывали.

user avatar
slava51

отвечает avs48 на комментарий 20.06.2009 #

У разных людей может быть разное мнение. Я же говорю, что снабжение шло через ОРСы-Отделы Рабочего Снабжения. Так вот некоторые предприятия через них очень даже неплохо снабжались, поэтому те кто через них питался, могут это время вспоминать как хорошее. Я говорю о том, что в магазинах мяса не было. В Москве тоже по разному. В Староконюшенном 19 мясо было постоянно, я там брал отменную вырезку и в выходные тож. А вот в спальных районах работали только дежурные магазины. Было. Это был способ ограничить продажи.

Ещё скажи, дорогой,что подмосковье /и Тула/ в Москву за продуктами не ездило.

Склероз штука замечательная!

user avatar
avs48

отвечает slava51 на комментарий 21.06.2009 #

Я в свое время жил в Москве в спальном районе. Ни один магазин не закрывался в выходные. В Москву за продуктами ездила не только Тула, но это было во второй половине 70-х. Совет: не надо ля-ля.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

У всех тоска по настоящему доброму и старому. Мы его в принципе не видели и не знаем, но генетически однозначно тоскуем. Если бы не эта тоска, где бы ещё искать точки отсчёта ?

user avatar
starik72

отвечает Солдат с того света на комментарий 17.06.2009 #

Давай мне ссылки. Мой дед тоже воевал. Я сам давно пенсионер и с дедом много говорил на эту тему. Посмотрю и почитаю, как врать научились.

user avatar
Солдат с того света

отвечает starik72 на комментарий 17.06.2009 #

Я за компом с 98-го. Ссылки смотрите в моем предыдущем посте. А вот еще довольно интересные свидетельства о войне: http://www.regnum.ru (воспоминания жителей Матв. Кургана)
http://www.rusfront.com (Ванька ротный. Очень советую прочитать)

user avatar
Империалист

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

O, mein Gott! Kamerad, du musst \"verstehen\" , nicht \"Fersteen\"schreiben!
Привет от Власова!

user avatar
Барс

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

И это в 90 лет? Активный пользователь И-нета?
Слабо верится в такого участника. Номер полка сообщите, уважаемый, и ФИО командира. Тогда поверю в ваше существование.

user avatar
Солдат с того света

отвечает Барс на комментарий 18.06.2009 #

В пехоте 70 ГСП 1-я рота автоматчиков К-ры полка Ткаченко (вроде бы) и Дрыгин. Кры роты Л-т Лава и л-т Бокарев. К-р 71 ГСП Степанов. 328 БАП ДД. К-ры полка Тибабишев, Подоба. К-ры эскадрилий: моей,3-й. Диденко, 1-й и 2-й Парыгин и Южилин. Может, хватит?

user avatar
petrpvs

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Я своими ушами слушал не то что рассказы а беседы людей , действительно воевавших. Два служили как говориться в пехоте - мой отец и сосед наш, друг отца служил в артилерии а мой тесть всю войну в полковой разведке. И представте себе да поднимали в атаку бойцов таким кличем "За Родину", "За Сталина" и они шли в атаку. А сейчас порой слышу по телевидению рассказы ,воспоминания некоторых людей воевавших и перечисляющих названия фронтов,фамилии командиров полков,дивизий ,командующих армиями то как я слышал и помню то рядовые фамилий оффицеров - коммандиров выше ротного не знали и не могли знать а оффицеры младшего звена - комполка не знали не говоря уже о командующих фронтами. Мне 61 год и то что я слышал о войне _ так это от людей действительно воевавших и которых уже нет в живых и потому что сейчас некоторые пересказывают порой то что им кто-то перессказывал, пользуясь тем , что им не могут ответить те кто действительно воевал.

user avatar
bonacausa

отвечает petrpvs на комментарий 18.06.2009 #

Где-то слышал, что абсолютную правду о войне могут рассказать только погибшие, а не выжившие. Нередко выжившие клеветой на происходившее усыпляют собственную совесть после проявленной трусости. Я не хочу верить Солдату с того света, что писания Новодворской - это "подвижничество", а предатель Резун-Суворов - правдолюб.

user avatar
Кузня

отвечает bonacausa на комментарий 18.06.2009 #

Зачем верить? Вера - дело ненадёжное. Надо знать и размышлять. Вот Резун и Новодворская так всё по полочкам разложили, что ничего не опровергнешь.

user avatar
pacifist

отвечает bonacausa на комментарий 19.06.2009 #

Проблема многих людей в том, что они не воспринимают мир разноцветным. У них все либо герои, либо враги. Реальность гораздо сложнее. Я не всегда, к примеру, и не во всём согласен с Валерией Ильиничной. И когда был в активным \"неформалом\", и потом - депутатом, и сейчас часто с ней не соглашаюсь. Но то, что она - подвижница, смелый, бескомпромиссный человек - это однозначно ! И так нелюбимый вами Суворов тоже, очевидно, не во всём прав. Но это не мешает ему быть правдолюбом, человеком честным и искренним. Кстати, он, в отличии от нас с вами, рисковал гораздо больше. В том числе - собственной жизнью.

user avatar
avs48

отвечает pacifist на комментарий 19.06.2009 #

Осужденный, лишенный звания и наград , предатель Резун - "правдолюб, человек честным и искренний" - ну ты и загнул! Опять же доказывает, что из США все видится с обратным знаком.

user avatar
pacifist

отвечает avs48 на комментарий 20.06.2009 #

То, что советский, тоталитарный режим лишает кого-то званий и наград - говорит скорее плохо о самом режиме, чем об этом человеке. И таких примеров - полным-полно ! Тоталитарный режим на то и тоталитарный, чтобы грести всех под одну гребёнку. И насчёт США - вы тоже попали пальцем в небо. Я - гражданин России, в Штатах - совсем недавно и временно. А главное - мои взгляды не меняются как у некоторых в зависимости от места пребывания. Я был всегда ярым противником как советского, так и американского милитаризма (например, с самого практически начала был в рядах \"Вахты Мира\" - знаете такую организацию ?), и таковым остаюсь по сю пору.

user avatar
avs48

отвечает pacifist на комментарий 21.06.2009 #

Совсем плохо с головой? Гордиевский, Калугин и другие перебежчики - тоже жертвы тоталитарного режима?
Далее. Насчет работы на благо мира - в США, насколько я знаю, альтруистов нет. Любая научная работа контролируется МО или разведкой. Вспомни Корпус Мира. Временных, тем более бывших депутатов, на эту работу не пускают. Или ты депутатствовал так, что тебя специально пригласили?

А в Израиле, надо думать, ты на экскурсии был, а не работал на благо мира?

Кроме того, говори за себя, когда вспоминаешь Резуна. Когда он рисковал жизнью? Когда предавал Родину и сдавал агентуру?

user avatar
pacifist

отвечает avs48 на комментарий 21.06.2009 #

У кого плохо с головой - это ещё большой вопрос. Начнём с того, что я ничего не говорил о \"жертвах тоталитарного режима\" - это всё твои выдумки. Я ведь просто ответил на твои слова, в которых ты, исходя из того, что Суворов был лишён званий и наград, не имеет права на то, чтобы считаться порядочным человеком. Вот с этим-то я и был не согласен категорически, поскольку уверен, что нельзя судить о человеке по его наказаниям, а уж если эти наказания были сделаны таким авторитарным, а зачастую и тоталитарным государством, как СССР, то и подавно это нельзя принимать во внимание. И потом, я вовсе не называю Суворова героем. Точно также как не скажу этого об упомянутых тобой Гордиевском или Калугине. Но все они сделали свой выбор, и этот выбор был не случаен, а вполне закономерен. Я не берусь расхваливать их, но и осуждать не стану. Точно также, как не буду осуждать, скажем, американских коммунистов, передававших ядерные секреты Советам, поскольку видели в этом спасение мира. У Суворова, Гордиевского и Калугина - своя правда. Я их понимаю, но было бы лучше, если б мы спросили у них самих, что двигало их поступками, а не решали это за них.

Далее. Я понимаю, что тебе рассказывать что-то о США - совершенно бесполезно, поскольку ты настолько оболванен антиамериканской пропагандой, что не можешь воспринимать никакую иную информацию. В Америке - десятки тысяч добровольческих организаций, за работу в которых никто не платит. Наоборот, огромное количество американцев считает своим долгом поддерживать деятельность самых различных гуманитарных, медицинских, образовательных, экологических и т.д. фондов и организаций... Об этом можно рассказывать очень долго, но нужно ли ? Американцы тратят свои свободные часы не на просиживание штанов по форумам, а конкретной заботой друг о друге, где под друзъями я понимаю весь род человеческий.

Но ты прав в том, что я работаю не за бесплатно, я это и не утверждал. Тем не менее, и за деньги можно работать по-разному. Я считаю, что работаю неплохо. И не на благо мира (я этого нигде не говорил), а на благо Природы, нашей общей среды обитания, ибо ей неизвестны государственные границы. Кем там контролируется \"любая научная работа\" - мне ничего неизвестно. Я работаю совершенно спокойно, пишу статьи и отчёты о том, о чём считаю нужным, никакой цензуре мои публикации не подвергаются. А то, что американцы вкладывают по результатам предварительных научных изысканий миллиарды долларов в поддержание экологического баланса - думаю, даже ты спорить не станешь. А МО - это что за зверь ? Министерство обороны ? А \"Корпус Мира\" - это что ? Просвяти, пожалуйста. А насчёт того, что Штаты кого-то куда-то не пускают, поверь, всё это бред. Для американцев главное, чтоб человек дружил со своей головой и честно работал. Ну кого тут может запугать бывший депутатишко какой-то страны ? Это что, несёт угрозу их национальной безопасности ? Ты сам-то подумал, прежде чем написать такое ?

Насчёт Израиля, любознательный ты наш. Нет, был не на экскурсии, а вполне реально жил долгих 14 лет. Не исключено, что опять вернусь туда, посмотрим. И там я также работал на благо Природы, если тебе это так интересно. Хотя и не только, конечно. Почти как и все, долго вкалывал на заводах, сельхозработах, стройке, охранял иностранных рабочих и ещё кучу всякой работы делал. Потом поступил в докторантуру, написал диссертацию, защитился. 3 года работал по теме экологии - мониторинге природных вод. По этой же теме был приглашён и в Штаты, возглавить международный проект по мониторингу прибрежных вод Западного Берега... Ещё вопросы будут ?

user avatar
Кузня

отвечает petrpvs на комментарий 18.06.2009 #

Я тоже часто слышу, что в атаку шли не с криками "За Родину! За Сталина!", а с именем бога на устах. Моя мама долгое время жила в прифронтовой полосе. У них в домах жили наши солдаты. И никто и никогда не поминал о боге. А вот про вышеупомянутые лозунги говорили: именно так и кричали, именно с этими словами и умирали.
А сажать будут неверующих. К тому идёт.

user avatar
pacifist

отвечает Кузня на комментарий 20.06.2009 #

Я вообще-то думаю, что мы тут все играем в какую-то странную игру - пытаемся найти какое-то общее для всех поведение во время войны. Я лично писал тут о том, что бойцы, поднимаясь в атаку, в основном орали \"ура-а-ааа\", да матерились. Это то, о чём я и раньше слышал от многих, да и здесь это люди подтверждают, в том числе реальный солдат, воевавший на фронте. Но, с другой стороны, я вполне могу себе представить и другие модели поведения - наверняка кто-то вспоминал Б-га, кто-то Родину, кто-то Сталина, кто-то свою любимую, кто-то своих родных, а кто-то думал только о том, как остаться живым в этом аду... Поэтому и споры наши по этому поводу довольно-таки схоластические, имхо.

user avatar
Кузня

отвечает pacifist на комментарий 20.06.2009 #

Да, конечно, Вы правы. Как не согласиться с человеком, имеющим такой ник?! :-) Но вот последняя строчка моего комментария Вами проигнорирована. А главная-то - именно она.

user avatar
pacifist

отвечает Кузня на комментарий 20.06.2009 #

За поддержку - спасибо, а вот по поводу того будут ли сажать неверующих (по новому закону о ВМВ ?) - тут ничего сказать не могу, поскольку не живу сейчас в России. Думаю всё же, что такое вряд ли возможно. Вообще, по поводу этой статьи Новодворской - я не могу с ней согласиться, так как какая-то борьба с нацистскими взглядами, с перечёркиванием истории всё же нужна, имхо. Другое дело, как это всё будет реализовано. Но я даже не видел текста этого законопроекта.

user avatar
pacifist

отвечает Солдат с того света на комментарий 18.06.2009 #

Правда лежит посередине. Точно также как сейчас есть идиоты, которые прославляют усатого людоеда, точно также и в войну было немало тех, кто благославлял его имя. Но большинство, конечно, просто скрежеща зубами и не без дрожи в коленках шли в атаку с криками "ура-а-ааа....". Многие при этом ещё и матюгались безбожно... Кстати, я вспоминаю рассказы моих пожилых соседей - интеллигентнейшей семъи из-под Полтавы, как они восприняли смерть сталина (да сотрётся его имя). Она, архитектор, плакала горючими слезами, а он, народный художник Украины, успокаивал её словами - "Ну что плачешь, дура ? Мы ещё доживём до времени, когда его народ проклинать начнёт !" Увы, их давно уже нет в живых, а народ сегодня выбирает этого упыря "героем России"... С другой стороны, слава Б-гу, они не дожили до этого позора...

Насчёт Быкова - полностью согласен ! А с г-ой Новодворской в данном случае едва ли соглашусь. Я лично этот законопроект по-другому понимаю. Впрочем, каждый его представляет сейчас по-своему. Хотелось бы самому увидеть законопроект, чтобы судить более определённо.

user avatar
♦москвич

отвечает pacifist на комментарий 18.06.2009 #

=народ сегодня выбирает этого упыря "героем России"... С другой стороны, слава Б-гу, они не дожили до этого позора...=

Вы так и не поняли, кто победил в той войне... Народная мудрость гласит: яблоко от яблони не далеко падает... Поэтому сегодня за Сталина голосуют дети и внуки тех, кто поднимался в атаку с именем Сталина. Победили потому, что Сталин дал им ВСЕ для победы... Вооружение, мобилизацию всех сил советского общества. Дал цель ради которой можно пойти в смертельный бой...

Когда все это им дал Сталин, они обрели невиданную силу духа и единой воли к Победе. Они шли осознано на смерть... они знали, что «...враг будет разбит, что победа будет за нами...(с)
Поэтому победили не ВЫ - победили ОНИ... Победили не ваша «интеллигентнейшая семъя из-под Полтавы». Победили не солжницыны, аксеновы и яковлевы... Они просто, копя злобу на тех, кто поднимался в атаку с именем Сталина, крехтя прятались за их спинами в дальние уголки окопа.
Ведь не будете вы их упрекать в том, что они как в песне... «Смело мы в бой пойдем за власть советов и как один умрем в борьбе за это...»

Поэтому вы сегодня украли ИХ победу, присвоили себе право судить тех, кто победил. Присвоили себе право устами Гундяева называть жертвы войны божьей карой.

Вы же не будете отрицать, что у Советской власти были ли враги... Были те негодяи, которые сигнальными ракетами указывали немецким бомбардировщикам расположение станции метро Маяковского, где от бомбежек укрывались женщины, старики и дети. Перед выступлением Сталина на станции метро Маяковская с удивительной кучностью упали две немецких авиабомбы. Поэтому СМЕРШ организовал поиск сигнальщика и он был ликвидирован.
Эти сигнальщики и сегодня среди нас...
С их молчаливого согласия и сегодня 2 миллиона бездомных детей выброшены на улицу. Вы и сегодня до смерти боялись, и будете бояться тов. Сталина.

Будете бояться потому, что еще живы дети и внуки тех, кто с именем Сталина поднимался в атаку... Бойтесь... как боялись фашисты под Москвой, чуя свою неминуемую гибель.

user avatar
krasvit

отвечает ♦москвич на комментарий 18.06.2009 #

А вы занаете, мне как-то не срашно тов. Сталина. Ну ни капельки! Мне глубоко на его политический труп и на его нынешних прихлебателей. Вы бы еще мумией Тутанхамона стращали. :)

user avatar
татжид

отвечает ♦москвич на комментарий 18.06.2009 #

главное что дал им сталин - гитлера который выиграл выборы
благодаря тому что сталин запретил немецким коммунистам
блокироваться на выборах с социалистами
если бы не этот запрет - блок социалистов и коммунистов победил бы

user avatar
Виктор_Павлович

отвечает татжид на комментарий 19.06.2009 #

Уважаемый Татжид!
Спасибо за ещё одно подтверждение настоящих причин и обстоятельств законного прихода национал-социалистической партии к власти в Германии. Ранее всё это звучало как-то на уровне сплетен...
А что Вы скажете о том, что большевики ещё намного раньше, в 1922-23 годах направляли Гитлеру и компании, как, по сути, в то время "классовому союзнику" "мат. помощь" на организацию национал-сициалистического путча?
Правда ли, что Гитлер отказался принять "помощь нашенского Ильича", посчитав это предосудительным, компрметирующим национал-социалистов фактором? Или все это пропангандистские приёмы и уловки?

user avatar