Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Кризис портит нравы россиян

Кризис портит нравы россиян

В России поговорка о том, что «долг красен платежом», становится изживающим себя анахронизмом: кризис привел к росту числа сторонников невозвращения ранее взятых кредитов.

По данным Национального агентства финансовых исследований (НАФИ), опубликованным накануне, сегодня уже каждый пятый россиянин (20%) согласен с тем, что взять кредит в банке и не вернуть его не является преступлением. Эксперты отмечают, что, если банки найдут способы реструктуризации задолженности и пойдут навстречу заемщикам в нынешней непростой ситуации, количество отказников может уменьшиться.

Иными словами, в условиях кризиса люди стали больше одобрять недобросовестное поведение по отношению к банкам. Показательно, что доля лиц, кто полностью согласен с тем, что не вернуть взятый в банке кредит является преступлением, за год уменьшилась в 1,5 раза - с 47 до 30%, пишет «Независимая газета».

Как показали результаты исследования, по данному вопросу мнения россиян различных возрастов, с разным уровнем образования или материальным положением практически не отличаются. Обращает на себя внимание тот факт, что невозврат кредита в банк не считают преступлением как те, кто пользуется финансовыми услугами, так и те, кто ими не пользуется.

Более половины россиян склоняются к мнению, что если человек не может вернуть банковский кредит, поскольку из-за кризиса его уволили с работы или у него снизились доходы, то банки не должны требовать возврата долга, в том числе и через суд. Сторонников этой точки зрения среди опрошенных оказалось 55%, а противников - 45%.

По мнению экспертов, результаты исследования отразили негативное отношение населения к банкам, которые, раздавая потребительские кредиты, не всегда корректно указывали истинную цену их использования.

Источник: www.nr2.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (58)

G02.

комментирует материал 17.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
fon_vizin

отвечает G02. на комментарий 17.06.2009 #

Интересно, как относится к этому уроду - дали ему 50 000 рублей а он не возвращает.
Что с ним делать ? Ноги ломать ? Не законно, да и расходы на это не вернут денег.
Поди если сам бы дал своих личных денег в долг и ему б не вернули - первый бы бегал и визжал как свинья недорезанная - ах жулики ах воры !

user avatar
G02.

отвечает fon_vizin на комментарий 17.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Бригадир КССС

отвечает G02. на комментарий 20.06.2009 #

Вы что с фонвизиным с ума сошли ? вы же говорите о разных эпизодах. фонвизин с позиции частного лица, а вы с позиции структуры, которая автоматически \"кидает\" человека. И вы и Фонвизин правы в своей позиции. И получается, обсуждение только началось, а вовсю уже мордобой пошёл.

user avatar
G02.

отвечает Бригадир КССС на комментарий 20.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Бригадир КССС

отвечает G02. на комментарий 20.06.2009 #

Он, как я понял сам в эти афёры играет. Почитайте коменты ниже. Но я ему озвучил его ближайшее будущее, связанное с замёршей рекой. Пока реакции не вижу. Может кого-то уже шантажировать поехал. Но конец у него не лицеприятный конечно будет.

user avatar
Ubick

отвечает fon_vizin на комментарий 17.06.2009 #

Государство уже из стаб фонда вернуло банкам деньги. не полученные с этого урода. Я бы ещё посоветовал остальным стать уродами и перестать платить грабежи за квартиру, всем, хором, на три месяца. пусть и комунальщики встрепенутся.

user avatar
fon_vizin

отвечает Ubick на комментарий 17.06.2009 #

Я бы посоветовал дождаться дна цен на недвижку ( сентябрь - ноябрь 2009) и МАССОВО, массово - расторгать договора ипотеки с банками. Вернуть им квартиры и получить с них деньги уже уплаченные по договору - ведь двусторонняя реституция - в этом случае подразумевает именно эти последствия. Потом произойдет следующее - у банков окажется КУЧА никому не нужных по таким ценам квартир, и АХРЕНЕННЫЕ обязательства по возврату денег.
Деньги в дефиците - рубль крепнет. А потом - скупить ТЕ ЖЕ квартиры, по ипотеке - но в ценах дна , то есть втрое вчетверо дешевле. И заодно можно таким образом напрочь обвалить банковскую систему РФ.

user avatar
windmill

отвечает fon_vizin на комментарий 18.06.2009 #

Реституция - это при расторжении договора, которое возможно с согласия всех сторон договора. А по нашему законодательству, если сумма от реализации залога недостаточна для покрытия задолженности, обращается взыскание на другое имущество залогодателя. То есть, квартиру вернут, а долг останется

user avatar
fon_vizin

отвечает windmill на комментарий 18.06.2009 #

О чем вы ???
Ипотека, это не договор купли-продажи недвижимости. Это договор залога недвижимого имущества.
И есть договор купли-продажи недвижимого имущества. И есть некоторые вариации в самой схеме.
Но это неважно.
Важно что можно расторгнуть договор купли-продажи жилья, по инициативе покупателя, да впрочем по инициативе обоих сторон. Не хотите добровольно ? Тогда через суд.
А последствием расторжения договора - будет являться двусторонняя реституция.

Вот расчет на пальцах - квартира стоила 15 миллионов рублей ( это цена обычной двушки на рабочих окраинах г. Москвы или в Бутово). Выплачено - 60% от стоимости, 40 % дал банк, банк в залоге имеет квартиру.
Расторгаем договор, отдаем квартиру - и банк обязан выплатить вам все ВАШИ деньги, за вычетом своих процентов.
И что далее ?
А далее эта квартира на рынке стоит уже не 15 миллионов, а 2 миллиона рублей. Покупаем 5 квартир на свои деньги.Банк имеет квартиру и пытается ее продать - хоть за какие то деньги.

user avatar
windmill

отвечает fon_vizin на комментарий 18.06.2009 #

Кредиты ведь, в основном, ипотечные, раз речь о покупке квартир. В этом-то и дело. И с расторжением договоров в одностороннем порядке не все так просто согласно ГК.

user avatar
fon_vizin

отвечает windmill на комментарий 18.06.2009 #

Более того скажу что расторжение договора в одностороннем порядке вообще то недопустимо, за некоторым исключением. Такие сделки расторгаются в судебном порядке.

А разве плох инструмент ? Пошли в суд - получили денег, купили потом не одну а пять квартир, которые когда все опять нормализуется - сдавать гастарбайтерам будете, вот минимум тысяч 5 евро в месяц на карман - поди плохо ? Разве не стоит поработать - посудиться для этого ?

user avatar
palantirrus

отвечает fon_vizin на комментарий 18.06.2009 #

прежде чем советовать, почитайте договор. банк реализует залог т.е. квартиру по цене которой сможет. из полученной суммы он в первую очередь гасит свои затраты с учетом процентов пеней и т.д., а уже остаток возвращает займополучателю. в ситуации если банк не смог покрыть все свои затраты, он сможет через суду взыскать остаток...

user avatar
fon_vizin

отвечает palantirrus на комментарий 18.06.2009 #

Банк реализует залог по любой цене - это будут уже ЕГО проблемы.
Расторгается договор купли-продажи. Договор залога - сам по себе не живет, это меры обеспечения обязательства. Прекратилось основное - прекращается дополнительные обязательства.

Я читал договора. В разных компаниях. Скажу так - указанная дырка есть в большинстве случаев. Ее нет только в отдельных компаниях. И уже есть прецеденты по схеме.

Вот подумайте, что будет когда недвижка дойдет до дна. Именно поэтому и АИЖК и прочие подают ценовые сигналы, в том числе и Ресин - мол, не ждите. дна не будет. И потому выгоняют из сбербанка людей, которые зная состояние по заемщикам ТОЧНО говорят, что к осени будет большой выброс недвижимости на рынок.

user avatar
Nelein

отвечает fon_vizin на комментарий 18.06.2009 #

Для обращения в суд должны быть аргументы, а не просто желание вернуть деньги.Если условия договора банком соблюдались то какие основания для судебного разбирательства?

user avatar
Бригадир КССС

отвечает fon_vizin на комментарий 20.06.2009 #

А вы кто, подручный Ротшильда, что такой умный ? Всё это имело бы силу, если бы российская толпа была дружная и организлованная. А если бы она такая была всё время, то и не было бы вообще проблем в стране. Так что доложите Ротшильду, что трюк не пройдёт. )))))

user avatar
Joe Lucky

отвечает fon_vizin на комментарий 18.06.2009 #

А как относиться к банкам, которые безо всяких справок о доходах и проверок выдавали "беспроцентные кредиты" сотням тысяч граждан, которые мало того физически не в состоянии вернуть этот кредит, так ещё и верят в то,что он реально "беспроцентный"?!!!!!! Кто после этого уроды?! Это по сути тоже самое, что у ребёнка или старика отнять мобилу......

user avatar
fon_vizin

отвечает Joe Lucky на комментарий 18.06.2009 #

Вас не понять - то справки - это прям дискриминация, а потом - ой надо было требовать справки.
Объясняю: банки - организации оказывающие публичные услуги. То есть они не имеют права отказать любому гражданину соответствующему требованиям банка, заключить с ним кредитный договор и получить денег.

А дальше...дальше уже идет волеизъявление стороны сделки. Раз заемщик сказал - беру кредит - значит он знает на что и на каких условиях идет. Читать надо договоры которые подписываете. Грамотные же все. И думать - что там написано.
Пришли в банк ? Взяли типовой договор - почитали. Устраивает ? Пошли заключили договор. Нет ? Пошли в другой банк.

Ну а насчет " беспроцентности" у нас есть ФЗ О рекламе. Идем, пишем заявления в МАП и в суд. Наслаждаемся как за каждый случай недостоверной рекламы с виновных взимають по 500 000 рублев.

user avatar
Joe Lucky

отвечает fon_vizin на комментарий 18.06.2009 #

1)По поводу ФЗ о рекламе - Вам сразу скажут умники типа Вас - договор подписал, значит должен, вопрос решён 2)Не стоит забывать каким образом и кем создаются эти договоры - их цель максимально запутать непросвящённого человека и довольно сильно запутать просвящённого. Обьясняю: реально оценить риски по договору может ТОЛЬКО профессиональный юрист и уш тем более не 70-80% людей,берущих кредит.2) Как можно проверить соответствует ли гражданин требованиям банка, если при этом кроме паспорта и поручителя ничего не требуется, случайно не расскажете, Вы же грамотный?!)))))) 3)"Вас не понять - то справки - это прям дискриминация" - Это вы вообще к чему?! Я как раз и пытаюсь до Вас донести, что без справок и т.д. нереально понять может человек оплатить кредит или нет, знаете ещё какие то новые методы, поделитесь, буду рад. 4)"Раз заемщик сказал - беру кредит - значит он знает на что и на каких условиях идет" - не может человек знать на что он идёт, если не разбирается в юристпруденции (см.п.1). 4) Я никогда не брал кредит и надеюсь не придётся, узаконенное кидалово aka кредит, не моя игра...... P.S. В ЕС максимальная ставка на кредит 5-6%, а наши беспроцентные кредиты начинаются от 30%.....

user avatar
fon_vizin

отвечает Joe Lucky на комментарий 18.06.2009 #

1) По поводу рекламы. Я же изучаю по работе и этот вопрос. Недостоверная реклама - между прочим это прекрасный повод заработать. Ее очень и очень много -везде. Просто надо делать вот так - заметили ?
Излагаем суть претензии, собираем документы и идем в компанию которая сделала недостоверную рекламу и показываем свои наработки их руководству - и заявляем, господа, вы попадаете вот здесь и здесь - на 500 тысяч рублей. Чем больше доказуемых фактов недостоверной рекламы - тем лучше - штрафов будет больше. И кстати, за недостоверную рекламу - суд может решить и ликвидировать такую компанию.
И вот господа, вы попали. Я могу подать исковое и в суд И могу подать заявление в прокуратуру и в МАП.
Давайте вы мне подарите 1 млн. рублей и я вас не трону. И так к примеру я хочу походить в этом году по многим местам - такой вот дополнительный бизнес - идиоты же размещают рекламу абы как да как попало. В одном месте мне предложили вместо моих денег поработать у них юристом - но их зарплата на 50 штук меньше чем на постоянном месте работы - отказался.
2) Я все таки настаиваю, что если человек умеет читать по русски - то он в состоянии сам прочитать контракт и понять свои права и обязанности. Или в состоянии получить консультацию у юриста. С нами надо дружить. За деньги.
3) Ну а по каким справкам вы сможете оценить кредитоспособность человека ??? По НДФЛ-2 ??? Окей, человек был к примеру глуп и когда то платил этому государству по 300 по 500 тысяч рублей налогов в год. У него была красивая справка НДФЛ-2. А когда поумнел - то в справке у него - сейчас доход 15 тысяч рубликов и налогов, при том же доходе платит в год около 20 тысяч рублей. Да, он рискует - причем уголовно, уклонение от уплаты налогов более чем на 100 тысяч рублей за год - три года с конфискацией.
Но за что платить такие деньги такому государству, милиция которого не осуществляет своей функции - у того человека ограбили квартиру к примеру, вынесли два кило рыжья - а милиция даже ни искала ? Вот и решил человек - вы ко мне задом ? И я к вам задом. Хрен вам а не налоги.
И что, вот приходит такой человек в банк со справкой на 15 тысяч месячного дохода и приходит ДРУГОЙ человек с такой же справкой с такой же суммой - и формально, у них равные шансы. Да и реальные шансы тоже.

Только второй , не понимает , что кредиты - это не для него, а для того , первого.
.
Надо трезво оценивать свои возможности. По возможности - головой.
.
В гражданском праве РФ действует презумпция знания сторонами своих прав и обязанностей.

Ну и PS/
Эффективная ставка по розничным банкам - вообще то получается около 80-90%, а не 30.

user avatar
Joe Lucky

отвечает fon_vizin на комментарий 18.06.2009 #

В Юристпруденции, я вижу кое что Вы смыслите и даже имеете свою чёткую позицию, эт не может не радовать, но как юристу я бы посоветовал Вам быть чуточку внимательней, т.к. 1) Мы пришли к одному и тому же выводу о том что всё таки далеко не все граждане способны адекватно оценить то, что указано в договоре,самостоятельно. И 2-ое - я сказал, что эффективная ставка по рознечным банкам НАЧИНАЕТСЯ от 30% на "беспроцентном" кредите.......)))))

user avatar
Виктор13

отвечает G02. на комментарий 17.06.2009 #

Взрослые люди знают, что может случится непредвиденное. Что за детский сад.

user avatar
G02.

отвечает Виктор13 на комментарий 17.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
fon_vizin

отвечает G02. на комментарий 17.06.2009 #

Вот именно и поэтому, мы, люди пережившие СССР и первый кризис - НИКОГДА не планируем ничего дальше чем на один месяц вперед.

user avatar
G02.

отвечает fon_vizin на комментарий 17.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Агата Качевская

комментирует материал 17.06.2009 #

Гюго говорил "Долг - начало рабства", а Жубер вторил "Долги сокращают жизнь"..

А с нашими банками - так это даже не рабство, а сокращение жизни на каторге.

user avatar
selonov

отвечает Агата Качевская на комментарий 17.06.2009 #

У нас все сравнивают с западом,мол там то все на кредиты живут.Будто бы у нас западная экономика!И такая же стабильность с работой и зарплатой.
Но видимо можно людям впарить все что угодно,у нашей торговли на это талант.Покупайте машины в кредит;)Покупайте квартиры в кредит;)

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 17.06.2009 #

Должны создавать объединения должников. Их кидают как лохов, а они жуют сопли.

user avatar
Kasandra

комментирует материал 17.06.2009 #

Верните прежнюю зарплату,вернем долги

user avatar
robertru

отвечает Kasandra на комментарий 17.06.2009 #

Как обычно - виноват кто-то другой. Жить хочется хорошо, а денег нет. Что же - возьму в долг и обману.
Создаётся впечатление, что человека заставляют работать в том или ином месте за ту или иную зарплату. Или всё же вы сами выбираете и соглашаетесь с условиями?
Мне то плевать - проблемы должны решать вы сами и те компании, которые дали вам кредит. Но всё же - это просто не честно и не справедливо не выполнять свои обязательства. Из-за этого работать очень сложно - приходится требовать предоплату. С другой стороны - люди не хотят авансировать, так как кто-то оправдывает и считает справедливой свою необязательность.

user avatar
vovendor

комментирует материал 17.06.2009 #

Людей взбесило то, что в момент кризиса банки повысили ставки по ранее выданным кредитам, пытаясь переложить свои проблемы на чужие плечи. Причем эти "плечи" сами зачастую находятся в патовой ситуации. Ну и кому это понравится? Тем более, что по мнению большинства населения, чтобы ни говорил ВВП, банкиры - жирные коты, качающие деньги, ничего собственно не делая, и в реальную экономику не вкладываясь. И это - не так уж далеко от истины.

user avatar
Vodka tired

отвечает vovendor на комментарий 18.06.2009 #

Когда на Руси любили жидов-проценщиков(ростовщиков)?

user avatar
Громозека

отвечает Vodka tired на комментарий 18.06.2009 #

А где их вообще любили?

user avatar
Vodka tired

отвечает Громозека на комментарий 18.06.2009 #

Процента за 1,5 годовых-серьёзная заявка на любовь :-)

user avatar
Громозека

отвечает Vodka tired на комментарий 18.06.2009 #

Это кто ж такие проценты-то из них предлагал?

user avatar
Vodka tired

отвечает Громозека на комментарий 18.06.2009 #

Докризисные аналогии с западными банками,где то читал что и в КНР,очень низкий процент(по настоящий момент).К нам это не относиться,поэтому и :-)

user avatar
Terminator

комментирует материал 17.06.2009 #

А какие-такие нравы были у россиян до кризиса? Обмани ближнего, нагадь на нижнего?

user avatar
IMHOtepp

комментирует материал 17.06.2009 #

С одной стороны - долги отдавать, конечно нужно, как и выполнять свое слово. Но кто из нас, положа руку на сердце, может сказать, что он выполнит свои обязательства по отношению к тому, кто не раз его обманул?

user avatar
Алексей53Хабибуллин

комментирует материал 17.06.2009 #

Нравы россиян углубляют кризис.

user avatar
КОЗА-СКОРПИОН.

комментирует материал 18.06.2009 #

Если человеку,не чем отдавать,зачем берёт? Заранее знает,что не отдаст,это просто воровство. ГОСПОДА,ЭТО ВОСПИТАНИЕ ТАКОЕ ! Все виноваты,кроме должника! Про банки,это другой вопрос, потому что банки,многих разорили,поэтому ненависть перешла на все банки.

user avatar
Антисептик

комментирует материал 18.06.2009 #

В 90-е годы банки успешно проделали такое со всей страной - брали деньги а возвращали бумагу. А пословицу - как аукнется и откликнется, и лозунг "Грабь награбленное" никто не отменял, по крайней мере в России. Кроме того, во многих случаях "плохих" кредитов банки сами и виноваты - ибо как их (кредиты) до осени 2008 года давали, так это умереть -не встать. Исключение может разве что Сбербанк составить - там к оценке заемщиков подходили более -менее серьезно, да и то,только по сравнению с другими банками. Живу в областном центре, и по роду службы тесно общаюсь с персоналом нескольких десятков фирм, причем настолько тесно, что невольно становлюсь свидетелем разговоров и дел, таких, что не для посторонних глаз. Так вот, ЧТО подсовывалось банкам под видом финансовой отчетности ... сказки Шахерезады перед этим ничто. И ведь давали!!! Под явную липу. Ну не верю я , что в банках нет нормальных экономистов, не способных понять, что им туфту суют. Наверняка есть. Но денег было столь много, а заемщиком так мало, что на такие шалости смотрели сквозь пальцы. Гром грянул - а мужик уже давно забыл, как это-креститься.

user avatar
Громозека

комментирует материал 18.06.2009 #

А банки у нас прям такие белые и пушистые, несчастные, обиженные всеми...

user avatar
kstovo

комментирует материал 18.06.2009 #

Если бы банки по черному не наживались на процентах, тогда да, надо отдавать , но ведь банки наглеют почем зря. В условиях кризиса когда они от правительства поимели кредиты, которые переварили в навар, то могли бы расчитать долг по факту оставшейся суммы.

user avatar
Rasles

комментирует материал 18.06.2009 #

Кризис не портит нравы Россиян, он просо их проявляет, в условиях более срогих допусков и посадок когда места для манёвра не остаётся, когда не остаётся резерва компенсирующего то или иное положение поведение становится более жизне выживающим. И в этом плане 55% россиян вполне оправдано полагают, что нельзя в условиях мирового кризиса выезжать за счёт потерпевших заёмщиков, риски невозврата из за кризисных влений должны распределяться между сторонами. И это мораль!!! мораль сущевствовавшая до закона, существующая сейчас, корректирующая закон, будущая существовать и после него. Именно она в таких ситуациях а не закон (поскольку всегда ограничен и временен следовательно не совершенен) выступает мораль являющаяся мерилом понимая справедливости и должного.

user avatar
Kasandra

комментирует материал 18.06.2009 #

Да в принципе никто не отказывается платить по кредитам,но верните нашу прежнюю зарплату,а то значит как стабфонд раздать банкам мы горазды,а поддержать производство-зачем?Лучше бы его влить в экономику,поддержать людей.

user avatar
filin239

комментирует материал 18.06.2009 #

А что ещё должны были ответить опрошенные россияне? Да, люди брали кредиты, но при этом никто из них не знал, что разразится кризис. Никто из них даже не предполагал, что банки будут поступать по свински(хотя другого от них ждать не приходится). Ну вот негде человеку, потерявшему работу, или лишённому части зарплаты, взять денег. А банк отсрочку давать не хочет, ему сейчас вынь и положь, его проблемы клиента не интересуют. А ведь на самом деле всё куда проще, посмотри как в нормальных странах делается и делай также, там и отсрочки платежа дают и ставки понижают и все при этом довольны. А у нас всё наоборот, потому, что рулят неграмотные и жадные идиоты, которые пекутся о собственной сиюминутной выгоде, а на остальных им наплевать, да и на то, что с ними самими послезавтра будет тоже, по большёму счёту, наплевать. Ну и как простые россияне после этого должны к банкам относиться?

user avatar
wazis

комментирует материал 19.06.2009 #

Поступайте по СОВЕСТИ-прочти рассказ Солженицина о Новом русском!

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland