Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Как мы докажем Обаме, что Россия - не СССР?

Как мы докажем Обаме, что Россия - не СССР?
Для финальной фотографии, завершающей «исторический» саммит «Двадцатки», в Вашингтоне вокруг президента Буша собрались мировые лидеры, которых еще совсем недавно трудно было вообразить позирующими вместе для семейного альбома.

Помимо членов мирового экономического Политбюро — «Большой восьмерки» — на ней запечатлены руководители новых экономических «тигров» из вчерашнего третьего мира, и саудовский король, верховный хранитель исламских святынь (а главное — мировых нефтяных резервов), и руководители международных организаций, порожденных Бреттон-Вудсом, радикальной перестройки которых в один голос требует мировое сообщество. На эту фотографию (и на саммит) их, как хищников и их жертв во время лесного пожара, собрал кризис, уже получивший в своей номинации почетный титул Первого глобального.

На видном месте неподалеку от Джорджа Буша лучится парадной улыбкой и российский президент, еще на днях обличавший США в своем думском послании в том, что именно они наслали на мир экономическую порчу, и пригрозивший «нейтрализовать» будущие американские базы в Польше и Чехии с помощью наших грозных электронных средств, а при необходимости и «Искандеров». У Медведева, окруженного «разновеликими» мира сего, были все основания сиять. Мировое экономическое цунами в одночасье смыло недавние угрозы западных лидеров подвергнуть Россию санкциям, создать против нее демократическую «коалицию» или попросту исключить из «Восьмерки».

Первыми отпустили России ее кавказский «грех» европейцы, которые на саммите в Ницце наперебой твердили о том, что Россия и Европа обречены на стратегическое сотрудничество уже из-за того, что соединены нефте- и газопроводами. А председатель Евросоюза (до конца года) Николя Саркози, получив сообщение о выводе российских войск еще из одной грузинской деревни, объявил своим коллегам, что Медведев — «тот человек, с которым можно (нужно?) вести дела». Это прозвучало как характеристика Михаила Горбачева Маргарет Тэтчер: «We can do business together». Слово «дела» у Саркози означает именно бизнес.

Значит ли это, что восклицания западных лидеров по поводу «несоразмерности» реакции на военную провокацию Саакашвили и апелляции к международному праву были дежурной риторикой? Можно ли считать, что ни о какой международной изоляции России после кавказских баталий речь не идет, серьезным кризисом в отношениях России с Западом не пахнет и что о предчувствии новой холодной войны твердит только слабонервная пресса?

Для Кремля сомнений в том, что дело кончится именно этим, не было и до начала кризиса. Аргументы наших «реалполитиков» практически не менялись с 1956 года: «Покричат и утихнут. Сами не лучше. Куда без нас денутся» — и так далее. Если что и добавилось к ним в последнее время, так это вера в то, что без российской нефти мировая экономика рухнет, а без нашего газа даже в условиях глобального потепления половина Европы вымерзнет. И хотя этот довод не содержит ответа на то, что мы сами будем делать со своей нефтью и газом без Европы и мировой экономики, у этой логики есть основания.

Наш премьер в своем выступлении во Владикавказе сразу после начала августовского кризиса высказался так: «Мы знаем мир, в котором живем». Его мысль через несколько дней развил и дополнил президент Медведев. По его словам, события 8 августа в Цхинвали сравнимы по масштабу с 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке, а сама история для него, как для американцев после нападения «Аль-Каиды» на Америку, отныне делится на «до» и «после».

Поскольку ни один, ни другой за пределы этих лаконичных формулировок не выходили, попробуем сами нарисовать мир, каким он видится с российского двуглавого трона. Это жесткий мир «реальной», дворовой политики и «реальных», крутых политиков. Мир, в котором «слабых бьют», где бал правит сила, а не право, где ООН — не место для разрешения мировых кризисов, где международные соглашения соблюдаются государствами (и лидерами) до тех пор, пока они не вступают в конфликт с их интересами.

В мире, который живет и управляется по этим правилам, где политика представляет собой «игру с нулевой суммой», надо отвечать «острием против острия»: на признание Косово — признанием Абхазии и Южной Осетии, на перспективу вступления Грузии в НАТО — учреждением в Абхазии и Южной Осетии российских военных баз. Реагируя на визит американских кораблей в Черное море, надо вслед за стратегическими бомбардировщиками посылать к берегам Венесуэлы и Никарагуа свои канонерки, а отвечая на размещение объектов американской ПРО в Польше и Чехии — нацеливать ракеты на Восточную Европу.

Беда этой логики не в том, что она необоснованна. Она опасна, поскольку толкает мировую политику вниз по спирали к наименьшему общему знаменателю и неизбежным конфликтам. А главное, она нам не выгодна (если, конечно, не считать выгодой умножение внешних противников для укрепления режима внутри страны), поскольку уже погубила Советский Союз, став истинной причиной «самой большой геостратегической катастрофы XX века».

Дело в том, что логика «реальной политики», родившаяся в прошлые века, обращена в прошлое. И именно поэтому она не выгодна никому — не только слабым, но и сильным. Убедившись в этом, Рейган и Горбачев (и примкнувший к ним Буш-старший) решили от нее отказаться и общими усилиями положили конец холодной войне. Новому поколению политиков, похоже, требуется пройти этот путь заново. Раньше говорили: каждому поколению нужна своя война. К счастью ли, к несчастью, существование атомной бомбы сделало «большую войну» самоубийственной. Остались «малые» — и холодная.

Президент Медведев объяснил Западу: «Мы холодной войны не хотим, но мы ее не боимся». А жаль, ведь миссия государственных руководителей заключается не только в том, чтобы открывать для себя окружающий мир, но и чтобы выбирать мир будущий, то есть влиять на него, добиваясь пользы для своей страны. Вряд ли американцы боятся  холодной войны больше, чем мы того заслуживаем, но они, судя по последним выборам, предпочитают другую перспективу. Хотя, позируя в Вашингтоне фотографу, мировые лидеры послушно смотрели в объектив, на самом деле их головы были повернуты в сторону американского президента. Причем не стоявшего в центре Буша, а отсутствовавшего Обамы. Именно его избрание показало, что Америка готова принципиально менять свои взаимоотношения с миром.

Российский ответ на исторический выбор американских избирателей оказался, как уже бывало, асимметричным. В ситуации, когда Америка демонстрирует стремление прорыва к будущему, Москва продолжает сводить счеты с уже отвергнутым американцами бушевским прошлым. В день избрания нового американского президента его российский коллега послал ему уведомление о размещении в Калининграде евроракет лишь для того, чтобы несколько дней спустя предложить позаимствованный у Рональда Рейгана «нулевой вариант» их размена. В условиях, когда избрание Обамы стало впечатляющим проявлением приверженности американского общества демократическим ценностям (и подтверждением мудрости отцов-основателей США, подаривших американскому народу возможность каждые четыре года менять своего президента), российская правящая элита, скомкав собственную Конституцию, продлевает сроки собственного монопольного правления.

В разгар конфликта на Кавказе Барак Обама в отличие от Джона Маккейна не призывал к исключению России из «Большой восьмерки». Однако он высказался в адрес нынешней российской власти, пожалуй, жестче своего соперника-республиканца: «Нельзя претендовать на роль великой державы XXI века и вести себя подобно диктаторским режимам XX». Это высказывание показывает, что с новым американским президентом нашим лидерам будет непросто вести дела. До сих пор они пеняли американцам, что те не осознали: посткоммунистическая Россия — не бывший Советский Союз. После войны на Кавказе и стремительного перелицовывания Конституции им потребуется доказывать эту теорему заново. При этом придется учесть, что Америка, выбравшая президентом Барака Обаму, — безусловно новая страна, история которой будет отныне делиться на «до» и «после».

Андрей Грачев

Источник: www.novayagazeta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (85)

chegivara

комментирует материал 02.12.2008 #

Интересно а зачем нам что-либо доказывать? Это что-то изменит? Если мы докажем что мы не СССР что америка перестанет строить ПРО? Или что произойдет? Ничего ен произойдет будь мы СССР или Россия всё останется на том же месте как оно и было, а лучше бы были СССР боялись бы нас больше, так как от такой любви которая сейчас идёт нам только больше угроза чем безопасность.

user avatar
zjabko

отвечает chegivara на комментарий 03.12.2008 #

Вообще, загловок стать издевательский.
\"Россия обязана что-то доказать президенту США\". Россия - какому-то там президенту....

Россия никому и ничего доказывать не обязана - Россия должна действовать в соответствии со своими национальными интересами, народа и страны, и никак иначе.

А у автора статьи - абсолютно холопская логика, он не способен мыслить иначе, чем слуга господина. Господин - США, и россия как слуга обязана что-то доказать господину. С такой холопской логикой как у автора, маловато у страны перспектив на будущее.

При этом автор, как обысно все либерасты, проехался еще по СССР, и т.д. Все как обячно - стандартный набор шаблонов, отражающих нелюбовь к России и ее прошлому.

user avatar
jeeves

комментирует материал 03.12.2008 #

Отчего ж сразу Обаме? Как это в духе времени - красоваться перед не пойми кем, а в своих лабазах плодить бардак и тараканов.

user avatar
Skeptik

отвечает jeeves на комментарий 03.12.2008 #

\"Не пойми кто\" это Обама что ли? Поражаюсь радужным самомнениям отдельных граждан, искренне убежденных в том, что Россия может автономно существовать, будучи оторванной от всего внешнего мира.

user avatar
Frog

отвечает Skeptik на комментарий 03.12.2008 #

Не совсем так. Речь, скорее, идет о том, что даже в международных отношениях страна придерживается крайне вредного для внутригосударственного климата принципа \"все лучшее на экспорт\". Даже когда дело касается мнений мировых лидеров о русских реалиях.

user avatar
don_alba

отвечает Frog на комментарий 03.12.2008 #

Всякая страна так делает. В правительстве - вы не поверите - существует даже специальный отдел, занимающийся внешним имиджем государства.

user avatar
jeeves

отвечает don_alba на комментарий 03.12.2008 #

Ну, правительство, положим, тут не при чем. Этим занимается РАСО. Их проект.

user avatar
Skeptik

отвечает jeeves на комментарий 03.12.2008 #

На голом энтузиазме ребята, видать, работают? Никакого бюджетного финансирования и премиальных свыше за ударный труд? Ох уж эти альтруисты-общественники...

user avatar
bonanza

отвечает don_alba на комментарий 03.12.2008 #

А отдела, занимающегося внутренним имиджем страны, нет у нас часом?

user avatar
livansky_kedr

отвечает bonanza на комментарий 03.12.2008 #

Есть. И имя ему - президент. Человек-отдел. Только что-то плохи дела у этого отдела. Пойдет под сокращение.

user avatar
StaloXolodno

отвечает tanzen на комментарий 03.12.2008 #

Дайте-ка я угадаю, на чьи. На премьера? Вот только вы не правы, что он сам перекинул свои обязанности, по-моему, у него особого и выбора то нет.

user avatar
tanzen

отвечает jeeves на комментарий 03.12.2008 #

И действительно, почему доказывать нужно лично Обаме, а не просто Америке? Или Евросоюзу? Или соседям нашим? Или всему миру?

user avatar
jeeves

комментирует материал 03.12.2008 #

И о фото. Чего журналист, выражаясь могучим и великим русским языком девяностых, доколебался до этой фотограммы? Ну поставили лидеров как барашков в рядок, ну улыбаются они - плакать что ли?

user avatar
Smoker

отвечает jeeves на комментарий 03.12.2008 #

Нет уж, в этом стоит покопаться. Почему в центре Буш?

user avatar
jeeves

отвечает Smoker на комментарий 03.12.2008 #

Странный вопрос. Может быть потому, что саммит проходил в Вашингтоне? И было бы странно, если в центр композиции запихнули Уго Чавеса.

user avatar
frenchpress

отвечает jeeves на комментарий 03.12.2008 #

О! И он там был? Мед, пиво пил? По усам текло, а в рот так ничего материального не попало?

user avatar
don_alba

отвечает frenchpress на комментарий 03.12.2008 #

))) Вы будете смеяться, но видимо, так все и было. Ибо на днях где-то встречал статью, в которой Чавес недобрым словом поминал всю эту камарилью. И если быть уж совсем точным, называл саммит пустой тратой времени.

user avatar
Smoker

отвечает don_alba на комментарий 03.12.2008 #

\"Они называли тебя лягушкой. А еще земляным червем!\" (с) Багира м/ф \"Маугли\". Чавес может хоть ведро помоев вылить на головы участников саммита и саму суть этой затеи. Кому-то от этого станет жарче или холоднее? Отнюдь.

user avatar
reddy

отвечает jeeves на комментарий 03.12.2008 #

От Чавеса и так уж в глазах рябит последнее время. Не нужно его в центр. Не заслужил.

user avatar
livansky_kedr

отвечает reddy на комментарий 03.12.2008 #

А Буш заслужил?

user avatar
Green

отвечает livansky_kedr на комментарий 03.12.2008 #

Эй, ну чего прицепились к этой фотке? Всобачь фотограф любого из них по центру, все равно пошли бы разговорчики в строю. \"Ага, а с какой это стати все столпились вокруг Медведева?\" Уймите паранойю, граждане. Смотреть тошно.

user avatar
Lockstock

отвечает Green на комментарий 03.12.2008 #

Нелепо, наверное, наш президент в центре смотрелся бы. По центру обычно самых высоких ставят. А куда нашему с его то росточком?

user avatar
Green

комментирует материал 03.12.2008 #

Что-то вы все не то обсуждаете. Речь вроде о саммите, а автор завернул про Обаму. Его ведь там вообще не было.

user avatar
morgenshtern

отвечает Green на комментарий 03.12.2008 #

А он молодец, этот новый президент. Помнится мне, незадолго до начала самого саммита все долго и упорно жевали и предвкушали нападки мастодонтов на новоиспеченного главу штатов. Мол, поглядим на этого Барака, требований навалим выше крыше и проверим на вшивость. А он взял, да и не поехал.

user avatar
tanzen

отвечает Green на комментарий 03.12.2008 #

Вот и я никак не врубаюсь, к чему тут переход на личности?

user avatar
tanzen

комментирует материал 03.12.2008 #

Читал статью и ломал голову: отчего же такое название, когда речь совсем о другом? И только в последнем абзаце получил ответ на свой вопрос.

user avatar
rumato

комментирует материал 03.12.2008 #

А холодная война-то окончилась нашим в ней поражением и победой США. А потом опять началась..

user avatar
uguss

комментирует материал 03.12.2008 #

Надо просто воздержаться от доказательств, что Россия - это Советский Союз!

user avatar
Михаил Александрович

отвечает uguss на комментарий 03.12.2008 #

Извините! А зачем кому-то и чего-то доказывать. Пока нынешней администрации США будет выгодно сегодняшнее положение, никому и ничего доказать не удастся. Зачем зря воздух сотрясать. Надо действовать по принципу: Собака лает - караван идёт.

user avatar
paralyzer

комментирует материал 03.12.2008 #

.\".. с новым американским президентом нашим лидерам будет непросто вести дела.\"\" ну а теперь, когда стало известно , что вместо Райс будет Хиллари Клинтон, дела будет вести с новым американским президентом еще сложнее!надо, значит, учиться вести дела хорошо!!! А доказывать Обаме ничего не надо! И так все видно...

user avatar
svsrus

комментирует материал 03.12.2008 #

И почему это мы кому-то что-то должны доказывать?Мы вот такие, какие есть. Мы преследуем свои интересы, как и все. Мы готовы дружить со всеми и ни от кого не требуем, что бы они как-то изменились или забыли свои интересы.Хотите с нами дружить? Пожалуйста! Только не требуйте от нас, чтобы мы забыли о своих интересах и потакали вашим ...Никому ничего доказывать не слудует!

user avatar
кенга

комментирует материал 03.12.2008 #

Я думала истиная причина падения СССР - это неэффективная экономика, падение цен на нефть и прдажность партийной верхушки. Оказывается потому что ругались с Америкой. И теперь дерзят негодники! Бессовестные! Вот придёт Обама и покажет нам обаму маму, если не докажем что Россия не верблюд.

user avatar
Ekselenc

комментирует материал 03.12.2008 #

А, что Обама слышал, что когда то было СССР? А как доказать Обаме, что была Римская империя или Атлантида? Я думаю, что Обама умнее чем его представляют. Скорее всего он будет не сравнивать Россию с СССР, а проводить политику выгодную США. США всегда было есть и будет врагом России, но в какие-то периоды идти параллельным курсом или даже, взаимодействуя будет выгодно и этим будут пользоваться больше тот президент(РФ или США) кто умнее или хитрее. Но хитрым может быть только умный. Дураку не дано быть хитрым.

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 04.12.2008 #

\" Скорее всего он будет... ... проводить политику выгодную США. США всегда было есть и будет врагом России\"

- не могли бы в кратце: в чем выгода Америки быть врагом России?

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 07.12.2008 #

С таким же успехом можно было задать вопрос в чем выгода Швеции от войны с Сингапуром?
А вот спросить, видят ли собеседники угрозу России в действиях США и НАТО здесь я думаю причина для дискуссии найдётся.
А попробуйте меня убедить, что США (но не Америка) в какие-то годы питали дружелюбные чувства к России, СССР, России и в чём это проявлялось?

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Так, от ответа уклонился...
Ну раз уж так вышло, давайте я выскажу в таком случае свою точку зрения. Давайте отбросим сразу же такую версию, как то, что империалистических хищников интересуют природные богатства России. Рядом с США – Канада, где разведанных запасов нефти больше чем в России, и откуда США покупают газ по 700 долларов, а не по 200 как россия продает «братским» режимам. Австралия поставляет на мировой рынок 14% железа в виде руды, впереди только Бразилия и Россия – по 18%, Австралия занимает второе место в мире по запасам урана, это вообще стратегическое сырье. И тоже Австралия вроде бы не шибко боится поганых янки, может живет Австралия под «вашингтонским обкомом» хуже России? Да нет, вроде не шибко от туда рвутся во «встающую с колен» державу. Т.е. дело не в природных ресурсах, на которые могли бы позариться злобные империалисты. Тут что-то другое. Так что же? Давайте вспомним план «Дропшот», когда США планировали нанести ядерные удары по России. Почему они это хотели и все-таки не сделали почему? Может быть ответ – в мемуарах Никиты Сергеича? Он там писал следующее, что когда власть оказалась у него в руках, то он не спал по ночам – не давал спать вопрос предстоящей ядерной войны. И, однажды, говорит Хрущев, я решил, что ядерной войны не будет! И стал спать спокойно. Т.е. весьма информированный человек, приспешник Сталина и глава СССР знал: что быть или не быть войне и всяким там «дропшотам» решалось не вашингтонским обкомом, а кремлевской хунтой. Потом, США проиграли СССР кампанию в Корее, результат – чирей на жопе у всего человечества в виде непредсказуемого диктаторского режима. Миссионерство и экспансия СССР – берлинская стена, войска в Венгрии, подавление пражской весны – может быть это должно порождать любовь и уважение? Ну а Россия? Это уже даже не СССР, который хоть был предсказуем, а тот средневековый режим, что воцаряется здесь, где даже никто не может током сказать кто тут глава государства, государства с устройством как в Нигериино с ядерными ракетами – какой здравомыслящий человек проникнется любовью?

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 08.12.2008 #

Что касается Австралии это почти Англия, а Англия и США сестры навеки, значит Австралия младшая, любимая сестрёнка.
Я слышал рассказ о том, что один дедешка ложился спать в гроб, когда Н.С.Хрущёв боялся за ядерную войну, а потом плюнул и спокойно дожил до 1979 года. Страхи рождают воображения и чувство незащищённости. Это вполне могло быть с Хрущёвым в начальный переиод его Секретарства.
Война в Корее, где столкнулись интересы двух держав и одна из них проиграла, но потом, затаив злобу пытается везде противостоять СССР и России, ввела поправку Джексона-Вэника и не только в своей стране, но и всех стран НАТО и Японии для того, чтобы не дать противной стороне развиваться и быть на одном техническом уровне. Запрещалось продавать в СССР технологии, проводили постоянную идеологическую войну, окружали военными базами, вооружали душманов в Афганистане противостояли в Африке и на Ближнем Востоке. Везде, где только можно было толкнуть в спину или подставить подножку делали это не стесняясь. Вооружили Грузию, дали \"добро\" на мгновенный захват Цхинвала, чтобы потом поставить мировую общественность перед фактом. Случись это так и ничего нельзя бы было отыграть назад. Даже за смерть миротворцев нельзя бы было начать войну. Я думаю, что Вы не будете отрицать \"След США\" в Кавказской 5-ти дневной войне. А зачем после К.Райс прилетал вице презтдент Чейни и в Грузию и на Украину? Он наверное уговаривал не воевать с Ю.Осетией и Абхазией? Какое дело США до Грузии? Явно ударить с тыла по Ирану. Построить свою базу в Грузии и \"...грозить оттуда шведу...назло надменному соседу...\" А какое вроде бы дело нам до Грузии? А какое дело было США, когда Хрущёв на Кубе ставил базы? А прислушались ли США к России когда решался вопрос с Косово. Это же сердце и память Сербии, как в России Куликово поле. И что создали, кого привели к власти. Пришлось затыкать рот Гаагскому судье.
Пройдут сотни лет, но интересы затрагивающие США и Англию с Россией будут обязательно разрешаться конфликтно, через третьи страны. Прямого противостояния побоятся допустить и те и другие. В США из президентов только Рузвельт, с натяжкой, мог считаться терпимым к СССР, но тогда была война против общего врага. А вот Трумен уже был враг. И все последующие чем только могли вредили СССР и России.

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

\"Что касается Австралии это почти Англия, а Англия и США сестры навеки,\" - я вот вспоминаю песню:

Москва - Пекин, идут, идут народы/
За светлый мир под знаменем свободы/
Русский с китайцем - братья навек!/

Ну и хде ж те братья? Где они все, куда сгинули-то? Хохлы, мимино-грызуны, не говорю уж о злобных и горячих эстонских парнях? Стало быть не любят не только злобные американские империалисты?

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 08.12.2008 #

\"...Рядом с США – Канада, где разведанных запасов нефти больше чем в России, и откуда США покупают газ по 700 долларов, а не по 200 как россия продает 1;братским7; режимам...\"-------------------------------------------------------

А вот это говорит, что правительство России понимает положение бывших братьев и не добивает их в трудную для них минуту. Хотя и США и ЕС заполошно орут про энергетическую войну объявленную Россией против Грузии и Украины, покуавя газ в России свыше 400 долларов. А ведь в России газ добывать не проще чем в Канаде и там наверное знают ему цену.

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 08.12.2008 #

\"...Рядом с США – Канада, где разведанных запасов нефти больше чем в России, и откуда США покупают газ по 700 долларов, а не по 200 как россия продает 1;братским7; режимам...\"-------------------------------------------------------

А вот это говорит, что правительство России понимает положение бывших братьев и не добивает их в трудную для них минуту. Хотя и США и ЕС заполошно орут про энергетическую войну объявленную Россией против Грузии и Украины, покуавя газ в России свыше 400 долларов. А ведь в России газ добывать не проще чем в Канаде и там наверное знают ему цену.

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Что-то здесь другое в этой горячей любви. Я живу в 200 км от нефтегазовой столицы - Тюмени. И у нас многие районы частной застройки города не имеют природного газа. Топят дровами и углем, и это - областной центр, что уж говорить о деревнях! И это в климате где зимой рекордные температуры минус 49, это не Украина с ее зимами теплей нашей осени. Так вот пошто так наши правители всю жисть заботились то о братской борющейся Анголе, Кубе и прочих Бокассах, а о своих гражданах как-то позаботиться все руки не доходят... Вот у нормальных людей крыша едет, как такое возможно, и такая страна всегда будет вызывать подозрения, не так ли?

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 08.12.2008 #

Я живу рядом с \"Голубым потоком\". Это южная ветка по дну Черного моря на Турцию. И рядом населенные пункты от п.Джубга Туапсинского района, г. Сочи до границы с Абхазией большинство поселков негазифицировано. Нашим правителям не хватает средств на газификацию России, так как в США тяжелые времена с ипотекой и надо было вкладывать нефтедоллары из Фонда поколений и Стабилизационного Фонда в экономику США.

user avatar
alexcruss

комментирует материал 08.12.2008 #

Администрация Обамы - позитивно настроена к России.

user avatar
Ekselenc

отвечает alexcruss на комментарий 08.12.2008 #

Как заявил Гейтс, «если россияне воспримут непредоставление Украине ПДЧ в декабре как свою победу, они сильно ошибутся». Это говорит министр обороны позитивно настроенной к России администрации США. А как же тогда были настроены к России не позитивно настроенные президенты США? США были, есть и будут врагом России.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Вы всегда врагов определяете по тому, что они Вам неприятные вещи говорят? ;) Так много врагов найти можно. Что только потом с ними со всеми делать?

user avatar
Ekselenc

отвечает Дядя_Федор на комментарий 08.12.2008 #

Вроде матом не пишу никого не оскорбляю, а модератор убирает мои посты. Лень подолгу писать об одном и том же. Приводить примеры и факты почему США вечный враг России. Наверное модератор проамерикански настроен:-))). Мало того, что говорят неприятные вещи, так и прищучить хотят. Ради этого и окружают базами и противоракетами и создают вокруг враждебное военное окружение.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

США не может быть \"вечным\" врагом России, хотя бы потому, что и во вторую мировую мы союзниками были, и в более отдаленные времена, в 19 веке, дружили достаточно тесно.
США был врагом коммунизма, это да. Но после краха этого самого коммунизма, все претензии России к США можно выразить словами \"Ах, меня никто не любит, никто замуж не берет\". :) Окружите и вы Америку базами.

user avatar
Ekselenc

отвечает Дядя_Федор на комментарий 08.12.2008 #

Пытались как-то на Кубе что нибудь слепить, получили Карибский кризис. Это США можно всё делать, а о России справедливая мировая общественность сразу начинает плохо говорить. Вот не стало коммунистического СССР, не стало противостоящего ему Варшавского договора. И, что, НАТО сократилось до трёхкратного превосходства? Наверное оно расширилось хочет ещё больше сузить пространство вокруг России. А кто в этом деле ведут первую скрипку. США и Англия. Может быть я ошибаюсь, тогда дополните этот список.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Так Вам кто враг -- США или \"справедливая мировая общественность\"? :)
И почему, собственно, НАТО должно было куда-то сокращаться? За компанию, что ли, повеситься надо было? :)
Вы смотрите на вещи реалистичнее немного. Запад делает то, что считает. Руководствуясь при этом своими интересами, а не дядиными. Упрекать его за то, что он при этом с Россией не сюсюкает -- это инфантилизм. С другой стороны, в таком следовании своим интересам всегда есть возможность для партнерства и договоренности. Рыдать же по поводу \"вот ему можно, а мне нет, он плохой дядя\" -- как раз и означает врагов на пустом месте наживать.

user avatar
Ekselenc

отвечает Дядя_Федор на комментарий 08.12.2008 #

Вот в этом я разницы не вижу. Вековечным врагом может быть только вечноживущий враг. Но если его уничтожить то он уже не вечный , а бывшший. Поэтому России очень востро нужно держать ухо и нос по ветру. Это для того, чтобы \"друзья\" не съели.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Вот Вы уже начинаете мыслить в правильном направлении. :)
Только вот друзей ни у России, ни у США тоже нет. Есть партнеры и соперники. С которыми надо договариваться или обходить их на крутых поворотах. А не обиды копить.

user avatar
Ekselenc

отвечает Дядя_Федор на комментарий 08.12.2008 #

Во вторую мировую союзниками мы были пока был Рузвельт. Об этом я уже писал сегодня, но модератору не понравилось.
Другого пути у США не было. С приходом в конце войны Трумена политика резко изменилась

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

И что -- Рузвельт? :) А Никсон приезжал в Москву с Брежневым обниматься. А Линкольн просил помощи у Александра...
Кто ищет друзей и партнеров -- тот их и находит. А кто только врагов ищет -- увы, соответственно...

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Извините, но Вы бред несете. :) С тем же успехом можно считать, что политика России против Америки запрограммирована на столетия. И знаете, если сравнить откровения на русских форумах и на американских, то второй вариант выглядит более правдоподобным. ;)

user avatar
Ekselenc

отвечает Дядя_Федор на комментарий 08.12.2008 #

Это с какой стороны смотреть. Горбачёв развалил Варшавский Д, убрал Берлинскую стену, развалил армию и народное хозяйство, Ельцин летал в США за 2 млрд. долларов в то время когда конгресс США выделил 50 млрд. на Чечню. Стелились перед США, как неукомплектованные. А США что ответили Ельцину, при развале Сербии? Только с приходом Путина, который стабилизировал обстановку в России, стало возможно хоть приблизительно на равных говорить с НАТО и ЕС. Но США и ЕС признали Косовоалбанским плюнув на Россию, США вышли из договора по ПРО, хочет размещать радары и противоракеты. Европейские страны не выполняют договор по ДОВСЕ, но примитивно под дурачка осуждают выход из него России. Даже не выход, а временный мораторий, который отменится, как только страны входящие в договор начнут его исполнять.Вот кто бред несет или недопонимает, или легкомысленно относится к безопасности России. Если Вы конечно россиянин.

user avatar
Дядя_Федор

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Это с какой стороны ни смотри. :)
Америка виновата, что Горбачев чего-то там развалил? Нет. Почему она не должна была воспользоваться таким благоприятным стечением обстгоятельств?
Если Америка считала для себя выгодным признать независимость Косова, то почему она должна была отказываться от его признания? Потому что Россия обидится? А Россия пыталась поторговаться за свои интересы? Предложить что-то в обмен? Нифига. Россия стала в позу и \"обиделась\". И так далее, и тому подобное.

Далее. Путин ничего не \"стабилизировал\". Путин просто начал выпендриваться, потому что ему нефтяные цены голову вскружили. Ни нормальной армии, ни нормальной экономики в России за время его правления не появилось. Поэтому не обманывайте себя, на равных с Россией говорят не более того, как было, когда Ельцына в большую семерку пустили. Это жест доброй воли. Хотите, чтобы Вас слушали, во-первых, станьте сильными, а во-вторых, научитесь разговаривать как взрослые люди, а не малолетние нытики. :)

PS. Я американец. Правда, хорошо по-русски говорю? :D

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

На мой пост выше Вы не ответили, стало быть согласились: Россию все не любят, даже те, кому она газ и нефть по заниженным ценам поставялет - \"одиссею\" все читали и про троянских коней наслышаны. Так вот, как это удалось такой нелюбви от всех поголовно добиться? Даже батька Лукашенко, схапнув миллирадный транш, кинул Россию. Короче: глядит Россия в международное сообщество как в зеркало - рожа крива, и: \"ах ты, мерзкое стекло!\"

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 08.12.2008 #

Политика Путина по отношению к Белоруссии была безобразна. У батьки Лукашенко есть чему поучиться. Не зря он колхозом правил.
У него и в республике, как в хорошем колхозе все по своим полкам, накормлены, напоены, одеты, обуты, но засиделся, пора сыну власть передавать.

user avatar
vvdom

отвечает Ekselenc на комментарий 08.12.2008 #

Давайте, не Путина, а России, в том контексте что мы обсуждаем. Ну а если настаиваете., то соглашусь - не любят, не любят Путина именно за безобразную политику, но он представляет Россию, вот и результат. Ну никак на сей раз не могу не согласиться с Вами. Дык вот, нелюбовь к России - нелюбовь к конкретной политике: то мировая миссия осчастливливания всего человечества со стучанием башмаком по трибуне и обещанием похоронить оппонентов. то еще чего безобразное. Но это, все-таки не Россия, а временщики, я надеюсь.

user avatar
Ekselenc

отвечает vvdom на комментарий 08.12.2008 #

Я не люблю Францию из-за Саркози, Германию из-за Меркель, США из-за, начиная с Трумена, Грузию из-за Гамсахурдиа, Шеварнадзе, Саакашвили, Англию из-за Брауна и Березовского, Швецию из-за их мести России повысившей таможенный налог на круглый лес и многих других. Уважаю Бельгию, Италию, Исландию, Кипр, Грецию, Мальдивы, Бразилию, Аргентину, Индию, Китай, Японию и многих других. А ко многим отношусь ровно без всяких эмоций. Думаю, что и к России относятся так же. Когда у государств интересы совпадают дружат президентами, премьерами, дипломатами торговыми и другими представителями. Когда идёт скрытая борьба за кусок пожирнее или хотя бы за постный здесь уже возникают трения и нелюбовь. Конкуренты всегда жестко отстаивают свои права на \"добычу\". Из бывших братских стран больше всего мне импонирует Казахстан. А Украину я считаю и буду считать даже если она будет в НАТО своей второй Родиной. Возможно в моём роду эта нить на мне и оборвется, но не для меня.
Для любви к чужой стране надо прочесть в газете, услышать по радио, увидеть по телевизору хорошие отзывы о своей стране. Услышав хорошие слова от У. Чавеса и перевод из репортажа с улиц Венесуэлы от простых граждан тепло отзывающихся о России начинаешь любить и Венесуэлу. И наоборот. Так, что мы любим и не любим тех или других в зависимости от работы СМИ, которыми правят наши избранники. И так в любой стране. Так что наша любовь и нелюбовь формируется не нашими знаниями основной массы людей другой страны, а той политикой нашего государства, которое заказывает для нас информацию. А пипел хавает то что ему доводят до сведения. Опровергни если можешь.

user avatar
alexcruss

отвечает Ekselenc на комментарий 09.12.2008 #

Россия и США две сверхдержавы между которыми уже несколько лет идет скрытая холодная война,но Обаме сейчас абсолютно не выгоден негатив со стороны России.

user avatar
Ekselenc

отвечает alexcruss на комментарий 09.12.2008 #

Если Обаме невыгодно это не говорит о том, что сенат и конгрессмены снимут все ограничения
и поправку Джексона-Вэника на торговлю и сотрудничество в области науки и техники с Россией.
Они всегда будут сохранять враждебность по отношению к России, несмотря на то, что
сотрудничество будет приносить пользу двум державам.

user avatar
alexcruss

отвечает Ekselenc на комментарий 10.12.2008 #

Сейчас не вижу смысла во враждебности.Вот когда начнется переход России и Китая на взаиморасчет в рублях и иене, вот тогда и начнуться проблемы.Экономика США настолько слаба - все индексы падают Доу Джонс сжался до 8000,запасы нефти сократились существенно - о какой вражде может быть речь.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland