Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

На президента Ингушетии совершено покушение

На президента Ингушетии совершено покушение

В Ингушетии взорван кортеж главы республики: Евкуров ранен

В Ингушетии на федеральной автомагистрали \"Кавказ\" совершено покушение на президента республики Юнус-Бека Евкурова. Президент ранен и прооперирован, угрозы его жизни нет. Временно исполняющим обязанности президента Ингушетии будет глава правительства республики Рашид Гайсанов.

Поступала противоречивая информация о погибших и раненых.

По последним данным, всего в результате покушения пострадало четыре человека, в том числе и президент. Один из пострадавших - водитель Евкурова - скончался в больнице. Об этом сообщил пресс-секретарь президента Калой Ахигов агентству РИА \"Новости\".

В СКП заявляют, что один охранник Евкурова скончался на месте. Были ранены президент Ингушетии и трое его охранников.

Ранее сообщалось, что несколько человек погибли, еще несколько получили ранения. Информация о том, что среди погибших младший брат президента не подтвердилась. Увайс Евкуров ранен.

Президент Евкуров был госпитализирован в тяжелом состоянии. В настоящее время завершилась операция, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на Минздрав республики. Из Москвы вылетела бригада врачей. \"Интерфакс\" со ссылкой на источник в правительстве Ингушетии сообщает, что в ближайшее время президента планируют отправить на лечение в Москву.

В больнице сообщают, что президент Ингушетии получил черепно-мозговую травму, также у него сломаны ребра. Евкурову проводили операцию на печени, поскольку он также получил осколочное ранение.

За пострадавшими вылетел самолет Ил-76 МЧС России.

Возбуждено уголовное дело по трем статьям Уголовного кодекса РФ. Дело расследуется по ст. 227 УК РФ (посягательство на жизнь государственного деятеля), ст. 317 УК РФ (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа) и ст. 222 УК РФ (незаконный оборот оружия).

Следствие определило главную версию покушения на президента Ингушетии. Как сообщил официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин, следователи полагают, что преступление совершили члены НВФ с целью дестабилизации обстановки в республике.

Глава СКП Александр Бастрыкин прибыл в Ингушетию для координации следствия. В Назрань также вылетел глава МВД Рашид Нургалиев.

За последнее время в Ингушетии произошел целый ряд громких покушений. 13 июня был застрелен бывший глава МВД республики, сотрудник правительства Ингушетии Башир Аушев. Ранее неизвестные смертельно ранили зампредседателя Верховного суда Ингушетии Азу Газгирееву.

По некоторым данным, накануне имелась информация о возможных терактах в Ингушетии. В связи с этим были введены усиленные меры безопасности.

Кортеж Евкурова мог взорвать смертник

Заминированный автомобиль взорвался на автодороге в районе так называемого микрорайона \"Центр-КамАЗ\" в момент, когда там проезжал кортеж президента. Взрыв прогремел около 08:20 по московскому времени. Правоохранительные органы не исключают, что взрыв произведен террористом-смертником.

По словам источника в МВД, на месте взрыва образовалась большая воронка. Одна из машин охраны президента полностью искорежена, несколько машин сгорело. В настоящее время на месте работает следственная группа. В Ингушетию уже вылетели криминалисты из Москвы, которые окажут помощь в расследовании покушения, сообщает официальный представитель СКП РФ Владимир Маркин.

Как сообщил источник в МВД, по предварительным данным, взрыв произвел смертник на автомашине Lexus с московскими номерами, передает \"Интерфакс\". Автомобиль медленно двигался по обочине дороги.

Патрульная машина ГАИ, следовавшая впереди кортежа, стала прижимать Lexus, препятствуя его движению, уточняет источник в правоохранительных органах. Тогда водитель автомобиля сделал резкий маневр и оказался примерно в центре кортежа. Почти сразу же прогремел мощный взрыв. По словам источника, от автомашины и того, кто в ней находился, практически ничего не осталось.

Мощность бомбы составила до 200 кг в тротиловом эквиваленте, предполагают в силовых структурах Южного федерального округа, передает РИА \"Новости\".

В СКП отмечают, что мощность взрывного устройства составляла около 70 кг в тротиловом эквиваленте, передает ИТАР-ТАСС.

По данным Генпрокуратуры, взрывное устройство было заложено в припаркованный у дороги автомобиль Toyota Camry.

Юнус-Бек Евкуров (СПРАВКА)

Юнус-Бек Баматгиреевич Евкуров родился 29 июля 1963 года в селе Тарское Пригородного района Осетинской АССР, пишет в своей биографической справке РИА \"Новости\". В Вооруженных силах с 1982 года. В 1989 году окончил Рязанское воздушно-десантное командное училище, в 1997 году - Военную академию имени Фрунзе, в 2004 году - Военную академию Генерального штаба.

Служил на различных командных должностях в Воздушно-десантных войсках. Принимал активное участие в контртеррористических операциях в Северо-Кавказском регионе.

Будучи начальником штаба 217-го гвардейского парашютно-десантного полка (98-я гвардейская Свирская воздушно-десантная дивизия) подполковник Евкуров, выполняя задание во главе группы десантников по разведке местности, освободил из плена двенадцать российских военнослужащих.

Указом президента РФ от 13 апреля 2000 года за мужество и героизм, проявленные при наведении конституционного порядка в Северо-Кавказском регионе, гвардии подполковнику Евкурову Юнус-Беку Баматгиреевичу присвоено звание Героя России.

С 2004 года гвардии полковник Евкуров служил заместителем начальника разведывательного управления Приволжско-Уральского военного округа (Екатеринбург).

31 октября 2008 года депутаты парламента Ингушетии кандидатуру Евкурова утвердили на должность главы республики. На этом посту Евкуров сменил Мурата Зязикова.

Мнения о причинах покушения

Первый заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности Михаил Гришанков считает, что покушение на президента Ингушетии напрямую связано с его решительными действиями по вытеснению боевиков.

\"Это дерзкое преступление, вызов тому порядку, который президент республики начал наводить в Ингушетии\", - заявил в понедельник Гришанков. Его слова цитирует \"Интерфакс\".

По его словам, Евкуров развернул \"бескомпромиссную деятельность\" по наведению порядка в республике. Как отметил Гришанков, до президентства Евкурова боевики \"довольно расслабленно жили\" в Ингушетии.

Председатель Счетной палаты Сергей Степашин считает, что причиной покушения на президента Ингушетии стали его меры по наведению порядка в республике и борьба с коррупцией.

Медведев направил в Ингушетию полпреда

В связи с покушением на президента Ингушетии президент России Дмитрий Медведев направляет своего полпреда в Южном федеральном округе Владимира Устинова в Ингушетию, передает РИА \"Новости\".

Медведев проводит встречу с главой ФСБ Александром Бортниковым и главой МВД Рашидом Нургалиевым. Открывая встречу, президент России сказал: \"В Ингушетии произошел террористический акт - покушение на президента Ингушетии Юнус-Бека Евкурова. Это, конечно, действия бандитов\".

По мнению Медведева, необходимы дополнительные шаги по укреплению правопорядка.

Расследование дела взял под личный контроль генпрокурор России Юрий Чайка, сообщает ИТАР-ТАСС.

Чайка поручил своему заместителю по Южному федеральному округу Ивану Сыдоруку и руководителям СКП РФ по округу выехать на место преступления и регулярно информировать его о ходе расследования.

Источник: newsru.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (274)

3uMe xaHa

комментирует материал 22.06.2009 #

Юнус-бек настоящий мужик и воин, и что будет делать центр если с ним чтото случится не знаю. Сколько эта кодла(боевики) будет продолжать гадить нв своей земле. У такой нации нет будущего. Кавказ гниет, и это уже всем очевидно. КТО это выход?

user avatar
magas13

отвечает 3uMe xaHa на комментарий 22.06.2009 #

КТО это тупик.
Если боевиков вы считаете нацией, то согласен на счет их будущего. Эта кодла будет столько там гадить, сколько это нужно их хозяевам и спонсорам из Цхинвали.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Причем здесь Цхинвали? Терракт в Ингушетии. Да и бандюков не надо отождествлять
с нацией. И какие могут быть спонсоры из Цхинвали? В Ингушетии своих отморозков
хватает.

user avatar
magas13

отвечает yurijlezhnev на комментарий 22.06.2009 #

Элементарно, чтоб не трогали нарко- и спиртотрафик какойота, а так же чтоб не мешали работе крупнейших российских алкогольных заводов в Беслане и Моздоке, в кризис народ больше бухает. Пусть мочат друг друга и забудут об анексированных землях в пользу Северной Осетии и поддерживают миф о ее надежной форпостовости на фоне таких неспокойных соседей. Отморозки лишь исполнители, их везде хватает.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Какой смешной человек :) Посмотри карту Северного Кавказа: http://upload.wikimedia.org - каким образом Ингушетия может трогать наркотрафик Кокойты и мешать алкогольным заводам в Северной Осетии? ;) Ты бы ещё Иран и Северную Корею приплёл...

Короче, если будет беседа, к примеру, о глобальном потеплении - бравые грузинские парни скажут, что виноват Кокойты, а потепление организовано спецслужбами, чтобы отвлечь внимание от "незаконного" отделения Осетинской земли от Грузии...

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 22.06.2009 #

Дарагой)))
Ты мне это будешь говорить?))
А то что бойки спокойно на опушку лесу во Владике у Владикавказского университета выходили ты в курсе?))

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

А на русский перевести можешь? Личноя я не понимаю, какая связь самоопределения Южной Осетии с какими-то бойками, выходящими на опушку леса у Владикавказского университета (кстати не знал, что у них университет в лесу)? И каким образом всё это могло повлиять на наркотрафик, и как всё это могло помешать работе ликёро-водочных заводов Северной Осетии?

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Это вам пример что как до Рокки так и до Беслана по горам долам лесам рукой подать, но удивительное дело, там никто никого не трогает, хотя все знают как "мужественные" осетины умеют драпать)) какойот сделал хороший бросок из Цхинвали до Джавы)))

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Ну... Насчёт мужества вопрос спорный. Осетины накатили грузинам один раз. Осетины накатили ингушам другой раз. В августе грузины накатили осетинам, но от русских драпали как спортсмены-спринтеры... Так что вопрос "мужественности" вечно открыт. А захват школы с детьми в Беслане - это не пример бегства, но пример некоей просто абсолютной, идеальной дикости, жестокости и бесчеловечности, чем бы это ни мотивировалось. Да, во время войны гибнут дети. Но направить удар на детей СПЕЦИАЛЬНО, спрятаться за детскими спинами - это самое дно морального падения. Россия потеряла в войне с Германией 27 миллионов человек. Но если бы российский десант захватил бы немецкую школу с детьми, прикрывались бы детьми и, при попытке немцев её освободить, русские жгли бы детей из огнемётов и стреляли бы в них - эти десантники заслужили бы проклятие себе и всему своему роду до десятого колена на вечные времена.

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Дальше можете не продолжать, я прям восхищаюсь вашей благородной яростью)) где вы начитались такой фантастики то? Осетинское мужество)))
И Бесланскую трегедию не стоит сюда преплетать, хотя если уж они добрались до школы, то что вас удивляет в том что им не сложно бомбить какойотовский трафик и основной источник доходов осетинской мафии алкозаводы? Вот то что они его не трогают и работают на руку осетинцам это и наводит на размышления.
А изнасиловать несколько миллионов немок это нормально? Но это уже другая тема.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Фантастика? Но тем не менее грузинам они накатили, и ингушам тоже. Может и не мужественно, но накатили, и землю свою отстояли. И от одних, и от других.

А то, что чечено-ингуши добрались до Беслана - не удивительно. Они и до Москвы добрались... Это не есть проблема - как бы в одной стране живём, границ нет. Только не пойму, зачем им бомбить какойтовый трафик и алкозаводы? Типа конкуренты мешают, хотят торговать наркотой единолично? Или какая ещё причина?

Ну а про "уже другую тему" можете не продолжать. Даже не смешно!.. Как в том мультике: "они меня пытали, они ели мои блинчики!"... Да даже 10 миллионов изнасилованных женщин не стоят одной Хатыни.

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 24.06.2009 #

Давайте называть вещи своими именами: и грузинам и ингушам, как вы говорите, накатали российские войска за спинами которых мародерничали осетины. Можно уточнить как, грузинам путем многократного численного перевеса при основном и решающем участии басаевского батальона, казаков(это казаки так благодарят осетин за то что осетинский генерал Исса Плиев растрелял мирную демонстрацию рабочих казаков в Новочеркасске) и других наемников и военных российских специалистов, все это сопровождалось бездарными ошибками и неоправданными потерями в технике и живой силе, ну а про геноцид ингушей в 92 году можно сказать лишь то, что российские войска просто напросто расстреляли безоружных возмутившихся ингушей, которых полностью выгнали со своей земли в Пригородном районе и за спинами солдат осетины устроили этнические чистки, такие же как и в грузинских селах Цхинвали. В обоих случаях осетины выполняли лишь роль палачей, мародеров и насильников на зачищенных российской армией ингушских и грузинских территориях. Эта проблема еще не решена и ждет своего решения. Такие нацобразования как ЮО и ПР, построенные на аннексионистских, оккупационных и фашистских принципах, на крови изгнанных оттуда людей, на горе всей России от паленной водки и наркоты, все еще ждут своего финального разрешения и как бы не изворачивались, как бы не кормили осетинские вожди этих боевиков в горах, сколько веревочки не виться, а конец придет.

На сче трафика, бомбят же они заправки и магазины, отказавшиеся платить им за крышу на территории Ингушетии, а в Осетии они помимо денег за крышу еще и наводки получают. Бомбить курицу, несущую золотые яйца им, действительно, ни к чему. Тут я с вами согласен.
Ни Хатынь, ни изнасилования немок, ни чеченский Хайбах(это та же Хатынь только руками войск НКВД в Чечне) не имеет право на жизнь, не имеет право на сравнение и выбор.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 24.06.2009 #

Насчёт российских войск и отсутствия мужества у осетин может и соглашусь. Точно не знаю - я там не был.

\"все это сопровождалось бездарными ошибками и неоправданными потерями в технике и живой силе\" - тоже соглашусь, ибо такова многовековая традиция ведения военных действий российской армией.

Насчёт расстрела \"безоружных возмутившихся ингушей\" - усомнюсь. Ибо понятие \"безоружный ингуш\" столь же парадоксально, как \"безденежный еврей\". Такие казусы в дикой природе случаются чрезвычайно редко.

Насчёт \"осетины выполняли лишь роль палачей, мародеров и насильников\" - могу согласиться, но с той оговоркой, что грузины и чечено-ингуши ведут себя совершенно аналогично! Что, кстати, является задокументированным фактом - я неоднократно видел на видео. И тракториста, и других \"героев\".

Насчёт аннексий и фашизма - полная ерунда. У Грузии есть своя территория - пусть на ней и живут. Абхазию и Южную Осетию к Грузии росчерком пера присоединили коммунисты. Если уж собрались называть вещи своими именами, и Грузины получили независимость - они должны были отплатить той же монетой своим автономиям. Они этого не сделали - и поплатились. Нельзя на Кавказе пытаться создавать унитарное государство. Люди этого не поймут.

Насчёт трафика - \"они\" - это кто?

Насчёт изнасилования немок - вычеркните вообще этот пункт из дальнейших дискуссий. Ибо это полнейшая ерунда. Изнасилования, безусловно, были. Ибо любая армия на чужой территории этим занимается. Несколько миллионов мужчин проведших более года на территории другого государства непременно удовлетворяют естественные сексуальные потребности. Так делали немцы, американцы, французы, русские, татаро-монголы... Это одно из неизбежных мерзких побочных явлений масштабной войны. И то, что из этого на западе стали раздувать очередную антироссийскую истерию - это имеет не исторический, а политический оттенок. Так сказать, сиюминутная коньюктура.

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 24.06.2009 #

Давайте не обощать и под гребенку чеченских войн и зверств контрактников и всяких трактористов подводить осетино-грузинский и осетино-ингушский конфликты. В отличии от тягомотины в расследовании чеченских войн Генеральная прокуратура провела следствие по событиям 1992 года на территории Пригородного района РСО и сделала свое заключение.
По вооружению ингушей в том конфликте там очень доходчиво расписано, а так же расписано как Осетия загодя закупала БТРы и другую военную технику для нужд колхозов. Проблема в том, что по политическим мотивам никого не осудили и не посадили, хотя даже были суды, например над Кулумбеговым где доказано его вина в изнасиловании и убийстве ингушки Арчаковой. Прокуратура составила справку по этим событиям:

СПРАВКА

об обстоятельствах возникновения осетино-ингушского вооруженного конфликта, его развития и роли в нем федеральных органов власти и управления

Старший следователь по особо важным делам при Генеральной прокуратуре Российской Федерации, старший советник юстиции В.Е. Костарев, г. Москва.14 июня 1993 г

Документальные свидетельства, в отличии от осетин, которые прежде чем вернуть эти тела для захоронения ингушам сделали безликий фотоальбом, который они раздовали перед входом в Госдуму и демонстрировали по всем СМИ, всех их похоронили ингуши и у каждого тела есть свое имя.

Заключение независимых военных экспертов общественных организаций союза \"ЩИТ\" о подготовке и ходе осетино-ингушского конфликта на территории РФ

Материалы собраны на одном ресурсе http://ingushetia.org/history/1992/ .

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 24.06.2009 #

Много, красиво, вдохновляет... Вот только доверия не вызывает. Тем более, что всё это на сайте заинтересованной стороны. А когда читаешь про преступления осетин против ингушей в спортзале бесланской школы(!), подозрение в недостоверности материалов перерастает в полную уверенность.

Мне бы ссылочку на подобные "документы" на каком-нибудь серьёзном и менее ангажированном источнике. Типа ПАСЕ, например.

user avatar
oklimov19

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Да врет он все. Ему специально сюда надо Ю.Осетию и Абхазию притянуть. Чтобы тему эту в выгодном для себя ключе помуссировать.

user avatar
Володимер

отвечает yurijlezhnev на комментарий 23.06.2009 #

Там отморозки, здесь отморозки... Везде отморозки. А ведь теракт совершил СМЕРТНИК!

РОССИЯ ДОЛЖНА ПОНЯТЬ, что уже давно идёт ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА! Война "библейского мира" против тех, кто Библию не признаёт - это исламисты.
Война идёт везде - в России, на Ближнем Востоке, в Афганистане, в Пакистане, в Индии, в Китае (Синьцзян), в Таджикистане...
Если бы народы "бибилейской цивилизации" поняли бы, что идёт ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА, они бы поняли, где их враги и кто их союзники!
идёт ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА - война без линии фронта, без тяжёлой техники, война денег (нефтяных), которыми и оплачиваются террористы.

user avatar
sabashiza

отвечает Володимер на комментарий 23.06.2009 #

Я тоже об этом талдычу давно. Россия, вместо того, чтобы помогать исламистам (Ираку, Ирану, Сирии, и пр.) объединилась бы с западными странами и США в борьбе с ними. Эти твари умело разыгрывают карту противостояния России и США. Китайцы тоже интригуют против России. Пора всем цивилизованным странам объединиться, пока не поздно.

user avatar
Володимер

отвечает sabashiza на комментарий 23.06.2009 #

А что мешает?
Антиамериканизм, замешанный на чёрной зависти - "америкосы тупые, америкосы тупые...."
Антиевропеизм русских - "Либерасты проклятые"
И, наконец, антисемитизм: "Если в кране нет воды, значит выпили жиды, если в кране есть вода, значит жид нассал туда".

Между прочим, все эти выражения Я подсмотрел на ЭТОМ сайте. Другие - ещё хуже!

А вот про ислам и его цели русские не знают ни-че-го!!

Политическая концепция ислама

"Земля принадлежит Аллаху и Посланнику Его". Часть I







Безусловно, всем, кто так или иначе связан с современным политическим процессом, полезно и необходимо знать, в чем ислам видит цель истории, в чем состоит, согласно исламским нормативным текстам, должный порядок вещей, идеальное политическое устройство мира.

А получить ответ на этот вопрос лучше всего из первоисточника - из самих исламских текстов.

Ислам - религия со строго определенными заповедями, нормами поведения и мировоззрения, обязательными для всех. Среди этих норм есть и предписания относительно отношений как отдельного мусульманина, так и всего исламского общества в целом с немусульманским миром, и представления о задачах исламского мира в ходе исторического процесса. Все это укладывается в стройную концепцию. Следовать этой концепции и для отдельного мусульманина, и для руководителей мусульманских государств так же обязательно, как, скажем, совершать ежедневный пятикратный намаз или поститься в месяц рамадан.

Основные ее положения заключаются в следующем:

Аллах сотворил Землю и поселил на ней людей для того, чтобы они выполняли его волю, выраженную через Мухаммада, т.е. являлись мусульманами (это слово в переводе и значит "покорные"). При осаде Хайбара Мухаммад сформулировал это словами: "Земля принадлежит Аллаху и Посланнику Его".

Каждый, кто не является мусульманином, не соблюдает положения Корана, не признает Мухаммада и т.д., является "неверным" и, в принципе, занимает землю, на которой живет (а ведь это - собственность Аллаха!), незаконно, нарушает, так сказать, договор о съеме квартиры. Задача "верных", мусульман, состоит в том, чтобы власть Аллаха была принята всем человечеством и чтобы земля вернулась, так сказать, к ее законному владельцу.

Таким образом, весь мир оказывается поделенным на две области: "дар аль-ислам" ("земля покорности"), где обитают мусульмане, и "дар аль-харб" ("земля войны", "земля меча"), т.е. область, где обитают "неверные", "харби" ("люди меча"). Само существование "дар аль-харб" есть аномалия, и эта область должна быть освобождена от "неверных" и превращена в "дар аль-ислам".

Существует и промежуточная форма между "дар аль-ислам" и "дар аль-харб", именуемая "дар ас-сульх" или "дар аль-ахд" ("земля мирного договора"). Это территории, где политическая власть в руках "неверных", немусульман, но мусульмане находятся под защитой закона и пользуются полной политической автономией во внутриобщинных вопросах и религиозной свободой, в том числе живут согласно предписаниям шариата. Если мусульман на этой территории становится большинство или они получают политическую власть (мирным либо насильственным путем), то "дар аль-ахд" становится "дар аль-ислам".

В идеале "дар аль-ислам" должен распространиться на весь мир, все территории "дар аль-харб" и "дар аль-ахд" должны стать "дар аль-ислам". Превращение это может быть добровольным, если "неверные" по своей воле становятся "верными", мусульманами, или попросту оставляют свои земли и на их место приходят мусульмане. Поэтому мусульмане должны всеми возможными способами распространять знания об исламе, пропагандировать свою религию. Но в том случае, если пропаганда не действует и "неверные" не хотят принять истинное учение или исчезнуть добровольно, превращение мира в "дар аль-ислам" может быть достигнуто путем войны. Такая война называется "джихад". Слово "джихад" переводится с арабского как "усилие" и обозначает любую деятельность, направленную на распространение ислама.

Участвовать в джихаде - священный долг каждого мусульманина, абсолютная обязанность. Участие это может выражаться не только в ведении боевых действий, но и в любой деятельности, укрепляющей стан мусульман: создании оружия, заготовке пищи и одежды, писании священных книг, обучении детей, написании компьютерных программ и т.д. Вся суть существования мусульманского общества подчинена задаче джихада. Участник джихада называется моджахедом. Моджахед, погибший на путях джихада, становится шахидом - то есть засвидетельствовавшим свою веру перед Аллахом.

Джихад - это нормальное состояние отношений между "дар аль-ислам" и "дар аль-харб". "Дар аль-харб" не имеет никакого права на существование. Джихад не прекращется никогда, вплоть до окончательной победы. Всякий, кто уклоняется от него, - предатель. В теории не любой акт во вред "дар аль-харб" оправдан и разрешен. Так, например, Коран запрещает убивать детей, калек, женщин и стариков "неверных". Однако на практике эти ограничения не соблюдаются и их нарушение оправдывается исламскими богословами. Так, существует множество фетв, которые разрешают убийство гражданских лиц, в том числе детей и женщин в борьбе против Израиля (евреев!).

Однако между "дар аль-ислам" и "дар аль-харб" возможно заключение перемирия. Но, поскольку в конечном счете ислам должен распространиться на весь мир, перемирие это не может быть вечным по определению, оно должно продолжаться в соответствии с требованиями политической ситуации. Любое агрессивное действие "неверных" против ислама означает расторжение перемирия. При этом "неверным" нельзя выступать против ислама не только силой оружия, но и "словом" или какими бы то ни было путями препятствовать распросранению ислама. Именно на этом положении основывается фетва, которой писатель Салман Рушди был присужден к смерти, и именно на этом основании были убиты немусульмане, критиковавшие ислам, например Тео ван Гог.

Если же в данный момент "харби" сильнее, то джихад состоит в том, чтобы затаиться, обмануть любыми путями бдительность "неверных", внести, если возможно, разлад в их ряды, ослабить - и нанести неожиданно новый удар.

Земля, освобожденная от власти "неверных", переходит в категорию "фэй" ("возвращенной", от слова "афа'а" - вернуть) и становится собственностью всей мусульманской общины (умма).

Что же происходит с "неверными" при освобождении их земли? Если это язычники, то они должны или принять ислам, или быть поголовно уничтожены мусульманами.

Однако евреи, христиане и зороастрийцы (некоторые позднейшие мусульманские теологи включили в это число также буддистов и индуистов) имеют особый статус - "ахль аль-китаб", т.е. "людей писания" или "людей книги". Они могут существовать в "дар аль-ислам" и не подлежат геноциду, но только в том случае, если признают над собой власть ислама.

(Подробнее о «Зимми» см. http://www.sabrik.com/articles.php?act=show&id=87 )

Это выражается в ряде ограничительных законов: "неверные" платят особые налоги, им запрещено носить оружие, разумеется, запрещена какая-либо политическая независимость и т.д. Соблюдение правил религии разрешено только в том случае, если оно не производится открыто и не оскорбляет чувств мусульманина. Скажем, евреям запрещено публично трубить в шофар (рог), христианам запрещен колокольный звон, кресты на зданиях церквей и т.п.

"Неверные" должны оказывать уважение мусульманам и вообще, так сказать, не "зарываться". Например, многие исламские законоведы требуют от них вставать, когда мусульманин входит в комнату. "Зимми" запрещено подвергать Коран насмешкам или критике и искажать его текст; запрещено говорить о Мухаммаде "лживые или презрительные слова"; говорить об исламе "непочтительно и насмешливо"; им запрещено притрагиваться к мусульманской женщине, тем более пытаться жениться на ней. Мусульманин же может жениться на женщине из зимми; запрещено пытаться отвратить мусульманина от его веры, посягать на его жизнь или имущество; оказывать любую помощь врагу мусульман.

Если "неверные" соблюдают все эти условия, то они считаются подписавшими договор о покровительстве с "умма" - мусульманской общиной (договор по-арабски - "зимма") и приобретают статус "зимми", т.е. "находящиеся под покровительством договора". В Оттоманской империи они назывались также "райа". Покровительство это выражается в том, что бывшие "харби" могут продолжать жить на своей земле, мусульманам запрещено притеснять их более чем предписано, а также убивать их (хотя убийство "неверного" намного меньшее преступление, чем убийство мусульманина). Законы относительно "зимми" были окончательно сформулированы халифом Омаром ибн-аль-Хаттабом (правил в 634-644 гг.).

Вообще же немусульмане с точки зреняи исламского права делятся на четыре категории: "зимми", "му'ахид", "мустаман", "харби". "Зимми" - немусульманин из "народов книги", проживающий в "дар аль-ислам", на территориях под властью мусульман. Он должен платить подушную подать, "джизья", и в этом случае находится под защитой законов ислама.

"Му'ахид" - немусульманин, между государством которого и государством мусульман действует мирное соглашение, заключенное на определенный срок или бессрочно.

"Мустаман" - немусульманин, страна которого находится в состоянии войны с мусульманами, но котрому мусульмане гарантировали личную безопасность. Он может жить в "дар аль-ислам".
Жизнь и имущество трех вышеперечисленных категорий немусульман находятся под защитой исламского закона.

"Харби" (дословно - ''участвующий в войне'') - немусульманин, не относящийся к трем вышеуказанным категориям. Его разрешается убивать, а имущество его присваивать.

Если "зимми" нарушают наложенные на них предписания, то они считаются восставшими рабами, поднявшими бунт против Аллаха и ислама и переходят в категорию "харби", подлежат наказанию. Убить восставшего "зимми" - святой долг мусульманина.

Особо нетерпимой является ситуация, когда земля, уже бывшая "дар аль-ислам", вновь отвоевывается "неверными". Подобное есть страшная катастрофа, и освободить эту территорию, вернуть ее вновь под власть Аллаха - первейшая обязанность всех мусульман. Джихад для освобожения таких территорий ведется в первую очередь.

Все вышеизложенное есть положения, абсолютно обязательные для всех мусульман. Разницы между шиитами и суннитами в этом вопросе также не существует.

Таким образом, Израиль, Испания, Южная Италия, Балканские страны, Греция, а также Кавказ, часть России, например Поволжье и Сибирь, и большая часть Украины, в первую очередь, подлежат освобождению от оккупировавших ее, соответственно, евреев, испанцев, итальянцев, греков, русских и украинцев и возвращению в категорию "фэй", под власть ислама. Без знания этой концепции невозможно понять многое из происходящего в современном мире.

Например, когда Басаев во время вторжения в Дагестан заявил, что целью чеченцев является "освобождение всех мусульманских земель до Волги и Дона", то он имел в виду буквально то, что и сказал. Когда Хоттаб после ликвидации ваххабитских джааматов в Дагестане объявил, что теперь мусульмане воюют "со всем русским народом", то это означало, что, ликвидировав истинно мусульманскую общину "харби", русские совершили агрессию, подлежат наказанию и несут коллективную ответственность за содеянное.

Против того, что взрывы жилых домов в России совершили чеченцы, приводили (в том числе и чеченская пропаганда) следующие аргументы: мол, "убийства невинных людей далеко от Кавказа совершенно бессмысленны и не оправдывают риска и усилий со стороны террористов". Если уж убивать, так тех, кто реально вовлечен в конфликт. Но тут ведь, с точки зрения чеченских исламистов, абсолютно любой русский приобретает статус "восставшего раба", и убить его - их обязанность.

Точно так же выглядит и террор против гражданского населения Израиля. И действительно, мусульманский террор отличается от действий террористов других религий тем, что его жертвами становятся, казалось бы, абсолютно случайные люди: детей и женщин убивают так же часто, как и военных. Но в случае восставших "зимми" особой разницы между ними и в самом деле нет.

Впрочем, 13 веков истории ислама показали, что, когда осуществление вышеизложенной концепции наталкивалось на слишком упорное сопротивление "неверных", когда "неверные" оказывались явно сильнее последователей ислама, мусульманские правители и богословы находили возможность перевести все эти положения в область теории и не слишком усердствовали в их практическом воплощении. И жизнь бок о бок с исламскими странами или с мусульманами внутри неисламских государств для "неверных" оказывалась вполне возможной и даже комфортной.

"Говори мягко, но держи в руках большую дубинку", - сказал в свое время американский президент Теодор Рузвельт.

Я думаю, что здесь нет религиозных фанатиков, а только врачи, которые, чтобы вылечить больного сначала должны распознать болезнь и поставить точный диагноз.

Интересно, есть ли хоть одна мусульманская страана, где выборы проходят нормально?
Или это в принципе невозможно?

Это невозможно в принципе для мусульман, ибо мусульманин в принципе лишён свободы.
Онь полностью находится под пятой рабства - у своей семьи, у общины мечети, в которую он ходит, у соседей, с которыми он вынужден мириться и с которыми он родниться, у своего рода, так как он обязан содержать родственников (они говорят - "благодарят только чужие, а родственники имеют право на счастье своего родственника"). Родственники, которые получают часть счастья удачливого родственника, которому Аллах уделил внимание, обязаны исполнять все приказания кормильца и поильца, так как они считаются "выкупленными" (пада) и дальше уже падать некуда.
Вот вам свобода в мусульманской стране.

user avatar
sabashiza

отвечает Володимер на комментарий 23.06.2009 #

А вот Заявление Гейдара Джaмаля
, главного нашего исламистского идеолога, которого принимают в Кремле и которому дают в открытую говорить и проповедовать
[03.11.2008]
"Последнее время многие спрашивают меня о моей принадлежности к тому или иному направлению внутри Ислама. Некоторые говорят: «Мы во многом согласны с Вами, но вот Вы шиит. О, если бы Вы не были шиитом!..»
Чтобы раз и навсегда снять всякие вопросы, возникающие у братьев, официально заявляю следующее:
БисмиЛляхи-р-рахмани-р-рахим!
Для всех мусульман определяющим в политической жизни является единство Уммы. Как известно, наши враги постоянно пытаются расколоть нас по линии «шииты - сунниты», «ваххабиты - суфии», «салафиты - мазхабисты» и так далее, и так далее. Кроме того, излюбленной тактикой куфра является умножение ярлыков, «школ», направлений, которые не вызваны к жизни обстоятельствами работы в данном конкретном районе, а предназначены только для раскола общего единства.
Тот факт, что четырнадцать веков наша Умма крепнет и ширится, несмотря на глобальные геополитические катастрофы и происки иблиса, стоящего за мировым правительством, лучше всяких рассуждений свидетельствует о непосредственном покровительстве Аллаха (С&Т) мусульманам.
Последнее время многие спрашивают меня о моей принадлежности к тому или иному направлению внутри Ислама. Некоторые говорят: «Мы во многом согласны с Вами, но вот Вы шиит. О, если бы Вы не были шиитом!..»
Чтобы раз и навсегда снять всякие вопросы, возникающие у братьев, официально заявляю следующее:
Я следую сам и поддерживаю всех, кто следует, Корану и достоверной Сунне Пророка (сас).
Я выступаю за полное и нераздельное теологическое и политическое единство всех мусульман на платформе джихада на пути Аллаха до тех пор, пока вся религия на земле не будет принадлежать Ему Одному.

Я не следую ни за одним из ныне живущих шиитских муджтахидов.
Я категорически отвергаю пантеизм и основанную на нем суфийскию акыду, в первую очередь, учение Мухиaддина ибн aль-Араби, лежащее в основе ирфана Кумской теологической школы.
Я НЕ проклинаю никого из праведных халифов (Да будет доволен ими Аллах!).
Я считаю, что во всех направлениях Ислама, созданных искренними мусульманами, совершающими усилия на пути Аллаха, кроме заблуждений содержится и зерно правды, которое будет востребовано в 73-м направлении, призванном осуществить полную победу мусульман над даджалом под руководством ожидаемого Махди (а по поводу прихода Махди согласны все направления мусульман!).
И на этом, иншаАллах, достаточно.
Прибегаю к помощи Аллаха Высочайшего, да укрепит Он нас всех на Своем пути!
Аллаху Акбар!"
http://islamcom.ru/

user avatar
Володимер

отвечает sabashiza на комментарий 24.06.2009 #

А вот результат:
сегодня в Каире Президент России Медведев заявил, что РОссия не отделяет себя от исламского мира, так как сама находится в нём, о чём свидетельсувуют 20 млн. российских мусульман.
Вот как: Россия, оказывается, ИСЛАМСКАЯ СТРАНА!!
Поняли, руссияне, иде вы живьёте? Ну, и как ваш животик??

Далее Медведев чётко возгласил, что он за полностью независимое палестинское государство со столицей в Восточном Иерусалиме!!
Это значит государство джихада - с армией, самолётами, пушками, послами, террористами -смертниками и т.п.
Т.е. ХАМАСТАН!!

Да, Д.А., такого удара в спину мы, русскоязычные и русскоподданые (!!) израильтяне от российского правительства не ожидали!! От российских антисемитов и гг. джамалей - да, но от вас, г-н президент!?

И, если в промусульманской речи Обамы всё таки упоминались и права Израиля на безопасность, то Президент России слово Израиль вообще не выговорил ни разу. Как в России ругательством является слово \"еврей\", то в речах президента России неприличным считается упоминать Израиль. Ну, по российским масштабам его вообще то и не существует, так, есть некий сионизм и израильский империализм, есть \"тельавив\" - вот так называется в устах МИДа и Президетна РОссии сегодня и вчера - Израиль.

Теперь моя надежда - на дружественный еврейскому русский народ!
ПОсмотрим, что будет говорить он.
Впрочем, на этом сайте, Я кажется, знаю, что ...

user avatar
sabashiza

отвечает Володимер на комментарий 24.06.2009 #

Из всех западных стран Россия уже больше всех потерпела от ислама. Медведев думает, что северный кавказ с исламским населением - это территория России, в чем очень ошибается. Уйдет кавказ, и Россия на границах будет иметь исламские банды, которые будут проникать в центральные мусульманские анклавы. Медведев дурак-дураком.

user avatar
Tibedox

отвечает sabashiza на комментарий 24.06.2009 #

Чёт я не понимаю хода прогрессивной еврейской мысли...

ИМХО Медведев совершенно справедливо полагает, что Северный Кавказ с исламским населением - это территория России. Так оно и есть, так оно и будет (если на горизонте не нарисуется какая-нибудь поганая безвольная и алчная тварь, типа ЕБНа или Горби, которая будет раздавать независимость направо и налево). Так вот, так есть и так будет по следующим причинам:

1. Это теперь и наша земля - одни народы добровольно присоединились к нам, спасаясь от врагов, которые бы их просто уничтожили, а другие мы честно победили в кровопролитных войнах. А воевать мы с ними были вынуждены, ибо они постоянно совершали набеги с гор к нам, на равнину. Спокойной жизни не было.

2. Если дать им свободу - спокойной жизни не будет. Будет вечная война. Чечня вон несколько лет была фактически независима, и что? Начала мирную жизнь? Нет, она начала постоянные набеги на РФ, захват заложников, киднепинг, рэкет. А в конце-концов чечены вообще вторглись в Дагестан. И это неизбежно - их нельзя отпускать, ибо тогда они нас просто затерроризируют. А разгромить осиное гнездо уже не даст ООН и НАТО - это же будут типа независимые государства! А независимые государства громить резрешено только пиндосам...

3. Держать Кавказ в составе РФ только силой оружия - глупо, нелепо, и дорого. Гораздо дешевле (как ни парадоксально это звучит) вбухать туда огромную кучу денег и попытаться наладить там мирную и сытую жизнь. Как это было во времена Л.И.Брежнева. Хотят мусульмане молиться - да пожалуйста!.. Хотят мечеть побольше - да нате вам.. Стройте две! Нате вам три, четыре мечети! С минаретами до неба!.. Это в итоге будет дешевле, чем посылать туда наших продажных генералов, которые будут гробить солдат-пацанов и сливать дорогостоящую технику...

Так что Путен и Медвед - они молодцы, они всё совершенно правильно делают. И главная задача - вырастить на Кавказе поколение, которое не зациклено на автомате, гранатомёте и коране, а смотрит телевизор, играет в компьютерные игры и ходит на дискотеку. Может быть тогда у них не будет столь острого желания "резать русских свиней", отрубать детям части тела, требуя с родителей выкупа, и становиться шахидами, напялив на башку чёрный платок или зелёную повязку...

user avatar
sabashiza

отвечает Tibedox на комментарий 24.06.2009 #

Благими намерениями устлана дорога в ад.

Россия 15 лет открыто воюет на кавказе. Сотни тысяч изгнанных с мест, где они жили, русских людей. Каждый день продолжают гибнуть люди. В Чечне отдали власть Кадырову, который строит исламскую территорию за деньги россиян. К тому же стремятся Ингушетия и Дагестан. Пока еще там деруться между собой кланы, как было в чечне, пока кадыро не взял абсолютную власть. То же со временем будет и там. Когда за деньги россиян окрепнут, вот тогда увидите все прелести мусульманского окружения. В Израиле все это проходили. Учитесь на чужем опыте, чтоб не учиться на своем.
Ислам по отношению к немусульманам не может быть мирным. Это истина абсолютная. Будут, как вы выразились "резать русских свиней", отрубать детям части тела, требуя с родителей выкупа, и становиться шахидами, напялив на башку чёрный платок или зелёную повязку..". Кто не понимает этого, не понимает ничего.

user avatar
Плавсостав

отвечает Володимер на комментарий 24.06.2009 #

НЕ путайте антисионизм и антисемитизм. СУществует и процветает в РОССИИ агрессивный СИОНИЗМ. Правительство, служа олигархам, закрывает на это глаза и все разговоры сводит к недопустимости антисемитизма, подменяя одно другим. Призывает к толерантности. С кем? С тоталитарной международной сектой, которая направляет все финансовые потоки? Задача сионизма - завоевать ВЕСЬ мир, истребить лишних, а остальных заставить служить сионизму.

user avatar
sabashiza

отвечает Плавсостав на комментарий 24.06.2009 #

Ну и бредятину вы несете, землячка.
Сионизм - это политическое течение, которое призывало и способствовало переселеню евреев на свою древнюю родину - палестину. И не более того.
А антисемитизм - это вот эти самые байки, которые вы придумываете про евреев.

user avatar
Плавсостав

отвечает sabashiza на комментарий 24.06.2009 #

В каком старье Вы это вычитали? Или Вам хочется так представить? Вы что, документальные фильмы не смотрите? И не смотрели раньше? Даже фильм так назывался (полнометражный, обошел весь мир) - "Острожно: сионизм". Несколько месяцев назад телевизионный документальный показывали на эту же тему, правда, очень поздно, ночью.
Сионизм - современная агрессивная политическая (международная) сила.

user avatar
sabashiza

отвечает Плавсостав на комментарий 24.06.2009 #

Господи, мне вас жалко. Ну нельзя же быть такой темной! Если бы вы не были моей замлячкой, не отвечал бы. Я ведь тоже из Орехова.
Мадам, не смотрите телевизор, особенно на ночь. Разве что старые фильмы.

user avatar
Плавсостав

отвечает sabashiza на комментарий 24.06.2009 #

Не жалейте меня. Это Вы жалок в своем упрямстве и желании выдать очевидное черное за белое и пушистое.
И не приклеивакейте мне ярлык "темная" - это , к счастью, не в вашей власти.
Может, Вас просветит Кондолиза Райс - она в курсе, если нет пророков в нашем Отечестве...
И, кстати, я не из г. Орехова и никогда там не была.

user avatar
sabashiza

отвечает Плавсостав на комментарий 24.06.2009 #

А вот это вы зря. Раз Ореховская, значит из Орехова. Грех отказываться от своих корней. Ни с какой Кондализой в близких отношениях не состоял, что она говорит в таких случаях, не знаю. Дайте цитаточку.
И почему вы так настроены против евреев, если у вас еврейская фамилия?

user avatar
Плавсостав

отвечает sabashiza на комментарий 24.06.2009 #

Что Вы мне приписываете?
Я. как и все люди любой национальности, против сионизма, а не против евреев. Не навешивайте ярлыков! Не создавайте мифов!
Мой логин - "Ореховая" , а не "Ореховская". И к г. Орехову (если такой есть) не имею никакого отношения. Кстати, суффикс -ск- в фамилиях у разных народов.
НАдеюсь, когда Вы видите изображение кошки, вы не думаете, что я кошка.
Кондолиза Райс - член особого общества, она знает то, что другие не знают. Ищите "подходы" к ней. Желаю успехов!

user avatar
riplex

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

У Кадырова в кортеже более 50 машин. Защищенность выше чем у правительства Ирака. Пока в Ингушетии нет порядка, надо по крайней мере организовать грамотную защиту людей, которые готовы там этот порядок наводить.

user avatar
Sapfi

отвечает 3uMe xaHa на комментарий 22.06.2009 #

Скорее всего это спец службы пиндосов, именно им это выгодно! Это произошло как раз на фоне событий в тегеране! Они готовят себе почву для введения войск!

user avatar
babaysan

отвечает Sapfi на комментарий 22.06.2009 #

".. Они готовят себе почву для введения войск!.." Есть факты того, что американцы раздавали свои паспорта ингушам?

user avatar
Sapfi

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
babaysan

отвечает Sapfi на комментарий 22.06.2009 #

Простите, я не знаю, что такое "пиндос" Если вы подразумеваете жителей США, то могу вам сказать, что если русские научатся работать хотя бы в четверть от американцев и вдруг у нашей нации появится чувство собственного достоинства - у России появится шанс на выживание. Главное - уважать в себе личность, но для начала нужно выдавить изнутри раба!

user avatar
Tibedox

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Я весьма уважаю и пиндосов и Соединённые Штаты Пиндостана. Это действительно мощнейшая империя современности и нам реально есть чему у них поучиться. Кстати, уже учимся. И будем учиться дальше.

Но пиндосами они от этого, увы, быть не перестанут...

user avatar
Sapfi

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Самые трудолюбивые-это китайцы, америкосы самые живные на планете. ПОТОМУ ЧТО ЕДЯТ ужасную пищу, они вообще как нация туповаты. У них самые страшные женщины. Да и вообще они наверное потеряли свою америку, так как избрали себе на погибель эммигранта негра. Теперь все ключевые посты будут негритянскими и америкосы еще хлебнут горя!
Русский человек работает от души, только америкос за бабки маму свою на панель продаст-русскому уважение всегда было дороже и это у русских в крови! И никакая зараза американская или еврейская никогда не поработит русского и русская культура и русский язык самый древний в мире. Так что дави раба из себя в туалете ...

user avatar
NSLNSL

отвечает Sapfi на комментарий 22.06.2009 #

Что то Вы разошлись - пока все что Вы написали относится к современной России. Дави раба из себя в туалете - интересный процесс....

user avatar
Tata515

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

За американцев уже давно работают китайцы. А вы не знали?

user avatar
babaysan

отвечает Tata515 на комментарий 22.06.2009 #

Да, спасибо что сказали. Кстати, за Уралом (пока за Уралом) тоже работают китайцы за русских, но что-то народ России живёт не особо похоже по уровню жизни на американцев.

user avatar
Tata515

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Вы имеете в виду тех китайцев, которые воруют там лес? Да я знаю. Что касается уровня жизни, то до Горбачёвско-Ельцинского переворота уровень жизни на Дальнем Востоке был выше, и китайцев там в таких количествах не было. А сейчас американский уровень жизни сильно пошёл на спад и ещё неизвестно до какого уровня скатится. Будем посмотреть.

user avatar
babaysan

отвечает Tata515 на комментарий 22.06.2009 #

Да и тех тоже... Кстати, не только лес вывозят, они везде! Только в Хабаровсе их более 50 тыс., а повсему Далн.Востоку сотни тыс.

А Ме позвал сегодня Китай обустраивать Дальний Восток, не удивлюсь если выяснится, что кредит Китай дал России с этим условием.

http://www.svpressa.ru

user avatar
Tata515

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

А в Калифорнии этнические китайцы составляют 60% населения. Мэр Сан-Франциско - китаец по национальности.
Рождаемость в Китае высокая, там люди детей рожать хотят, но их ограничивают. А у нас? У нас население не растёт, а, наоборот, уменьшается. Вот что ужасно! При СССР - росло, а сейчас - уменьшается. Обидно. А работать русские люди умеют, но им для этого нужна высокая цель, а не деньги. Такая уж у народа душа, что тут поделаешь. Правительству нужно научиться ставить цели. Сейчас у нас сильный идеологический голод. Старая, советская идеология уже не работает (что, кстати, есть величайшее упущение советского правительства, явившееся причиной поражения), а другой - нет. Либерастический золотой телец не работает. ИМХО. Сейчас церковь рвётся на роль идеолога, но при этом совершает грубые ошибки, нанося оскорбления народу нехотя и походя, так - по недомыслию:http://newsland.ru; или:http://a-dyukov.livejournal.com, вот ещё:http://www.historyfoundation.ru А вот у китайцев с идеологией всё в порядочке. Вот как-то так.

user avatar
babaysan

отвечает Tata515 на комментарий 23.06.2009 #

Лучшая идеология - достойная жизнь людей. Если у нас под 10 млн. алкоголиков или на грани, если у нас очень дорогое и часто отвратительное здравоохранение, если у нас ужасное пенсионное обеспечение – в этом году предстоящий дефицит Пенсионного фонда- аж 40 млрд. долларов. Если у нас 10 млн. инвалидов не получают нормальных социальных пособий, - идеология виновата? Вы говорите о высокой цели. А что это такое? Война и победа? Победа на трудовом фронте? Вы правда считаете, что русский человек начнёт замечательно работать вдохнавлённый подвигами на фронте и в тылу? Интересно! Вы, простите, коммунист?

А по мне величайшее упущение советского правительства был переворот в 17-м :)

user avatar
Tata515

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Я, простите, не коммунист. Но почему высокой целью должна быть только война и победа? Мне тоже очень хотелось бы, чтобы жизнь была достойной, но для этого надо что-то делать, просто хотеть мало.
"Если у нас под 10 млн. алкоголиков или на грани, если у нас очень дорогое и часто отвратительное здравоохранение, если у нас ужасное пенсионное обеспечение – в этом году предстоящий дефицит Пенсионного фонда- аж 40 млрд. долларов. Если у нас 10 млн. инвалидов не получают нормальных социальных пособий, "
А кто виноват, что у нас пенсионная страна? Почему люди не хотят рожать детей? Почему многие из тех, кто рожает, не хотят нести за них ответственность? Почему у нас детских домов чуть ли не больше, чем в послевоенное время, когда родители гибли на войне? Почему пьют? Почему питиё пива рекламируют как образ хорошей жизни? Почему здравоохранение, являясь нацпроектом, в таком состоянии? Почему раньше, при оплёванной советской власти, такого не было? У меня нет ответов.

user avatar
sabashiza

отвечает Tata515 на комментарий 23.06.2009 #

Не надо лапшу на уши вешать. И тогда пьянство было, и детей русские не рожали, Россия приростала за счет окраин.
А что сейчас творят властьимущие, то они ведь без контроля. Демократии нет, пресса купленная, телевидение - это маразм. Сейчас вы тут все умные стали, а в прошлые годы пели Путину осану.

user avatar
Tata515

отвечает sabashiza на комментарий 23.06.2009 #

Это как раз и есть демократия.

"Трудно сказать, какая форма правления хуже, до того все плохи. А демократическая - хуже всех, ибо что такое демократия, как не аристократия негодяев". Байрон, Джорж Гордон 1788-1924.

user avatar
Tibedox

отвечает Tata515 на комментарий 24.06.2009 #

А вы поищите.

Рожать стали гораздо больше. Садики переполнены. Детей много. Детские дома матери обеспечены очень хорошо. Но, к сожелению, исправить то, что сделали горби и ЕБН за каких-нибудь 10-20 лет не удастся. Парадокс в том, что разрушенное ура-демократами за 12 лет перестройки кропотливо восстанавливать придётся лет эдак 60-70. А то и больше...

user avatar
Tata515

отвечает Tibedox на комментарий 24.06.2009 #

Садики переполнены потому, что садиков стало гораздо меньше: 1. Стали коммерческими (простому народу недоступными по цене); 2. Отданы в аренду и проданы бизнесу под офисы и пр. надобности.

Что касается того, что восстанавливать разрушенное придётся очень долго, согласна на все 100%. Так это нормально, после каждой революции (переворота) когда рвались все связи и всё рушилось, потом долго и упорно восстанавливали то же самое, только хуже:))

user avatar
Плавсостав

отвечает Tata515 на комментарий 24.06.2009 #

Страна не пенсионная, не мути воду.
А рожают не благодаря, а "вопреки": живя на голове у своих родителей. ЖИТЬ НЕГДЕ.
Может, рожать на улице у мэрии?
И как молодежи жениться, выходить замуж, рожать?
Очередники 90-го года уже никогда ничего не получат...Потому что Абрамович купил новую яхту... Потому что существует строительная мафия...И не одна.
И вообще что за детсадовский бред ВЫ написали? Вчера родились? Или провоцируете?

user avatar
oklimov19

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Ну и каша! в17-году не было никакого "советского правительства". Идеология от слова идея. Это из разряда духовного. "Достойная жизнь людей" - под которой вы, наверняка, понимаете материальное благополучие - не может быть идеологией. А Вы не задавались вопросом, почему у нас "ужасное пенсионное обеспечение", почему "10 млн иинвалидов не получают нормальных социальных пособий"? Вы что хотите сказать, что параллельно в одинаковых условиях 200 лет развивались два государства Россия и США. В одном такие результаты, а в другом такие потому что в одном люди приличные живут, а в другом народ сволочь?

user avatar
oklimov19

отвечает Tata515 на комментарий 23.06.2009 #

У них всегда, за исключением периода коммунизма, не идеология, а философия Конфуция была. Страшный, говорят, был внешне мужик, даже на лошадь, чем-то лицом смахивал, но правильный. Несколько тысяч лет назад жил, но они его до сих пор помнят. Про черную кошку в темной комнате, это, по-моему, его.

user avatar
Tata515

отвечает oklimov19 на комментарий 23.06.2009 #

Да, я знаю. Но мне все-таки очнь хочется, чтобы идея (или филисофия) нашлась (или сочинилась) для нашего народа, для нашей страны. Построение коммунизма накрылось медным тазом. Как бы в эту идею не плевались сейчас, а во имя её было совершено немало великих дел. Кто горы сворачивал? Молодёжь, которая сейчас меня огорчает, не вся, конечно, но очень многие.

user avatar
oklimov19

отвечает Tata515 на комментарий 23.06.2009 #

Идею мне кажется и искать не надо - создание нового общества через воспитание детей на иных моральных и нравственных ценностях, настоящих христианских и мусульманских, я бы сказал. Они и в Библии и в Коране по сути одни. Причем на своем личном примере уже в нынешних семьях. Здоровый образ жизни, спорт, образование, отказ от табака и алкоголя, почитание родителей, культ семьи, любовь к Родине. Пока мы собачимся и силы тратим на поругание чиновников и собственного правительства - детей упускаем. И дети такими же вырастут, как те кого мы ругаем. Мы же фактически сейчас дарим из развращающей западной массовой культуре с ее богопротивным стремлением к исключительно материальным ценностям.

user avatar
Tata515

отвечает oklimov19 на комментарий 23.06.2009 #

Детей воспитывают не слова, а личный пример родителей. Можно сколь угодно долго и красиво произносить правильные речи, но если ребёнок слышит одно, а видит другое, то он станет копировать модель поведения, а не следовать красивым речам. Так что: хочешь изменить мир - начни с себя. Вот как-то так.

user avatar
oklimov19

отвечает Tata515 на комментарий 23.06.2009 #

Вы не поверите, но я сам всегда об этом говорил и стараюсь это делать. Может Вы не заметили в моем посте тоже про личный пример есть.

user avatar
Tata515

отвечает oklimov19 на комментарий 23.06.2009 #

Заметила. Спасибо, с вами было приятно пообщаться. Побольше бы людей правильно думающих и поступающих! Что касается воспитания на религии - в наше время очень это будет трудно если не невозможно, я думаю. Религия всё больше пугает: не греши, а то не будет тебе царствия небесного. Требует слепо верить. А детям хочется знать: почему? Да и мало кто верит в царствие небесное.

user avatar
oklimov19

отвечает Tata515 на комментарий 23.06.2009 #

Благодарю. Только я говорил не о "воспитании на религии", а об "иных моральных и нравственных ценностях, настоящих христианских и мусульманских" ... то есть таких, какие проповедуют религии. Это разные вещи. Для того, чтобы их придерживаться, совсем не обязательно верить в царствие небесное. Да и царство Божие по Христу не на небе, а в своем сердце надо создавать, себя менять.

user avatar
oklimov19

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

А Вы разве не знаете, что у американцев 200 лет войн не было, потому что они за океаном живут и всегда за счет любой войны в Европе только обогащаль. А если бы 10-ю часть российской доли на них выпало, то и США уже давно бы не было.

user avatar
PROKOP

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Р усские работают не хуже америкосов а в некоторых случаях даже лучше ,особенно это было видно в совместных предприятиях.С ихней организацией труда и на ихнем оборудовании наши делают чудеса. Стоит только вмешатся русскому руководству ,тутже начинается все рушится.А вывод делать вам.

user avatar
Ющенке

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

есть факты,что они всё это спонсируют,а до паспортов ещё не время и надеюсь этого не будет,щас не тряпки у власти

user avatar
Киргуду!

отвечает 3uMe xaHa на комментарий 22.06.2009 #

КТО - это бред.В истории есть метод рационального решения проблемы Кавказа.Тов. Сталин сделал так 23 февраля 1944 года.

user avatar
Нитуп

отвечает 3uMe xaHa на комментарий 23.06.2009 #

Правильно! На Зязикова не покушались, потому что он был удобен. А Евкуров повёл себя порядочно и бесстрашно, как настоящий Герой России. Обидно будет если сломается.

user avatar
Kaschey

отвечает 3uMe xaHa на комментарий 23.06.2009 #

весьма и весьма сомневаюсь что этот терракт - дело рук боевиков.

ибо - нетипичен для бандформирований по стилю.

вполне возможно что это- дело рук заместителей или еще кого из чиновного отребья, рисковавшего перераспредлением своих доходов.

ИМХО. есдинственный путь к умиротворению не только Ингушетии но и всего Кавказа - целенаправленная политика по расшатыванию родоплеменных отношений.
И этом плане назначение Евкурова в Ингушетию - было ошибкой. Надо было позволить человеку делать карьеру где угодно, но только не в родной республике.

user avatar
sergei ss01

комментирует материал 22.06.2009 #

Один в поле, не воин. Даже такому герою, как Юнус-Бек Евкуров, изменить в одиночку, сложившийся клановый расклад в республике, не реально. Почему Свирская воздушнодесантная дивизия, не прикрыла своего Брата?

user avatar
magas13

отвечает sergei ss01 на комментарий 22.06.2009 #

Такое ощущение что от героя избавляются после того как он выполнил основную свою задачу - утвердил закон об МСУ(утвердить который не подписывался Зязиков, за что его и ушли) и закрепил за РОС-А ингушский Пригородный район.

user avatar
oklimov19

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Главное все стрелки на Москву перевести.

user avatar
magas13

отвечает oklimov19 на комментарий 23.06.2009 #

Все дороги ведут к Риму(четвертому или третьему не суть важно). Бояре плохие, Царь батюшка хороший.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 24.06.2009 #

По делам судим, по делам... Бояре - народ временный. От милости царской зависимы. Потому задача их - урвать поболе, покуда есть возможность.

Царь - дело другое. Он - самодержец. У него и так всё есть. Задача - во власти удержаться, и игру свою сыграть поинтереснее, дабы в таблицу рекордов записаться (то бишь в историю, да золотыми буквами). А игра суть Civilization называется! Токмо одни цари играют неумело да неохотно, всё больше к рюмочке прикладываясь, а другие - азартно и мастерски. Что порой на пользу стране идёт. Путен игрок. Медвед игрок. Шаймиев игрок. Рамзан игрок. Евкуров игрок. Был?... :(

user avatar
babaysan

комментирует материал 22.06.2009 #

Сейчас Москва со своим свиным рылом влезет в Ингушетию, пошлёт кучу народа "наводить порядок" и сделает как всегда ещё хуже. Те кто расшатывают ситуацию на Кавказе только и ждут такого сценария, Кавказ поджечь не так и сложно. Там действуют свои законы включая кровную месть, но куда русским то понять это! Русский народ "терпелив" - можно убивать сыновей в армии, надругаться над матерью или сестрой, русский потерпит - лишь бы войны не было...

user avatar
magas13

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Цигель! цигель! ай лю лю! План по развалу страну выбивается из графика, они торопятся.
Ингуши закрылись в своих домах и плюют на провакации, а на улицах воюют федералы и их наемная массовка из леса.

user avatar
thug 1

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Ты, милок, сиди в Лондоне своем, Москва без твоих указаний разбереться. Приехал бы в Ингушетию сам, навел бы порядок. А пока ты, такой умный в ЛондОне сидишь, Москве придется "своими силами" ситуацию разруливать. И причем тут твои поганые рассуждения о русском народе, когда новость о покушении на президента Ингушетии?

user avatar
babaysan

отвечает thug 1 на комментарий 22.06.2009 #

А вы кто? Не надо мне давать указаний, жёнкой своей командуйте, любезный. Насчёт моего высказывания, прочтите написанное несколько раз. Вы во Всемирной Сети, если что-то не нравиться - пишите бумажные письма в бумажные журналы

user avatar
thug 1

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Милейший, всего Вам хорошего. Я не женат, к счастью.
А если мне что-то не понравится-я предпочту общаться с радиоприемником посредством азбуки Морзе, если позволите.

user avatar
yurijlezhnev

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Вот это точно! Следственные органы в Москве то не могут навести порядок. Заказные убийства это ведь тоже теракты, однако что то мало мы видим успехов в их расследовании.

user avatar
viardo

комментирует материал 22.06.2009 #

Юнус-бек честный, сильный, мужественный и порядочный человек! Таких людей - мало. (Когда-то служил с ним вместе). Дай Бог ему скорейшего выздоровления! Дай Бог ему силы, удачи в его непростой работе!

user avatar
HIMERAZ

комментирует материал 22.06.2009 #

Даже введение прямого президентского правления на всём Северном Кавказе, не спасёт ситуацию. Похоже, грядёт очередная антитеррористическая операция (кстати, тоже бесполезная). Весь Сев. Кавказ это чёрная дыра, в которую сколько не вбухивай средств, толку не будет.

user avatar
magas13

отвечает HIMERAZ на комментарий 22.06.2009 #

Толк есть - создано мнение о черной дыре через которую генералы и казначеи Кремля пополняют свои банковские счета. Создан необходимый контролируемый перманентный конфликт - хлеба нет, но хоть зрелищем удовлетворить народ.

user avatar
NSLNSL

отвечает HIMERAZ на комментарий 22.06.2009 #

Так что не давать деньги?

user avatar
HIMERAZ

отвечает NSLNSL на комментарий 22.06.2009 #

Трудно сказать. Контроль нужен серьёзный, ну или хоть производство какое-нибудь там наладить, чтобы сами зарабатывали и на налог в центр хватало.

user avatar
Kaschey

отвечает HIMERAZ на комментарий 23.06.2009 #

Еще какой толк есть
"премьер министр" наш не знаю какой там гений дзю-до, но из раза в раз повторяет одни и те же приемы.
Он организовал вторую чеченмскую? значит попытается спровоцировать и "первую ингушскую".. с целью ввести военное полоение в стране и усидеть на штыках.
Надо будет, так он и друга Диму взорвет не задумываясь.. как Магомедтагирова, Кадырова...

user avatar
sedoj

комментирует материал 22.06.2009 #

Кавказ для России потерян и это факт.

user avatar
magas13

отвечает sedoj на комментарий 22.06.2009 #

Это лишь грубая тренировка, там отрабатываются приемы и методы развала страны для дальнейшего их применения в других регионах Урала, Сибири и Дальнего Востока.

user avatar
дураолюм

комментирует материал 22.06.2009 #

При Сталине таких безобразий не было.Ловить и казнить по высшей мере.Другого выхода нет.Вы посмотрите в каких дворцах живут боевики те,кто вышел из леса.Наместники на Кавказе должны быть только русские или полукровки.Местные генералы погрязнут в межплеменных клановых разборках и кровной мести.

user avatar
Любер

комментирует материал 22.06.2009 #

Странно читать советы людей, с ником "Бабасян", проживающих в Лондоне о том, как вести себя Москве.
Всегда поражался людям, трусливо свалившим за границу и тявкающим от туда потихонечку.

user avatar
babaysan

отвечает Любер на комментарий 22.06.2009 #

Уважаемый Ливер! Читайте внимательно ники :). За границей я работаю по обмену, если вам просто интересно, то так прямо и спросите. Если у вас с утра что - то не задалось рекомендую восточную гимнастику или йогу... Пройдёт время и с возрастом вы поймёте, уважаемый, что на свете нет большей ценности, чем Жизнь и счастье близких! Когда вы станете старым, может быть вы станете мудрым (но не обязательно), возможно вы поймёте, что патриотизм это не то, что вы говорите, а то что чувствуете. Да, для меня важней благополучие моих близких, чем счастье кремлядей, я этого не скрываю. Вы уверены, что можете вот так скопом обвинить десятки миллионов русских живущих вне России хоть в чём-то? Вы Господь Бог? Вы - Истина? Не спешите думать \"да\"

user avatar
Батяня

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

По моему патриотизм это когда в подъездах не ссут. И окурки по тротуарам не разбрасывают.
И т.д.

А все остальное типа флаг, гимн, герб это дешевая реклама

user avatar
babaysan

отвечает Батяня на комментарий 22.06.2009 #

Я об этом и говорю. У каждого свой патриотизм, то что он чувствует. Ребятам за стеной с зубчиками абсолютно фиолетово до проблем народов Кавказа и всей России. Эта публика сдрыснет как только реально запахнет жареным, но боюсь это случится не скоро, русские люди - не иранцы (оказывается), терпеть могут веками

user avatar
Tibedox

отвечает Батяня на комментарий 23.06.2009 #

Не путайте Божий дар с яичницей. "когда в подъездах не ссут. И окурки по тротуарам не разбрасывают" - это элементарная аккуратность и чистоплотность. Люди с чистым подъездом и вымытыми окнами далеко не всегда готовы отдать жизнь за Родину.

user avatar
yellsub

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

А на что вас обменяли за границу? надеюсь, на что-нибудь полезное? ))

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 22.06.2009 #

Все эти события на протяжении многих лет,говорят лишь об одном-большая часть народностей,проживающих на Кавказе(за исключением,наверное Армении,Азербайджана) не способна в силу своего менталитета,повадок,к жизни в какой-либо государственности.Попытка центра создать на этих территориях,какую либо власть,силовые структуры из представителей местного населения-ни к чему не приводит.Всё это сводится к тому,что один тэйп-банда у "рычагов" офицальной власти,другой тэйп-банда в горах воюет с этой властью.Потом происходит смена банд.И между всем этим российские военослужащие,деньги налогоплательщиков всей России.Даже во времена тоталитарного СССР,эти этносы жили по своим раннефеодальным,родовым,клановым понятиям.А что мы хотим от них сейчас,при разгуле полууголовной демократии,с её понятиями?Научить человека водить авто,тыкать по клавиатуре компьютера,это ещё не значит сделать его цивилизованным.Сущность,ментальность,которые закладываются с рождения останутся теми же.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Опять фальшивая терминология об экзотических тейпах и кланах. У Ельцина был тейп(семья), и сегодня другой тейп(Едро) правит РФ. Эти колхозные псевдоцивилизаторские идеи времен царской колонизации Кавказа уже не в моде. Этносы жили в гармонии и при полном на зависть другим порядке, разрушив который царская администрация создала хаос(правда контролируемый ей же). Но после Первой мировой, русско-японской и накануне революции началась попытка осознания своих ошибок и их исправление.

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Согласен.в России,тоже есть сои кланы во власти.Но их отличие,что они создаются в большинстве своём не по родовому признаку(а в любой семье,как говорится не без урода,чем и опрасен родовой клан),а по экономическим,политическим,в конце-концов криминальным интерессам,а это уже партии власти,оппозиции.Как правильно замечено,сегодня это ЕР.Но тут идут партийные разборки(порой кровавые),а не внутриклановые-родовые,средневековые распри.По поводу зависти других,к "мироустройству","комфортности" жизни этих народов сильно сомневаюсь.Это не Швейцария.Можно ли сравнить семью Ельцина(хотя к этому "деятелю",симпатии не питаю) и тэйп Кадыровых?По поводу сегодняшнего дня.Была,в своё время, у меня нацменочка,с Нальчика.Подробности писать не буду,смысл в следующем,уж очень ей хотелось охомутать меня.Я её спрашиваю,почему не поедешь к себе на Родину и не выйдешь замуж за своего джигита.На что она мне ответила-1.через месяц я буду рабыней у него.Ноги ему буду мыть,я не буду человеком,хоть у меня и высшее образование.2.Банальная физиология,секс уже был.Вот и ответ,казалось бы обыкновенной бытовой ситуации.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Слишком идеализируете кавказские кланы. Сегодня они формируются так же как во всем мире, т.е. на экономико-политической основе, и кадыровский не исключение. Ваши сомнения не беспочвенны, но я говорил о той ситуации, которая была в 17, начале 18-го веках, до вхождения Кавказа в сферу влияния имперской политики. Ваш личный пример не показателен, то же самое происходит по всей РФ, как в глубинке, так и в центре можно найти тысячи статей с примерами рабства, в том числе и сексуального. За регистрацию сейчас хомутают, чтоб не возвращаться в ту же Пензу и Рязань, и Нальчик не исключение, а обосновать могут любой страшилкой и легендой.
Если уж пытаетесь сделать вывод, то откажитесь от устаревших востоковедческих стереотипов и обратитесь к современным источникам по обычному праву горских народов.

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Вы знаете,у меня в подъезде(обыкновенная,типовая девятина),в однокомнатной квартире, жиёт небольшое кавказкое племя,человек 17-20,в однокомнатной квартире,очень забавно наблюдать за их образом жизни.Сначала явилось и жило там пару человек,через полгода было 17.Поведение,ментальность,воспитание её же не скроешь.Очень сочувствую,людям живущим с ними на одной площадке,хотя и тем тоже.Так что мне и не надо,обращаться к современным источникам,по обычному праву горских народов.Вообще с симпатией отношусь наверное только к армянам.Действительно очень трудолюбивые,мастеровые люди.Наверное,единственный народ на Кавказе у которго есть чувство юмора.С остальными лучше не шутить,они его просто не понимают,а весь их юмор типа:"Голову отрежу"!Во всяком случае у наших кавказких народностей его точно нет.Каждый год езжу осенью в Адлер,много лет уже знакомы с хорошей армянской семьёй.Простые люди.Какой то разницы между собой и ими не вижу.Ни разу они не противопоставили себя,что они лучше нас,ни в чём.Остальные же,из опыта своего общения,ужас,канибаллы.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Любитель армян))
Ну а остальное все лишь лирика и предвзятое отношение. Не знаю о каком племени идет речь, но в моем подъезде хватает рязанских и пензенских, частенько милиция бывает, особенно после попоек, сосед с нижнего этажа ночует на коврике перед дверью, жена не пускает, к соседям часто из какой то социальной службы наведываются, так как часто дети по ночам плачут на весь подъезд, нагажено в подъезде и бытылки пива разбитые это тоже обычная картина, но не подумайте что речь идет о каком-то Бутово, все это происходит в Гагаринском районе. все так прилично, обыденно, цивилизованно.
На счет юмора не спорю, можно выделить Галустяна и Мартиросяна, хотя его затмевает Светлаков)) только не ставьте рядом Петросяна))) вы забыли добавить известные своим \"качеством\" армянские автосервисы. Да и Карабах, так, с юмором, и проблем там нет)) веселые армянские ОПГ ну и весь букет, а вы продолжайте, продолжайте, скоро в Адлер через Ереван по визе будете ездить с натянутой улыбкой))

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

В Адлер по визе,через Ереван, вряд ли,там Ткачёв,а он наш-русский националист.Самое интерессное,сами же армяне,мне рассказывали,для того,что бы получить работу в Сочи в гос.структуре,одной взятки мало.Оказывается,если у тебя армянская фамилия,нужно обязательно поменять её на русску.Долго смеялся,представив,своего друга Гаррика с фамилией Иванов.
Подъезды,судя по описаниям,у нас с Вами одинаковые.Одно могу сказать,да все эти рязанские,пензенские и прочие-свиньи,это ещё мягко сказанно.Но это наши свиньи,у себя дома.Это наша проблема,нам с ними разбираться.И хоть они и свиньи,но это не должно касаться пришлых,пусть у себя дома разбираются.Представьте себе,на Кавказе,в одном из многоэтажных домов, русский будет устраивать разборки,пускай даже и справедливые.

no avatar
Kk Pp

отвечает NSLNSL на комментарий 22.06.2009 #

Я не москвич,стараюсь не бывать в этом городе.Езжу только через Питер.Ну не нравится мне Москва,вот и всё.Да и своим появлением в столице,не хочу раздражать наших столичных жителей,там и без меня у них \"понаеховших\" хватает.Поэтому сказать по поводу москвичей ничего не могу.С тем же из тех, с кем мне приходилось общаться, по работе,в жизни,положительного впечатления не оставили,надеюсь,что я у них тоже.

no avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 24.06.2009 #

От гармонии кровная месть и клановость не зарождаются... Туго видать жилось ребятам, потому и нашли столь суровые способы выживания. Если погибнуть - так всем сразу. А выжить - так тоже всем кланом!...

user avatar
HIMERAZ

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Наверное ситуацию спасла бы полная ликвидация национальных республик на всём Сев. Кавказе. Решение вопроса с народами, там проживающими по аналогии с северо-американскими индейцами или тотальная зачистка в стиле Гитлера. Но в реале это не возможно.

user avatar
Kk Pp

отвечает HIMERAZ на комментарий 22.06.2009 #

Не надо ни какого фашизма.Все эти прблемы были бы решены,если бы власть применяла к этим племенам законы страны.Сегодня они находятся в привелегированном положении.Посмотрите на эти регионы паразитирующие на всей России.Там что промышленность есть?Налоговые отчисления в бюджет страны?Зато посмотрите в каких "замках людоедов" держат оборону боевеки,это не стесняясь показывают по ТВ.Там что труженники живут?Шастая ордами,у нас по России,они что работают на производстве?В моём северном регионе их там не встретишь.Зато криминальные диаспоры,купи-продай,наркота,бандитизм и прочие прелести.Прекратить учить,лечить,общаться на бытовом уровне.Пусть сами лечаться,учаться,общаются.Всё равно общение сводится,только к конфликтам.Ведь в прибалтике без всякого экстремизма эта публика там не уживается.Её просто игнарируют в лучшем случае,в худшем по закону выдворяют не церемонясь.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Своими мы вам быть не дадим, а чужими тем более.

Не надо все однобоко выставлять. Во-первых разделите кавказскую проблему в центральных регионах России на проблему с иностранцами кавказцами(армян, грузин, азербайджанцев, юогоосетинцев, абхазов) и россиянами кавказцами(дагестанцы, чеченцы, ингуши, кабардинцы, балкарцы, карачаевцы, черкессы, адыги, североосетинцы) и вы увидите какой процент конфликтов и преступлений попадает на своих и на чужих. Российских кавказцев не так уж и много и они не торгуют на рынках и др. конфликтогенных местах.
Во-вторых, надо разобраться кто с кого и что имеет и кто к кому пришел и кто кого держит.
В-третьих, надо читать Конституцию и ясно себе представлять что такое ФЕДЕРАЦИЯ.
Ну и много еще пунктов.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Федеративная Республика Германии - тоже ФЕДЕРАЦИЯ. И что? Велика ли там самостоятельность субъектов? Ужели больше, чем в России?

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

На самом деле многое зависит от национальности, а не от того, российские это кавказцы или иностранные. Скажем, Абхазы ведут себя тихо и мирно, приглашая к себе на отдых. Азербайджанцы захватили рынки - и вещевые и продуктовые. Армяне - везде понемногу, в том числе и в строительстве. Грузины - в основном уголовный криминал (более 50% всех воров в законе РФ - грузины). Осетины спирт делают. Чечены, ингуши - это рэкет, бандитизм, игорные и увеселительные заведения. Да, чечена вы действительно, едва ли когда-нибудь встретите торгующим на рынке овощами или цветочками... :)))))))))

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Об русских вы конечно благодушно умолчали))) ну и об евреях тоже)))
одни преступники как армяне везде понемногу, но больше в пагонах, а другие больше по экономическим и финансовым преступлениям спецы))))

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Эээээ... трудно мне понять ход горячей кавказской мысли... Я вообще на какую вашу реплику отвечал, уважаемый? Напоминаю: "...Во-первых разделите кавказскую проблему в центральных регионах России..."

То есть речь шла не о преступности в России вообще, а о "кавказской проблеме".

Могу сказать и про русских - пожалуйста. Их основная масса в МВД, ГИБДД и госаппарате. То есть управляющие, контролирующие и карающие органы. И главный вид преступлений - коррупция. Продаётся всё и вся. И евреи тут идут с русскими бок-о-бок.

И если бы русские не брали бы взятки, если бы, как уже здесь говорилось, работали ФНС в части сбора налогов, если бы МВД и ФСБ жесточайшим образом ликвидировали ОПГ (в том числе и кавказские), и если бы чиновники на корню резали бы кавказское (и любое другое) кумовство - было бы всё нормально.

Путен вроде усмирил Кавказ, Медвед взялся за коррупцию. Но если он с коррупцией не справится (а скорее всего нет) - ничего не изменится. ВСЕ наши беды - от всеобщей продажности.

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

В общем согласен, коррупция - одна из самых деструктивных проблем РФ на всех уровнях.
ВВП ничего не усмерил, а лишь своими кровавыми действиями и такими же ставленника отодвинул решение этой проблемы.
До революции одной из кавказских проблем было его насильственное освоение и утверждение горских территорий как части империи, уже в конце 19 и начале 20 вв. пошли активные процессы интеграции самих горцев как подданных царя, но эти процессы оборвались и все же после возвращения из депоротации с горем по полам все это было доведено до обпределенного уровня. А нынешние эксперты, аналитики и другие скомарохи полностью опускают эти ньюансы и продолжают смотреть ермоловскими глазами на проблему Северного Кавказа. Хотя народные референдумы в этих регионах в начале 90-х ясно дали понять что процесс интеграции уже завершен, т.е. горцы в общей большей своей массе воспринимаю себя как граждан России.
Искуственно создаются барьеры и образ туземцев между Кавказом и Россией. Я это к тому что надо не заново покорять Кавказ, а продолжать граммотно его интегрировать во все экономико-политико-культурные процессы России.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

ВВП отодвинул? Ну и ладно. Буду рад, если он отодвинул решение лет на 100-200. А там, глядишь, и решение придумают.

Депортацию, напомню, придумал грузин, а не русские. Он же организовал голодомор... Дикий, необразованный человек, сапожник...

Кавказ же сейчас "покоряют" очень грамотно. Сначала истребили боевиков и прочих агрессивно- и сепаратистски- настроенных личностей. Затем вбухали туда кучу денег, чтобы отстроить заново дома, школы, инфраструктуру... Чтобы они наконец-то начали привыкать к мирной жизни, к благам цивилизации, и чтобы им наконец-то было чего терять! Люди, которым есть чего терять - воюют неохотно. Теперь там необходимо наладить производство, чтобы работа была.

И Евкуров всё делал тоже правильно. Не перебив боевиков и сепаратистов - мирную жизнь не наладишь, и большущих деньжищ от федерального центра не получишь.

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Этот грузин был наполовину югоосетин.
ВВП отодвинул на год-два, пока опять не появится необходимость отвлечь внимание цивилизованного вымирающего русского народа на мифических врагов в горах. Новая волна кризиса и массовые пикалевы уже надо чем то закрывать.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Я в восторге от фразы "отвлечь внимание цивилизованного вымирающего русского народа"!

От чего отвлечь? От телевизора? От сна? Или от работы? Поживите в России среди русских людей, и поймёте, что привлечь чем-то этот народ чрезвычайно сложно. И отвлечь также весьма непросто. Полагаю, когда была августовская война в Грузии, процентов 50 граждан РФ не только не отвлеклись, они даже ничего не знали об этой войне... Типа: "А, ну да... что-то там воюют опять.. То-ли в Грузии, то-ли в Чечне, то-ли в Ираке...". Интерес ко всему этому минимальный. И 3-е место сборной РФ на кубке УЕФА наверное привлекло к себе больше внимания граждан РФ, чем вся контртеррористическая операция Путина в Чечне...

На работе говорил многим своим коллегам - "Слыхали, Евкурова замочили!" .. Ответов было только два:

1. - А кто это?

2. - Ага, слыхал что-то по телику... А кто это?

user avatar
HIMERAZ

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

То есть Вы предлагаете дискриминировать народы Кавказа, по национальному признаку. А это значит ввести режим апартеида и запереть их в резервациях, как индейцев? Или как ещё запретить ордам бандитов и наркоторговцев, шастать по России?

user avatar
Kk Pp

отвечает HIMERAZ на комментарий 22.06.2009 #

У любого бандита есть национальность,хотите Вы этого или нет.Запереть никаго не удастся.пока эти территории в составе России(да и выйдя из неё,вряд ли это удастся при сегодняшней власти.Яркий пример тому Грузия.Откуда сегордня большинство "воров в законе" в России?).Необходимо прежде всего(я же писал уже об этом) применение закона по отношению к этим народам,прекратить их исключительное положение,прекратить кормить республики-паразиты.Когда орава наших идиотов громит,устраивает погроммы против кавказцев.Мне прежде всего хочется взять арматурину и врезать от всей души-инспектору ФМС,которого они купили,менту,который их крышует,козлам,которые сдали им жильё,прекрасно зная,что у людей нет прав находится в стране и много ещё кому из моих продажных соотечественников.Пора прекращать двойные стандарты.Дискреминировать надо,не по национальному,а прежде всего по социальному признаку,бандитов,наркоторговцев,террористов,коррупционеров.Люди с юга более рыночны,более склонны к коррупции и прекрасно знают о продажности наших представителей власти,пользуясь этим,решая свои интерессы,совершенно наплевав на интерессы,образ жизни,традиции,местного населения.

no avatar
clericxxx

отвечает HIMERAZ на комментарий 23.06.2009 #

Просто надо за преступление сажать, казнить и т.д. По закону РФ. А не выпускать после того как диаспора бабло ментам, прокурорам и судьям заплатит. "Вор должен сидеть в тюрьме". И точка.

user avatar
NSLNSL

отвечает clericxxx на комментарий 23.06.2009 #

Всякие землячества, организованные диаспоры и т д. Вредные организации, их быть не должно. Лидеры таких организаций должны считатся преступниками. Грань одна - гражданин РФ и не гражданин. А не член армянской или чеченской диаспоры. Национальная политика коммунистов должна уйдти в небытие.

user avatar
magas13

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2009 #

На сегодняшний день диаспоры это единственный ответ на правовой беспредел местных чиновников и силовиков в адрес представителей не титульных наций.

user avatar
Pilat1962

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

А, может, лучше с ними по их законам адата? Кровная месть до седьмого колена?

user avatar
Kk Pp

отвечает Pilat1962 на комментарий 23.06.2009 #

Озвереем все тогда окончательно.По законам УК,которые для всех граждан РФ,должны действовать одинаково,независимо от их социальной,национальной,религиозной,возрастной принадлежности.Должно быть толко одно понятие гражданин страны и иностранец.Соответственно по этому принципу и законодательное применение законов и прав.

no avatar
Pilat1962

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

Сразу оговорюсь, что люди везде есть разные... Но называть некоторых из них людьми - я бы поостерегся... А со зверьем нужно по законам зверей, иначе они просто не поймут. Все остальное для них проявление нашей слабости...Если есть здесь, кто воевал на Кавказе - а они есть - не дадут соврать...И это есть горькая, но правда...

user avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

"По законам УК,которые для всех граждан РФ,должны действовать одинаково,независимо от их социальной,национальной,религиозной,возрастной принадлежности."
уточню, не только от их, но и от вашей и всех.

А такого понятие нет в стране рабов и господ. Есть чурки, черные, косые, калбиты, борщи, хохлы и т.д.

user avatar
evolhv

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

иосив висарионович видя изнутри проблему решил её. я не беру в расчет плохо это или хорошо но проблему кавказа он за несколько суток решил на 50 лет вывезя большую часть населения в сторону сибири и казахстана

user avatar
yurlis

отвечает evolhv на комментарий 23.06.2009 #

Так хорошо решил, что она до сих пор аукается тысячами жизней наших ребят на Кавказе..?, пока мы будем решать все проблемы такими тупорылыми методами у нас никогда не будет мира..., не хочешь или не можешь решить проблему лучше отдели.. дешевле обойдётся со всех сторон.. (как любят у нас решать проблемы заваливая их трупами.., почему-то наивно считая что они сами в их числе не окажутся..?)

user avatar
Frenk

комментирует материал 22.06.2009 #

Я конечно не политик и тем более не стратег, но вот почему то уверен в том,что если всех выходцев с Кавказа конкретно
прижать в самой России т.е. от Балтики до Чукотки,не преминяя эту тактику на самом Каказе, то через не продолжительное
время все стихнет. Они там у себя на Кавказе очено быстро между собой договорятся.И самое главное никуда от России не убегут,слишком много связей. Для этого совсем не нужны Будановы и Ульманы, от них только вред колосальный, а нужны
ФНС в части сбора налогов, МВД и ФСБ в части ликвидации ОПГ и просто отношение людей к ним соответственное и все быстро решится в пользу России.

user avatar
magas13

отвечает Frenk на комментарий 22.06.2009 #

Заодно приготовтесь прижать и татар с башкирами, они уже на подходе.
Ваша главная ошибка, это то что такие как вы видят лишь один выход - это репрессивные методы, от которых Россия никогда и не отказывалась, а те кратковременные послабления не надо представлять как ослабление и шаг на встречу.

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

А когда нам,русским будут послабления?Когда бюджет,та часть которую не до конца украли в Москве,будет идти в промышленные регионы,которые,действительно доноры,а не на строительство родовых гнёзд главарей,прикармливать кавказких канибаллов?Когда посадят на зону,зверей,участвующих в резне в Кондопоге?А не только местных? Что касается татар,то это довольно дружественная нация.Они один из титульных народов России.Я работал со многими татарами,если бы мне не сказать,что они татары,я бы и не знал.Обыкновенные люди.Очень примечателен,даже тот факт,что преступные группировки в Казани,Тольяти и в других городах Татарии в 90-х,создавались не по этническому,национальному признаку,а по месту жительства.Да и разве у татар,башкир и в других регионах так развито рабство,разве это в их нац.культуре?

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

На счет русских согласен. как говорится взяли за волосы в 17-ом так и не отпускают. А этих главарей Кремль ставит он их защищает кормит и ими же народ пугает.
Насчет титульности вы что то путаете, ознакомьтесь с его смыслом, они титульный народ в Татарстане.
А о каком рабстве речь? О детском, которое сейчас в моде в плане педофилии, или вы об аманатах Ермолова? Или о крепостных, которых раскрепостили в середине 20-го века?

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

По поводу рабства.Вот если,не кривя душой,можете мне ответить?Может ли сегодня гражданин РФ поехать в Чечню,Дагестан(там ведь тоже очень красивая природа,Каспий.За 20 лет работы в море,обошёл,можно сказать весь белый свет,а вот Каспий никогда не видел,да и скорей всего не увижу),на машине,с семьёй на отдых,как ездим мы к Чёрному морю,за границу в Финляндию,да в любой другой регион России и вернуться оттуда,хотя бы целыми с семьёй,пускай даже без машины?Только ответьте честно.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Ну вы просто гигант мысли и мастер провакации)))
Надо же до такого сравнения додуматься))
Это как пендосам упрекнуть иракскую диаспору в Нью-Йорке что мол почему мы не можем спокойно по Багдаду прогуляться))))

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Спасибо за комплимент.Нью-Йорк и Багдад,находятся в разных государствах.Но указанные территории и моя область,находятся в одной стране.теоретически там должна действовать одна Конституция,один УК.Но на практике этого нет.Честного ответа я так и не получил,а получил пространное сравнение про Багдад и Нью-Йорк.Какая ж тут провокация?Я задал простой вопрос.Думаю,многие хотели бы услышать на него ответ.Ведь оттуда они к нам в Россию приезжают и уезжают.Есть конечно,необоснованные случаи хамства и агрессии со стороны,нас русских,но они тут же присекаются.Вот в России чеченцы занимаются бизнесом(в большинстве своём криминальным),а много ли русских,если они вообще там есть,занимается бизнесом в Чечне?Может это в 90-е годы из России было изгнанно,убито,изнасилованно 300 тыс. чеченцев,а не русских в Чечне?

no avatar
magas13

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2009 #

Зелень и заложничество туда принес ваш березовский, который организовал это напару с его другом русским грушником Басаевым.

user avatar
NSLNSL

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Ага. А при Лермонтове и Пушкине не воровали. Хватит может пушистым прикидыватся. Русские в своей стране живут, хочешь в ней жить живи по их правилам.

user avatar
magas13

отвечает NSLNSL на комментарий 23.06.2009 #

Помимо русских, в своей стране живут и все остальные национальности входящие в состав федерации и я живу в столице федеративного государсва и права имею на нее такие же как русские, якуты, башкиры и любой другой гражданин РФ.
А вот отдельного русского национального субъекта в составе РФ действительно не существуют, и это основная проблема России. Основной государствообразующий этнос не имеет своего региона, в котором он бы был основной титульной нацией.

user avatar
NSLNSL

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

такой регион есть - называется Российская Федерация. Будьте логичными до конца - вы на каком языке говорите? Вы проживаете в стране которая как называется. Законы и обычаи какой страны в основе Федерации?
Нравятся мне карликовые народцы - когда их ставишь в один со всеми строй - а я выше писал, все граждане Российской федерации - начинают выгибатся, да мы этнос, да мы особенные, да на нас не так смотрят. Как только закроются в своих землячествах и начинают себя вести как в горах, презирая обычаи страны где живешь, и получают по соплям - ай я яй нас преследуют. Выход один за создание землячества уголовное преследование - и тогда я первый буду защищать граждан РФ от чиновников и ментов за национальные домогательства. До этого - получайте то что создали своими руками. Вам не стыдно что в российские Вузы , гордых кавказких орлов берут по разнарядке,а не по знаниям, потому как знаний ноль, одни понты самобытности.Берут в ущерб себе, надеясь хоть как то процарапать.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 24.06.2009 #

Нет уж батенька, на эту провокацию мы не пойдём. Не будет вам возможности говорить нам: "вот и валите в свой субъект, в свою русню, а в наша ингушетия - для ингушей и прочих нохчей!"

Не бывать тому. Вся Российская земля - наша земля. Где хотим - там и будем жить. И вы живите где хотите - хоть в Москве хоть в Грозном. А тех, кто будет нам мешать жить где мы захотим - будем уничтожать к чёртовой матери.

Кстати, ИМХО если бы не было оголтелого национализма со стороны национальных меньшинств - не было бы национализма и среди русских. Никогда его раньше не было, после перестройки и парада суверенитетов возник...

user avatar
zivvva

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

Из ваших комментов уяснил себе только одно: у вас комплекс собственной неполноценности!!! Почаще "выходите на люди",по-меньше смотрите свой зомби-ящик! И Вы узнаете реальный мир таким,каким он есть на самом деле.И еще! Читайте историческую литературу!!!
А в Дагестане и в Чечне,кстати, самое низкое число бытовых преступлений ,если сравнить их по всей России в целом! На Каспий можете поехать спокойно и местные даже угостят вашу семью едой и выпивкой и бессплатно.Уж такие обычаи у этих"каннибалов"!!!

user avatar
Kk Pp

отвечает zivvva на комментарий 23.06.2009 #

Со своей \"неполноценностью\" я всю жизнь работаю среди людей.У меня и специальность интернациональная.В экипажах судов(особенно если под флагом,иностранная компания) люди разных национальностей.Вообщем то все уживаются мирно.У каждого свои обязанности,от каждого(без преувелечения) зависит жизнь остальных.В голандских,норвежских компаниях работает много русских моряков и людей других национальностей,со мной кто только не ходил(европейцы практически все,филипинцы,китайцы,индонезийцы,латинос),а вот наших \"горных орлов\" нет.Хотя в Норвегии их достаточно много(так называемые беженцы,как забежали,теперь выбежать не могут).Чем они там занимаются писать не буду.Все знакомые норвежцы,скрипя зубами,смотрят на эту дикую ораву.У меня приятель норвежец(старший механик) спрашивает меня:\"Господи,как Вы с ними живёте рядом?Неужели они обитают среди Вас?\"Вот то,что мы видим вокруг себя на улицах наших городов,в своём подъезде,где в однокомнатной квартире живёт орава 17-20 особей,которая наплевала на все нормы приличия и быта остальных жильцов,торговля наркотой ими,проникновение их в силовые структуры и к чему это приводит(последний раз будучи в Питере был поражён в ППС там одни \"горные орлы\"-видно место \"хлебное\" работать не надо),постоянное их хамское противопоставление местному населению,укладу жизни,ползучая экспансия,когда при появлении 2 особей,через полгода из уже 20,много ещё других прелестей-это и есть сегодняшний наш реальный мир и жизнь.Преступлений бытовых,судя по сводкам с фронтов,у них не меньше.Но это ещё пол беды.Они все преступления совершать едут в Россию,зная о безнаказанности в большинстве случаев и возможности,скрыться у себя,где бандиты недосегаемы и под защитой своих местных главарей.
Судя по тому,как они себя ведут даже не у себя дома,а в российских городах,ехать к ним крайне опасно,гарантии нет.Там правовой беспредел(хотя у нас тоже не идеал,но процент риска несравнимо меньше).Посадят в яму(за выкуп) или пошлют рабом на подпольный кирпичный завод,где будут давать бесплатно объедки.Это может случится после их,местных \"бесплатного угощения\" едой и выпивкой.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

Любитель армянского коньяка, зачем же повторять то что аргументированно опровергли? Что за истеричная манера голословно обвинять и клеветать? А ваш норвежец вам о русских ничего не говорил?)) да что тут норвежец, спросите любого европейца или почитайте их газеты и в интеренете, даже не европа а свои же славяне что о вас думают?
Не надо тут ссылаться на мифического викинга чей предок говорил о христианстве на Руси "грубое язычество слегка прекрытое христианским милосердием".
О типичном московском подъезде я уже вам рассказал, так что называть там кого-то особями не торопитесь. А что вы не возмущаетесь по поводу что все дворники теперь таджики и узбеки, а вот то что в ППС вы увидели пару кавказцев вас так удивило?

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Интересно,кого я тут оклеветал?Да и вроде к истерике не склонен.Каждый год мед.комиссия,со здоровьем и психикой нарушений нет.Я и спрашивал,общался с европейцем.А вот с ними они общаться опасаются.И в ППС далеко не пара кавказцев.И что возмущаться,что дворники таджики и узбеки?Были бы кавказцы тоже не возмущался,но в дворниках мы их не увидим,они по другой части,даже если и нет образования.Лучше в бандиты-наркота,базары.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

Выше в каком-то посте я уточнил что на базарах трогуют гости из зарубежья, т.е. закавказцы, а наркоту возят азиаты, и причем тут российские северокавказцы?
Кстати, так же как и вы не хотят мести дворы, если это устраивает узбеков, то это их право.

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Мести дворы,в этом ничего зазорного не вижу.Стыдно жить в засратом дворе.У нас дворник Нина-русская,очень добросовестно убирает двор.Но живут в нём,к сожалению, засранцы всех национальностей.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

Согласен, не вижу ничего зазорного, но видимо ваш дворник одна из последних, а вот местные уже не хотят мести свои дворы.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 24.06.2009 #

Российские северокавказцы в средней полосе России рабоатют на заводах? Строят дома? Учат детей в школах? Лечат людей в больницах?

Или всё-таки содержат кафе, магазины, казино, рынки, торгуют ресурсами и служат в милиции?

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 25.06.2009 #

Вы хотите сказать что это не так?
Огласите весь список чем должны заниматься кавказцы, а чем нет, какие сферы экономики вы для них закрываете.

user avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

Выделим Чечню и Ингушетию, туда если вы не едете в друзьям знакомым то опасно (вы даже в Адлер ездите к своими друзьям) на данный момент поехать, но это относится не только к русским, это относится ко всем кто не проживает там постоянно, в том числе и самим чеченцам и ингушам. Для этого есть ОБЪЕКТИВНЫЕ причины и в первую очередь надо винить не местных, которые так же подвергаются террору со стороны бандитов, а центральную власть, которая этих бандитов породила в прямом и переносном смысле.
Там на данный момент гигантская российская военная группировка, которая не заинтересованна в том, чтобы вы увидели совсем другую картину, нежели она рисуется в зомбо-СМИ. Теперь методично перевели режим КТО в Ингушетию, так как русские военные не то что просто отдыхают там и загарают хорошо, но еще хотят хорошую и почасовую оплату, награды, повышения по службе и бесконтрольный финансовый поток на вооружения, частично липовое, частично предназначенное для продажи тем же бандитам и в добавок ко всему этому накапливают "трофе" из зачищенных домов.
На счет криминала чеченцев вы приводите конкретные ссылки, все мои знакомые в Москве работают и честно зарабатывают свой хлеб, в отличии от всей милиции, которая терроризирует всех приезжих на счет противозаконной и антиконституционной регистрации, напоминающей отметку у коменданта спецпереселенцами.
Приезжают в Россию и уезжают от необходимости, так как там ваши ястребы и чекисты играют в свои игры убивая невинных людей и заработать что-либо тяжело. Это нормальная имперская картина, раз уж не остается ничего федеративно, то проявляется явное имперское лицо, ну а раз так, то получите соответствующую модель, из колоний в глубь империи буду приезжать для учебы, работы и лечения наиболее экономически активные из колоний. Они приезжают, зарабатывают деньги, платят налоги, получают платное образование, которое и применяют тут же, по ходу дела кормят весь млядский ГАИ по трассе и участковых за унизительную регистрацию, платят за все что другие получают даром хотя по конституции все мы граждане одной страны с одинаковыми правами, в ответ получают лишь презрение и шовинистические нападки. Ко всему этому еще и вы хотите что никто не сопротивлялся и не возмущался. В своих республиках мы не имели прав 70 лет, даже я застал то время когда учительница внушала детям в школе что депортировали за обещание белого коня гитлеру, а в автобусах нельзя было заговорить на родном языке, так как все вокруг возмущались. И даже спустя неполные 20 лет как республики обрели самостоятельность и сейчас там нет той свободы и спокойствия, которое вы тут получаете не сибирскую и кавказскую нефть и якутские алмазы. И эти насильники еще и возмущаются.
Но вы должны понимать, что всю ответственность несет руководство, а вина за преступления на самих преступниках, которых никак нельзя отождествлять с тем или иным народом.

user avatar
Kk Pp

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Доброе утро!Во многом конечно согласен(особенно насчёт ГИБДД,караул!Беспредел на дорогах.В Финляндии например полиция занимается действительно безопасностью движения,а не разбоем).Если люди честно работают,по закону,гос-ву наобарот нужно их поддерживать.А вместо этого оно создаёт все условия,что бы человек примкнул к национальным бандам-диаспорам.Должно быть противопоставление,что честным человеком быть лучше,комфортней,чем быть бандитом.А сегодня при нашей власти,всё с точностью до наобарот.Вот у нас областной центр,север,живут и работают люди разных наций.Недавно был такой сюжет-водитель(честно работает в государственной АК),кавказец,вместе с семьёй(3 детей) живёт в диких комунальных условиях,в общаге.Его дети ходят в нашу школу,мечтают стать врачом,инженерами,но не бандитами или торговцами на базаре.Куда он только не обращался,к нашей власти.Хрен Вам!(извините за выражение).Всё делается,для того,что бы он примкнул к своим землякам-криминалам,к их угололвной диаспоре.Потому,что они помогут ему,а вот гос-во нет.Хотя у него паспорт гражданина РФ и он честно,легально работает.

no avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

И вам доброго времени суток!
Согласен с вами полностью. Для своих граждан надо создавать условия, а не кидать крошки, чтоб люди дрались и делились на местных и приезжих.

user avatar
Frenk

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

А я разве сказал, что нужно всех подряд прижимать? Я предложил такие действия только по отношению к тем из них
кто не соблюдает правила бытия принятым в России. Согласитесь всетаки они отличаются от правил бытия принятых
на Кавказе. Я имел виду тех из них, кто занимается криминалом в любых формах в т.ч. и боевиков прячущихся в России.
Это кстати больше всего и бесит. У тех организаций которых перечислил выше,для этого есть все нужные рычаги.
А насчет татар и башкир отвечу так. Хотите Вы того или нет, но считаться с ними как с отдельной нацией,а значит и
с их культурой и языком Вам придется. Вы как раз от этого только выиграете в во всех отношениях. А если будете и дальше принимать законы,типа запрета на латиницу как в 2005 году принятым ГД, то наверное случится то о чем Вы говорите.
Никто не будет воевать с Вами, просто потихоньку отойдут от Вас в сторону и все. Просто нужно помнить, что и Русский и Татарин и Башкир и т.д все немного разные по культуре, языку и т.д.

user avatar
magas13

отвечает Frenk на комментарий 22.06.2009 #

Согласен.
Только уточните на счет татар и башкир. Кому придется считаться?))

user avatar
Frenk

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Конечно русским.Ведь татары практически все владеют русским языком и отказываться не собираются. Для них
это хорошо знать два языка.На территории Татарстана и Башкортастана так и должно быть.

user avatar
magas13

отвечает Frenk на комментарий 23.06.2009 #

Поддерживаю. Шаймиев Фурсенке уже сказал, что если будут так продолжать насиловать учебную программу в плане национальных языков, то татары могут пересмореть условия союзного договора. А на выпад что на этой основе формируются националистические течения попросил уточнить не о фашистах и скинхедах Москвы и Питера ил идет речь))

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 22.06.2009 #

Увы, практика показала, что малые народы, входящие в нашу Федерацию, более-менее адекватно понимают только язык силы. Если бы в своё время раскатали Карабахскую проблему танками, а на площади в Грузии не сапёрными лопатками разгоняли толпу, а из пулемётов - сейчас жили бы в едином СССР, и не пролили бы реки крови в Чечне, Приднестровье, Абхазии, Осетии и т.д. и т.п... И перешли бы из комуняцкого строя в капитализм малой кровью, подобно Китаю.

Вон Китайцы своих Тянь-Нань-Мыньцев постреляли - и сразу наступили мир и благоденствие. И мы не в Голландии живём - у нас свои реалии. Таджики, Киргизы, Грузины, Абхазы, Чечены..., да чего греха таить, и Русские с Украинцами - люди дикие, с ними по-демократически нельзя. Толерастизм у них развит плохо!...

ИМХО конечно.

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 22.06.2009 #

Ну так копните глубже, петра первого на кол и вот расцвет славянофильства и никаких западных париков. Создали бы крепкое русское государство, а не колониально-ордынскую империю, тут глядишь мимо комунизм и без Октября пришел бы, и вся Евразия под крыло попросилась бы.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Без Петра, говоришь? Крепкое русское государство, говоришь? А кому оно нужно? Это с 99%-й вероятностью получилась бы православная монархия в территории от Пскова до Казани. Эдакое деспотическое религиозное государство, Иран №2, только не мусульманский, а православный. И какая Евразия захотела бы туда?...

ИМХО Российская Империя с прозападной ориентацией - это наилучший вариант из всех возможных. При условии избрания компетентных лидеров конечно, а не таких, как ЕБН или Горби...

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Согласен, думаю стрелять надо начать со всех фашиствующих и разжигающих национальную рознь интернет и СМИ горлапанах.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Гыыы... Прикольно. Frenk сказал, что для того, чтобы прижать кавказцев нужны "ФНС в части сбора налогов, МВД и ФСБ в части ликвидации ОПГ" (то есть элементарное исполнение законов и борьба с преступностью!), а magas13 тут же возопил, что наша "главная ошибка" - "это репрессивные методы"....

Вот она суть кавказца! Когда ему говорят, что всё будет по закону, что надо платить налоги и что за участие в ОПГ будут сажать - он сразу начинает кричать о "репрессивных методах"!!!

Ну да... А как же иначе? Они джигиты. Свободные люди. Им без преступлений ну никак нельзя...

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Кто бы говорил)) Кобы на вас нету) видать соскучились по грузинского-осетинскому сапогу в пятой точке))
Евсюков, Чикатило, Битцевский маньяк, Сильвестр, Солнцевские и т.д. и т.д. случайно не родом родом с Кавказа? Они наверное налоги не хотели платить))))))

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

"Кто бы говорил)) Кобы на вас нету)" - очередное подтверждение. Дикие люди. Такие по человечемким законам жить не могут. Для них есть один закон - сила.

Что касается маньяков - так их и у кавказцев через край. Только их тихо убивают и никому не рассказывают, чтобы род не позорить.

А про Солнцевских - не надо! Злее и масштабнее чем чеченская мафия - в России нет. По количеству бандитов, конечно, русских больше чем кавказцев, но это потому, что в РФ русских просто намного больше. А если взять удельное соотношение - сколько на 100 мирных славян приходится славян-бандитов, и сколько на 100 чеченов приходится чеченов-бандитов, то соотношение будет ой-ой-ой как не в пользу кавказцев...

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Подтверждение, согласен, но только не в вашу пользу, в основном вы то и тоскуете по нему и никак не можете очухаться и вздохнуть свободно.

А прежде чем кудахтать как бабулька надо привести конкретные статистические данные в развернутом виде, вот тут то мы детально все разложим о этническом составе и уровне преступности. А остальное лишь лирика и стенания кухонного шовиниста.

user avatar
Tibedox

отвечает magas13 на комментарий 23.06.2009 #

Насчёт первой фразы - я опять не понял извилистого пути гения кавказской мысли... С подтверждением товарисчь согласился, а дальше... Дикость кавказцев не в нашу пользу? Естественно... Мы тоскуем по подтверждению? Да бросьте. Подтвердили - и забыли. Мы не можем очухаться и вздохнуть свободно? От чего? От отсутствия подтверждения? Или от дикости кавказцев?...

Ну а статистические данные... У меня их нет. Как и у вас. Вы изложили своё никому не нужное и никем не подтверждённое мнение - я изложил своё никому не нужное и никем не подтверждённое мнение. Никто никому ничего не доказал, зато понажимали кнопки на клаве, и в очередной раз убедились, что русский кавказца не разумеет.

Ну а всё, что я говорю, основано исключительно на личном жизненном опыте.

user avatar
magas13

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Первый абзац был на счет Кобы. Дикость кавказцев для русских, дикость русских оккупантов на кавказе, варварство русских для европейцев, и т.д. эту демагогическую цепочку можно продолжать до бесконечности и приводить совершенно противоречивые примеры)) Статданные есть, и эти данные были озвучены на диспутах между РКНК и нацболами. Будет время поищу.
И не надо обобщать, мой опыт говорит мне что при желание любой человек может понять другого.

user avatar
Батяня

отвечает Frenk на комментарий 22.06.2009 #

А как поступать с теми кто на 70% из Кавказа? А с теми кто на 30% из Кавказа?

А в Вас самих каков процент Кавказкой крови? Я думаю что точно не нулевой!

user avatar
sila

комментирует материал 22.06.2009 #

Мужик был толковый. За что и пострадал.
ТУт пишут про происки мериканцев - совершенно не удивлюсь, им сейчас надо раскачивать Кавказ изот всех сил. Понятно, что это не негр из ЦРУ взрывал, а специально обученные и проплаченные местные. Знаем, в Чечне проходили уже.

user avatar
babaysan

отвечает sila на комментарий 22.06.2009 #

Пожалуйста приведите хоть один факт \"проплаты\" американцами смертников в Чечне или вообще на Кавказе. Проблема в том, что ура-патриотам всегда \"всё ясно\" и \"не удивительно\" касательно происков врагов, но вы низачто не сознаетесь, что полыхающий Кавказ дело рук собственной власти! Власти, которая ничуть не задумываясь кинет и сожжёт вас же в печке войны... Братишек из Думы и Кремля нужно отправить разруливать проблемы на Кавказ и не выпускать оттуда, глядишь и изменится ситуация. А почему нет? Они же нанятые народом!

user avatar
HIMERAZ

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

< Пожалуйста приведите хоть один факт "проплаты" американцами смертников в Чечне или вообще на Кавказе.>

Да конечно, вам платёжки показать?))) И смотрите, что бы вас британский парламент не сжёг в печке афганской войны или в печке войны с ирландскими борцами за независимость из ИРА. )))

user avatar
babaysan

отвечает HIMERAZ на комментарий 22.06.2009 #

Чушь не порите. Если вы кого то обвиняете, то хоть ссылки на инфу указывайте! К слову, в UK армия добровольная и желающих туда попасть всегда гораздо больше, чем требуется. В любом случае, меня туда не пошлют- возрастом вышел, да и паспорт не британский...

user avatar
Tibedox

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Добровольная? Это какая? Профессиональная Британская армия или Территориальная?...

У нас тогда тоже армия почти добровольная :) Контрактники и офицеры идут служить добровольно ;)

user avatar
Tibedox

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Подтвердите хоть один факт "проплаты" советами деятельности латиноамериканских революционеров! А между тем, даже не ура-партиотам ясно, что без советов там не обошлось. И во Вьетнаме не обошлось. А у вас есть факты "проплаты" советами деятельности вьетконговцев?

Так и пиндосы - они так или иначе участвуют в ЛЮБОЙ серрьёзной операции, направленной на ослабление ЛЮБОГО государства, являющегося реальным конкурентом США и способным представлять ему угрозу (хоть военную, хоть экономическую, хоть политическую). Для этого в США есть специальные структуры. И это их работа.

user avatar
HIMERAZ

отвечает sila на комментарий 22.06.2009 #

< В бюджете на 2009 год американская администрация предусмотрела 3,5 млн долларов на деятельность по конфликтному урегулированию на Северном Кавказе.>
Ясно, как день, кто финансирует дестабилизацию на Кавказе!

user avatar
babaysan

отвечает HIMERAZ на комментарий 22.06.2009 #

Если вы приводите фразу из статьи, то пожалуйста делайте это честно. Вот продолжение: "..Дополнительная, не обозначенная документально сумма, была запрошена на развитие в этом регионе образования, здравоохранения и поддержку местных сообществ для, как описано в запросе, "предотвращения распространения в обществе экстремистской идеологии"" http://www.bbc.co.uk

И потом, побойтесь бога мил человек! Что такое 3,5 миллиона долл! Это для вас много, а для моджахедов абсолютный пустяк.

user avatar
HIMERAZ

отвечает babaysan на комментарий 22.06.2009 #

Вы серьёзно? ))) Вы, наверное полагаете так же, что и в Ирак они пришли демократию и свободу дать бедным иракцам. )))

Очевидно, вам видней, там из Лондона! )))

user avatar
babaysan

отвечает HIMERAZ на комментарий 23.06.2009 #

Я что-то не понял, вы с кем тут поговорили? Речь изначально о Кавказе и мною было показано, что вы манипулируете информацией кромсая её на куски и извращая смысл. Вообще обсуждаем Кавказ, но раз так, приведите примеры, когда американцы в Ираке "проплачивали" теракты. Кстати, они скоро уходят оттуда и я надеюсь, что когда нибудь покинут и Афганистан. А когда талибы устремятся в Таджикистан и вообще в Средн. Азию, вот тут то вы вспомните их роль ещё раз...

user avatar
HIMERAZ

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Я не говорю, что амеры, проплачивают теракты в Ираке, но я не помню, чтобы там каждый день люди гибли пачками до того, как там появились натовские оккупанты. По этому все их якобы благие намерения в отношении Кавказа, на деле лишь стремление устроить там кровавую баню, как в Ираке.

user avatar
babaysan

отвечает HIMERAZ на комментарий 23.06.2009 #

В Ираке до прихода международных сил люди гибли тысячами! Вы вспомните, что творил Саддам с собственным народом. Было найдено 300.000 тел и это только в раскопанных могилах. Саддамовцы пытали и убивали людей массово, а на смену Саддама уже подросли его сыновья садисты. Сменить режим самим у иракцев не было никакой возможности...

Почитайте http://www.inosmi.ru

user avatar
HIMERAZ

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Да, а ещё у злого Саддама было оружие массового поражения, с помощью которого он собирался захватить весь мир. ))) Слава Богу, оно есть у нас, и к нам они не сунутся, устанавливать «демократию».

user avatar
Tibedox

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Цитата:"За растяжку в центре Грозного причитается 20 долларов, за мину - 50, за фугас - от 300 до 500.

За убийство генерала - $15 тыс. (эквивалент - три коровы или 20 баранов), за убийство старшего офицера (майор - полковник) - $7 тыс. (эквивалент - одна корова и пять баранов), убийство младшего офицера (лейтенант - капитан) - $3 тыс. и три барана, убийство прапорщика или солдата-контрактника - $1,5 тыс. и два барана."

То есть на 3.5 миллиона $ можно убить более 2000 солдат. ИМХО не так уж и мало...

user avatar
babaysan

отвечает Tibedox на комментарий 23.06.2009 #

Для меня бульварная \"Комсомольская Правда\" не авторитет! Эта \"правда\" именно комсомольская и опыта брехать им не занимать... Это во первых. Во вторых, вы где прочитали хоть раз, что я славлю чеченов? Вы ошибаетесь, они для меня \"Хищники\", а вот \"Чужой\" сидит за зубчатой стенкой. В третих, так называемый \"прайс\", что вы привели как беспорное доказательство :) , ну никак не доказывает, что США спонсировало терроризм. А-а, цены в ненавистных долларах! Вот оно, доказательсво!

user avatar
Tibedox

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Нет, я всего лишь прокомментировал фразу: "Что такое 3,5 миллиона долл! Это для вас много, а для моджахедов абсолютный пустяк."

В принципе, вы можете продолжать считать, что $3,5 млн. - пустяк. Прайс вам не понравился, доллары не устроили... Воля ваша. А доказательств в спонсировании штатами террористов вы не найдёте. Пиндосы далеко не так глупы, как вам кажется. После Ирангейта они стали действовать значительно аккуратнее. Но сущность их не изменилась.

user avatar
Caucasnews

комментирует материал 22.06.2009 #

Россия должна понять, что рано или поздно, когда она совсем ослабнет, Кавказ вонзится ей в горло как свирепый волк. (россияне уже поняли!!!) И никогда Россия не сможет затушить эту ненависть, которой переполнен каждый кавказец. Подавляющее большинство обитателей С.К - это мусульмане сунниты. С каждым днем люди прозревают и встают на путь газавата. С каждым днем человек постигая свою религию выходит на этот путь.

Россия потеряет Кавказ - она уже его потеряла! И такие пришлые \"презерденты\" не смогут ничего сделать, так как они не люди из народа. Они далеки от религии Ислам. Что стоит только одно высказывание Евкурова, о том, что носить бороду и одевать хиджаб - это традиции арабов и не имеют никакого отношения к Исламу и ингушам. Этот человек не знает ничего о религии Ислам. Его установили \"правителем\" в мусульманском обществе. На какой результат рассчитывал центр?

user avatar
Шамиль

отвечает Caucasnews на комментарий 22.06.2009 #

Мужчины! Извините, что женщина смеет лезть в ваш спор, но сейчас главное,мне кажется, что Кавказ в разладе.Много сделано для того, что бы братские народы стали волком смотреть друг на друга. Но мы-то должны быть выше. Обидно, что мы не понимаем друг друга, что чьято злая рука и глупая голова вертит нами как хочет. Когда-то Гитлер получил по зубам, решив откусить кусочек.Кавказ показал себя в своем единстве. Только единство нас спасет! Глубоко уважая все народности, хочу сказать-я осетинка, но друзей имею и ингушей, и дагестанцев, и русских и...Иногда кажется, что мы разучились говорить на одном языке, вот что страшно. А президент ваш,говорят, нормальный мужчина был. Пусть выздоравливает! Женщина-прежде всего мать, и как мать хочу,чтобы поняли все-мир спасет наших детей! Ну почему мы дни свои(которых нам выделено так мало) отдаем вражде и ненависти. А патриот тот, кто и свою Родину любит и желает мира и добра другим. Когда есть ненависть-счастья не будет!

user avatar
Kk Pp

отвечает Шамиль на комментарий 22.06.2009 #

Да,\"показал\",да ещё как!Что стоит только одна дивизия СС \"Кавказ\",которая была укомплектована чеченцами,ингушами,крымскими татарами и др. яркими представителями.Она(дивизия)очень прославилась своими зверствами на территории России.Причём принимала в большинстве случаев участия не в общевоисковых операциях,а в карательных акциях.То есть были штатными садистами у Гитлера.Сегодня,как показывает жизнь,навыки не утрачены и переданы по наследству.Над русскими в 90-х по полной программе оттянулись во всех республиках Кавказа,но зато у нас живёте.пользуетесь всеми нашими благами(здравохранением,образованием,пенсионной системой),бюджетом страны.Не давая в замен ничего,кроме проблем и горя.

no avatar
Шамиль

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Зря вы так! Я не имела ввиду тех подонков. Кавказцы гордый и справедливый нород в основном. Семья,правдв, не без уродов, это я о нынешних уродах говорю,кто позорит свой народ! Наша маленькая Осетия в годы войны дала 45 Героев Советского Союза. В нашей республике русским живется спокойно и хорошо. Не надо судит о людях, нациях по одному случаю!

user avatar
Kk Pp

отвечает Шамиль на комментарий 22.06.2009 #

Вообще то отдыхал один раз,рядом в номере, с осетинами с Владикавказа.Люди,как люди,довольно общительные.Дама была осетинка,даже курила,что меня вообще поразило,зная их строгости(хотя курение,как бывший курильщик,с многолетним стажем не одобряю).С ними можно было и бутылочку вечером раскатать,никакой агрессии.А случай в ВОВ предательства представителей народов Кавказа был не еденичный.Среди славян не меньше было негодяев,одна армия Власова,что стоит.Но,сформированные из славян части \"Вермахта\" в отличии от дивизии СС \"Кавказ\" никогда не использовались на восточном фронте,против армии и населения СССР.Ведь никогда не задаывались вопросом почему Сталин.после войны сделал массовую департацию прибалтов,чеченцев,крымских татар?Вот попробуйте отбросить палачь,злодей,диктатор и т.д.Почему он не департировал массово осетин,грузин,абхазов и другие нарорды?Вряд ли он любил другие народы больше,тут скорей всего другие причины.

no avatar
Шамиль

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

не знаю, с какими осетинами вы столкнулись.Я горжусь тем, что осетинка, тем, что воспитана в традициях почтения и порядочности. Не курю и не пью,как и большинство наших женщин. Мы не носим паранжу, открыты и общительны и очень доброжелательны. Вам, видимо, не довелось дружить с кавказцамииначе бы были особого мнения о них, как о великих патриотах и порядочных людях!

user avatar
Kk Pp

отвечает Шамиль на комментарий 22.06.2009 #

Ну почему же,если вы читали ветку внимательно,у меня очень хорошие друзья армяне.Дело не втом,что курит или не курит человек,а в том,что с ним можно найти общий язык.К понятию патриот,я вообще отноршусь с подозрением,тут спектор широкий от фашистов-идиотов Баркашовых,Лимоновых,до мадам с увядшими прелястями Новодворской.Мне ближе понятие хороший человек.

no avatar
Kk Pp

отвечает Шамиль на комментарий 22.06.2009 #

А что,если они(осетины)раздавили со мной вечером бутылочку коньяка-это уже по Вашему мнению другие осетины,недостойные?Они должны были бы весь вечер меня грузить о том,что они великие патриоты и порядочные люди,пить со мной поэтому не будят?Если дама курила,то что она уже не осетинка?

no avatar
Tibedox

отвечает Kk Pp на комментарий 24.06.2009 #

Насчёт того, что славяне никогда не использовались на восточном фронте против армии и населения СССР вы глубоко заблуждаетесь. Именно там они и использовались. Изучайте сабж. Первое, что попалось под руку: ru.wikipedia.org, статья Русский_коллаборационизм

user avatar
Tibedox

отвечает Шамиль на комментарий 24.06.2009 #

"В основном" - все народы горды и справедливы...

Ну а русские... в вашей республике им живётся может и хорошо, а в соседней с вами - их всех перебили. Так что Кавказ - дело тонкое, раз на раз не приходится...

user avatar
HIMERAZ

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Забыл добавить сюда власовцев и дивизию СС «РОНА», ну так для объективности.))) Все во все времена пользовались принципом - разделяй и властвуй. И сейчас Россию хотят взять по тому же принципу.

user avatar
Kk Pp

отвечает HIMERAZ на комментарий 22.06.2009 #

Я ничего не забыл.Прежде чем отвечать прочитай внимательно всю ветку.Как можно разделить то,что никогда не было вместе,что постоянно ненавидет друг друга,но его силой заставляют быть вместе.Кавказ сегодня это Россия?Или территория живущая за счёт дани с России?По своим законам.

no avatar
HIMERAZ

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

Согласен. Но только не территория живёт, а враждебные элементы. Территория наша её нужно только зачистить, причём радикально.

user avatar
HIMERAZ

отвечает babaysan на комментарий 23.06.2009 #

Да, возможно расстрел, вместо амнистии, был бы более эффективен в отношении тех упырей, что бегают там по горам, а насчёт вагонов для скота, не уверен, т.к. в Лондон их в этих вагонах не вывезешь, а самолётами слишком дорого. Хотя если бы британский парламент выделил бы на эту эвакуацию немножко денежек, то можно и вывезти.

user avatar
babaysan

отвечает HIMERAZ на комментарий 23.06.2009 #

Деньги будут обязательно разворованны! Вы считаете, что те кто в горах отличаются хоть чем-то от тех, кто у власти в Чечне? Впрочем, да, у этих вся грудь в орденах и геройских звёздах!

user avatar
magas13

отвечает Kk Pp на комментарий 25.06.2009 #

Не забудьте армию Власова, которая насчитывала миллион штыков, но почему то никого не департировали. Чеченцы и ингуши в дивизии СС не служили.

user avatar
Caucasnews

отвечает Шамиль на комментарий 22.06.2009 #

"А президент ваш,говорят, нормальный мужчина был. Пусть выздоравливает!" Он стал " нормальным мужиком" в ваших глазах, после того, как отказался от ингушского пригородного района. Для вас "нормальный" для ингушей предатель. Хотя вопрос пригородного - это вопрос не придворных шутов, каким является Евкуров. Это район был отобран силой и только силой он будет возвращен обратно. И судя по всему не только "пригородный".

Омра о вилайяте Иристон
11.05.2009 г.

Омра N14

О Вилайяте Иристон

Именем Аллаха Милостивого и Милосердного

Хвала Аллаху Господу миров. Мир и благословение пророку Мухаммаду, его семье, его сподвижникам и всем тем, кто последовал его путем вплоть до Судного Дня. И затем:

Постановляю

1. Упразднить Вилайят Иристон

2. Включить территорию упраздненного Вилайята Иристон в Вилайят Г1алг1айче (Ингушетия)

3. Группам и подразделениям моджахедов, действующим на территории упраздненного Вилайята Иристон, перейти в подчинение Валия (амира) Вилайята Г1алг1айче (Ингушетия)

4. Валию (амиру) Вилайята Г1алг1айче (Ингушетия) скорректировать планы штаба командования Вилайята Г1алг1айче в соответствие с расширением зоны военно-политической ответственности.

Амир Имарата Кавказ Докка Абу Усман (Докка Умаров)

29 Раби1уссани 1430 г.

Векалат ИК

user avatar
Tibedox

отвечает Шамиль на комментарий 24.06.2009 #

Не надо думать, что ненависть на Кавказ принесена извне. Никогда народы Кавказа не жили в мире друг с другом, вечная война... Именно поэтому все кавказцы - от рождения воины, это у них в крови. Как только при развале СССР центр ослабил хватку - началось... Азербайджанцы начали воевать с армянами, грузины - с абхазами и осетинами, осетины - с ингушами и т.д... Очень много народов, удивительное этническое многообразие, букет религий... И это не изменить ни Москве, ни Турции, ни Соединённым Штатам.

user avatar
Frenk

отвечает Caucasnews на комментарий 22.06.2009 #

Хорошо.Предположим что Россия потеряла Кавказ и все нации исторически проживающие там стали жить по своим законам,
исповедывать свою Веру и т.д. А дальше что? Приезжать что ли перестанут в Россию? Бизнес перестанут вести в России?
Работать перестанут в России? Давайте с точки зрения экономики. На сегодняшний день на Кавказе много предприятий, реально работающих? Я имею виду крупных, градообразующих.Нет.Мало.Поэтому такой высокий процент безработных.
А куда в первую очередь эти люди поедут в поисках работы? Скорее всего в Россию.Следовательно зависимость друг от друга
будет и в большей мере Кавказа от России а не наоборот.Тогда о какой свободе Вы говорите? Веры? Культуры? Да пожалуйста!
У себя на Родине можете хоть кувыркаться. Но там где Вы приезжие, не поленитесь принять правила игры принятые в то место
куда Вы приехали.И тогда все будет нормально. Все будут довольны.

user avatar
3uMe xaHa

отвечает Caucasnews на комментарий 22.06.2009 #

Так чеж вы все в центральную часть России претесь, сидите у себя там и молитесь. А ты ваще не на Россию гони, а на бельгийских гей парадах чекань шаг. Интересно сколько таких вас любителей и рыбку съесть и на жуй сесть. Очень уж твоя Бельгия соответствует мусульманским законам, Россия отдыхает. Патриот херов. А кому хеджаб носить уж не тебе решать, учат кого то жить, а сам не в своей стране живут, а по европейским борделям гуляют.

user avatar
yurlis

отвечает Caucasnews на комментарий 23.06.2009 #

Какие мусульмане? глазки разуйте.. да после Сталинских "чисток" там и мусульман то настоящих не осталось.. а то что мы видим сейчас не больше чем пиар акция, которую мы сами-же и раздуваем, обыкновенный национализм прикрывающийся исламом в борьбе за власть! А про Кавказ для России уже давно всё написано и переписано.. читать не ленится только надо (а не нести тут всякую примитивщину) Ни одна Кавказская республика находящаяся в составе России не способна на самостоятельное существование.., если Россия уйдёт "пустое" место тут-же займут.. или махровые моджахеды из талибана (как в Чечне при Дудаеве) или приверженцы "оранжевых революций" как в Грузии.., и России это обойдётся во сто крат дороже.. только уже поздно будет? так что вариантов тут по сути нет... ( варианты есть только по степени тупости в головах тех кто принимает решения по проблемам Кавказа?)

user avatar
Tibedox

отвечает Caucasnews на комментарий 24.06.2009 #

Как свирепый волк, говорите? А с волками как поступают? Правильно, отстреливают. Либо мышьяком травят.

Когда совсем ослабнет, говорите? Ну ждите, ждите... В 1941-м ваши тоже думали, что Россия совсем ослабла, и нанесли удар в спину - да ничего не вышло...

И что там у нас поняли россияне? Разве только одно они поняли - что волк на свободе гораздо опаснее волка в клетке. Если ты даже на руках выкормишь волчонка и выпустишь его на волю - он всё равно вернётся к тебе, и начнёт резать твоё стадо. Такова его волчья природа, и её не исправить ничем. Вот это россияне поняли отлично...

И не надо трогать Евкурова. Евкуров - герой. Он доказал это ещё в Сербии. А вот вы кто?...

user avatar
Kromvel

комментирует материал 22.06.2009 #

Что-то звезда "Героя России" превратилась в "Чёрную метку"... Оказался заложником офицерской чести. Не привык играть в подковерные игры, а тут самое оно - борьба кланов. Я , полагаю, тут даже не боевики. Скорее всего своими антикоррупционными действиями зацепил кого-то.

user avatar
AleX-I

отвечает Kromvel на комментарий 22.06.2009 #

За последнее время в Ингушетии произошел целый ряд громких покушений. Был застрелен бывший глава МВД республики, сотрудник правительства Ингушетии Башир Аушев. Ранее неизвестные смертельно ранили зампредседателя Верховного суда Ингушетии Азу Газгирееву.
По некоторым данным, накануне имелась информация о возможных терактах в Ингушетии. В связи с этим были введены усиленные меры безопасности.
=====
Если уж УСИЛЕННЫЕ меры НИЧЕГО не дали, то ...

Согласен, что "скорее всего своими антикоррупционными действиями Юнус-Бек зацепил кого-то"

user avatar
Petruch16

комментирует материал 22.06.2009 #

Идет борьба кавказских кланов за доходы. Так почему российский налогоплательщик должен оплачивать:
- вылет самолета МЧС
- командирование бригады врачей из Москвы
- вылет полпреда президента
- командирование криминалистов из Москвы
- командирование СКП РФ.
Смету расходов опубликуйте!!!
Контрольноследовая полоса - кончат друг друга резать - милости просим...

user avatar
Caucasnews

отвечает Petruch16 на комментарий 22.06.2009 #

А с каких это пор хозяин отчитывается перед своим рабом о своих доходах?

user avatar
Владимир Васильевич

комментирует материал 22.06.2009 #

Как сказал - бы наш замечательный сатирик, Аркадий Райкин: "...единственный выход - забор. Между Россией и Кавказом забор, причем не просто забор, а каменный забор, высотой метров пятнадцать - двадцать. Можно ток пропустить, ну там, двести двадцать, триста восемьдесят вольт, можно орнамент из проволоки, хорошо - бы из колючей. Причем соорудить его руками самих подон... простите боевиков. Чтобы они домой на карачках приползали, и на всякие пакости у них просто сил не было бы".
Вот такой вариант я бы предложил. А вам, господа, нужен Кавказ в таком виде, в каком он есть сейчас?

user avatar
Kk Pp

отвечает Владимир Васильевич на комментарий 22.06.2009 #

Ещё бы хотел добавить,в качестве шага "доброй воли" и хоть какой то справедливости,перекинул бы к ним,через забор-весь приплод Ельцина,Грачёва,Березовского и прочих негодяев.Кто в 90г.,вместо решения проблемы,грел руки на этой войне.Думаю Россия без этих особей не пропадёт.А на Кавказе пусть,что хотят,то с ними и делают,хоть шкуру с их детёнышей живьём снимают.Сколько они русских пацанов подставили,благодаря своей уголовной "политики",сколько калек теперь в России,сколько седых матерей и жён,которым теперь досталось-уход за могилой(если она есть) и нищенское(в большинстве случаев)существование.

no avatar
archie_kot

отвечает Владимир Васильевич на комментарий 22.06.2009 #

Ну так кремлевская стена стоит до сих пор, зачем еще один забор? Проблемы индейцев вождей не сильно чешут.

user avatar
Шамиль

отвечает Владимир Васильевич на комментарий 22.06.2009 #

Боевики-не весь Кавказ, а лишь его отродье, которое нужно было травить на родовом столе.Извините, что так жестоко.У меня есть в семье тоже пропавший безвести по их вине. Но заклинаю вас,люди, не говорите о всех кавказцах как о подонках.Многими из нас гордится Россия.Я 20 лет учу детей русскому языку, прививаю культуру. Мне бльно слышать, что обо всех говорите одинаково. Поймите, не народы Кавказа, а гнусные политиканы развязывают эту войну. Я мать-сын служит сейчас, и понимаю боль и страдания матерей и жен погибших.И мы проклинаем тех, из-за кого погибли эти мальчишки, потому то детей на нации не делят!

user avatar
clericxxx

отвечает Шамиль на комментарий 23.06.2009 #

естественно есть очень хорошие люди и среди кавказцев. сам знаю. но вот смотрите - выродки позорят все ваши народы в глазах славян. так если вам неприятно что большинство славян вас отождествляют с ними - разберитесь сами. проклинать мало. и не удивляйтесь что всех вас записывают в один ряд с ними.

и мало того, по многим понятиям ислама, славян не считают даже равными горцам. их сичтают более низкой, недостойной рассой. это ли не рассизм воспетый в религии?

user avatar
9521522 nl

комментирует материал 22.06.2009 #

По-моему, это никогда не кончится до тех пор, пока не будет исправлена ГРАНДИОЗНАЯ ПРЕСТУПНАЯ ОШИБКА БОЛЬШЕВИКОВ и не будут упразднены все национальные "квазигосударства" внутри России. Что за маразм? В одной стране - пара десятков президентов??? Следует ипользовать опыт дореволюционной России и вернуться к делению страны на губернии ПО ГЕОГРАФИЧЕСКОМУ, а НЕ ПО ЭТНИЧЕСКОМУ принципу. В некоторых регионах, например на Северном Кавказе, мог бы во главе быть не просто губернатор, а генерал - губернатор.

user avatar
Frenk

отвечает 9521522 nl на комментарий 22.06.2009 #

В ЕС тоже пара десятков президентов, да еще в каждой стране входящей в ЕС свой парламент.И ничего,живут и уживаются.
Решают проблемы без взрывов и унижения по нацпризнаку.Куча разных языков и культур. Только в России могут догадаться
поставить наместника из Центра, который естественно будет проводить политику Центра.Центр же считает,что люди живущие в республиках, должны жить так,как указывает он.Забывая о различиях в культуре и т.п.
Я уже как то писал о той политике,которую проводит Москва на протяжении уже не одного столетия.В совсем недавнем прошлом это закончилось:
1.Распадом Союза стран Варшавского договора(1989г.) Берлинская стена.Это первыйсигнал.
2.Распад СССР(1991г).Это второй сигнал ошибочности политики Москвы.
3.Кавказ-Чечня-Грузия и т.д.(1994г).
Если и дальше Москва будет считать все народы кроме русского живущие в России отсталыми и не способными самим решать
как им жить,эта тенденция продолжится. Конечно штыками можно заставить,но мир сейчас стал другим. Остальные успеют
подготовиться,а там кто его знает что дальше будет.

user avatar
Barakabama

комментирует материал 22.06.2009 #

Сегодняшний взрыв – результат характера Путина.
В Пикалево Путин сказал, мол, рабочие заблокировавшие дорогу сделали все, чтобы Путин не прилетел. Мол, это нарушение закона.
Да, это нарушение закона, но полезно напомнить, что это один из общепринятых в мире способов привлечения внимания властей к игнорируемым проблемам.
Путин не раз демонстрировал свое нежелание, даже скажу больше, свое демонстративно-вызывающее нежелание обращать внимание на протесты снизу. Мол, нам сверху видно все, а вы внизу не вякайте.
Это одна из отрицательных черт в характере Путина, за которые подчас серьезно приходиться расплачиваться.

user avatar
M A V

комментирует материал 22.06.2009 #

Это - борьба кланов внутри самой Ингушетии. Не исключено, что добро на теракт давали кураторы из столицы, так как ингушские кланы, как и вся региональная клановая элита в России несамостоятельны. Генерала очень жалко. он настоящий офицер и очень порядочный человек. С другой стороны, администрация президента, решая вопросы о смене власти в такого рода взрывоопасных регионах должна предварительно осуществлять "зачистки".

user avatar
Азер

комментирует материал 22.06.2009 #

ГражданЫ!!! Не хотите, чтобы вас мочили - держитесь подальше от "вертикали власти".
Денег у них больше не будет, а потому скоро, думаю, они сами друг друга начнут мочить куда регулярнее, чем это удавалось "террористам".
Во когда "исламские террористы" повеселятся наблюдаючи..
Ваххабиты Лужкова против шиитских фундаменталистов Путина. Вперед с песней!

user avatar
3uMe xaHa

отвечает Азер на комментарий 22.06.2009 #

Когда ж вы друг друга перебьете, И Россия вздохнет спокойно. Начните хоть жить нормально, а вдруг понравится.

user avatar
Азер

отвечает 3uMe xaHa на комментарий 22.06.2009 #

Ну, дорогой, судя по вашему "нику", который при перестановке букв превращается в "измена ха" - товарисч вы идеологически ориентированный правильно, "ответственный" и пользующийся полным доверием начальства, получающего от измены помимо дивидендов еще и полное "ха"! (Иначе с таким "ником".. сами понимаете).
Знаем таких. Приходилось общаться.
Что же касается "России", то она теперь уже "вздохнет спокойно" разве что после того, как вы перебьете друг друга...
Что же касается "нормальной" жизни, так ради того и стараюсь, чтобы устроить вам такую "нормальную" жизнь, какую вы учинили мне. Ну может на чуточек "нормальнее". По ГУЛАГовским стандартам..

user avatar
3uMe xaHa

отвечает Азер на комментарий 22.06.2009 #

Смешно, голову лечи. Вот так и воюете, ищете черную кошку в темной комнате, а ее там нет. А если кто мне бабла подкинет, так я не откажусь. Вот на какие деньги воюют боевики это вопрос, но ты то похоже поуши в теории заговора витаеш. Этож надо так мой ник расшифровать, энигма отдыхает.))))))))

user avatar
rambov

отвечает 3uMe xaHa на комментарий 22.06.2009 #

Давно, еще при Ахмад-хаджи Кадырове, была передача, типа ток-шоу, с его личным участием. По проблемам Чечни, естественно. И к концу передачи, когда Ахмад-хаджи был уже \"на взводе\", кто-то из зала задал ему вопрос, типа: \"Почему все эти ваши, \"раскаявшиеся\", спустившись с гор, не идут работать на завод или на стройку? А все, как один, в милицию или в армию (имелись в виду батальоны \"Восток\" и \"Запад\").\"
Ахмад-хаджи не выдержал и ответил, в сердцах: \"А потому, что они ничего другого не умеют!...пауза... Да и не хотят!\"
А Вы говорите, \"жить нормально...\"

user avatar
pet121

комментирует материал 22.06.2009 #

Да... загнали бандитов в труднодоступные районы, где они разъезжают на угнанных в столице крутых иномарках... дай бог чтобы самолет с Евкуровым не сбили по пути в Москву. Создается впечатление, милиция и ФСБ уже давно заняты только личной безопасностью, но средств как всегда не хватает. Щас Кадыров поможет... нашему тандему.

user avatar
jktum

комментирует материал 22.06.2009 #

Нам (людям) Кавказ не нужен, нам его навязывают в угоду своим имперским амбициям наше(скорее не наше) правительство.

user avatar
yurlis

отвечает jktum на комментарий 23.06.2009 #

а что "нам" нужно? точнее "вам".. ? тут многим и Россия уже большая слишком стала.. всё нетерпится превратится такое махонькое Московское княжество которое будет "слабое но сытное" и которое от щедрости души будут нахаляву кормить Евросоюз и США.. может быть.. если догонютъ.. (всё "сытное и беззаботное" холопское прошлое покоя не даёт..)

user avatar
Obama0

комментирует материал 23.06.2009 #

Насколько это применимо к чиновнику вертикали, Евкуров(был?) действительно порядочный человек. Но для вайнахов он- предатель. А для гяуров- вайнах, слишком вайнах. Покушение на него закономерно и, думаю, навсегда останется покрыто завесой тайны. Вопрос в другом-обозначена точка невозврата, Кавказ для россии потерян навсегда. А т.к. имперская неадекватная россия никогда этого не признает-это и начало конца самой россии. Кремлядь явно растеряна и испугана. Медведев:" Это(теракт)- следствие усиления работы наших силовых структур."(где-то согласен,но сам ДАМ понял,что сказал?!). Путен:"Это очень символично(?!)...они(террористы) поставили себя на одну доску с фашистами"(?!). И наконец,Жирик: "Мы...попытаемся(!)...уничтожить боевиков". По моему, комментарии излишни. И это меня радует. Хотя Евкурова по человечески жалко.