Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Ющенко: Сталин и Гитлер были одинаковым злом

Ющенко: Сталин и Гитлер были одинаковым злом

Присоединение Западной Украины к Советскому Союзу обернулось гибелью тысяч украинцев, в каждом из которых СССР видело потенциального повстанца.

Об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко.

По его словам, «сентябрь 1939 года Западная Украина встретила как осуществление мечты о воссоединении с большой Родиной. Однако для советской империи речь шла совсем о другом - ее целью было завоевание все новых и новых территорий, и в этом она была достойным партнером нацистской Германии».

«Саму же Украину и ее народ сталинский режим люто ненавидел, а превыше всего боялся. Он не мог забыть и простить нам Украинской Народной Республики. Он боялся нашей национальной силы, маниакально усматривая в каждом украинце скрытого повстанца», - подчеркнул Виктор Ющенко.

«Советская Украина уже была обескровлена Голодомором и массовым террором 30-х годов против национальной интеллигенции. Западная Украина, где наш свободолюбивый дух и независимая мысль были в полной силе, представляла для поработителя особую опасность. Вместе с красноармейцами сюда немедленно прибыли профессиональные палачи НКВД», - добавил он.

По словам Виктора Ющенко, здесь начались массовые аресты и расстрелы, застенки и тюрьмы наполнились невинными людьми, тронулись на восток многочисленные эшелоны с депортированными. Новая власть заставила «самораспуститься» научное общество им. Тараса Шевченко и «Просвиту». Были ликвидированы политические партии, разветвленная кооперативная сеть, культурные и спортивные организации, начата насильственная коллективизация крестьянских хозяйств. В 1939-1941 годах от репрессий на Западной Украине пострадало более 1,5 млн. человек - каждый 10-й житель края.

«Американский историк Ян Грос подсчитал, что здесь погибло в 3-4 раза больше людей, чем в захваченной немцами Польше, которая по площади была вдвое больше», - уточняет пресс-служба украинского президента.

«Дорогой, окропленной кровью, шел весь Украинский народ. Советский режим вынес ему негласный приговор - национальная смерть. Ответом стала массовая борьба западных украинцев в годы Второй мировой войны сразу против двух мировых тоталитарных сил - нацистской и советской», - подчеркнул Ющенко.

«В Польше, Латвии, Литве, Эстонии сталинизм осужден наравне с нацизмом на законодательном уровне. Убежден, что придет время - и это сделает Украина», - отметил он.

На этом фоне он назвал особенно циничными любые попытки обелить Сталина, отрицать или преуменьшить катастрофу Голодомора, оправдать массовые репрессии 20-50-х годов. «Эти попытки не принесут их авторам ничего, кроме позора. Мы не допустим реванша прокоммунистических и проимперских сил», - подчеркнул Виктор Ющенко.

Он считает, что настало время «избавиться от идолов коммунистических вождей - тех, кто презирал, расстреливал и ненавидел наш народ, кто обрек на смерть миллионы людей».

«Время избавить нашу землю от этих сатанинских символов, окончательно отправить кумиров на свалку истории. Я глубоко убежден и твердо это говорю - мы очистимся от скверны, мы возродим истину и возродим справедливость, мы продолжим путь в будущее как свободная, гордая и великая европейская нация», - сказал Ющенко.

«Наш народ уничтожали голодоморами, тюрьмами, репрессиями. Но мы выстояли и победили. Наш дух - непобедим. Мы единая украинская нация. Мы сильное европейское государство. Мы помним о своих героях и о своих павших. Мы уверенно смотрим в будущее», - заключил он.


ОПРОС: Допустимо ли приравнивать сталинизм к гитлеризму?
Источник: www.nr2.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (162)

brodiaga

комментирует материал 11.10.2009 #

?????? Пропущу весь маразм выше сказанного Ющенко. Остановлюсь на некоторых моментах...
Это с каких пор, Украина стала \"СИЛЬНЫМ европейским гос-ом\"??
И ещё. \"Мы уверенно смотрим в будущее\"....??
Ну не знаю как народ Украины, но Ющенко смотрит не в будущее, а заглядывает в задницу США !!!

user avatar
Lagard

отвечает brodiaga на комментарий 11.10.2009 #

Джугашвили, Гитлер, Ющенко и Саакошвили - одинаковое зло для всего человечества и прежде всего для народов своих стран.

user avatar
ёрштвометь

отвечает brodiaga на комментарий 11.10.2009 #

ну.скажем на будущее.он полностью упакован.и уже .как говорят сми.перевез свои коллекции в Канаду.но почему именно Канада .а не США.для меня загадка!

user avatar
Sizif

отвечает ёрштвометь на комментарий 12.10.2009 #

Его жена - Кэтрин Клер-Чумаченко (бывшая сотрудница Госдепа и АНБ) - из США, а не из Канады, как считают некоторые. Может быть дело в том, что именно там, в Канаде, живёт большинство его единомышленников?..

user avatar
Тишкин

отвечает brodiaga на комментарий 12.10.2009 #

"Свободная, гордая, великая европейская нация", униженно выпрашивающая подачки со стола своих истиных хозяев, которые ни на минуту не задумаются, когда надо будет продать эту "свободную" нацию.

user avatar
neo45

отвечает brodiaga на комментарий 12.10.2009 #

То что зделал советская власть на Украине это истребления народа .Эту историю для рф чательно подносят не так .За то что там натвориле еще прийдетса ответить.А что Америка она хоть народы не растреливала .И даже голодомор не устраивала .А кто все делал советское правительство.Так что ваши страшилки по поводу Америке по сравнению что вытворяли русские две большие разницы.Так что если у северного соседа всегда тянет терором.Амерека ангел есть см чем сравнивать.Это ваши проблемы с Америкой.Хочитса чтоб ответили за все дела что зделали на Украине !!!

user avatar
D50505

отвечает brodiaga на комментарий 13.10.2009 #

Ющенко за своего папу-предателя оправдаться хочет, мол он тоже боролся со сталинским режимом, надсмотрщиком в концлагере!

user avatar
estonets

комментирует материал 11.10.2009 #

1)Сталин помогал Гитлеру стат "вождем"?
1932 ноябре были выбрание в германии.
НСДАП (Гитлер) полутшил 33.1%
Сотсиал демократы 20.4%
Германскии коммуниститшеская партия 16.9%
Тсентралная партия (они препотшитали Сотс демократов но зделали с Гитлером "хорошую зделку") 11.9%

Сотсиал демократы не навидили НСДАП.
Сотсиал демократы умаляли коммунистов штоб делат месте правителство, они были готов на всйо. Потшему то коммунисты не согласилис. Коммуниститшеская партия был тшленом коминтерна, а коминтерном правил Сталин.

Сушествует версия што Сталину по надовилос псих от которого потом мира освободит.
Псих которыи правляет Германии для него лутше тшем тшаст власти. А што Гитлер был псих, ето было уже известно с 1925-ого года когда выдали егo книгу "Меин Кампф".

2) Сушествует версия што Сталин cтроил в месте Гитлером подводные лодки в Недерланде. Подводные лодки были запрешены Версаиллес договорм Германию. А Сталину всeравно.
Строил лодки компания: http://en.wikipedia.org
Советскии "Cталинец" был построен там.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 11.10.2009 #

Уважаемый, возможно вы во многом правы. Но правы задним числом. Кто такой Гитлер Европа узнала лишь к середине 30-х ! После победы Гитлера на выборах Европа всячески заигрывала с Гитлером. Не желал, но понимал неизбежность войны с Германией и Сталин. Вы говорите о выборах и о роли Комминтерна, знаете, это как предполагать результат ключевого матча по футболу среди команд примерно равных по рейтингу. Что, касается воссоединения Западных Украины , Белоруссии и Прибалтики, то здесь, на мой взгляд, все сделано правильно. Первое, восстановление границ после Брест-Литовского договора, второе защита вышеуказанных территорий от Германии. Что касается военного сотрудничества между СССР и Германией в канун войны, то оно было на самом деле весьма плодотворным, так что ваши доводы вполне могли иметь место.

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 11.10.2009 #

8 ноября 1923 года был "путш пивного зала Бюргербройкелер". За етот путш Гитлер сидел в тюрме и там и писал свою книгу "меин кампф". 1925 выдали ету книгу и каждому кто ету книгу тшитал известно што автор радикал-натсионалист.
Книге описают как должены тренироватса настояшая неметскаие женжины и как должны тренироватса против противника неметские малтшики. Ешо там много пишет про великому неметскому народу итд..

А путш показал меренност Гитлера исползоват силу.

Так што микрофон обратно к вам... :)

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 11.10.2009 #

Не хочется вас разочаровывать, но это для меня не новость ! При всей моей ненависти к нацизму ( у меня погиб дед, освобождая, кстати, Украину), приравнивать Гитлера со Сталиным я считаю не только оскорбительным, но и кощунственным ! Кстати, при освобождении Эстонии погибло (я могу ошибаться) более 100 тысяч (а скорее всего больше) советских солдат, многие из которых об этой экзотической для них страны и знать не знали ! Какие уж тут оккупанты ?!

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 11.10.2009 #

Естониа было свободныи до первого Советского окупатсии (1940-1941). 1941 депротировали в Сибир 10.000 тшеловек. Тогда "освободили" Естонию Немтсы и было Неметская окупатсия до 1944. А потом "освободили" опят Советские и освободили так што осталис до 1991-го года.

Но тема всетаки Сталин и Гитлер - одинако злые или нет.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 11.10.2009 #

Вам, я так понимаю, лет около 40 (учитывая знание русского языка), наличия на клавиатуре кириллицы объяснить не могу. Ну да ладно, учитывая мою несвободность на данный момент (поймите правильно!) предлагаю перенести полемику на завтра, надеюсь вы не против ?!

user avatar
Нарофома

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

Советую поставить программу Пунто свитчер http://punto.yandex.ru, там отличный конвертор с исправлением ошибок, автоматическим переключением и другими отличными возможностями. Кроме того, имеются бесплатные программы "виртуальная клавиатура".

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

Никак не могу поставить знак равенства между этими фигурами ! Гитлер захватил полевропы, поставил на колени миллионы людей, перед ним капитулировали столицы мировых держав, Сталин же очистил мир от коричневой чумы ! Получилось немного пафосно, но от этого не менее верно !!!

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

Молотов-Риббентрп пакт. Клутш для открытия воины. "Ты атакуи западные страны а я тебя в спину не ударю."
Гитлер в ступил сам незная в воину которыи был невазможно выиграт. Сталин был хитрым.
Понимав свою ошибку он атаковал Советски Союс и ето является притшином потшему Советски Союз дашол толко до Берлина, а не до Атлантики.

Сталину принадлежат слова:"Пуст собаки грызться, когда их кров вылиться приду я и поставлю на весы оконтшителную гиря."
К сажелению ето тситату не можна ему офитсиално присвоит.

И как смог Гитлер Сталина нe запно атаковат если между ними сушествовало ранше Полша. Потшему надо было Полшу унитстожат - а Потому што самому Германию в спину ударит.

Если Сталину захотелос бы зашишят себя от Гитлера понадовилос ему нитшего не делат - не атакават Полшу в спину. Надо было дат Полшу оружие и хлеб штоб востаят Неметскую агрессиу. А нет ... Сталин помагал Гитлеру унитсожат Полшу и делали Бресте в месте парад. А потом Сталин Катыне 30.000 полских oфитсеров уничтожал.

(Я слежу за ребйонком и поетому ответы придут медленно.)

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

Верно, Сталин был не прост. Но, пакты с Германией подписали многие европейские государства и СССР был в этом ряду последним ! Не надо изображать Польшу агнцем, она имела серьезные планы урвать у Германии Селезию ! После войны она получила исконные немецкие земли восточнее Одера и Нейсе ! (за какие, простите, заслуги ???). Вступление советских войск в ряд стран в 1939 году было обусловлено прежде всего для создания оборонительного плацдарма в предполагаемой войне с Германией и восстановление территориальной целостности страны после унизительного Брестского мира ! Что касается Эстонии конца 30-х годов, то это была тоталитарное, профашистское государство. Возможно вы не знаете, но Эстония добровольно (!) согласилась на размещение на своей территории советских вощеных баз численностью 25000 чел, а в 1940 еще 100000 ! Увы, на сегодня всё. Встретимся через 2 дня. Удачи !

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

В том и вопрос што не доброволно.
Все видели как Полша за месятс разгромили в сентябре 1939. У естонскых гранитс были огромные воиска. Ето было как пистолет в висок. "Дружескую догвору" зделали о расположение баз в Естонии. А когда было здес 25.000 солдатов то меняли правителсто с коммуниститшесками квислингами. И они позвали ешо 100.000.
А потом натшали народ депортироват.

Ето я так быстро ответшаю. Длинныи ответ придйот поже. Про "фашисткую" правителству 30-ых, Полшу итд.

Изнассилованныи знайет кто его изнасиловал. Ето не тшекистам сказат.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

В том-то и дело, что де-юре - добровольно, де-факто возможны варианты ! Что касается смены правительства, то подобные варианты не являются новацией Сталина, подобные рецепты довольно распространены в мире, в том числе и наши дни ! По официальным данным до 1941 года из Эстонии было депортировано около 10000 человек, бесспорно факт трагический, но любой режим в схожих исторических условиях принимает меры по обеспечению государственной безопасности и нелояльных граждан привлекает к ответственности. То же и в наши дни. Другое дело какими способами и методами ! Кстати, после войны на восстановление разрушенного и поднятия экономики в ряд республик (в т.ч. и Эстонию) были направлены сотни тысяч советских граждан (в т.ч. и этнических русских)! Я понимаю, что для эстонцев оказавшихся между молотом и наковальней вопрос о принципиальной разнице между Гитлером и Сталиным и не стоит, однако, на разных исторических отрезках тот же вопрос может менять знак !

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 15.10.2009 #

http://www.newsland.ru

Я там на етом листке на 1/4-ое тшаст с натшало тселую триааду написал про: Кто СС-овцы и от куда они появилис?
Што прикаснйотса к "фашизмом" 30-ых (12. марта 1934 до 21. июнъ 1940) тогда президент был Константин Пäтс - Православныи.
А ето партия кого он тйорму посадил были Вапсид - Vabadussõdalased - партия ис участников Освободителнои воины.
В каком то смысле мог бы их назват "фашистами", если уш потреблят ето слово.
Да было "тихое эра" в Естонскои политике, и было мала свободы прессы. Но ето Естонское внутренное дело.
И Вапсид (в тюрме), И Konstantin Päts (во власти) были против базов России. "Тихое эра" не являетса оправданным притшином агрессии.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

Ещё раз, дорогой друг ! В политике совсем другие отношения, чем между людьми ! То что вы называете агрессией или оккупацией на языке политиков может иметь совсем другой смысл, даже совсем противоположный ! Безусловно, вы в праве иметь любую точку зрения, но и должны понимать, что это могут разделять далеко не все ! Это называется столь любимым на Западе и в США словом " Демократия " !!!

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 15.10.2009 #

В России изврашенныи понятие об демократии.
Властю полезно што понятие "демократии" в России двух-стандартныи.
Што демократиа ето де*мократиа а у нас силное суверенная демократиа.
В настояшем Демократии свободное медиа, и независимые судя. Бес исклютшении. Я не наивныи.
Люди ето верят и стараютса штоб так было.
В России все уже аксептируют ситуатсию.
Да, западе тоже разное бывает но разнитса с России 10Х.

По таблитсе "Reporters without borders" Естониа на 4-ом месте свободы пресс.
http://en.wikipedia.org

Отшен хорошо видно от сюда как деиствует Русское медиа. И игра с понятиями тоже ведйотса особенно в России.
Там бандит= террорист= партизан= "миротворетс"= доброволетс= наемник итд...

Один момент бизнесмен становитса приступником.
Другои момент приступник увазаемым бизнесменом и полутшает госсударственную награду.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

Дорогой друг, как говорится, демократия, по западным постулатам, либо есть , либо нет ! Исходя из этого, быть более или менее демократичным не корректно, согласитесь ! Вор должен сидеть в тюрьме, это уже по нашим постулатам ! Другой, описанный вами момент, к сожалению тоже возможен !!!

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 15.10.2009 #

И соглашус. В России нет демократии.
Я говорил об изображении в головах Русских об демократии. И ето изображение што-то другое сравняяс стем што называетса демократиа других странах.

Двоиные стандарты унитсажают Россиу.
1) Там например: друзеи ЕдиноРоццов тюрмо не посадят. Или тшиновников.
Корруптсия ето как налог. Налог которыи ударит самыи уйезвимое место - инвеститсии.
Корруптсия делайет продуктсиу не выгодным.
Корруптсия делайет развитиу не возможным.
Ето как ложит семенныи-картофел в каструл место того што его сажат б землу.
Корруптсиа ударит конетшного потребителя, самых бедных.

2) Двоиных стандартах умные люди жит не хотят, потому што нет уверенности зафтрашнем дне.
Нет кому жаловатса.

Я желаю штоб Россия было стабилное и справедливое и стшастливое.
Потому што стшиасливыи сосед не ревнует и доволен с собои.
Если Россиа стал бы справедливым из нутри. Может быт его гражданины относилис и справедливо к соседним странам.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

К сожалению, вы во многом правы !!! Увы, но в России не все так просто, но уверяю, мой друг, Эстония может спать спокойно ! Но, при условии, не обижайте русскоязычное население( оно еще принесет вам пользу !) ! А мы еще сможем дружить ! Удачи вам во всем !!!

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 15.10.2009 #

Депортирование не было толко 1941-ом.
Тут не был вопрос о безопасносте.
Тут делали лоботомию.
Кто вопросе задал - в гулаг.
Ето был приамое окупатсия и обо никакои доброжелательности и реч не идет.
Если не депортировали бы мозгов, не понадовилос и потом востановлят фабриков и економию.
Были свои инженеры и свойо медитсина.

А люди сюда посланные вселили дома депортированных. Ето делали для унитстажение коренного натсии. А посылат своих граждан жит в окупированное госсударство ето против Геневского конвенстии.

Создали пяттую колонну.
И рускоязытшное население вырос за Советское время с 6.5% - до 30%.
Ето можно называт генотсид култура.
Ети 6.5% перед второго мирового были православные которые пришли сюда связи с раскол церквии контсе 19.го века.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

Думаю, вы не правы! На конец 40-х годов Эстония представляла собой типичное сельскохозяйственное государство с минимумом промышленности ! Сразу же после освобождения Эстонии от гитлеровцев Москва выделила Таллину 300 миллионов рублей на восстановление народного хозяйства. Еще 260 миллионов пострадавшей Эстонии (ущерб от фашистской оккупации республики в 2,5 раза превысил ущерб Литвы, в 3 раза — Молдавии. — Прим. ред.) направили другие республики. Они же прислали 40 тысяч тонн угля и кокса, 11,5 тысячи тонн металла, 1150 автомобилей. Для сравнения: в 1945 году Эстония поставила товаров и промышленной продукции на 85 миллионов рублей...

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

За 50 лет “оккупации” валовая продукция в промышленности возросла в 55 раз, добыча горючих сланцев — в 13,5, объем капвложений
в 30 раз, в сельское хозяйство вложено 6 миллиардов рублей. Урожайность и сборы зерновых увеличились вдвое.
Последнее советское “злодейство” — ввод глубоководного Новоталлинского порта стоимостью около 6 миллиардов долларов.
Следует отметить, что за годы послевоенной “оккупации” республики число средних школ на селе возросло в 4 раза при трехкратном сокращении сельского населения. Обучение в эстонских школах длилось 11 лет (затем 12), на год больше, чем в русских, чтобы дети учили русский язык не в ущерб родному и всем другим предметам.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

В десятки раз возросло количество студентов вузов и средних специальных учреждений, количество преподавателей и научных работников. Создана Академия наук в составе 11 самых современных институтов. Средний эстонец писал и издавал книг на родном языке в 2 раза больше, чем литовец или латыш, в 3 раза — чем грузин или русский, в 35 раз больше, чем украинец. По торговому обороту на душу населения Таллин уступал только Москве. Заметьте, что эти трудовые подвиги делала по большей части вами называемая "пятая колонна ". И еще разве Россия потребовала от Эстонии компенсации за это ???

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 15.10.2009 #

Финландия и Естониа отшен похожыми судбами перед второго мирового воины. Одновременно с Шведсии к Россииу попали в 1721.
И одновремменно освабадилис 1918.
Перед второго мирового воины были Финландия и Естониа (Естониа даже тшут-тшут болше) одинако развитые.

В 1991-ом году разнитса между развите состоялос 20 или болше лет.
Нет притшины быт благодарным за такую \"развитие\".
Мы говорим об рублeв которые инвестировали.
Сколко рублеи стоит жизн?
А сколко рублеи стоит жизн инженера (способныи создат кирпитшныи завод?) или \"кулака\"(способныи про-кормит народ)?
В Вилянди (город в Естонии) перед второго мирового построили два прототипных самолета.
Если не воина, кто знайет што мог бы слутшитса - Естонски Аирбус или што угодно.
Литовтсы со своим самолетом летали потшти первыми тшерес Атлантику.

В етих школах которые ты упоменуеш происходил русификатсия. Русского Языка приподавали болше тшем математики. Хисторию приподавали фалшивую.
Я знаю потому што я помню.

Естонцы любят книгы тшитат и ето што тода столко книг опубликали может быт и единственныи позитивныи веш.
Кого блогадарит за то што пустили Естонские книги публиковат?

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

Уважаемый оппонент! Не считаю возможным сравнивать Эстонию и Финляндию, это некорректно, ни по историческим, ни по экономическим параметрам! Я одно хочу вам сказать, конечно, жизнь конкретного человека стоит намного больше, чем заводы и пароходы, но я никогда не соглашусь с вами, когда вы утверждаете , что эстонский народ был угнетен и порабощен !!! Я не зря спросил вас про возраст, уже в это время заставить изучать русский язык вас никто не мог !!! А про книги тем более, кто вам что запрещает ? Вы говорите, что русские негативно влияют на эстонскую культуру ? Простите, но как бы отнеслись к этому в Сша, к примеру, где более 100 национальностей ? Мой друг, боюсь вы непоследовательны и к сжажелению, пристрастны !!!!

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 15.10.2009 #

Извините што я такои ядовитый.

Ети темы так деиствуют.
Просто, штоб имеет хорошых отношении с соседами надо обсуждат и разногласие.
Не надо держат кулак в кармане.

В России сушествуют мифы которые созданы КГБ или ФСБ или другими пропагандистами штоб исползоват плохие отношение в своих целях.

Мифы как \"Естониу освабадили\" (по настояшему снатшали окупировали, потом фашисты \"освабадили\", а потом советские \"освабадили\")

Или Мифы што \"Естонские не благодарные а мы им столко всего дали.\" (насильственно).
Или Естонтсы \"фашисты\".
Или \"Да мы плохо поступали а за то они....!\"
Или \"Да мы плохо поступали но если бы не мы..!\"
Или \"За времени понятие об прилитшности поведения госсударств изменялос.\"

Но ето всe тема двоиных стандартов.
Што \"убиство не плохои, все другие страны тоже так поступают ради госсударственных интерес.\" (Кто все?)

А двоиные стандарты разрушают сеитшас Россиу.
Освободение=агрессиа.
Зарплата ето \"зарплата\", а Зарплата ето корруптсия.
Или там ешо ...

Но то же тема каснйотса и всех други балтиских стран.
И даже Грузиу сегодняшни ден.

Ешо один веш, если КГБ 20 лет уже неты, потшему Сталинские архивы закрытые?

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 15.10.2009 #

Дорогой друг, если вы думаете что все россияне опечалены судьбой Эстонии, то это далеко не так. Я совершенно согласен с вами , что соседи обязаны быть по меньшей мере терпимы друг к другу !!! Ваш политический тон меня радует ( по крайней мере, во мне врага вы не видите !). Что удручает ? Это , знаете , как в футболе, симуляция в штрафной !!! Россия никому не угрожает, пейте "Ванна Таллин" (Готов к вам присоединится ! ) !!! Теперь о двойных стандартах ! не Россия их придумала, СшА- Югославия, Россия не агрессор, Россия - координатор !

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 16.10.2009 #

Паралелл с Косово не акуратныи.
Косово сеитшас самостоятелное госсударство. Косовски вопрос решил мировое обшество в месте по плану Martti Ahtisaar-а (nobel peace prize). Ahtisaar изутшал проблемы Jugo-славии годами и старалис решит вопрос мирным путйом.
Оссетиу и Абкхазиу инкорпорируют РФ.
Абкхазии нашли што-то там ... нефт или газ... не помню.
Россиа являетса заинтересованым стороном. И поетому он не может быт ешо и \"миротвортсом\".
Ето Грузины давно жаловалис.
Кокоиты(ев) по некоторым данным сотрудник ФСБ.
У него ест тйомные пятна в хистории 1992-2001.

А здес мнение осетинского опозитсии:
http://www.newsland.ru

Кроме Косово ест ешо каких то доказателст двоиных стандартов в \"Западе\".

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 16.10.2009 #

Я как понимаю, вы умный человек, и поэтому должны понимать, что нет другого варианта, как противодействовать другому великому государству ! Россия это делает! Кто дал право США и нато БОМБИТЬ юГОСЛАВИЮ ???!!! Кто дал право Саакашвили уничтожать осетинский народ ???!!! Противостоять проамериканскому нажиму может только Москва, только Россия, как 100-200 лет назад !!! Успокоить узурпаторов может только Россия !!! Назовите государство, которое готово противоборствовать ?! Уверен, что таких - нет !!! Так Россия миротворец или нет ?????

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 16.10.2009 #

Во первых,
без всякии помоши от США развязался генотсид в югославии (мои компутер болшого "ю" не делайет).
И ето надо было остановит.
Во вторых.
Допустим што США приступник. Тогда штоб противостаят приступнику не надо самаму приступления завершит. Надо обвинит настояшего приступника и его судит.
Ето и ест двоинои стандарт. Наше приступление ето освобождение, а за то они..!
Ах мы им показали и в ето время своравали..извините .. освабадили себе прибылные земля.

Штоб противостаят США не надо делат нитшего другого кроме создания коалитсии. Быт справедливом. Не убиват своих гражданинов. Надо победит США в колитшестве союзников в мире. И важные искринные союзники, а не те которые покупленны с оружиами или с газом.

Сколко Осетинцев Шакашвили унитстажал?

А ето што толко Россиа, и толко .. толко .. ето шовинизм. Россиа експортирует Иран оружие штоб США был там занйето. Воины в етих регионах поднимают цены на нефт. Кто ражигает розни? Воина в грузии поднимает цену на нефт/газ потому што тшетрес Грузиу идет труба.

А Россиа хотшет контролироват всех путеи топлево в Европу.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 12.11.2009 #

Дорогой оппонент! Пользуясь случаем хотел бы упорядочить свою позицию. Моя молодость пришлась на государственную направленность в сторону интернационализма. Я учился в Прибалтике, в Риге, и у нет осознанных предубеждений ! Но, я настаиваю на том факте, что Эстония в предвоенные годы была малоразвитой страной с профашистским руководством, к тому же Брестский мир к тому времени уже утратил свою актуальность ! Возможно, ЭССР в составе СССР была не самой демократичной страной, но где эти критерии и кто их определяет? США, ЕС или кто другой ? Эстония за несколько десятилетий стала стала развитой республикой в составе СССР! Что мы видим сегодня ? Не хочу расстраивать ваши национальные чувства ! Ваши доводы, к сожалению, сводятся в большей мере на непроверенные или сфальцифицированные источники и на показаниях отчепенцев и предателей!

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 12.11.2009 #

Я расчитывал на продуктивный диалог, однако, с вашей стороны это в большей степени пропагандистское клеше !!! В любом случае я уважаю вашу точку зрения и ,надеюсь, что вы поймете все правильно! В заключение, один маленький тезис. Не ищите зло в России, она еще не готова к полноценному диалогу с вами! И уж совсем абсурд, видеть свои внутренние проблемы (коих в Эстонии навалом ) В России ! Тем не менее готов к диалогу, правда, к сожалению, сильно ограничен во времени ! Удачи !!!

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 16.10.2009 #

Кроме России (140 мил тшеловек) сушествует ешо Европа (400 мил тшеловек), Индиа (милиард), Китаи (~милиард), Пакистан (180 мил тшеловек). Потшему должны Русские вес мир спасти на чет своих гражданинов?

Страна которое имеет приамые интересы в конфликте не может быт миротвортсем.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 16.10.2009 #

Где-то с вами согласен! Россия единственная страна которая реально может что-то противопоставить США, увы, однако, в одиночку сделать это нереально трудно, Сша наводнили весь мир своими фантиками, плюс союзники по НАто ! Но Россия сделала главное - она разрушила однополярный мир заставила считаться с собой ! Теперь надо искать союзников, а это задача не менее сложная !

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 16.10.2009 #

И вобше если сровнят, тогда США своих гражданинов зашишает. (И стараетса быт справедливым. Догавариваетса с союзниками. Уважает договоров.)
А коммуниститшеские и безпределные страны унитстажают. И приступления либо скрывают, либо празднуют.
Я уже 24 тшаса ишу вам доказателства на то што Финландиа и Естониа были единако развитые перед 1939 года. Я ешо их не нашол но я уверен я смогу ето доказат.

А потом хотшу вам ешо по длиннейе расказат про "аутономных" госсударств Советского Союза.

http://en.wikipedia.org

Сколко у них уроков своего языка в неделе и в каком языке идет утшеба.
Сколко тшасов в неделе у них свои программы по телевидине. (В Естонии миллион тшеловек и 6 Естонских программ).
Сколко тшеловек по ихни натсионалност в аутономные правителства входят.
Сколко там природных рессурсов воруйетса.
И сколко ешо вобшее там люди своего языка знают.

user avatar
4296743107

отвечает estonets на комментарий 16.10.2009 #

Если вы думаете, что информацию я беру только из книг и интернета, то это не так. Я пять лет проучился в Риге (в советское время ) и что собой представляет Прибалтика имею неплохое представление ! Вы говорите, что сутки ищете доказательства! Зачем ? Что плохого, что Эстония на рубеже 40-х была сугубо аграрной страной ?

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 16.10.2009 #

И Финландия было аграрнои.
Просто доказателства в интернете не тотшные. Ест пустые слова там: Три прибалтиских стран импортировали продктсиу за столко же как и Советскии Союз с 180 мил тшеловек.

Или там из утшебников какие то сравнение но нет нумеров и нет истотшников с репутатсии.

Но я хотшу доказат так штоб было без сомненно.
Но ето легенда как мы были переди врашяютса среди Естонтцев и дох сих пор похожые легенды оказалис правдои.
Если так было, то ето можно и доказат.

Даваите продалжаем дискусиу в низу, а то тут уже на краи екрана. :)

Я сеитшас ухожу, вернус зафтра.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает estonets на комментарий 11.10.2009 #

1941 депротировали в Сибир 10.000 тшеловек.
==== Брехня

user avatar
estonets

отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 11.10.2009 #

www.historycommission.ee
Рапорт комиссии про раследованиу против-тселоветшеских приступлении в Естонии.
В комиссии нет естонтсев и в рапорте опубликовавается приступления которые завершили и естонтсы.
Рапорт обйективныи.

Когда Сталинисм и Гулаги в таком комиссии расматривается?

Этот рапорт:
http://www.historycommission.ee
Там ниже ест тшяст: "Преступления в Эстонии 1940-1941 гг."
В етом тшясте глава 3-ая:"3. Депортация граждан и жителей Эстонской Республики"
Тситирую рапорт:
"14 июня 1941 года более 10 000 человек (по некоторым данным 10 861) были депортированы из Эстонии целыми семьями. Среди них было свыше 5000 женщин и более 2500 детей младше 16 лет. Примерно 3000 мужчин и 150 женщин были отделены от других и помещены в лагеря, где большинство из них были казнены или умерли."

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

отвечает estonets на комментарий 11.10.2009 #

НКВД - министерство в СССР . Оно ведет делопроизводство. Огромное количество отчетов подавали выше районные, областные , городские, республиканские подразделения министерства.

user avatar
sinus

отвечает estonets на комментарий 11.10.2009 #

Есть очень хороший сайт: http://www.gulag.ipvnews.org
Так вот, среди прочего там опубликованы документы о сотрудничестве НКВД и ГЕСТАПО: http://www.gulag.ipvnews.org
Видный коммунистический функционер С. М. Киров уже в середине двадцатых годов прошлого века говорил: \"Не только карать, а карать по-настоящему, чтобы на том свете был заметен прирост населения благодаря деятельности нашего ОГПУ\". Кирова, как считают историки, \"замочил\" Сталин. А сегодня другой пахан, по фамилии Путин, восседает на российском троне, и тоже довольно успешно \"мочит\". Россия это такая страна. Людоедская.
Не пытайтесь ничего доказывать, уважаемый. Здесь работает бригада из КГБ.

user avatar
estonets

отвечает sinus на комментарий 12.10.2009 #

Спасибо за адресс. Я там был.

Мне тоже кажетса што один тут стараетса слишком штоб выглядит не понятливый.
А тут и болше таких пропаганда-лозунгами махаюших.

Ест ешо: http://www.kgbdocuments.eu
Но штоб там делат какие то выводы надо снатшало отшен сосредоточиться.
Там просто папками бумаги воляутса.

user avatar
posadnik

отвечает sinus на комментарий 12.10.2009 #

это ОЧЕНЬ хороший сайт. Неожнократно ловленный за ркук на вранье, наглом вранье и провокациях. Только по фоткам "голодомора" 1932-33 тым были атрибутирпованы фотки -
- голода в Поволжье 1922 года
- голода в России до революции
- голода в Австро-Венгрии.
А фальшивка про сотрудничество НКВД и гестапо была вброшена в 90-е вполне конкретным человеком, писателем Карповым, в конце жизни впавшим в неадекват, и опирается на "документ" в котором упоминаются несуществующие организации, чины, в которых на дату указанную в документе не находились упомянутые люди, и так далее. Грубо говоря - составитель фальшака не знал, как правильно называется гестапо, кто им руководил на тот момент, в каком чине тогда был Мюллер, и имеет ли право отделение милиции №1635 заключать на равных договора с министерством юстиции США. Кирова, как считают историки, замочил ревнивый муж его любовницы. А про Сталина вещают шизики из 90 года.
А верить можно во все, включая черные вертолеты (любимая шиза в США) или злую КГБйку. Главное, сделать умное лицо и вещать с ложной многозначительностью.
Ждите, за вами выехала бригада Мосэнерго.

user avatar
Sizif

отвечает posadnik на комментарий 12.10.2009 #

В пользу \"фальшивости\"документа говорит вовсе не то, что его с германской стороны подписал Мюллер, а не Гейдрих.После объединения баварской политической полиции(2-ой отдел которой с 1.7.1936г.возглавлял Г.Мюллер) и СД, Мюллер фактически стал руководителем Гестапо, хотя формально им оставался Гейдрих. Именно поэтому в документе и приводится такая интересная и необычная формулировка \"статуса\" полномочий Г. Мюллера, в принципе вполне возможных:
\"Главное управление безопасности Национал-Социалистической рабочей партии Германии,в лице начальника четвертого управления (ГЕСТАПО) Генриха МЮЛЛЕРА, на основании доверенности № 1 448/12-1, от 3 ноября 1938 г., выданной шефом Главного управления безопасности Рейхсфюрером СС Рейнхардом Гейдрихом, далее по тексту ГЕСТАПО,с другой стороны...\"
\"Фишка\" же состоит в том, что 4-е управление Главного управления имперской безопасности(РСХА),(образованное в результате слияния управления полиции безопасности, а также 2-го и 3-его отделов гестапо) было создано и возглавлено Мюллером 27.09.1939г.(!), т.е.,фактически, почти через год!
Рейнхард Гейдрих же НИКОГДА не был Рейхсфюрером СС, а \"лишь\" обергруппенфюрером СС.

user avatar
4296743107

отвечает sinus на комментарий 15.10.2009 #

Бедняга. КГБ уж 20 лет как нет, а вам все кошмары снятся ! Вы бы поинтересовались, что творили бендеровские палачи на Украине и в Беларуссии и тогда бы уж говорили о человечности !!!

user avatar
Тишкин

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

До того, как большевики предоставили Эстонии независимость, такого государства не было никогда в истории. Помните об этом. И не надо бездумно обвинять Россию и большевиков во всех грехах. Если бы не Россия, то и Эстонии не было бы на карте никогда.

user avatar
Onlooker

отвечает Тишкин на комментарий 12.10.2009 #

Коллега, большевики никому ничего НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЛИ! Они развалили Российскую империю, но прибрать ее к рукам всю сразу не смогли, ресурс коротковат оказался. Ну а на счет "если бы.." Вы и сами всё знаете, про бабушку, усы и т.д. Кстати, если Вы ванимательнее вчитаетесь в предыдущие посты - Россию никто ни в чем не обвиняет. А СССР имеет с Россией столько же общего, сколько Гитлеровский Рейх с Германией. Эстония, как незаисимое государство действительно появлялась на карте нечасто и ненадолго, но ни вины, ни заслуги России в этом нет. Большевиков (которые отнюдь не являются Россией) во всех грехах никто не обвиняет, это обычная террористическая группировка, вроде нынешнего Талибана, которая на определенном историческом этапе добилась в своей подрывной деятельности немалых успехов. Да, там были и этнические эстонцы - отбросы. увы. есть в любом государстве и любой нации, однако этнический состав болшевиков, который был весьма пестрым, на мой взгляд, никак не предопределял характер их деятельности.

user avatar
николай333

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

Надо осудить источник сталинизма-ленинизм-троцкизм,а в его становлении,к сожалению,повинны в т.ч. прибалты(достаточно вспомнить жутких латышских стрелеков,но там были и эстонцы),Эстония,например,первая признала большевиков и начала противодействие белой армии,лишь бы большевики признали ее независимость,они думали,что эти варвары обойдут их стороной

user avatar
Нарофома

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

Извините, что вмешиваюсь, но за четверть века "до первого Советского окупатсии (1940-1941)" оккупируемого государства на карте мира не существовало вовсе. "Кляты оккупанты" позволили создать из Ревеля ТТаЛЛЛиНННН, отдав многие исконно российские земли.

user avatar
bashkyr

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

Уважаемый автор! А не припомним ли мы вместе с Вами, каким образом она из провинций Российской империи получила независимоть? С помощью белой гвардии, с которой потом честно расплатилась, упрятав ихв лагеря на лесозаготовки, за проволоку. А г-н Лайдонер, эстонец независимый, был причислен к свите Николая Второго, звание полковника носил. Правда, потом сам себя генералом сделал, ну да своя рука - владыка. Но эстонский генерал - это не имперский полковник. В этой связи, надо бы земельки для независимого государства побольше. Старая граница проходила в 25 км от Пскова, как же "старинный эстонский город Изборск" всегда в состав Эстонии входил, до недавнего времени на него претендовали. Ленину с его "гвардией" всёравно было, готовы были пол-России отдать. А потом пришёл Император - Сталин И.В. И решил он прежние границы империи Российской восстановить. К слову, тёща моя оккупацию Пскова пережила, так говорит, что эстонцев из СС больше немцев боялись, зверьё!

user avatar
estonets

отвечает bashkyr на комментарий 12.10.2009 #

Вам и всем осталным на верху по теме "натшало Естонскои независимости".

Припомнит то можно ето натшало, но какие мы выводы делаем из ето?
Што Естонтсы сваравали тшеи то землю?
Или Естонтсам нет право на нeзависимост? http://en.wikipedia.org
Или Естонтсы Русским принадлежут?
Или у естонтсев не было хистории перед 1721-ого года?
Тшего ешо?

Является ли припоминанийе етого каким то аргументом на счет приступност Сталинисма и Гитлеризма?

user avatar
bashkyr

отвечает estonets на комментарий 12.10.2009 #

Уважаемый автор! Я ни в коем случае не против эстонской независимости. Народ вправе сам выбирать, как ему жить. И русским эстонцы никоим образом не принадлежат. Правда, какая может быть история у государства, на карте до революции не существовавшего? А согласитесь, что т.н. борцы со сталинизмом из эстонских СС преступники. Причём во всей Европе СС признаны преступной организацией, а у вас - нет. А вы ведь европейцы теперь, куда нам,азиатам, до вас!

user avatar
estonets

отвечает bashkyr на комментарий 12.10.2009 #

Представте себе год 1940-1941.
Советские нападают на Естонию и увезут 10.000 тшеловек (как ето слутшилос я наверху написал).
Придут немтсы и мобилизируют в свою армю.
(Естонтсе перед второго мирвого немтсов та особенно не любили. Было же воина Ландесвехр-ом 1918.)

Но после Советских 1940-1941 был выраженийе:\"Когда бешенныи на тебя нападает, нет разнетсы кто подайот тебе палку.\"
И естонтсев мобилзировали в Ваффен СС и мнoгие туда пошли доброволно штоб зашишят свою родину.
Во время воины ты пропаганду противника не вериш, кроме того ты видел што делали с естонтсами.
Холокауст стал известным толко после воины.
Auswitz был создан после пораженийе Полшы.

Преступность организации СС в целом была признана Нюрнбергским Международным военным трибуналом /-/.. но
только членство в преступных организациях не является основанием для предъявдения обвинения, и трибунал исключил из числа преступников лиц, которые не имели представления о преступных намерениях или деяниях организации, а также тех, кто был призван в члены оргнанизации государственными органами.. не имея возможности для иного выбора, и при этом не совершал преступлений.
Aдресс тситата:
Продалжаетса..

user avatar
estonets

отвечает bashkyr на комментарий 12.10.2009 #

http://ru.wikipedia.org(1-я_эстонская)

Потшему то кажетса што русскоязытшная версия менше уравновешенный тшем англиская. (Пропагандисты работают. :) )

Один Ваффен СС-оветц расказал што пошол по призову мобилизатсии комиссариат. Удрат был некуда. В стретился знакомого, знакомыи сказал:"Иди как доброволетс полутшис пулимйот, а то йедиш на фронт с лапатаи." Потом етот Ваффен-СС-овец сидел Советском Союзе 11 лет под землои и копал угол. И писал книгу про ето.

Так што разбираите кто виноват а кто не тшаино.

В Естонии тшитают количество людеи их героями и зашитниками Естонии даже если Ваффен-СС был приступныи.
Как и "советские" тшитают своих отсов героями и зашитниками даже если Сталинисм приступныи.
В том и трагедия создавшесии ситуатсии (бронзовои нотш и "естонтсы фашисты" итд.).
В болшом плане в Естонии ненавидят также натсистов как и Сталинистов.

user avatar
Nerto

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

Было бы неплохо сперва подсчитать сколько солдат погибло при завоевании ее, а заодно и всего остального. Сказками дедушек и бабушек про «освобождение» и «защиту Отечества» сыты по горло, только они не укладываются ни в какие рамки разумного. Сталин = Гитлер! Запомните это и выучите как таблицу умножения, если не способны понять.

user avatar
4296743107

отвечает Nerto на комментарий 12.10.2009 #

Я вас умоляю не читайте по утрам украинских газет !!!

user avatar
posadnik

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

А чо их читать. Их рябой босс постоянно говорит от имени украинского народа, но тычет перстом в страдания ЗАПАДНЫХ украинцев. Одно это указывает на шулера-дилетанта, который экономит на спичрайтерах.

user avatar
Onlooker

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

Никого не хочу разочаровывать, и при всей своей терпимости к различным взглядам, считаю, что режимы Сталина и Гитлера, удивительно близкие по духу и методам, являются одинаково людоедскими, и урон, нанеенный ими человечеству примерно равен. Мне очень горько, что моя страна, Россия, из всего наследия СССР предпочла воспринять самые позорные и античеловечные его части. Что касается "освободителей" Эстонии, как с немецкой, так и с советской стороны, не считая самих эстонцев, которые сражались за свою родину, это была битва двух людоедов за кусок мяса, так что независимо от числа погибших в ней, некорректно говорить, кто "сделал для Эстонии больше". Кровь с обеих сторон проливалась не за Эстонию, а за людоедские интересы вождей, отправлявших своих граждан на смерть ради удовлетворения своих психопатических амбиций. Если сосед слева и сосед справа будут вести борьбу за ВАШ дачный участок, кто из них "оккупант" а кто "освободитель"?

user avatar
4296743107

отвечает Onlooker на комментарий 12.10.2009 #

Мне очень жаль, что Великую Победу советского народа над гитлеровским фашизмом вы называете битвой за кусок мяса ! Поэтому не считаю нужным дискутировать с вами на эту тему ! Бог вам судья !!!

user avatar
Onlooker

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

Коллега, рад бы закрыть эту дискуссию, но Вы, к сожалению, подменяете понятия. Те же немцы, заметьте, не говорят о победе сталинской тирании над немецким народом. В данном случае речь идет о столкновении двух РЕЖИМОВ, с деспотичными фанатиками во главе, и заменять отсутствие аргументов подменой понятий, на мой взгляд, не совсем корректно. В моем постинге терин "советский народ" не употребляется, ибо не имеет к данной дискуссии отношения, Вы же пытаетесь поставить знак равенства между понятиями "Сталинский режим" и "советский народ", что не есть тождество. Хотя товарищу Сталину такие методы ведения дискуссии вероятно пришлись бы по вкусу. Неужели у Вас нет СВОЕГО мыслительного аппарата, свободного ои чужих штампов?

user avatar
estonets

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

"Великии Отетшественныи" ето трюк пропагандистов. Может ли отетшественныи быт приступным?
Вес мир называет ету воину как "Второи Мировои".

user avatar
Нарофома

отвечает Onlooker на комментарий 12.10.2009 #

Что-то этот "лакомый кусок мяса" никто особенно не торопится прибирать. В НАТО приняли "до кучи", исключительно из желания насолить России. Нужна она как вечная заноза и для транзита и отмывания питерских доходов Валюнчика и Ко. Финляндия для этого не подходит - там могут и сдать интерполу.

user avatar
Olexa

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

Плодотворным для кого? Для Германии это было просто супер выгодно! Для СССР? Германия всячески пыталась не выполнять договоренность, срывала поставки. А по поводу населения Западной Украины. Не буду тут демагонить так как вам все уже вдолбила в голову советская пропаганда. Приедьте в Западную Украину и спросите любого старожила что тут творила советская власть в 1939-41 и послевоенных годах... Поймете почему ее здесь ненавидят хуже немцев. Западные украинцы мечтали о воссоединении с Великой Украиной но никак не в составе СССР!

user avatar
4296743107

отвечает Olexa на комментарий 12.10.2009 #

Не надо расписываться за всех ! Мне приходилось общаться с сыновьями высланного в Восточную Украину после соответствующей отсидки бендеровца, так они куда только советскую власть целовать не хотели !!!

user avatar
Olexa

отвечает 4296743107 на комментарий 12.10.2009 #

Я м не расписываюсь. В этом также львиная доля трагедии укаринского народа... Когда украинец восточный в составе российской армии шел на украинца запалного который был в составе австрийской армии. И во вторую мироую было чтото подобное. так уж случилось, что украинский народ был разделен между своими поработителями. И часто били и внутрисемейные несогласия. Часто люди " воспевали"советскую власть и вели при этом подпольную роботу.

user avatar
4296743107

отвечает Olexa на комментарий 15.10.2009 #

Сказки все это ! Я провел достаточно времени на востоке и ни у кого не увидел скорбящих глаз по поводу их западных страшно угнетаемых одноплеменников !!!

user avatar
salg36

отвечает Olexa на комментарий 18.10.2009 #

Я жил в Ровно с 1945 по 1954 годы. У подавляющего большинства людей, с которыми мне
довелось общаться, отношение к СССР и к РСФСР было гораздо лучшее, чем сейчас у
некоторых Ньюследовцев. А в 2007 я снова побывал в Ровно, Встречался с одноклассниками и другими простыми людьми. Никакой злобы к ушедшей советской власти и к нынешней России я не заметил. Это злобу разжигаете здесь Вы и Вам подобные. Специально для этого здесь зарегистрировались??

user avatar
Olexa

отвечает salg36 на комментарий 18.10.2009 #

К россиянам у меня никакой злобы нет. У меня две бабушки и мама россиянки. Я констатирую факты о которых здесь наЗападной Украине знает каждый Нехотение признавать злодеяния Сталинско-большевистского режима по отношению к народам СССР и украинцам в частности свидетельствует о том что большевики мало гнули вас и посему мне даже не жаль людей, которые пытаються обелить Сталина и его преступления.

user avatar
salg36

отвечает Olexa на комментарий 18.10.2009 #

Даже на Западной Украине далеко не все зазомбированы США-шной пропагандой как Вы.
Сталинско-большевистский режим сделал из огромной бедной страны великую Державу, победившую фашизм и первой проникнувшей в космос, кстати с помощью украинской науки и промышленности.
И гнул этот режим фашистов и врагов народа.
Меня гнуть было не за что.
В Вашей жалости не нуждаюсь. Я прожил 55 лет в СССР и не Вам, зазомбированному, меня воспитывать. Вы глаголите чужими словами.
А я своими. И прожитой жизнью.

user avatar
salg36

отвечает Olexa на комментарий 18.10.2009 #

Вот Вы и раскрыли всю свою культуру. Когда аргументы кончаются, начинаются оскорбления.
Характерная особенность украинских националистов.

user avatar
salg36

отвечает Olexa на комментарий 18.10.2009 #

Утверждали, что у Вас к россиянам злобы нет. А "москали" это кто, по вашему. Эх, вы! От злости даже ошибки грамматические делаете!

user avatar
Olexa

отвечает salg36 на комментарий 19.10.2009 #

Є росіяни, а є москалі. Між ними велика різниця! Як співається в одній жартівливій українській коломийці " Росіяни добрі люди, москалі - погані! Ліпше хлопці би сь те жили десь у Пакистані!"

user avatar
salg36

отвечает Olexa на комментарий 19.10.2009 #

О! Насколько же убог Ваш интеллект. Что же будет с Украиной, когда такие злюки придут к власти? Уж не отвечайте, ради бога, не демонстрируйте свое бескультурье. Обещаю больше Вас не провоцировать своими ответами на Ваши посты.

user avatar
deviser

комментирует материал 11.10.2009 #

Интересно, у этого прыщавого есть какая-нибудь конкретная работа (он что-нибудь умеет делать ?) или он только каждый день делает какие-то мудацкие заявления.
Хорошую синекуру себе нашел - ничего не делает и з/п получает.
Вот же несчастье у власти

user avatar
Михаил Юрьевич

комментирует материал 11.10.2009 #

Интересно бы его в Освенцим сводить на экскурсию. Может быть тогда мозги очистятся. Хотя у него - вряд ли.

user avatar
Sergei2009

отвечает Михаил Юрьевич на комментарий 12.10.2009 #

Какие у него мозги, он вон лицо - то неудачно почистил клеросилом )))

user avatar
Nerto

отвечает Sergei2009 на комментарий 12.10.2009 #

Автор - поклонник заборной прозы.

user avatar
Sergei2009

отвечает Nerto на комментарий 12.10.2009 #

))) А вот интересно, что сам оратор говорил в то время, когда состоял в Коммунистической партии Украины (в составе КПСС) до августа 1991 года и был членом парткома УкрОтделения Госбанка СССР? ))))

user avatar
Kostik0033

комментирует материал 11.10.2009 #

Пусть почитает «Мою борьбу», там как раз написано и о том как на чужом имени свой политический капитал сколачивать, чем Ющенко и занимается.

user avatar
Drapper

комментирует материал 11.10.2009 #

пусть раздаст то что ему ненавистная советская власть насильно всунула, Львовскую область Польше, корешку своему Качинскому, Крым известно кому ) задрал прищавенький, у шизофреников к осени активность обычно снижается, у этого наоборот смотрю.

user avatar
а ну её

комментирует материал 11.10.2009 #

Как такие идиоты к власти приходят,ему же лечиться надо.Рожа с похмелья.

user avatar
zvezdunov

комментирует материал 11.10.2009 #

Хитромудрые главы азиатских республик скорее-всего такого же мнения о беспеределе НКВД на своих землях.
Только молчат - пока не услышали резких слов в свою сторону, какие получает глава Украины в последнее время.
Виктору Ющенко терять нечего, особенно после несостоявшейся встречи в Кишинёве - \"была не - была!\" ва-банк.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 11.10.2009 #

«Саму же Украину и ее народ сталинский режим люто ненавидел, а превыше всего боялся. Он не мог забыть и простить нам Украинской Народной Республики. Он боялся нашей национальной силы, маниакально усматривая в каждом украинце скрытого повстанца», - подчеркнул Виктор Ющенко.
=== Сын лагерного холуя не знает истории Украины. Он не читал воспоминания премьера той самой Украинской Народной Республики , которую он поминает, где не попадя, там В.Винниченко пишет уже в эмиграции : " Нас с Украины выгнал украинский народ. Без поддержки украинского народа большевики бы не заняли ни одного уезда". Именно украинский народ наиболее массово поддержал большевиков. Многие не знают что в 18-20 годах вся Украина воевала на стороне большевиков прямо или в отрядах тех кто поддерживал большевиков : Махно, Григорьев, батька Ангел , батька Зеленый, Тютюник. Именно Украинская народная республика подписала договор с Польшей о передаче Западной Украины в состав Польши. И только Сталин отменил это.

user avatar
В.В.Кобелюха-Барский

комментирует материал 11.10.2009 #

«Американский историк Ян Грос подсчитал, что здесь погибло в 3-4 раза больше людей, чем в захваченной немцами Польше, которая по площади была вдвое больше», - уточняет пресс-служба украинского президента.
======
Помешались на русофобии. В Польше погибло 10 млн человек.

user avatar
Venechka-ErofeevVene

комментирует материал 11.10.2009 #

УПА "херои"

135 пыток и зверств, применяемых террористами ОУН – УПА к польскому населению Восточных окраин.

Перечисленные ниже методы пыток и зверств представляют собой только примеры и не охватывают полного собрания способов лишения жизни в муках, применяемых террористами ОУН – УПА, к польским детям, женщинам и мужчинам. Изобретательность пыток награждалась.

Преступления против человечества, совершённые украинскими террористами, могут быть предметом исследования не только историков, юристов, социологов, экономистов, но также и психиатров.

Даже сегодня, спустя более 50 лет с тех трагических событий, некоторые люди, которым спасли жизнь, при изложении переживают, у них начинают дрожать руки и челюсти, а голос ломается в гортани.

user avatar
Venechka-ErofeevVene

комментирует материал 11.10.2009 #

Когда шли доить коров, во двор вошли трое вооружённых бандеровцев в гражданской одежде, с повязками и тризубами, и один украинец из нашего села […], который показал на нас пальцем: «Это Ляхи». […] Тогда эти трое велели нам войти в жилище, потому что, как сказали, хотели провести у нас обыск. Когда вошли, один из этих троих сразу приказал маме лечь на землю. Мама начала просить, чтобы нас не убивали. Другой сказал мне, чтобы тоже ложился. Хотел взять маму за руку, но он оттолкнул меня прикладом. Лёг первым, а мама просила дальше. Тогда один из тройки ударил маму штыком в грудь, после этого услышал четыре выстрела из винтовки. Не видел, кто стрелял, потому что со страху лежал лицом в землю. Просил Бога, чтобы не мучил. Лицо было закрыто руками, и во время выстрелов ничего не чувствовал.

user avatar
Venechka-ErofeevVene

комментирует материал 11.10.2009 #

Когда украинцы вышли из дома, встал и взял маму за голову. Увидел много крови и отверстие размером с кулак. Тело ещё было в судорогах. Также заметил, что у меня все штаны окровавлены, думал, что это кровь мамы. Вышел на чердак, чтобы спрятаться. Слышал стоны соседа, проживавшего в 30 метрах от нас, пожалуй, полчаса умирал на своём дворе. Вдруг увидел, что из моей левой ноги струйкой бьёт кровь, и я начал терять сознание, но одновременно подумал, что могут сжечь дом. Шёл с чердака, когда уже был в коридоре, утратил силу в ногах. Мне только удалось выйти из жилища и на дороге потерял сознание. […]

user avatar
Venechka-ErofeevVene

комментирует материал 11.10.2009 #

Меня нашёл сосед, украинец Антони Г., и взял домой. Его семья спрятала меня в крапиве за домом и сказала обо мне моему брату, который после нападения также пришёл к этому соседу. Брат пошёл в село Нетреба, уже в галицийской части Волыни, чтобы организовать транспорт. Попросил украинца по имени Арсен, который был в долгу, чтобы привёз меня на конной повозке. Фактически он пришёл и взял повозку Антони Г., кроме того, Антони Г. дал своего сына для управления.

user avatar
Venechka-ErofeevVene

комментирует материал 11.10.2009 #

По дороге нас схватили украинцы […]. Откопали меня в соломе и хотели застрелить. Слышал, как Арсен торговался за мою жизнь. Наконец, нас отпустили и меня привезли в Нетребу, а потом в больницу в Збараже. Врач, который меня перевязывал, засвидетельствовал на моей голове два следа от пуль, отсюда знаю, что два выстрела предназначались для меня. […]

Сын Антони Г., который вёз меня в Нетребу, предстал за это перед бандеровским судом, и был приговорён к смертной казни, но убежал и прятался даже после войны.

user avatar
konsulat

комментирует материал 11.10.2009 #

«Саму же Украину и ее народ сталинский режим люто ненавидел..."

"По национальному составу большинство Героев составляли русские - 7998 человек; украинцев было 2021 человек, белорусов - 299, ...." /www.68desantnikov.com

user avatar
konsulat

комментирует материал 11.10.2009 #

\"….о линии Керзона. Он, Сталин, должен заметить, что линия Керзона придумана не русскими…. Советское правительство уже отступило от позиции Ленина. Что же Вы хотите, что бы мы были менее русскими, чем Керзон и Клемансо? Этак Вы доведете нас до позора. Что скажут украинцы… Они, пожалуй, скажут, что Сталин и Молотов оказались менее надежными защитниками русских и украинцев, чем Керзон и Климансо …. »

Материалы Крымской конференции 4-11 февраля 1945

Одним словом, куда ни глянь, сплошная \"лютая ненависть\"....

user avatar
адиссей

комментирует материал 11.10.2009 #

"мы очистимся от скверны, мы возродим истину и возродим справедливость, мы продолжим путь в будущее как свободная, гордая и великая европейская нация», - сказал Ющ". От души посмеялся: "какие громкие слова, ах как кружится голова!"...Впечатление такое от этого диоксинового пана, что он чего-то обкурился. Ну понятно, мозги отъехали и возвращаться не собираются! Бывает. Но смешно!

user avatar
odanilov84

комментирует материал 11.10.2009 #

"Ющенко и Саакашвили одинаковое зло"
Марионетки США.

user avatar
Nerto

отвечает odanilov84 на комментарий 12.10.2009 #

Марионетка США! Чудесный аргумент маргинальных путиноидов. Почти неопровержимо. Но на самом деле − это обычная зависть, которая зла по своей природе. Таких бы «марионеток» побольше. Ну а Белокаменная − стукачи и сексоты, которые и своего-то менталитета побаиваются.

user avatar
odanilov84

отвечает Nerto на комментарий 12.10.2009 #

Смешно. Дуйся дальше на "москалей". Флаг тебе в руки и звезду(американскую) на ж....

user avatar
king123

комментирует материал 12.10.2009 #

Я не знаю кто такой Ющенко но знаю что Гитлер и Сталин были умней любого политика последних 100 лет вместе взятых.

user avatar
alenkasolo

отвечает king123 на комментарий 12.10.2009 #

Сталин умный - Да! А гитлер дурак.

user avatar
king123

отвечает alenkasolo на комментарий 12.10.2009 #

Дурак не смог бы завоевать всю планету не споткнись о Сталина.И безработицы при Гитлере не было как при придурках которых вы выбрали в президенты.

user avatar
tutoptik

комментирует материал 12.10.2009 #

Цитата из источника:
«В Польше, Латвии, Литве, Эстонии сталинизм осужден наравне с нацизмом на законодательном уровне. Убежден, что придет время - и это сделает Украина», - отметил он.
Конец цитаты.
Надеюсь, что ни Ющенко ни его потомки никогда не уравняют законодательно Сталина и Гитлера. Если я ошибаюсь, то поправят меня украинские пользователи ньюслэнда.
Что же касается Польши, Латвии, Литвы, Эстонии, где сталинизм осужден наравне с нацизмом на законодательном уровне, думаю, что они шибко ошиблись, сделав это. Обрезали себе все пути для реабилитации Гитлера, как неукратимого борца с советской властью и сталинизмом.

user avatar
siebirjak

комментирует материал 12.10.2009 #

Они хоть что-то делали, а Ющенко всё болтает и болтает и есть такое же зло как Гитлер и Сталин. Те поднимали и развивали экономики своих стран, старались повышать благосостояние своих народов, а этот всё рушит и ухудшает ,уже до раззорения довёл и всё ещё кого-то хает -посмотри на себя!

user avatar
chypyrtak

комментирует материал 12.10.2009 #

Ющенко: Сталин и Гитлер были одинаковым злом Сталин уничтожал свой российский народ, Гитлер воевал против России.

user avatar
Vaulter

отвечает chypyrtak на комментарий 12.10.2009 #

Да с чего вы берете постоянно, что аресты и суды преступников - это уничтожение российского (русского) народа!? Да, были перегибы:
Сталин занимался именно этим - поднимал судопроизводство, пытался наладить работу прокуратур.
Уничтожали прокуроры, чекисты и всякие пред. обкомов. Перегибали. Играли в местных царьков. С подачи части высшего руководства. Старых революционеров, у которых и была задача - геноцид. Сталинисты как раз этому препятствовали. И зря думаете, что Сталин обладал "безграничной" властью - так же, как и сейчас - опирался на своих людей. А в органах меняли и чистили уже по третьему и четвертому разу штат и просто банально людей с образованием и культурой уже не хватало.
Да и вообще, обвинение Сталина прозвучало из уст Хрущева на XX съезде. Так вот, Хрущев - и есть главный палач той эпохи, лжец и диктатор.
http://vivovoco.rsl.ru
http://stalinism.ru

user avatar
юрий ковалев

комментирует материал 12.10.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
veteran66

комментирует материал 12.10.2009 #

Вот в чём поддерживаю Юща, при всём моём его неприятии как политика, так это в последовательном отрешении от коммунистического прошлого страны. Хотя при этом он делает акцент на антироссийские шаги, по видимому отождествляя Россию и коммунизм, что в корне неправильно. На Украине и своих коммуняк хватало, да и в руководстве ССССР их было много.

user avatar
nickorsk

комментирует материал 12.10.2009 #

"Ющенко: Сталин и Гитлер были одинаковым злом " - в этом он прав.
Сталин и Гитлер одинаковые убийцы.

user avatar
николай333

комментирует материал 12.10.2009 #

Почему опять сталинизм-надо осудить источник сталинизма-ленинизм-троцкизм,кстати в становлении и укреплении большевизма во многом повинны и прибалты,в т.ч. латышские стрелки(там были и эстонцы и венгры и др.),эстонцы например первыми признали большевиков и начали борьбу против белой армии,да и др.отколовшиеся "страны",лишь бы признали их независимость,они думали,что эти варвары обойдут их стороной,в результате сами под них и попали

user avatar
Accid

комментирует материал 12.10.2009 #

Шиклегрубер - невинная овечка супротив Джугашвили – тот своих не трогал, а Джугашвили гнобил и убивал своих миллионами, хотя какие мы ему были свои.

user avatar
alenkasolo

комментирует материал 12.10.2009 #

У Сталина - Усы! А у гитлера посадка для клопов. Поэтому Сталин добрый, а гитлер злой.

user avatar
posadnik

комментирует материал 12.10.2009 #

это только у меня такое ощущение, что кому-то очень нужно исправить результаты очень старого опроса про прирванивание одного к другому - и при попытке проголосовать ТУТ меня перенаправляют на тот дряхлый замшелый топик про парламентскую ассамблею ОБСЕ?

user avatar
gosha_jora

комментирует материал 12.10.2009 #

Историков, которые обсуждают в открытой печати подобные вопросы нужно четвертовать - чтобы не разжигали национальную вражду!

user avatar
Михаил Александрович

комментирует материал 12.10.2009 #

В названии статьи двоеточие надо заменить на запятую. Надо было написать: "Ющенко, Сталин и Гитлер были одинаковым злом".

user avatar
Sizif

комментирует материал 12.10.2009 #

Можно долго до остервенения спорить о том, кто был БОЛЬШИМ злом для Украины - Сталин или Гитлер, но что Ющенко явно переплюнул в этом деле обоих, вряд ли кто станет отрицать... :-)

user avatar
ф123456

отвечает Sizif на комментарий 12.10.2009 #

Я не стал бы упоминать это диоксиновое ничтожество в пантеоне исторических фигур ,таких ,как Гитлер и Сталин!

user avatar
Sizif

отвечает ф123456 на комментарий 12.10.2009 #

Я бы тоже, но бывают случаи, когда даже мелкое ничтожество может наделать много бед для страны - особенно когда оно занимает в ней пост президента...

user avatar
Samuel

отвечает Sizif на комментарий 13.10.2009 #

Да, точней и не скажешь.
Ющенко устроил на украине настоящий "ющенкомор"
А теперь ищет злую бяку с бабайками чтобы на них всё свалить

user avatar
Moldavan

комментирует материал 12.10.2009 #

Ющенко прав, а вот кремль, не осознав прошлое, тянет российский народ в задницу.

user avatar
pravoed

отвечает Moldavan на комментарий 12.10.2009 #

Мы, к сожалению, своими "пропитыми" мозгами остаемся далеко в прошлом. Европа, демократия, честные выборы - не для нас. Это как введение тех.правил для авто: сейчас "у них готовят Евро-5,6 а мы бьемся чтобы разрешить ввозить хлам с Евро-2,3. Мы не могли по-настоящему оценить/осудить кровавое подавление восстания в Венгрии в 1956г., ввод войск в Чехословакию в 1968г.и др., а когда с диссиденты стояли на Красной площади, то считали их идиотами...Мы, зная теперь историю куда лучше, чем раньше, не приемлем вопрос о сносе могильного склепа с главной площади страны и выносе оттуда кладбища-наследия тиранического режима. А Ющенко становится нам еще более ненавистен, когда "этот гад" говорит правду, по-нашему - это не ЕГО право ее говорить(он америкосам продался)! Но сами-то мы молчим! Мы не осмеливаемся даже сейчас ДУМАТЬ о суде над КПСС, когда весь мир прозрел для понимания, что это одна шайка...Потому и оказываемся в полной ж..е и в одиночестве.

user avatar
Vaulter

отвечает pravoed на комментарий 12.10.2009 #

честные выборы?
1. я не хочу выбирать, я хочу решать вместе со всеми реальные вопросы!
2. когда это они были честными?
3. впечатление, что после выборов, депутатов забирают на другую планету

user avatar
DNEPROGES

комментирует материал 12.10.2009 #

Спасибо Виктору Андреичу за историческую правду. С экономикой облажался,но глаза людям своим открыл на прошлое страны. Слава УПА,Степану Бандере. Вечная память героям боровшимся против мразоты нищей,топтавшей нашу землю....

user avatar
ф123456

отвечает DNEPROGES на комментарий 12.10.2009 #

Виктор Андреевич - это единственный источник где Вы черпаете историческую правду?

user avatar
dixons

отвечает DNEPROGES на комментарий 12.10.2009 #

Днепрогэс кто вам построил, самосрийцы?

user avatar
дектонит

комментирует материал 12.10.2009 #

Как надоел уже этот дурачок Витя -голодомор. кстати он мне должен 479 американских рублей.

user avatar
dixons

комментирует материал 12.10.2009 #

Хм... Сталин и Гитлер... Оба из разрухи подняли свои страны! А что сделал хорошего осуждающий Ющ?
Я бы сказал, что Ющ хуже "двух одинаковых зол"!

user avatar
kgd_rus

комментирует материал 12.10.2009 #

....отрицать или преуменьшить катастрофу Голодомора...
Как вы задолбали со своим \"запатентованным\" голодомором! Брать, выдёргивать из миллионов погибших от голода, справоцированного большевиками, исключительно украинцев, и орать она весь мир о новом придуманном слогане ГОЛОДОМОР. А куда все остальные погибшие, в гораздо больших количествах, подевались? Другой национальности? Имиджмейкеры хреновы... Которых и ваши же большевички украинской национальности успешно туда и отправляли.
А остальные Ющенко и не нужны, на них он очков перед Западом не срубит. А так может сжалятся, подкинуть кредитик для \"правого\" дела...
Естественно, голосовал за первый пункт...
Всё идёт к тому, что пора орать на весь мир про Русомор. И винить в этом \"ужасных хохлов\". Или в большевиках украинцев не было? Думается, добрая треть компартии, как минимум из них и состояла.

user avatar
Samuel

комментирует материал 13.10.2009 #

Пускай товарищ Ющенко объяснит нам недалёким почему же такая свободолюбивая нация в его лице так усердно лижет зад Америкосам? Или это такое выражение свободы?
А Сталина каким боком он к России приплёл. Пусть все претензии по поводу Господина Джугашвилли к грузии направляет. И избавит нас уже от этого бреда. Лично я в его речах не нашёл ни одной реальной притензиии к России. Да мы тоже от Сталина пострадали, да нас морили голодом, да вагонами в лагеря отправляли, но мы же не доходим до маразма обвинять в этом Украину!!!

user avatar
vlyashevsky

комментирует материал 14.10.2009 #

Я согласен, что Сталин и Гитлер это зло.. Но Ющенко затмил собою обоих. И стория ему етого ниеогда не простит. Еще не рождался в мире такой человек как Ющенко, и никто не смог сколько зделать зла для своего народа как он. Он также правильно предлагает назвать имена предателей и палачей. А что ето совсем не страшно. Одно имя уже есть, и ничего, даже будет болотироваться на второй срок.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland