Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Если сын выбрал бы профессию военного, отговаривать бы не стал. Но и не одобрил бы.
Впрочем, он выбрал и не ту профессию, что мне бы хотелось...
Так может это не армия такая, а те кто в ней служат её такой сделали?
и не потерял уважение к себе
если уж попал в армейку служи достойно
а то что ты написал это уже другой вопрос
и кстати не дети С проститутками, а дети-проститутки.
хорош повод для гордости: смогли выжить в армии.
Вы совсем забыли, что такое вообще армия и для чего она нужна.
Правильно говорил Амброз Бирс: один уважаемый человек назвал патриотизм последним прибежищем негодяя, но правильнее было бы назвать его первым.
хороша страна, где человека могут ограбить, унизить, а если он посмеет сказать, что ему это не нравится, потребовать, чтобы он убирался вон!
я например от души служил.
мне там нормально было
и поверь мне если бы сейчас забрали бы я на месяц одел бы солдатскую форму и послужил бы немного.
А почему я как налогоплательщик обязана оплачивать ваши военные игры?
дело не в том, хорошо ли вам в армии, а в том, нужна ли армия, защищающая власть олигархов, нам, народу, на деньги которого эта армия содержится. Хорошо ли народу, который она якобы защищает!
этот вопрос уже не ко мне
Даже сторонники самообороны пишут
http://www.goodhouse.ru
Знаете ли вы, что только в 10% случаев для самозащиты требуется физическая сила? В остальных 90% вы вполне можете избежать опасных для жизни и здоровья ситуаций, соблюдая определенные правила.
А те, кто претендует хоть на какую-то духовность, пишут так
http://www.alfa-trening.ru
Где тут фраза что ему что-то не нравится? Он оскорбил и мою страну и меня. Соответственно и ответ был таким - не нравится, пошёл вон.
С новым 1937 годом, товарищи!
Вернут инвалидом быстрее, чем не вернут. А то и гробы возвращали - с Ленинградской области.
Пенсия - социально-политический позор страны.
P/S/ Кстати, по 37-му как раз он то и страдает, не обратили внимания?
А вот когда мы научимся протестовать против такого обращения, в том числе и со стороны правительства, вот тогда наверное нам будет чем гордится.
"Извини, но если ты имеешь ввиду ответ военспецу, то он сказал: "За эту Родину - уродину? Пусть ею воры гордятся! Моя Родина - СССР!!!"
Где тут фраза что ему что-то не нравится? Он оскорбил и мою страну и меня. Соответственно и ответ был таким - не нравится, пошёл вон."
Мой эмоциональный выпад был на оскорбление военспеца. Хотя вынужден согласиться, по-горячился. Судя по манере писать, за этим ником спрятался какой-то прищавый 13-летний сопляк. Который ничего не знает про СССР и просто сидит и стебается над нами.
пора уже жить настоящим а не прошлым
это так для информации
У меня так жизнь сложилась, что в 92-м тоже уволился из армии, но многие мои однокашники сегодня служат. Уже подполковники и полковники. Да, правительство, несмотря на всё пропаганду армии, обращается с ними как с мусором. Но ведь кто-то должен делать и эту работу. Просто нужно разделять понятие Родина и правительство.
Странные люди...
Бесплатное обучение в ВУЗе это примитив. В России надо сложнее- распространить призыв на девушек и выдавать освобождение от армии тем людям кто не курит и не имеет алкогольной и наркотической зависимости. Большинство молодёжи сделает всё возможное для получения освобождения и Россия получит второе дыхание.
И за что им еще деньги? За то, что учились убивать и разрушать????
Я ему просто рассказываю, как я сам служил (в ГСВГ), что я сам там пережил, что видел и какие выводы сделал.
Ваши аргументы мне известны. Честно говоря, меня уже выворачивать от них начинает.
А вот мои аргументы.
1. Служба граждан в армии своей страны - это одно из важнейших завоеваний демократии. "Армия профессионалов" легко может обратить оружие против нас с вами, сделав нас еще большими рабами, чем мы являемся сейчас. В случае со "своей армией", в которой ты сам когда-то служил, все-таки возможны варианты. Например, 1991 года.
2. Для россиян армия чуть ли не единственное место, где молодой человек может осознать, кто он и что из себя представляет без мамок и папок. Кто он сам на самом деле. Нигде больше, ни в тюрьме, ни в институте, ни в походе каком-нибудь он это понять не сможет. А для мужчины это очень и очень важно.
3. Потери в 150 человек несопоставимы с уровнем потерь в гражданской жизни, где случается намного больше "неожиданностей". Впрочем, специ...
На второй пункт Армейское воспитание в призывной армии предназначено для того, чтобы любой ценой задавить собственные мысли и цели только выполнять приказ и ничего более. Так что если мужчина это тот, кто ничего не может без команды, то я не хочу чтобы мой сын был таким.
Третий пункт В чем-то я с Вами согласен, самоубийство это не выход, но если в нашей армии только один выход - самому стать таким же как тот кто тебя унижает, то это уже не армия. Это значить, что каждый сильный должен боятся выстрела в спину и никому не верить.
"Для россиян армия чуть ли не единственное место, где молодой человек может осознать, кто он и что из себя представляет без мамок и папок. Кто он сам на самом деле. Нигде больше, ни в тюрьме, ни в институте, ни в походе каком-нибудь он это понять не сможет. А для мужчины это очень и очень важно." Ошибаетесь, такое место это места лишения свободы.
Надеюсь что сын вас не послушает а будет общатся с друзьями и знакомыми уже отслужившими в современной российской армии и сделает для себя современные выводы о том надо или не надо служить.
А дифирамбы поёт.
Между должны защищать и защищают и делают - пропасть.
Почитай про швейцарскую армию.
1. Превосходящие в разы, по сравнению с противником, потери нашей армии во всех, без исключений, битвах и войнах.
2. Рабское положение военнослужащих, сознательное уничтожение чувства собственного достоинства.
3.Замена военного обучения идеологической накачкой.
4.И, как результат, комплектование армии самым низкоинициативным контингентом.
Еще раз. Воин воюет добровольно за свою Родину. Остальные военные - рабы или бандиты.
Если Ваша категория выше, докажите мне, что я могу быть спокоен за мою Родину, приведите какие-то факты дееспособности нашей армии, вы же 30 лет ее изучали.
2) человек должен осознать, что он из себя представлят, на работе и в собственной семье. Созидая, а не разрушая, и даря новую жизнь, а не убивая!
3) потери - только верхушка айсберга. Еще есть мелкие травмы, побои, моральный вред, обворовывание, и в результате - привычка к насилию и беззаконию как к норме жизни. Между прочим, если солдат был не жертвой, а агрессором, то его психика тоже искалечена и быть может даже сильнее.
Я родилась в СССР. Такой страны больше нет. На ее месте другая страна. С другим народом, другой культурой и другим устройством. Даже вместо моего продного языка теперь помесь английского с феней. Эта страна мне не родина и не отечество.
Расслабились людишки за пятьдесят с лишним лет без войны. Забыли, как оно бывает...
Сам через армию прошёл не сказал бы что бесполезный опыт и жалею, но своего ребёнка не за что не отдам в Российскую армию.
Ни я, ни мой сын ничего этому сраному государству не должны.
Нисколько не удивлен Вашим выпадом, это типичный для россиянина ответ "не нравится - вали", то есть вместо исправления ситуации показывают на двеьр неугодным, это во-первых. Во-вторых, я отслужил советской армии полных два года как положено, причем на территории именно РФ, но эти два года не зачли даже в 5-летний стаж проживания, необходимый для получения гражданства. Если бы просто "находился" - зачли бы, а служил - нет. В-третьих, почитай комменты ниже, если люди, отслужившие по 20 лет, не хотят отдавать в армию своих сыновей - наверное, я не один такой и тебе тоже надо подумать, прежде чем выплескивать свои комплексы на других.
Я до сих пор готова переносить все тягости "нашей службы" ,но сына - не трогать. Да и "отслужил" он уже с рождения вместе с нами с бесконечными переездами,поменяв 7 школ и прочее.
Он, к слову - тоже не хочет служить в нынешней армии.
Ни я лично, ни мой сын ничего этому государству не должны.
я не патриот этих жырных котов, пусть их охраняют лохи, наслушавшись зомбо-басней про патриотизм.
ни один ни второй не пойдёт туда
Сам я служил срочную. Два года были проведены не зря. Бывало всякое, конечно - не в пансионате на море прохлаждался :)))
Армия не взялась с Марса, армия - это мы сами и есть. Равно как и детские ясли, школа, производство.
Вне Армии, безусловно, ВСЕ имеют белый, пушистый и очень длинный мех, а в армию собираются исключительно те, кого на современном языке называют "лузерами", в крайнем случае - "хроническми идиотами". Думаю, что это "слегка" не так.
Охранять "чужие мешки с деньгами" и "жырных котов" ВООБЩЕ НЕТ ПРИЧИН, поскольку в даном случае они совершенно не нуждаются в подобной услуге, все давно охраняют армии других стран, увы...
Едва заря подсветит крыше...
А кто-то дома тебя ждёт.
Девчонка письма где-то пищет.
И ты взрослеешь на глазах -
Тут год за десять на гражданке.
Теперь весь мир в твоих руках!
С тобой друзья на фото в рамке.
Пройдут года, и ты поймёшь,
Не зря терпел жару и дождь!..
Подталкивать своего сына к службе не буду, но если решит пойти служить добровольно, как я некогда, встречу полным своим "одобрям-с!"
2. До сих пор нет правового контроля за расходованием гос средств, выделяемых на оборнку (большинство бед отсюда: и дедовщина и отсутствие реальной отвтетственности военных начльников)
3. Нет чётко сформулированной государственной доктрины, основы которой реально можно защищать. Современным солдатам предлагается место \"бесправного раба, вынужденного рисковать жизнью за финансовый интерес ограниченного кол-ва людей.
- не брать в свои ряды малолетних алкоголиков?
- не брать в свои ряды пацанов, которым подтянуться и пару раз невозможно, да и тяжелее ложки ничего в жизни не поднимавших?
- жить вне тех правил и законов, которые используют "гражданские"?
Полноте вам.... Неча на зеркало пенять... :)))))))))
1. Не потерять там в этом "беспределе" здоровье.
2. Как можно быстрее оттуда уе...ать.
3. Быстренько забыть то, что называлось "армия".
Главная задача - не попасть туда под любым соусом.
Я умею угадывать, но этим не занимаюсь. Раз вы говорите, что всё у вас в порядке, нет дезертиров, нет самоубийц - значит, почему бы мне вам не верить? Судя по Вашему рейтингу,работоспособность у Вас высокая. Судя по Вашей тонкой душевной организации, Вы, наверное, очень хороший человек.
Ещё вопросы есть?
Нам не нужна власть олигархов и не нужна армия, которая защищает эту власть.
Нам не нужна власть олигархов и не нужна армия, которая защищает эту власть.
иногда оппоненты дают хорошие аргументы против них же, их можно использовать в других беседах.
На этой странице kadet-de, услыхав, как военспец критикует порядки в РОссии, ответил "что ты на МОЕЙ Родине делаешь и почему позволяешь себе её оскорблять? Собирай монатки и вали отсюда."
Я это теперь цитирую с пояснением, чего стоит такая страна, где честного человека могут ограбить, унизить, а если он посмеет сказать, что ему это не нравится, потребовать, чтобы он убирался вон.
1) "не отдам сыночка родново, кровинушку, касаточку, там дядьки злые, строем ходить заставляют" - детинушка растет, горя не знает, палец о палец за кусок хлеба не ударит , полы помыть - "в западло", основной девиз:"мир создан для нас!"
2) "этой сраной стране ничего не должен" - ага, все вокруг враги, козлы, вот жизнь - приходится с десятого колена ненавистную землю топтать!! Раз служба в армии не приносит "лавэ" - пошли они все в "Опу"....вот как начнут в армии лангустами кормить и шлюх поставлять - тогда да, можно послужить!!
3) "Армия давит все личностное, подавляет индивидульность"...вот гадство, давайте голосовать за то чтобы предоставить возможность показать кто на что способен запертым в одной казарме сотне-другой здоровых молодых мужиков....долой подчинение, любое решение командира - только через голосование и референдум с вынесением в третье чтение....
Для справки: сам пришел год назад с армии.....честно говорю: с высшим образованием и знанием двух иностранных языков окапывать в сте...
так он был фельдшером в санчасти. А я доски пилил. Я не завидовал ему. в крайнем случае я уехал на дембель с приличными деньгами, но не проще ли было таких как я без учебки сразу ставить в санчасть. У него в военном билете стоит ВУС санинструктор, а у меня оператор станков деревообработки. А если война? так и сейчас идет тот же маразм с призывом в армию после учебы в ВУЗе. Представь себе такую картину заканчивает хирург интернатуру (это обязательный седьмой год обучения на рабочем месте после получения диплома, тебя на работу не возьмут без корочки об интернатуре) и его призывают окапывать в степи обочины дорог и играть в войну.
возвращается он на свое рабочее место в больн...
200% согласен.
Каждый пацан должен стать мужчиной. Для этого не только с девченками покувыркаться надо.
Скоро превратимся
1. Матери не хотят отдавать сыновей не на мытье полов, а на смерть, побои и унижения.
2. Если мы против правительства и желаем, чтобы нашу страну захватило правительство чужой страны, это не дает вам права обвинять нас в корыстолюбии и разврате.
3. Описанная вами ситуацмия, конечно, утрированная, но называться демократической может только страна, где всё так и есть.
4. Вы делаете вид, что не замечаете самого главного аргумента против армии. Главная проблема создания вооруженных сил в том, что это противоречит заповедям Христовым. Бог сказал: "не убий", а потом еще : не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую
А давайте у вас вырастит дочка 18 лет я создам ей все условия как в вашей казарме т.е. в казарме вашего мужа, кормить её буду на убой как в армии, а она будет у меня рабыней весь год. А я её научу стрелять, копать окопы, бегать марш бросок в полном снаряжении соблазнять вражеских офицеров чтобы выведывать у них военные тайны. Будет отличная защитница родины.
Страннейшее мировоззрение - "Мы им тут панимаешь в рабстве все условия создаем а они не хотят в рабство идти, хотя на год всего-то"
А теперь постараюсь спокойно объяснить.
Первое. Я думаю, нет необходимости доказывать, что армия нам нужна.
Второе. Инопланетян для комплектования нашей армии пока не предвидится, значит служить придется все-таки нашим парням. Конечно, можно попробывать создать
что-то типа Иностранного Легиона. Но тогда не надо пищать, когда солдат по приказу будет бить вас прикладом в зубы. Это ведь не ВАШ сын.
Третье. А собственно откуда берутся "деды", издевающиеся над молодыми? Чай не с
Марса! В наших семьях, нашими ручками воспитываются эти уроды!
Четвертое. Вы не пустите собственное чадо (я полагаю, вполне нормального парня)
другой, третий, но комплектовать армию надо. И в армии увеличится процент либо
ребят, родители которых не смогли заплатить за "откос", либо тех, на которых
родителям-алкашам просто наплевать. И ситуация будет только усугубляться.
В первом варианте армия станет действительно "рабоче-крестьянской" с особым
отношением к "хозяевам жизни", во-втором - будут усиливаться уголовные
взаимоотношения.
Пятое. Офицер...
Второе. А сейчас и наши солдаты(ОМОН, Внутренние Войска) бъют прикладом в зубы. Профессиональная армия это тоже наши парни, только не подневольные
Третье Они конечно из наших семей, но в условиях нашей армии из них воспитывают уродов а не наоборот
Четвертое Профессиональная армия решает и этот вопрос
Пятое Проблема не в личностных качествах людей, а в нормах отношений и системе
Так что нет, не пущу
отношением к \"хозяевам жизни\"... Она уже давно стала обыкновенным \"быдлятником\", потому что этим бедным военным лет двадцать последних рассказывают как они хорошо будут жить и служить через 100 лет.
Предположим, сбылась моя мечта, армию России распустили. Нет больше армии.
Тут же придут американцы, китайцы, японцы...а стрелять не будут, не в кого - армии-то нет, никто не сопротивляется.
Выгонят российских чиновников, ограбят олигархов, посадят свое правительство.
А мы-то что потеряем при этом?
Действительно, правительство СССР обеспечивало нам безопасность, жилье, работу, образование и здоровье, достойную старость. Оно имело славную историю, берегло своих слуг. Мы им гордились. Мне было, что оберегать.
А что мне сейчас защищать? Уворованное имущество чубайсоидов и бездарных управленцев, умудрившихся обанкротить образование, медицину, науку, производство, армию? Какое будущее они мне уготовили - рабское существование и нищенскую старость? Чем мне гордиться в современной России - вымирающими пенсионерами, брошенными детьми, униженными ветеранами, сырьевой экономикой, коррупцией и криминалом? Чем мне воевать - дырявыми подлодками, падающими самолетами, танками на дровах и соломенными автоматами, питаясь импортными консервами?
Ответ очевиден.
И бизнеменов защищать... дураков, я думаю, не найдется.
А если вам терять нечего, то вы не бизнесмен, а, в лучшем случае – прихватизатор.
Наверное, хотели сказать: нечего жалеть…
Жалеть как раз есть что. Уничтоженную культуру, например. И грешников, ибо что поссеет человек, то и пожнет.
Альтернативная служба - это бред дерьмократов, направленный на развал обороноспособности государства...
Наша страна, благодаря "дерьмократам" превращается в маменькиных сынков.
Вся трепотня про то, что уже никогда ничего не произойдёт - БЛЕФ!
Я до сих пор УМЕЮ поступать и делать необходимое, (хотя у меня специальность в РТВ - радиолокация) что делать и как в этом самом СЛУЧАЕ!
И все (ВСЕ) особи мужского пола просто таки обязаны ЭТО уметь!
Правда появились особи, которые уже и не особи... что-то ещё не в юбках, но мозгами уже и не в брюках - эти пусть присмыкаются!
Правда... появился вопрос вопросов - КОГО ЗАЩИЩАТЬ! Чьи мешки! Но я легко объясню любому мальчику, что не всю семью Собчак и прочую Абрамовичевскую шваль защищать учиться надо, а землю нам данную Богом, историей.
Но и в этом случае - вопрос иной - просто УМЕТЬ быть ВОИНОМ!
Воином! Простите, но это примерно как всякая девочка знает, что вырастая будут становиться мамой!
Отдали не за грош гнидам сребролюбивым.
Хотя, правы Вы в одном : надо уметь быть воином.
Правда, я бы от себя добавил : надо уметь быть воином, но - НЕ РАБОМ.
А это в ненешней нашей армии невозможно...
Но ЭТО и тогда и сегодня зависит от нас с вами.
Не от китайцев и дяди Сема, а от меня и вас!
ЭТО - это что?
Убивать?
Бог сказал: "не убий".
Какую на фиг защищать землю тем, у кого нет своей земли? Вот кто настроил коттеджей, те пусть и защищают свою землю.
Еф.6:12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
Я ответил так потому, что служил сам, правда это было давно, и дедов по сути не было и впервые появилась какая то самостоятельность, и узнал много нового, и физически закалился.
Ну в общем были конечно и наряды и замечания и караулы и кухня, но в принципе в моем понятии это была своего рода школа, которая могла быть и лучше той которую я проходил на много.
Поэтому я ответил именно так.
Не хочу, чтобы моим детям создавалди абсолютно не нужные условия на звериную выживаемость. Не хочу, чтобы из него выбивали человеческое.
Потом попади по распределению куда-нибудь в тайгу.Привези туда свою молодую жену,пусть она поживет с тобой там,где Макар телят не гонял,где нет мобильной связи,нет спутникового ТВ,нет супермаркетов и т.д.
Затем долго-долго жди обещанную квартиру,а пока ждешь - поживи в ОФИЦЕРСКОЙ общаге,где один душ на 4 этажа и одна кухня на 17 семей( а в кухне - 2 плиты!!!).
Будь уверен,жена к этому времени уже давным-давно будет у своей мамы,если у нее(у жены) такое же мировоззрение,как у тебя.
А когда будешь увольняться,тебе скажут:"Дорогой,ты же живешь в квартире(СЛУЖЕБНОЙ!!!в Тьмутаракани!!!),значит, о СВОЕЙ квартире можешь забыть..."
И вот когда ты,ТОВАРИЩ,прослужишь лет 20-25,вот тогда будешь делать выводы,ЕСТЬ в армии офицеры или их НЕТ.
И не тебе судить про уважение к офицерам и их погонам.Не дорос ты до этого...
Однажды одна из дивизий японской армии участвовала в военных учениях, и несколько офицеров сочли необходимым разместиться в храме Гадзана.
Гадзан сказал своему повару:
— Давай офицерам такую же простую пищу, как и нам.
Это очень рассердило вояк, так как они привыкли к очень почтительному отношению. Один из них отправился к Гадзану и сказал:
— Как ты думаешь, кто мы? Мы — солдаты, жертвующие жизнями за свою страну. Почему ты не обращаешься с нами, как подобает?
Гадзан сурово ответил:
— А как ты думаешь, кто мы? Мы — солдаты человечества, наша цель — спасение всего сущего.
kadet-de комментирует высказывание военспец #).
То есть как защищать эту родину - это ваш долг! А как потребовать что-то с нее - тотчас оказывается, что это не ваша родина и валите отсюда.