Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Водителей в России заставят полюбить пешехода

Водителей в России заставят полюбить пешехода

Водителям придется передвигаться с включенным ближним светом в любое время суток и везде, а также уступать дорогу не только пешеходам, которые уже вышли на проезжую часть, но и готовящимся это сделать. Такие изменения в законопроект о Правилах дорожного движения подготовила Госавтоинспекция.

Согласно статистике, данные которой были озвучены накануне на семинаре «Повышение безопасности пешеходов», который провели Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России и Российский союз автостраховщиков, за восемь месяцев этого года на дорогах России произошло более 126 тысяч аварий, в них погибло почти 16 тысяч человек, ранено - 161 тысяча. Из всех дорожно-транспортных происшествий безусловный лидер - наезды на пешеходов. За те же 8 месяцев таких наездов было 8400, под колесами автомобилей погибло 500 человек. Столкновения машин - лишь на втором месте. В России пешеходы чаще гибнут на дорогах в городах и населенных пунктах - 89 процентов случаев. 11 процентов погибает на загородных дорогах. По мнению ГИБДД, главные факторы такого состояния дел - это повышение уровня автомобилизации, огромное количество водителей с малым опытом и недостаточно развитая дорожная инфраструктура.

В связи с этим, ГИБДД предлагает распространить обязанность двигаться с включенными фарами везде и повсеместно. Тогда пешеходам будет легче заметить приближающийся автомобиль. Также предлагается узаконить поправки, обязывающие водителя «на нерегулируемых пешеходных переходах уступать дорогу не только ее переходящим, но и тем, кто явно обозначает намерение начать переход».

Немалое внимание было уделено и организации тротуаров, а также переходов. Заместитель начальника отдела Департамента ОБДД МВД России Дмитрий Митрошин озвучил некоторые пункты Сводной резолюции о дорожном движении. Этот европейский документ - рекомендательного характера. Казалось бы, в нем прописаны банальные вещи, но ведь и их у нас не выполняют. Например, рекомендация о том, что тротуары и переходы должны быть организованы так, чтобы пешеходам было удобно. Иначе пешеходы не будут ими пользоваться. У нас же в стране эти элементы дорог организуются по остаточному принципу. А чтобы у чиновников не было возможности наплевательски относиться к проблемам пешеходов, участники семинара приняли решение повысить ответственность проектировщиков при подготовке проектов по движению и чиновников при воплощении этих проектов в жизнь.

К сожалению, все эти «технические» детали никак не скажутся на российском менталитете, пишет «Российская газета». Правовой нигилизм у нас пока в крови.

Источник: www.nr2.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (645)

xenomorph

комментирует материал 15.10.2009 #

бред

user avatar
orabin

отвечает xenomorph на комментарий 15.10.2009 #

пешеход завтра стнет водителем, а водитель завтра станет пешеходом. Дело в уважительном отношении МЕЖДУ ЛЮДЬМИ. Количество водителей растет с угрожающей скоростью - за руль стали садится "случайные" люди - пока это будет происходить никакие закончики не помогут :(

user avatar
clericxxx

отвечает orabin на комментарий 15.10.2009 #

за то что я проехал на красный какой мне штраф? а за то что пешеход пойдет на красный какой ему штраф? давайте обеспечивать равенство перед законом. не только декларативно но и на деле. не только на дороге но в жизни.

и вообще что за юридическое понятие "явно обозначает намерение начать переход". что значит явно, кому явно? опять любая трактовка возможна. ну кроме как курением травки такие юридические перлы объяснить не могу....

user avatar
Rozanovv

отвечает clericxxx на комментарий 15.10.2009 #

Нельзя сравнивать авто с пешеходом. Пешеходу часто приходится преодолевать большее расстояние ,чем автомобилю для пересечения перекрестка ,а скорость в десятки раз меньше ,и увеличить ее нельзя. Посему и нельзя пешехода осуждать ,хотя в некоторых случаях сталкиваешься с наглым игнорированием чужих прав со стороны пешехода . Но как правило это неокрепшая морально молодежь ,и следует делать скидку на недостаток серого вещества ,чем прослыть "учителем"

user avatar
Эфиристка

отвечает Rozanovv на комментарий 15.10.2009 #

Не только молодежь. А на дорогу пешеходы выскакивают очень часто там, где вообще никакой зебры нет. При этом даже не всегда смотрят в сторону приближающихся авто.
ДЛЯ СПРАВКИ ПЕШЕХОДАМ: есть такое понятие как ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ, и зависит он не только от скорости, но и от дорожных условий!
При разрешенной скорости в 60 кмчас тормозной путь (до полной остановки автомобиля) для легковой машины составляет:
на сухом асфальте - 40 метров,
на мокром асфальте - 52 метра,
на скользкой дороге - 86 метров.
При скорости в 80 кмчас (разрешенная скорость на многих магистралях) - тоже для легковушки:
на сухом асфальте - 63 метров,
на мокром асфальте - 84 метра,
на скользкой дороге - 145 метров.
Тормозной путь у большегрузов и крупномеров еще больше!
ПЕШЕХОДЫ!
НЕ ИДИТЕ В ЛОБОВУЮ АТАКУ НА АВТОМОБИЛЬ ВНЕ ПЕШЕХОДНЫХ ПЕРЕХОДОВ! ОН СИЛЬНЕЕ, МНОГИЕ В ЭТОМ УЖЕ УБЕДИЛИСЬ НА СОБСТВЕННОЙ ШКУРЕ!

user avatar
Jagged

отвечает Эфиристка на комментарий 15.10.2009 #

99% процентов сбитых пешеходов не имеют прав, и понятия как эти машины вообще ездют среди них попадаются в хлам бухие, или просто умолишенные(как девушка которая каляску сегодня впереди себя на дорогу высунула не куда нибудь, а на федеральную трассу м7 москва казань).
А вообще дороги перегружены гораздо больше чем тратуары, т.к. их сцуко не почему то строят, если еще дальше ущемлять права машин на разумное передвижение, то города тупо встанут.
А пешеходам не надо забывать что водитель легко может превратиться в такого же пешехода с монтировкой в руке и покарать за глупость, наглость и неосмотрительность.

user avatar
AgirOS

отвечает Jagged на комментарий 16.10.2009 #

это беда наших школ... надо еще с садика учить социальному поведению в обществе, в том числе и на дороге, и в аттестате должен быть и пункт Основы безопасности проживания, где кроме всего прочего и учить детей поведению на дороге!

user avatar
Parisienne007

отвечает AgirOS на комментарий 16.10.2009 #

я каждое утро проезжаю по дороге между школой и больницей, там прекрасный широкий троруар без луж и выбоин, но все мамаши-папаши-бабушки-дедушки тащатся по ПРОЕЗЖЕЙ дороге! вместе с детьми! и попробуй сделай им замечание! сами уроды и детей такими же растят!

user avatar
Jagged

отвечает Parisienne007 на комментарий 16.10.2009 #

А особо одаренные сами по обочине идут, а ребенка на дорогу высовывают.
Про уступание дороги пешеходам, заметил что сами водители стоя рядом с пешеходным перебегом, все равно уступают дорогу машинам. И это правильно, закон самосохранения однако)))

user avatar
Чатский

отвечает Parisienne007 на комментарий 16.10.2009 #

А у нас тротуар уставлен автомобилями, между стеной дома и капотом сантиметров 20. А замечания делать надо, пусть бабулька и огрызнется, но в следующий раз вспомнит и поступит по-другому.

user avatar
sokol86_

отвечает AgirOS на комментарий 19.10.2009 #

результаты есть, каждый школьник, кто его проходил, различает ядовитые газы, умеет надевать противогаз и знает, как себя правильно вести при ядрёном взрыве :) такие вот архиполезные знания, про безопасное поведение в городе там не учат.

user avatar
возмутитель

отвечает Jagged на комментарий 16.10.2009 #

Не надо превращатся в пешехода с монтировкой в руках! Это будет "умышленное причинение......", а вот водитель с рулем в руках - "непреднамеренное....." А ещё лучшее прикупить видеорегистратор и поставить на лобовое - цена вопроса всего 10-15 тыщ руб, зато сколько проблем исчезнут!

user avatar
xodok

отвечает Jagged на комментарий 16.10.2009 #

Хорошо сказано. Вчерась вечером пришлось разгонять толпу упитых подростков, решивших, что лучшее место для променада это проезжая часть... Девушки с колясками, вообще, отдельная тема...

user avatar
Jagged

отвечает managas на комментарий 16.10.2009 #

насмешил))) главное берегись если "коней" станет много они становятся злые и агресивные, в этом случае биту лучше выкинуть, в противном случае ты сильно удивишься куда ее тебе могут засунуть... Мы за тебя все таки переживаем, береги себя)))

user avatar
Shveik

отвечает Jagged на комментарий 16.10.2009 #

>водитель легко может превратиться в такого же пешехода с монтировкой в руке и покарать

:)
ага рискни здоровьем.... быстро колокола отстрелю... :)
шутка, конечно... но что пугать то...
по части наглости тут можно соревнование устраивать...
а уж глупости и неосмотрительности у прокладки между рулем и сиденье хватает с лихвой... особенно у бухих и с "погонами" ...:)

по мне так оставить только транспорт обеспечения, и городской развивать
частникам выезд только за город, в городе только на великах, а то давно уже дышать нечем... :)

а вот тем уродам, у которых тачки стоят во дворе. и по ночам срабатывает сигналка, от того, что дворовый кабель ногу задрал, вообще "кастрацию" в размере стоимости тачки... :)

user avatar
sokol86_

отвечает ulkann на комментарий 19.10.2009 #

около года назад кто-то пробовал - не помогает. так же заставлены все тротуары, что пешком пройти проблема, а с коляской не протиснуться никак вообще, так же по ночам орет сигналка и музыкальные шкатулки на колесах соревнуются у кого колонки круче.

user avatar
Кап и Тошка

отвечает Jagged на комментарий 17.10.2009 #

Так же как и водителю не надо забывать, что у пешехода, которого он не пропустил может быть кирпичик в авоське...
=А вообще дороги перегружены гораздо больше чем тратуары, =
так может не стоит тогда ездить на авто в магазин в двух шагах от дома?

user avatar
Аттила

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

Кстати говоря, у велосипедиста тормозной путь больше, чем у легкового автомобили при равной скорости. При этом надо учитывать, что сильный велосипедист может ехать по трассе типа Ярославского шоссе со средней скоростью около 40 км/ч, значит под горку или на быстрых участках скорость может доходить до 60-70 км/ч. Так что игнорировать даже такой легкий транспорт не следует.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

Добавлю, что у пешехода тормозного пути нет...

user avatar
Чатский

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

Водитель обязан двигаться со скоростью, обеспечивающей безопасность движения, за какое время или расстояние вы остановитесь - ваши проблемы. В дождь или на скользкой дороге скорость непременно следует снижать.

user avatar
Русский алкаш

отвечает Rozanovv на комментарий 15.10.2009 #

По моим наблюдениям более всего нарушают правила либо молодежь, либо пенсионеры. Люди среднего возраста ведут себя гораздо лучше.

Пьяные, это особая категория.

user avatar
Александр Ладошин

отвечает Русский алкаш на комментарий 16.10.2009 #

Полегче - полегче, я пенсионер и водительского стажа у меня 47 лет. Одного бухарика правда задавил, но это в далекой молодости.

user avatar
Parisienne007

отвечает Русский алкаш на комментарий 16.10.2009 #

подметила: в центре города водители гораздо воспитаннее, чем ближе кольцу, а за кольцом большинство превращается в неардентальцев

user avatar
lex_dura

отвечает Русский алкаш на комментарий 17.10.2009 #

Пенсионеров я уважаю и отношусь с почтением.

user avatar
Alexsei32

отвечает clericxxx на комментарий 15.10.2009 #

Города созданы для жизни людей, а не автомобилей. Последствия столкновения человека и авто, критичны для пешехода. Пропустив пешехода и потеряв на этом не больше минуты, небольшим повышением скорости компенсируешь за секунды, пешеход физически на это не способен. Я сам автовладелец и 10 лет перемещался исключительно на своем авто, но авто попало в сервис и я два месяца перемещался пешком и общественным транспортом, вывод Москва не приспособлена для пешеходов, хамов водителей в разы больше чем нарушителей пешеходов для которых и так движение организовано отвратительно. Да еще количество машин припаркованных на пешеходных переходах, тротуарах огромно. Дороги то строятся а вот пешеходные переходы практически нет, на загруженных трасах снижают время работы зеленого света для пешехода( практически не успеть перейти дорогу) при этом увеличивая для авто (бывает ждешь по 5 и более минут), зебры наляпаны где попало и как попало, да и что на зебре что в не ее переход дороги это игра в русскую рулетку.

user avatar
lemi_

отвечает Alexsei32 на комментарий 16.10.2009 #

При частых торможениях, а соответственно затем быстром наборе скорости (глубоко нажатой педали газа) происходит сильный перерасход бензина, а соответственно и сильно увеличивается выброс вредных веществ в воздух.
Я так же как и Вы давно автомобилист, но так же и много пользуюсь общественным транспортом (так просто быстрее и практичнее), но у меня, как у пешехода, никогда не возникало недовольства теми, кто за рулём, что не могу сказать об обратном.

Как у пешехода у меня одна большая претензия, что подземные переходы из-за экономии стали заменять на земными – очень неудобно, количество ступенек которые надо пройти выросло раза в три, да и для облика города, на мой взгляд, пешеходные мосты плохое украшение.

А что касается, кто кого должен пропускать на дороге, так на мой взгляд пешеход автомобиль, потому что ему гораздо проще остановится и затем пойти дальше, но и автомобилист тоже должен иметь уважение к пешеходам, если авто поток слишком плотный, то тоже иногда можно остановится и пропустить пешеходов.

user avatar
Alexsei32

отвечает lemi_ на комментарий 16.10.2009 #

Зачем быстро набирать скорость, достаточно в последствии на прямой проехать не 60 а 68 км в час. Насчет выбросов многие наши автомобилистов ездят на плохом бензине, на плохих машинах, вырезают катализаторы, прогревают автомашины в жилой зоне и т.д. Передвигаясь пешком по городу можно оставаться автомибилистом, а вы попробуйте оценить дорогу со стороны пешехода. Скажем стоять на зебре по полчаса, так как не пропускают (это нарушение правил дорожного движения), или когда машины сигналят в спину когда идешь по тротуару, а осенью уворачиваться от воды так как практически никто не приторомозит проезжая лужы, обходить машины стоящие на тротуаре так что приходиться лезть в грязь. Попробуйте по зебре перейти дорогу на трассе за городом, или в деревне стоящей на трассе никто не пропустит. Я не оправдываю пешехода переходящего в неположенном месте, но не его вина что положенных мест мало они сделаны бездарно, да и на зебре тебя не пропустят.
А пропускать по правилам, должен автомобиль на пешеходных переходах, знаки обозначающие пешеходный переход видны из дали сбросить скорость нетрудно и если никого нет проехать не останавливаясь, появился пешеход пропустить.

user avatar
lex_dura

отвечает lemi_ на комментарий 17.10.2009 #

... при условии, что они быстренько перебегут проезжую часть дороги, а не будут вольяжно, по-хамски медленно тащиться, как на прогулке в лесу.

user avatar
lemi_

отвечает lex_dura на комментарий 17.10.2009 #

К сожалению в половине случаев, когда их пропускают, пешеходы именно так себя ведут, как будто по подиуму вышагивают :-)

user avatar
jetto

отвечает lemi_ на комментарий 17.10.2009 #

этому есть простая причина: когда перебегаешь, водителям лень тормозить, приходится демонстративно замедлять походку, чтобы те соизволили притормозить у зебры.
и второе: перебегая, особенно в межсезонье есть риск сподкнуться, или подскользнуться, думаю ненадо обьяснять чем подобное может обернуться на проезжей части. спокойней идёшь целее будешь.

user avatar
gavril

отвечает Alexsei32 на комментарий 16.10.2009 #

В Нью-Йорке дороги занимают 30 % всей площади города. В иных столицах поменьше, но сопоставимо.
В Москве же всего 8 %. У нас в Ебурге наверно и того меньше (если исключить зелёные зоны то вообще окажется мизр)
И в этих условиях власти допускают ещё точечную засторойку при которой офисные здания вылазят аж на тротуар!!!
Куда деваться пешеходам? не говоря уж куда машинам, куда их поставить при том что многоярусных парковок - раз-два на город!
Столько же уровневых развязок. Пытаясь решить проблему - делают односторонними улицы (их части) вместо того, чтобы кардинально решать проблему пробок и парковок.
Почему не судить тех кто не проектирует развязки, что разрешает точечную (неплановую) застройку?!

user avatar
человечек

отвечает gavril на комментарий 16.10.2009 #

Точно. Эти жалобы, что стоят везде машины! Голова-то на плечах есть? Тогда нужно прекратить их продавать. Всегда у нас проблема не в ту сторону направлена. А осальные с радостью подпевают.
А односторонние улицы - у нас это не улица, а проезд между домами, и знак поставлен за счет жителей. И как он возник? Есть мост через овраг, а дальше развилка на три стороны и школа. Из района есть только ещё один выезд, но в другую сторону. Родители привозят детей в школу, останавливаются на мосту, глушат мотор, ведут чадо в школу. потом возвращаются, садяться в машину и гудят. (Это по каким правилам можно глушить мотор на мосту и оставлять машину?) Миновать этот участок - требуется 15-20 минут. И так продолжается несколько лет. У меня вопрос - у нас , что все дебилы? И чем дороже машина, тем больше дебил?

user avatar
lex_dura

отвечает человечек на комментарий 17.10.2009 #

"У меня вопрос - у нас , что все дебилы? И чем дороже машина, тем больше дебил?"
==================
ответ на первый вопрос: да, практически все.
ответ на второй вопрос: да, так получается.

user avatar
Чатский

отвечает gavril на комментарий 16.10.2009 #

Многоярусные и подземные парковки не раскупаются, ведь проще бесплатно впендюрить свое авто на тротуар. Но действительно - очень дорого.

user avatar
AgirOS

отвечает Alexsei32 на комментарий 16.10.2009 #

ну в автомобилях тоже люди сидят, и города для этих людей тоже))) только каждый должен быть на своей территории, а пешеходу проще уступать чем автовладельцу.... а то что потоки надо разводить, так тут не поспориш....

user avatar
piton5

отвечает AgirOS на комментарий 16.10.2009 #

Уступать машинам?) очень интересно, я недавно захотел перейти на нерегулитуемом перекрестке и минут пятьнадцать ждал пока прекратиться поток, ну или хоть кто-то из водителей пропустит меня, и все они видели что я намерен перейти и всем им было на меня плевать и вы хотите что-бы мы пешеходы уважали водителей?), ну уж нет))))) когда я на зебре бутьте любезны остановиться, и на ваши монтировки управа есть

user avatar
Cancer13

отвечает piton5 на комментарий 17.10.2009 #

Знаю десятки пешеходных переходов на которых можно простоять день уступая дорогу пешеходам, причем половину можно убрать, а другую оборудовать светофорами.

user avatar
AgirOS

отвечает piton5 на комментарий 19.10.2009 #

вот вот, а был бы подземный переход, то вы бы прошли бы сразу....и монтировки нам не нужны))) а вы не пробовали бросится под колеса наперерез потоку авто? а что, по закону вас должны пропускать, так что не бойтесь, ниче страшного , вы полюбому будете правы! пусть переломает кости или вообще, того, главное- Вы правы! и водителя посадят, Вот так!

user avatar
gavril

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

еду, стоит у перехода чел. я торможу с целью дать ему перейти дорогу и тем самым перекрывая всё движение. А он стит и не думает переходить. И я как дурак - мне факать начали...

user avatar
ulkann

отвечает gavril на комментарий 16.10.2009 #

ну и ничего страшного,было бы хуже,если Вы на него наехали

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает ulkann на комментарий 16.10.2009 #

Хуже- это когда ему в зад въедут водители, которые не собирались притормаживать. Сегодня сама была в такой ситуации - а тётка просто маршрутку ждала и переходить не собиралась.

user avatar
Чатский

отвечает Татьянка на Кубе на комментарий 16.10.2009 #

Если там остановка, это заметно и есть указатель. А если остановки нет, маршрутка не остановится. А если маршрутка остановится, она нарушит правила, что и требовалось доказать - виноваты водители.

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает Чатский на комментарий 17.10.2009 #

Так это ж где как. Может у Вас маршрутка останавливается там, где указано, а у нас там где пассажир указал. Тётка ловила маршрутку там, где ей было удобно (от одной остановки до другой метров 800, так она была где-то по середине). Чем же виноваты водители, которым приходится останавливаться в неположеном месте, если пассажиры не хотят слушать о ПДД, у пассажира всегда есть аргументы потяжелей правил (неоплата, истерика, кулаком по макушке...).

user avatar
ulkann

отвечает Татьянка на Кубе на комментарий 19.10.2009 #

странная Вы, между наехать на пешехода и повредить машину---выбираете первое.
Человеческую жизнь оцениваете дешевле помятого бампера...
Что значит "не собирались притормаживать...???
Так рассуждать может только чайник или блондинка
Соблюдай дистанцию
с уважением
Водитель с 15 летним стажем

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает ulkann на комментарий 19.10.2009 #

Я как то не поняла, а где написано, что лучше пешехода сбить? Пешеход стоит и никуда двигаться не собирается, а водитель останавливается и рискует получить удар в зад. Вы, может, и водитель с 15 летним стажем, но я не чайник и не блондинка. А сегодня в плотном потоке машин Мерсик передо мной тормознул, что я в него едва не въехала (дорога мокрая и на скорости 40 км притормозить тоже надо умудриться), а это пешеходка решила в неположеном месте перебежать дорожку. Ещё и ржот, кобыла, что едва авария не случилась. "Ах, как смешно, визг тормозов, ах как весело перекощенные лица водителей..." Таких кобыл не то что давить надо, вообще на улицу не выпускать без поводыря и строгого ошейника.
А насчёт водителя, сама видела. Водитель спиной к пассажирам, не остановился в неположенном месте, ну и получил зонтиком по черепу.

user avatar
Mikll

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

Просто сейчас Гаишникам, невсегда в ситуации когда на переходе автомобиль и пешеход нормально расходятся, удается содрать деньги с водителя. Вот для исправления этого досадного недоразумения и вводятся эти поправки.

Еще интересно как они считают, из 126 тыс. аварий 8400 наезды на пешеходов (и это первая по численности группа аварий как они пишут), соответственно столкновений автомобилей меньше 8400, возникает вопрос какого рода оставшиеся 110тыс. аварий?

user avatar
AgirOS

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

Переход в неположеном месте должен быть исключен техсредствами, ограждениями итд.... а те дурни что всеже лезут туда, так их же и судить надо, и штрафовать еще за повреждение автомобиля... не судят же машиниста локомотива за то что идиоты на пути прыгают....

user avatar
Iron_Shikhman

отвечает AgirOS на комментарий 16.10.2009 #

Германии, говорят, так и есть - если пешеход причинил в ДТП вред автомобилю, то в случае вины пешехода он и возмещает (если жив останется).

user avatar
clericxxx

отвечает AgirOS на комментарий 16.10.2009 #

не только техсредства нужны (хотя тут бабла попилить тоже можно хорошо). нужно воспитывать людей - с детского сада, со школы. и свозить в морг не вскрытие после автоаварии в старших классах и т.д. ну и на зону для профилактики экскурсию устроить. типа для водил будущих.

меня вон в таманскую дивизию возили на экскурсию в 10 классе.... выводы сами сделаете? :)

user avatar
Чатский

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

Когда ребенок сидит на заднем сидении и слышит, как папа чехвостит \"уродов-пешеходов\" - это и есть воспитание.

user avatar
Sidka

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

Вот вот, я 6 месяцев в году пешеход, уж холодно у нас на машине ездить круглый год когда гаража тёплого нет. Пешеходов уважаю, у нас как- то с этим нормально. Пропускаешь его на зебре, а он идёт как в штаны наложил, он, а особенно она, просто как на подиуме, ну что нельзя просто быстро перейти? Особенно когда поворачиваешь на право на зелёный... Может ещё и правила ужесточить для пешеходов, а не только для водителей, и пешеходов будет гибнуть меньше. А то получается, что ужесточение правил только для водителей, а пешеходы как бы не участвуют в общем движении города. Неправильно это, водил штрафую на право и на лево, имеют ввиду по полной, но я не знаю случая, когда оштрафовали пешехода за переход на красный свет, в неположенном месте... Вы знаете, господа? Может пора уже обращать внимание не только на водил, но и на пеших. Может гибнет 16000 в год не только по вине водителей?
Знаю человека, который никогда не водил машину.

user avatar
realxset

отвечает Sidka на комментарий 16.10.2009 #

В Москве холодно ездить ? Причем тут гараж ? Автомобиль купите с печкой и все. Пешеходов точно надо строить, особенно тех кто выбегает на дорогу, когда есть рядом переход. Потом по форумам жалуются, что их притесняют подлые автолюбители, не дают где попало ходить.

user avatar
Sidka

отвечает realxset на комментарий 17.10.2009 #

А причём тут Москва? Я как бы в Якутске живу и -40 зимой норма, и часто ниже, так что Вы хоть три печки поставьте в машину без тёплого гаража заводить машину проблематично.

user avatar
realxset

отвечает Sidka на комментарий 18.10.2009 #

Извините, в профиле у Вас Москва показывается. -40 конечно - это холод, масло дубеет во всех агрегатах, но тем не менее есть же специальные устройства прогреватели, пускатели. У нас тут потеплее, но -40 по ночам в разгар зимы бывает нередко. Обычно дело решается частым прогревом, без специальных девайсов, ну и масло финское до -50. Без теплого гаража вполне жить можно :-)

user avatar
piton5

отвечает Sidka на комментарий 16.10.2009 #

Это вы зря, меня пару раз штрафовали за то что не правельно переходил, и это было мне уроком, так что гайры нас хоть и реже но штрафуют

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает piton5 на комментарий 17.10.2009 #

Вероятно Вас штрафовали, и из тех двух известных случаев с пешеходами, дважды это произошло с Вами.

user avatar
clericxxx

отвечает Sidka на комментарий 16.10.2009 #

согласен на все 200. пешеходам можно нарушать и лезть под колеса, а нас имеют. ну впрочем сейчас модна толерантность.... этот как с черными и белыми... в америке. да и не только там. сами знаете.

зы. не далее как сегодня пропустил тетю. стояла посередине дороги на зебре - никто не пропускал. я пропустил. и что? тут не подиум был... а моцион вечерний... еле еле продефилировала... ну и где тут взаимное уважение? сказать что я про нее подумал?

user avatar
Чатский

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

Может быть у тети полиартрит.
А можете похвастаться тем, что права получили без взятки?

user avatar
Кап и Тошка

отвечает Sidka на комментарий 17.10.2009 #

а я не знаю случая, когда оштрафовали водителя, чей автомобиль остановился на красный свет НА ЗЕБРЕ, на ТРОТУАРЕ, или припарковался на ДЕТСКОЙ площадке.
ЗЫ. Я никогда не водила машину.

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает Кап и Тошка на комментарий 17.10.2009 #

Поэтому и случаев таких не знаете, что машину никогда не водили.

user avatar
Фанат

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

Когда ты сидишь за рулем, ты управляешь объектом повышенной опасности (в среднем каждый авто - это 1200 кг, пешеходов таких тяжелых видел?), потому и ответственность с тебя в разы больше. Внимательней на дорогах, товарищи!

user avatar
clericxxx

отвечает Фанат на комментарий 16.10.2009 #

вот и про тоже. :) 1200 кг остановить гораздо труднее. инерция, понимаешь ли, штука такая....

user avatar
Чатский

отвечает clericxxx на комментарий 16.10.2009 #

не разгоняйся...

user avatar
SivSA

отвечает orabin на комментарий 15.10.2009 #

Про списки неприкасаемых в Москве слышали? Они как давили пешеходов, так давить и будут. Еще и виноват останешься, что вышел на "зебру" в неположенное время, ведь по ней в этот миг неприкасаемый ехал! Ментам-то как досталось за то, что чиновника остановили, который ехал по разделительной полосе. http://www.compromat.ru

user avatar
viardo

отвечает SivSA на комментарий 15.10.2009 #

Вот сегодня еще одни неприкасаемые в лице пьяного в дрызг подполковника милиции ОВД и трех пьяных пассажиров: инспектор ДПС ОВД по Орловскому району, старший лейтенант милиции, оперуполномоченный БЭП ОВД по Орловскому району и заместитель директора одной из средних школ города Сальска, сбили насмерть двух пешеходов в Ростовской области. http://www.avto.ru

user avatar
AgirOS

отвечает SivSA на комментарий 16.10.2009 #

на подъемной улице был прикол. там одностороннее движение. Старушка переходила пустую улицу по зебре пешеходного перехода безсветофорного, и была сбита автомобилем ДПС двигавшемся в обратном направлении. после чего доблестные сотрудники милиции еще и облаяли бабку - что типа не смотриш - под колеса кидаесся!!! Так то))))

user avatar
Shveik

отвечает SivSA на комментарий 16.10.2009 #

>Они как давили пешеходов, так давить и будут

ну это как водиться.... о них тут даже речи не ведут... :)
пока что тут и на дорогах пешеходы и водилы выясняют отношения, эти ребятки заняты своими делами
т.е. главное народ занять чем то, отвлечь чтоб не мешал им работать, на его же народа благо... :)
ну и прислуга, в лице ментов, должна ж как-то повышать свое и их благосостояние.. :)

user avatar
Чатский

отвечает Shveik на комментарий 16.10.2009 #

А бывали дни, когда вы нарушили правила меньше 10 раз?

user avatar
Shveik

отвечает Чатский на комментарий 17.10.2009 #

:)
как водитеь никогда, т.к. не водитель.... :)
как пешеход, практически никогда, просто повода нет...
хотя есть одно место на котором всегда нарушаю.... :)
очень хитрый перекресток, авто, трамвай и жд сразу
так вот там где предполагается переход, зебра держится месяц, а знака нет вообще, потом 11 месяцев там разметки нет
по утрам в этом месте пробки, все лезут на пролом, на ходока внимание не обращают
так вот все переходят его там где трамвайные пути, т.к. это самое безопасное место, водилы боятся вылезать на пути, т.к. их там регулярно \"мочат\" трамваи вылетающие из-за поворота, да и к тому же там светофор
вот когда красный - весь народ по путям и переходит, если трамвая нет.. :)
так что в лучшем случае 2 раза в день :)

user avatar
Dima_zd

отвечает orabin на комментарий 16.10.2009 #

Не просто случайные, а очень-очень -очень богатые.
Для целой прослойки таких водителей нет проблемы купить протокол, судью, или всё ГАИ скопом...
Причём, покупка всего кривосудия даже не будет заметна на фоне их дневных расходов...
Что им Правила?
Уверен они, скорее всего, о Правилах совершенно искренне даже и не знают...

user avatar
Parisienne007

отвечает orabin на комментарий 16.10.2009 #

пусть тогда заставят пешеходов пользоваться подземными переходами, а не перебегать проезжую часть, или нам разрешат по тратуарам ездить :(((

user avatar
molvi54

отвечает orabin на комментарий 16.10.2009 #

Да, пока будут ездить по принципу \"Я меня люблю\" ни чего не измнится. Ни какие изменения Правил многих не остановят. Без воспитания с детства уважения к окружающим, ничего не поможет. А горбатого могила исправит. Ведь большенство новых водил - это те, кто из грязи прямо в князи. отсюда и морльное уродство за рулём.
Но и пешеходы у нас далеки от идеала. Переход в 20 метрах, а он выскакивает на проезжую часть и метит под колёса. Мамаши с колясками считают, что для них правила не писаны. Переходят в совершенно не подходящих местах и о ребёнке не думают, а при этом ещё пиво из бутылочки посасывают.

user avatar
Babylka

отвечает orabin на комментарий 16.10.2009 #

Если водители и соблюдают какие - то правила,то пешеходы Считают идти там,где им удобно

user avatar
Vilgelmster

отвечает xenomorph на комментарий 15.10.2009 #

Вот именно! Как будет определятся это "намерение"? Только лишний простор для коррупции. А про свет вообще слов нет: сплошные неудобства - и машину "напрягать" и слепить друг друга.

user avatar
blackangle

отвечает Vilgelmster на комментарий 15.10.2009 #

безопасность с включенным ближним светом фар на много выше и в городе и на трассе
как можно слепить днем? и чем же авто напрягается?

user avatar
Vilgelmster

отвечает blackangle на комментарий 15.10.2009 #

Да? Что-то большинство водителей с более менее большим стажем в лучшем случае говорят что включение света днем бессмыссленно.

user avatar
NSLNSL

отвечает Vilgelmster на комментарий 15.10.2009 #

Нет не бессмысленно. Помогает. Особенно с детьми. Стаж 30 лет. Но Вы не поверите, я даже знаю водителей, которые в сумерках, ездят с габаритами, лампочки экономят.:-)

user avatar
lemi_

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Не лампочки экономят, а топливо, при включённом свете немножечко увеличивается его потребление :-)
а вообще если честно машину с любым видом света заметно одинаково, главное чтобы его незабывали вообще включать :-)
При ярком солнце от фар толку никакого, а вот если хоть небольшая пасмурность, то машину действительно становится гораздо лучше заметно.

user avatar
realxset

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

А зачем на освещенной дороге в сумерках нужны фары ?

user avatar
NSLNSL

отвечает realxset на комментарий 16.10.2009 #

А Вы ездите только по освещенным дорогам? Речь ведь идет целесообразно или нет вводить правило ездить круглосуточно с ближним светом. Даже не о сумерках. Я считаю целесообразно, т.к. опыт других стран, показывает в результате повышение безопасности движения.

user avatar
realxset

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

А мне это кажется противоречащим здравому смыслу, всему есть предел. Предлагаю на пешеходов в обязательном порядке нацепить яркие отражатели. Будете спорить, что это повысит безопасность движения ? А еще и водителям и пешеходам обязательно надо носить каски, наколенники и налокотники, будете спорить что это не повысит шансы на выживание в случае аварии ? Это не так уж дорого стоит, нефиг экономить на безопасности. Видел недавно гаишники сами раздавали отражательные ленточки людям. Снизить разрешенную скорость в городе до 20 км.ч. - это точно повысит безопасность движения, человеческие жизни дороже чьего то времени. Ну как аналогии ?

user avatar
NSLNSL

отвечает realxset на комментарий 17.10.2009 #

Да это не аналогии. Чушь. Со светом круглосуточно ездит вся Европа. Она конечно не указ, но практика показала, что данное действие снижает аварийность. Каски в машине? Подушки безопасности эффективнее. Ну, когда то ремень безопасности вызывал не меньше эмоций, чем зажженный свет днем. Вспомните, и душит он, и мешает управлять, что только не выдумывали. Сейчас это привычная норма. Так и со светом. Отражающие ленточки? Да у нас вся детская одежда с ними. Родители наверно, ни один, без них школьнику одежду не купят, ранцы, рюкзаки и портфели тоже. А довести все до абсурда, это нам знакомо, любой закон чиновники так обсосут, используя Ваш принцип «аналогий», что уже забываешь, о чем и речь идет. Аргументы на параллелях, это слабые аргументы.
А что Вам не понравилось в моем вопросе по поводу освещенных дорог? Вы все таки ездите только по освещенным?

user avatar
realxset

отвечает NSLNSL на комментарий 18.10.2009 #

Вы озвучили только 2 пункта и умолчали про каски и защитные щитки для пешеходов, про то, чтобы не только детям, но и взрослым отражающие ленточки на каждую часть тела, про снижение скорости в городе до 20 км.ч. (когда-то 60 км.ч. казалось мало - ничего, привыкнем).

Вы же тоже непрерывно по аналогии рассуждаете, кивая на Европу. А в Америке например легче получить разрешение на ношения оружия и краткоствол разрешен, говорят тоже приводит к снижению преступности, только в России от этого могут быть совершенно другие результаты...

Я езжу только по освещенным дорогам, если увижу темную, то останавливаюсь и думаю как же ее проехать не включая фары. Вот Ваш вопрос - это и есть чушь.

Нельзя же доверять людям самим решать, когда включать фары для заметности, обязательно надо чтобы продажные политики на волне самопиара все запрещали, якобы беспокоясь о жизнях людей. А может быть лучше им страной заняться, которая уже разваливается на ходу, да и кризис вокруг бушует, а они все знай себе пиарятся.

user avatar
прагматик

отвечает Vilgelmster на комментарий 15.10.2009 #

Смотрел как-то по ТВ эксперимент, где по очереди бабуля и школьник переходили дорогу. Даже краем глаза, машину со включенным светом, замечают раньше.

user avatar
viardo

отвечает прагматик на комментарий 15.10.2009 #

На данную ситуацию можно посмотреть иначе.
На трассе, когда еще засветло встречные водители включают дальний свет, зрение водителя резко снижается. В связи с чем увеличивается количество ДТП. Так что вопрос о безопасности достаточно двоякий.

user avatar
ukas1

отвечает blackangle на комментарий 16.10.2009 #

11 процентов сбитых пешеходов вне населенных пунктов - при том, что там пешеходов практически нет, - это просто гигантская цифра. И обязательный ближний свет не помогает.
Тем более не поможет в городе.
Хотелось бы, конечног, сначала статистику увидеть, сколько пешеходов сбито на переходах, а сколько вне, а потом делать выводы. Когда сбивают на переходе, никакой свет фар не поможет, человек вполне видит и машину и зебру и надеется на закон, а его сбивают, еще и гудят при этом.
тот же кто кидается под машину вне перехода, кинется под нее, будь она хоть гирляндами увешена.
А вот расход бензина и соответственно загрязненность воздуха с включением света увеличаться, и на смертности вследствии ухудшения экологии это тоже скажется не в лучшую сторону.

user avatar
combainer

отвечает Vilgelmster на комментарий 15.10.2009 #

Улыбнуло ... Любишь лапочки экономить?...

user avatar
Vilgelmster

отвечает combainer на комментарий 15.10.2009 #

Люблю. У меня нет денег на более частую замену лампочек из-за кого то.

user avatar
Doctor_y

отвечает Vilgelmster на комментарий 15.10.2009 #

Я балдею от наших водителей, бензин подорожает на 10 коп. - все, для них это катастрофа. 100 рублевая лампочка не 5 лет прослужит, а 4 - катастрофа!

user avatar
lemi_

отвечает Doctor_y на комментарий 16.10.2009 #

Вообще то бензин за последний месяц подорожал на 1.5 рубля,
а желеть лампочки действительно - жлобство.

user avatar
Doctor_y

отвечает lemi_ на комментарий 16.10.2009 #

150 рублей за 100 литров (~1000км) - это конечно катастрофа! Тратишь больше - подумай о газе. Тратишь еще больше - подумай о смене машины. Вариантов куча. 5 руб. в день. Езди в 3 раза больше и получится 1 поездка в метро.

user avatar
Sidka

отвечает Bss на комментарий 16.10.2009 #

я понимаю, что я тупой. но от тупого слышу, читай выше дословно, 150 рублей за 100 литров.
Если кто - либо хочет сказать о чём - либо, то надо быть просто точным в своих высказываниях, или хотя бы пояснять , что он имел ввиду... Так что , Сер, Вы, не в тему ответили.

user avatar
Bss

отвечает Sidka на комментарий 16.10.2009 #

Ох сколько агрессии))) Не нервничай. Если выхватить только эту фразу "150 рублей за 100 литров" то конечно. Но здесь ведь диалог, в контексте все понятно.

user avatar
lemi_

отвечает Doctor_y на комментарий 16.10.2009 #

100 литров на 1000 км – это за городом, а в Москве 100 л. на 500 км и меньше, чего удивляться – каждые 200 – 400 метров светофор и проезжаешь его часто только на 2 - 3 цикл, плюс куча народу накупили малолитражки и выезжая из дворов не могут быстро разогнаться до скорости потока, приходится вечно резко тормозить за ними …
Да речь то собственно не об экономии на безопасности, на этом экономить нельзя, а о том, что в нефтедобывающей стране бензин должен в несколько раз дешевле стоить ….

user avatar
lemi_

отвечает Чатский на комментарий 16.10.2009 #

?????? Чатский вы что то не того, похоже Америку с Японией перепутали.
Бензин в Америке всегда был и есть дешевле нашего (50 – 60 центов за литр), а в нефтедобывающих странах и подавно дешевле, в Венесуэле например 5 центов литр.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает Doctor_y на комментарий 16.10.2009 #

А сколько этих "козлов"- экономистов не включающих поворотники, особенно при правом повороте и перестроениях. ГАИ нужно их ловить и заставлять наизусть учить песню Т.Шаова "Граждане, включайте поворотники".

user avatar
lemi_

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 16.10.2009 #

Поворотники не включают не экономисты, а просто хамы.
Только за ближайшие 10 лет вряд ли за это хоть одного оштрафовали. Сотрудники ГБДД из большого списка нарушений смогли заучить только несколько: сплошная, превышение, парковка.

user avatar
blackangle

отвечает Vilgelmster на комментарий 15.10.2009 #

А из-за себя любимого?
если раньше заметят и это предупредит хоть один раз аварию - окупится сразу все лампочки за весь срок эксплуатации авто

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает Vilgelmster на комментарий 16.10.2009 #

Ярко выражено "намерение" ГАИ стоять у перехода и "доить" водителей...

user avatar
Doctor_y

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 16.10.2009 #

А кто мешает пропустить пешехода? А кто мешает не давать мзду ГАИшнику? Плати! Пусть хоть таким способом будет наказание.

user avatar
realxset

отвечает Doctor_y на комментарий 16.10.2009 #

Вот и стой перед переходом целый день, а пешеходы будут издалека выражать намерение перейти. Пускай ставят светофоры с кнопкой, вот кто экономит то.

user avatar
Doctor_y

отвечает realxset на комментарий 16.10.2009 #

Не утрируй. Почитай ниже - Гаишникам подстав и не надо делать, стой у любого знака нарушители найдутся.

user avatar
realxset

отвечает Doctor_y на комментарий 16.10.2009 #

Причем тут гаишники ? Я говорю про абсурдность пропускания тех кто еще не переходит. А если уж точно переходит - надо тогда единый для всех жест намерения узаконить, вроде поднятой вверх руки и что-нить дублирующее для инвалидов (есть и без рук люди). Пешеходы чаще сами правил не знают, а там написано, что переходить надо только убедившись в безопасности перехода, т.е. перед машиной кидаться в правилах не разрешается.

user avatar
Doctor_y

отвечает realxset на комментарий 17.10.2009 #

Это конечно сложно, когда пешеход стоит перед проезжей частью или уже стал двигаться по ней. Чуть притормози перед зеброй, чтобы пешеход понял что его пропустят, и сам поймешь собирается он переходить или нет. У меня нет с этим проблем нет, я всегда так поступаю.

user avatar
realxset

отвечает Doctor_y на комментарий 17.10.2009 #

По правилам водитель не обязан пропускать пешехода, который не идет по переходу, а только собирается. Пешеход не имеет права вступить на переход пока не убедится, что это безопасно.

Это вроде как на зеленый едешь, который в любой момент грозит обернуться красным. Вообще идея нерегулируемых пешеходных переходов, особенно через большие дороги считаю в корне дефектна.

Пытаются из водителя сделать ангела, вместо того чтобы искать техническое решение задачи, например издалека заметная световая/цветовая сигнализация занятости перехода, это может быть упрощенный светофор. В жестких случаях лежачего полицейского поднимать :-)

user avatar
clericxxx

отвечает Vilgelmster на комментарий 16.10.2009 #

да был бы ближний свет... а то некоторые с дальним ездят.... или непеределанные праворульки с ксеноном. и днем мало не покажется. а когда бабка дорогу переходит ей вообще фиолетово горят ли у вас фары или нет. ей за хлебом срочно. а то свежий разберут.

я еще раз повторю свою основную мысль - что бы снизить аварийность на дорогах "иметь" одних водителей мало. неэффективно в плане безопасности и несправедливо. надо "иметь" пешеходов, дорожные службы и собственно ГИБДД. чтоб последние выполняли свои функции содержали дороги в порядке и предупреждали нарушения а не только карали нарушителей. и воспитывать с детства. всем обществом.

user avatar
Dmitriy DM

отвечает xenomorph на комментарий 15.10.2009 #

Конечно бред....
пешеходы прут под авто как тараканы после дихлофоса....
ни один водитель не поедет на красный свет...
пешеход пойдёт...

пешеходы достали перебегают улицу в неположенном месте...
а когда матом их обкладываешь обижаются....

user avatar
zzloo

отвечает Dmitriy DM на комментарий 15.10.2009 #

на той неделе на моих глазах пацанчик школьник чудом жив остался. переходил на зеленый по переходу. возле школы. из за стоящего грузовика вылетела машина по встречке шла. так он бедолага еле увернулся от неё. а вы уважаемый наверно никогда пешеходом небыли. через день вижу проезжающих на красный.

user avatar
viardo

отвечает zzloo на комментарий 15.10.2009 #

Я думаю Вы путаете понятие встречки. Скорее по одной полосе в каждом направлении, в результате чего водитель объезжал стоящий на дороге автомобиль из под которого выскочил мальчик. Я правильно понял?

user avatar
zzloo

отвечает viardo на комментарий 16.10.2009 #

Я конечно пешеход откуда мне знать такие тонкости. Дорога была две полосы в одну и две полосы в другую сторону. Разделена сплошной линией. Ехать в третьем ряду я думаю это встречка.... Сразу напишу на машине НЕбыло маячков. это был обычный автомобиль. И объясните мне дураку зачем объезжать стоящие на красный свет машины и давить пешеходов на зебре ? Я понимаю что пешеходы разные бывают.... видел бабушку перелезающую через заборчик и бегущую через дорогу (5 полос) к автобусу. Как будто это последний автобус в её жизни. Так и могло случиться если бы не умение водителей.

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает zzloo на комментарий 16.10.2009 #

А из под моей машины двух пацанчиков выловил ДПСсник, они тоже шли через пешеходный переход (как мама с папой учили, на красный свет и под колёса движущегося транспорта), так они тоже чудом живы остались. У их учителей по ПДД такое чудо оторвать надо бы, чтобы больше чудес не стругали.

user avatar
Чатский

отвечает Татьянка на Кубе на комментарий 16.10.2009 #

Кстати, в школе учат: на зеленый идут пешеходы, а на красный - едут автомобили...

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает Чатский на комментарий 17.10.2009 #

Да, и некоторые недобросовесные водители не учась в шеоле вождения, хорошо помнят, что им на красный и прут на красный, так это уже совсем другая тема. А именно, тема обучения будущих водителей.

user avatar
zzloo

отвечает Татьянка на Кубе на комментарий 17.10.2009 #

Ну так я не оправдываю этих самоубийц. Знаете мне тоже неприятно стоять ждать зеленый на переходе, а какой нибудь камикадзе бежит на красный и его ещё и пропускают. Ну поделюсь еще своим наблюдением. Стою как всегда жду зеленый подходят двое, не снижая скорости уворачиваясь от машин перебегают на красный и садятся в припаркованную машину и уезжают. Второй случай останавливается машина у обочины выходит водитель и побежал через дорогу уворачиваясь от машин. А водилы опять едут и думают совсем пешеходы сума посходили. Это я так... информацию к размышлению... Просто я убежденный пешеход , машины не было и покупать не хочу.

user avatar
brainstorming

отвечает Dmitriy DM на комментарий 15.10.2009 #

Ну, вообще-то зачем обкладывать? Это - оскорбление. Так ведь и Вас могут обложить, и мало чего ещё.
Поскольку авто - это не привилегия поучать, как многие считают.
Авто - это источник повышенной опасности. Темболее - для пешеходолв.
А пешком ходить никому не запрещено.

user avatar
ukas1

отвечает Dmitriy DM на комментарий 16.10.2009 #

"ни один водитель не поедет на красный свет..."
видно это все пешеходы сидят за рулем машин которые то и дело летят на красный свет, особенно если он горит не на перекрестке, а на пешеходном переходе :(

user avatar
ElenaZ62

отвечает Dmitriy DM на комментарий 16.10.2009 #

=ни один водитель не поедет на красный свет...
Перекресток Вишневского и Костякова - некоторые водители, не успевшие повернуть на свой зеленый(после которого загорается зеленый для пешеходов - по обеим улицам), поворачивают и едут уже по пешеходному переходу на свой красный. Я там прохожу ежедневно и все время нарываюсь на пару-тройку таких любителей. Это то, что я вижу постоянно. Думаю еще есть места, где таким образом регулярно нарушаются правила.
Что касается пешеходов - тоже многие не ждут зеленого, спорить не буду. Но когда на меня, выходящую из трамвая, чуть не сбила \"газель\"(не маршрутка), которая ехала за трамваем и просто на всей скорости стала его объезжать - я еле успела обратно в дверь запрыгнуть. Будь на моем месте старушка - попала бы под колеса.

user avatar
Татьянка на Кубе

отвечает ElenaZ62 на комментарий 16.10.2009 #

"некоторые водители, не успевшие повернуть на свой зеленый(после которого загорается зеленый для пешеходов - по обеим улицам), поворачивают и едут уже по пешеходному переходу на свой красный."
Правила допускают завершение манёвра водителем, если он уже выехал на перекрёсток и в это время загорелся краснный.

user avatar
ElenaZ62

отвечает Татьянка на Кубе на комментарий 16.10.2009 #

Я же написала -"не успевшие повернуть на свой зеленый", соответственно они поворачивают уже на свой красный, в то время, когда встречка останавливается и не мешает их повороту(там нет стрелки)

user avatar
Shveik

отвечает Dmitriy DM на комментарий 16.10.2009 #

>ни один водитель не поедет на красный свет...

ну да конечно... :)
каждый день перехожу перекресток на котором орлы выезжают на красный в пределах 3-5 секунд зеленого отсчета, что мигает для пешехода... :)

user avatar
человечек

отвечает Dmitriy DM на комментарий 16.10.2009 #

у нас маленький микрорайончик. Вчера перехожу здесь дорогу, Тут и ларьки стоят, и овощи в "развал". Картошку с машины продают. Вообщем, почти сельский вариант.
2 машины проезжают нормально, начинаю переходить и пришлось отпрянуть. На скорости пролетает 3-я машина. Хорошо я не старичок и реакции хватило.

user avatar
Rozanovv

отвечает xenomorph на комментарий 15.10.2009 #

следует добавить о необходимости уступать дорогу животным и насекомым ,а также дождевым червям ,производящим плановую миграцию. А может все таки правительство москвы штрафануть ,за несвоевременное устройство подземных переходов? До 90-х постоянно подземные переходы строили ,а сейчас -увы ,дорого. Пример Ярцевскую улицу из двухполосной сделали шестиполосной ,а перходы по прежнему наземные ,светофорные с тем же временем перехода ,да и еще вестибюль станции Молодежной на ремонте. Вот и бегают пешеходы спринтерами ,нарушают ,устраивая пробку. Может все таки следует судится с Правительством Москвы ,создавшим подобные ситуации,а не чмошить бедных водил с писиходами?

user avatar
npksplav

отвечает Rozanovv на комментарий 16.10.2009 #

Да, а еще я бы добавил, что большинство "зебр" располагаются в крайне неудобных местах. Вот сместить их буквально метров на 10-20 по дороге и все! Перебегающих стало бы меньше. А то такое впечатление, что их "от фонаря" рисуют.

user avatar
piton5

отвечает npksplav на комментарий 16.10.2009 #

Соггласен у нас много лет в городе дыл очень опасный пешеходный переход водитель мог просто физически не увидеть человека на зебре, в принципе как и пешеход машину, переходили чисто интуитивно или проходили дальше чтоб можно было увидеть движущийся транспорт и переходили с нарушением, сейчас славо всевышнему исправили и остановку сместили и переход

user avatar
viardo

отвечает xenomorph на комментарий 15.10.2009 #

На фоне пьяной когорты милиции, сбивших насмерть двух пешеходов под Ростовом, данная новость, о безопасности пешеходов, выглядит весьма актуально! Наверное не могли понять, пешеходы были меряны или намерены переходить дорогу? В результате высокого содержания алкоголя в крови подполковника ОВД, решили что - мерины...
Даешь иммунитет ПЬЯНОЙ милиции, прокуратуре, судьям, депутатам, губернаторам и всякой оборзевшей перед народом \"элиты\" в нашем ДЕМОкратическом государстве!

user avatar
перегрузка

отвечает xenomorph на комментарий 16.10.2009 #

Как угадать мысли каждого пешехода, и его тайные намерения, начать переход проезжей части улицы? Хорошо решать такую проблему сидя в кресле, или в автомобиле со спец сигналами. Вы видели, как и когда пропускают пешеходов, автомобили со спец сигналами? Начинать надо с полной отмены спец сигналов на автомобилях. Единые Правила (ПДД) для всех, без исключения. Великие шишки России, пусть летают на вертолётах с мигалками.

user avatar
npksplav

отвечает перегрузка на комментарий 16.10.2009 #

Я за. Вот только скорые и пожарные машины я бы оставил. Хоть и видел много раз как водилы скорых включают сирены лишь для того чтоб перекресток проехать. А вот депутатов и милицию - всех поголовно лишить!!!! Может и дороги у нас начнут нормальные строиться.

user avatar
piton5

отвечает перегрузка на комментарий 16.10.2009 #

Ну а какже скорая????????????, хотя в принципе многие водилы ее игнорируют, ведь из неё не кричат что едет на аварию, спасать лихоча померевшегося силой со столбом, или везущую человека в критическом состоянии

user avatar
Iron_Shikhman

отвечает xenomorph на комментарий 16.10.2009 #

Бред вдвойне - причём дискуссия плавно ушла в обсуждение взаимоотношений "пешеход-водитель" и выяснение пропорции "дороги-дураки".
Проблема в другом - техническая. Включенные фары - это нагрузка на аккумулятор при движении с малой скоростью - в это время генератор не работает. А в городе и так сплошные пробки - аккумулятор быстрее выйдет из строя.
Нас дурят! Это аккумуляторное лобби обеспечивает себе рынки сбыта!

user avatar
molvi54

отвечает xenomorph на комментарий 16.10.2009 #

Согласен,бред.Здесь ёщё не написали о том,что скорость в городе с 60 до 50 км. в час.Это противоречит курсу нашего «кормчего»(в Китае так Мао именовали)на сбережение энергоресурсов.И с точки зрения экологии это не желательно.Я двигателист и сделал простой расчёт.Ближний свет фар требует порядка 0, 1 л. моторного топлива в час. на транспортное средство. Кажется мелочь. Но умножьте на количество часов и автомобилей и получится огромное количество. Даже если автомобиль и отвечает Евро-5, углекислый газ ни куда не денешь, кроме как в атмосферу. А это парниковый эффект! А снижение скорости с 60 до 50 км. в час вынудит использовать на свободной дороге пониженную передачу, а это тоже расход топлива.
Вот что касается переходов, то это полное копирование Белоруси.Но там свет не включают-Батька сказал, нечего палить бензин.Умный человек Лукашенко!
Ездить по дорогам Белоруси, где действует предлагаемое новшество о пешеходах, можно, но скорость падает, а это расход топлива, экология… В общем повторяюсь. И аврийность. Учащаются въезды в зад впередиидущей машине перед переходами. Так что не всё наши ГИБДДешники оценили. Видно и там, как и во власти, юристы, а не технари.

user avatar
Mikll

отвечает xenomorph на комментарий 16.10.2009 #

По статистике в разных городах от 30 до 50% от ОБЩЕГО числа ДТП, происходит по вине пешеходов. Так кому надо наказание ужесточать?

user avatar
lex_dura

отвечает xenomorph на комментарий 17.10.2009 #

согласен.
много раз видел - стоит безмозглая дура на бордюре, отделяющим тротуар от проезжей части дороги, базлает по сотовому телефону, вертя своей тупой башкой, а переходить не собирается.

user avatar
Jack_inc

комментирует материал 15.10.2009 #

Вот кретины. Я что должен ездить и спрашивать, а не собираетесь ли вы перийти? И как это будет Гаишник определят готовился ли пешеход или нет.А свет зачем. Слов нет.

user avatar
yriy_kirilin

отвечает Jack_inc на комментарий 15.10.2009 #

Считаю, что нужно идти другим путем. По возможности максимально сократить число нерегулируемых пешеходных переходов, заменяя их резулируемыми (с таймером или с кнопкой). Сейчас такая работа ведется в Питере (медленно но уверенно). Стало значительно удобнее. Были нерегулируемые пешеходные переходы по которым люди шли практически сплошным потоком. По ПДД в таком случае транспорт вынужден стоять, а пешеход идти (и так оно и было). В таких местах формировались бешеные пробки, водители и пассажиры соревновались "кто кого". Кроме того, нужно уточнить нормативы по оборудованию переходов вне перекрестков (у нас там, где между перекрестками 400 метров дополнительно оборудовано 2 нерегулируемых ПП).

user avatar
npksplav

отвечает yriy_kirilin на комментарий 16.10.2009 #

А еще можно металлические барьеры ставить, как на жд переездах. Загорелся красный свет - и он поднимается. И пешеходы спокойно могут идти, не опасаясь, что из за грузовичка, стоящего во 2-3 ряду вылетит какой нибудь кретин на скорости 80-130 км/ч

user avatar
yriy_kirilin

отвечает npksplav на комментарий 16.10.2009 #

По поводу барьеров. В Питере на тех улицах, где по краю тратуара или на разделительной полосе установили металлические ограждения (с разрывами в зонах переходов), проблем с "бешенными пешеходами" практически не стало.

user avatar
npksplav

отвечает yriy_kirilin на комментарий 16.10.2009 #

ну я вообще то имел ввиду барьеры для машин...впрочем все способы хороши...бывал я в Германии...ехал по автобану...так там огромнейшая его часть (та что близка к населенным пунктам) огорожена 2 (если не больше...боюсь соврать) метровым металлическим листом. Положительных эффектов как минимум несколько - пешеходы не перебегают, машины паркуются на парковках, и шумоизоляция транспортного потока, а еще грязь и пыль с дорог не так сильно разлетается по населенным пунктам.

user avatar
ukas1

отвечает yriy_kirilin на комментарий 16.10.2009 #

копать, копать и копать подземные переходы. Регулируемые пешеходные переходы в разы опаснее для пешеходов, чем нерегулируемые. на не регулируемом надеешься только на себя и переходишь либо когда машины явно остановились, либо когда их совсем нет. На регулируемом начинаешь надеется на светофор, а водители зачастую его игонорируют, ведь у них нет угрозы получить в бочину двумя тоннами металла, как на обычном перекрестке. Вот люди и оказываются под колесами.

"когда перехожу дорогу смотрю на машины, а не на светофоры. Еще ни один светофор не сбил ни одного пешехода"

user avatar
munyc

отвечает Jack_inc на комментарий 15.10.2009 #

народ. читайте внимательно что там написано.
причина бед:
"По мнению ГИБДД, главные факторы такого состояния дел - это повышение уровня автомобилизации, огромное количество водителей с малым опытом и недостаточно развитая дорожная инфраструктура."
лечение:
"В связи с этим, ГИБДД предлагает распространить обязанность двигаться с включенными фарами везде и повсеместно."
в причине вообще-то не указана недостаточная освещенность городов в летний полдень!
а лечат чем? устройством подземных переходов? то есть фары заменят отстутсвие тротуаров и переходов?
и так постоянно. беда в дожде, а людям рекомендуют не зонтик, а фонарик, да и притом не рекомендуют даже, а обязывают. вот люди и чхают на такие законы. и на этот начхают

user avatar
blackangle

отвечает munyc на комментарий 15.10.2009 #

Странно... мне всегда казалось, что автомобиль с включенным ближнем светом фар более заметен другим учасникам движения. во многих странах европы обязатеьно включать ближний при троганье автомобиля, не важно день или ночь

user avatar
combainer

отвечает blackangle на комментарий 15.10.2009 #

Я тоже считаю что с фарами как-то по-безопасней будет. Вспомнил историю 8-ми летней давности, когда гаишник пытался меня оштрафовать за-то что я ехал днем в дождь со включенными фарами.

user avatar
viardo

отвечает combainer на комментарий 15.10.2009 #

Теперь будут штрафовать с выключенными - власть переменилась :)

user avatar
npksplav

отвечает blackangle на комментарий 16.10.2009 #

Суть то не в этом, а в заявлении ГИБДД. Они начисто путают причины и следствия! А это значит, что некомпетентные люди на местах сидят. Увольнять надо!

user avatar
Kk Pp

отвечает blackangle на комментарий 16.10.2009 #

Когда все едут "днем с огнем", то автомобили с выключенными фарами на их фоне плохо заметны. Особенно плохо -- в сумерки, в дождь и т.п. Точно так же незаметны в зеркале заднего вида любители ездить "на подфарниках"... вечером на городской улице, скажем... (много матерных слов).
Я бы не переживал так, если бы не выскочивший на обгоне мне в лоб из дождевой завесы струй и облака выхлопных газов любитель экономить на лампочках... хорошо, "источник" этого облака вовремя подвинулся вправо...
В общем, если ездить с включенными фарами, то всем. А если нет, то лучше без фар.

no avatar
clericxxx

отвечает Jack_inc на комментарий 15.10.2009 #

определять будет согласно списку неприкасаемых авто. если ты в списке то пешеход никуда не хотел переходить, а если нет..... кошелек готовь....

user avatar
NSLNSL

отвечает Jack_inc на комментарий 15.10.2009 #

очень просто. Меня научили. Поставил пешеход ногу на зебру - стоп. Немцы не поскупились вкатали.

user avatar
vampric

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Так фишка в том, что русские пешеходы -это Вам не немцы. Картинка маслом : "руссишен бабулька унд руссишен мамка с киндером в коляске, нетерпеливо ожидающая зелёного сигнала светофора на проезжей части в метре от бордюра, в провинции ПОВСЕМЕСТНА! Дороги так узкие,так ожидающие зелёного сигнала светофора граждане с обеих сторон, сужают её ещё метра на два.

user avatar
NSLNSL

отвечает vampric на комментарий 16.10.2009 #

Только вот не надо про особость русских. Мы такие же люди, как и все. Только озлобленные вечным стремлением обогнать или пролезть без очереди, рвануть быстрее , а то не достанется. Это все проходит. Создай условия, и увидите, как люди станут вполне адекватными, переходить будут по переходам, уступать дорогу друг другу и ездить с включенными фарами. За фразу « …умом Россию не понять» надо штрафовать как за нацистский лозунг. ИМХО :-)

user avatar
LECO444

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

И кто это должен создать условия? В головах засор быстро не вылечивается. Даже на Украине пешеходов вежливо пропускают. Хуже, чем в России, к пешеходам нигде не относятся, разве что в каком-нибудь Гондурасе..

user avatar
NSLNSL

отвечает LECO444 на комментарий 16.10.2009 #

А в Гондурасе и не подозревают :-) о наших претензиях к ним. Так условия и создают. Ужесточение штрафов – первая предпосылка. Когда все смирятся что пешехода дешевле и себе спокойнее пропустить, ситуация успокоится. Нервы уйдут. Когда машины переделают , чтобы при включенном двигателе автоматом включался ближний свет, как это сделано у большинства водителей, где со светом круглый год, все опять успокоятся. И так далее. Россия такая же страна как и все в округе, и люди не лучше и не хуже.

user avatar
LECO444

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Да что Вы... Через зебру да на красный проезжают нередко -у нас в городе постоянно наблюдаю, и никто не наказывает.. А Вы про пешехода, чтобы пропустить. Не скоро Россия станет цивилизованной-в головах засор...

user avatar
npksplav

отвечает vampric на комментарий 16.10.2009 #

Ожидают так, потому что реально за свою жизнь боятся!
Если у нас по встречке при одностороннем движении носятся, плюют на светофоры и разметку...

user avatar
vampric

отвечает npksplav на комментарий 16.10.2009 #

Читайте внимательно. Они ждут светофора НА проезжей части, причём уже в метре от тротуара. Не удивительно,что проезжая мимо них приходится проезжать им по штиблетам. Я понимаю,что это у них от нетерпенья, но от того что ты вышла на проезжую часть зелёный на светофоре быстрее не загорится.

user avatar
ukas1

отвечает vampric на комментарий 16.10.2009 #

ну, нашел причину. А то, что эти бабульки с мамками не дошли даже до половины ширины припаркованого совсем даже не в 5 метрах от зебры авто, не заметили? Парковка поперек улицы, с задницей на второй полосе - вот истинная причина сужения проезжих частей.

user avatar
Alhimic

комментирует материал 15.10.2009 #

Ездить с фарами, в городе в дневное время суток бред полный. С фарами должны ходить пешеходы :-) В потоке движения пешеход замучается переходить через пешеходный переход, если только рядом гаишника нет. Возле пешеходных переходов видеокамеры надо ставить, которые автоматом бы штрафы выписывали за не пропуск пешехода. А так хоть с включенными гудками езди. Пешеход видит машину, а водитель его упорно не замечает.

user avatar
gilza762

отвечает Alhimic на комментарий 15.10.2009 #

бред когда ты едиш на своей грязной машине в цвет асфальта и экономиш топливо не включая фары, чтобы не нагружать генератор

user avatar
о. Антонио

отвечает Alhimic на комментарий 15.10.2009 #

После того как прочёл, что включённые днём фары снизили аварийность на 25% стал постоянно включать. Уже много лет.

Заставить надо черепах облеплять себя фликерами!!!

user avatar
lemi_

отвечает Alhimic на комментарий 16.10.2009 #

Так фары и нужны для того что бы пешеход замечал машину и не лез под неё.

user avatar
gavril

отвечает lemi_ на комментарий 16.10.2009 #

Я думаю мигающие фары эффективнее! А ещё лучше мигалки всем поставить. А спецмашины и те кто "в списке" с сиреной!!!

user avatar
africa

отвечает Alhimic на комментарий 16.10.2009 #

В том-то и дело, что не бред, а научно доказанный факт. Закрепленный в европейских ПДД. А унас ночью с включенными габаритами пытаются ездить. Экономя бензин. (три копейки на 1000 км)

user avatar
Kk Pp

отвечает Alhimic на комментарий 16.10.2009 #

Во! с включенными гудками -- это идея! %))
Меня умилили нерегулируемые переходы через 6-полосную улицу в Воронеже... для самоубийц, что ли? 8)

no avatar
NoPasaran

комментирует материал 15.10.2009 #

Очередная тупость от ГИБДД, не больше. "явно обозначает намерение начать переход"... а кто не явно?

user avatar
oster11

отвечает NoPasaran на комментарий 15.10.2009 #

Не надо прикидываться. Всем всё ясно. Автомобилист на автомобиле, как источнике повышенной опасности, обязан тормозить перед переходом, если на нем есть люди. Без вариантов. "Старушка не спеша дорожку перешла".

user avatar
Эфиристка

отвечает oster11 на комментарий 15.10.2009 #

Да, автомобиль - источник повышенной опасности. Да, есть такие, которые на красный свет проезжают (кстати, таких все меньше - большинство уже погибло).
Но и многие пешеходы не ангелы во плоти.
С тех пор, как увеличили штраф за непропускание пешехода не зебре, количество пешеходов, выскакивающих на дорогу вне зебры, увеличилось в разы! Видимо, они предпочитают ознакомиться на собственной шкуре с таким понятием как "тормозной путь".
Притормозить перед зеброй, понимая, что в любой момент на ней может оказаться пешеход, - норма. Но машина не лошадь! Ее не осадишь за 3 метра до препятствия, даже при всем желании и при движении с разрешенной скоростью в 60 кмчас!
Пешеходы должны уважать водителей и понимать, что существуют объективные причины, которые помешают машине быстро остановиться, особенно на скользкой дороге!
А сейчас многие пешеходы бросаются под колеса вне переходов, И ДАЖЕ НЕ ГЛЯДЯ В СТОРОНУ ПРИБЛИЖАЮЩИХСЯ МАШИН!

user avatar
oster11

отвечает Эфиристка на комментарий 15.10.2009 #

Я не говорю о зарубежных странах, тут Россия и её особый путь. Но мы, которые жили в СССРе помним, что в т.н. республиках советской Прибалтики не было описанных Вами проблем. Все мы восторгались - и надо же в Риге пешеходов пропускают на переходах без светофоров. Я думаю, что всё дело в том, что и за рубежом, и в Прибалтике представляют ценность человеческой жизни. Тогда и нет таких проблем. Основной принцип автомобилистов по крайней мере в Москве - гнать, гнать по обочине, гнать по тротуарам, а если сбил, все равно где, то удрать. А у пешехода на всё это выработался пофигизм, ну как на выборах, всё равно, где переходить.

user avatar
Эфиристка

отвечает oster11 на комментарий 15.10.2009 #

Ха. Когда к нам знакомые из Прибалтики на своей машине приезжали, они говорили, что у нас ездить страшно - и именно из-за пешеходов, которые так и норовят под колеса попасть! Видимо, в Прибалтике вежливые не только водители, но и пешеходы, оттого и так мирно на улицах!
Я пешеходов пропускаю. Вижу, как и другие машины пропускают. А еще вижу пешеходов, которые переходят дорогу (не по зебре), уткнувшись в мобильник и ничего вокруг не замечая, даже свиста тормозов!

user avatar
oster11

отвечает Эфиристка на комментарий 15.10.2009 #

ВВы пропускаете, другие не пропускают. И отсюда пофигизм - всё равно где собьют, на переходе или нет. Все от того, что жизнь человека здесь "бесценна".

user avatar
Эфиристка

отвечает oster11 на комментарий 16.10.2009 #

А в результате этого пофигизма страдают не только пешеходы, но и водители, и пассажиры, ни в чем не повинные! И ведь это могут быть нормальные водители, которые пропускают пешеходов на зебре! А тут просто по техническим причинам во-время остановиться не смогут или свернут в столб - спасут жизнь пешеходу ценой собственной и пассажиров...

user avatar
lemi_

отвечает oster11 на комментарий 16.10.2009 #

А меня наоборот раздражает когда меня пытается автомобиль пропустить, а в последние пол года это вообще часто стало.
Я не страдаю манией величия и мне не в падлу пропустить автомобиль, потому как это занимает несколько секунд, а автомобилю гораздо дольше ждать пока я дорогу перейду.

user avatar
Kk Pp

отвечает oster11 на комментарий 16.10.2009 #

Мне, скажем, действительно пофигу, где меня собьют -- на переходе или нет. Именно поэтому я предпочитаю сам постараться сделать так, чтобы меня не сбили...

no avatar
NSLNSL

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

Вообще то, первое что бросается в глаза, скорость и безбашенные обгоны слева и справа, по встречке и по обочине. Отнюдь не пешеходы. У нас тоже хватает блондинок бредущих через перекресток наискосок. Или заметавшихся тинэйджеров. Смотря как воспринимать, с кайфом подождать пока эти чудаки перетащат свои задницы, или плеваться в лобовое стекло. Каждый выбирает сам.
А вот в Калининграде, там я удивился, транспортный поток быстрый, но не агрессивный как в основной части России, и пешеходов строго пропускают.

user avatar
Эфиристка

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Друзья, чьи слова я передала, приезжали из Риги. Во всяком случае, при мне они больше ругались на пешеходов.... У нас ведь даже МКАД умудряются перебегать, перемахнув через ограждения...

user avatar
viardo

отвечает oster11 на комментарий 15.10.2009 #

\"Я не говорю о зарубежных странах, тут Россия и её особый путь...\"
Хватит нам ОСОБЫХ путей! Пора жить цивилизованно! Дорога - это не тротуар для прогулок,
ответственность должен нести как водитель, так и пешеход РАВНОЦЕННО!

user avatar
npksplav

отвечает viardo на комментарий 16.10.2009 #

правильно!!! А если не получается цивилизованно то нужно физически разнести пешеходов и автотранспорт. Дорого, но на 100% эффективно.

user avatar
brainstorming

отвечает Эфиристка на комментарий 15.10.2009 #

Неадекватов много и с той, и с другой сторон: массовая автомобилизация у нас ещё не закончилась, и началась совсем недавно. Дорог нет, ездить не научились, автомобильного опыта и культуры нет. Просто вежливости и этики не хватает элементарной, да тут ещё и пробки эти...

user avatar
Эфиристка

отвечает brainstorming на комментарий 16.10.2009 #

Так надо учиться взаимной вежливости, а не только все на водителей валить...

user avatar
gavril

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

Надо б с властей спрашивать - что они сделали для того чтобы было удобено и пассажирам и пешеходам (зачастую это одни и те же люди)
А то лишь ужесточением штрафов (читай усилением коррупции) борются!
Да если народ видит, что бы для власти быдло - он и ведет себя соответственно - как корова на дороге. Хоть в автомобиле, хоть пешком.

user avatar
brainstorming

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

Согласен, извините. Последствия невежливости водителей ожесточили моё сердце. :-)
До сих пор лечусь: за месяц трижды был в ДТП, один раз увезли на Скорой. Нормально, как считаете?
Угадайте, предлагали мне денег на леченье-диагностику? Довозили до больницы? Справлялись о здоровье?
Увы. В лучшем случае трогательно просят прощения: поскольку недосуг.
Наверно, не приходилось Вам из ДТП по вине пешехода - на Скорой уезжать...

user avatar
Эфиристка

отвечает brainstorming на комментарий 16.10.2009 #

Искренне Вам сочувствую, правда. Трижды за месяц - просто нет слов...
Но могу рассказать о противоположном случае:
семья с двумя маленькими детьми ехала на дачу по трассе. Вдруг из леса метрах в двадцати перед машиной на дорогу выскочила бабушка с "прицепом" (сумкой на колесах). При торможении машину занесло, она влетела в столб. Со столба на машину упал рекламный щит. Бабка пошла дальше, как ни в чем не бывало, даже не поинтересовалась судьбой тех, кто был в машине. Муж остался инвалидом на всю жизнь. Его жена и двое маленьких детей погибли на месте...
На самом деле, у меня сильное подозрение, что хамы на дорогах (что водители, что пешеходы) - это тот же "контингент", который позволяет себе мочиться в подъездах...

user avatar
brainstorming

отвечает Эфиристка на комментарий 17.10.2009 #

Спасибо. ))) Согласен. Ну, бабки, однако - это другая тема. Это уже вегетативное состояние какое-то. Мы то говорим какбэ о политике разумного сосуществования.
А неадекваты, также, как и лоси, падающие деревья - к этой политике не относятся. Наверно, правильнее относить их к стихийным явлениям.

user avatar
npksplav

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

"Притормозить перед зеброй, понимая, что в любой момент на ней может оказаться пешеход, - норма." Для вас норма. И я очень благодарен вам за это как пешеход. Но далеко не для всех это норма.

user avatar
ukas1

отвечает Эфиристка на комментарий 16.10.2009 #

"Пешеходы должны уважать водителей и понимать, что существуют объективные причины, которые помешают машине быстро остановиться, особенно на скользкой дороге!"
На скользкой дороге надо ездить помедленнее, и быть готовым к появлению дурака-пешехода на зебре. Кстати, снижение скорости на скользкой дороге может помочь не отметить день жестянщика, а то и жизнь спасти.

user avatar
Эфиристка

отвечает ukas1 на комментарий 16.10.2009 #

Даже на низкой скорости на скользкой дороге остановится не просто. При резком торможении машину может занести так, что как раз безбашенный пешеход, выскочивший на дорогу, останется невредим, а пострадают ни в чем не повинные люди на тротуаре или какой-нибудь автобусной остановке... Пешеходы редко отдают себе в этом отчет.

user avatar
gilza762

комментирует материал 15.10.2009 #

"явно обозначает намерение начать переход" и как это намерение уловить, если три ряда едут со скоростью 60 км,час, а по крайнему правому несутся маршрутки, выше роста пешеходов, согласен что фары должны быть включены, я так езжу уже пару лет, а то что пешеходы увидят нас это хорошо, а мы их как ??? требую внести в законопроект, регламент ношение верхней одежды : всегда иметь на верхней одежде светоотражающие элементы , за несоблюдение штраф в размере 1000 руб., а производителя и торговца одежды штрафовать покрупнее и за повторное нарушение арест до 15 суток, все должны быть равны

user avatar
V. Alimov

отвечает gilza762 на комментарий 15.10.2009 #

При включенных фарах, фары встречных машин будут отвлекать во первых и во вторых уменьшится зона обзора. Особенно станет плохо очкарикам. Количество ДТП возрастет. В городе скорость 30-40 км/час, при принятии поправок - города встанут оканчательно.

user avatar
NSLNSL

отвечает V. Alimov на комментарий 16.10.2009 #

Ну так есть уже опыт в других странах. ДТП уменьшаются. Т.ч. не надо изобретать велосипед. А почему уменьшится обзор?

user avatar
V. Alimov

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Зрение концентрируется на выделенных (освещенных) участках дороги. Так-же при черных очках уменьшается угол зрения.

user avatar
Kk Pp

отвечает V. Alimov на комментарий 16.10.2009 #

Да, это верно... в темноте, скажем, кроме своего куцего пятна ближнего света, мало что замечаешь. А пешеходы, осознавшие свое преимущщщество, думают, что их НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕ ВИДНО!

no avatar
V. Alimov

отвечает Kk Pp на комментарий 16.10.2009 #

днем тоже будем реагировать на включенные фары. На улице должно быть минимум раздражителей, авто надо водить на подсознание.

user avatar
vladimir_ul

комментирует материал 15.10.2009 #

Нужно определить, что пешеход должен обозначать свое намерение перейти дорогу жестом руки, чтобы не нужно было думать, что он хочет сделать. А в остальном правильно.

user avatar
clericxxx

отвечает vladimir_ul на комментарий 15.10.2009 #

а жест - это фак водителям. его то все заметят :)

user avatar
brainstorming

отвечает vladimir_ul на комментарий 15.10.2009 #

Да, а то если чел ждёт у обочины "своего" водителя - то зря придётся приторамживать, пока поймёшь.

user avatar
NSLNSL

отвечает brainstorming на комментарий 16.10.2009 #

Ждет у пешеходного перехода? Оригинальное и достаточно редкое явление :-)

user avatar
brainstorming

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Да, да. Вы не замечали? Людей, ожидающих \"своего\" авто с водителем?
Возможно, Вы не анализируете мотивацию в действиях людей?
Эти люди иногда выходят к дороге раньше, и некоторое время ждут свою машину.
Присмотритесь: вот стоит человек на обочине.
Он не переходит дорогу, хотя машин нет.
Он не голосует.
Около него притормаживают такси, частники -
но он игнорирует приглашения.
Что делает этот человек?

user avatar
NSLNSL

отвечает brainstorming на комментарий 16.10.2009 #

Пардон уважаемый, а кто требует притормаживать у всякого стоящего на обочине. Мы обсуждаем зону пешеходного перехода. Если человек стоит на обочине, Вы можете игнорировать его потуги остановить поток и перейти. До абсурда то не надо додумывать.

user avatar
brainstorming

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Сэр, простите за занудство, но Вы же понимаете, о чём я. Не упрямьтесь, пожалуйста. :
"Водителям придется... ...уступать дорогу не только пешеходам, которые уже вышли на проезжую часть, но и готовящимся это сделать".
"Готовящимся это сделать" может быть признан и описанный мною джентльмен. Что является неправильным правилом, поскольку водитель теперь какраз НЕ ДОЛЖЕН игнорировать его потуги. И вообще - откуда взялись потуги? Про потугов там ничего не грится. Просто всем тупо уступать будем, и все дела.

user avatar
NSLNSL

отвечает brainstorming на комментарий 16.10.2009 #

Если прочитать статью чуть дальше, а не эпиграф, то можно увидеть следующую фразу «на нерегулируемых пешеходных переходах уступать дорогу не только ее переходящим, но и тем, кто явно обозначает намерение начать переход». Поэтому я и сказал, что не надо все доводить до абсурда. Это о Вашем посте про стоящего на обочине, а не на переходе. Занудство занудством , но истина дороже, сэр. Обозначением, ну где меня штрафовали, являлась постановка хоть бы одной ноги на зебру. Причем слева или, справа одинаково. Объяснили, где есть разделительная полоса безопасности, то выход с нее на полосу движения слева или справа. Могут быть нюансы по разным странам. Все разумно и логично.

user avatar
славкин

комментирует материал 15.10.2009 #

"Правовой нигилизм у нас пока в крови." Потому что закон ,как дышло...

user avatar
Valentinovich67

отвечает славкин на комментарий 15.10.2009 #

"Правовой нигилизм у нас пока в крови. Потому что закон ,как дышло..."
Потому , что пишутся эти закону не для блага людей , а с другими какими то , мне лично, непонятными целями....

user avatar
Тихон Хренников

комментирует материал 15.10.2009 #

Пешеходов, как участников дорожного движения приравнять к водителям:
- ввести аналог водительских прав, получаемых после экзамена по ПДД в ГАИ;
- за хождение по дороге в нетрезвом виде - 15 суток;
- за переход улицы в неположенном месте (суть, езда по встречке или под \"кирпич\") - лишать права появляться на улице от 4 до 6 месяцев.

Вот тогда я первый включу фары днем......

user avatar
gilza762

отвечает Тихон Хренников на комментарий 15.10.2009 #

а в чем, упорство в нежелании ездить с включенными фарами, в их наличии ?, само дельно вкряченным ксеноном ? экономии на лампочках ? я ж надеюсь ради экономии вы не отключили стоп сигналы

user avatar
Тихон Хренников

отвечает gilza762 на комментарий 15.10.2009 #

Дело не в фарах.
1. Взаимная проблема пешеходов и водителей решается только за счет водителей.
2. Пешеходы гибнут, согласен. Сколько из них погибло именно на пешеходном переходе? Ни слова.
3. 500 пешеходов погибло всего. За это же время погибло 15500 водителей и пассажиров!!! Почему? Ни слова.

Где были гайцы, когда пострадала семья моего товарища: за городом на полной скорости ударились об асфальтовый \"порог\" высотой около 15 см, оставленный дорожниками во время ремонта дороги (знаков не было!) и улетели с дороги?

Где гайцы каждый день?
Ситуация 1. Прямая улица. Два последовательных перекрестка. Разметка. Перед первым - три полосы. Между первым и вторым - четыре! После второго - снова три!
Ситуация 2. Прямая улица. Три полосы. Въезд на круговое движение. А там разметка в две полосы!!!
Ситуация 3. Две недели назад. Напряженный перекресток. Светофор не работает. В 30 метрах от него стоит гаец и ловит водителей, не пропустивших пешеходов. Не регулирует перекресток, а стольники срубает. В тот день я лично видел на этом перекрестке аварию.

Мне командир роты ГАИ в ответ на жалобу на незаконные действия его подчиненного улыбаясь сказал: !А ты подай на нас в суд.\".

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает Тихон Хренников на комментарий 16.10.2009 #

На дороге от Ивантеевки до Красноармейского шоссе, в с.Левково Ивантеевские Гайцы устроили себе кормушку с помощью разметки. Сделали объезд лежачего полицейского" и обозначили его сплошной разметкой с двух сторон. Устраиваются в кустах и тормозят за пересечение сплошной линии разметки. Когда получаешь квитанцию, там написано: превышение скорости. План прёт у них во всю... Теперь осталось им переход обозначить...

user avatar
NSLNSL

отвечает и ныне дикий тунгус. на комментарий 16.10.2009 #

Не понял. А прямо через лежачего полицейского не проехать? Его же делают не для того что бы объезжать? А что бы Вы снизили скорость.? Не так?

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает NSLNSL на комментарий 16.10.2009 #

Проехать через полицейского можно, но рядом (справа) сделан асфальтированный объезд, им и пользуется народ. А снижать скорость не требуется, т.к. перед этим полицейским ещё два устроены, и так все еле едут...

user avatar
npksplav

отвечает Тихон Хренников на комментарий 16.10.2009 #

Отвечать должны службы, ответственные за ремонт дорог, за их развитие/планирование, конкретные должностные лица и депутаты ответственные за развитие города, разрабатывающие программы и выделяющие на все это дело деньги.
С вашими предложениями тоже согласен, но частично - прав не надо, а за переход в неположенном месте ощутимый штраф.

user avatar
rai17

отвечает Тихон Хренников на комментарий 15.10.2009 #

С вами всё ясно! Это как раз тот случай - полнейшая непримеримость водитель-пешеход. (с водителями такое часто).
Сам водитель, свое мнение радикально пересмотрел, гуляя с ребёнком в коляске.
PS А фары днём вы скорее включите после первого штрафа.

user avatar
Тихон Хренников

отвечает rai17 на комментарий 15.10.2009 #

Бог с Вами. Какая непримиримость?
Я ни слова плохого не сказал про пешеходов.
Все мои претензии к гайцам.

user avatar
rai17

отвечает Тихон Хренников на комментарий 15.10.2009 #

На такую мысль меня натолкнул пункт "1" вашего коммента. Как это "...решается только за счёт водителей"? Ну давайте тогда и здесь сделаем равные условия: "Водитель допустивший наезд на пешехода на пешеходном переходе должен получить тяжелым предметом такие же увечья как у пешехода." Так справедливо?

user avatar
Тихон Хренников

отвечает rai17 на комментарий 15.10.2009 #

Нет несправедливо.

Водитель допустивший наезд на пешехода понесет ответственность такую, какую установил Закон (административную или, в тяжелых случаях, уголовную).

Следуя Вашей логике нужно насиловать насильников и убивать убийц.

То, что Вы предлагаете, называется "око за око" (по-научному - "талион").
Это этический принцип регулирования социальных отношений в самых первых первобытных обществах и давно не регулирует жизнь цивилизованных людей.

Сейчас этот принцип сохранился лишь в отдельных, далеких от цивилизации уголках земной жизни: в Шариате, по которому воровство карается отрезанием руки; в сатанизме «…если человек ударит тебя по одной щеке, СОКРУШИ его в другую!"; в слепой и бессмысленной кровной мести и т.д.

Вы это нам предлагаете, уважаемый?

user avatar
rai17

отвечает Тихон Хренников на комментарий 15.10.2009 #

Вы не поняли моей иронии... это ответ на ваше:
Пешеходов, как участников дорожного движения приравнять к водителям:
- ввести аналог водительских прав, получаемых после экзамена по ПДД в ГАИ;
- за хождение по дороге в нетрезвом виде - 15 суток;
- за переход улицы в неположенном месте (суть, езда по встречке или под "кирпич") - лишать права появляться на улице от 4 до 6 месяцев.

user avatar
loxic

отвечает rai17 на комментарий 15.10.2009 #

Пешеходов пропускать надо, это не вопрос. Но есть категория, которая экстремальна, это те, которые бегом бегут на переходе прямо под колеса. Нужен всего один пункт: раньше детей учили, при переходе улицы посмотри налево, потом направо. А если протокольно, убедиться, что тебя пропускают. Этот пункт есть для машин, оборудованных спецсигналами. Для пешеходов нужно написать то-же самое. Ну и штрафовать за неправильный переход, а то пешеходы, задержанные за неправильный переход мило хихикают, а некоторые просто убегают от инспектора.

user avatar
clericxxx

отвечает loxic на комментарий 15.10.2009 #

вы инспекторов то видели нонешних? при их габаритах они не то что убегающего, они уходящего пешехода не догонят. куда им...

user avatar
rai17

отвечает loxic на комментарий 15.10.2009 #

"Экстремальная категория" откуда она? На мой взгляд опять же всё упирается в обустроенности и удобства для пешеходов (хорошо что статья затрагивает этот вопрос). Так вот о чём я: простой пример - переход, для пешеходов красный свет. Как вы думаете сколько выдержит пешеход дожидаясь зелёного? Я наблюдал... не более полутора минут. После 2-х минут 80% из ожидавших становится как вы пишите "экстрималами". Кстати, на этом переходе красный свет для пешеходов горит 4!!!!!! минуты, а зелёный -20 секунд...

user avatar
ulkann

отвечает rai17 на комментарий 16.10.2009 #

ценное замечание...
На Волоколамке такое наблюдаю ,когда в деятельность светофора вмешивается толстяк в погонах..

user avatar
clericxxx

отвечает rai17 на комментарий 15.10.2009 #

не непримиримость, а отсутствие культуры вообще. быдловато население наше. и водители есть такие и пешеходы. сами прекрасно это знаете.

user avatar
rai17

отвечает clericxxx на комментарий 15.10.2009 #

Дело конечно не только в "быдловатости".... Просто зачастую обустроенность переходов (вернее их неустроенность) толкает пешехода на нарушение ПДД. Пример я приводил, см. немного выше.