403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Депутат ЕдРа на митинге Автоваза призвал уволить Путина

Депутат ЕдРа на митинге Автоваза призвал уволить Путина

В эти минуты проходит многотысячный митинг рабочих города Тольятти. Он организован профсоюзом \"Единство\".

Выступивший только что на митинге депутат от Тольятти Иванов обвинил в бедственном положении рабочих Путина и призвал его отправить в отставку или переселить в Тольятти поднимать АВТОВАЗ.

На момент начала митинга в 11.00 по московскому времени на площади собралось более 4000 человек, люди продолжают прибывать, сообщает РРП-Информ.

Вчера оргкомитет митинга принял проект резолюции.

Тем временем РИА Новости со ссылкой на правоохранительные органы сообщает, что к началу митинга в 12.00 по местному времени (11.00 мск) на пустыре собрались от 200 до 300 человек.

\"В ходе двухчасового митинга мы планируем принять резолюцию, в проекте которой указаны наши требования. Мы требуем выполнения резолюции митинга тольяттинцев от 6 августа в полном объеме, введение на АвтоВАЗе 40-часовой рабочей недели с 1 ноября этого года, также мы просим вернуть приостановленные социальные гарантии коллективного договора ОАО \"АвтоВАЗ\",- сообщил РИА Новости организатор митинга, лидер независимого профсоюза \"Единство\" Петр Золотарев.

Участники митинга держат лозунги \"Требуем полную занятость\", \"Банкротству ВАЗа - нет!\", \"Нет сокращениям!\".

Как рассказал РИА Новости рабочий механосборочного производства, люди боятся увольнений.

\"Пару недель назад в нашем цехе вывесили объявление о том, что в механосборочном производстве 4,2 тысячи человек являются лишними, то есть их не могут загрузить работой. Мы боимся, что эти люди могут быть уволены\", - сказал собеседник агентства.

По его словам, если раньше он зарабатывал 15-16 тысяч, то сейчас 5 тысяч рублей из-за того, что работает два-три дня в неделю.

Другая участница митинга заявила, что увольняться нет смысла. \"Потому что работу найти негде, не всем же идти продавцами, да и кому продавать, если у людей нет денег\",- сказала она. В то же время она не связывает особых надежд на изменение ситуации с этой акцией протеста.

Президент ОАО \"АвтоВАЗ\" Игорь Комаров в сентябре подписал приказ о сокращении на предприятии 5 тысяч сотрудников, увольнение которых начнется с 14 декабря.

Ранее правительство РФ заявило, что не допустит других массовых сокращений на автогиганте.

\"АвтоВАЗ\" - крупнейший российский производитель легковых автомобилей. По данным Ассоциации европейского бизнеса, за первое полугодие этого года \"АвтоВАЗ\" сократил продажи легковых автомобилей и коммерческого транспорта на 44% - до 179,9 тысячи машин.

Чистый убыток \"АвтоВАЗа\" по итогам первого полугодия 2009 года составил 14,2 миллиарда рублей против чистой прибыли в 1,49 миллиарда рублей в первом полугодии 2008 года.

Руководство завода в пятницу заявило, что АвтоВАЗ планирует выпустить в 2010 году 445 тысяч автомобилей против 300 тысяч в этом году и выйти по итогам следующего года на безубыточную работу.

В 2008 году завод выпустил около 800 тысяч машин.

Проект резолюции митинга

В настоящее время Правительство РФ совместно с руководством и акционерами ОАО «АВТОВАЗ» принимает решения, затрагивающие интересы значительной части работников предприятия и жителей города Тольятти.

Озвученные ранее руководством ОАО «АВТОВАЗ» цифры сокращений 27.000 человек, заранее согласованные профкомом АСМ, вице премьер правительства Игорь Шувалов назвал «враньем». Однако не успел уехать вице-премьер, другие чиновники правительства уже официально признают, что «целевая численность работников ОАО «АВТОВАЗ» - 55 тысяч человек. Тем временем на заводе уже составляются списки на увольнение.

Горький опыт учит нас, что доверять нужно не словам, а делам. Завод еле дышит под тяжестью непомерных долгов, набранных госкорпорацией Ротехнологии у банков. Владельцы завода довели его до фактического банкротства и теперь шантажируют правительство, требуя продолжать выделять им деньги из бюджета, пугая социальными последствиями массовых сокращений. Нас, жителей Тольятти и заводчан, пытаются представить иждивенцами и бракоделами, сидящими на шее у страны. Нам говорят: сидите тихо, не распугивайте инвесторов, за вас всё решат наверху. Мы категорически не согласны с этим.

Оплата долгов Ростехнологий перед банками не означает гарантию будущего ОАО «АВТОВАЗ» и наших рабочих мест. Нет гарантий, что 70 миллиардов господдержки не растворятся, как и предыдущие 25, пока мы, работники ОАО «АВТОВАЗ» и жители Тольятти не имеем контроля над деятельностью руководства завода. От госпомощи Ростехнологиям выигрывают только Ростехнологии и банки кредиторы. АВТОВАЗ и Тольятти хотят назначить расплачиваться по этим долгам своими рабочими местами, снижением уровня жизни, своим будущим.

Сегодня мы хотим заявить, что не собираемся терпеть развал нашего предприятия ради интересов корпораций и банков. Мы настаиваем на спасении АВТОВАЗа путем национализации, и осуществления государством социально ответственной стратегии развития ОАО «АВТОВАЗ» и г. Тольятти, назначении ответственных и квалифицированных руководителей способных эффективно управлять автомобильной компанией, при рабочем контроле со стороны работников предприятия.
Мы настаиваем на участии в обсуждении и принятии решений касающихся будущего ОАО «АВТОВАЗ» и Тольятти, на рабочем контроле за финансово-хозяйственной деятельностью предприятия, требуем конкретных планов, цифр, обязательств обеспечения рабочих мест, хотим сами участвовать в своём будущем, а не выслушивать решения, принятые кем-то, без нашего ведома.

Поэтому мы обращаемся к руководству страны с резолюцией, и призываем отнестись к нашему мнению серьезно, и ответить по существу. Мы хотим полноправного диалога и готовы в нем участвовать.

Мы требуем:

1. Выполнения требований резолюции митинга тольяттинцев 6 августа 2009г. в полном объеме

2. Введение на ОАО «АВТОВАЗ» 40 часовой рабочей недели с 1 ноября 2009 года

3. Вернуть приостановленные социальные гарантии коллективного договора ОАО «АВТОВАЗ»

4. Руководство, проводящее политику сокращений работников ОАО «АВТОВАЗ», в отставку

5. Продолжать разработку и выпуск собственных современных моделей ОАО «АВТОВАЗ». Государственная поддержка должна направляться, прежде всего, на развитие собственной автомобильной промышленности.

6. Немедленно (до 1 января 2010 г.) передать общежития ОАО «АВТОВАЗ» в муниципальную собственность г. Тольятти для последующей приватизации жильцами. Продлить срок приватизации жилплощади в общежитиях ОАО «АВТОВАЗ» до полного окончания процесса приватизации.

7. Рекомендовать работникам ОАО «АВТОВАЗ» - членам профсоюза АСМ выразить недоверие профкому АСМ ОАО «АВТОВАЗ» и его председателю за соглашательство в отношении массовых увольнений на ОАО «АВТОВАЗ»

8. Предоставить письменные гарантии (от Президента и Правительства РФ) сохранения рабочих мест и обеспечения занятости работников ОАО «АВТОВАЗ»

9. Предоставить сформированному на базе профсоюза «Единство» независимому органу работников (Рабкому) прав и полномочий по контролю за решениями руководства ОАО «АВТОВАЗ», включая право согласования (вето) всех решений, касающихся интересов работников

10. Установить минимальный размер оплаты труда рабочих и ИТР ОАО «АВТОВАЗ» не менее 25 тыс. рублей.

11. Заработная плата менеджмента ОАО «АВТОВАЗ» не должна превышать минимальную заработную плату рабочего ОАО «АВТОВАЗ» более чем в 5 раз

12. Обеспечить участие профсоюза «Единство» в обсуждении и подписании коллективного договора ОАО «АВТОВАЗ» на 2010 год.

13. Освободить ОАО «АВТОВАЗ» от задолженности, возникшей в период нахождения компании ОАО «АВТОВАЗ» под контролем госкорпораций Рособоронэкспорт и Ростехнологии.

Источник: forum-msk.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (510)

MassimoAA

комментирует материал 17.10.2009 #

Главная "веселуха" в стране начнется весной, когда спрос на никудышную продукцию не восстановится, банкам не вернут кредиты, увольнения будут идти валом, задержки по зарплате вырастут в несколько раз, а заначки на длинных новогодних каникулах кончатся.
Налоговые по-прежнему продолжат завинчивать гайки, таможня угробит еще живой импорт, а по зомбоящику будут идти победные реляции Вовы Пукина "в Багдаде всё спокойно".

user avatar
zanuda2009

отвечает MassimoAA на комментарий 17.10.2009 #

Игра Путина подходит к концу. Доигрался уже. Думал, что энергоносители, банки, бюджет в его руках так и власть его беспредельна. Кичились последние годы,что могут кого-угодно нагнуть. Внутри страны, действительно, пока еще могут это сделать. Только цена их амбициям - развал страны. Теперь их команда уже точно не сможет выправить ситуацию. Было бы это только их бедой, если вообще сейчас еще возможно остановить разруху.

user avatar
Jagged

отвечает zanuda2009 на комментарий 17.10.2009 #

"Теперь их команда уже точно не сможет выправить ситуацию." а с чего Вы взяли то что эта ситация расходится с целями "команды"? 10 лет из страны выжимали все соки до капли и вывозили за бугор остальное швыряли своим холопам на пропитание. Что может быть хуже?- расчленение РФ на несамотоятельные, а следовательно зависимые куски. Думаю у команды и на это имеются планы. Причем при таком раскладе виновники будут иметь возможность затеряються и исчезнуть на фоне разрухи и хаоса.

user avatar
zanuda2009

отвечает Jagged на комментарий 17.10.2009 #

Да их бы, несомненно, больше устроило свое вечное правление. Так быстро уходить они не собирались – еще год назад строили долгосрочные планы насчет Европы, срок президентства увеличили до шести лет. Каждый день им приносит огромные деньги и ни от одного из них они добровольно не откажутся. Но когда им уже будет опасно находиться в России, то конечно же сбегут.

user avatar
masanya1961

отвечает zanuda2009 на комментарий 19.10.2009 #

а мне, например, кажется, что и сейчас опасно - бечь им пора, бедным, сколько же можно воровать-то???? Народ уже поднимается,особенно после выборов.

user avatar
zanuda2009

отвечает masanya1961 на комментарий 19.10.2009 #

Пока еще у них успешно получается переводить стрелки на других: США, СМИ, демократы рвущиеся в о власть, алчные работодатели. По-настоящему опасно им станет тогда, когда их распоряжения не будут выполнять в прокуратуре, судах, милиции. В армии начнут отказываться выполнять их приказы, как в 1991 в СССР. Но к сожалению, ситуация до этого может дойти только через жертвы на столкновениях между: демонстрантами и правоохранительными органами, наемными рабочими и предпринимателями. Каким он будет бунт?

user avatar
masanya1961

отвечает Львович на комментарий 20.10.2009 #

Если Вы в Москве - выходите 22го в 17 часов на Тримфуальную площадь рядом с м.Маяковская на митинг.Мы с дочерью и подругой пойдём. Нужно, чтобы как можно больше народа пришло, чтобы показать, что нам не наплевать и мы не смирились.

user avatar
gosha_jora

отвечает Jagged на комментарий 17.10.2009 #

Вы хорошо спросили про цели команды.
Путин уже давно просит, чтобы мы помогли отправить в отставку все 3 уровня работников министерств, без права уволенным работникам министерств работать на государственной службе.
Путин сознался год назад, что не может организовать конкурентоспособное производство ничего - от молока до автомобилей и показал он это установлением повышенных таможенных ставок на подержанные и новые автомобили, тем, что поссорился с Беларусью из-за молочных продуктов.
Отправить в отставку нужно 3 верхних уровня министерских работников и заменить их на заместителей.
Уволенным запретить работать на государственной службе, ибо они развалят ту службу, куда придут работать.
Через две - три таких операции по изгону инвалидов (одна рука своя, другая - дядина) из руководящих кресел, в кресла министров сядут квалифицированные сотрудники, а не военные!
Ура!
Да здравствует Тольяти!
Лиха беда начало!
Россия, поможем Медведеву, отправить импотентов на пенсию!

user avatar
Sibiriachka

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

Все правительство в отставку, с Путиным во главе! Воров - в тюрьму, остальные могут ехать Сибирь осваивать. Думу - туда же.

user avatar
russkii

отвечает Sibiriachka на комментарий 18.10.2009 #

А ещё сибирячка. Неужели вы хотите загадить сибирь?

user avatar
Sibiriachka

отвечает russkii на комментарий 18.10.2009 #

А у нас в Иркутской области и так зона на зоне, так что еще сотня-другая отморозков незаметна будет. К тому же без своих должностей они будут неопасны.

user avatar
russkii

отвечает Sibiriachka на комментарий 18.10.2009 #

Соседка, а вам не обидно что всю эту шваль к нам на читый воздух, в почти курортные условия? А мы соседи амурская и ирутская области.

user avatar
mireev

отвечает Sibiriachka на комментарий 18.10.2009 #

а нафига они нам в Сибири?

user avatar
ekspekt

отвечает Sibiriachka на комментарий 18.10.2009 #

Да..а..... Каменты сплошной писсимизм,наверно война будет

user avatar
Tatian

отвечает Sibiriachka на комментарий 18.10.2009 #

А зачем они нам здесь в Сибири, эти казнокрады и взяточники? Своих хватает. Под суд и в тюрьму. До сих пор за мешок картошки сажают, а эти неприкосновенные, что ли? Не страна, а зазеркалье.

user avatar
zivvva

отвечает Sibiriachka на комментарий 18.10.2009 #

Вам что,уже своих мало стало? Или своих вы хотите отправить на освоение Новой земли?

user avatar
Sibiriachka

отвечает zivvva на комментарий 18.10.2009 #

Если Вы на фильм намекаете, то мне показалось, что фильм этот пророческий. Примерно такое будущее готовят нашей стране наши правители. Закончится стабфонд, закончатся запасы продуктов и народу только и останется, что играть в "последний - мертвый".

user avatar
Karsa

отвечает Sibiriachka на комментарий 19.10.2009 #

Здравствуйте! Приехали!
А чем это Сибирь провинилась?
Живем на правах колонии. С нас всю жизнь выкачивают.
Крохи приходится потом у центра выпрашивать.
А теперь еще и помойку политическую из Сибири сделать хотите?
Сами вырастили, сами и терпите.

user avatar
ВалКор

отвечает Sibiriachka на комментарий 19.10.2009 #

Мне вот интересно - все недовольны Путиным, Медведевым... Так ребята, в чём дело? Давайте конструктивные предложения - долой Путина, поставим Васю Пупкина! А то как собачки на Луну - потявкали, потявкали, а всё как было, так и осталось.

user avatar
Н@блюд@тель

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

Дело не только в Путине, сами рабочие не хотят делать конкурентно способную продукцию, а зарплату получать хотят большую. Посмотрите какой неликвид выходит с завода, всё надо дотягивать, смазывать. Двери болтаются, щели с палец, печки не работают. А у них хватает совести 25000руб себе требовать. Да их метлой с завода. Набрать студентов, научить правильно работать и наладить сборочное производство иномарок. А этих работяг, что привыкли абы как, не подпускать к заводу на пушечный выстрел.

user avatar
sanzgr

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Рабочий должен быть контролируем .Это дело управления производством.А беда в том ,что нет конструкторских наработок или их не пускают в производство.Кому то выгодно угробить завод.

user avatar
Измаил

отвечает sanzgr на комментарий 18.10.2009 #

Читал я как то сравнительный анализ по АВТОВАЗу и Тайоте, так вот за 10 лет на Тайоте группа из 5 конструкторов и дизайнеров разработала около 4 000 моделей из которых конечно не все пошли в производство. За этот же период на ВАЗе 5 000 конструкторов и дизайнеров разработали всего 10 моделей которые тоже не все пошли в производство. Основная причина указывалась такая, на тёплые места в дизайнерские бюро устраивают только по очень хорошим связям потому что там делать ничего не нужно, а зарплата идёт.

user avatar
sanzgr

отвечает Измаил на комментарий 18.10.2009 #

и это не толбко на вазе по всей стране так потерян инженерный потенциал .новые хозяева не представляют основ производства. Кирииенко брался построить 40 атомных станций а я точно знаю что проектный институт на грани закрытия.так как же создавать их..мы чайник и утюг современныый спроектировать не можем .не говоря чтобы изготовить.ввсе новые владельцы и менеджеры спекулянты от производсва.чтобы получить кредит в зарубежном банке Дерипаска инсценировал начало строительства завода трансформаторов в Зеленогорске.А та как тебовалось мнение общественности города провел плебисцит оплатив его совету ветеранов.конечно никакого завода нет.Зато кредит под него помоему был получен.

user avatar
ВалКор

отвечает foma 13 на комментарий 19.10.2009 #

Да есть свои... Вот только они уже старые, да вдобавок с гонором, как и все настоящие инженеры ( как они говорят - я не потому инженер, что у меня диплом есть, а у меня есть диплом, потому что я - инженер) К сожалению современная система образования готовит непонятно кого. А работа проектировщика на самом деле очень тяжёлая и кропотливая работа, и проектировщика надо выращивать из выпускника около десятка лет. Наши манагеры не хотят работать со старыми инженерами ввиду их плохой управляемости, а новых учить некому... Так что скоро и своих не будет совсем - ни старых, ни молодых.

user avatar
бульбазавр-2

отвечает Измаил на комментарий 18.10.2009 #

4000 тысячи за десять лет? Больше чем по 1 новой модели в день? Вам, уважаемый, к наркологу.
А дурь всякую нюхать, курить, глотать, колоть прекратите немедленно, а то и доктор не откачает.

user avatar
pivovl

отвечает Измаил на комментарий 19.10.2009 #

Плюс Вам! Только "Тойота", уж простите :-) Так вот знаменателен на той же Тойоте ещё один факт. Группа конструкторов создала очередной двигатель. Сейчас не помню уже абревеатуру. То ли TZ, то ли KZ. Знающие люди поправят. Когда запустили в производство и авто пошли в выпуск и продажу был обнаружен серьёзный дефект приводящий к поломке двигателя (перегрев или заклинивание). Двигатель потом доработали, но в итоге группу конструкторов уволили с завода. После этого, кото-то из них покончил с жизнью ч/з харакири, не выдержав позора. А у нас конструкторов, например, ГАЗели осудили, что по их вине этот тазик чемпион по авариям?

user avatar
TV=58

отвечает Измаил на комментарий 19.10.2009 #

Согласно данным компании "АСМ-холдинг" общая численность персонала на предприятиях автомобилестроения в России в июне 2009 года уменьшилась по сравнению с июнем 2008 года на 19,9%, а средняя зарплата — на 16,4%. Средняя зарплата в этом секторе экономики в июне 2009 года составила 13 987 руб.
Интересно узнать какую долю зарплаты сотрудников заложена в стоимость автомобиля? Может Китай как раз на этом и выигрывает?
Если бы стоимость ВАЗа была в полтора раза ниже иномарки многие предпочли бы ВАЗ. А при нынешней стоимости забудьте о своего предприятия.

user avatar
pvg2684

отвечает limon66 на комментарий 18.10.2009 #

Очень точное отображение нынешнего положения дел. Вопрос-Как эти дураки туда попали и с каким умыслом, и кто этих явных дураков ставил гробить ВСЕ!

user avatar
zanuda2009

отвечает pvg2684 на комментарий 18.10.2009 #

У дураков больше коэффициент приспособляемости. Те дураки, которые оказываются в теплых местах и у кормушек, просто своей жизненной задачей именно это и считают и стремятся к этому. Получается не у всех, но не по профессиональным качествам, а потому что места занимают еще большие приспособленцы.

user avatar
pvg2684

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Оказываются как? Ведь у них с рождения татуировка на лбу-ДУРАК, но именно за это кто то их ставит рулить и вести к краху порученное им дело и сроса сних нет, всегда виноват специалист который противодействовал этим ДУРАКАМ. Проблема не в том что дураки у власти, а в том что их целенаправленно туда ставят и держат там.

user avatar
zanuda2009

отвечает pvg2684 на комментарий 18.10.2009 #

В тех случаях, про которые Вы пишите, ставят не за глупость, а за преданность. И если назначенец за своего начальника готов кого угодно гнобить, то уже не имеет значения насколько он глуп или наоборот умен. Более распространен случай, когда родители попристраивали своих детей, мужья - кто жен, кто любовниц. Причем такое устройство на работу дает основания работнику(це) с первого дня считать себя привилегированным(ой). Даже те, кто и мог бы стать хорошим специалистом, деградируют.

user avatar
mireev

отвечает limon66 на комментарий 18.10.2009 #

Спросите любого - "ты дурак?" -Дураков нету нигде дефицит - что вы.

Кобовцы правы - дураков очень мало.

Вот посмотрите - ведь есть же просто гениальные планы вывода страны из кризиса
http://rutube.ru

user avatar
pvg2684

отвечает sanzgr на комментарий 18.10.2009 #

"Кому то выгодно угробить завод."- Мое мнение -не один завод, а всю промышленность в России, вернее ее остатки от управленния (талантливых менеджеров).

user avatar
loderuner

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Видел я новые жигули на дороге. Сидения, как говорится, еще в целофане...
И все бы нормально, если бы не посмотрел на задние поворотники. Там между красным пластиком огней и корпусом, щель в три миллиметра. Видно белую лампочку и провода.
Так чего бастуют, если так работают? По моему мнению бастовать нужно для того чтобы заводу дали нормальных конструкторов, нормальные цеха сборки и пр. и др. За то как делают наши помойки, всех бастующих надо зарплаты вообще на год, а то и больше лишить. Путин-Путиным, а не он собирает эти корыта. Он делает необычайную глупость помогая этим халтурщикам выживать и получать немаленькие, скажу деньги.
Посмотрите вокруг. Совершенно идиотские законы установлены и невообразимые суммы на растаможку стареньких, но в сотни раз лучших авто из европы! Немыслимые кредиты. Неслыханная господдержка. И всё это в поддержку лентяев с автоваза.
Интересно, в какой стране мира такое возможно? В той же белоруссии нет легкового автопроизводства. И что? Белорусы как приезжают в Россию так на добротных, б/у-шных иномарках, которые еще лет десять без проблем проездят.
В топку автоваз и митингующих! Не хотят работать - пусть метут дворы.

user avatar
aspirant

отвечает loderuner на комментарий 18.10.2009 #

Где здесь позитив..."дали нормальных конструкторов", а где их взять? Для того, чтобы "дали нормальных рабочих" надо дать нормальных управленцев. Депутаты гордятся тем,что штампуют по 300 законов против развития производства....где взять нормальных депутатов?...почему идиотские законы...идиотские машины...идиотские рабочие...идиотские конструктора? А мы все хорошие? Митингом...да и митинг идиотский! Прошли выборы...кого Вы выбрали? Вот и получите...и не обижайтесь, посмотрите лучше в зеркало.

user avatar
limon66

отвечает aspirant на комментарий 18.10.2009 #

Вот именно все хотят чтобы им "дали" . А вот в 80-е годы (моей юности). Нормальных конструкторов и технологов сами "взращивали" и рабочие тоже на одном месте по многу лет работали. И был толк. Конечно и тогда была продукция уступающая импортным аналогам, но уровень подготовки был на порядок выше, причем молодые специалисты учились сами в основном, а не покупали сессию как сейчас.

user avatar
loderuner

отвечает limon66 на комментарий 18.10.2009 #

Вся беда в том, что те, кто сам в 80-е \"взращивал\" конструкторов и добросовестных работяг у себя на заводе, не могли уследить за своими собственными детьми, которых в 90-е \"взрастили\" до обычных бандюков, которым было элементарно просто закопать, нежелавшего платить дань за \"машинку\" какого нибудь бедного профессора из Ленинграда, сдуру поехавшего за новой \"Ладой\" на завод. А вот идти работать руками на тот же автоваз, молодежь в пору демократических перемен явно не желала. И зачем? Отобрать, убить, \"поставить на деньги\" - было гораздо проще чем сидеть с карандашом за кульманом в душном КБ или крутить гайки в грязном, сборочном цеху.
Конечно, в то время в Тольятти крутилось такое криминальное бабло, что и митинговать было никому не нужно.

Каждый второй из митингующих, стопроцентно в 90-е годы потерял какого-нибудь родственника или убитого в бандитских разборках в Тольятти или же упрятанного за бандитизм за решетку на очень длительные сроки. Вот вам и \"взрощенная\" смена. И Путин тут не при чём совсем.

user avatar
yuryper

отвечает loderuner на комментарий 18.10.2009 #

Был на сервисе, ждал, разговорился с электриком, который устанавливал музыку в новую десятку. Он говорит: вот машины с так наз. аудиоподготовкой, то есть провода уже все проведены, надо только к ним подключить колонки, и т.д. Так концы надо искать под обшивкой каждый раз в новом месте, пока найдешь, чуть не полсалона обдерешь.
Вот какие тут нужны топ-менеджеры, чтобы этого бреда не было?

user avatar
ulkann

отвечает yuryper на комментарий 19.10.2009 #

честно говоря счастлив,что у меня никогда не было машины с аудиоподготовкой...для меня
само выражение "аудиоподготовка" уже навевает страх.
Машин было несколько ,вот сейчас Хонда ЦРВ ,но у нее четыре колонки
Кстати покупал б/у,но какая же она классная ....Жаль только,что вроде бы с Нового года
запретят кенгурин,ваще он только для красоты ,хромированный и на нем туманки PIAA
а по поводу проводов в разных местах,тут полностью согласен,тут никакие менеджеры ни при чем

user avatar
yuryper

отвечает ulkann на комментарий 19.10.2009 #

не страх, наверное, а что-то другое - типа, "грабют!"
Я в "четверке" сам провода тянул и музыку ставил; впрочем, мог бы заплатить за работу, но сам, по собственному желанию. А так - предлагают с уже готовой услугой, естественно, дороже (т.е. навязывают лишний расход), да еще и делают спустя рукава. Так за каким *** я еще должен платить налоги на их поддержку? Пусть получают зряплату своей продукцией и впаривают ее людям самостоятельно, а мы поглядим, как это у них пойдет.

user avatar
pvg2684

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Качество определяют применяемые технологии, квалификация и культура производства. Вы бы сами, на том что есть у работяг не смогли бы сделать лучше. Все убито, раздолбано, не обеспечивает технологической точности из за бездумной экономии хозяев на всем, а вы на рыбочих все валите.

user avatar
CASH59

отвечает pvg2684 на комментарий 18.10.2009 #

:-)))) У нас в производстве говна всегда виновата жопа,а не организм с его \"вертикалью\"- рот,пищевод,желудок,кишечник:-)))) ведь именно эта \"вертикаль\" формирует котяхи!!!!:-))))

user avatar
limon66

отвечает pvg2684 на комментарий 19.10.2009 #

Вы правы. Все на производстве взаимосвязано. Спроектировал конструктор деталь, на бумаге все красиво получается, тем более современные программы позволяют оформить КД по всем правилам ЕСКД. Технолог продумал техпроцесс. Отдали в производство, а там мастер плюет на всю документацию вместе с рабочими и делает эту деталь не так как надо, а так как выгоднее. Или бывает что ИТР такое напридумывают, что рабочие голову чешут, не могут понять ни чертеж ни тех процесс Любо комплектующие пришли такого качества, что хоть кричи. Любо снабженец трубы и прокат купит ржавый. В итоге делаем что попало из чего попало. Главное продать , а потребитель приобретает и рыдает. Причем такой бардак на любом предприятии страны. Одно научились хорошо делать -разбазаривать сырьевые ресурсы!

user avatar
dfktynby

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Не пойму, почему, под этим постом, так мног плюсиков.
Нет, то, что плохие машины и собирают их люди, не уважающие свой труд и соотвествено себя.
НО... но ведь это не решит проблему "набрать студентов", у нас везде такая система - не нужен качественный продукт и ответственный работник , потому, что он ДУМАЕТ, а это не нужно , прежде всего власти. Такие работники не выйдут на митинг с такими глупыми лозунгами.
А студент должен учится, для сборки, всетаки другой уровень знаний требуется, и как везде ответственность.

user avatar
Н@блюд@тель

отвечает dfktynby на комментарий 19.10.2009 #

Всему этому обучают, когда в Калининграде открывали сборочное производство, набирали толко молодых. Их учили 5-6 месяцев, в итоге на собранные в России иномары нареканий на много меньше. Потому что , ребят взяли не опытных, показали как надо правильно работать и они работают. Чему может научить работяга с автотаза молодого студента, только тому, как по быстрому, а не качественно, приставить деталь к авто и т.п.

user avatar
limon66

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 19.10.2009 #

У нас в иностранной фирме директор по производству -немец лично обучал молодых сварщиков варить . Старых и опытных не брал, говорил бесполезно не смогут как надо.

user avatar
элерон00

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Набрать студентов на завод,набрать 25 летних со знанием иностранного языка и опытом работы,набрать 18 летних по 400000 чел в армию каждый год.вот и подумайте ГДЕ ВЗЯТЬ?Плюс еще и вымираем...придется в город хлебный тольятинцам переезжать.

user avatar
Susesi

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Как это он не причём? Зачем так быстро и лихо, отобрали завод у Самарской области, зачем мало-мальски работающий с прибылью, на то время завод, был подарен друзьям по совместной службе? Когда были введены запретительные пошлины на иномарки, и одновременно выделены бюджетные деньги в помощь заводу, как в насмешку, тут-же было объявлено о повышении стоимости автомобилей до 10%. Это при забитых готовой продукцией площадках?! Всю жизнь я проездил на автомобилях ВАЗ, к примеру ВАЗ21099, которая ещё в прекрасном состоянии, при пробеге в 400000км, так вот когда я забрал её из магазина, и так как на предпродажной подготовке с меня буквально "тянули" деньги, то я сам просмотрел всю ходовую, ни одного не затянутого соединения. А насчёт устаревших моделей, так это вина не рабочих. Ведь полученные деньги можно вложить в производство, закупая современное оборудование и технологии, или просто пустить на дивиденды, управленческой надстройке, с московской пропиской.

user avatar
ulkann

отвечает Susesi на комментарий 19.10.2009 #

вот когда были введены запретительные пошлины на иномарки,тогда я и
пожелал отечественному автопрому точно таких же успехов ....
Не поверите ,но в 1992 или 93 году я купил Тойоту Карину 1984 года выпуска,
первую мою машину ,с объемом 1,8 литра,переднеприводную.
Она,1984 года выпуска,уже тогда была лучше,чем вазовская продукция сейчас....
....25 лет прошло....боже мой ...
Купил я ее с полным электропакетом,естесно с гидрачом,кондером,и даже с маленьким
холодильником внутри салона...
И купил за 2200 долларов...Еще предполагаю,что это родственник из Владика срубил
с меня 200 за суету ,поездки по стоянкам и рынкам.

user avatar
donbass62

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Не надо валить все на рабочих. Я работаю на станке 1953г о каком качесве
может идти речь? Второе все так называемые бизнесьмены(горе) не копейки
не вкладывают в новое оборудование выжимют все из того что удолось урвать по дешевке (пример! С.Ш.Гэс), а завод можно спасти пересадив власть на наши машины и не на Волги,а на пятерки или Океюшки пусть потрясутся. Глядиш дадут по мозгам ИТР и они начнут думать головой,а не
чаи гонять приходя на работу. А мы и блоху подковали и в космос человека
отправили. Иесли голова дурная не надо руки винить в этом.

user avatar
Н@блюд@тель

отвечает donbass62 на комментарий 19.10.2009 #

Речь идёт не о внешнем облике, а о качестве, а оное зависит от того кто непосредственно крутит гайки, а не тот кто с карандашом за ухом в кабинете чаи гоняет. Им уже государство столько бобла перечислило, что можно было бы каждому россиянину по машине подарить. Где деньги!? Где смазанные подшибники? А воз и ныне там, ещё и цены на свой хлам повышают, на их машинах действительно скоро Гагариным станешь, улетишь куда нибудь.

user avatar
ulkann

отвечает donbass62 на комментарий 19.10.2009 #

сегодня был на бирже(ММВБ) по работе
проходил мимо гос.думы
близлежащие улицы сплошь заставлены автомобилями так,что
жалко местных жителей....и все,все иномарки...и гайцы как козлы возле
этой думы скачут,чтоб не мешали избранникам ....

user avatar
zhivukak@yandex.ru

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

А Вы сами, то на заводе работали то, когда-нибудь за конвеером стояли? Думаю и за сорок бы не сподобились бы. Менеджеры вы наши, все то вы знаете.

user avatar
Преподаватель

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Верно заметили. Чтобы производство было рентабельным, современным и конкурентноспособным - должен работать инженер, это его функция. А у нас, начиная с Хрущёва, инженер оттеснён от деятельности, он последний по статусу. Поэтому и в Вузы на технические специальности не затащишь никого силой. Те "инженеры", которых мы выпускаем не способны ни на что, поэтому их и надо гнать в подметалы. Замкнутый круг! Не разомкнулся с брежневских времён. Народ должен понять значимость инженера, а народ не понимает, народ бухгалтеров и рабочих ставит выше инженера. Вы верно заметили: набрать студентов и подготовить. Увы, мы никак не можем набрать! Все, кто способен думать, идут в экономисты. А в машиностроители идут те, кому надо идти в шофера. У них голова не работает совсем. Никаких конструкторов из них не получится, сколько бы их в институтах не держать. Что делать?

user avatar
Бегемот.

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Хорошо сказали, а то бросаются без разбора добренькие богадельню за чужой счет устраивать.
Законодательно запретить ВСЕМ работникам ВАЗа ездить на любой другой автомашине, кроме ВАЗовской продукции.
Делали бы хорошую машину, сейчас жили бы \"в шоколаде\".

user avatar
mebiustrack

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 18.10.2009 #

Полностью согласен. Начинать всегда надо с себя. Во многих индийских и восточных философских течениях есть принцип - человек может изменить мир вокруг себя только изменяя себя. А что у нас? Зайдите практически в любой офис и посмотрите, чем занимаются его работники. Вот это "произведение" очень точно описывает работу:

Кто-то где-то что-то жрет,
Кто-то курит, кто-то срет.
В «одноклассниках», в «контакте»
На каком-то порно-сайте.
Кто-то музыку качает,
Сериалы обсуждает.
У кого-то лук поспел…
«Кто «Апостола» смотрел?»
Как поставить сервис-пак?
У кого клиент мyдак…
Новый трек для телефона,
Кошка иобнулась с балкона.
Хрен забит на БДК, на отчеты, на РК.
Поважнее есть задача - где достать говна на дачу?
Так неделя за неделей, год за годом, день за днем,
С перерывом на работу, пашем в офисе своем!

И так работают большинство в этой стране... После этого еще и требуют себе большие зарплаты. Впечатление такое, что в этой стране большинство "работников" мечтают от такой работе, где (в идеале) делать не нужно ничего, желательно даже на работу не ходить - а "получать" (а не зарабатывать!), как президент банка. И при чем здесь Путин?

user avatar
ВалКор

отвечает Н@блюд@тель на комментарий 19.10.2009 #

"Дело не только в Путине" - я думаю, что дело совсем не в Путине. А дело в том, что все так называемые работники и руководство завода хотят ничего не делать, а жить красиво. Впрочем, похоже, что это уже обо всей России. И изменить эту ситуацию можно только жестокостью. А это - опять гражданская... Вот бля*ство!

user avatar
donbass62

отвечает ВалКор на комментарий 19.10.2009 #

Неправда не надо хаить работников я стою по девять часов за станком
и если нет рабты ищу любую подработку и со мной много хорошей работящей молодежи и не надо всех мерять одной меркой. Дело в другом бьют по рукам режут расценки если делаеш больше! Не будет Путина будет Мутин! Хрен редьки не слаще!

user avatar
zanuda2009

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

Ага. Импотентов на пенсию, а красавиц Кабаеву и Хоркину в министры. Чем уж тут мы можем помочь Медведеву?

user avatar
pvg2684

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Поставить диагноз-импотент и отправить на пенсию по инвалидности.

user avatar
Vahan

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

"Путин уже давно просит, чтобы мы помогли отправить в отставку все 3 уровня работников министерств"
Кого именно просит Путин? Кто ему не дает это сделать?

user avatar
3dsweet

отвечает Vahan на комментарий 18.10.2009 #

Родственники, друзья родственников и просто хорошие люди и друзья хороших людей и тд.

user avatar
3dsweet

отвечает Vahan на комментарий 18.10.2009 #

В думе внесли законопроект, теперь в думу могут избираться с 18 лет.
Следовательно подросли дети, теперь "российскую корову" будут доить не только папы и сосать подросшие дети.

user avatar
pvg2684

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

Хорошо еще бы с него и начать отправлять на пенсию. Хрен редьки не слаще.

user avatar
Абрэкъ

отвечает pvg2684 на комментарий 18.10.2009 #

Мне бы его пенсию!! :)))

user avatar
Susesi

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

Ложь, кадровая политика его заключается в том, чтоб приблизив и облагодетельствовав, до той степени рабской покорности, при которой "оно жрёт с руки". Далее, даже при огромных провалах в работе, не увольнять и наказывать, а передвигать, но чтоб не обидеть. Пример с Коржаковым, да и просто инстинкт самосохранения у него развит, и пусть это не в пользу делу.

user avatar
laachti24

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

Поможем! Но вместе с Медведевым. Его, Медведева, в отставку тоже. Пользы от него как от козла молока. А беды много. И будет ещё больше.

user avatar
tishka

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

вас почитать, так только Путин что-то и может сделать. По-вашему, ему мешает лишь отсутствие грамотных спецов. Напомню, что в министерстве обороны лично Путин посадил самого компетентного спеца - мебельщика Сердюкова.

user avatar
Нарофома

отвечает gosha_jora на комментарий 18.10.2009 #

Уррря! Медведев не преемник! Он антипод Путина. Тандем накручивает педали в разные стороны, поэтому у нас и застой.
Слава руководящей и направляющей и её национальному лидеру! Аминь! Хам ду ля ля!

Отмечаю, что комментарий относится ТОЛЬКО к записи, выделенной розовым цветом.

user avatar
sanzgr

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Остановить невозможно Это интервенция - экономическая.Враг уже внутри страны.Как советуют насилуемой женьщине "Успокойся и получай удовольствие"

user avatar
PRIMOR

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Абсолютно огласен, ВАЗ это его первая ступенька в могилу, он уже признался, что всю авантюру с японскими машинами на Дальнем Востоке затеял из-за боязни , бунта на ВАЗе, конечно ему проще было ОМОНОм разогнать 100 тыс. митингующих, а если полыхнет с ВАЗа, то ему места в России будет мало.

user avatar
политотдел

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Игрушки Путина очень дорого обошлись российскому Народу. Настолько дорого что Завхозу вертеться и вертеться в аду. Изначально было понятно что Россия глубоко ошиблась когда поставила на шпиона. Кто сегодня Путин? Наш политотдел так до конца и не разобрался. Но то во что окунул Россию пахан Путин не святая вода точно. Дерьмо вот что это такое. Сборище воров и бандитов управляет сегодня нашей многострадальной матушкой Россией. Народ ослеп и оглох. Иуды мучают Народ. Лишили будущего тысячи и тысячи людей. Когда же ты моя березовая Россия проснешься от летаргического сна и откроешь свои ясны очи. Не по пути Народам России в Володей Путиным. А если быть честным перед самим собой - с Димой тоже. Не на ту кобылу поставили дорогие мои россияне. Готовиться нужно к новой политической борьбе. Всем Миром. Да благословит Вас всех Господь.

user avatar
Динамит

отвечает политотдел на комментарий 18.10.2009 #

Привет Дед! Смотрю правильный Вы. Только где то я Вас уже видел. Не то во сне не то наяву. Впрочем я полностью с Вами согласен. Барахтаемся все в дерьме. Одни политические сволочи на коне. Жаль коней... А придется.

user avatar
gavril

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Кто нить подскажет мне где можно ознакомиться с "ППланом Путина"?! Может тач чо заложено - может это запланировано? Или сравнить план с реальнностью!

user avatar
zanuda2009

отвечает gavril на комментарий 20.10.2009 #

Вас может удивит мой ответ, но полагаю, что именно в этом и состоял план. Создать такие условия, чтоб предприятия самостоятельно без помощи государства выплыть не могли. В таких условиях очень легко менять собственников предприятий. Но просчитались. Теперь и при помощи государства уже выплыть не смогут, да и государство уже накренилось.

user avatar
miazmo

отвечает MassimoAA на комментарий 17.10.2009 #

Зато медвепуты в чечню, абхузию и заднюю осетию загнали столько денег, что хватило бы всему Тольятти на несколько столетий.

user avatar
Ссучка

отвечает miazmo на комментарий 17.10.2009 #

Что же просто уволить? А отвечать кому? Ленину?

user avatar
loderuner

отвечает miazmo на комментарий 18.10.2009 #

ну ваша \"кака\" (КАспаров КАсьянов), я так полагаю, будь на месте медвепутов загнала бы в США всё что имеется, по примеру 90-х \"дерьмократических\". Так что америке всей на несколько столетий хватило бы бабла дурить весь мир и держать Россию в нищите.
Так что лучше молчите. Толку ни от первых ни от ваших протеже.

user avatar
Plomba

отвечает loderuner на комментарий 18.10.2009 #

Интересно, а нынешняя "кака" или как ее там зовут, куда все загнала? Неужто все на благо России? Стабфонд, ЗВР и тыды - они все в рублях на благо нашей экономики работают?

user avatar
Mganga

отвечает miazmo на комментарий 19.10.2009 #

Я смотрю, тебя абхазы сильно обидели видать... Почти в каждом посте ты пытаешься их обгадить. Ну чтож - МИАЗМ – это фрагмент чужеродного генетического материала, который каким-то образом попал в нашу ДНК. Так оно и есть.

Теперь по существу вопроса. На помощь Абхазии выделено около 3 млрд. рублей, на помощь Южной Осетии - 10 млрд.
На помощь Автовазу только в 2009-м году уже выделено 26 млрд руб. АвтоВАЗ просит ещё 12 млрд на сокращение персонала и ещё 70 млрд на очередное "спасение". Плюс к этому сокращение ввоза иномарок и соответственно потеря около 20 млрд. руб. поступлений от таможенных пошлин. Всего же за 20 лет в АвтоВАЗ вбухано около 40 миллиардов долларов... Этого бы хватило, чтобы скупить всю Осетию с Абхазией...

Считать умеешь, господин миазм? Или только языком молоть?

user avatar
antigobling

отвечает MassimoAA на комментарий 17.10.2009 #

Плюс! А веселуха начнётся раньше- в декабре, когда банки и други фин. структуры подитожат финансовый год. Центробанк на каникулы конечно сдержит обвал беспрецедентными вливаниями. Далее ваш сценарий. А в Тольятти вообще какой-то Кронштадт назревает.

user avatar
Радистка КЭТ

отвечает MassimoAA на комментарий 17.10.2009 #

А вот мне кажется что до весны мы не дотянем...

user avatar
Igor2008

отвечает MassimoAA на комментарий 17.10.2009 #

А Вы думаете-они этого не знают? Знают. И гораздо поболее нас. Просто война кремлёвских достигает своего пика. Дерутся два бойца невидимого фронта. Один-кадровый. Второй-со столь любимых им просторов интернета. И ситуацию до абсурда, мне так кажется, доводят специально. Впереди ноябрь-время самого большого потрясения в истории России. Вот и посмотрим-кто больше матери истории ценен. А что касается требования убрать Путина-здесь я чего-то недопонимаю. Если убирать Путина-так убирать и его ставленника Медведева. Что он сделал для страны в принципе? Ах, да. Блог. Воистину-ценное деяние за 1,5 года президенства. Недоработочка со стороны депутата. Или это-засланный казачок? С чьей стороны?

user avatar
idjon

отвечает Igor2008 на комментарий 18.10.2009 #

Зря вы так на Медведьева... У его блога пейджранк 6! Посещаемость не маленькая. Если AdSens повесить и платные ссылки продавать, вполне себе можно баблосов поднять. Не как на нефти и газе конечно, но многие манимейкеры позавидовали бы. Так, что Медвед вполне успешный интернет-бизнесмен :) в отличии от Вовки. За год Медвед вполне на Жигули заработать сможет со своего блога, а это помощь АвтоВазу.

user avatar
cailas

отвечает idjon на комментарий 18.10.2009 #

Он поставлен на народ работать. Где работа? Адрес блога обнародуйте, у него и спрошу.

user avatar
loderuner

отвечает cailas на комментарий 18.10.2009 #

Не пропустят. Там цензура денно и нощно работает. Пропускают только самое лояльное.
http://community.livejournal.com
Хотя пробуйте...

user avatar
foma 13

отвечает cailas на комментарий 18.10.2009 #

Я попытался спросить-выкинули...

user avatar
cailas

отвечает foma 13 на комментарий 18.10.2009 #

Нетактично спрашивали наверное. Оне нетактичность не любят, зуд начинается, поймать и "оштрафовать" им сразу хочется.

user avatar
Абрэкъ

отвечает idjon на комментарий 18.10.2009 #

На этот блог все, как бы по нужде заходят. И уходят. А что в остатке?

user avatar
idjon

отвечает Абрэкъ на комментарий 18.10.2009 #

Получается, что трафик там мусорный, хотя и целевой. Ну можно прямых рекламодателй подтянуть. Думаю на нём хорошо пойдёт реклама юридических услуг.

user avatar
saman6

отвечает Igor2008 на комментарий 18.10.2009 #

Никакой недоработачки нет. Слова депутата выдернуты из выступления. А депутат напомнил историю:
в октябре 2005 Рособоронэкспорт осуществил рейдерский захват АВТОВАЗа. По прямому указанию Путина. Сотни налетевших "соколов Чемезова" за 3 года выпотрошили казну компании дочиста. Положили себе оклады в 1,5-3 млн рублей (в 1000-2000 раз больше средней зарплаты работников), миллиарды в виде парашютов, миллиарды отмытых через Корпус-Групп (кормушка завода, сменившая КОП), через НОвикомбанк (в названии могу ошибиться), через УК "ГРУППА АВТОВАЗ", собранную из многочисленных племянников-иц и прочих родственников, большинство из которых в Тольятти ни разу не появлялись. Примеры "эффективного" управления можно продолжать бесконечно.
.....
Так что Путин упомянут не случайно, а по мудрому закону природы: "Неси ответственность за тех, кого приручил".

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает saman6 на комментарий 18.10.2009 #

Артяков...бывший гендиректор ВАЗа (сейчас губернатор Самарской области) только официально перед выборами показал свой доход за 2007 год 1 500 000 000 рублей....это открытая информация...А сколько реально украдено?

user avatar
lex_dura

отвечает Igor2008 на комментарий 18.10.2009 #

"Впереди ноябрь-время самого большого потрясения в истории России"
==========================
А какое самое большое потрясение случилось в ноябре и в чём оно заключалось ?

user avatar
Valentinovich67

отвечает MassimoAA на комментарий 18.10.2009 #

Я куплю Калину , если примут деда копейку.
Нормальная машинка для жены не богатого человека.

user avatar
loderuner

отвечает Valentinovich67 на комментарий 18.10.2009 #

Зря. Купите лучше китайский автопром за эти же деньги. Не поверите - только выгадаете в качестве. Пока бум на китайцев не начался, но бюджетные люди уже разнюхали что за стоимость \"КАЛины\" (не случайно со слова КАЛ - начинается) - взять приличного китайца-клон известного бренда, нафаршированного худо-бедно приличной комплектухой и выгодно и удобно.

user avatar
Valentinovich67

отвечает loderuner на комментарий 18.10.2009 #

Я "небогатый" а не "бюджетный". Не путайте.
"нафаршированного худо-бедно приличной комплектухой "
Фаршировать так по полной..... если фетиш.
И еще...
Для меня автомобиль не понт, а просто средство передвижения.

user avatar
loderuner

отвечает Valentinovich67 на комментарий 18.10.2009 #

У меня к сожалению не было "китайцев", но я сужу по опыту своего знакомого, над которым, признаюсь - подтрунивал еще год назад, когда он купил "Byd F3"вместо рассматриваемой им - "Калины". Цена практически та же самая.
Внимательно ознакомившись с его транспортом этим летом я поменял свою точку зрения.
По умолчанию "понт" как на "Калине" так и на "китайце" - просто невозможен. А вот как средство передвижения, по удобству и комфорту "Калина" - китайскому автопрому проигрывает в несколько раз.

user avatar
бульбазавр-2

отвечает loderuner на комментарий 21.10.2009 #

Сам-то взял? Несколько моих знакомых повелись на подобные песни. Теперь для них всех автосервис дом родной. А несколько отоварились Опелями. Те же яйца, только в профиль. Если в компании больше одного представителя из этих клубов по интересам, уши опухнут слушать про их проблемы.

user avatar
mireev

отвечает MassimoAA на комментарий 18.10.2009 #

Путина НЕЛЬЗЯ в отставку! - иначе мы его не найдем! А так есть шанс расстрелять как изменника родины.

user avatar
limon66

отвечает mireev на комментарий 18.10.2009 #

Вы лично собираетесь расстрелять или кому поручите?

user avatar
sedoj

комментирует материал 17.10.2009 #

Путин пришлёт им в помощь ребят Нургалиева.

user avatar
rbtd2009

отвечает sedoj на комментарий 17.10.2009 #

Главное хорошо изучить опыт таких ребят из Новороссийска 1962 года разлива.

user avatar
Сергей Викторович

отвечает rbtd2009 на комментарий 18.10.2009 #

А еще лучше мужиков с Пресни 1905 года или с Питера 1917. Те смогли своего добиться. Без использования их опыта олигархи власть не отдадут. В рамках одного предприятия требования выглядят наивно. Нужны ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕФОРМЫ.

user avatar
lex_dura

отвечает rbtd2009 на комментарий 18.10.2009 #

У таких ребят из Новоросийска рабочие ВЫРЫВАЛИ из рук оружие, за что и получили.
Не вырывали бы, всё прошло бы мирно.
А вообще, события в Новороссийске похоже на все остальные хрущёвские провокации, в рамках развала советской власти.

user avatar
zanuda2009

отвечает sedoj на комментарий 17.10.2009 #

Через год такого правления и ребятам Нургалиева на зарплату не будет денег.

user avatar
bigalexx

отвечает zanuda2009 на комментарий 17.10.2009 #

На вольные хлеба их отпустят..Тем более, им не привыкать)))

user avatar
Абрэкъ

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Они гастарбайтеров с родины министра наберут.

user avatar
cailas

отвечает sedoj на комментарий 18.10.2009 #

Некоторых из них сначала очень крепко покормить нужно. К сожалению, не у всех ребят, работающих в милиции, достойная зарплата. Да что там, у некоторых она даже непрожиточная.

user avatar
и ныне дикий тунгус.

отвечает cailas на комментарий 18.10.2009 #

И, ведь, живут же люди...

user avatar
Dachno

комментирует материал 17.10.2009 #

Полностью поддерживаю Иванова, он обвинил в бедственном положении рабочих Путина и призвал его отправить в отставку или переселить в Тольятти поднимать АВТОВАЗ. А в остальном ? "Установить минимальный размер оплаты труда рабочих и ИТР ОАО «АВТОВАЗ» не менее 25 тыс. рублей." Совесть имейте, неужели за вашими тазиками уже запись. "Введение на ОАО «АВТОВАЗ» 40 часовой рабочей недели с 1 ноября 2009 года". Уже наверное все тазики продали? Такое впечатление что эти требования провокаторы писали.
-"Закрытие вольфрамовой шахты в дальневосточном поселке Светлогорье, оставило 227 семей без средств к существованию. Удаленность от транспортных магистралей и железных дорог, по-видимому, не оставляет Светлогорью шансов на выживание. Правительству "экономически нецелесообразно поддерживать города, в которых предприятия работают на технологиях 30-40-летней давности, модернизации не было последние 15 лет и которые удалены от рынков сбыта".
-"ситуация в сибирском городе Байкальск (15 200 жителей). Сидящие без дела 10 месяцев 2 000 рабочих целлюлозно-бумажного комбината уже просто не знают, как им быть." И таких примеров сотни и все хотят 40 часовую раб.неделю и 25 т.руб. з/п

user avatar
zanuda2009

отвечает Dachno на комментарий 17.10.2009 #

На смену восхвалению приходит возмущение. Почитатели превратятся в критиков. Рациональные требования переплетутся с абсурдными. И кто сможет распутать этот клубок?

user avatar
uplanet

отвечает zanuda2009 на комментарий 17.10.2009 #

Суперчестный сверхскоростной всёвидящий разум...

user avatar
zanuda2009

отвечает uplanet на комментарий 17.10.2009 #

Был уже один такой. Владимиром Владимировичем до сих пор зовут

user avatar
номер 1

отвечает zanuda2009 на комментарий 18.10.2009 #

Вот приедет барин ... :)

user avatar
geograf

отвечает Dachno на комментарий 17.10.2009 #

Машины как машины. Есть и похуже. дело не в машинах, а в цене на них. Если заведомо более современная и качественнай машина стоит дешевле Приоры, явно Приора дороговата.
Пусть будут Приоры и калины. А на 70 млрд можно купить новый завод, и построить его рядом с ВАЗом. А он пусть бы и выпускал "плохие" машины, пока их совсем брать перестанут - кстати, это произойдет нескоро, посмотрите, до сих пор классику берут, включая 2105.
Для справки: в 66 году у итальянцев купили завод за 320 миллионов долларов. 70 млрд рублей - это2,5 млрд долларов. Вполне на новый завод хватит. А старый вообще запретить трогать - ибо любое вложение денег в него означает их моментальное и беспроворотное исчезновение. Пусть работает как есть, пока не развалится.

А 25 тыс для рабочих - так это надо по всей стране. А на ВАЗе вообще легко осуществимо, если не платить начальству бонусов по 1,5 млрд рублей.

user avatar
Ленин1

отвечает geograf на комментарий 17.10.2009 #

Если ликвидировать касту чиновников паразитов которые как кровососы сосут себе бюджетное бабки и кастрировать Абрамовича Вксельберга Гайдара Чубайса посадитв их в лагерь и отобрав все их имущество и деньги можно три ВАЗа новых построить

user avatar
viardo

отвечает Ленин1 на комментарий 17.10.2009 #

Чего-то мало... за одну лодку Абрамовича только три. Может Вы хотели сказать 33?

user avatar
lex_dura

отвечает Dachno на комментарий 18.10.2009 #

Правильно хотят. Государство ОБЯЗАНО им это обеспечить.
Пусть убирают капитализм возвращают обратно советскую власть.
ЧТо ж это такое, при советиской власти все заводы-фабрики работали, люди классно жили, имели уверенное будущее, а теперерь ?
Гос.думу тоже "экономически нецелесообразно" содержать. От этих дармоедов толка никакого нет. Сколько денег уходит ни их содержание остаётся только догадываться. У нас много институтов типа "изучения гражданского общества", "экономики переходного периода" и прочего. Их тоже "экономически нецелесообразно" содержать.

user avatar
bashkyr

отвечает lex_dura на комментарий 18.10.2009 #

Уважаемый автор! А не припомните, как при советской власти люди из провинции в Москву да в Питер за колбасой паршивой ездили? Или как на предприятиях профбоссы машины распределяли? Или при правительстве тов. Рыжкова носки по талонам покупали (храню на память талоны такие). Конечно, капитализм у нас сюрреалистический, но и возврата к социализму с его вечным дефицитом и блатом не хочу. А насчёт депутатов с их мордами гладкими и всякого рода институтов по изучению "чего-то там" Вы безусловно правы.

user avatar
Абрэкъ

отвечает lex_dura на комментарий 18.10.2009 #

А теперь люди с известными фамилиями тоже за своё будущее мало боятся. У них другие проблемы - яхту купить или ещё одну футбольную команду.

user avatar
pe4orez

комментирует материал 17.10.2009 #

Предлагаю Автовазу перейти на выпуск для МВД водометов для разгона собственных демонстраций. Если они будут такого же качества, как Жигули, можно будет смело демонстрировать и требовать.

user avatar
сальбутомол

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

В каком месте улыбнуться?Вы такой остроумный.А ,главное,по делу.Потом,когда менты будут окучивать вас,мы вместе посмеёмся.

user avatar
pe4orez

отвечает сальбутомол на комментарий 17.10.2009 #

Когда ваш дружный коллектив выпускал "лучшие в мире Жигули" и тихонько помалкивал, когда "налево" ваши доморощенные бандиты уводили десятки тысяч машин, а потом спокойно глотал все, что ему впаривал березовский, а потом терпел Артякова с компашкой, меня "окучивала" милиция. Так что улыбайтесь, это помогает! А я такой вот остроумный.

user avatar
Sibiriachka

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Только когда мы поймем, что неумное и недалекое правительство - это наша общая беда, когда объединяться производственники, учителя, мелкие предприниматели, тольяттинцы и дальневосточники, москвичи и сибиряки, вот тогда процесс пойдет.

user avatar
che614

отвечает Sibiriachka на комментарий 17.10.2009 #

А что нас объединяет (жителей Европейской части, Урала, Сибири, Дальнего Востока, Русского Севера и Юга Росии и т. д.) кроме языка, столицы - вампира и руководителей страны - мародеров?
Старанием властей уже практически ничего. Поддерживать за нас счет ВАЗ ( как минимум 25 000 000 000/ 142 000 000 = 176 рублей с каждого жителя РФ, не считая пошлин) и вгонять в нищету Дальний Восток и Приморье - слишком широкий жест, но видимо, они могут себе это позволить.
По телевидению словно Луну показывают - у них кризис закончился и всё ОК.
Очень несмешно это слушать, когда заказов на работе нет, но есть семья и неизвестно, что будет дальше.

Предчувствия очень нехорошие.

user avatar
Sibiriachka

отвечает che614 на комментарий 18.10.2009 #

Сейчас у нас есть общая беда - наше правительство.

user avatar
Sibiriachka

отвечает Munhgauzen на комментарий 18.10.2009 #

Дорогой барон, мне кажется, что до людей уже начинает доходить, что их обули по-крупному. Конечно, не могу ручаться за всех, но, похоже, предел терпения близок. Попробуйте еще раз поговорить с народом.

user avatar
сальбутомол

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Вы несёте безсвязную чушь.Я не являюсь членом вазовского коллектива.А вот про вас можно подумать что угодно.

user avatar
pe4orez

отвечает сальбутомол на комментарий 17.10.2009 #

Вот и думайте, что угодно. Я свое мнение высказал. И вообще, по-моему, частное автомобилевладение есть ни что иное, как бесполезная трата энергоресурсов и загрязнение жизненного пространства. Лучше бы развивали нормальный общественный - гладишь, и люди не так зверели бы.
ЗЫ. А пишется "бессвязный". Это так, для сведения.

user avatar
сальбутомол

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Понял,учту грамматику,спасибо.Вы не автовладелец!Только ведь люди на ВАЗе не виноваты,что вам личный авто до лампочки.Что же вы на них так круто...Там же обычные люди работают,их на улицу.Не жалко?

user avatar
pe4orez

отвечает сальбутомол на комментарий 17.10.2009 #

Да виноваты, как все мы! Виноваты, что терпят все издевательства малограмотной и равнодушной ко всем, кроме себя, сволочи. При этом голосуют за неё же или гордо игнорируют выборы. А на митинги выходят не тогда, когда надо выразить солидарность с другими притесняемыми, а когда лично им на хвост наступят. Не такие уж они простые...Детей их жалко, а их самих - не очень.

user avatar
karkar19755

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Пожалуйста не надо так жестко о людях с автоВАЗа. Они все таки такие же ,как и мы и есть хотят и детей воспитывать! Просто если будем друг-друга пинать ,то нынешней власти -это только на руку. Да отечественный автопром не очень, но люди не виноваты,что так происходит, по этому их надо поддержать и вообще пора обеденятся в борьбе с бесприделом нынешней власти!

user avatar
сальбутомол

отвечает pe4orez на комментарий 18.10.2009 #

Такая беда по всей стране.Вот сейчас считается правилом хорошего тона людей времён "застоя"называть "совком",подчёркивая их аполитичность,неумение и нежелание постоять за свои права.Думаю,что это заблуждение.Вот сейчас и есть то самое быдло,которым всё по барабану.Даже своё благополучие.В этом я с вами согласен.

user avatar
dmitrij_samsonov@mai

отвечает сальбутомол на комментарий 18.10.2009 #

Вам с ТАЗа людей очень жалко? А прочих: с ДВ, Приморья, Сибири, Урала и др., которые живут не лучше, да еще и на на ТАЗах ездят? Может им тоже зарплату 25000 руб потребовать? И клепать свои ТАЗы, которые на х... никому не нужны? И заставить вас эти тазы за все ваши 25т.руб/мес покупать?

user avatar
сальбутомол

отвечает dmitrij_samsonov@mai на комментарий 18.10.2009 #

Да мне не только их жаль,а всех ,кого выкидывают на улицу.Как нас власть друг против друга настроила.Из-за железяки готовы ближнего своего сожрать.Добра не будет.

user avatar
dmitrij_samsonov@mai

отвечает сальбутомол на комментарий 18.10.2009 #

Железяки ни причем. Нежелание понять другого, жадность и зависть – вот причины разобщения нашего общества. Воровство и недобросовестная конкуренция – видимые причины гибели АвтоТАЗа. А Путин и его команда только используют народ как разменную монету для личного обогащения и хищений общегосударственной собственности.

user avatar
MISTER5

отвечает сальбутомол на комментарий 18.10.2009 #

Неа не жалко ,я покупал с рук 2х годавалый в 2002 году ваз 2111,так сменилось у авто уже 3 хозяина , а в движок до сих пор никто не лазил , потому что у первого хозяина авто, мента, на Автотазе родственник работал и собирал сам или контролировал качество сборки , авто до сих пор в приличном состоянии ,ведь могут делать качественно, когда хотят ,на помойку всех дармоедов !!!

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Купи себе автобус и ездий как все нормальные люди!!!

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Хорошо Глубокоуважаемый! перейдем на Вы...Позвольте мне как коренному жителю Самарской области и непосредственно связанному с 1977 года с производственным комплексом одной из передовых и развитых в стране областей Среднего Поволжья, немного рассказать о ВАЗе а то здесь на сайте просто не понимают что такое ВАЗ для России Так вот Автоваз -это не совсем то что находиться в Тольятти здесь только администрация , НТЦ, производство кузовов и сборочный конвейер и работает немного более 100 000 человек...а еще более 2 000 000 рабочих работают на АвтоВаз во многих городах нашей необъятной родины...это и Балаковская резинотехника и металлурги Магнитки и нефтянники Лукойла и Роснефти и Омские шинники и Борские стекольщики и Димитровоградские производители топливной аппаратуры..и сызранский завод пластмасс...и самарский КАТЭК и еще сотни две предприятий в РФ и за рубежом. А еще сотни тясяч народу занято на перевозки автотранспортом комплектущих и железная дорога и станции СТО по всей стране и продавцы запчастей в тысячах магазинов по стране.. Вам всеми этими Уважаемыми людям есть что то сказать??? это ведь они поставляют текущие сальники и кривые заклинивающие стекла

user avatar
pe4orez

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Принимаю. Теперь другие аргументы. Я уверен, что при нормальном (не нашем нынешнем) менеджменте, не зацикленном на оголтелом набивании собственных карманов, можно найти сбыт для более или менее приличной продукции борских силикатчиков,омских шинников и других отечественных производителей. Вам не приходил в голову вопрос, почему так высока концентрация сборочных заводов конкурентов Автоваза в Ленинградской и некоторых других "привилегированных" областях? Или тольяттинцы не смогли бы освоить сборку Фордов, Фольксвагенов и др.? Думаю, что поголовная автомобилизация страны - тупиковый путь развития. Надо искать более наукоемкие производства, создающие нужную для жизни людей продукцию и, соответственно, рабочие места с достойной ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТОЙ, а не "получкой .

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Так могу Вам сообщить, что уже очень много владельцев предприятий- смежников ВАЗа из Самарской области сворачивают свое производства здесь и выводят свои финансовые активы в ленинградскую и другие области и создают там предприятия по изготовления комплектующих для СП с Фордом Тойотой ниссаном и Фольксвагеном...и при этом они прошли конкурс по качеству для комплектации этих иномарок!...так что процесс уже пошел и по большому счету этот труп-Авто ВАЗ мало кого интересует...даже если он вообще остановиться...ну лет десять будут его пилить на металлолом и на это жить!

user avatar
pe4orez

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Ну вот видите, при условиях нормального конкурентного, а не "откатного" производства можно найти выход, хотя, чем дальше, тем труднее. А моногорода-гиганты обречены. Судя по тому, что Вы написали ниже в ответе rtyytr, тольяттинцы, дай Бог, выживут и даже будут процветать.

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Не сомневаюсь! выживут и будут процветать! ...Вы в Тольятти были когда нибудь?...это один из красивейших и удобных для жизни городов страны!...рекомендую посмотреть...одна Волга шириной 20 км чего стоит и Жигулевские горы вокруг.. швейцария просто отдыхает!...а про ситуацию вокруг завода ...обратите внимание на эту статью-"Зря губернаторы боятся социальных бунтов, а директора заводов напрасно успокаивают рабочих. Сейчас в России иная мода: организуешь акцию протеста – получаешь деньги из федерального бюджета."В Екатеринбург вернулось несколько бригад политтехнологов, работавших по этой схеме в других регионах РФ, они рассказывают фантастические истории: правительство России так сильно боится акций протеста, что готово на любые траты, закрывает глаза на самые невероятные проделки, лишь бы люди не выходили на улицы. Эксперты в шоке: никаких санкций к провокаторам не применяется и технология все более популярна – сейчас ее готовятся повторить в Свердловской области.

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Екатеринбург вернулись несколько бригад политтехнологов, обкатывавших в других регионах новую pr-технологию выбивания средств из федерального правительства. Свою работу они описывают весело и захватывающе, так, будто на дворе не одинВ надцатый путинский год, а лихая ельцинская пора: «Берется коллектив, настраивается против собственника, ситуация доводится до точки кипения, когда люди выходят на улицы и на митингах принимают обращения к губернатору, председателю правительства России и президенту». как такой расклад то? может быть автоваз слегка придушили специально что бабки из бюджета прокачать сюда а потом попилить и украсть???

user avatar
Yasha2008

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 18.10.2009 #

А входной контроль разве на ВАЗе отменён? Не надо допускать на сборку заведомо некачественные комплектующие. Моя машина начала сыпаться практически на второй день после покупки: пробег 600км-потекла печка,800км- катализатор разрушился,2000км-правый привод,замки дверей 2шт и багажника и так далее , приводной ремень выдержал 15000км( при положенных 45000км), стук в переднем левом амортизаторе со дня покупки. Заменить что то по гарантии ,большая проблемма, ждать запчасти приходится по 20-30 дней. Вобщем первые полгода пракически с сервиса не выезжал.Дело сдвинулось только после обращения в Общество защиты прав потребителей. Машину я купил ВАЗовскую и отвечает за свою продукцию ВАЗ. И не надо ссылаться на недобросовестных поставщиков.

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает Yasha2008 на комментарий 18.10.2009 #

конечно ВАЗ отвечает! а кто же еще!...у меня первая машина появилась в 1980 году...пятерка "рубин"...кстати до сих пор на ходу!...родственник таксует на ней...вспоминаю про нее как о первой настоящей машине...Могли ведь делать во времена застоя!...последний ВАЗ был четыре года назад десятка...рассыпалась вся!..через суд сдал ее заводу..больше не экспериментирую с этой маркой...А поставщики марсиане что ли? или китайцы?...наши умельцы со всей страны и делают! а потом выигрывают тендеры на поставку (конечно с откатом тому чиновнику ВАЗа кто за это отвечает)...Все вокруг разваливается из за коррупции..и что вы думаете это нельзя все исправить? ...можно..но это не уровень рабочих на конвейере..которые на глазах у мастера ОТК забивают молотком все саморезы в салоне...

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает Yasha2008 на комментарий 18.10.2009 #

вот сообщение по теме;\"Одним из приоритетных проектов АВТОВАЗа станет программа \"Лада Качество\".17.10.2009, Тольятти 19:41:14 Одним из приоритетных проектов ОАО \"АВТОВАЗ\" станет программа \"Лада Качество\". Соответствующий приказ подписал президент компании Игорь Комаров, сообщила пресс-служба компании. \"\"Качество продукции - в центре внимания и повседневных решений каждого из нас. Надо принципиально и срочно менять ситуацию - через два года АВТОВАЗ вместе с альянсом Renault-Nissan начнет производство новых моделей. Предстоит серьезная работа с поставщиками, ведь 85% дефектов - дефекты закупаемых АВТОВАЗом комплектующих. .\"\"У АВТОВАЗа есть все ресурсы для реализации этой программы. Реализация подобных программ в Renault и Nissan дала серьезный эффект для улучшения качества продукции. Опыт компаний-партнеров позволяет АВТОВАЗу быть уверенным в успехе\"\", - сказал директор по развитию качества АВТОВАЗа Паскаль Фельтен. Французской Renault принадлежит 25% акций АВТОВАЗа.....\" посмотрим что у них получиться...

user avatar
limon66

отвечает sanzgr на комментарий 18.10.2009 #

Неплохая мысль. А ведь у нас можно возродить сталинские лагеряи будут бракоделы работать бесплатно и качественно но уже в Магадане. Боюсь толко что много и невинных может пострадать

user avatar
art-amvon

отвечает sanzgr на комментарий 19.10.2009 #

Я беседовал на выставке с китайцем. Он пояснил, что как только на предприятии устанавливается госконтроль, сразу повышается качество продукции.

user avatar
dmitrij_samsonov@mai

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 18.10.2009 #

И вся эта прорва народа делает дохлые ТАЗы? Почему так много народа? Мой сосед один у себя в гараже за год собрал приличную машину. Может и ТАЗовцам надо было машины в своих гаражах собирать? А ТАЗ разогнать?

user avatar
sergmaxim

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 18.10.2009 #

Всё правильно. Смежников у ВАЗА много, они производят детали и комплектующие к ВАЗовским моделям. Сборщики всё это получают, заведомо зная что всё это некачественное и не соответствует требованиям к качеству. Им плевать, их задача из всего этого дерьма собрать то что они гордо называют автомобилем Российского производства. Эти рабочие даже нормально гайки не могут прикручивать, весь этот "конструктор" надо по новой перебирать. Это ведь преступление, делать брак, причём уголовное. Почему никто из работников ВАЗА не написал в прокуратуру заявление о том что дескать получаем некачественные комплектующие, душа болит за конечный продукт. Рады бы собирать хорошие, надёжные автомобили, да вот смежники "туфту" поставляют-разберитесь! А им всем там плевать на то что они делают, от директора до рабочего. Главное чтобы иномарки люди не могли покупать, вот о чём душа болит у рабочих Тольяти. Так теперь не плачьте, вы сами виноваты. Не умеете делать машины, уйдите в сторону, стыдно должно быть. Вам же не нравится покупать плохую обувь в магазине, которая после первого дождя разваливается? А вы ведь то же самое делаете на своём предприятии, только ущерб в сотни раз больше

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

продолжение...через год эксплуатации отказывающие генераторы и стартеры...осыпающиеся пластмассовые изделия ...и т.д и т. п... а как быть с импортными поставщиками которые сидят на откатах и то же поставляют второсортное сырье..а оформляют как высший сорт? ...

user avatar
lex_dura

отвечает pe4orez на комментарий 18.10.2009 #

В принципе согласен.
Нам навязали (гайдары, бурбулисы, чубайсы) один из элементов западного стандарта потребления - личный автомобиль. В то время, когда развитая инфраструктура ГОСУДАРСТВЕННОГО общественного транспорта вполне могла бы решить (государство может решить любую проблему) вопрос перевозки пассажиров.

Правильно (с точки зрения моей и морфологии) писать "безсвязный" (без связи), но очередная реформа русского (русскаго) языка в 1918 году "предлагает" писать "бессвязный" (бес связи).

user avatar
pe4orez

отвечает lex_dura на комментарий 18.10.2009 #

За Ваш каламбур - безусловный плюс. Но я 1918 г., к счастью, не застал, а согласно грамматическим правилам моего детства перед глухими согласными данная приставка пишется через "с". А что решат наши фило-лингвисты завтра в соответствии с последними требованиями партии и правительства, как говорится - " Бог им судия."

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

Наши "доморощенные бандиты" давно на кладбище в Тольятти что на ул. Баныкина лежат...царство им небесное...а вот ваши бандиты которые из москвы всю страну ограбили до сих пор в Кремле сидят!...вези их к нам... место еще есть! ....и памятники симпатичные сработаем. Милиция то за что окучивала? поди ВАЗиками приторговывал с "дубликатными номерами"?(было такое когда под одними номерами кузова и двигателя выпускали по несколько машин-гениальная идея Березы и Ельцина...а потом коробками баксы в кремль таскали...и от этих машинок тоже!)

user avatar
pe4orez

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Да не все...холера им в бок и на том свете... Насчет наших бандитов, что из Москвы, Питера, Екатеринбурга, Тамбова, Самары, Саратова... согласен, надо к вам везти, а то на Ваганьковском и Новодевичьем места уже не хватает. Может, еще при жизни переправлять? И памятники можно будет с оригиналов ваять. И рабочих мест прибавится.

user avatar
dnipro

комментирует материал 17.10.2009 #

Это - революция! Почище всяких "оранжевых". В России, где во всех бедах обвиняют кого угодно, только не белого и пушистого Путина, призывают к его отставке! И кто - депутат от Единой России! Я полюблю тебя, Россия, если пойдешь по верному пути - долой всех, кто мешает тебе и другим очиститься от империализма, шовинизма, авторитаризма, коммунизма, сталинизма...

user avatar
Tetris

отвечает dnipro на комментарий 17.10.2009 #

правильно

user avatar
uplanet

отвечает dnipro на комментарий 17.10.2009 #

Что бы сломать старое - надо ХОТЯ БЫ иметь проект нового. А пока его нет - все через несколько лет вернётся на круги своя... Система... Если убрать Путина и его команду поставить Вас с вашей - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!

user avatar
geograf

отвечает dnipro на комментарий 17.10.2009 #

А Путин уволит Медведева - скажет, плохой президент попался. То ли дело. я сам! А народ опять проголосует 70%, потому что он пенсию перед этим на 200 рублей повысит.

user avatar
dnipro

отвечает geograf на комментарий 17.10.2009 #

Да, уважаемый geograf, и у вас в России, и у нас в Украине много пенсионеров, которые покупаются на "кг гречки". Поляки поступили мудро, перед выборами обратившись к молодежи: "Спрячь бабушкин паспорт!" (А сам не ленись - иди на выборы!)

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает dnipro на комментарий 17.10.2009 #

Абсолютно точно подмечено! не зря же наши путиноиды начали в кризис поднимать нашим пенсионерам пенсию ...они у нас самые главные голосующие выборщики...придут за прибавку 200 р к пенсии и выберут тех кого скажут!!! СПРЯЧЬ ПАСПОРТ БАБУШКИ И ДЕДУШКИ!!!! ИНАЧЕ ПРОИГРАЕШЬ!!! ...и иди НА ВЫБОРЫ!

user avatar
reno-natalia

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Пенсионеры,как,впрочем, и всё общество имеют разное мнение и по-разному голосуют.Немногие порадовались перспективам повышения пенсий на 150 -даже 800 руб.
Разве эти "прибавки" смогут качественно изменить жизнь в лучшую сторону на фоне роста цен и повышения тарифов? Эти повышения абсолютно недейственны.Народ обижен,народ,оболган и несправедливо отстранён от всех политических,экономических и общественных процессов - ВЕСЬ НАРОД.Только ЕДИНСТВО,а не противостояние поколений - бабушек - внукам,только СОЛИДАРНОСТЬ между Дальним Востоком и Тольятти,если мы все ОБЪЕДИНИМСЯ - только тогда мы можем достичь улучшения нашей жизни.

user avatar
владимир корнилов

отвечает dnipro на комментарий 18.10.2009 #

бредятина времкн 18 года. Шли бы вы "товарищ" нафиг отсюда.
дураки кончились давно.
кричат лозунги революционные а когда все в крови и развалено туп садится на бочку тот кт музыку заказывал и наслождается тем.чт есть кто еще погонять.
так что нафиг пшол отсюда урод тупой

user avatar
dnipro

отвечает владимир корнилов на комментарий 19.10.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
rtyytr

комментирует материал 17.10.2009 #

Поддерживаю Партию, Правительство и лично товарища Премьера и Президента в деле остановки ТАЗа. Когда протестовали приморцы против ввоза японских авто - тольяттинцы продажные выходили на митинг в поддержку правительства, а когда пришли и за ними - запрыгали, как караси на сковородке))) Гарантий им захотелось. Может, поймут, что нельзя быть счастливым на несчастье других, таких же обычных людей.

user avatar
pe4orez

отвечает rtyytr на комментарий 17.10.2009 #

Правильно комментируете! Вот если бы они еще приняли пару правильных решений по созданию хороших производств... Но это уже не в нашей жизни.
ЗЫ. Только, наверно, протестовали тогда против запрета на ввоз "японок!

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает pe4orez на комментарий 17.10.2009 #

А этот хлам праворулевый японовский давно нужно запретить!!!!...если у вас нет денег на нормальную европейскую машину покупайте ВАЗ!...

user avatar
pe4orez

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Думаю, что сначала нужно запретить продукцию Автоваза, которая много лет не удовлетворяла никаким требованиям по безопасности, чистоте выхлопа, прожорливости. Не уверен, что сейчас новая она лучше подержанных "японок". А своей машины мне и даром не надо - обойдусь.

user avatar
russkii

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 18.10.2009 #

Точно пень пнём. Вы хоть раз ездили на праворульном хламе? Не судите о том чего не знаете. Праворукие машинки яппи выпускают для себя и туфту не гонят.

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает rtyytr на комментарий 17.10.2009 #

Уважаемый! я живу в Тольятти и могу вам сказать с полной уверенностью что Тольятти очень большой и богатый город...сегодня жизнь в нем была обычной не смотря на все проблемы ВАЗа...широченные улицы забиты тысячами дорогих иномарок...работают огромные торговые центры(не меньше чем в москве)...строяться новые дома...на выезде из города в сторону пригородных дач огромная пробка км 15...люди едут на выходные на дачи в жигулевские горы...все прекрасно...здесь живет порядка 1 000 000 человек и проблемы даже стотысячного ВАЗА практически не видны...люди давно поняли что эта черная дыра без перспективна и находят себе новое применение...я думаю не нужно обзывать тольяттинцев изготовителями тазиков и предателями интересов рабочих других регионов!...Это проблемы Москвы и ее власти...не поддавайтесь на их дешевые разводки...все у нас нормально...

user avatar
pe4orez

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Значит, в интересах тольяттинцев ВАЗ - позор российской промышленности, нужно закрыть и забыть!

user avatar
che614

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Хорошие сны вам снятся.

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает che614 на комментарий 17.10.2009 #

Сны о чем?

user avatar
che614

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

О жизни в Тольятти.

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает che614 на комментарий 17.10.2009 #

Приезжайте...посмотрите...Конечно \"рука кризиса\" здесь то же очень сильно чувствуеться...но город очень чистый ..красивый...просторный......современный..много молодежи и предпринимателей...очень много бизнеса не связанного с Автозаводом...это и дает возможность как то жить дальше..так что переживем и эту всю ситуацию. В 90 е годы было гораздо хуже...и остановка конвейера с перезатаркой готовыми машинами всех стоянок в городе не первый год происходит. Потом они все продавались...а кстати вы в курсе что сейчас реально купить партию машин не возможно? В наличии только неходовые модели и цвета(остатки)...Машин то в наличии нет!!!...может быть весь этот кризис ВАЗа рукотворный...все дело в перемене собственника завода...

user avatar
che614

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Очень рад за ваш замечательный город и градообразующее предприятие ОАО "Автоваз". Приятно, что у страны нет проблем с этим предприятием. Следовательно, тема статьи надуманная и обсуждать статью нет смысла. Удачи вам и дальнейшего процветания.

user avatar
PEN\'PNёM

отвечает che614 на комментарий 17.10.2009 #

у страны и ее руководства есть одна очень большая проблема!...как бы все украсть и что бы ничего за это не было!...ОАО "Автоваз" это пожалуй единственное реальное и почти "относительно современное" производство в стране...с чем вы можете сравнить его? приведите в пример что то похожее по масштабу в России?...и его решили убрать с рынка....зачем и кому это нужно? да всем поставщикам японского автохлама...китайцам...америкосам...европейцам...Уничтожат они его руками наших руководителей..а следом и КАМАз ...что там еще останеться то? Производство останеться наверное только в книжках по истории ссср...

user avatar
Aleks 99

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 18.10.2009 #

"у страны и ее руководства есть одна очень большая проблема!...как бы все украсть и что бы ничего за это не было!..."
Ну , на мой взгляд, этой проблемы как раз не существует!

user avatar
бульбазавр-2

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 17.10.2009 #

Уважаемый, очень любопытно, в какой сфере Вы подвизаетесь? Абсолютно беспроблемная жизнь в Тольятти? Ритуальные услуги? Угадал? Тогда разочарую, потенциальных клиентов в Тольятти примерно на четверть меньше Ваших ожиданий.

user avatar
ulkann

отвечает PEN\'PNёM на комментарий 19.10.2009 #

Ах если бы Вы написали "широченные улицы забиты тысячами автомобилей ВАЗ",
а не тысячами дорогих иномарок....
я бы вам низко поклонился ....
в противном случае все ваши доводы совершенно ничтожны...для автоваза

user avatar
владимир корнилов

отвечает rtyytr на комментарий 18.10.2009 #

сейчас не в людях дело а в стране. завод закрыть нельзя не птомучто дин ваз встанет а встанут очень многие произвоц п всей стране. вы читать умеете вам написали русским языком специалист.

user avatar
sergmaxim

отвечает rtyytr на комментарий 18.10.2009 #

Молодец. Правильно сказал. Когда ОМОН во Владивостоке народу головы дубинками правил, причём старикам и женщинам без разбору, в Тольяти хлопали в ладоши. А теперь нате-держите сами. И кто вам сочуствовать теперь будет?

user avatar
ulkann

отвечает rtyytr на комментарий 19.10.2009 #

знаете,я вот работников Ваза могу понять,но только пожалеть не могу
Да,я с Вами полностью согласен,что поступали они тогда
не самым лучшим образом,а если точнее --- ПОДЛО,
Ну да,радовались,думали закроют пошлинами ввоз иномарок,кстати не только
японских,но и европейских и у них все будет в шоколаде..
Дождались...???
Но по хорошему,какая бы обида на них не была,надо их сейчас поддерживать,
они на верном пути.
Нет,не в плане 25 000 тысяч зар.платы,а в плане отставки правительства

машины их все равно дерьмо...

user avatar
бульбазавр-2

комментирует материал 17.10.2009 #

Кстати, г. Шувалов, осмотрев Научно-Технический Центр ВАЗа, изрёк, что такой НТЦ уникален для просторов Восточной Европы, но он никому не нужен. Интересно, это его "пошли все на х..." касается только работников НТЦ или же и Путина с Медведевым вместе с их рассказами про "инновационную экономику"?

user avatar
Berkut752

комментирует материал 17.10.2009 #

Хотелось бы задать вопрос работникам автоваза, а где качественные машины, новые модели ?Почему они молчали, когда администрация завода вложила млрд в банковскую систему, в виде инвестиций?Вся Россия стоит на коленях,а они "особенные", должны и дальше кататься на нашей шее, а мы на тех, вышедших из завода,разваливающихся тазиках?????? Нет уж пусть как и мы поживут на 6-7 рублей в день и поймут почём фунт лиха.

user avatar
cosmopolitan

отвечает Berkut752 на комментарий 17.10.2009 #

Молодой человек, Вы когда нибудь на производстве работали, хоть на машиностроительном, хоть на молокозаводе, хоть на фарике пианино? Похоже нет. Так вот, всю политику производства - политику качества, ценовую, кадровую, даже охраны труда определяют не рабочие, не рядовые конструктора и технологи, не производственные мастера и даже не начальники цехов и корпусов - эту политику определяют пресловутые топ-менеджеры. Этим пресловутым топ-менеджерам 30лет было наплевать на качество продукции, на работников ВАЗа, главное просидеть в своём кресле побольше лет, главное получить официально побольше бонусов и ещё больше неофицально украсть. Тоже самое и на более высоком уровне - уровне РФ. Так-что Вы свои гневные, обличающие тирады направляете совершенно не по адресу - адресу простых рабочих и иженеров. Направляйте их по адресу этих самых топ-менеджеров, как ВАЗовских так и Российских. Кстати, где-то мне попадалась информация - у Гендиректора ВАЗа что-то около 50 замов, в чине директоров.

user avatar
AlexDark

отвечает cosmopolitan на комментарий 17.10.2009 #

Тоесть пока этим работникам корму отсыпали нормально (чтобы не подохнуть), то их вопросы: как, кто разворовывает под их носом, не интересовали и о будущем они не задумывались, а как только их прижали, так они сразу жертвы капитализма?!

Так не пойдёт, раньше надо было бузить, когда была не такая тупиковая ситуация и возможности для манёвра; а не проводить митинги в пользу ЕР (пошлины) и голосовать за медвепута. Головой надо было думать. Правильно Berkut752 всё сказал.

user avatar
cosmopolitan

отвечает AlexDark на комментарий 17.10.2009 #

Вы правы только наполовину.
Правы: да, плохо что автовазовцы молчали до сих пор.
Неправы: Вы солидарны с Berkut752, который живёт на 6-7 рублей в день и молчит, молча "судьбу благодарит", только в своём комменте корит вазовцев. Berkut752 молчит - он хороший, вазовцы не молчат, не хотят жить на 6-7 рублей - они плохие. Что-то ущербная логика.

user avatar
AlexDark

отвечает cosmopolitan на комментарий 17.10.2009 #

Я лишь показал обратную сторону медали (не снимая вины с манагеров) и поддержал berkut752 в том, что он правильно обвинил вазовцев в доении всех остальных (рабочих страны) на свои интересы (а не в 6-7 р., может у него период такой, может он бастует, это тут не причём и тема не раскрыта, не надо всё мешать, я чётко описал свою мысль и в чём его поддерживаю), вазовцы просят опять отсыпать им корма и они заткнутся, как дети малые. Нужны структурные перемены, а не вымаливание денег с грозным видом. Ей богу, как дети, дальше носа не заглядывают эти вазовцы, их и так уже пол России не навидит.

user avatar
бульбазавр-2

отвечает AlexDark на комментарий 18.10.2009 #

Пока ВАЗу дали 25 миллиардов с ВОЗВРАТОМ (не безвозмездно)
Для сравнения только банкам отсыпали 8,5 триллиона, это 8500 миллиардов, и скорее всего, без возврата. Разницу ощущаете? Плюс порядка триллиона разнообразным абрамовичам…
Не нравится, что пошлины подняли на иномарки? ВАЗ тут не причём. Даже когда Каданников был вице-премьером, ему это не удалось, а ведь в то время на ВАЗе на 4 месяца зарплату задерживали. Пошлины подняли из-за отвёрточных сборщиков, это было одно из их основных условий, когда грефы-путины заманивали их в Россию. И сейчас «защита отечественного автопрома» - это именно ради них и стараются (в среднем у них спад продаж ещё больше чем у ВАЗа). Греф в своё время сказал, что вот это должно придти на смену ВАЗу.Не нравятся Лады? Купите любое другое, выбор есть.
Нет денег? С развалом ВАЗа их точно будет ещё меньше, а самые дешевые автомобили ещё дороже.
В чём причина-то ненависти? Как поймём, может исправляться начнём?
Насчёт «забастовок» berkut752, почитайте, кто он такой, всё написано. У дедушки провалы памяти. Этим 7 рублям лет двадцать. К слову, в те времена большинство рабочих ВАЗа о таких деньгах только мечтать могли.

user avatar
Berkut752

отвечает cosmopolitan на комментарий 17.10.2009 #

Во -первых, я не молодой,а пенсионер с 1990года.Во - вторых, руковожу коллективом на машиностроительном заводе по производству бурового оборудования.И в третьих,при переходе,на новые стандарты ИСО НАМ ПРИШЛОСЬ ВНОВЬ ОБУЧАТЬ РАБОЧИХ и ИТР НА ЭТО УШЛО 6 МЕСЯЦЕВ КАТОРЖНОГО ТРУДА.Но теперь, мы со 100% уверенностью выпускаем продукцию по качеству,горррраздо лучшей, чем аналогично выпускают за границей РФ.

user avatar
cosmopolitan

отвечает Berkut752 на комментарий 17.10.2009 #

За молодого человека приношу извинения, просто Ваш пост несерьёзный. Я малость помладше Вас. Но с вашим новым комментом опять не согласен.
1. Вот Вы пишите, что при сертификации завода согласно стандартам ИСО "ПРИШЛОСЬ ВНОВЬ ОБУЧАТЬ РАБОЧИХ и ИТР ".
Это что, была инициатива рабочих? Сомневаюсь, очень сомневаюсь. Даже не ваша, директорская. Это было требование главка, министерства. Но Вы лично, как директор, и технический персонал, оказались на высоте и результаты оказались высокими. Но в первом посте обвиняте в бездействии простых рабочих ВАЗа а не топ-менеджеров. Нелогично.
2. Все эти стандарты ISO и 9000, и 10000 полное дерьмо. Года два назад мне попалась в инете статья японского профессора основателя всей этой идеологии системы качества. В ней он признаёт, что затеял со своими подельниками это только чтобы "доить" государство и бизнес. Сегодня(т.е. 2года назад) он признает, качество - это то, что устраивает заказчика(покупателя). Интересно, что 6 месяцев изучали ваши рабочие? Например сварщик, как качественно варить швы? Где же Вы раньше были? Смысл стандартов организации производства и его подготовки. Рабочие здесь совершенно ни причем.

user avatar