Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кто важнее для общества - люди или домашние питомцы?

Кто важнее для общества - люди или домашние питомцы?

У меня, к счастью, есть ребенок: ему нет и двух лет, и я боюсь за него так, как никогда ни за кого в жизни не боялся. Каждое утро я хожу с ним гулять, проверяя на всякий случай, не собирается ли на улицу соседка.

Она гуляет с каким-то монстром семейства собачьих, который, разумеется, «не кусается» и шастает на длинном поводке без намордника (иногда, впрочем, и с намордником – под настроение, наверное). Я не против собак, кошек, рыбок и ручных крокодилов в квартирах сограждан, но соседке – уже 50, у нее больные ноги и, наверное, не слишком развиты навыки борьбы с хищниками. И я искренне не знаю, что делать, если ее четвероногое, постоянно живущее в двух комнатах на девятом этаже, решит начать охоту. Т. е., конечно, инстинкты сработают, а ресурсы человеческого организма до конца не изучены, но размышлять об этом здраво – крайне неприятное занятие.

В истории с очередным нападением ротвейлера на ребенка слишком много очевидностей, чтобы можно было писать о ней спокойно. Да, бабушка Галина Зюзина отделалась как-то на удивление легко, а отечественное законодательство, местами варварски жестокое, к преступникам подобного рода относится почему-то очень лояльно. Да, собаки подобных пород непредсказуемы: они выращены не только для идиллических пеших прогулок весенним утром. Да, содержать такое животное должен специалист или, по крайней мере, человек, который может и должен нести за него ответственность. С бабушки, понятное дело, какая ответственность?

Я также могу согласиться – при некоторых условиях – с тем, что даже такие собаки – животные мирные, «они реагируют на страх» и прочие басни в этом же духе. Я верю, что четвероногая тварь, может быть, и не бросится, но радости эта вера почему-то не прибавляет.

Но я обыватель, я не кинолог и не собираюсь им становиться. Меня не интересуют (и не должны интересовать) характер соседского монстра, его рацион и родословная. Меня заботит жизнь и здоровье моего ребенка. Я могу, к слову сказать, гарантировать, что он не набросится на соседскую собаку и не станет рвать ее в клочья.

Я не понимаю, зачем пенсионеру ротвейлер, за которым он и следить не может, и угнаться будет не в состоянии. Любовь к животным? Заведите себе кошечку и любите ее, сколько влезет. Защита? Возможно. Но тогда почему закон не разрешает мне легально и без лишних проволочек (прямо как собаку) приобрести оружие и прострелить четвероногому другу, изготовившемуся к прыжку, голову? Я ведь, наверное, тоже должен иметь право на защиту?

Или, может быть, права собачников в России отличаются от прав остальных людей? Напишите об этом в Конституции, надо же быть честными перед самими собой.

Вопрос со всеми этими четвероногими, которые то и дело набрасываются на кого-нибудь, хотя еще вчера «не кусались», на самом деле шире, чем общая невменяемость законодательства (федерального закона о содержании животных как не было, так и нет, так и не будет, похоже) и систематическое попустительство убийствам.

Современный российский город – любой, численность и расположение не играют особой роли – категорически непригоден для жизни. Законы, по которым этот город живет, мало того что трудновыполнимы, так еще и специально созданы так, чтобы причинить человеку как можно больше неудобств.

Так, например, согласно принятым в Великом Новгороде правилам содержания животных, ответственность за исполнение этих правил несут жилищно-строительные кооперативы или товарищества собственников жилья, которые вообще не имеют никаких юридических прав по ограничению собачников. Жилищный кодекс никак специально не регламентирует взаимоотношения хозяев и их питомцев с соседями.

Вопрос о том, почему ответственность за исполнение правил содержания животных не может нести, например, участковый милиционер (или какая-нибудь специальная служба по надзору за потенциально опасными животными), повисает в воздухе. Не может, и все тут.

Разумеется, ТСЖ или ЖСК имеет право стать инициатором по крохам собираемой жалобы на неподобающее поведение одного из жильцов. Но ведь имеет право и не стать: что ему будет за манкирование этой почетной обязанностью? Здесь стоило бы, наверное, отметить, что бабушки с разнообразными ротвейлерами чаще всего становятся главными активистками ТСЖ: на работу ходить не нужно, а общественной деятельностью позаниматься – хлебом не корми.

Подобных законодательных изысков, прямо касающихся нашего ежедневного существования, неприлично много: ответственность размыта, многие законы если не противоречат друг другу, то уж, по крайней мере, сделаны столь изощренно, что нормально жить по ним почти не представляется возможным.

Правовое государство, наверное, должно начинаться, как и все разумное, доброе, вечное, «снизу», вот с этих бабушек, их четверолапых монстров etc. Но оно никак не начинается, нет ему места, не до него, какое-то оно лишнее и неуместное. «Ну куда вы лезете со своим «содержанием животных»? – истерически поинтересовался в ответ на мой вопрос матерый член ТСЖ. – Тут у нас капитальный должен быть ремонт щас».

Советская байка о сантехнике, вздумавшем менять больше, чем положено, должна выглядеть вопиющей банальностью, но она, конечно, готова сорваться с языка в любой миг…
Источник: www.vz.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (240)

don_alba

комментирует материал 27.02.2009 #

Да запретить к чертовой матери содержание в частных руках определенных пород собак, и дело с концом.

user avatar
Smoker

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

Можно обойтись обустройством специально оборудованных площадок для выгула собак и обязаловкой в плане намордника.

user avatar
Skeptik

отвечает Smoker на комментарий 27.02.2009 #

Обязаловкой в плане намордника можно не только в отношении братьев наших меньших озаботиться. еще на кой-какие элитные слои эту штуковину бы нацепить в обязательном порядке. Авось, сработал бы механизм "меньше говорю - больше делаю".

user avatar
reddy

отвечает Smoker на комментарий 27.02.2009 #

А деньги на эти площадки кто даст? Пушкин?

user avatar
Green

отвечает reddy на комментарий 27.02.2009 #

Кстати, государство опростоволосилось по-полной. Как же так - все возможные и невозможные сферы обложены налогами, а собачники ни сном ни духом! Вот ввели бы налог на содержание животных, резко бы количество поубавилось желающих держать дома крокодилов и прочих тварей.

user avatar
LEff1

отвечает Green на комментарий 27.02.2009 #

в таком случае нужно сделать и налог на детей-они тоже орут, кусаются ,хулиганят и пахнут.
ТВАРЬ-это человек, а животные -это дети природы.
МЫ здесь -никто, пришли на землю ,загадили ее и заплодили своими отпрысками.

user avatar
jktum

отвечает LEff1 на комментарий 27.02.2009 #

Собаки бойцовых пород тоже в некотором роде наши отпрыски, поскольку выведены искуственно, причем в достаточно низменных целях.

user avatar
Tevan

отвечает Green на комментарий 27.02.2009 #

Очередной бред. Кто за этим следить будет? Уже ввели закон, чтобы собачники убирали за своими питомцами. И что?
Да и вообще смешно, как себе представляли это законодатели, что мент будет ходить за каждым собачником и ждать пока тот дела сделает? Так же и с налогом, государство просто не знает у кого есть собаки и процесс этот с трудом поддается контролю.

user avatar
ch_eng

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Ну если государство этим озадачится, то бедные будут собачники, потому что ППС будет озадачена проверкой документов у них и взысканием штрафов в случае отсутсвия документов.

user avatar
bombarda

отвечает reddy на комментарий 27.02.2009 #

Деньги на обустройство площадок пусть любители фауны и дают.

user avatar
reddy

отвечает bombarda на комментарий 27.02.2009 #

Ой, не будите лихо... Сейчас пойдет: деньги на бетонирование парковок брать с владельцев авто, деньги на новые качели брать с владельцев детей. Ничего, что с нас итак дерут предостаточно, чтобы кой-какие НАШИ нужды удовлетворять?

user avatar
Aaliyah

отвечает Smoker на комментарий 27.02.2009 #

А где Вы их оборудуете, на месте детских площадок, в "колодцах"? Пенсионеры и дети своих монстров дальше ж гулять не водят и водить не будут.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

А почему меня должны больше заботить чужие дети, авто и проч.? Раз я налогоплательщик и на мои деньги обеспечиваются декретные отпуска беременных, их сидение дома, пока детеныш не вырастет, строительство детских площадок и т.п. - то будьте любезны предоставить и мне место для выгула моего любимца.

Пока таких мест в реальной доступности нет (т.е. куда можно дойти пешком, а не лететь вертолетом) - терпите.

Пы.Сы. Я не пенсионер, а сильная спортивная молодая женщина, ИЗ ПОДЪЕЗДА выхожу, держа собаку на поводке.

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

А почему кого-то должна заботить Ваша собака и лично Вы? Вы так говорите, как будто прям такое одолжение всем делаете, всё это оплачивая, - можно подумать, вот все остальные бессобачные граждане в льготных условиях! Раз площадок нет - ТРЕБУЙТЕ и жалуйтесь! Раз Вы вся такая молодая и спортивная.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Лично меня все и так устраивает :))

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Устраивает гулять с псиной на детских площадках?! Вы считаете это нормальным? А что, если Ваша собака там посмотрит на какого-нить ребенка косо, а родитель не поймет шутки юмора и собачку пристрелит? В суд пойдете с четкой аргументацией, что гуляли на площадке?)

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Ну а где ещё можно с псиной гулять, если не в общественных местах и на детских площадках? Или у Вас лес глухой под носом? Притом, даже если Вы лично не гуляете, проблемы это не решает. Выйдите в любой двор и Вы поймете, о чем я. Никто у нас ничего не соблюдает.

user avatar
ch_eng

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Не только у вас бронепоезд, так что с этим по осторожнее надо. А то кто-нибудь замочив вашу собачку и вас отправит к праоцам, и будет доказано, что человек действовал в пределах необходимой самообороны.

user avatar
puhan

отвечает don_alba на комментарий 27.02.2009 #

К сожелению запрет никчему не приведет, и вот почему. есть уже запрет на выгул собак без намордника и без поводка-вы видели такую картину, я .

user avatar
Frog

комментирует материал 27.02.2009 #

Сижу, думаю - какова вероятность того, что какой-нибудь зверь покусает ребенка президента? Боюсь, что только после этого случая власти возьмутся за разработку соответствующего законопроекта. Ничего против детей и внуков президента не имею, кстати.

user avatar
Skeptik

комментирует материал 27.02.2009 #

Ох, писано-переписано про это же сто тысяч раз. Предпочту быть обвиненным в жестоком обращении с животными (по факту, разумеется), чем лечиться полгода от потенциального бешенства.

user avatar
jeeves

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

Уколы в живот. Штука премерзкая, доложу я вам. Имел сомнительное счастие проходить этот процесс в босоногом детстве. Цапнул меня бабушкин лохматый песик размером с теленка. За что цапнул, спросите? А за то, что я маленький зоотроп решил пододвинуть песику его миску с супом. Потому как бедный песик на цепи сидел, и дотянуться до миски физически не мог.

user avatar
morgenshtern

отвечает jeeves на комментарий 27.02.2009 #

Собака подумала, что вы собираетесь спереть съестное. Реакция естественная.

user avatar
Tevan

отвечает jeeves на комментарий 27.02.2009 #

Не понятно зачем вы делали уколы? Уколы делают от бешенства, а не от укусов собак. Почувствуйте разницу. Если собака известна, а я понял, что это собака бабушки, то уколы это лишнее.

ЗЫ: И тем более, цепной пес, это цепной пес. Он и посажен для охраны. а не для того чтоб хвостом вилять. А вы на его миску покусились.

user avatar
Tevan

отвечает Skeptik на комментарий 27.02.2009 #

Отловите сначала бездомных, домашние собаки прививаются каждый год. А стаи бездомных, практически у каждой станции метро. Вот это проблема.

user avatar
Green

комментирует материал 27.02.2009 #

Смешные вы... Государству ни до одних, ни до других дела нет.

user avatar
Dark_Fox

комментирует материал 27.02.2009 #

Чтобы собака напала, ее надо спровоцировать. Просто так ни у одного животного нет резона нападать. Исключение - определенные проблемы со здоровьем. Но, можете ли вы гарантировать, что на улице вам не встретится какой-нибудь псих, который просто так стреляет по прохожим? Или может вы можете гарантировать, что не наткнетесь на отморозков, у которых все в порядке с психикой, но, которые убьют не то что за 100 рублей в кармане, а просто так, ради своего извращенного веселья? А вы говорите про животных... Да они намного предсказуемее людей, человек - это самое страшное, жестокое и отвратительное животное.

Кстати... Вы говорите, что можете гарантировать, что Ваш ребенок сейчас не набросится на собаку и не станет рвать ее в клочья... А вы можете гарантировать, что он не станет лет через 10 мерзавцем, который будет забивать ногами вполне себе мирных животных просто так?

user avatar
Aaliyah

отвечает Dark_Fox на комментарий 27.02.2009 #

Неправда, Вам любой кинолог скажет, что собака - животное непредсказуемое, даже у самого мирного и тихого песика в один прекрасный момент может резко переклинить в голове и он набросится. Для людей хотя бы есть закон, для собак - нет. Ровно как и для их хозяев.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Как раз таки кинолог скажет обратное.

И, кстать, для НЕВМЕНЯЕМЫХ людей, у которых может резко переклинить в голове, ЗАКОН НЕ ДЕЙСТВУЕТ.

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Ссылку дадите с научными цитатами кинологов? Для невменяемых людей есть определенные ограничения - их отправляют на принудительное лечение, а потом судят. Раньше вообще расстреливали. А если собака искусает всех детей двора, но родители по наивности душевной очень тихо обратятся в соответсвующие органы или будут думать как Вы, что собачки в принципе безобидны и люди гораздо хуже, этой псине ничего не будет. А она будет кусать ещё.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Безусловно, ссылку дам, чуть позже.

Вначале невменяемые че-то натворят (до этого они амбулаторно лечатся типа), а потом их отправляют на принудительное лечение. А потом часто отпускают.

Про всех искусанных детей во дворе - не утрируйте, плиз. Это как-то даже неуместно в беседе.

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Почему? Я лично знаю людей, которые после укусов собак неслись заниматься ранами, а не собаками. Половина из них потом просто тупо забила на это дело, другая половина траванула тех собак. Осуждать или нет - я не знаю. Но если на моего ребенка или на меня набросится псина, она будет пристрелена.

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

А невменяемых собак усыпляют.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Обещанная цитата:

"С чего вдруг собака может напасть на ребенка своих хозяев? Неуместно говорить о непредсказуемости стаффордширов, все собаки предсказуемы", – заявил "Газете.Ru" гендиректор кинологического спортивного клуба "Рокада", член президиума Российской федерации служебного собаководства (РФСС) Валерий Колесников.

http://www.gazeta.ru/2006/08/17/oa_212422.shtml

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Ну, раз уж мы пошли по желтухе, то вот:http://www.tvs-media.ru/filings/2007/11/011_8.html. В ОБОИХ статьях говорится о том, что собака ведет себя более или менее адекватно, если она должным образом воспитана, - скажите, и много таких, кто прям по книгам и со специалистами взращивает свою животинку, а?! Некоторые завели как большую игрушку и в ус не дуют! А потом вырастают охламоны и начинают всех кусать!

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Вот именно - "некоторые". На каждую статистику всегда найдется исключение.
Но тогда зачем вы ОБОБЩАЕТЕ? Я же, например, не проецирую вашу культуру речи на всех москвичей.

user avatar
Grinvit

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Правильно. Собака - животное. И когда у него начинается гон (зимой примерно февраль -март), то эта "милая" собачка порвет любого в клочья, как грелку.

user avatar
Жар-псина

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

Вы с кошаками их не путаете, случайно?

user avatar
Grinvit

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Нет. Не путаю. Потому что именно в это время начинаются так называемые "собачьи свадьбы". При этом одичавшие собаки сбиваются в достаточно агрессивные стаи. Имея очень хороший нюх, кстати сказать, кобельки чувствуют самку, готовую спарится на очень больших растояниях даже в условиях города. А теперь представьте такого кобелька размером с теленка на поводке у старушки и без намордника. Это, кстати, далеко не единственный повод у собаки стать неуправляемой.

user avatar
Жар-псина

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

Именно поэтому все мои домашние животные кастрированы / стерилизованы.
Моя позиция по этому поводу ясна, я думаю. И нужно стимулировать народ стерилизовать своих животных (путем введения больших налогов на нестерилизованных/некастрированных особей).
Бродячие собаки ведь и происходят же от выброшенных домашних (взрослых и/или щенков).

user avatar
Grinvit

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Ну тогда мои коментарии к вам не относятся. Ваше отношение я поддерживаю полностью. Более того, думаю, что вы и во всех других случаях относитесь к своему питомцу со всей ответсвенностью

user avatar
Tevan

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

Все правильно пишите про собачьи свадьбы, только не понятно причем здесь люди? Кобелю люди в принципе не интересны, а особенно в такой период. Скорее можно ожидать драк домашних кобелей с дикими за самку, но не понятно , что там будет делать ребенок в этой сваре, на защиту которого все дружно кинулись. Что вы все в одну кучу валите.

user avatar
Grinvit

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Нет. Не в кучу. Дело в том, что при повышении гормонального фона у собаки (как и у многих стайных животных), становится более агрессивным поведение. И эта собака видит врагов даже среди собственных хозяев, не говоря уже о тех, кто гуляет на площадке. Почему часто и возникают проблемы: хозяева не замечают, что у животного изменился характер (не все конечно хозяева). И ребенок тут просто попадает под раздачу. Хотя, справедливости ради нужно сказать: иногда и дети провоцируют собак своим неосознанным поведением. Могу выдвинуть только такой призыв: собачники, гуляйте там где нет детей. Дети, гуляйте там, где нет собак.

user avatar
olivca

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

у нас в бобруйске реально во время "собачьих свадеб" стая загрызла мужика, все владельцы своих домов отпускают своих псяр на волю, так как совладать с гоном невозможно , животные всю жизнь на цепях - но по весне просто сходят с ума , я вчера уже говорила - я лично отбивала своего мальчика от стаи, слава богу , это было не вовремя гона - так не смогла бы,

user avatar
henk2009

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

У меня всю жизнь были собаки и я считаю, что если бы человек призошел не от вертлявой и безответственной обезьяны, а от собаки- человечество было бы намного лучше. Но агрессивным собакам не место на улице! Пусть находятся там, где нужна их защита. У меня были овчарка, боксер, доберман, но воспитанные собаки как и воспитанные люди: они не залают ( заматерятся), не нападут(полезут в драку) если это запрещено. А у глупого хозяина и собака подобная!...

user avatar
Петров.С

отвечает henk2009 на комментарий 28.02.2009 #

Абсолютно верно. Собака есть отражение своего хозяина. Собак боятся в основном те кто их не любил и в детстве издевался над ними и даже убивал , а собаки очень чувствуют таких ,,людей,, .

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Интересно где вы нашли такого кинолога? Следуя вашей логике все собачники самоубийцы.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Интересно, а где вы нашли другого? Вон Жар-псина сцылки научные по теме обещала. Вы не знали, что собачки не прочь пожрать своего хозяина после смерти, допустим, в квартире, где их никто не кормит?

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Это еще можно понять, собака все-таки, но такие случаи известны и про людей.
Жар-птица не выдает себя за истину в последней инстанции, а все ваши посты безаппеляционны и критике не подлежат, хотя ни одного факта вы тоже не приводите, все ваши аргументы "это и так всем известно". Абсолютно не конструктивно. Тем более в проблеме вы не разбираетесь.
Согласен сразу, что нельзя гулять на детских площадках и вообще от детей нужно держаться подальше, на всякий случай.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

ВСЁ, что я утверждаю, это: Нельзя серить на детских площадках и вообще - по закону прописано, что должны говно подтирать за своими собаками. Это выполняется? Нет. Счас подтает, и Вы увидите сами. Нельзя гулять с крупной собакой без намордника. Это выполняется? Оооочень редко. Нельзя доверять больших или бойцовых псов дедулям или детям. Это НЕ выполняется! Зайдите в любой двор и вы увидите, как псины трутся на детплощадках, неужели никогда не видели? Погуглите и почитайте хроники про случаи грызки детей собаками. Покажите мне хоть раз, что из этого не происходит в реальности!!! Просто вы рассуждаете со стороны собачницы, а я нет. Я не претендую на право инстанции, а высказываю свое мнение. Ну смысл мне писать, раз я несу такой бред, по вашему мнению?!

user avatar
jhdl\'iybr

отвечает Dark_Fox на комментарий 27.02.2009 #

Да и не хочу я становиться профессиональным кинологом, чтобы предсказывать поведение собак. Города, да и все населённые пункты - это изобретение людей для своего комфортного проживания, а собаки и прочие животные должны жить либо в лесу либо в специальных фермах и т.д. А если уж кто-то так сильно любит своих питомцев, то пусть свою любовь к ним держит при себе и не навязывает другим.

user avatar
Aka_Pr

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.02.2009 #

собака - это животное, которое нападает только если чувствует угрозу себе, своему хозяину, своей территории. вообще, реакция на угрозу может быть двух типов, либо бегство, либо встречное нападение. если же вы собаке не угрожаете, то нужны вы ей больно.
к тому же, боятся нужно не собак, а их хозяев. и изолировать тогда уж не собак, а хозяев, которые как раз и натаскивают своих питомцев, делая их несчастными неадекватными озлобленными....при чем, зачастую, именно так эти хозяева-извращенцы самореализуются и самоутверждаются!
ЗЫ у меня две большие собаки и мои разшышления вполне обоснованные.

user avatar
Жар-псина

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.02.2009 #

Вам никто любовь не навязывает.
Кстать, собаки - тоже изобретение человечества, не забыли? Из волков изобретенное. Человечество само приручило волков, выведя собак, которые по сути отказались от животного мира в пользу совместной жизни с человеком. И теперь - нужно отвечать за тех, кого приручили. Потому что собаки - это не дикие звери, а домашние. И в лесах и т.п. - они не выживут.

user avatar
olivca

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

правильно, в лесах они не выживут - поэтому все стаи бродячих собак прекрасно живут в городах, но по-моему, речь вначале была о проблемах с домашними

user avatar
LEff1

отвечает jhdl\'iybr на комментарий 27.02.2009 #

это любовь к детям держите при себе, и заприте их кстати дома.
города люди построили на вырубленных участках ,выгнали животных и начали вести себя как цари природы -это неправильно.
мы гости на этой земле, а животные у себя дома.

user avatar
Grinvit

отвечает LEff1 на комментарий 27.02.2009 #

Мы - такие же животные. И защищаем СВОЕ потомство от диких и хищных тварей (тандема хозяина с питбулем). И в этой защите все средства хороши.

user avatar
Жар-псина

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

Я уже сказала, что и я свою семью буду защищать АНАЛОГИЧНО (для меня мой зверь - тоже член семьи, хоть и усыновленный). И тоже пульнуть могу, если чего.

user avatar
impunitas

отвечает Dark_Fox на комментарий 27.02.2009 #

дело в том, что собака изначально опасна. про ребенка я гарантирую! а насчет "спровоцировать"..вот вы меня сейчас спровоцировали, мне следует вас загрызть?
ради справедливости надо сказать, что у меня когда-то была собака, овчарка, я знаю проблему не понаслышке

user avatar
кенга

отвечает Dark_Fox на комментарий 27.02.2009 #

Неправда. Хорошо знаю собак. Собака может напасть, если вы просто идёте мимо и она сочтёт вас слабым. Особенно опасны уличные, бродячие, они считают своей территорией всю площадь своего обитания. Нападают сзади, молча. Особенно опасны во время собачих свадеб, самец фаворит, нападая, самоутверждается перед сукой.
Ваше сравнение собаки с человеком некорректно и притянуто за уши.

Ну а про ребёнка рвущего собаку в клочья))))))... Вам бы ужастики писать:0)

user avatar
Kazarang

отвечает Dark_Fox на комментарий 27.02.2009 #

Вот ярчайший пример демагогии- с животных съезжаем на людей. Это мило, конечно, проводить подобные аналогии, уподобляя животных человеку, но зачастую унизительно для животных :). А проще говоря- стрелки-то переводить не надо. Здесь речь идёт про животных, а не про людей. Так что вернитесь в русло.

А русло заключается в том что лично мне по уху какое там настроение у потенциально опасного животного, чего там про них говорят наморщеннолобые помногуразпокусанные кинологи и собственно умиленный владелец животного- мне важно что бы сие животное не покусало моего ребенка, жену, ну и меня. Своего соседа может грызть и жевать, если ему это нравится. Соответственно хотелось бы иметь в стране механизм, позволяющий грызть и жевать животному хозяина-соседа, но не моего ребенка и меня. Работающий, заметьте, механизм. Меня любой устроит, лишь бы работал, иначе самому придётся выстраивать.

З.Ы.: и таки хватит любить дальнего в ущерб ближнему.

user avatar
georginka

отвечает Dark_Fox на комментарий 27.02.2009 #

Абсолютно с Вами согласна. Дегенератов на двух ногах гооораздо больше. Их же стараются обойти стороной. Обойди и собаку. Если такой нервный.

user avatar
Aaliyah

комментирует материал 27.02.2009 #

Со статьей согласна, сама наблюдаю такую ситуацию, что дети игратся на детской площадке, а туда ломятся неуёмные собачники со своими зверушками. Здесь вопрос не только потенциальной опасности собаки, но и то, что они гадят повсюду, а хозяева за ними не убирают. Бойцовок выгуливают пенсионеры или дети - ну и сможет ли такой карапуз в случае чего удержать такую махину??? Лично я пока вижу только один выход при нападении - пулю в башку собаке, пулю в колено хозяину ( профилактики ради, чтоб лицом не щёлкал). Только так они ещё смогут что-то понять. А жалуйся-не жалуйся - никому до этого дела нет. Завтра же вся площадка загажена, а в хрониках очередное происшествие про мальчика с перекушенным ротвейлером-душкой горлом.

user avatar
М.Ч.З.В.

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Я бы предпочёл противоположенный вариант - пулю в башку хозяину, пулю в колено собаке.

user avatar
Aaliyah

отвечает М.Ч.З.В. на комментарий 27.02.2009 #

Думаю, когда на Вас уже будет готова броситься собака, Вы будете стрелять, чтоб максимально её действия остановить - в голову или сердце. А хозяев привлекать надо к уголовной ответственности, несмотря на колено.

user avatar
LEff1

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

а я вот постоянно вижу что мамаши в парках снимают штанишки своим детенышам и гадят!! и тоже, представьте себе, не убирают почему то за ними какашки!

user avatar
Aaliyah

отвечает LEff1 на комментарий 27.02.2009 #

А я такого не разу не видела. По крайней мере, в Москве. И уж сейчас, при минус 5. Ну Вы сравнили. Собаки серят по дцать раз на дню, а случаи с детьми ежели и есть, то единичные! Вы ещё скажите, что весной мы смотрим именно на плывущие сраки человеческих детей!

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Я тоже из Москвы, я и это видела своими глазами. Причем мамаши недалеко уходят от скопления людей, надо сказать. Иногда так и просто отворачиваются и всё. Этожеребенок!

user avatar
georginka

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

А вы отвернитесь и не смотрите. Ходите по тротуарам.

user avatar
Жар-псина

отвечает LEff1 на комментарий 27.02.2009 #

Совершенно верно! И это почему-то никем не осуждается!
И еще, между прочим, собачья органика разложится через несколько дней, а вот там, где битые бутылки или полиэтиленовые пакеты, скажем, валяются, даже лопух не вырастет.

user avatar
taraxacum

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

На счет мусора, это Вы правильно заметили. Обычная стеклянная бутылка пролежит в земле миллион лет, полиэтиленовый пакет – от 500 до 1000 лет. Эти отходы человеческой жизнедеятельности могут нанести серьезный вред здоровью, вплоть до летального. Недавно по ТВ показывали сюжет. Мальчик получил серьезное ранение, упав в парке на разбитые бутылки. Ребенок чуть не погиб от потери крови, его спасло только то, что он смог добраться до школы. Претензии в этом случае были предъявлены коммунальщикам. Так что собачьи какашки, более безобидный мусор.

user avatar
Aka_Pr

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

я согласна с вами, что порой люди, заводят собак, не осознавая всю ответственность за это животное и его воспитание, не взвешивая свои силы и возможности в этом процессе. к сожалению, приобретение животных - процесс неподконтрольный и каждый вправе заводить кого хочет и делать с собакой что хочет.
но в статье, автор без разбора метет всех под одну гребенку. а сми зачастую нам показывают только самые "исключительные" случаи животной агрессии, провоцируя в нас ненависть и злобу по отношению к животным.
да, и меня тоже как и вас бесит, когда люди не убирают за своими собаками. и это не только на площадках, это повсеместно!

user avatar
KSUHIN

комментирует материал 27.02.2009 #

к сожалению животные в этом не виноваты =(( но у них нет выбора.... за них выбор делает их хозяин - быть им добрыми или агрессивными =( Я считаю, что самый простой способ это выдавать разрешение каждой конкретной семье на приобретение собаки, кошки и т.д Может тогда поменьше будет людей, которые сначала берут животное, а потом выбрасывают его на улицу... или людей которые просто кайфуют от того, что растят абсолютного неадекватного монстра. У меня есть собака и он хоть и терьер и похож на игрушку, особенно после триминга, но без поводка мы не ходим. А как резюме хотела бы сказать, что любым животным надо заниматься и в зависимости от того кого вы растите, то и вырастает.

user avatar
Aka_Pr

отвечает KSUHIN на комментарий 27.02.2009 #

поддерживаю!!! особенно про разрешение.
мы тоже со своими собаками гуляем исключительно на поводке. а чтобы собака побегала и разгулялась - едем в лес. наши собаки - наша ответственность.

user avatar
Grinvit

отвечает Aka_Pr на комментарий 27.02.2009 #

Вот таких собачников я уважаю. Как правило и в случае недоразумений с участием собак, эти люди абсолютно вменяемы и адекваты. И проблем не бывает (если только неадекватностью не страдает потерпевшая сторона).

user avatar
Aka_Pr

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

спасибо!
кстати, про неадекватность других людей. меня чрезвычайно раздражают пьяные уроды, которые так и норовят пристать к животному. их резкие телодвижения, громкий пьяный голос у собаки ничего кроме агрессии не вызывает, так как подобное животное воспринимает исключительно как угрозу. реакция может быть вполне предсказуемой. а потом начинается базар про то, как их покусала собака.
грибники и ягодники в лесу, истошно орущие и машущие руками под лозунгом "уберите собаку", также не задумываясь о реакции животного именно на это поведение. и им никогда не приходит в голову, что в лесу могут водиться змеи, лисы, волки и медведи.

user avatar
KSUHIN

отвечает Aka_Pr на комментарий 27.02.2009 #

да бывают разные индивиды =((( а ещ бывают, что видят что собака на поводке и как начнут орать - " почему без намордника?" а один раз выхожу из садика и вижу картину маслом - стоит тетка возле моей машины и орет на мою собаку которая сидит в машине. типа понасажают буржуи собак в машины =)))

люди кстати тоже такие бывают, что мама не горюй!!!

а кстати укус человека по степени опасности для здоровья гораздо опаснее чем например кошачий и это не я придумала, это мне врач сказал, когда я ходила лечить укус кошки.

user avatar
Aka_Pr

отвечает KSUHIN на комментарий 02.03.2009 #

даже на собаку в машине!!!???? это уже действительно перебор! что ей сделала собака, сидящая в машине?! ...............может она завидует?!)))

user avatar
John Kennedy

комментирует материал 27.02.2009 #

А давайте по факту говорить... Допустим бросилась на меня здоровенная овчарка которую выгуливал у меня во дворе без намордника полуразложившийся сука дет! Старое туберкулёзное чмо, которое было уже 100 раз предупреждено о том, что собаку без намордника нельзя выгуливать. Покусала меня, вызвал ментов, запротоколировали... Дальше что? Ехать в медпункт?

Кто деда будет искать?

user avatar
Aaliyah

отвечает John Kennedy на комментарий 27.02.2009 #

Я хоть, т-т-т, не сталкивалась с подобной ситуацией, но думаю, что самые адекватные действия будут такими: 1. Если с собой есть мобилка или фотик, фоткаем хозяина и собаку (без намордника), а также первоначальные укусы. 2. Резко подрываемся в медпункт, не теряя времени - там помимо оказания помощи описываем раны, если случай тяжелый - забираем с собой снимки рентгена, рецепты - в общем, всё то, что забрать можно. 3. Обращаемся в ментовку по месту жительства. Ваше заявление навряд ли будет принято серьезно с готовностью работать прям сию же минуту, но зафиксировано оно должно быть. Если случай уже не первый на этого хозяина, это хорошо. Признаться честно, я не думаю, что старому человеку вменят какое-то наказание - скорее всего, спишут на маразм. Чисто от себя Вы можете пристрелить его собаку и сказать, что так и было. Дедок в суд не попрет, знамо дело, если Вы были покусаны.

user avatar
John Kennedy

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Выходит на анализах, фиксациях и судах только время потеряю.... Убить собаку, изуродовать хозяина.

А у многих из вас есть разрешение на оружие? вот серьёзно задумываюсь над этим последнее время... Но всё же решаю что лучше, хороший быстрый нож или ствол.

user avatar
Aaliyah

отвечает John Kennedy на комментарий 27.02.2009 #

В Ваших же интересах сначала ехать обрабатывать рану - неизвестно ещё, чем больна эта чокнутая собака. У меня лично разрешение на оружие есть. А ещё есть справка про то, что я шизофреничка. Так, на случай случая, если стрелять придется.

user avatar
John Kennedy

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

А разрешение на огнестрел или газовое?

user avatar
Aaliyah

отвечает John Kennedy на комментарий 27.02.2009 #

На пульки настоящие. А разве на газ тоже разрешение нужно? Я как-то об этом не задумывалась...

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Я же говорила, что невменяемых лечат амбулаторно...

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Неужели? У меня в доме жила соседка, у которой съехал колпак из-за ухода мужа. У неё были приступы и один раз в порыве она порезала другому соседу кожаную дверь. Сразу же приехали менты и забрали на принудилово, мы не видели её месяца три. Потом вернули спокойную. Через некоторое время у неё опять началось по весне и она пригрозила соседскому ребенку свернуть ему шею и ещё вроде веником огрела. После этого мы её больше не видели. Родственники говорят, что на долгосрочном принудилове. Вот так.

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Шизофреник с оружием, это страшная сила. Сначала начнете отстреливать собак с хозяевами , а потом и детей за то что они кричат или не дай бог плачут. Вы опаснее собаки в сотню раз.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Неуёмная собачница, целующая свою псинку чуть ли не в жопу, - ещё страшнее! Вечное убеждение, что они пуп мира и все им должны. В леса с собаками. Город - для людей, уж не говоря о том, что дети, гуляя, должны чувствовать себя спокойно. Посмотрю, как Вы запоете, если на Вашего ребенка собака набросится.

user avatar
georginka

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

А справочка про шизофрению небось не липовая ! Раз уж такие советы даете.

user avatar
Aaliyah

отвечает georginka на комментарий 27.02.2009 #

Я как раз никаких советов не даю, а отвечаю только за свои действия. Поверьте, мне сильно пофиг на собачников и собак, пока ко мне они никакого отношения не имеют.

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Откуда столько ненависти, если вы с этим никогда не сталкивались. Да и трудно все это сделать, то что вы написали. Для фотика, если он без вспышки может быть темно, если со вспышкой, то не факт, что вам еще что-то не откусят. В травмопункте, тем более зимой, тоже проведете кучу времени, про ментов я вообще не говорю, для них это только головная боль.
Могу только согласиться, что наказание хозяину напавшей собаки должно быть, потому что в агрессии виноват только хозяин, но как это перевести в реальное русло не знаю.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

А Вы что предлагаете? Что, если собака бешеная? Где Вы ненависть-то видите? При всём при этом у меня была собака в детстве (она умерла со старости, а то счас начнутся доводы, что я прям всех перестреляла), к нормальным собакам я ровно отношусь. Говорю же, дебильные хозяева, коих большинство, всё портят.

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Бешеных собак надо усыплять и с бездомными надо разобраться, чтобы они не ходили неприкаянными, если не дома для них создавать (коль денег нет) , то хотя бы стерилизовать, чтобы не плодились. Вы даже не представляете насколько собака зависит от человека и ее поведение и ее существование. В этом вопросе все беды от людей и нечего нападать на собак. Разбираться надо с людьми, а не с собаками. Как кто-то правильно постил, если собака известна, живет рядом и регулярно нападает на людей, то подавайте в суд и суд наверняка примет вашу сторону.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Я всё то же написала в первых постах, которые успешно заминусовали или Вы, или прочие собачники!! Конечно, виноваты хозяева, НО если на Вас реально накинулась собака, что желать??? Звать её хозяина или безмолвно подчиняться? Я написала про себя, что застрелю псину в попытке покусать меня или после укуса, т.к. она попробовала кровь и не факт, что следующего раза не будет. Я ж никого не призываю ходить по городу убивать собак, стало бы гораздо луччше, если б собачники стали более ответственными за своих питомцев!

user avatar
henk2009

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Все правильно, кроме ,,пристрелить собаку". Если собака набрасывается не первый раз или укусы серьезные- то это сделает милиция. А старику достанется еще больше- это не олигарх. По моему, Вы были во Франции- да там вообще нет человека, который в собачью бяку не наступал! Но видел сам: собака средних размеров залаяла на даму и та тут же вызвала полицию! Агрессивным собакам не место в обществе людей.

user avatar
Aaliyah

отвечает henk2009 на комментарий 27.02.2009 #

Но у нас не Франция и даже не Европа, у нас нет культуры держательства собак! Поэтому и происходят постоянные происшествия. Контроля нет. Лицензирования собачников - тоже.

user avatar
henk2009

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Немного несогласен: большинство вопросов можно решить на уровне муниципалитета. Как сделать: зарегистрировать общество ,,Наш друг не Америка, а собака", например. Собрать подписи и лично прийти к мэру: мы ваши избиратели, но почему сей бардак в нашем граде? Если Вы соберете много подписей и намекнете мэру, что поддержите его ,,при случае", то мэр может и подкинуть денег на вашу организацию. А на эти деньги Вы можете уехать в Европу, где есть ,,культура держательства собак".

user avatar
qwerit

отвечает henk2009 на комментарий 28.02.2009 #

А Я тоже бы во Франции и собачьих какашек на улицах не не видел , зато видел ящики в которых лежат бесплатные пакеты для уборки за нагадившей собакой.

user avatar
Josefa

комментирует материал 27.02.2009 #

1. В любой конфликтной ситуации всегда виноват хозяин собаки, зверь не виноват. Поэтому да, должен быть обязательный контроль за тем, кому и зачем продают щенков, должно быть закрепленное кураторство кинологов ( как участковые врачи).
2. Бойцовых пород как таковых нет, ну природа таких не создает. А человек может воспитать агрессию (в том числе и для боев) практически в любой породе. Кстати, чаще как раз кусают собаки мелких пород (смотрите статистику)
3. СМИ делают свое "черное дело" ( в том числе и наш уважаемый эмоциональный автор). Только они не сравнивали, сколько покушенных человек (и по чьей вине!!!), и сколько изуродованных, замученных растерзанных, в лучшем случае выброшенных на улицу ДОМАШНИХ животных. Зайдите на сайт "Пес и кот" и если у Вас ничего не дрогнет, я не ручаюсь, что Вы не латентный убийца живого существа.
4. А может быть автору завести себе собаку наконец и понять что собаки часто лучше людей, они не врут, не завидуют, они любят просто так и остаются всегда верными. Да и ребенок вырастет более добрым и менее эгоистичным.

user avatar
shturman

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

"Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак" (не помню точно -кто сказал, но очень верно) Даже по этой дискуссии видно, насколько люди злые.

user avatar
John Kennedy

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Когда соседская собака съест лицо твоего ребёнка, я попрошу тебя повторить данное умозаключение про людей и собак.

user avatar
LEff1

отвечает John Kennedy на комментарий 27.02.2009 #

а если соедский ребенок кидается и кусается -можно я его тоже пристрелю?? и его мамашу в колено?

user avatar
Josefa

отвечает John Kennedy на комментарий 27.02.2009 #

Да, эта ситуация страшна и экстраординарна, но она звучит у Вас во фразе в сослагательном наклонении, в отличие от ситуации, когда ЛЮДИ (не звери!) насилуют на улицах и в подьездах детей (весьма распространенный случай, что ужасно), а порой и убивают. Так от кого будем защищать наших детей?
Кстати, мы завели собаку, когда моего ребенка испугал охотничий пес и она стала бояться даже мягких игрушек. Соседу бить морду не стали. Решили - либо жить с фобией, либо побороть страх. Дочь выросла, с тех пор у нас всегда есть в доме друг - собака. Чего и Вам желаю.

user avatar
М.Ч.З.В.

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Это сказал Адольф Гитлер. С этой фразой я согласен целиком и полностью!!!

user avatar
Жар-псина

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

Согласна на 100 %!! Респект.
Вот может мне кто-нибудь сказать, где вообще люди умудряются находить СТАИ ЗЛЫХ СОБАК? Я именно говорю не про домашних собак (опять-таки дело в породе и адекватности владельца), а именно про бездомных беспризорных собак? Все те бродячие собаки и стаи, что я встречала, трусливые и поджимающие хвост, если на них прикрикнуть, и сразу же виляющие хвостом, если сказать им что-то ласковое.

user avatar
Grinvit

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Да? Приезжайте. Покажу. мало не покажется. Сейчас как раз началось

user avatar
Жар-псина

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

Непременно. Вы где территориально обретаетесь?

user avatar
Grinvit

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Ярославская область. Кстати на прошлой неделе около школы, где учится мой ребенок, такие собаки покусали девочку. Мой ребенок боится ходить к бабушке, потому что на той улице, где она живет, собирается большое количество собак. И не очень кстати дружелюбных. А на мою жену (правда давно это было), такая стая просто начала охотится по всем правилам волчей стаи.

user avatar
karushko

отвечает Grinvit на комментарий 27.02.2009 #

добро пожаловать в кузьминки,мать вашу. пройдите до есенинскому бульвару,а дальше по дворам,лучше до 7 утра,пока они не нашли пожрать чего-нибудь на пмойке,веселье гарантировано

user avatar
Tevan

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Не все. Встречал и не однократно, если живут у места где их прикармливают, то охраняют свою территорию очень активно. Трусливы они пока не появится лидер стаи.

user avatar
henk2009

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

Собака не хомячок и если кто-то решил завести ее, то должен 100 раз подумать. Потом воспитать ее, чтобы она не причиняла вред. Ипосле этого он может сказать словами одного канадского кинолога: ,, Твоя жена может изменить тебе. Твой друг может предать. Родственники могут забыть о тебе. Но никогда этого не сделает твоя собака!"

user avatar
Josefa

отвечает henk2009 на комментарий 27.02.2009 #

Согласна на все 100, но, к сожалению, слишком часто собак берут люди, которые по своим умственным и моральным качествам не имеют права этого делать (а возможно, и детей иметь). Поэтому я считаю, что контроль за продажей щенков и последующее кинологическое курирование каждой собаки в течение всей ее жизни крайне важны (чтобы не было выброшенных собак, травли собак на собак и людей, психических отклонений после неправильного воспитания щенка и прочей дичи). На законодательном уровне! Самое смешное, что это очень просто сделать. Ни один нормальный хозяин не откажется регулярно оплачивать некую сумму специалисту, к которому он будет прикреплен в течении всей жизни собаки. Ведь платим мы же ветеринарам, за корма, витамины, игрушки, и прочее. Пока все ограничивается отстрелом-отловом бродяжек, криком в прессе и все. В кризис до этого ли....

user avatar
henk2009

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

Все можно решить в один день: нужен строгий закон ответствнности за агрессивное животное. Плати пострадавшему за все, даже за испуг! И будет как в Европе: будут держать комнатныхсобачек, а не ротвейлеров. Но я, лично, так люблю доберманов, что буду ночью и выгуливать, если днем нельзя.

user avatar
Josefa

отвечает henk2009 на комментарий 27.02.2009 #

Ага, только тогда в законе надо прописать точное определение, что такое "агрессивное животное". Иначе пойдут встречные иски. Кстати, меня кусали в жизни две собаки: фландрский бувье (гуртовая собака, к слову) и кокер-спаниель. Меня за иск об испуге на смех не поднимут? А по-поводу Европы скажу, что породы в плане рабочих качеств они сильно попортили, чтобы не лаяли и были "удобными"(еще бы детей удобными сделать...) поэтому сейчас все чаще появляются трусливые собаки, которые бояться шума, машин, улицы. А всем известно, что агрессия чаще всего (если собака не травлена специально и у нее адекватная психика) - это реакция собаки на страх.

user avatar
shturman

комментирует материал 27.02.2009 #

Уважаемый автор говорит, что гарантирует - ребенок не набросится на собаку. Смешно, но совсем недавно был у меня случай. Гуляю в парке со своим ам.стафом. Никого вокруг, кроме ещё пары собачников, нет. Если видели стаффордов, то понимаете - о чём речь. Вид грозный, хотя ему в пасти можно ковыряться - только скулить будет :-) Так вот, с родителями вдалеке гуляет карапуз лет 7. Вдруг он подбегает к нам, подбегает к моей собаке, и со всего размаху хреначит здоровым ледяным булыжником ей по морде.. Команда "сидеть", собака садится и натурально плачет. Этот мерзкий пацан берет второй булыжник - и ей по хребту! Млять! Что мне делать??? Родители хватают своего огрызка и уводят. Хоть бы извинились...
Если вы хотите убить кого-то, застрелить, нанести увечья, то вы реально больны.
Я люблю детей, но собаки не при чём.
Если вас укусила собака, идите в суд. И зря говорят, что плоха наша судебная система. Так говорят те, кто ни разу туда не обращался по таким поводам. Очень даже легко засудить хозяина собаки. А захотите чинить произвол, так помните - зло порождает зло.
Год-два назад СМИ затеяли шумиху (видимо, чтобы отвлечь народ) по поводу бойцовских собак. На этом фоне семья, где жил стаффорд , испугалась этой истерии, и увезли они собаку каким-то знакомым за 200 км. Собака убежала, нашла своих хозяев, вернулась к ним!!! Что они сделали? Они свою собаку, ласковую девочку, которая прожила с ними 5 лет, увезли в лес, где папаша её повесил на дереве. В петле. Задушил.

user avatar
Aaliyah

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Раз Вы гуляли не на собачьей площадке, где именно и положено гулять с собаками, то какие претензии Вы можете предьявлять?! Притом, как я поняла, без намордника. Вы правы, хозяина собаки засудить элементарно, только мозгов у остальных почему-то не прибавляется. И не до суда иногда, когда насмерть или ручка откушена немного...Я думаю, любой родитель сможет устроить самосуд, если их ребенок пострадает из-за собаки, и я не вправе их осуждать.

user avatar
shturman

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Хм... мадам, у нас нет собачьей площадки. Ну нету! И с чего Вы поняли, что без намордника? :-)
А самосуд по закону карается. Или мне стоило снять ремень и отхлестать того мальчугана? :-)

user avatar
Aaliyah

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Конечно, карается. Только Вы рассуждаете с места собачника, а теперь поставьте себя на место родителя, ребенка которого сожрала собака. Мне слабоясно, почему собачники выводят своих питомцев на площадки, в парки и так далее. Что значит "нету"? - это не оправдание! Жалуйтесь в соответствующие органы. Почему-то когда к дому нужна детплощадка, жильцы долбят, пока не построят. А собачники молчат - прально, заодно там же своих зверят будем выгуливать!

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

В парки и скверы - потому что нормальные люди не будут гулять с собаками на территории школ и детских площадок. Или на тротуарах.

Тем более, как вы сами заметили, мы тоже понимаем, что не очень вежливо выгуливать в таких местах собак, которые там ходят в туалет.

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

В парках и скверах, по-Вашему, детей нет?

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Так пусть гуляют на детских площадках, они же так и называются - ДЕТСКИЕ :))
А то вам и тут не гуляй, и здесь не ходи. Вот еще.
В других местах, кроме дет.площадок, пусть родитель следит за жеребенком. В скверах и парках, кстать, кроме собак, также педофилы всякие и извращенцы водятся, так что жеребенка все равно без присмотра оставлять нельзя :)))

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Простите, а у Вас-то дети есть или Вам собачка как за место ребенка? Нормальный родитель всегда за всем следит, Вы не волнуйтесь. Притом любой ребенок, скажем, 5 лет, осознает свои действия и соображает, что кидаться на людей - ненормально и плохо. Так делают только больные дети и тупые собаки, воспитанные хозяевами-дебилами.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Вам только что привели пример, как ребенок подбежал к собаке и ударил ее по голове. Так что вывод: далеко не все родители нормальны. Так?

Хозяева-дебилы, я подозреваю, тоже имеют справку о шизофрении и оружие... :) Что-то общее прослеживается, не находите?

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Слушайте, псина. Я не сказала, что мне можно хамить, так что умерьте свой пыл и не выпячивайте быдловатость. Оружие я ношу по рабочим моментам и по привычке. Стрелять в человека или ещё в кого-то, кроме мишени, не приходилось, и слава Б-гу, если не придется. Я не спорю, что ребенок сделал фигню, Вы-то стояли щёлкали, в чём претензия-то? Взяли бы ребенка, оттащили к родителям и расплакались. Авось бы перед Вами извинились.

user avatar
shturman

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Кажется, Вы перепутали. Это я стоял и "щёлкал" :)
В отличие от Вас, я люблю и детей и животных, поэтому предпочёл отвести собаку в сторону.

user avatar
Aaliyah

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Ну раз Вы сделали так, то в чем претензия к родителям? Я к животным отношусь ровно, и это не должно никого касаться. Я рассуждаю не с позиций себя любимой, а с позиций бессобачного городского населения. Если на этой ветке дофигищща собачников и все такие довольные, из этого не следует, что в целом ситуация такая. Вам спокойно жить, что на улицах и с бродячими, и с домашними бойцовками постоянно происходят истории нападений на людей, а? Только вот не говорите, что это вот они не нарочно, собачки хорошие, а на кого они нападали, все поголовно плохие.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Вы считате,что ваша речь, изобилующая терминами "г...но", "дебилы" и т.п., характеризует вас как интеллигентную, вежливую, разносторонне развитую, далекую от быдла и близкую к гламуру, правда с оружием и со справкой из ПНД, девушку?
Ыыы. Тогда я гопник, да.

У меня вообще претензий нет. Это вам всё не так. Задело за живое, да? Нервишки-с того... шалят?... :))

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Вы ещё скажите, что это Я первая к Вам со своей противоположной точкой зрения пристала)))) Я вовсе и не претендую на то чудо, которое Вы описали, притом перед собачниками. Вас так задела моя справка и оружие? Вам не дают по той же причине, а купить денюжек нет?) Бедненькая. Ну у Вас хоть малый друг есть под хвостик целовать - говорят, успокаивает.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Глубокоуважаемая.
Мы здесь обсуждаем вопрос, а не выслушиваем чьи-то монологи. Так что высказаться я имею право, ага. Если вам именно своих монологов без критики не хватает - пишите в свой блог.
Я считаю, что наличие у человека оружия и справки о шизофрении одновременно не говорит о его:
а) адекватности;
б) объективности.
И это меня задевает, да, что такие неуравновешенные кадры ходят по моему городу.

Во всем остальном - уважаемая, мне это и не надо. Я могу только лишь позвонить некоторым знакомым, и при этом формально буду абсолютно чиста перед законом. В отличие от вас, мадам с пистолетом :)))

А под хвостик - ну да, люблю целовать. Только мужчин.

Ну да кому я это рассказываю! Видимо, наша маленькая воспитанная леди, вы и к этому вопросу так же спокойно относитесь, как только что продемонстрировали.

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Безусловно, здесь все имеют право высказаться. Только смысл липнуть к человеку, у которого диаметрально противоположное мнение и Вам не удастся его переубедить? - для тётеньки Ваших лет бодаться крайне несолидно уже.

Меня ещё больше задевает, что по моему городу ходят неуравновешенные собачницы со своими псинками и считают, что им всё можно. Что они в каком-то привилегированном положении перед детьми, мля.

Увольте от обсуждений Ваших гастрономических пристрастий.

Неужели Вы и правда подумали, что Я как-то серьезно отношусь к этой веточке обсуждений?! Мда, вы себе шибко льстите.

Давайте не будем больше с Вами общаться. Я уверена, что Вам не менее тоскливо, чем мне. Притом, как я уже написала, переубеждать друг друга смысла нет.

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Так мы дебилов обсуждаем или нормальных?
Мы хотим решить проблему или друг друга обгадить.
Что мы вообще обсуждаем?
Если вы скажете, что нельзя гулять на детских площадках, то с вами и спорить никто не будет.
А если, что пристрелите собаку за то что она живет с вами на одной лестничной площадке, то многие с вами не согласятся.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Я хоть слово написала где-нибудь про лестничную клетку??? Я выше или ниже по пунктам обрисовала, как вижу ситуацию. Впрочем, если собака агрессивная, на лестничной клетке гадит под дверьми соседей, кидается на входящих/выходящих или царапает обивку, я вполне могу понять противников!

user avatar
shturman

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

парки паркам рознь :) если я ушел с собакой, ну не лес это, а называется парком, но это самый настоящий лес, там нет даже дорожек и фонарей.... бежит лыжник прямо на меня, замахивается палкой и орёт :"Почему без намордника?!!" А на площадке (на месте которой теперь новый дом построили) постоянно молодёжь бухала. Я же их не прогонял, потому что они мою собаку не боялись, хотя и мешали дрессировке :)

Другой момент. Если человек профессиональный боксер или каратист, то он ведь потенциально опасен! Давайте на Валуева намордник и кандалы наденем!!! Тем более, что он уже избивал пожилого охранника ни за что :)
К чему доводить ситуацию до маразма? Есть процедуры, прописанные в законе. Причинил вред другому? Отвечай перед судом. А так, если рассуждать про выстрелы в голову и колено, то не стоит думать, что ты самый крутой. Ты в колено хозяину собаки, а он тебя ночью сзади ломом по башке. Глупо тешить себя мыслью, будто месть решит проблему.

user avatar
Aaliyah

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Вот в законе и прописано, что хозяева должны убирать сраки за своими псинами и не гулять на детских площадках и, если я не ошибаюсь, "прочих общественных местах"! ГДЕ ВСЁ ЭТО ВЫПОЛНЯЕТСЯ??? Приведите мне статистику, скольких человек загрыз насмерть Валуев, и мы сравним её с КАЖДОДНЕВНОЙ сводкой случаев убоя людей собакой!!! Притом кто говрил про месть?- у человека просто сработает инстинкт самосохранения, если оружие будет под рукой, он будет обороняться, а не тупо лицом щёлкать стоять!

user avatar
shturman

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Чего так кричать? :) Случай с Валуевым - это факт. Если посчитать - сколько животных убил человек, а скольких людей убили животные, то тут просто соотношение миллион к одному. Когда человек держит домашнее животное, то он подсознательно оправдывает своё хищническое отношение к природе. Говоря про инстинкт самосохранения, то Вы почему-то отказываете в этом праве другим :)
В "других общественных местах" гулять собакам не запрещено.
И ещё. Вы-то сами всегда соблюдаете чистоту? Ни разу бумажек не бросали мимо урны? В лесу бутылки и пакеты не оставляли? Между прочим, стеклянная бутылка не исчезнет и за тысячу лет, целлофан пролежит больше ста лет, а какашка исчезнет через три дня (или сразу после дождя). Моя собака не гадит на детской площадке, там ей места не хватит, там уже гадят и блюют алкаши :)

user avatar
Aaliyah

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Нет, представьте себе, не кидаю и не оставляю. Меня так в дестве научили родители и я своих детей буду воспитывать так же. Более того, я запросто могу сделать замечание какому-нить мальцу, оставившему бутылку там в метро и т.д. О чем Вы говорите, если про убор говна прописано в законе для собачников? Что, не нравится?

user avatar
shturman

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

У Вас нет ни детей ни животных, и Вы так уверенно говорите... :-)
Сначала заведите, воспитайте, потом учите других.
Про "г" нет законов :) Есть указ мэра Москвы, там сказано про общественные места не как о запрете, а об обязанности держать на поводке и в наморднике.
Когда захотите плюнуть жевачку на землю вместо того чтобы донести её до урны (которых нет в нужных местах), думайте о прекрасном :))))
P.S. Хотел бы я посмотреть Ваш подъезд и двор...

user avatar
Aaliyah

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

У Вас тоже нет детей. А собака у меня была в детстве. Я не плюю жувачки под ноги, потому как они превращаются в блины и портят вид моего любимого города, ровно как и сраки псин на тротуарах (только не говорите, что не знали). Не надо всех по себе-то судить. Посмотрите мой подъезд и двор, там красиво и ежедневно убираются таджики, собак там нет. Подъезд и парадное моих домов также не засраны, ибо чужаки там не кантуются, а если что, жильцы тотчас звонят куда надо. Тоже мне, какой нормативный нашелся.

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Приведите хоть один пример из прессы, где собака съела ребенка соседа. Если память мне не изменяет был случай с питбулем, где он погрыз ребенку лицо, но это был свой ребенок, а не соседский и тут хозяин собаки может винить только себя. Да и насколько я помню речь в статье шла не о собачьих площадках, а о том что собака живет на одной лестничной клетке. Да и собачьи площадки это бред, в том смысле в котором вы его понимаете. Собачьи площадки нужны для тренировок собак, а не для прогулок.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Да погуглите и привидите до фига примеров! Это Вы приведите хоть один пример, когда собака было набросилась на человека, а потом мило улыбнулась, отошла в сторонку и улыбнулась! По факту псин выгуливают, повторяюсь, во дворе дома, где дети тусуют! Уж в Москве точно. Да и какая разница, чей именно ребенок был???? Не может старый или неадекватный человек держать бойцовую собаку, как ни крути.

user avatar
Tevan

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Эти случаи настолько редки, что о них сразу же становится известно. Тем более сразу начинается массовое обсуждение проблемы. Нет смысла гуглить и искать то чего нет тем более в нете, где каждый собаконеннавистник может написать, все что что захочет.

user avatar
Aaliyah

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Дыма без огня не бывает. Можно найти реальные статьи с именами и фамилиями, а не чьи-то тупые выдумки. Собственно, и что? Не все любят собак, не все - рыбок и уж наверняка не все - людей. Это ни хорошо и ни плохо, это никак.

user avatar
karushko

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

стоило просто скомандовать собаке,чтобы она громко гавкнула на этого отморозка.малолетних живодеров тоже надо истреблять

user avatar
shturman

отвечает karushko на комментарий 27.02.2009 #

Знаешь, она детей просто не может тронуть, она только облизывать их может :-)
даже не гавкает на них. Команда "голос" не выполняется, если рядом ребенок. У нас все животные такие были. Сын, когда был маленький, кота за хвост как машинку по полу катал, а тот молчал :-)

user avatar
karushko

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

очень жаль...мне действительно жаль вашу собачку,надеюсь,у нее все хорошо...как я поняла,вы тоже владелец бойцовой породы. вот вы - нормальный хозяин. почему я сетую на то чтобы запретили держать таких собак? потму что закон,но в данном случае, один для всех, и такие собаки могут попасть к таким как мой сосед. а ему нравится созерцать как его псина раздирает беззащитную кошку. больше всего меня бесят,что все боятся. я тоже боюсь,да,потому что мне всего 16 лет и я девушка,но почему нормальные,здоровые мужики не хотят "вести с ним диалог",хотя этот идиот даже разговаривать ни с кем не желает,только кроет всех матом.

user avatar
shturman

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

В Бельгии я прожил год, и не видел ни одной собаки в наморднике. Зато чуть ли не на каждой улице есть специальное место - туалет для собак. И еще там нет табличек "вход с собаками запрещён". И собаки вообще не лают. Потому что люди другие. И хозяева более ответственные, и прохожие добрые. Случай в магазине. Покупаю телефон. Разговариваю с продавцом. Сверкающий чистотой магазин. Заходит человек с лабрадором. Молодой пёс, видимо что-то перекрутило беднягу, и тот посреди зала наделал кучку :) Реакция продавца!!! Внимание!!! Он приносит человеку салфетки, пакет. Молча. Потом идёт за шваброй, вытирает, улыбается хозяину собаки, и говорит: "Проходите, я сейчас обслужу клиента (меня), тогда смогу показать товар Вам"

user avatar
Aaliyah

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Да, у людей абсолютно другая культура, не то что у нас. Будет ли у нас такое и будут ли собачники исполнять все эти требования по отношению к своим же животным - вопрос спорный. А пока творится полный беспредел, когда лабрадора выгуливает малыш, псы срут на детских площадках и кусают детей.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Тогда я тоже оставляю право на самосуд за чайлфри, например. Это тоже личное, как вы понимаете :)))

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

Не поняла, а что именно с чайлдфри? У них же наоборот детей нет.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

А почему нет - в голову не приходило?

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

У них такие убеждения или они не могут иметь детей. Это никому не мешает.

user avatar
Жар-псина

отвечает Aaliyah на комментарий 27.02.2009 #

Они не хотят иметь детей, они "свободны от детей". Вы путаете их с childless и совершенно не разбираетесь в терминах. И вообще, как у вас с английским?

user avatar
Aaliyah

отвечает Жар-псина на комментарий 27.02.2009 #

А у Вас как с восприятием? Я что написала, ПО УБЕЖДЕНИЯМ. Откуда эти убеждения? - не всегда же просто так, в голову не приходило (с)? Ну и чё, к чему Вы тут про них вставились? Они Вам шибко мешают?

user avatar
henk2009

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

Все беды от недомыслия. Почитайте реакцию: застрелить, задушить... Видел кто в Бельгии ОДНУ бездомную собаку? Да что там в Бельгии- во всей Западной Европе? Если бы кто нашел выброшенную, бездомную и беспородную собаку, то смог бы продать ее минимум за 200 евро в течение одного часа! Там нет надписей ,,собакам запрещено" потому, что запрещено везде. А можно там, где разрешено. И о Вашем буле... Это собака, опасная для животных. Ее слабость в том, что все породы ,,булей" любят не только своего хозяина, как доберман, а абсолютно все человечество! Но недоумки не понимают этого и начинают учить злобе к человеку. И получают злобную ко всем, включая хозяина, людям. Жаль, что всего этого в школе не изучают на уроке Природоведения.

user avatar
karushko

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

бедная собака...а вы как-то не пытались ребенка остановить,чтоли прикрикнуть немного?

user avatar
shturman

отвечает karushko на комментарий 27.02.2009 #

отвёл собаку в сторону, есессно сказал родителям, чтоб забрали пацана.... Ну не бить же его :)

user avatar
karushko

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

не знаю,если мое домашнее животное или вообще кого-то из моих близких кто-то обидит,я за себя не ручаюсь. но скомандовать собаке,чтоб рявкнула на мальца можно было,чтоб неповадно было..это ладно,собаку еще хозяин защтить сможет,а бездомного котенка или щенка какого-нибудь? слышали случай был,четверо детей 10-летних избили насмерть кенгуренка...

user avatar
Aka_Pr

комментирует материал 27.02.2009 #

на мой взгляд, вопрос поставленный в заголовке статьи неправомерен, неверен, однобок и попросту искажает всякий смысл разговоров о собаках, проживающих в больших и не очень городах!
априори для общества важным является и само общество (люди то есть) и домашние животные так было всегда! да, чувства автора понятны более чем, но здесь вопрос нужно поднимать не о том,
что важнее, а о мере ответственности тех самых людей, которые общество это составляют.
а в таком, представленном в статье, ракурсе,етесственно, этот разговор превратится в базар с закономерным для "общества" выводом "запрещать и непущать"!

user avatar
henk2009

комментирует материал 27.02.2009 #

Правовое государство начинается со знаниями своих прав и обязанностей граждан этой страны. Вам кажется опасной собака соседки? Скажите, чтобы всегда применяла намордники на прогулке. Не выполняет? Вы хорошо знаете ее адрес: подайте заявление в милицию. Не хотите иметь проблем и ничего не сделаете? Грубо, но честно: ваш ребенок и Вы абсолютно никому не нужны! У нас у каждого свои проблемы. А разглагольствовать на сайте и ждать, когда сомнительная собака укусит моего ребенка я бы не стал. Я мужчина и мой долг заботиться о моей семье.

user avatar
karushko

комментирует материал 27.02.2009 #

ооо,больная тема...у меня в соседнем подъезде живет гопник-сосед с бойцовой сукой,щенок которой стоит не менее 10 штук. клянусь,я бы с радостью отравила эту собаку вместе с соседом.
раньше она гуляла без поводка и намордника. раздирала дворовых кошек,трупы валялись прямо у подъездов и доводили детей до истерик,а если собака днем на глазах ребенка загрызает котенка,это сами понимаете..жаловались в милицию.пришел мент,оштрафовал на 60 рублей и пошел. его все боятся,потому что он главарь подростоковой дворовой гопоты,боятся нажаловаться,потому что у всех дети есть.
я считаю,что это просто способ наживы и у нас нужно ПОЛНОСТЬЮ запретить держание таких собак у простых граждан,потому что неизвестно какая сволочь ими завладеет

user avatar
henk2009

отвечает karushko на комментарий 27.02.2009 #

Переезжайте в другой район, неужели Вы не понимаете? Под Вашим окном формируется банда, в которую может быть втянут Ваш ребенок; Вы и ваши соседи не хотят довести дело до конца и показать юнцу, что есть Закон. Мне кажется, что проблема в растущих бандитах, бездомных котятах и нежелания ваших соседей навести в своем дворе порядок. Неужели Вы думаете, что это сделает Путин?...

user avatar
shturman

отвечает karushko на комментарий 27.02.2009 #

то есть то, что он главарь гопников - это нормально? Если бы у него был ребенок, который бы надувал змей и лягушек через соломинку (как это делал Шрек в детском!!! мультике, и все смеются!!!), который бы стрелял птичек из рогатки и привязывал котам банки к хвосту, то это ничего? А вот собаку нужно запретить? Где логика? И кто виноват?
Чего вы больше боитесь? Собаку? А может, собака ни при чём, и нужно начать с себя? Для меня лично трус хуже бандита, потому что рядом с трусами обязательно появляются негодяи. Не обижайтесь, но нужно сначала менять себя.

user avatar
karushko

отвечает shturman на комментарий 27.02.2009 #

я не сказала,что он нормальный.я вообще его ненавижу,он хам и полная скотина. а таким детям надо по башке давать про которых говорите. бояться мне это нормальное явление,потому что я девушка,а там куча несоображающих детин-подростков...поэтому что я могу сделать в этой ситуации? я уже говорила об этом папе,он сказал,да ладно,что тебе эта собака мешает что ли? в себе менять что-то необходимости не вижу. а вы,я думаю,мужчина,правильно,вам бояться вообще не положено

user avatar
Josefa

отвечает karushko на комментарий 27.02.2009 #

Если не хотите морочиться со сбором видео аудио документов, походами в суд, купите шокер. Заодно отобъетесь от подростков. Или папу слушайте....

user avatar
dok03

комментирует материал 27.02.2009 #

Хотите анекдот? Работаем на линии передают вызов "Покусала собака". Презжаем.
Звоним. Открывет дверь дама средних лет:"ПРоходите. АХ-Ах мужа укусила собака"
Спрашиваем:"ЧЬя?" -"Наша.Да Вы проходите, доктор". Делает шаг назад,за спиной приличный доберман, Мы отшатываемся. И... любимая фраза собачников:" Не бойтесь она не кусается"
БОлее прикольную фразу я слышала только год назад,когда на нас в узком коридорчике
хрущобы бросился в прыжке ротвейлер, как бригада вылетела в подъезд и успела захлопнуть дверь никто несмог вспомнить,Фраза прозвучавшая после удара собаки о
дверь, врезалась намертво "Не бойтесь, она девочка!"

user avatar
Tevan

отвечает dok03 на комментарий 27.02.2009 #

Ну что вы в пример опять каких-то придурков приводите. Собака то тут причем, если хозяева идиоты. Собаку надо запирать или в другую комнату или на кухню если нет другой комнаты. Что вас собака вызывала? Так и давайте людей обсуждать , а не собак и что сделать, чтобы таких случаев стало меньше.

user avatar
dok03

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

Вся беда в том, что собаки и живут с придурками, и не собака плохая ,а человек. Но поверьте, мне от этого не легче. Мне почему-то хочется жить целой, не не по кускам и шрамы мне не к лицу.И поэтому я считаю,если человек не в состоянии держать собаку, они должны быть разлучены.Собака не комнатное животное изначально.Города люди строили для людей, жить там должны люди, а все остальное вторично

user avatar
shturman

отвечает Tevan на комментарий 27.02.2009 #

У меня смешной случай был. Еду на машине. Далеко-далеко от дома на дороге останавливает гаишник. Проверка документов. Открываю окно, протягиваю документы. Собака моя спала на заднем сиденье, там стекла затонированы напрочь, она проснулась, и чтобы она не совала морду в открытое окно, я говорю "сидеть!" Гаишник кааак прыгнет метра на два от машины и мне обиженно говорит: "Что Вы себе позволяете?!" :-)

user avatar
henk2009

комментирует материал 27.02.2009 #

Ну, за всех никогда не надо говорить... Я хотел сказать: если ему кажется, что эта собака опасна для его ребенка, то надо попросить хозяина надеть на нее намордник. Но не на коккера же!... А меня доберман спас в Казахстане: застрял в степи, вдруг из-за бугра 4 жигита бегут и ко мне полукругом... В то время там машины с людьми пропадали. Я открыл дверь и доберман сразу оценил ситуацию: рев страшный, весь дыбом.. Степняки вообще боятся собак- довольно быстро попятились. Я сел в машину и уехал. А моей собаке было только 10 месяцев. Щенок, можно сказать. Чувствую, что на эту тему можем говорить бесконечно.

user avatar
miladyad

комментирует материал 27.02.2009 #

Вообще-то у детей и животных разные площадки для выгула.
Но мне тоже не нравятся бойцовские собаки.

user avatar
Josefa

отвечает miladyad на комментарий 27.02.2009 #

Что такое бойцовская собака - большая, имеющая зубы? Королевский пудель, да?

user avatar
miladyad

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

Бойцовская - это собака, традицинно используемая для собачьих боев, травли крупных животных, т.е. зверь отличающийся повышенной агрессивностью.

user avatar
Josefa

отвечает miladyad на комментарий 27.02.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
miladyad

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

Бойцовская - это не порода, это то, чем сделали люди собак. Я вот тоже больше люблю животных, чем людей.
И собаки в данном случае плохи тем, что их ТАКИМИ сделали люди. Кого-то в течение ее жизни, кого-то в течение жизни предков и родителей этой собаки. Я бойцовских собак (гладкошерстных, с купированными хвостами и большими зубами) не люблю, но это лично мой вкус, многим они нравятся, и я не имею ничего против.

user avatar
Rom-Gul

комментирует материал 27.02.2009 #

М. Бударгин, вы будто с Луны свалились! Ваш вопрос:"Кто важнее для общества..." - делитанский. Смотря какие люди, и смотря чьи домашние питомцы! Вы, разве не читали "Хамелион"? А?

user avatar
ktulhu2008

комментирует материал 27.02.2009 #

Я считаю, что содержание больших собак в городе надо запретить законом.
Так как большинство владельцев не могут их полностью контролировать.
К тому же, вовсе не обязательно провоцировать собаку на нападение, достаточно пахнуть "не так" с точки зрения собаки....

user avatar
tornado47

комментирует материал 27.02.2009 #

Робяты!
Какие там намордники, площадки, и прочая дребедень в в форме неработающих законов? Увидели, что собака ОПАСНА, так найдите в себе мужество, ствол, и порешите ее. И все дела. И пусть хозяин жалуется, если, конечно, поймет, кто агрессивную собаку грохнул. А если что, то и хозяину врезать прикладом можно. Такие вещи быстро доходят, и в воспитательном плане эффективны.

user avatar
Josefa

отвечает tornado47 на комментарий 27.02.2009 #

Чтобы понять нужны еще мозги.... А за свою собаку я голыми руками задушу

user avatar
tornado47

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

Зачем же так сурово и строго, Josefa? Я же писал, если собака ОПАСНА. У Вас такая? ее могут порешить, т.к. человек важнее. Да и Вам достанется. Лучше соблюдайте все возможные правила, тогда избежите подобной участи.
А вот я за свою дочь, если ее, не дай Бог покусает собака, - порешу из двух стволов. Один - собаку, вторым - хозяина.

user avatar
Josefa

отвечает tornado47 на комментарий 27.02.2009 #

Это я-то сурово и строго? Да в это ветке море агрессии и злобы! А как Вы определите, опасна она или нет? По морде? Я понимаю вас, у меня тоже дочь, и за нее я тоже.... Но моя собака - это полноценный член семьи, я за нее несу ответственность,в том числе и за ее жизнь. Для справки: у меня бульмастиф, любимец всех детей микрорайона, девочка 3 лет из нашего подъезда без встречи с ним не уходит домой, и ждет его у подъезда, всех своих игрушечных собак называет его именем и мечтает, когда мама ей купит щенка. И не надо мне говорить, что когда-нибудь он может вдруг озвереть. Вдруг ничего не бывает, ни у людей, ни у зверей.

user avatar
Rom-Gul

отвечает Josefa на комментарий 27.02.2009 #

Правильно "Josefa"! У меня Доберман чемпион чемпионов. Сейчас он в Москве на чемпионате "Евро-Азия"! А какой-то бомж его застрелит? Вот ты его голыми руками, говоришь, задушишь...этого дебила , который прикладом и хозяину собаки бы врезал...
А что бы я сделал? Об этом ни писать, ни говорить нельзя.

user avatar
Lissandra

отвечает tornado47 на комментарий 27.02.2009 #

А опасность собаки определяется на глазок? Или у нас теперь так: не понравилась собака, взял ствол, пристрелил, а потом можно сказать: мне показалось, что собака опасна...
Мне вот сосед мой кажется опасным (уж больно морда противная), почему бы мне его не пристрелить в превентивных целях?

user avatar
tornado47

отвечает Lissandra на комментарий 27.02.2009 #

Ессно, на глазок. Опасность, агрессивность собаки видна т.с. "невооруженным взглядом". Я не беру случай внезапного бешенства и т.п. А у Вас другие возможности, определить?
Я исхожу из простой вещи: жизнь и здоровье человека ВСЕГДА важнее любой собачьей.
Если у Вас иные взгляды - на здоровье. Но я-то буду следовать СВОИМ взглядам.

user avatar
Lissandra

отвечает tornado47 на комментарий 28.02.2009 #

А Вы надо полагать великий кинолог и человек-рентген в одном флаконе, так Вам надо обязательно в милиции работать, будете "на глазок" и "невооруженным взглядом" маньяков определять. Ну или кто на них похож - кто-нибудь с недобрым блеском в глазах, например (на всякий случай, а вдруг?).
Вы знаете, спорить по поводу того чья жизнь важнее собачья или человеческая неправильно. Потому как сам вопрос поставлен неверно. Давайте поставим тогда вопрос так: кто важнее человек или, к примеру, свинья. Конечно человек, так что давайте устроим геноцид свиней по этому поводу. Это софистика называется. Кто призывает выбирать между человеческой и собачьей жизнью? никто. Никто не спорит, что есть собаки, которые кусаются. Но это не повод перестрелять всех собак, которые крупнее болонки (которые кстати тоже кусаются не кисло) и у которых есть зубы. Как не повод поставить к стенке всех мужиков, так как среди них встречаются насильники и педофилы, а орудие преступления у всех мужчин всегда с собой.
P.S. Разумеется у нас здесь у всех разные взгляды, и КАЖДЫЙ следует СВОИМ взглядам, потому как если бы это было не так, мы бы тут не сидели и с пеной у рта не спорили. А так пришли бы, один высказал свою мысль, все остальные в восторге согласились, все обнялись и заплакали от чувства единения душ :)

user avatar
Rom-Gul

отвечает tornado47 на комментарий 27.02.2009 #

"Торнадо47" боится собак? Один тоже такой: мол, я вашу собаку отравлю, застрелю...
Где он теперь? Что с ним? До сих пор ищут и ствол не успел вынуть...
На всякого такого "смельчака" довольно и щелчка! Собака - друг человека! Как человек относится к животным вообще и к собаке, в частности, такой и есть он: или человек, или "человек"...

user avatar
Lissandra

комментирует материал 27.02.2009 #

А кто меня защитит от потенциальной возможности того, что мне на голову упадет кирпич?
Или от того, что аффтар данного опуса завтра не напьется до чертей и не попрет на меня с ножом? Я тоже сижу тут в ужасе за себя и за свою семью от такой возможности %) И почему мне не разрешают носить оружие, чтобы я в случае чего могла пристрелить его?
Я так поняла основная претензия к соседскому ротвейлеру в том, что он существует, потому как никаких фактов проявленной агрессии приведено не было.

user avatar
lecoc

комментирует материал 27.02.2009 #

Всех комментаторов можно четко разделить на два лагеря: те,у которых есть собаки (профессионалы, любители) и те, у которых их нет..
Люди заводящие собак,как правило одиноки, и для них животное составляет смысл существования, поэтому им нет дела до чужих детей или вообще до людей..И это грустно...
А когда случается беда,поздно искать,кто виновен хозяин ли, либо животное..или родитель..
Любое животное, а уж тем более, даже дрессированная собака, это хищник, поэтому его действия невозможно предугадать, поэтому отвечать,в случае чего, должен владелец..
У нас в стране и так высокие инвалидность и смертность детей от разных причин(заболеваний, травм,несчастных случаев и т.д.), поэтому крайне важно не допускать,чтобы молодое поколение погибало на улицах от такого ,казалось бы, управляемого фактора,как животные.

user avatar
tornado47

отвечает lecoc на комментарий 27.02.2009 #

ИМХО, мы тут не сможем прийти к единому мнению. У кого-то собака - друг, а кто-то пострадал. Полагаю, что в реальной жизни каждый будет исходить из собственных мировозврений по этому поводу.

user avatar
Rom-Gul

отвечает tornado47 на комментарий 27.02.2009 #

Если собака кого-то укусила, то это 100% не напрасно, даже если этот человек лично сам не при чем! Вдумайтесь... Вот "Торнадо47" все хватается за двустволку...Охотник, что-ли? А будет ему известно, что за такую конкретику с ружьем можно ответить, как за базар!

user avatar
windmill

комментирует материал 27.02.2009 #

Никто не против правил содержания животных. Никто не против законодательной ответственности за вред, причиненный жизни, здоровью, имуществу - она и сейчас существует. Но вот сама постановка вопроса о степени полезности для общества очень большие сомнения вызывает. Я боюсь это животное - изничтожить; старики нетрудоспособны - значит, не полезны для общества, уж если не пустить в расход, то заморить минимальной пенсией; бомжи вообще воняют, дети шумят и хулиганят, соседи ремонт делают, мешают отдыхать. Интересно, сам автор не задумывается о том, что может кому-то мешать, и наверняка чем-то мешает, только пока не нарвался, видно, на любителя "выдать правду в глаза" или уж прямо в глаз?

user avatar
taliya40

комментирует материал 27.02.2009 #

Тема для меня очень горькая и скажу так : после того, что бесповодковые твари , "некусачие", "добрые" сделали с моим ребенком - сама загрызу любую, которая взглянет недобрым взглядом в нашу сторону. Конечно, пристрелить возможности нет, и на мои заявления в сельсовет и просьбы хозяевам все наложили большую кучу - но травить и давить буду всех любимцев бессовестных любителей животин! Завел себе отраду - следи, чтоб зубы не скалил в сторону людей. Ребенок до школы пройти не может, чтоб какая-либо тварь не облаяла или вовсе стая не окружила - ждать пока сожрут ( а нервного тика , заикания и страха не слишком ли ???!!! ) Да я за ужас в глазах своего ребенка не посмотрю, какой там козел держится за другой конец поводка или вовсе со стороны наблюдает ! Эти чертовы милосердные старухи подкармливают собак ( от своей пенсии урывают) , мешают живодерам отлавливать таких тварей, чуть не грудью на них идут( видела по телевизору такое) , а псины потом проходу не дают! Кто-то там вещал, что собаки страх чуют и поэтому бросаются - типа не надо бояться.... Вы в самом деле считаете, что это можно как-то регулировать, особенно ребенку?! Я помню свой дикий страх в детстве, когда меня окружили собаки - не грызли , просто лаяли - но это ужас! А с ребенком дикая тварь из дикого места вовсе не считается: роста малого да и "запах страха".... Уничтожала и дальше буду. Те , что при делах: гуляют на поводках, сторожат свой двор на цепи , сидят в вольере или лежат на диванчике в квартире - могут спать спокойно, вы мне не враги... Есть ли единомышленники в этом мире...? Что-то озверела я от такого бардака в мире( бродячие собаки стали вновь волками , так не пора ли объявить их отстрел????) Может быть , не все на меня сейчас ополчатся...Во всяком случае считаю, что жизнь моего ребенка для общества должна быть важнее , чем пасть какой-то твари.

user avatar
tornado47

отвечает taliya40 на комментарий 27.02.2009 #

"...Во всяком случае считаю, что жизнь моего ребенка для общества должна быть важнее , чем пасть какой-то твари." (С)
Я твержу о том же. Но чуть шире: жизнь человека важнее. Даже если он бомж.

user avatar
Rom-Gul

отвечает tornado47 на комментарий 27.02.2009 #

Вот так и говорил/а/ бы. А то застрелю всех, застрелю...из двустволки, хозяина прикладом. Ты, чё, солдатик, видно не знаешь еще достойных хозяев достойных собак. тебе еще зубы они не выбивали? А? У тебя сколько зубов? Да, если ты обидешь, хоть одну дворнягу, то я вообще с тобой разговаривать не буду и не поздороваюсь... Понял/а/?

user avatar
tornado47

отвечает Rom-Gul на комментарий 28.02.2009 #

Читай внимательнее, Rom-Gul.
Я говорил про ситуацию, когда собака ЯВНО ОПАСНА, а не про собак вообще. И тут я прав на все 100%, как бы Вам это не нравилось. А касательно прикладом хозяина... Так следи за своим любимцем и все будет ОК. Что "Достойные хозяева" и делают. И собак я не обижаю, а лишь реагирую на их агрессию, что бывало редко. Осознал? И не беспокойся про мои зубы - не успеешь, как будешь считать свои.

user avatar
Rom-Gul

отвечает tornado47 на комментарий 28.02.2009 #

Ну, хорошо. Ты"Торнадо47" - самый сильный, нет сильнее. Ты самый умный, нет умнее. Ты самый зубастый, нет зубастей. Я говорю, что ты самый, самый. Но найдется самее... Ты понял меня? А? Свободен...

user avatar
tornado47

отвечает Rom-Gul на комментарий 28.02.2009 #

Неа, не понял. Я нигде не писал, что "самый-самый". Просто не люблю наездов в ситуациях, когда я говорю одно, а из сказанного выхватывают то, что кому-то понравится/не понравится.
И остаюсь при своем: жизнь и здоровье человека важнее любой собаки, которая должна получить по сусалам, коли полезет. А при необходимости - и заряд крупной дроби. Да и хозяину по сопатке, коли таковой есть и допустил неуправляемость своей псины.
Ты меня понял? А?

user avatar
Cheef

отвечает tornado47 на комментарий 28.02.2009 #

2 торнадо47
Вот они где - рыцари клавиатуры, герои виртуального пространства. Какой слог, какой стиль . И по "сусалам", и "ты меня понял". Как дело до реала, так хвост поджал и в кусты.... Продолжай геройствовать в виртуальном пространстве и вопи на всех страницах о своей крутизне. Не сломай в своем злопыхательстве клавиатуру, Интернет- вояка. И никогда "на понял" в реальном мире не бери людей. Для здоровья вредно.
А по существу темы... Создается очередной виток истерии против собак и собаководов. Проходили это уже. Да, общество озлоблено. Да, кризис. Как можно увести людей от недовольства властью? Правильно! Стравив их между собой.
Лично я за свою собаку порву , как Тузик -грелку, ЛЮБОГО !

user avatar
tornado47

отвечает Cheef на комментарий 28.02.2009 #

Уважаемый!
Насчет ""ты меня понял" - автор не я. Извольте взглянуть чуток выше. Я лишь повторил высказывание. Да и по сусалам НЕРАДИВОМУ хозяину - ничего страшного, переживет. И никакой истерики против собак, а лишь неприятие тех, кто опасен окружающим.
Не надо употреблять слова типа "Интернет-вояка". Мы не воюем, а обсуждаем. Что же касается реала, то не судите по клавиатуре.
Я ведь никому не угрожаю,а высказываю свою позицию. нравится Вам агрессивные собаки, готовые порвать кого-угодно, - Ваше. дело. Но если заполучите проблемы - тоже Ваше дело. Вот тогда и проявляйте свои качества вояки в реале. Да только может быть и так, что и не получится. В жизни ведь всякое бывает. И это не угроза, а суждение.

user avatar
Igor19532

комментирует материал 27.02.2009 #

Вообще мы все дошли до ручки, всем на всё наплевать. Кругом пьют пиво и разбрасывают окурки с тарой, плюются и сморкаются зажав одну ноздрю пальцем в двух шагах от урн и это в общественных местах. С собаками гуляют без намордников в центре Питера, и те гадят на асфальт в центре города на глазах жителей и иностранных туристов. На замечания неадекватная реакция. Мне кажется на любое мелкое нарушение закона должна следовать немедленная ответная реакция. Мелкий бардак превратится в государственную катастрофу.

user avatar
Cheef

отвечает Igor19532 на комментарий 28.02.2009 #

А вот дайте ответ на вопрос? Чья жизнь ценнее? 14 летнего наркомана, за дозу наркоты совершающего грабежи, ширяющегося в подъезде и там же гадящего, того, кого вы трусливо обходите и панически боитесь или собаки-поисковика (стаффорд моего кинолога), спасшего более 25 человеческих жизней на взрывах домов в Москве? Какой мерой мерять будете?

user avatar
Igor19532

отвечает Cheef на комментарий 28.02.2009 #

Речь идёт не о службе служебного собаководства, которая подчинена своим нормативным документам. жизнь человека -высшая ценность в человеческом обществе. Законы регламентируют отступления от установленного порядка. Почему то в одних странах содержание собак и других животных регламентируется а в других происходят стра

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland