Улюкаев обвинил ФСБ в провокации взятки на основании ложного доноса
На модерации
Отложенный
Бывший глава Минэкономразвития Алексей Улюкаев заявил, что эпизод со взяткой в его уголовном деле является провокацией со стороны ФСБ. Об этом сообщает корреспондент «Ленты.ру» из Замоскворецкого суда, где началось рассмотрения дела Улюкаева по существу.
«В отношении меня со стороны ФСБ была совершена провокация взятки, организованная на основании заведомо ложного доноса главного исполнительного директора "Роснефти" [Игоря] Сечина и начальника службы безопасности "Роснефти" [Олега] Феоктистова. Это послужило основанием к необоснованному возбуждению уголовного дела против меня. Не согласен с предъявленным обвинением и считаю себя невиновным», — заявил он.
Улюкаев добавил, что в офис «Роснефти», где и произошел вменяемый ему эпизод с передачей взятки, его «пригласил лично Сечин, уговорил приехать».
Ранее гособвинитель на суде заявил: «Улюкаев, находясь в командировке, потребовал от Сечина взятку в два миллиона долларов за непрепятствие совершению сделки. Сечин воспринял данное требование всерьез».
В «Роснефти» назвали слова бывшего министра странными. «Это уголовное дело, возбужденное государством против Улюкаева. Государство обвинитель. Мы тут при чем? Пусть сами разбираются», — заявил пресс-секретарь компании Михаил Леонтьев.
Алексей Улюкаев был задержан в ночь на 15 ноября 2016 года после визита в головной офис корпорации «Роснефть». Следствие утверждает, что министр вымогал взятку размером в два миллиона долларов у менеджмента компании «Роснефть» в обмен на выдачу положительного заключения о возможности приобрести государственный пакет акций «Башнефти».
Олег Феоктистов занимал пост вице-президента «Роснефти» и руководителя службы ее безопасности с сентября 2016-го по март 2017-го. До того он, по данным Forbes, с 2004 года руководил 6-й службой Управления собственной безопасности ФСБ, занимал пост замглавы УСБ. Весной 2017-го Сечин сообщил, что Феоктистов вернулся «на военную службу».
Комментарии
очевидна.
может ,к нашему счастью выльют друг на друга кучу помоев ,
обмажут друг друга фекалиями
и своих хозяев в том числе ...
пусть бы уже и поубивали друг друга ....
особой потери никто бы не ощутил...
Только если будет доказано что была провокация, должен быть немедленно освобождён, таков закон.
Комментарий удален модератором
Тем более, чтобы после приказа Путина, когда все работы по присоединению Башнефти главному вору планеты были уже выполнены.
по обвинению в вымогательстве взятки у Путина.
.
Навальный потребует у Путина 2 миллиарда баксов
в обмен на отказ от демонстраций.
Путин пригласит Навального к себе в Кремль,
где Навального уже будет ждать засада ФСБ.
Как только Путин положит на стол чемодан денег,
Лешу тут же схватят.
.
.
Два друга провокатора ...
.
Все будет примерно так же,
как с путинским народным артистом криминальной России
Бедросовичем и его жертвой Маруани.
.
.
.
В коррупции Путина и Медведева то уличил.
Ну да, либераст. Ну что это меняет ?
счета за бугром.
И стал переписываться с ген прокурором Швейцарии по этому делу.
.
Соответственно, Ельцину срочно потребовалось избавиться от слишком строптивого генпрокурора,
тогда еще во многом независимого.
Но как же Ельцин пронюхал ?
Через всесильного мастера интриг и провокаций, шпиона и стукача - Путина.
Ген.прокурор тогда еще не знал, что шеф ФСБ Путин тоже являлся уголовником, ибо тайно и незаконно прослушивал телефонные переговоры
высших лиц государства, в т.ч. ген.прокурора,
что запрещено законом.
.
И переговоры Скуратова со швейцарским прокурором были засечены ФСБ.
.
Далее, как обычно.
Стукач Путин тут побежал к Ельцину
стучать на генпрокурора.
.
Далее того же Путина срочно попросили помочь избавиться от независимого генпрокурора.
.
Что делать ?
Как ?
Известно как ! Старыми проверенными методами - провокациями !
.
.
.
Путин тут же подослал в баню двух шлюх ФСБ
и сфабриковал дело по аморальному поведению Скуратова.
Сам факт, что там был именно Скуратов - не доказано.
А видеопленка была нарочито низкого качества.
.
Но это не помешало Путину выступить по телевидению
и потребовать от генпрокурора уйти в...
В том, что рассорился со всем миром?
В том, что давит еду, в том, что пенсионерам перестало хватать на лекарство?
Или его грамотность в том, что из года в год богатеют его дружки?
дали Путину прозвище – окурок, бледная моль, стукач.
.
Ю.Швец расказывает о Путене .
.
https://www.youtube.com/watch?v=tbPOJNERDLA
.
это меняет то, что вместе с Улюкаевым дожны быть посажены эфэсбешники, к-рые организовали взятку, да и Сечин тоже, как подсобник.
еще одна грязная, ниже пояса, провокация великого кремлевского правителя стукача,
связанная с Касьяновым.
.
Как известно, вице-премьер Касьянов впал в не милость к царю сразу же после дела Юкос.
Вождь решил поставить своего секретаря Сечина возле одной из самых лакомых кормушек новой, уже питерской Семьи - Юкоса.
Для этого пришлось разорить Юкос, присоединив его к безродной тогда Роснефти,
путем очередных путинских грязных уголовных провокаций, связанных с:
- "не уплатой и оптимизацией" налогов,
- "незаконными случками кроликов" на юкосовских фермах,
- созданием в забегаловке ресторана путинской криминальной однодневной фирмы Байкал-Финанс-Групп с многомиллиардным капиталом, невесть какого происхождения.
- и прочими великими креативными многоходовками кремлевского комбинатора.
Касьянов выразил тогда несогласие с этими делами,
за что и был свергнут с Олимпа всемогущим русским вождем,
под бурные аплодисменты быдла,
которому аферу с Юкосом преподнесли, как борьбу вождя за народ против кровососов олигархов.
.
Сначало Путин вспомнил внезапно, что у Касьяна припосен где то незаконно приобретенный жилой домик.
...
связан с Магницким, который разоблачал финансовые преступления Кремля и ФСБ,
за что и поплатился.
Путин с ФСБ начал мстить.
В России всплыло вдруг имя никому досель не известного Уильяма Браудера.
Его, вдруг, обвинили в финансовых преступлениях против нашего русского честнейшего и нравственнейшего "народного достояния" Газпрома.
То есть, в Газпром кто только свои грязные лапы не суёт, от президента до путинского Озера.
И все честно !
.
И вот вдруг, задним числом, путинское ФСБ вдруг вскрывает аферу века:
- Браудер ворует в Газпроме !
.
Вот, работал Браудер, акциями Газпрома много лет. И всё было честно.
Но как только угораздило Браудера заступиться за Магницкого,
как всё стало уже не честно !
.
Откуда дровишки то ?
А, всё становится понятно, если вспомнить,
что Браудер с 2010 г возглавлял кампанию по расследованию кражи налога на прибыль, уплаченного фондом в российский бюджет по итогам 2006 года, и поиска убийц юриста фонда Сергея Магнитского, выявившего данную кражу.
.
Ноги ФСБ на "дело Браудера" растут из "дела Магницкого".
Всё становится на свои ...
Таких "умников" дофига, каждый из которых получает сотни тысяч ЗП и при этом нихрена не делает, как Улюкаев.
Откуда у Улюкаева, ни дня не работавшего в бизнесе земли на 25 мил. долл.
=============================================================
Любой взяточник пойманый на взятке может так заявить, другого способа поймать НЕТ в природе.
Любой наркоман пойманый с наркотиком может так заявить ибо если поймали то ЗНАЛИ, а раз знали то ПРОВОКАЦИЯ.
Как то так.
Закон приведите. А так-же функциональные обязанности "шефа ФСБ" - что он может, а что не может. В противном случае уголовник - ты. Статья "Клевета".
Статья 304. Провокация взятки либо коммерческого подкупа
"Провокация взятки либо коммерческого подкупа, то есть ПОПЫТКА ПЕРЕДАЧИ должностному лицу, иностранному должностному лицу, должностному лицу публичной международной организации либо лицу, выполняющему управленческие функции в коммерческих или иных организациях, БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ денег, ценных бумаг, иного имущества или оказания ему услуг имущественного характера, предоставления иных имущественных прав в целях искусственного создания доказательств совершения преступления либо шантажа, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."
Умник, в данном случае наказывают дающего, ко...
С какого перепуга, можете внятно объяснить? Придумал новый закон, а рассказать всем о нём забыл?
Обвели жадного фраера вокруг пальца
Ты сильно ошибаешься, они есть. И никакие спецслужбы, ФСБ, жандармерии, прокуратуры, и др. от них не свободны. Перед законом все равны.
И в чем ее очевидность?... Не в том ли что корявый своими загребущими лапнул "крашенные" бумажки и сам пометился.....уверенность была железобетонная что не посмеют... сука паршивая, ни чести ни достоинства , тварь, тебе по мужски застрелится или повесится на решетке...помогли бы....
В провале, глубокой ЯМЕ был ВВП России. И Путин сумел вопреки всем обстоятельствам, вопреки разрухе и в реальности и в головах людских, после горбачёвского и ельцинского Великого Обмана, вывести страну , остановить ужасающую смертность и поднять пока ещё добывающие и перерабатывающие отрасли .
Разрушить "до основания" очень просто, а вот потом наступает знаменитое "а затем"!
А Затем очень трудно восстанавливать, если не применять к людям сталинско-ежовские методы. Уговаривать и без конца объяснять труднее, чем отправить в ГУЛАГ и заставлять
"досмерти"(как?) работать. Те 4 года, когда президенствовал ДАМ , были провальными...
А "домохозяйке", только сдуру, нужно чтобы "поубивали и навыливали". Для этих действий большого ума не надо....А вы пользуетесь моментом, но ложь никогда не помогала закабалить человека надолго. Это моментальная истерика, а затем наступает просвет перед глазами.Потому как заложено в человеке Богом : не только "по Образу", но и " по Подобию".
Не можешь изменить ситуацию- уходи САМ! Смотрела его реплики после всех заседаний КЛУБОВ: только нытьё.
Выбей у себя на лбу "Взял - не значит что это взятка"
PS Кого ты из себя возомнил? Что прям вот так вот уверенно считаешь себя умнее чем адвокаты у Улюкаева, которые посоветовали ему сказать "провокация"? Вот прям так считаешь? Вы в разных весовых категориях. Пойми и прими, что ты ничтожен по сравнению с теми интеллектуалами.
И версии, я вам скажу нужные для Улюкаева. Которые, возможно, дадут ему шанс уйти от ответственности.
А новый российский Робин Гуд хотели с них чуток содрать, чтобы детишкам в детдомах помочь, как Юрий Деточкин.
Коварная ФСБ поломала хрустальную мечту нашего героя из Минэкономразвития.
- О эти бедные дети из детских домов! Когда они получат ещё одного такого Робин Гуда, как Улюкаев?!
Все они воры, но дороги пиндосам и пятой колонне...
Остальное пох))))
Так что? По понятиям сажать будем?
Нах тогда этот суд вообще, и так всё ясно))))
Короче говоря, тебе не удасться ни облыжно оболгать Тропическую С., ни замазать твоё странное невежество.
В данном случае, эфэсбешники и Сечин вполне могут быть посажены в тюрьму, напрмер, даже и за подстрекательство к преступлению (они подстрекали Улюкаева к взятке, как это следует из заявлений Улюкаева). Это чтобы тебе было проще понимать.
Или ты усомнишься и в том, что в РОссии предусмотрены наказания за подстрекательства к преступлениям?
Этому любого следака учат еще в младшей школе...
Вы действительно верите, что люди в ранге министра могут брать нал? Если кому надо занести - занесут в офшор на дюдю васю...
Поэтому адвокатам Улюкаева нужно только доказать что это была провокация и свободен...
Думаю, что если не вмешается "большая политика", то дело развалится...
На нары !!!
над кем хозяйствуешь?
ВЦИОМ выяснил отношение россиян к процессу над Улюкаевым.... "Вор должен сидеть в тюрьме"
https://ria.ru/society/20170817/1500506708.html
примитивно
патриетам любой бред сойдет...
И пусть еще спасибо скажет, что обошлось без шампанского!!!
Сечин конечно по Питеру пахану ближе, много накуролесили. Оба сволочи и оправдываться в данном случае наглость и цинизм, что в принципе свойственно всем путнским браткам.



Кроме того ,
Минстрой сам назначает застройщика и сам эти дома принимает , участвует в астрономическом БИЗНЕСЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЖИЛЬЯ в Москве ,
на выдаче-реновировании земельных участков под строительство .
Реновацию-то как ловко придумали и узаконили !
Дума тоже пригодилась под аферу века !
У каждого уважающего себя чиновника по 50-60 квартир откатами ....
А далее , под соусом той же борьбы с коррупцией, создали ЕИРЦ.(Которая астрономически обдирает собственников по линии ЖКХ_- отщипывает денежки без ведома народа и в неограниченных количествах.
ПОТОМУ тарифы на услуги ЖКХ растут ....
и заметьте , сколько бы не было обращений в Генпрокуратуру - все ни о чем....
Коррупция начинается с верхов.... все прогнило под каГтавым руководством
Да и Татьяна АУ выдала хорошую информацию.
Взяткополучатель подлежит полному освобождению от ответственности, если факт провокации был доказан.
И не пиши непонятные для тебя слова типа "юридически".
Думаешь юристы у Улюкаева совсем идиоты, посоветовав ему произнести "провокация взятки"?
Как по твоему ловят на взятки продажных ментов? Приходит УСБшник в гражданке и даёт денежку. Мент берёт, после чего тыкают в нос ксивой! Вы откуда такие "законы" высасываете?
В предыдущих комментах я тебя полностью "размазал", вернись перечитай.
Комментарий удален модератором
А вот для того что бы "сел-не сел" (виновен-невиновен), имеет ключевое значение.
Взяткополучатель подлежит полному освобождению от ответственности, если факт провокации был доказан.
Ты за ментовской произвол? По твоему ничего доказывать не надо?
А если ДОКАЗЫВАТЬ, то эти доказательства должны быть собраны ЗАКОННО.
А провокация это статья, тобишь незаконно.
-----------если б он зашел в клетку к тигру и дал ему по роже-бред был бы меньше...
По закону всё иначе...
Взяткополучатель подлежит полному освобождению от ответственности, если факт провокации был доказан.
И это скорее справедливо, чем несправедливо.
Дискуссии среди юристов на эту тему не смолкают. Но на данный момент всё именно так.
Комментарий к Ст. 304 УК РФ ( Провокация взятки либо коммерческого подкупа )
"Оконченным данное преступление следует считать с момента, когда лицо, которому в провокационных целях передаются деньги, ценности или иное имущество, их принимает. Если же, к примеру, это лицо, не замечая положенных ему в конверт денег, выбрасывает конверт в мусоропровод, лицо, передавшее конверт, может нести ответственность только за покушение на преступление."
"Подталкивание сотрудниками правоохранительных органов или иными лицами должностного лица или лица, выполняющего управленческие функции в коммерческой или иной организации, к получению материального вознаграждения или услуг материального характера при отсутствии данных о НАЛИЧИИ у последнего СТРЕМЛЕНИЯ к получении указанной выгоды должно расцениваться как обстоятельство, исключающее уголовную ответственность за получение взятки."
Тыж тут скопировал и даже сам не понял что скопировал)))))
Вообще Ст. 304 УК РФ это статья о наказании НЕ Улюкаева, а ФСБшников.
Это они (ФСБ) будут отвечать по этой статье, если не будет доказано в суде что провокация отсутствовала))))
Мал ты еще и безграмотен что бы цитировать типа "Ст. УК РФ"
Воздержись в дальнейшем, не твоё это)))))
есть показания Сечина--и больше ничего. Один свидетель -не свидетель
Нет перспектив у этого дела.
-да, кто ж ему даст?
Улюкаев прям таки потребовал взятку у Сечина!
ХА ХА!!
А у Путина он не потребовал ?
Не пришёл и ударив кулаком по столу не закричал
-А давай сюда взятку мне в мульоны долларов(как непатриотично)
Мишка Леонтьев
-Это не Игорь Иваныч,это государст-во "
В том то и дело ,что у нас Игорь Иваныч это государство
Спрячь свой топор и не позорь свою мать, крови люди уже нахлебались...
За Никитой Хрущёвым с Лёвой (Тр.-Бр) соскучился?
ложный-не ложный..
-провокация-не провокация...
-суду по фиг..
-как шеф скажет...
А если хотел что-то сказать, то надо было писать так: САМОМУ...(к 18:42).
Е@ала жаба гадюку....
- "Обвинение сфабриковано на показаниях Сечина, который передал мне деньги
Считаю необходимым заявить, что передача суммы была спланирована ФСБ.
Сечин сам позвонил мне под предлогом обсуждения дел корпорации
и уговорил приехать в "Роснефть", где передал мне деньги.
- Объявил бывший министр эконом. развития РФ Алексей Улюкаев
на заседании Замоскворецкого суда Москвы..."
- «Не виноватая я !... ОН сам меня пригласил в нумера !!...»
* СМИ, 5 ноября 2016, 20:18. «Домашний арест»
- "Улюкаева поместили под домашний арест до 15 января.
Адвокаты хотели, чтобы суд ограничился подпиской о невыезде
ссылаясь на "болезненность министра" и его жизненную необходимость,
для работы министерства.
Видимо без министра ДНА найти не смогут..."
* * СМИ, 18 нояб. 2016,14:09. Александо БОБРОВ.
«Графомания как приговор Улюкаеву»
О чем свидетельствует стихоплетство арестованного министра
- "Противно писать о новом кадровом провале в правительстве...
…Даже следователи удивлены.
Ведь, он, зараза, знал, что за ним следили.
И он буквально преследовал „Роснефть“, чтоб ему дали откат…
...На офици...
Пал, оклеветанный молвой...»
= М. Ю. Лермонтов. "Смерть поэта" (1837)
* МЭР - МинЭкономРазвития
- - - * - - -
_ «За что ж вы Ваньку-то Морозова?
Ведь он ни в чем не виноват.
"Роснефть" сама его морочила,
а он ни в чем не виноват...»
= Булат Окуджава. "Песенка о Ваньке Морозове" (1957)
- «сМЭРть "поэта"...»
1-4) _ Погиб "поэт"!.. От чьей же мести ?..
Кем оклеветан наш "херой"?..
- «ГлавЭконом наш был, ведь, честен !..» -
вскричал Чубайс... Знать, Геморрой
и у Толяна зачесался ::
- «эСКа и до меня добрался ?...»
2-4) _ Кудряшкин, тоже Алексей, (1)
но не "поэт", а - "Переводчик"::
на Центробанк он был Налётчик -
"Общак" российский в ЮэСэЙ
переводил, "Горыныч-Змей"!!!...
_ Не верит Лёха, что "тесак" (2)
попасть легко так смог "впросак"... (3)
- - - - - - -
Фигурировал в материалах уголов. дела № 144128 (1999 г.);
давал показания по уголов. делу № 694259...
В 2000 г. проходил по уголов. делу №31913...
1996-97 гг. - зам. Толяна Чубайса, главы админ-ции президента...
С 1997 г. - зам. Чубайса, министра финансов...
С янв. 1999 г. 1-й зам. предс. правления РАО Толяна Чубайса...
При Кудрине введена «плоская шкала» подоход. налога в 13 %...
НО, одновременно, - общее число налогов сокращено в три раза…
При нём огромные средства Стабилизацион. Фонда РФ, кроме покупки иностр. валюты, начали вкладыватьс в гос. облигации других стран, в первую очередь в США,
доходные ставки по которым существенно ниже ставок кредитов,
привлекаемых гос (и часиными) компаниями...
Т.е., РФ, кормя экономики зарубежных стран, свою "Кудриномику" -
держит на голодном пайке !!!!!
(2) "тесак":: жаргонное сокращение от "тёзка".
(3) "попасть впросак" (слитно !):: по своей оплошности очутиться (попасть) в невыгодное, неприятное положение. ("Словать рус.яз." С.И. Ожегова).
НО, в принципе, "просак" - это станок, на котором в старину вили верёвки и канаты...
- - -...
что это дурацкий розыгрыш, вполне искренни».
- "Алексей Улюкаев был взят накануне с поличным при получении
взятки в два миллиона долларов. Уточняется, что он вымогал её
у представителей «Роснефти» в обмен на положительную оценку Минэкономразвития
для приобретения акций «Башнефти» корпорацией.
Эти люди искренне уверовали в свою абсолютную непогрешимость и безнаказанность.
Как "СВЕРХЧЕЛОВЕКИ"...
* * Илья Сельвинский."Улялаевщина" (1923-24)
Поэма о Гражданской войне в 11-ти главах.
ГЛАВА I
_ Телеграмма пришла в 2:10 ночи.
Ковровый ТИГР мирно зверел...
…
Что, возвратясь из кандального Севера,
Рыща тырбан от туза бы к тузу б,
Гастролирует с уголовною хеврой
Мокрятник-Золотой Зуб.
Атаманы в лощине, атаманы на речке
Путников за зебры: "Ты чей, паря, а?"
Брызгала разбойничками Степь, что кузнечиками,
Да поджидала лишь главаря.
Улялаев був такiй - "выверчено вiкo"
Дiрка в пидбородце тай в ухi серга-
Зроду нэ бачено такого чоловiка,
Як той УЛЯЛАЕВ Серга.
…
ГЛАВА X
…
И вынули топор, черный от опоя,
И дали помолиться, ежели горазд-
И Сергея-свет-Кирилыча ...
1-5) _ «Телеграмма пришла в 2:10 ночи» -
"Кремлёвский ТИГР" мирно зверел::
- «Да это же - Улялаевский почерк !..
Два миллиона !!.. Да как он посмел ?!...
2-5) _ Нефть и Газ – МОЯ монополия !!..
Сечин и Тимченко – только "GunВор"!!..
Вновь "Чубайсята" взялись за Разболие – (1)
грабят Страну !.. до каких ж это пор ?!...
3-5) _ Пенсионеры, Детишки, Учёные
ходят с протянутой долго рукой...
А, пъпанимаешь, Министры-"Копчёные" (2)
ходят с отвисшею Жирной губой !...
4-5) _ Я обещал Звездюгану Геннадию:: (3)
- Руки коррупции – ПУду рубить !!..
Я ж для того и создал свою "Гвардию"::
КТО пережрал – тех "в Сортире мочить"!!...»
ждёт новостей:: "Кто там следом пойдёт ?..
Толя Чубайс ?.. или Эль Наибуллина ?..
А, там гляди, Силуана черёд..." (5)
- - - - - - -
(1) "Чубайсята": Алексей В. Улюкаев (1956) ещё в МГУ был шестёркой
у обЕгория Гайдара (аристократа !!). В 1991-92-х стал "Член" «команды» Гайдара...
"Члены" этой «команды»:: Толян Чубайс, Алёха Кудрин, Ал-др Шохин, С.Игнатьев,…
(2) (2) "пъпанимаешь"- один из перлов "царя Бориса-алкаша".
"Копчёный": вор-карманник-рецидивист из к/ф «Место встречи изменить нельзя»
(3) Я обещал Звездюгану Геннадию::
* СМИ,12 марта 2008. «Жириновский попал в больницу после встречи с Путиным»
- «В Кремле во вторник состоялась встреча Вл. П. и Дм. М. с руков-вом Госдумы ...
= ЗЮГАН: "Чтобы построить стоквартир. дом, надо 24 ч. бегать за справками
и везде давать на ЛАПУ "…
В.ПУТИН: "Хорошо бы лапу ОТРУБАТЬ, как было в средневековые времена"…
Г.ЗЮГАНОВ : «Полстраны без рук останется»
В.ПУТИН: «Ничего, стоит только начать – сразу и лапа не будет
высовываться за соответствующей мздой…»
(4) с "загогулиной"- один из перлов "царя Бориса-алкаша".
(5) Силуан:: Силуанов Антон Германови...
Утверждать может свидетель, но в сообщении нет ссылки на тех, у кого вымогалась взятка. Похоже, что в верхах было принято решение "завалить" Улюкаева, и его "подставили", как сейчас говорится.
"Я царь и только мне решать как надо",вот такие понятия у "пахана".
Пощёчина - это не подмышка.
Не знаю, аксакал, понял ли; не обижайся... ничего личного.