Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Миграция: простые ответы на трудные вопросы

Миграция: простые ответы на трудные вопросы

Тема трудовой миграции, причем уже не только нелегальной, но и как бы легальной (точнее было бы их назвать криминальной и коррупционной) тревожит русское общество все больше. Тем не менее, в стране существует весьма активное промигрантское лобби, распространяющее ложь о якобы благодетельном влиянии миграции. Предлагаем читателям диалог с ответами на основные "промигрантские" аргументы.

1. Для успешного роста российской экономики необходимо привлечение новых трудовых ресурсов, именно для этого нам необходима трудовая миграция и увеличение  квот на неё.

Что такое «рост экономики»? Если речь идёт о совокупной стоимости производимых товаров и услуг, и мы считаем это самоцелью, то нашему государству следует как можно скорее начать производство тяжёлых наркотиков в промышленных масштабах. Учитывая мировые цены на героин и кокаин, можно будет сказать, что в России произойдёт колоссальный экономический бум. Правда, население вымрет - если до того такую страну не сметут с лица земли другие страны, озабоченные своей безопасностью. Зато экономический рост будет просто изумительным - прямо для книги рекордов Гиннеса.

Можно, впрочем, и не заходить так далеко. Возьмём экономические показатели какой-нибудь колонии, где производство основано на рабском труде. Если люди работают за скудную еду, социальные гарантии отсутствуют, расходы на оборону берут на себя колонизаторы, то колония будет экономически процветать. Вы хотели бы быть рабом на процветающей плантации?

Этот пример показывает, что экономический рост не может быть самоцелью. Экономика вообще не является целью. Она существует для того, чтобы обеспечивать благосостояние народа, технический и социальный прогресс, а также независимость и суверенитет государства. Она нужна, чтобы люди могли кормиться, общество - развиваться, а государство - защищаться от внешних и внутренних угроз. Если экономическая система не справляется с этими задачами, это плохая экономика, какие бы чудесные цифры она не демонстрировала.

Таким образом, ссылки на «потребности экономики» сами по себе ничего не значат.

Но это ещё не всё. На самом деле не существует никаких доказательств того, что привлечение трудовых ресурсов извне действительно способствует экономическому росту в России. Не существует ни одного авторитетного исследования этого вопроса, нет даже минимального представления о том, какие доходы и какие издержки приносит миграция российской экономике. Всё, что есть - это голословные утверждения, делаемые безапелляционным тоном. Исходят они от некомпетентных журналистов и экспертов, многие из которых представляют интересы промигрантского лобби.

Нет никаких оснований полагать, что мигранты и в самом деле полезны российской экономике в целом, а не отдельным работодателям, которые эксплуатируют их труд. А вот вред, наносимый мигрантами, известен и очевиден.

2. Рабочая сила мигрантов дешевле, а это значит, что там где раньше работал один дворник, может работать три дворника, и улицы будут чище, а там где за полную цену можно было бы набрать рабочих на строительство дома, из мигрантов можно навербовать на пять домов. Разве нам не нужны дешевые ресурсы?

Во-первых, утверждение «рабочая сила мигрантов дешевле» в большинстве случаев неверно.

Начнём с общественных работ, осуществляемых на деньги налогоплательщиков - например, тех же дворников. Труд дворников-гастарбайтеров стоит дешевле, но при этом мы не платим коммунальным службам меньше. Просто значительную часть средств присваивают себе те, кто распределяет казённые деньги. Единственным выгодополучателем являются воры. Таким образом, дешёвый труд способствует росту коррупции, которая и без того является огромной проблемой. Но, повторяем, те, кто платит за этот труд, ничего не экономят.

Далее. Дешёвая работа - это некачественная работа. В некоторых случаях - когда дело касается очень простого физического труда, вроде уборки территории, это не критично. Однако гастарбайтер-газовщик или гастарбайтер-электрик, необразованный и не заинтересованный в качественной работе, но при этом умеющий незаконно подключаться к электропитанию, представляет настоящую опасность. Мы не знаем, сколько аварийных ситуаций, в том числе и закончившихся трагически, произошли по вине подобных «специалистов».

Что касается строительства - а в этом области занято огромное число гастарбайтеров - то здесь ситуация такова. Расходы на заработную плату составляют ничтожную часть - буквально несколько процентов - от совокупных расходов на возведение здания. Основные расходы в этом бизнесе вообще не имеют отношения к строительству как таковому, а, скорее, всё к той же всеразъедающей коррупции.

Но возьмём именно зарплату. На самом деле нет никаких возможностей платить гастарбайтерам существенно меньше, чем русским. Хотя бы потому, что гастарбайтеры работают в России ещё и для того, чтобы обеспечивать своих родственников на родине. (Кстати, эти деньги уходят из страны насовсем). Реальные зарплаты гастарбайтеров - не ниже, а то и выше тех, которые можно было бы заплатить местным рабочим.

Гастарбайтеров предпочитают по другим причинам. Они готовы подчиняться насилию, выполнять любую работу, в том числе с нарушением всех и всяческих правил. Гастарбайтер, не задумываясь, выполнит любой приказ хозяина - снесёт часовню, подожжёт памятник архитектуры, и так далее. Гастарбайтер не будет свидетельствовать в суде против работодателя - особенно если он нелегал. Он не сможет и не захочет выдавать информацию о творящихся на стройке правонарушениях и даже преступлениях, начиная с нарушения строительных норм и кончая уголовными преступлениями. Но и за гибель или увечье гастарбайтера никого не будет отвечать: его тело зароют прямо на стройке. И так далее.

Именно в этом и состоит та самая экономия, о которой так любят рассуждать заинтересованные в труде гастарбайтеров работодатели. Это экономия не на труде рабочих, а на нас с вами.

То же самое касается абсолютно всех сфер деятельности, где заняты мигранты.

Более того, подобная практика разлагает общество в целом. Эксплуатация мигрантов возрождает самые архаичные, самые отвратительные общественные отношения - по сути, феодализм и рабовладение. В дальнейшем эти общественные отношения становятся нормой жизни, уже нашей с вами.

Хотим ли мы этого? Нет, мы стремимся стать цивилизованным, гуманным и справедливым обществом. Но использование труда мигрантов - во всяком случае, в тех формах, в которых это сейчас практикуется - несовместимо ни с цивилизацией, ни с гуманизмом, ни с элементарной справедливостью.

3. Трудовые мигранты занимают только те рабочие места на которые не хотят идти граждане России, поскольку на этих местах мало платят, а наши граждане хотят большего. Если они уедут, то их просто некому будет занять.

Это ложь. Огромное количество граждан России хотели бы занять места, на которых сейчас трудятся мигранты. Жители депрессивных российских регионов, в которых уровень жизни ужасающе низок, охотно работали бы в той же Москве на тех местах, на которых работают гастарбайтеры с Юга. Однако существующая система регистрации, вкупе с предпочтениями работодателей, о которых было сказано выше, тому препятствует.

При этом задействование неиспользуемых трудовых ресурсов решило бы множество тяжелейших проблем, в том числе региональных.

4. Мигранты едут сюда, потому что русские пьют, вырождаются и не хотят работать. Не случайно ведь многие русские девушки предпочитают жить с мигрантами, а не со своими гопниками и алкоголиками. Мигранты обновят кровь в России.

Сам факт того, что подобные рассуждения звучат публично, свидетельствует о том, насколько дики нравы в современной России. В любой цивилизованной стране подобные слова, сказанные о каком бы то ни было народе, считались бы проявление расизма, а озвучившие их лица, скорее всего, распрощались бы с публичной карьерой. Но, увы, русофобия в России является легальной, и более того - негласно поощряется.

Однако давайте отнесёмся к этим утверждениям серьёзно и даже предположим, что в них есть доля истины. Что из этого следует?

Начнём с алкогольной темы. Как показывает мировой опыт, алкоголизм - спутник социальных проблем, прежде всего нищеты, униженности, невостребованности и отсутствия жизненных перспектив. Русские и в самом деле бедны, унижены, их способности и таланты не имеют шансов реализоваться, они не ждут от будущего ничего хорошего. Тому есть много причин, но одной из них является ещё и замещающая миграция. Русские видят, что их место под солнцем занимают чужаки, а власть этому потакает и способствует. Все попытки как-то воспрепятствовать этому законными методами наталкиваются на глухую стену. Как может себя чувствовать человек, которого выживают с его места, из собственного дома? Как минимум, он испытывает постоянный стресс. Который снимает, в том числе, алкоголем.

Что касается утверждения «русские не хотят работать» - это просто неправда, мы разобрали это выше.

Наконец, о «русских девушках, предпочитающих мигрантов». Эта теория распространяется самими мигрантами и мигрантским лобби. На самом деле речь идёт о самом обычном насилии, прямом или косвенном. А именно: мигранты просто принуждают русских девушек - особенно тех, кого некому защитить, - к сожительству. Не всегда речь идёт о прямом насилии, достаточно систематического давления среды. Девушка, проживающая в районе, населённом мигрантами, постоянно чувствует себя в опасности - и довольно часто ищет спасения у какого-нибудь «равшана или джамшида», который обещает ей защиту. «Будешь моей девушкой, и тебя никто не тронет». То же самое, впрочем, делают гопники любой национальности - просто мигранты сейчас являются более опасными, агрессивными и безнаказанными гопниками, чем русские.

Кроме того, существует огромная проблема с девушками и женщинами, подвергающимися самому прямому, физическому насилию со стороны мигрантов. Число изнасилованных мигрантами женщин стремительно растёт, и будет расти дальше, если ситуация не изменится.

Наконец, об «обновлении крови». Даже в тех редких случаях, когда имеет место добровольный союз русской женщины и мигранта, он редко превращается в полноценный брак. Дети мигрантов - это, как правило, чрезвычайно проблемные дети. Некоторые отцы требуют от ребёнка полного и безоговорочного принятия их - а не русской - культуры,  религии и образа жизни. Другие, что чаще, не рассматривают ребёнка, рождённого русской женщиной, как своего и полностью отказываются от какой-либо ответственности. Но даже если этого не происходит, такому ребёнку гарантирована трудная жизнь: он никогда не почувствует себя вполне принадлежащим к какому-либо народу.

5. Ну и какое вам дело до того, кто кладет бетон, метет улицы и торгует на рынках: русские должны быть инженерами, врачами, предпринимателями и военными.

Подобные рассуждения были бы уместны в обществе, где узаконен апартеид, и где русские составляли бы «высшую касту». Сейчас подобное невозможно ни в одной стране мира. Если же все имеют равные возможности, то те, кто вчера клал бетон и торговал на рынках, завтра займутся другими делами, более прибыльными и интересными - прежде всего предпринимательством. В дальнейшем они же займут места в государственных структурах, то есть, фактически, получат власть.

Сейчас это и происходит в России. За последние годы вчерашние мигранты заняли ключевые позиции не только в бизнесе, но и в государственных органах, в том числе и в силовых структурах. Надо ли объяснять, на что похожа ситуация, когда милиция и внутренние войска укомплектованы и находятся под командованием людей, даже физически отличающихся от коренного населения?

6. Принимать трудовых мигрантов необходимо для того, чтобы улучшать отношения с нашими соседями, поддерживать влияние России на постсоветском пространстве.

Мы довольно часто понимаем «хорошие отношения» как ситуацию, когда один человек доволен поведением другого, а одно государство - другим. Самый простой способ добиться этого - уступать другому во всём, ублажать его, ни в чём не перечить чужой воле. В конечном итоге это добровольное рабство, полный отказ от своих интересов - во имя «хороших отношений». Это недопустимо и отвратительно - как между людьми, так и между государствами. Ни одно государство не должно добиваться хороших отношений с другим государством ценой односторонних уступок и поблажек. Это недопустимо хотя бы потому, что такая политика предаёт интересы граждан того государства, которое проводит столь унизительную политику.

Другое дело - взаимовыгодное сотрудничество на основе общности ценностей и интересов. Только такие отношения можно в полном смысле слова назвать хорошими.

Теперь вопрос. В чём состоит взаимовыгодное сотрудничество с нашими соседями, когда мы принимаем миллионы мигрантов, какие общие ценности мы разделяем и какие общие интересы преследуем?

Да, соседние государства извлекают выгоду из того, что сбрасывают нам излишки трудовых ресурсов, взамен получая деньги, заработанные - или, точнее, добытые разными способами, в том числе и криминальными, - в России. Также они получают мощнейшее средство давления на Россию - миллионноголовые «пятые колонны».

Что же получает взамен Россия, кроме сомнительных выгод и несомненных издержек? Ничего, даже благодарности. Как показывает практика, государства, чьи граждане живут на территории России, довольно часто занимают яростно антироссийскую позицию. Достаточно вспомнить Грузию, Украину или Молдову, чтобы в этом убедиться.

Более того. Подлинно национальные государства, как правило, отрицательно относятся к эмиграции - они заинтересованы в том, чтобы их граждане жили на своей земле и строили свою страну. Россия, поощряя миграцию из таких стран, тем самым портит отношения с ними.

Если же государственный режим поощряет миграцию, значит, это режим, который не справляется с задачами государственного строительства. Как правило, это неустойчивый, коррумпированный, и не пользующийся популярностью в народе. Такой режим рано или поздно падёт - и освободившийся народ вспомнит недобрым словом всех, кто его поддерживал, в том числе и Россию.

7. Граждане стран СНГ родились в одной с нами стране. Если Россия - правопреемник СССР, то они должны приезжать к нам свободно и именно Россия должна стать родиной для народов Империи.

Слово «правопреемник» не должно вводить в заблуждение. Оно касается внешнеполитических обязательств СССР перед мировым сообществом и мирового сообщества перед СССР. Так, Россия сохранила за собой места, занимавшиеся Советским Союзом в ряде международных организаций - например, в Совбезе ООН. При этом Россия несёт и издержки - например, признаёт и обслуживает долги Советского Союза. Но всё это касается лишь обязательств СССР перед государствами, существовавшими до распада СССР, и перед организациями, международными и национальными, существовавшими в тот же период. Россия не несёт никаких юридических обязательств перед государствами, возникшими в результате распада СССР.

Что касается моральных обязательств, следует иметь в виду, что всякое государство ответственно прежде всего за благополучие своих граждан, и несёт полную моральную ответственность за них. Если мигранты угрожают благополучию граждан России - а мы уже убедились, что это так - то поощрение иммиграции аморально и даже преступно.

Наконец, следует иметь в виду, что все эти народы уже имеют свои национальные государства за пределами России. У каждого мигранта уже есть Родина. Допустим, он хочет ещё одну Родину. Но у русских - и других коренных народов России - родина только одна.

8. Нелегальная миграция появляется лишь вследствие того, что на пути легальной миграции слишком много административных барьеров. Снимите их и нелегалы натурализуются и будут полезными гражданами.

Натурализация - это тяжёлый труд, за который человек берётся лишь в том случае, когда нет другого выхода. Мигранты натурализуются, когда каждый из них оказывается в положении одиночки в чужом мире, и он не сможет в нём выжить, если не усвоит чужой язык, культуру, бытовые привычки, не поймёт и не примет чужую цивилизацию как свою. Сейчас это уже не так: мигранты не делают никаких усилий для того, чтобы принять русскую культуру и нормы жизни. Им это не нужно, и они этого не хотят.

Легализация миграции приведёт лишь к расширению миграции, что снизит желание новых мигрантов натурализовываться, то есть усваивать Им будет гораздо проще жить диаспорами, в своей среде. Скорее всего, привыкать придётся не им, а русским.

9. Часто говорят о преступлениях, совершаемых мигрантами, но ведь и граждане России точно так же совершают преступления. Разве у преступности есть национальность?

Разумеется, граждане России тоже совершают преступления. Во всяком обществе есть люди, которые совершают преступления. Для того, чтобы нейтрализовать приносимый ими вред, существуют такие государству институты, как полиция, суд, тюрьмы, и так далее. Всё это - не очень эффективные, дорогостоящие, и даже опасные средства. Но государству приходится ими обзаводиться, чтобы избежать худшего - то есть криминального беспредела и разрушения устоев цивилизации.

Преступления же, совершаемые мигрантами - это дополнительная, сверхнормативная криминальная нагрузка на общество и государство.

Эта нагрузка, даже если бы она была относительно небольшой, всё равно была бы лишней. Но она очень велика - и это вполне объяснимо.

Мигранты они не чувствуют себя частью общества, в котором живут. Они не чувствуют ответственности за страну, в которую приехали на заработки, им безразлично её будущее. Они безразличны и к благополучию её жителей - ведь это не их благополучие. Они приехали сюда за деньгами - а криминальные промыслы очень выгодны. У мигрантов больше возможностей уйти от наказания, спрятаться, уехать к себе на родину, чем у местных жителей - поэтому они меньше боятся совершать преступления. Таким образом, у них гораздо меньше мотивов быть законопослушными - и гораздо больше оснований заняться чем-то незаконным.

При этом состояние правоохранительной системы плачевно. Фактически, она не справляется даже со своими обычными функциями. Дополнительная же криминальная нагрузка просто убивает её. Хуже того, правоохранительная система, как показывает мировой и российский опыт, может сама стать источником опасности для общества - поскольку поддаётся коррупции и разложению. Надо ли объяснять, что мигрантская преступность - это ещё и источник коррупции и разложения?

Позволим себе такую аналогию. Обычная, «фоновая» преступность - нечто вроде хронической болезни, типа диабета, которую нельзя вылечить совсем, но можно постоянно купировать наиболее опасные симптомы. Для этого используется дорогостоящая техника и опасные лекарства, которых к тому же постоянно не хватает. Теперь представьте себе, что больные хронической болезнью вдруг заразились ещё и какой-то опасной хворью - скажем, чумой. Как должны вести себя врачи? Могут ли они себе позволить, не обращая внимания на заразу, продолжать лечить диабет? Или всё-таки нужно бросить все силы и средства на то, чтобы спасти больного от чумы?

10. Мигранты - носители традиционной культуры и традиционного мировоззрения, они просто не могут не считать проституткой, одинокую женщину в короткой юбке идущую ночью по улице. Мы сами их провоцируем своей распущенностью и безнравственностью.

Нравственность - это способность сдерживать животные позывы и воздерживаться от насиля. Поэтому нравственны те люди, которые не рассматривают одинокую женщину в короткой юбке как свою добычу, и безнравственны те, кто это делает. Людям, которые не могут спокойно смотреть на легко одетую женщину и не пытаться её изнасиловать, не место в цивилизованном обществе. Точно так же, не место в цивилизованном обществе всем тем, кто рассматривает слабых - женщин, детей, стариков - как свои законные жертвы.

Те, кто утверждает, что традиционная культура заключается в этом, тем самым признаёт, что традиционная культура - это нечто отвратительное и нетерпимое, от чего человечество должно как можно скорее избавиться. Если же признать за носителями традиционной культуры право жить по своим звериным законам, необходимо признать и право цивилизованных людей жить по своим цивилизованным законам.

11. Вы говорите, что мигранты некультурные и агрессивные. Но их дети и внуки выучатся здесь в школах, усвоят нашу культуру, и станут точно такими же гражданами России, как и коренные жители страны.

Нет никаких оснований полагать, что это так. Существует мировой опыт, который показывает, что потомки мигрантов, даже усвоив язык и культуру принявшего их общества, не становятся его частью. Вместо этого они образуют новые меньшинства, как бы национальные, но лишённые корней - как в своей традиции, так и в новой культуре. Фактически, они оказываются в ложном положении. Это делает их постоянными источниками напряжения в обществе, вечной проблемой, незаживающей язвой.

Например, потомки алжирских арабов, эмигрировавших во Францию, не стали французами - хотя и традиционными арабами быть перестали. Они стали французскими арабами, то есть людьми, которые не являются ни арабами, ни французами, не могущие найти своего места внутри французского общества, но не могущие и покинуть его.

Впрочем, это относительно недавний пример. Но есть примеры замкнутого и проблемного существования национальных меньшинств в чужеродной среде, когда меньшинства не ассимилировались. Например, еврейские общины, существовавшие почти во всех странах мира, часто усваивали язык и культуру других народов, но всё же оставались евреями. В конце концов такое положение было признано нетерпимым для всех - и мировое сообщество пошло на создание Государства Израиль, которое и взяло на себя функцию реинтеграции разделённого народа. Однако этому предшествовали трагические события, сопровождавшиеся огромными жертвами. Этого бы не случилось, если бы евреи жили в своём национальном государстве. Следует ли повторять этот ужасный опыт, или допускать саму  возможность его повторения?

12. Мировой опыт показал, что программы интеграции меньшинств в жизнь общества ведут к укреплению толерантности, дружбы и единства общества.

Начнём с того, что в России нет никаких программ интеграции меньшинств в русское общество - кроме простого попустительства. Меньшинства предоставлены сами себе, и такое положение вещей никто не собирается менять. Так что говорить не о чем.

Впрочем, можно представить себе ситуацию, когда подобные программы будут приняты. Это чрезвычайно затратные мероприятия, требующие огромных вложений средств, квалифицированных специалистов, и, что очень важно, высокого уровня прозрачности и свободы от коррупции. Россия - бедная и коррумпированная страна, к тому же у нас просто нет кадров, способных работать на том уровне, который предполагается этими программами.

При этом основным аргументом в пользу завоза мигрантов является дешевизна их труда. Мы уже отметили, что это неверно. Но даже если бы их труд и в самом деле был дёшев, цена программ интеграции может оказаться большей, чем полученная выгода - даже если предположить, что в России сыскались бы деньги и люди, необходимые для проведения таких программ.

Это не значит, что программы интеграции не нужны. Россия и без мигрантов - многонациональная стран. На нашей земле живут малые коренные народы, не имеющие собственной государственности. У них, как и у нас, нет другой родины, кроме России. Они, разумеется, нуждаются как в защите своей культурной самобытности, так и в интеграции в русское общество. Но эта задача сейчас не решается: фактически, малые народы России всё более отдаляются от общерусской культуры и русского общества в целом. Более того, мы наблюдаем вспышки сепаратизма. Не так давно наша страна вела настоящую войну на Кавказе, защищая свою территориальную целостность. Эта война стоила нам огромных жертв и невообразимых расходов, и нельзя сказать, что она закончена. Более того, разгораются новые очаги этнической напряжённости.

О какой интеграции мигрантов можно говорить, когда мы не можем решить задачу реинтеграции татар, бурят или северокавказских народов?

13. Все цивилизованные страны мира принимают иммигрантов. Это мировая практика. Современная экономика не может обойтись без их труда.

Нет, это ложь. Все страны мира, даже те, которые сами созданы эмигрантами - например, США - ставят целую систему барьеров на пути миграции. Фактически, они принимают только самых лучших, элиту. В Россию же едут те, кого не принимают в более развитых странах. Не стоит забывать, что мигранты приезжают в поисках заработка, и всегда предпочтут экономически более развитую страну. Поэтому, если бы таджиков или грузин хотели бы видеть в Европе, они поехали бы в Европу, не так ли? Но они едут в Россию - потому что только Россия столь открыта для кого попало.

Одна из самых развитых стран, Япония, вообще не принимает мигрантов: японское законодательство делает их труд экономически невыгодным для работодателя. В Японии живёт какое-то количество иностранцев, но их вклад в японскую экономику ничтожно мал. Это не мешает Японии оставаться второй по значению экономикой мира - после США - и одной из самых политически стабильных государств. Стоит ещё отметить, что японское общество не заражено ксенофобией, поскольку иностранцев никто не воспринимает как опасность.

Наше государство провозгласило стабильность одной из главных ценностей, а ксенофобию - одной из главных опасностей. Не следует ли обратить внимание на японский опыт?

14. Да, мигранты совершают преступления и создают проблемы, но разве их противники не еще хуже? Пропаганда против миграции мобилизует скинхедов, ведет к тому, что усиливаются фашистские организации, выступающие за этнические чистки, а это может привести к развалу страны.

Нет, это не так.

Начнём с того, обвинение всех политических сил, выступающих за пересмотр нынешней политики в отношении миграции, в «фашизме» - либо невежество, либо сознательная ложь.

Как известно, фашизм - это ксенофобия, возведённая в культ. Фашист придерживается учения о высших и низших расах. Он считает, что существуют так называемые высшие расы и народы, которые имеют право угнетать другие народы, уничтожать их государства и культуры, совершать акты геноцида - только на том основании, что эти народы «ниже» или «менее развиты», чего его собственный. Те, кто проповедует такие взгляды и тем более их реализует - фашист. Тот, кто не разделяет этих воззрений, фашистом не является.

К слову, такие воззрения - в теории и на практике - исповедовали практически все европейские народы, имевшие колониальное прошлое. Все они практиковали безжалостную эксплуатацию, рабский труд, совершали акты геноцида по отношению к иным народам, и всё это оправдывалось и обосновывалось соответствующей идеологией. Гитлер отличался от прочих европейцев только тем, что применил колониальную практику к некоторой части населения Европы (в основном к славянам). Но по сути, Европа и в самом деле больна фашизмом.

В России ничего подобного не было. Русское государство, при всех своих проблемах и изъянах, никогда не было колониальным и фашистским. Не существовало и русской идеологии, подобной фашизму.

Её нет и сейчас. Крупнейшие русские организации, пытающиеся бороться против нелегальной миграции, пропагандируют совершенно иные идеи. Их можно назвать идеологией национальной самозащиты. Они говорят, что мигранты стали смертельно опасной проблемой для русского народа и российского государства, и требуют решить эту проблему путём ограничения миграции, высылки мигрантов и прочих законных и справедливых мер. Никто не о том, что одни народы должны эксплуатировать и истреблять другие - наоборот, речь идёт о защите своего народ от насилия и эксплуатации. По сути, это и есть практический антифашизм.

Тем не менее, фашисты в России существуют. Пока что они маргинальны и малопопулярны. Однако, если что и придаёт убедительности фашистской пропаганде, так это страусиная политика государства в отношении мигрантов, сокрытие правды и попытки переложить тяжесть проблемы на плечи населения.

Судите сами. Население страдает от наплыва мигрантов, и видит полное бессилие властей, потакание этому наплыву, поощрение миграции, сокрытие преступлений мигрантов и, что самое страшное - наказание защищающихся. Когда большинство населения окончательно убедится, что такая политика будет продолжаться всегда, оно встанет на сторону любых сил, которые пообещают решить эту проблему, в том числе и самых радикальных. В конце концов это приведёт к масштабному политическому кризису.

Человек, умирающий от жажды, если ему отказывать в глотке воды, рано или поздно напьётся из грязной лужи. Фашизм - это очень грязная лужа, и только это останавливает наше общество от фашизации. Но если безумная и антинародная политика в области миграции будет продолжаться, а всякое сопротивление ей - подавляться, из этой лужи рано или поздно будут пить миллионы.

15. Хорошо, убедили, что от трудовой миграции одно зло, но какие практические меры вы предлагаете? Неужели просто выслать всех из страны? А гражданская война не случится?

Да, необходима репатриация мигрантов, по возможности мирная и согласованная с правительствами их стран. Разумеется, это непросто: с такой проблемой нельзя справиться только государственными или только общественными усилиями. Необходим комплекс мер, предполагающих сотрудничество государства и гражданского общества, их совместные действия. 

В частности может потребоваться размещение мигрантов в трудовых лагерях или использование их на общественных работах в условиях строгой изоляции от коренного населения. Именно так поступают с нелегальными мигрантами к примеру в США. В таком случае мигрантская преступность может быть существенно ограничена, хотя и не ликвидирована до конца: из любого лагеря можно бежать. Тем не менее, это даёт временную передышку и позволяет подготовиться к депортационным мероприятиям. 

Что касается войны - она может случиться, если количество мигрантов превысит критический порог, и они решат, что теперь они являются хозяевами этой земли. Правда, это не будет гражданской войной. Это будет войной российских граждан с гражданами других государств (даже если некоторые из них приобретут российский паспорт), то есть самой обычной войной народов. Хотим ли мы умереть на этой войне?

16. Существуют ли эффективные меры по защите интересов граждан страны на рынке труда, ведь это рынок?

Да, разумеется. Например, в Японии приняты законы, защищающие интересы граждан страны в трудовых отношениях. В частности, работодатель не имеет права платить иностранцу меньше, чем японцу. Это приводит к тому, что в Японии работают только те иностранные специалисты, которые и в самом деле превосходят своей квалификацией и знаниями местные кадры. Это разумная и справедливая политика.

Конечно, в коррумпированной стране с «теневыми» экономическими отношениями - каковой является современная Россия - её полное копирование невозможно. Например, известны случаи, когда гастарбайтеров заставляют отдавать часть заработанного, работать сверхурочно, не соблюдать нормы безопасности, и так далее.

По сути, необходима нормализация отношений на рынке труда. Это масштабная задача, которую, опять же, невозможно решить силами только государства или только общества. Необходимо сотрудничество.

Но нет оснований полагать, что в России невозможно создать систему мер по защите интерсов граждан на рынке труда. Всем цивилизованным народам это в конце концов удавалось, а мы считаем себя цивилизованными, не так ли?

17. А что делать, если в стране будет дефицит рабочей силы и граждане будут требовать зарплату втридорога?

В настоящий момент труд в России недооценён: большинство людей, занятых в производстве и в сфере услуг, получают буквально гроши, все доходы достаются управленцам, владельцам бизнеса, а также коррумпированным чиновникам. Разумеется, производительность такого труда тоже невысока.

В ситуации, когда цена труда начнёт расти, произойдёт то, что обычно и происходит в таких ситуациях.

Во-первых, дорогой труд предполагает исчезновение безработицы, и, как следствие, резкое снижение социальной напряжённости. Общественный климат становится более здоровым.

Далее, работодатели уже не могут мириться с незаконными поборами чиновников, выплачивать им коррупционную ренту. Они сворачивают бизнес или начинают систематически бороться за свои права. Это приводит к совершенствованию политической системы, избавлению от язв коррупции.

С другой стороны, они начинают всемерно повышать производительность труда, стремясь получить как можно больший полезный эффект с каждого человека. Становится выгодным вкладывать средства в техническое перевооружение и совершенствование трудовых отношений. Вместо ста гастарбайтеров с ржавыми лопатами покупается экскаватор, вместо бригады пьяных шабашников нанимается несколько квалифицированных специалистов. Вредные, опасные, и требующие дешёвого неквалифицированного труда производства выносятся за пределы страны, в «третий мир».

Как следствие, возрастает цена и престиж образования, особенно профессионального, растёт ответственность, повышается общественная культура. Наконец, начинает развиваться инновационный сектор экономики...

Вас пугает такая перспектива?

Константин Крылов

Источник: www.rus-obr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (211)

reddy

комментирует материал 04.12.2008 #

Зацепился за третий пункт. Так и вижу представителя депрессивного российского региона, который рад бы работать дворником, жить в подвале как Тихон, и променять на это роскошество родной депрессивный регион, в котором худо-бедно связи налажены, да регистрационные препоны мешают.

user avatar
bonanza

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

Да тут всяк пункт прекрасен и достоин отдельного обсуждения.

user avatar
Green

отвечает bonanza на комментарий 04.12.2008 #

Девушки, желающие обновить кровь нации путем гражданских браков с мигрантами, сразили наповал.

user avatar
reddy

отвечает Green на комментарий 04.12.2008 #

Мне кажется, что девушки сами вправе выбирать, с человеком какой нации им растлеваться. А автор, по ходу, расист. Иначе с какой это радости в его дремучей головушке родилась мысль о том, что ребенку, рожденному в интернациональном браке \"гарантирована трудная жизнь\"?

user avatar
Kk Pp

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

а к тому, что рано или поздно в России одержат победу национал-консервативные силы...
и я не думаю, что метисам будет оч хорошо житься.
преимуществ явно не будет

no avatar
Сучка с сумочкой

отвечает Kk Pp на комментарий 04.12.2008 #

А сейчас у нас какая власть в стране? Демократическая? Однако же демократией и не пахнет. Так что я бы не стала столь категорично отождествлять курс правящей партии с народонастроениями. Как показывает печальный опыт, они имеют обыкновение разниться на 180 градусов. По цельсию.

user avatar
vvdom

отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 04.12.2008 #

К сожалению народ начинает понимать про 180 по цельсию лишь когда петух в 200 по фаренгейту между пояснице и обратной стороной колена приложится. Когда грабили Ходорковского, народ был в одном градусе и едином порыве с любимым вождем, а вот когда ходорковские активы стали почему-то приносить убытки, оказавшись в управлении членов кооператива \"Озеро\", народ начинает прозревать. Выход у кооперативщиков один теперь - поменять персонал на нефтяных качалках на вьетнамцев. Скорей всего так и будет. А кто будет против - объявят экстремистами.

user avatar
Kk Pp

отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 05.12.2008 #

у нас распиииииииииии...а не власть.

да демократии не бывает на практике!...это утопия, точно такая же, как и социализм.

а называть можно всё что угодно, только под этим название не стоит истинная сущность.

no avatar
lawyer71

отвечает Kk Pp на комментарий 04.12.2008 #

Хорошо бы эту статью оформить письмом. Отправить нашей Московской Кепке, Премьеру, Президенту.. Пусть почитают, задумаются, чего хочет народ. Я вообще удивляюсь, почему слово \"русский\", \"русские национальные интересы\" стали ругательными в нашем оБществе.. А главное почему сразу приводят в приме фашизм или скинхедов.. Какие-то \"дешевые отмазы\", карамельки, которыми нас пытаются накормить и внушить, что \"замена\" русских другими народами - это хорошо для русских.. БРЕД!
Такого нет ни в одной нормальной стране.. Посмотрите Прибалтика - как они пекутся о своих национальных интересах.. Что-то я не вижу в Странах Прибалтики и мысли завести себе на территории кавказцев, азиатов, китайцев.. А у нас что?? Геноцид?? Или как это понимать??

user avatar
vvdom

отвечает lawyer71 на комментарий 04.12.2008 #

Зачем им это письмо? Им это письмо не надо. Они таких писем начитались и решили принять закон об экстремизме, по которому теперь обяжут провайдеров банить сайты с такими вот письмами.

user avatar
imperial_guard

отвечает lawyer71 на комментарий 04.12.2008 #

нуу......... давай возьмем не слово русский и руские нац интересы, а \"чукчи\" и \"чукотские национальные интересы\" и как они будут считать?
Россия НЕ ОДНОРОДНА!
и русские (этническому происхождению) помоему состовляют около половины всего населения РФ. ТАк что считаю не умесно грить \"русские нац интересы\" а российские нац интересы.
В отличие от стран балтии где допустим в литве живут литовцы ,в эстонии эстонцы и др, в чехии чехи, и ТОКА В РОССИИ КАК ВЫ ГОВОРИТЕ РУССКИЕ!
еще популярна идея \"Россия для русских\" чистой воды нацизм-национализм с стертыми гранями.

user avatar
GLekctor

отвечает lawyer71 на комментарий 04.12.2008 #

Сегодня премьер дал ответ и весьма витиевато хамский.
Правительство в этом вопросе заняло позицию статиста. Границ у государства нет.
Перед этим шоу ( ответы на вопрсы) я посмотрел вопросы за 2006 год - тема таже
ВВП спрашивали прямым текстом \"вы какой страны президент - азербайджана , вы вообще то русский?\"

user avatar
Kk Pp

отвечает lawyer71 на комментарий 05.12.2008 #

вон, вчера Путин понял, что народ хочет)

меня вот просто убило наповал, ЗАЧЕМ пускать в эфир такие глупейшие вопросы \"что вы любите\", \"когда выпадет снег\"

есть более важные и насущные. чем такой бред.


а насчет экстремистов, то у нас УК хорошо подредактировали за 8 лет. так что..теперь статью за всё что угодно могут приписать.

no avatar
Frog

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

Давайте смотреть правде в глаза. Не нужно быть расистом, чтобы понимать, что ребенку, рожденному в интернациональном браке \"гарантирована трудная жизнь\". Неужели у вас есть что возразить?

user avatar
tanzen

отвечает Frog на комментарий 04.12.2008 #

Смотря насколько это внешне на ребенке отражается. Кстати, ведь считается, что самые красивые дети рождаются в интернациональных семьях.

user avatar
morgenshtern

отвечает Frog на комментарий 04.12.2008 #

А преимуществ никто и не просит. Равные права. В статье мужчина-иноземец представлен эдаким питекантропом, который своему чаду преподаст краткий курс ненависти к русским.
Гражданство-то у ребенка русское будет (в 90 процентах случаев). Полноправный, так сказать, член.

user avatar
mrPitkin

отвечает Frog на комментарий 04.12.2008 #

Ни в одной бывшей республике уже давно нет интернациональных браков (там давно поняли,что антилопа и жираф-не одно и то же) только в Москве и Питере идёт перекрёстное опыление,зоофилы-педофилы-геи и другие извращенцы всех мастей и окрасов,размножаются под радостное завывание СМИ....

user avatar
sergold

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

Потому что еще в совке далеко не всем метисам были доступны многие карьеры. Я не имею в виду евреев.

Причем система была дебильной и непонятной - возьмем Дудаева или Семенова (карачаевец, женатый на чеченке, главком сухопутных войск).

user avatar
bombarda

отвечает sergold на комментарий 04.12.2008 #

Дык в совке и метисов-то было - раз, два и обчелся.

user avatar
bonanza

отвечает bombarda на комментарий 04.12.2008 #

Да и те в гуманном киноэпосе \"Цирк\". Картина, кстати, учила советских граждан не тыкать во всякого проходящего мимо негра пальцем, а обниматься и кричать \"Товарищ! Как там в рабской Африке?\"

user avatar
lobzik

отвечает bonanza на комментарий 04.12.2008 #

Мальчик из \"Цирка\" вырос и превратился в отвратительного русского светского льва. Рожа прегнуснейшая и вроде как тоже борется за чистоту славянской крови.

user avatar
Kerubino

отвечает sergold на комментарий 05.12.2008 #

И сейчас поощряется! Как этого беса зовут, которому вздумалось петь, Пьер-Нарцисс, что ли? Здоровенный негрилло без слуха и голоса, а красивые белые девахи подпевают и подтанцовывают...Вся Африка, небось ржет над нами. Это романтика нашего времени. А еще у нас есть Ханга, тоже личность известная...Вообще на телевидении их стало много.

user avatar
Kinziru

отвечает bombarda на комментарий 04.12.2008 #

В совке метисов хватало...Вот мой экс- начальник был наполовину татарин, наполовину мордвин. А считал себя русским и порвал бы любого, кто сказал бы , что он метис...Классный был начальник.

user avatar
Frog

отвечает Green на комментарий 04.12.2008 #

Я тоже шокирован. Вот интересно, как к таким кровосмешаниям родители этих девушек относятся?

user avatar
reddy

отвечает Frog на комментарий 04.12.2008 #

Хорош нацизм разводить. Абстрагируйтесь от того факта, что это мигранты. Что они неумыты, плохо пахнут и спят в обуви. Вы вообще против смешанных браков, или так, таджикско-русских?

user avatar
Smoker

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

Я не против. Но меня лично это пока не коснулось, поэтому мне интересно узнать изнанку этих таджикско-русских браков.

user avatar
Frog

отвечает Green на комментарий 04.12.2008 #

И не боятся они плодиться, зная, что их дитятко ни кому нее нужно будет на этом свете? А испытает только горести и лишения?

user avatar
Green

отвечает Frog на комментарий 04.12.2008 #

Я вас об одном прошу - не втирайте своим детям, что смуглый мальчонка из их класса никому не нужен, и достоин в этой жизни только горестей и лишений.

user avatar
imperial_guard

отвечает Frog на комментарий 04.12.2008 #

хм.... думаю главная цель человека ( всех без исключения ) на генном уровне это плодится как нистранно вотЪ.
а у вас наверно другие генны? там незнаю робот делал? )))

user avatar
lawyer71

отвечает Smoker на комментарий 04.12.2008 #

Да кто за азаиатов из нормальных русских девушек выходит замуж за таджиков, узбеков, киргизов и прочих представителей средней азии ??? Да, нет таких примеров.. Бред!!

user avatar
Kinziru

отвечает lawyer71 на комментарий 04.12.2008 #

Увы и ах.Загляните в нашу глубинку ....Бабам секса хочется, а местных уродов \"пол шестого\" всегда.Свежего и трезвого мужика готовы сами изнасиловать...

user avatar
morgenshtern

отвечает Green на комментарий 04.12.2008 #

Кровь нации уже столько раз обновлялась, что никакие мигрантские вливания горше ее не сделают.

user avatar
Сучка с сумочкой

отвечает morgenshtern на комментарий 04.12.2008 #

Одно дело, когда вливания в кровь нации происходят насильственным путем - татары, монголы и прочие азиаты. Но вот когда женский космополитизм достигает таких масштабов, что девушка, у которой в подкорке головного мозга метафизикой предыдущих поколений должен быть намертво выбит инстинкт сохранения расы, идет на контакт с представителем иной расы, меня настораживает.
Ай, чего там говорить, я бы не смогла.

user avatar
imperial_guard

отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 04.12.2008 #

хм... а вы знаете что у народ крайнего севера есть ритуал заводить детей от других для сохранения расы, для уменьшения эффекта ингдибридинга ( правильно написал? =),см. близко родственные связи ).
В темные века вообще не было понятия как верность, заводили детей тока от тех кто был силен, красив, умен, успешен, и др.
Так что при выборе будушего партнера ищется самый лучший из всех.

user avatar
mrPitkin

отвечает Сучка с сумочкой на комментарий 04.12.2008 #

Наши многие славные современные девчушки,насмотревшись рекламы про рублевки-можайки-ленинградки,готовы лечь под угодно,лишь бы поил ,кормил,обувал-одевал,давал денег на карман....и не важно кто он будет алеут,индус или папуас....главное денег побольше и ничего не делать....А потом,по прошествии нескольких лет они возвращаются на Родину,и начинают искать и громче всех кричать,что все мужики козлы,потому что.....

user avatar
Skeptik

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

Кстати, очень понравилось выражение \"депрессивный российский регион\". Вот только неувязочка выходит. Многие южные мигранты все еще являются гражданами нашей необъятной. Простой люд плохо знает географию.

user avatar
tojvinen

отвечает Skeptik на комментарий 04.12.2008 #

Вы часто сталкиваетесь с дворниками-чеченами и строителями-дагестанцами? ;)

user avatar
Kinziru

отвечает tojvinen на комментарий 04.12.2008 #

Никогда.

user avatar
imperial_guard

отвечает Kinziru на комментарий 04.12.2008 #

я да

user avatar
Kinziru

отвечает imperial_guard на комментарий 04.12.2008 #

Я видел только шофера-чеченца.Такую любовь к машине я больше не видел.Так только любят не всякую женщину и если он так же любит свою жену, ей только можно только позавидовать.

user avatar
don_alba

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

А ради чего все это делается? Неужели Тихон надеется наскрести себе баблишка, работая дворником, вернуться в родное депрессивное село и начать там жировать?

user avatar
101194

отвечает reddy на комментарий 04.12.2008 #

Зря ерничаете, очень много парней из глубинки идут служить в армию, а не пытаются откосить, потому что дома перспектив нет вообще никаких, многие остаются служить, там зарплата по сравнению с их населенным пунктом значительно больше. Далеко не все мигранты живут в подвалах и была бы возможность устроиться в Москве или другом городе дворником с предоставлением жилья, многие бы поехали. У нас знакомые так и уехали из одной страны СНГ, жена устроилась работать дворником, муж на нормальную работу. Еще есть возможность устроится дворником, а работать плюс еще на другой работе, дворником же работать в свободное время, например утром до работы. Для молодых людей, которым нечего дома терять это выход. Кроме дворников мигрантов завозят на заводы, где им предоставляют что-то на вроде общежития, говорят там условия очень даже ничего, евроремонт, телевизоры и т.п. Думаете не нашлось бы желающих из умирающих сел и городков, если бы им предложили подобное общежитие, организовали, перевезли, как мигрантов из других стран? Уж точно бы работали получше, чем не наши, деревенские вообще лучше работают, чем даже наши горожане. А мигранты работают спустя рукава, под надсмотром, пока стоят над ними, будут работать, уйдут, сели - это со слов человека который непосредственно с ними работает. Лично я видела как они работали, когда заменяли бордюры, на обед иду - сидят, один долбит, с обеда - тоже самое, на работу или с работы - их вообще нет.

user avatar
Provincial

отвечает 101194 на комментарий 04.12.2008 #

Вам напомнить простое русское слово - лимитА! Это ,в основном, касается Москвы. Вы не знаете отношение к этой самой лимите,простых русских москвичей? Да и вообще отношение любого аборигена к приезжему - понаехали тут! Независимо от рассовой принадлежности приезжего!

user avatar
101194

отвечает Provincial на комментарий 04.12.2008 #

Не обязательно в Москву ехать, можно подумать все очень мечтают жить именно там, это далеко не так. Да и тем, кому нечего терять дома, отношение москвичей ничего не даст. Всегда будут люди, с кем можно общаться, даже и среди москвичей, а кроме них там есть такие же приезжие, москвичи не пуп земли, даже если они простые и русские. И у себя на родине любой человек общается далеко не со всеми и отношение к нему большинства людей его не особо волнуют. В других городах будет проще, а со временем, причем достаточно коротким, никто не вспомнит, что человек не местный. Часто общаюсь с приезжими из других регионов страны и стран СНГ, не заметила, чтоб к ним относились как-то иначе, чем к местным и они об этом ничего не говорили.

user avatar
Provincial

отвечает 101194 на комментарий 04.12.2008 #

И не скажут!. Потому как они всеми силами стараются стать москвичами.И уже через год....мало кто вспомнит о своей \"малой\" Родине, и с гордостью называют себя МОСКВИЧ,по сути являясь ,всего лишь, жителями столицы! Да вот в чём вся фишка - вы с ними общаетесь,можете даже дружить, НО!, никогда они не станут для коренного москвича - \"своими\".

user avatar
101194

отвечает Provincial на комментарий 04.12.2008 #

У вас, москвичей, мания величия. То, что вы пишите, глупости. Видимо действительно Москва государство в государстве, даже люди особенные, отличаются от населения всей станы. Большинству населения страны все равно откуда ты приехал. Если у людей есть общие интересы, то какая разница откуда человек? А что скоро никто не вспомнит, что человек не местный, я писала не про Москву, а про другие города.

user avatar
mot386

отвечает 101194 на комментарий 04.12.2008 #

Вот именно , Москва особенный город, потому-что терпит все и всех! Во многих городах зарвавшихся \" гостей\" просто\" физически\" выгоняют!

user avatar
Provincial

отвечает 101194 на комментарий 05.12.2008 #

Обратите внимание,уважаемая, кому Вы ответили. Таковым являюсь и по месту рождения и по месту проживания. Как говорится - глыбже некуда!А про Москву и москвичей пишу на основании собственного опыта общения...начиная с МиДовских работников и кончая прочими интеллигентами!

user avatar
mrPitkin

отвечает Provincial на комментарий 04.12.2008 #

Парадокс ещё в том,что эти москвичи ,громче всех и кричат на таких же как они,только вновь приехавших....кидают их,учат всех и всякого жизни.Лезут решать все городские и социальные проблемы,не вникая в детали и всё остальное.То,что раньше называлось хамством и безпринципностью,сейчас гордо именуется деловой хваткой....!!!

user avatar
Kerubino

отвечает mrPitkin на комментарий 05.12.2008 #

Опять Москва и москвичи! Вроде бы все обсудили и порешили, - говнюки и снобы и на том спасибо! Давайте уже вернемся к первоисточнику или хотя бы обсудим кризис, безработицу или еврейский вопрос. Скучно.

user avatar
***Das Reich***

отвечает Kerubino на комментарий 23.07.2010 #

Я родился и вырос в Москве. Не имею ничего против приезжих из русских регионов, Орла, Рязани, Брянска и т.д., Белоруссии, но к "носатым соотечественникам", завезенным кепкой отношусь крайне отрицательно.

user avatar
101194

отвечает mrPitkin на комментарий 05.12.2008 #

Вот именно, \"кричат\" на понаехавших, не хотят принимать своих граждан не понятно почему, то ли делиться возможностями, которых у них больше, не хотят. Зато видимо гастарбайтеры их устраивают.

user avatar
mot386

отвечает Provincial на комментарий 04.12.2008 #

Так-же как и москвич для них своим то-же своим никогда не будет, потому-что в \"лихие времена\" им будет куда вернуться, а москвичу нет!!!

user avatar
101194

отвечает mot386 на комментарий 05.12.2008 #

Не будет своим, если человек ехал в Москву на заработки, а потом решил остаться, но не очень охотно, а подчиняясь обстоятельствам. А если человек сразу ехал именно жить, принял город и его стиль жизни, то назад не поедет. Так же назад не поедут и те, которые все бросили и возвращаться некуда.

user avatar
Kerubino

отвечает 101194 на комментарий 05.12.2008 #

\"...устроиться в Москве дворником с предоставлением жилья\", - все москвичи с жилищными проблемами стали бы дворниками!

user avatar
101194

отвечает Kerubino на комментарий 05.12.2008 #

В Москве много чего такого есть, чего в России нет, например по ТВ показывали, что консьержей оплачивают из бюджета города, где такое еще есть? Думала, что может и дворникам до сих пор жилье дают.

user avatar
Kerubino

отвечает 101194 на комментарий 05.12.2008 #

Брехня. Очередная брехня...Консьержей оплачивают сами жильцы. А дворники у нас таджики, кстати, тихие, вежливые ребята. Живут в соседнем доме в подвале, наверное, это и есть то жилье, которое дают дворникам.
Всегда здороваются, а если попросишь что-нибудь подсобить, никогда не отказывают, никогда не торгуются...Всегда трезвые и во дворе очень чисто. Наши таджики мне не мешают и не раз помогали. Ну и мы все к ним относимся хорошо. И милиция их не трогает. Даже представить не могу, что они способны кого-то изнасиловать...Мне бы не хотелось, чтобы ИМЕННО ЭТИХ выселяли...

user avatar
101194

отвечает Kerubino на комментарий 05.12.2008 #

Далеко не все мигранты такие положительные и работают дворниками. Рада за вас, вам повезло, по-крайней мере пока, а потом, когда они обживутся вы уверены, что они останутся тихими и вежливыми? Кстати, многие маньяки были тихими и люди, знавшие их, тоже очень удивлялись впоследствии. Думаю при желании можно было бы и русских найти, согласившихся жить в подвале, на первых порах, потом бы они нашли что приличнее, на их место пришли бы другие. Хотя это не выход, держать людей в подвале, люди оплачивают комуслуги и соответственно дворникам должны платить нормально, соответственно выполняемой работе, не знаю уж как в Москве, но в других городах дворниками подрабатывают местные и там тоже могли бы, думаю в таком большом городе нашлись бы люди, желающие подработать, не все наверное получают бешенные деноги, видимо таджики кому-то выгоднее, платят мало, а на карман себе присваивают, не пожалуются, с этим надо как-то бороться.

user avatar
tanzen

комментирует материал 04.12.2008 #

Если меня не подводит зрения, то на фото, иллюстрирующее материал, изображены вроде лица вполне славянской наружности...

user avatar
morgenshtern

отвечает tanzen на комментарий 04.12.2008 #

Это представители депрессивного региона, замышляющие погрязнуть в алкоголизме от непримиримых фактов занятой мигрантами их рабочей ниши.

user avatar
jeeves

отвечает tanzen на комментарий 04.12.2008 #

Кстати, а вот, например, молдоване - это славяне или нет?

user avatar
tanzen

отвечает jeeves на комментарий 04.12.2008 #

Это вроде то же самое, что и румыны, вот только почему-то они старательно это отвергают и выделяют себя в отдельную нацию.

user avatar
Сучка с сумочкой

отвечает tanzen на комментарий 04.12.2008 #

В отдельную нацию русских мигрантов?

user avatar
glyhoi

комментирует материал 04.12.2008 #

Ребята не надо придираться к буквам и мелким погрешностям автора Крылова то есть.Попробуйте просто поговорить с работягами как с мигрантами так и с теми кто с депрессивных регионов(это московским коментаторам).Ваша ошибка в том что вы это воспринимаете со стороны,но рядом и в шкуре того кто там был вы не оказывались и не хотите оказаться.В большинстве автор Прав!Мог бы много написать по этой статье и я,но увы времени сейчас нет.

user avatar
uguss

отвечает glyhoi на комментарий 04.12.2008 #

Ага, я бы тоже сейчас \"Сталкера\" снял, да только никто бабок не дает!

user avatar
glyhoi

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Друг!Дело не в деньгах и стеснениях!просто времени не было с утра.а сейчас мозги уже засраны до такой степени что и отвечать тебе уже по умному не получается

user avatar
uguss

комментирует материал 04.12.2008 #

Национальный вопрос - излюбленная тема недоумков. Длиннющий текст, наукоподобие - смотришь и представляешь себе автора - такого книжного червя! Начинаешь читать - Эллочка Людоедка - набор штампов, надерганных из телевизора! \"Годиться тем, что ты француз, все равно, что гордиться тем, что ты родился во вторник\" ЭЙ, автор, проснись! Железный барьер - это уже вчера! Сегодня Европа наглядно демонстрирует преимущества открытости
\"Как известно, фашизм - это ксенофобия, возведённая в культ. Фашист придерживается учения о высших и низших расах\" - кому это известно? Лень, что-ли, набрать в яндексе слово \"Фашизм\"? Вылазит \"Фашизм\" (от слова\" пучек\")- учение о преимуществах государственно-корпоративного устройства управления - как раз такая система, которая существовала у нас до1991г. и за которую автор стоит горой!

user avatar
paralyzer

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

молодец!!!
очень хочу поставить Вам +100! да Вы правы , национальный вопрос - излюбленная тема недоумков! заходите на эту новость в конце рабочего дня и Вы увидите ,прочитав форум, что недоумков большинство!!!!! а Ваше сообщение и мое они заминусуют, недоумки не любят , когда кто-то думает по другому! и что удивительно , что среди них полно женщин и девушек, прямо и открыто призывающих душить всех, кто иммет другую( отличную от их) национальность! и я Вам скажу , фашисты -отдыхают!!!
позвольте добватить Вас в список друзей!

user avatar
Lexx Lerner

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Надеюсь, не заминусуют. Я плюс поставил, хотя абсолютно не согласен.
uguss строитель, насколько я помню. Я тоже, хотя мы с ним в совершенно разных \"весовых категориях\" находимся. Я сейчас работаю в хорошей строительной компании, проблем особых ,с финансами, не испытывающей. Но, дела некоторых моих знакомых не столь радужны и малооблачны, как у меня. Не было у них работы, примерно месяц назад. Потыкались они в несколько организаций..., а там им знаете, что сказали ? \"Не, ребята, вы нам не выгодны. Мы лучше \"чёрных\" наберём - они дешёвые и послушные.\" (как-то, примерно, так...)
И, вот, какое моё теперь миропонимание: Фашизм, если вспоминать Гитлера, концлагеря, \"Холокост\" - это плохо. Но, если в моём родном городе мне отказывают в работе по той простой причине, что я \"невыгоден\" по сравнению с пришлыми - то можете смело называть меня фашистом ! Потому как я собираюсь бороться за своё место в жизни.
Даже родственники намного роднее, когда находятся на расстоянии.

user avatar
paralyzer

отвечает Lexx Lerner на комментарий 04.12.2008 #

Нет, уважаемый собеседник! я не о работе для \"них\" и для нас! о работе не ко мне!)))
я о том, что остановить поток миграции можно, и брать на работу мигрантов можно и нужно! я за то, чтобы все сделать по уму! цивилизованно! учет, язык, рабочая виза! и все такое , как на Западе!
мои друзья живут в Австрии, у них тоже полно турков и иже с ними! но они там мирные! понимаете о чем я ??? они там по правилам! нарушил правила, рабочей визы лишают, в самолет( за счет пригласившей кампании, кстати) и назад в Турцию, Сирию.... и т.д.! и мигранты в Австрии ведут себя крайне спокойно!!! стараются ни во что противозаконное не вмешиваться! потому,что точно также один турок в Австрии кормит всю родню в Курдистане!
и это повсеместно, так было и так будет! их много и они бедные, нас все меньше и меньше и мы можем их использовать задешево!
но .. когда я читаю сообщиения типа : душить их гадов, от них все беды!! мне стыдно за людей , которых считаю соотечественниками...

user avatar
Lexx Lerner

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Нет-нет ! Про светлые взаимоотношения европейцев с арабо-азиатской ордой не рассказывайте мне красивые сказки. Даже не буду приводить никаких примеров, просто почитайте прессу.
К Вам лично у меня никаких вопросов не возникает - каждый человек имеет свой взгляд на происходящее. Однако, я выскажу мнение подавляющего большинства людей, с кем знаком - пока не поздно, нужно резко уменьшить приток гастарбайтеров в Россию. Ещё всё можно решить мирно и бескровно. Пока ещё...

user avatar
paralyzer

отвечает Lexx Lerner на комментарий 04.12.2008 #

я Вам пересказываю разговор с друзьями из Австрии 3х дневный! Ваше право верить или нет! газетам тоже не всем можно верить))) согласитесь!

мы говорим сейчас с Вами об одном и том же : нужно резко уменьшить приток ! да ! я \"за\" обеими руками!!!!!
но только не путем отстрела!
а цивилизованно!!! а не как призывают некоторые на таких форумах!

user avatar
uguss

отвечает Lexx Lerner на комментарий 04.12.2008 #

Слово \"Орда\" не имеет арабо-азиатских корней, это производное от немецкого слова \"Орднунг\" - порядок!
Взаимотношения европейцев с ОАЭ, Саудовской Аравией, Турцией нормальные! Вот с Россией - проблема, такое впечатление, что наши вожди - страдающие комплексом неполноценности прыщавые подростки, у которых одна мечта - доказать взрослым дядям, что они тоже чего-то стоят! Курить, что-ли, начать?
А мнение подавляющего числа людей формируется телевизором!
Лучше напрячь государственные мозги для того, чтобы пацаны умные не уезжали!

user avatar
Lexx Lerner

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Уважаемый uguss, ну, Вы, право, как учитель-лингвист себя ведёте. Честное слово - мне не интересно происхождение термина \"орда\", тем паче, Вы прекрасно поняли, что именно я имею ввиду.
Вот, нисколько не кривя душой, пусть кидают в меня камни гуманисты-проповедники и иже с ними - лично для меня , что узбеки, что киргизы, что бедуины аравийские, все представляются какими-то недочеловеками. Скорее всего - это моё личное неприятие ислама. У них и обычаи-то какие-то зверинные. Женщин ,там, камнями забивать, головы пленникам резать...
Вы скажете, что у каждого народа свои обычаи ? Очень рад за них, но пусть они там и сидят, в своих горах/пустынях, и наслаждаются своей неповторимостью ! А то, что же это получается ? Вот, если перевести всё в бытовую плоскость... ? Пофантазируем...
Соседу не платят зарплату, да и работает-то он на мерзкой работёнке. И вот, решил я ему помочь - устроил к себе, ну, пусть человек подзаработает, жалко, что ли..., свой ведь. Прошло время. Сосед этот, гад, мало того, что всех своих родственников пристроил на ту же работу, так ещё и переехал в мою квартиру вместе с ними, опять же. Меня из-за него попёрли с работы, сказали, что я много зарабатывать хочу, а бизнес, как известно - есть бизнес..., или \"рынок\", так ещё это называется ! Вот, теперь хочу его прогнать, но он, подлец такой, никуда не уходит, вой поднял, фашиствующим ублюдком меня назвал и обещал в суд на меня подать, за разжигание межнациональной розни ! Во как !
Примерно это сейчас и происходит, как мне представляется. Ни у меня, ни у моих друзей нет зависимости от того, что вещает зомби-ящик, могу Вас уверить, дорогой uguss !
Простите, столько сумбура в моей тираде, но, знаете, накипело !

user avatar
uguss

отвечает Lexx Lerner на комментарий 04.12.2008 #

Прошу прощения за высокомерие, уж больно приятно читать свои мудрые мысли на экране! К исламу у меня такое-же непримиримое отношение, как и у Вас, но насчет бедуинов - категорически не согласен! Вселенская любовь, как и вселенская ненависть, в подавляющем большинстве своем навязывается какой-то внешней идеологией! Ну не могло Вам в жизни встретиться больше подлецов - бедуинов, чем русских козлов, если вы живете в России! Постарайтесь (заранее прошу прощения за менторский тон) разделить бедуинскую нацию на отдельных людей и оценить каждого. На стройке же работаете, там всяких хватает! А потом рационально проследите за происхождением Ваших эмоций! Мозговая лень - вот наш главный враг и помощник Большого Брата!

user avatar
Lexx Lerner

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Ну, козлов-то среди всех хватает, против этого не попрёшь.
И ещё вот что. Возможно, Вы меня маленько неправильно поняли. У меня много друзей иноверцев, и к ним у меня нет абсолютно никакой антипатии. Как бы так правильно сказать ? Они не выпячивают свою принадлежность к другой религии. Живут себе, как считают правильным, и не учат жить других. Советские они ! Нашел подходящее определение. Думаю, Вы поймёте, что я хочу сказать.
А те, кто к нам едет сейчас - уже не те. Не наши. Они совершенно чужие, по всем параметрам.
Сумбур в мыслях сейчас, не могу словами выразить то, что роится в голове. Извините.

user avatar
uguss

отвечает Lexx Lerner на комментарий 04.12.2008 #

Да незачем извиняться, друг! Ты многое понял, и этим ты накладываешь на себя особые обязанности! Те, кто приехал, они такие же, как ты, и у них в голове сумбур! Помоги им! Они с радостью примут твою помощь! Чем беднее страна, тем более правители вынуждены забивать мозги своим подданным, ведь повышать уровень жизни - это долго и трудно, гораздо легче найти внешнего врага - Америку или иноверца! Я постоянно неформально общаюсь со своими работягами - жадно впитывают все, если ты к ним неравнодушен!

user avatar
uguss

отвечает mot386 на комментарий 05.12.2008 #

Вы считаете, бетон месят стратеги, которые на основании разведданных вырабатывают какие-то глобальные замыслы? А наши пацаны в силиконовой долине мины ставят? Кто определяет, где враг, а где друг? Старайся, чтобы это был ты сам!!!

user avatar
Lexx Lerner

отвечает uguss на комментарий 05.12.2008 #

Нет, получается, что ничего я не понял. Ну, нет у меня никакого желания помогать приезжим, простите уж, великодушно. Однако, есть всепоглощающее желание вымести их всех поганой метлой туда, откуда они пожаловали.
Тут бы со своими проблемами разобраться, зачем нам лишние головные боли ?

user avatar
Provincial

отвечает Lexx Lerner на комментарий 04.12.2008 #

Поздно! Многие уже корни пустили.Детей нарожали,семьи привезли,дома построили - поди их высели!Даже у нас - на Сахалине,позанимали \"убитые\" посёлки и деревни....их отсюда уже клещами не выдерешь. Мало того .... даже на Камчатке и в Магадане умудряются плодиться.

user avatar
Kerubino

отвечает Provincial на комментарий 05.12.2008 #

А я не могу понять одного, почему они все побежали, да еще и во все стороны сразу...Ладно, в Москву, но ведь в \"убитые\" поселки и деревни...Что у них происходит дома??? Чем убитые поселки и деревни лучше? Не понимаю...Объясните кто-нибудь!

user avatar
101194

отвечает Kerubino на комментарий 05.12.2008 #

Русских ведь повыгнали, видимо без них совсем плохо. Если не считать Украину, едут в основном из стран, где русских не осталось. Как в одной из таких стран говорили \"С умом .... и трудолюбием русских построим замечательное государство\" (не дословно). Под ... - национальность, можно поставить любую. Русских не осталось - самим не хватает ни ума, ни трудолюбия, жизни нормальной нет, вот и уезжают. Видимо в убитых населенных пунктах живется даже лучше, чем у них дома, если едут из теплых краев в Магадан. Кстати в стране, где так говорили, живут еще ничего, потому что русских там было очень много, почти половина, все не уехали, еще сейчас очень много остается, более того, из районов где их мало местные аборигены, уезжают в те районы, где их много, по сути тоже мигрируют, потому что те области куда едут были когда-то давно русскими.

user avatar
Provincial

отвечает 101194 на комментарий 05.12.2008 #

А вот закралась крамольная мысль.Ведь где русские,особенно работающие и зарабатывающие русские, там всегда нужно их обслуживать. Там обязательно нужна \"сфера услуг\"(убирать за ними,торговать,кормить и т.д.). Чем и привлекает ареал обитания русских!?

user avatar
Kerubino

отвечает Provincial на комментарий 05.12.2008 #

В убитых деревнях вряд ли требуется обслуживание. Там пустые дома, может 2-3 стариков осталось...Плохо представляю, как выживают южные люди в нашем климате.

user avatar
Provincial

отвечает Kerubino на комментарий 05.12.2008 #

Это я в ответ 101194,написал. А у нас ситуация несколько иная. Дома пустые,брошенные.... их купить буквально за копейки можно(в Южном цены на жильё,как в Москве). Прописываются и буквально через полгода-год,выписывают своих родичей на Сахалин. Был один....через два-три года....уже полная деревня. Работают в городе - спят в деревне. Всё близко. А выживают как? А бог знает как! Где есть деньги - там многие выживают. Зато местные бегут в Центральную Россию.

user avatar
101194

отвечает Provincial на комментарий 05.12.2008 #

Не хочу обидеть, но мысль не самая умная. Русские сами себя обслуживать не могут? Люди все разные, все работают в самых разных сферах, в т.ч. и русские. Мало русских в торговле или другом сервисе? Раньше много не русских было в наших городах, в частности на обслуживающих должностях? Как же мы без них обходились, пока они не приехали?

user avatar
Provincial

отвечает 101194 на комментарий 09.12.2008 #

Провинциала обидеть наровите? Да, пытались самообслуживаться....и чем кончилось? Вашего ума хватит понять, что речь идёт о выживании в экстримальных условиях в жесткой конкуренции. Мы проигрываем в этом компоненте. Продавцом на рынке может и стоит наша Клава....а кто \"рулит\" этим бизнесом? Кто у Вас работает водителями маршруток? ...ну и далее по списку!.

user avatar
101194

отвечает Provincial на комментарий 09.12.2008 #

И чем кончилось? У нас все так плохо в сфере обслуживания? Где у нас много мигрантов в этой самой сфере и что в ней изменилось с появлением мигрантов? Парикмахерские, ателье, магазины - в большинстве своем там заняты наши граждане. Не знаю почему овощами-фруктами занимаются чаще всего кавказцы, возможно, что им проще и дешевле договориться с поставщиками, многие в основном с того же Кавказа, а остальные магазины и лотки преимущественно русских (в смысле граждан РФ), в т.ч. много русских занимаются все теми же овощами-фруктами. Кавказцы далеко не синоним слова мигранты, большинство кавказцев наши же граждане. Я кстати тоже не из Москвы, у нас водители маршруток преимущественно русские, не русского водителя я видела 2 раза и то очень давно, как и в других крупных городах где я бываю. Ну еще в шаурме лица кавказской национальности работают. Не знаю только как дела обстоят в прачечных и химчистах. И далее по списку в том же духе. Кстати, нельзя ли поточнее, что у вас далее по списку? Видела еще мигранты как-то дорогу делали, в дома вставку, но они явные узбеки, таджики. Не уверена, что они сделали лучше наших. Дорогу ремонтировали (конкретнее бордюры меняли) точно также (один делает, другие сидят, кстати там где наши делали, работа спорилась быстрее и качественнее). Дом строили, не знаю как они внутри делали, но видела как снаружи, исходя из этого качество работ в целом также не внушает оптимизма. А так ну что они такого делают, в частности в сфере обслуживания, чего наши соотечественники сами сделать не могут не хуже, чем они? Не дает покоя что же у нас в сфере обслуживания из-за нас плохого? Еще видела давно не русских женщин, они попрошайничали с детьми, вроде не цыгане. Вот этим (попрошайничеством) наши сограждане действительно хуже их занимаются и реже. Как бы плохо многие граждане последнее время к детям не относились, но по холоду своих детей, в т.ч. малолетних полуодетыми не таскают. Люди всех национальностей могут выполнять любую работу и выполнять одинаково. На заводах они работают хуже, не знаю потому ли что у них это черта характера или потому, что им платят меньше и они менее заинтересованы в результате своего труда, думаю последнее вернее. И берут их не из-за качества работы, что самое нормальное в условиях жесткой конкуренции, они эту самую конкуренцию выигрывают за счет дешивизны своего труда, ну они и работают по тем деньгам, которые получают, т.е. далеко не качественно. В итоге это скажется на нас с вами и хорошо, если их качество скажется не на нашей жизни (дом не рухнет, ни чем не отравимся и не погибнем в автокатастрофе), а только на ее качестве. Но пока у нас в стране такой подход лучше мы жить не станем.

user avatar
tojvinen

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Так в том то и дело. Душить не надо - надо как в Австрии. Перешел дорогу не правилам - на родину. Напился и орешь ночью под окнами у людей - на родину. Притащил нелегально родственника - на родину вместе с родственником.

Просто на данный момент у нас сложилась такая ситуация, что любой призыв к нормальной, жестко контролируемой государством (как в той же Австрии) работе с мигрантами начинает рассматриваться сердобольными гражданами и гос. органами, подкармливаемыми компаниями, которым выгодно иметь в этой сфере анархию и беззаконие, как \"разжигание\", \"фашизм\", \"расизм\" и \"людоедство\".

Такие дела.

user avatar
paralyzer

отвечает tojvinen на комментарий 04.12.2008 #

ну хоть один человек понял , о чем я говорю !!! спасибо!!
я говорю , о цивилизованном подходе к мигрантам!!! и делать это надо , чем быстрее, тем лучше для нас же с вами!!
власти это понимают? да понимают! только делать ничего не хотят!
так что таджики- это уже следствие, причина в бесконтрольных потоках! Бес-конт-роль-ных!!!!

user avatar
mrPitkin

отвечает tojvinen на комментарий 04.12.2008 #

Сердобольные граждане,как-то уж больно согласованно, вой поднимают....вовремя и к месту,сразу фактики всплывают.Такое ощущение,что наши правозащитники,в некоторых вопросах,как младенцы (было бы смешно,если бы не было, так грустно)Сотни русских людей в наше время находятся в рабстве, в разных бывших республиках,регулярно за некоторых просят выкупы....а им это не интересно! Они борются за другие права,кого ,тоже не понятно....зато если здесь кому-то с кавказа морду набьют,вой будет стоять месяц.Почему-то не один из этих...не поинтересуется сколько было русских в Грозном до войны,и сколько их вернулось после войны,и в каких условиях эти люди сейчас живут,как живут в других бывших республиках наши соотечественники.

user avatar
Provincial

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Турки может в Австрии и мирные.А вы знаете,что с принятием мигрантов из бывшего соцлагеря,в Австрии резко возрасла уличная преступность - кражи,грабежи и разбои? Украинцы,молдаване и особенно албанцы....заставили австрияков совсем по другому взглянуть на вопросы миграции, и получить сегодня вид на жительство для выходцев из этих стран - архисложно! А туркам - на много легче!

user avatar
paralyzer

отвечает Provincial на комментарий 04.12.2008 #

так стоп-стоп! весь пыл статей про мигрантов сводится исключительно к кавказцам и азиатам!
про албанцев, молдован говорить не будм! тем более , что те же австрияки кричат во весь голос, что самы криминальные- это русские, живущие на территории ЕС! так что не надо петь военных песен!!!
русские для них те же таджики для нас!

user avatar
Provincial

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Соглашусь с Вами только от части.И вот в чём - как все народы Ср.Азии и Кавказа....для нас узбеки и таджики,ну может ещё азерб. и грузины на \"одно лицо\"(ведь мы зачастую просто не различаем наций), так и для австрийцев - русские,это все,кто из бывшего СССР и даже соцлагеря. Поверьте....говорю не огульно.

user avatar
Provincial

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Истинно так ! Ну за исключением, может, казахов! Но во всём видят руку \"русской мафии\".Кто им там будет что объяснять! А осадочек то - остаётся!

user avatar
uguss

отвечает Lexx Lerner на комментарий 04.12.2008 #

Привет, коллега! Бороться за место в жизни обязательно нужно, иначе все место под солнцем займут едирасы!
По поводу \"невыгоден\" разреши не согласиться! Я работодатель и какая мне разница, кто для меня положит кафель? Критерия всего 3: качество, скорость и цена! Цвет кожи и национальность не учитываются! Ну а уж по поводу этих критериев, извини, рынок, я ведь тоже перед Заказчиком на лапках стою и он меня тоже по этим критериям оценивает!

user avatar
Kerubino

отвечает uguss на комментарий 05.12.2008 #

Вы- \"правильный\" работодатель! А разница большая. У нас в ДЭЗе оформляют кума и нелегально 5-6 таджиков, которым платят одну ставку, а за 3-4 участка получает кум. Записано со слов электрика из того самого ДЕЗа...Москвич дворником не устроится, для работодателя это, действительно, невыгодно.

user avatar
uguss

отвечает Kerubino на комментарий 05.12.2008 #

Но ведь это проблема правоохранительных органов! Законы существуют правильные! Резидент платит 13% подоходного налога, нерезидент - 30! и никаких вычетов из налогооблагаемой базы! В моем ТСЖ у моего дома убирается русский дворник, получает 40 000 и никому ничего не платит! Напомнить Вам, что ДЭЗы Вы принимаете на работу!?

user avatar
Kerubino

отвечает uguss на комментарий 05.12.2008 #

Я это помню. Как и то, что я выбираю думу и президента. Может, законы существуют и правильные, только они не работают. У моего дома уборку делают 3 таджика, получают по 7 тыс. Они же убирают и на соседнем участке...В любое время суток, в любую погоду их можно увидеть во дворе, работают вахтовым методом.
А 38 тыс. уходит на проблемы правоохранительных и прочих органов.

Разве возьмут на такую работу местного дворника, как жить будут, если ему отдавать всю зарплату?
Если уж совсем начистоту, был у нас местный дворник, он пил, часто спал на лестнице в нашем подъезде, изредка убирал.

user avatar
uguss

отвечает Kerubino на комментарий 06.12.2008 #

А Вас не угнетает рост количества бюрократов - ведь именно эти тунеядцы тратят Ваши деньги! Основная их работа - борьба за власть и в эту работу входит психологическая обработка граждан с целью переориентировать их внимание на безопасные для власти темы!?

user avatar
Kerubino

отвечает uguss на комментарий 06.12.2008 #

Угнетает. Кроме того, меня весьма трудно переориентировать. Да и Вас тоже...Кого же они обрабатывают? Мне кажется, скоро все это закончится. Либо эту власть сметут, либо гулаги.

user avatar
Alex-man

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Недоумок тот, кто не замечает очевидного. Открытость это разводилово для европейцев. Чтоб вы знали в Афганистане мусульман принявших христианство казнят принародно. Врядли вы поставите православный храм в каком-либо даже российском мусульманском городе. В тоже время мечетей в Москве и МО очень много. Только в г. Щелково МО их 3. Идет агрессивная подмена культуры. А типа \"открытость\" проявляется только в одностороннем порядке.

user avatar
uguss

отвечает Alex-man на комментарий 04.12.2008 #

Сам в Европе не был, но говорят, что можно проехать всю Европу и ни одного пограничника не увидеть. И регистрацию, говорят, не трясут! Врут, наверное. разводильщики!

user avatar
Provincial

отвечает Alex-man на комментарий 04.12.2008 #

Вот-вот.У нас,на каторге - захудалой церквушки в старые времена не было.А теперь при населении города в 150.0 тыщ. одних храмов,синагог,мечетей,молельных домов и прочих богоугодных построений,включая католические - штук 10-15.Толерантность - ети её!

user avatar
paralyzer

отвечает Alex-man на комментарий 04.12.2008 #

ну я тоже непровославной веры, а католической? меня тоже отстрелить?

user avatar
Provincial

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Да какая мне разница до веры соседа.Мы всю жизнь(точнее с 45года),живем на Сахалине с корейцами...и ничего,притёрлись!Много совместных браков(хоть я и не сторонник смешения).Речь ведь о другом. \"Не лезь в чужой монастырь со своим уставом\"! - вот главная проблема!

user avatar
uguss

отвечает Alex-man на комментарий 07.12.2008 #

Агрессивная подмена культуры, несомненно идет! Только идет она с дугой стороны! Подмена культуры идет с телевизионных экранов. И делается это по прямому указанию действующей власти! А замена одних прохиндеев (попов) на других(мулл), никакого отношения к культуре не имеет!

user avatar
Ива

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Вас заплюсуют)

user avatar
paralyzer

отвечает Ива на комментарий 04.12.2008 #

да нет , заминусовали , как и предполагалось изначально))))))))))

user avatar
Ива

отвечает paralyzer на комментарий 04.12.2008 #

Умных и хороших людей всегда больше!) У Вас уже плюс)))

user avatar
tojvinen

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

---------- >> Сегодня Европа наглядно демонстрирует преимущества открытости -----------------

Бунты мигрантов в Париже? Терракты исламских экстремистов в Лондоне? Убийства мигрантами журналистов в Голландии? Честно говоря, я против таких преимуществ - желающие ими насладиться могут сделать это в индивидуальном порядке, перебравшись в Европу, ага.

user avatar
uguss

отвечает tojvinen на комментарий 04.12.2008 #

Бунты мигрантов в Париже - кто же утверждает, что у демократических государств нет проблем? Главное, решать их мирным путем!\" Демократия - скверная система управления, но единственная\" Добавлю Черчиля \"Для человека, не муравьев\"
Терракты исламских экстремистов... Конан Дойля читали? Какому исламскому экстремисту хотя бы какая выгода от террактов была? Кому была? И в России (особенно) и в Америке и в Европе максималные выгоды от террактов получают спецслужбы!
Убийства мигрантами - убийства не носят национальный характер. Убийца - не человек и человеческие критерии к нему не относятся

user avatar
tojvinen

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

----- >> кто же утверждает, что у демократических государств нет проблем? ------

Это точно. И что характерно \"проблемы\" демократических государств, возникающие от \"открытости\" давно уже перевешивают \"преимущества\", ею же вызванные.

----- >> Убийства мигрантами - убийства не носят национальный характер. -----

Ага. А убийства мигрантов стало быть носят? Тура Хеердала читали? \"Когда бушмен уведет у зулуса корову - это хорошо, а когда зулус уведет корову у бушмена - это плохо\". Нормальная дикарская логика, ага ;)

user avatar
uguss

отвечает tojvinen на комментарий 04.12.2008 #

Количество проблем и преимуществ настолько велико, что не получится сделать объективный анализ. Можно использовать косвенные критерии оценки. Какой процент европейцев, имея право выбора, уедет жить в Россию или Иран? Какой процент россиян или иранцев, имея возможность выбора, уедет жить в Европу? Несправедливость и неравенство присутствуют везде, вопрос, где их больше? Может, равняться на тех и дружить с теми, где их меньше?

user avatar
tojvinen

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Давайте, все-таки не будем уводить разговор в сторону. С кем дружить - вопрос совершенно отдельный от вопроса, что не нужно своими же руками создавать в стране проблемы завозя миллионы мигрантов, принципиально чуждых коренному населению страны по культуре и по нормам поведения.

А если и возникнет реальная потребность в притоке рабочих рук из-за границы, то осуществляться этот процесс должен под жестким контролем государства, не допускающем той анархии и беззакония, котрые сейчас в этой области есть.

Приехал, поработал год (два, три) по контракту - уехал. Нарушил правила поведения, не говоря уже о законности - \"чемодан, вокзал, аул\". Вот как-то так.

user avatar
uguss

отвечает tojvinen на комментарий 04.12.2008 #

Согласен! Только никуда от этого не денешься - рынок! Из бедных стран всегда вболее богатые будут ездить зарабатывать деньги! Насчет законности - кто же не согласен! А то наше государство бросило своих бойцов-милиционеров, на самопрокорм!

user avatar
Kerubino

отвечает tojvinen на комментарий 05.12.2008 #

Да, именно конракт! И собеседование с инструктажем и подпиской о соблюдении некоторых правил перед въездом. Да и гарантированное общежитие неплохо бы (можно в тех же подвалах, только отремонтированных и благоустроенных), ведь сейчас люди мыкаются где-попало. Вообще, такие акции нужно оформлять юридически и ограничивать количество приезжих, а приехавших, ставить на учет. Им нужно предоставить медобслуживание...Безусловно, нужно ограничить количество мигрантов и запретить стихийный въезд!!! У нас никто этим не занимается, приезжие попадают в нечеловеческие условия и перестают быть людьми.

user avatar
tojvinen

отвечает Kerubino на комментарий 05.12.2008 #

Так в том то и закавыка - если подходить к вопросу устройства мигрантов на работу таким образом, то их экономическая привлекательность для работодателей сразу же улетучится. И разницы между \"ленивым русским, который еще требует денег\" и \"трудолюбивым узбеком, который готов работать за миску риса\" - для работодателя не будет никакой (кстати, как и должно быть в нормальном государстве - !!!)

Естественно, что все те, кто сейчас печется о \"тяжкой доле гастарбайтеров\" и \"слезинке таджикского дворника\" постараются никогда не допустить такого положения дел - гораздо проще иметь дело с замордованным, нищим, бесправным существом, чем с человеком знающим свои права и пользующимся ими.

user avatar
Alex-man

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Как раз носят нац. характер и еще как. Например один из бунтов был из-за запрета в школах Франции носить хиджаб. Мусульмане приехав в чужую страну пытаются устанавливать свои законы.

user avatar
uguss

отвечает Alex-man на комментарий 04.12.2008 #

Хиджаб - это не национальный признак. Это признак наглого вторжения одной из аврамических идеологий. Такое же вторжение пресекли японцы в 18 веке, такое вторжение сейчас отбивают индийцы!

user avatar
tojvinen

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Отбивают, не понимая какую пользу несет мультикультурность и уважение к общечеловеческим ценностям? Ай-ай-ай... Просто бесчеловечные мерзавцы, право слово... ;)

user avatar
tojvinen

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

У Вас сильно устаревшие сведения ;)

Назвать, скажем, современную Европу \"христианской\" было бы очень сильной натяжкой. Скорее уж \"пост-христианской\". Со всей прилагающейся мультикультурностью и пестованием \"национально-культурных особенностей\" пришлых папуасов. Индусы до таких высот толерантности еще просто не доросли, ага.

user avatar
uguss

отвечает tojvinen на комментарий 04.12.2008 #

С осторожностью нужно оценивать, до чего дошли или не дошли индусы, все-таки их мировозрение наиболее древнее из всех существующих!
Насчет постхристианства согласен, а что такое мультикультура, не знаю.

user avatar
tojvinen

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Чтобы не отягощать разговор массой дифиниций, давайте рассмотрим пример. В европейском городе, в обычном жилом доме поселяется семья из какой-нибудь условной исламской страны - может быть из Узбекистана, может быть из Сирии - не суть важно. Приходит праздник ураза-байрам. Глава семейства покупает барана и за не имением никакого более подходящего места режет барана прямо на лестничной площадке. Жильцы дома, естественно в шоке и обращаются к местному \"участковому\". Если в стране у людей с головой все в порядке - то \"муслима\" настоятельно попроят больше так никогда не делать и впаяют хорошее административное взыскание. Если у людей с головой уже не все порядке - жителей подъезда соберут на лекцию о национально-культурных особенностях обитателей Средней Азии и настоятельно попросят никогда больше не жаловаться на \"муслима\", иначе их самих смогут привлечь за расизм, шовинизм и ксенофобию. Второй вариант развития событий и следует считать показательным для \"мультикультурного общества\".

А на счет древности традиции... Есть мнение, что самые древние традиции на свете - традиции бушменов Южной Африки и австралийских аборигенов. Ну, по крайней мере сравнимые по древности с индийской традицией ;)

PS. Кстати, Вы генонист или эволаист?

user avatar
uguss

отвечает tojvinen на комментарий 05.12.2008 #

Не понял, кем Вы меня обозвали!? Олегом меня зовут и ни в какие рамки никакого самого мудрого учения я впихивать себя не намерен!
Пример нормальный, где вывод?
В Европе не был, если там на каждой лестничной клетке кромсают баранов, тем более не поеду!
Насчет бушменов не знаю, а насчет австралийских аборигенов - это версия Блаватской и ее верного последователя Мулдашева о существовании выродившихся потомков лемурийской рассы - прапрародителя нашей, арийской - но это только мнение, Вы правы!

user avatar
tojvinen

отвечает uguss на комментарий 05.12.2008 #

Да, ладно - что ж Вы так взвились... Я вполне допускаю, что Вам и самому вполне по силам внести свой уникальный вклад в развитие традиционализма на отечественной почве ;)

user avatar
vvdom

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Респект! Фашизм именно в объединении: безобидные кузнечики объединившись превращаются в сметающую все на своем пути саранчу, где жизнь отдельной особи перестает играть роль, а только все пожирающей стаи. Официальное ядро и суть германского фащизма - \"Volksgemeinschaft\" - \"народное единство\", вот тут в онлайн-британике смотрите: http://www.britannica.com/EBchecked/topic/632308/Volksgemeinschaft

user avatar
uguss

отвечает vvdom на комментарий 04.12.2008 #

Грустно, но в аглицком я не разумею, только русский писменный и матерный, а так с удовольствием покопался бы в британике!

user avatar
vvdom

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Ну там переводилкой даже можно понять. Но, короче - именно \"народное единство\" суть фашизма, а не всякие там свастики, делая упор на которые нас отвлекают от сути дела. Да и так видно: доморощенные фашисты у нас всколыхнулись именно после появления одного праздничка...

user avatar
uguss

отвечает vvdom на комментарий 04.12.2008 #

Доморощенные фашисты у нас всколыхнулись в 1917 году! Фашизм - теория Бенито Муссолини, полностью воспроизводящая теорию Маркса и Ленина! До 1940г. Гитлер, Муссолини и Сталин были верными соратниками, их объединяла одна идея - муравейник, только каждый хотел в этом муравейнике быть главным! Муссолини знал свой шесток, Гитлер еще в \"Майн Кампф\" отказался от убийственной идеи идти на восток, а Сталин последовательно шел к своей цели, но 22 июня Гитлер вынужден был нанести превентивный удар!

user avatar
vvdom

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

И похоже это процесс не затухающих колебаний, а входящий в резонанс с очередной правящей верхушкой...

user avatar
uguss

отвечает vvdom на комментарий 05.12.2008 #

Я все больше и больше прихожу к выводу, что 1991г. - это очередной НЭП! В 1917 банда международных ганстеров захватила Россию, выгребла все до предела, чтобы нормальные люди вытащили остатки, объявил НЭП, ограбили и этих, потом с помощью напильника по зубам изъяли у своих почти все награбленное и бросили все на ограбление Европы! Не получилось, пришлось до 91 тихо гнить, пока не придумали новых технологий. Сейчас выгребли все разведанные запасы нефти, собрали бабки, что будет дальше? Свалили бы на - уй, хрен с ними, с бабками, но есть ощущение, что снова собрались весь мир покорять!

user avatar
lawyer71

комментирует материал 04.12.2008 #

Спасибо!!! Наконец, вижу впервые разумную и аргументированную статью!!!!! Автор Молодец!!! Браво!! Такой текст неплохо выслать нашим властям и Главной московской Кепке, чья политика является одной из причин наших бедствий.

user avatar
угуага

комментирует материал 04.12.2008 #

я побаиваюсь,что люди ,приехавшие к нам не из сильных демократических государств,работать у нас в бесправных и скотских условиях за маленькую зарплатку....выросли с пониманием принципа силы не как \"сильному недостойно давить слабого\", а несколько иначе...\"кто сильнее,тот и прав\",и не начнут ли они давить нас,когда почуствуют себя сильнее?

user avatar
GJDFGJDF

комментирует материал 04.12.2008 #

Когда человек пишет так длинно... Их надо излавливать и принуждать копать. А как еще развить инновационный сектор экономики?

user avatar
fon_vizin

комментирует материал 04.12.2008 #

Это первая ОБЪЕКТИВНАЯ статья на эту тему. автор шельмец написал прямо все то что, я сам готовил и практически одни и те же тезисы.

Молодец. апплодирую стоя.

user avatar
uguss

отвечает fon_vizin на комментарий 04.12.2008 #

Ачто еще недоросль может, кроме штампов из телевизора!?

user avatar
fon_vizin

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

ну к примеру набить тебе морду. вполне достаточно ?

user avatar
Sotya

отвечает fon_vizin на комментарий 04.12.2008 #

морду бить не надо, просто \"незачёт его фантому\"

user avatar
uguss

отвечает Sotya на комментарий 05.12.2008 #

Вы же не в курсе дела, Фантом \"Фонвизин\" назвал моего фантома лгуном
\"Биржа биржей, а китай китаем. Нефть - не государственная собственность и вопросы ее продажи - есть проблемы частного капитала где и по какой цене ее продавать. Тем более не верю что в Китай идет нефть сырец по 15 долларов. Откуда инфа ? Документ в студию.
Опять мимо.\"
Мой фантом предъявил доказательства! Достойный уважения фантом либо их опровергнет, либо извинится. Промолчать может только недоросль. Своего нерадивого должника пинать буду, пока не рассчитается!
Мое Вам уважение, кто еще двое?

user avatar
101194

комментирует материал 04.12.2008 #

Согласна с автором во многом. Зачем нашей стране свежая кровь? С ее многонациональным составом она всегда (или по крайней мере еще долго) будет свежей. Своим умом и своими силами надо жить. Надо не завозить рабов из других стран, а внедрять новое оборудование, на котором бы 1 работник мог выполнять работу за несколько человек и не было бы проблем с дефицитом кадров, рабочими шли бы гораздо более охотно, если бы работа была бы более автоматизирована. На заводах с большим желанием молодые люди идут работать на станки с ЧПУ, нежели на автоматы 60-80 годов выпуска. А завоз дешевой рабочей силы ситуацию не исправит, только на время заглушит. Да народ спивается, но надо принимать меры, чтобы это изменить, а не приглашать трезвых мигрантов, один из которых спросил меня не так давно, где есть поблизости магазин в котором продается пиво. И русские далеко не ленивые, как нас обычно представляют, да, многих уже отучили работать, в основном молодежь, но даже и после этого мы еще пока не ленивые. Но больше всего меня возмущают оправдания преступлений мигрантов, особенно изнасилований, дескать девушка была одета как проститутка. Лично я считаю, что профессия проститутки не вызывает уважения, но это не значит, что ее можно насиловать и не значит, что в случае изнасилования если жертва окажется проституткой, то это может быть смягчающем вину обстоятельством, а тем более оправдывающем. И потом, откуда в основном едут мигранты, особенно не славянской национальности? Из стран, откуда русских выжили далеко не мирным путем и эти русские, вынужденные уехать, живут здесь далека не в самых хороших условиях, а потом те кто выжил их еще и сами сюда едут. Причем в странах, откуда они едут, к русским относятся не самым лучшим образом. А будет у нас возможно скоро как в Европе, сначала молча приехали, а потом начнут права качать, поджигать автомобили и не только.

user avatar
dr_zeroing

отвечает 101194 на комментарий 05.12.2008 #

А как Вам такое: чтобы поднять бизнес, нужно меньше платить и больше зарабатывать.
Как-то не вяжется поднятие страны с высокими зарплатами. Хотите поднять страну - идите на низкооплачиваемую работу или открывайте свой успешный бизнес с низкими затратами и высокими прибылями.
Далее: На сколько мне известно, в России не хватает квалифицированных и толерантных работников. Согласны ли вы, для поднятия страны за свой счет повысить свою квалификацию, а также стать \"примерным\" работником, работать на износ?
Если нет, то Ваше место займут те, кто согласен. И страна поднимется. И ваше благосостояние поднимется. Но не сразу.

Кстати:
\" Из стран, откуда русских выжили далеко не мирным путем и эти русские, вынужденные уехать, живут здесь далека не в самых хороших условиях, а потом те кто выжил их еще и сами сюда едут. Причем в странах, откуда они едут, к русским относятся не самым лучшим образом. \"
Я русский. Меня никто не выживал и не выживает из этих самых стран. После отъезда больше части русских в Россию отношение к оставшимся русским стало гораздо уважительные - нет на кого сваливать свои внутренние проблемы, кроме своего национального\"Большого Брата\". И я не хочу, чтобы мне здесь местные били лицо, только потому, что скинхеды в России очередной раз убили мирного и честного человека только потому что он \"черный\". Чем больше межнациональных конфликтов в России, тем менее безопасно становится всем русским, которые остались.
Таким вот образом все русские националисты мне лично, моим родственникам и друзьям портят жизнь.

user avatar
101194

отвечает dr_zeroing на комментарий 05.12.2008 #

Есть конечно отрасли, где не хватает квалифицированных работников, из-за условий, при которых квалифицированный работник работать не будет, в том и разница у квалифицированного и не квалифицированного - в зарплате. И я с вами полностью не согласна. Страна не поднимется за счет неквалифицированных рабочих, а будет прозябать, такой подход к проблеме - топтание на месте, а то и шаг назад. Надо внедрять новые технологии, которые позволят решить проблему кадров и позволят сэкономить в том числе. Судите сами, что лучше: платить квалифицированному рабочему, работающему, например, на станке с ЧПУ 20-30, т.р. (реже 40-50, это особые случае) или платить не квалифицированным 4-5, а иногда и более, рабочим 8-10 т.р. и плюс терять деньги на браке, а он не избежен, если работник не достаточно компетентен, да к тому же работает на сильно устаревшем оборудовании, которое даже при высокой квалификации обслуживающего персонала дает много брака. В случае с мигрантами в том виде, в котором они сейчас есть, а именно без квалификации, подавляющее большинство, попросту разнорабочие - их понадобиться еще больше, и брака также будет больше. И что выгоднее? Страна, работающая за счет ручного труда и его дешевизны в массовом производстве не может подняться, а будет увязать еще больше в своих проблемах. В конце концов оборудование совсем устареет и выпускаемая на нем продукция не будет соответствовать не то, что мировым стандартам, но вообще никаким. Да и количество даже старого оборудования уменьшается - оно выходит из строя и не подлежит ремонту, рано или поздно. Новое оборудование придется закупать, а работать на нем мигранты без обучения не смогут, а получив обучения тоже будут требовать большую зарплату. Именно поэтому квалифицированным специалистам платят больше, что они больше знают, умеют и могут сделать.
Относительно русских в странах СНГ. Я знаю ситуацию там во многом не не по наслышке, сейчас конечно так уже не выживают, работать некому, но даже и сейчас при прочих равных условиях среди двух претендентов на должность выбор будет не пользу русского, хотя есть исключения. И даже если русский кандидат выглядит предпочтительнее, во многих случаях возьмут не его. А еще лет 5-10 назад говорили прямым текстом - валите, особенно, где количество титульной нации было подавляющим. Да многие русские еще живут в СНГ, не уезжают, что некуда, денег от продажи своего жилья там не хватит на покупку жилья здесь, да и работа вроде есть, связи, но и они поговаривают, что надо уезжать, многие, кто уехал, уехали из-за детей, у них там будущего практически нет, придется устраиваться с очень большим трудом и слушать отказы из-за того, что ты русский.

user avatar
IraSilk

комментирует материал 04.12.2008 #

+ 1000 !
Умно. Аргументированно. ПРАВИЛЬНО!

user avatar
Kinziru

комментирует материал 04.12.2008 #

Повторяюсь.. Однажды Великий Рим захватил весь досягаемый мир вокруг Средиземного моря. А потом даровал всем обитателям гигантской империи, мировой империи, права римского гражданства. А потом самые ушлые со всего мира стали переселяться в Рим на правах граждан. И стали зарабатывать деньги всеми способами. И занимать должности. И размножаться и выписывать родственников. А римлянки бросили рожать. А плебс ходил на демонстрации требовать хлеба и зрелищ. А проникшее в развратный Рим христианство ширилось и захватывало новые позиции. А римские историки и политики жаловались на безнравственность населения и всеобщую коррупцию. А потом пришли немытые варвары, которых за четыреста лет до этого Рим растер бы в прах, - и все как-то, знаете, кончилось.
Протирайте по утрам глаза и читайте историю, граждане.Делайте выводы.Или мы их ассимилируем или они уничтожат нас.

user avatar
uguss

отвечает Kinziru на комментарий 04.12.2008 #

Не повторяюсь.. Однажды проходимцы со всего света съехались на отдельный континент, поставили раком все местное население, понавезли негров, чтобы самим не работать и стали зарабатывать деньги всеми способами...
И до сих пор зарабатывают, и ни на что не жалуются и проглатывают всех арбайтеров со всех сторон света...
Протирайте по утрам глаза и читайте историю, граждане. Делайте выводы. Или мы начнем работать мозгами или снова - в Советский Союз!

user avatar
Kinziru

отвечает uguss на комментарий 04.12.2008 #

Проходимцы после выборов глазки протерли и побежали в оружейный магазин...Продажи по штатам выросли на 60-100%.Будет у них Советский Союз.

user avatar
uguss

отвечает Kinziru на комментарий 05.12.2008 #

Извини, офицер, не верю! 60-100 - это наши цифры, у них обычно 2-3 !

user avatar
imperial_guard

комментирует материал 04.12.2008 #

Канешно хорошо говорить ай вот гасторбайтеры сцуки подорвали экономику генофонд вызвали мировой кризис и тп и др. Если б все так было плохо давно б позакрывали границы. А так все как бы по барабану.

user avatar
чел

комментирует материал 04.12.2008 #

Хорошая статья. Без хамства, без воплей и истерик, спокойно и аргументированно... Как говорили Римляне:\" умному-достаточно\".
Хотя\" неумных\" тоже много. Достаточно почитать комменты....

user avatar
man_with_dogs

комментирует материал 04.12.2008 #

Путин в телевизоре заявляет, что, дескать, не идут российские граждане на те рабочие места, которые освобождают гастарбайтеры. Из чего делает ложный вывод - что значит гастарбайтеры \"нужны\".

Да ничего подобного. Не идут туда местные потому, что там зарплаты мизерные. И чтоб пошли, надо увеличивать зарплаты, а не аулы к себе привозить. Труд должен стоить столько, чтоб на него можно было ЖИТЬ, а не выживать вдесятером в подвале.

user avatar
vasiaab

комментирует материал 04.12.2008 #

Путин жестоко разочаровал сегодняшним общением со страной. Толерантил, что каждый мало-мальский народ должен чувствовать в России себя как дома! А то, чо русские у себя дома уже как и не дома его не волнует. Отвратительно с его стороны так пачкать о русских ноги и вообше не замечать их проблемы в связи как раз с тем, что все кому не лень, кроме собственно русских, ведут себя тут как дома. А то что в чужой монастырь со своим уставом не ходят, Путина не колышет!

user avatar
binki

комментирует материал 04.12.2008 #

Абсолютно согласна.

user avatar
Allda

отвечает binki на комментарий 05.12.2008 #

А что вы хотите. В Москву много лет сьезжались региональные уроды, ограбившие свои регионы. После этого жить, там где он напакостил, ни он сам, ни его наследники не могут, им же могут попенять, укорить их могут. Да и работать физически они, или их детки, как правило, неспособны. А где им место под солнцем? Москва златоглавая. Это она родимая приняла хронического уральца с броневиком. Это москвичи практически ограбили Россию, да так, что рыбу, пойманную в Охотском море дешевле купить в Москве, чем во Владивостоке. Товары, купленные в Пуссане, для растаможки дешевле везти в Москву, и только потом, реализовывать во Владивостоке. Работать за ту сумму, которую получают в провинции, Москвич не будет. Вот и едут в Москву с провинции и из других государств ограбленные и униженные, с презрением к ограбивших их новомосквичам, а заодно и к коренным, допустившим за счёт своей многочисленности всю эту политическую шелуху и в правительство и в депутанство.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland