Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему в России нет цивилизованной частной медицины?

Почему в России нет цивилизованной частной медицины?

Бесплатной медицины не бывает. Вопрос лишь в том, кто оплачивает врачебную помощь: государство, работодатель или сам пациент.В последние годы из-за низкого качества государственноймедицины быстро растет спрос на платные услуги. При этом на «черный нал» приходится чуть ли не 50% всех средств, которые пациенты расходуют на врачей.

В советское время бесплатная медицина гарантировала всем некий средний уровень качества. Среди платных врачей официально частным порядком могли трудиться только дантисты. Еще в некоторых городах существовали так называемые хозрасчетные клиники, где за 1 – 2 рубля любой желающий мог получить консультацию профессоров и кандидатов наук от медицины. После распада СССР государство быстро утратило интерес к затратной социальной сфере, и бюджетное здравоохранение оказалось на грани выживания. Отрасли не помог и переход в начале 90-х годов на страховой принцип финансирования. Обязательное медицинское страхование (ОМС) остается страховым только по форме. По сути, фонды ОМС только распределяют бюджетные средства по поликлиникам и больницам. Деньги по крайне низким тарифам выплачиваются за принятого больного, то есть чем чаще люди ходят к врачам, тем это выгодней медучреждениям. Однако качество «бесплатной» медицины с каждым днем ухудшается, а средств на лекарства, питание, оборудование, зарплату врачам хватает не всегда.

Как только в стране наступил капитализм, стали появляться платные медицинские центры. В 1996 году в России вышло правительственное постановление «Об утверждении правил предоставления платных медицинских услуг населению медицинскими учреждениями», и госбольницы занялись коммерческой деятельностью. При этом ни врачи, ни администрация госклиник не получили новой мотивации для коренных изменений стандартов своей работы. В октябре прошлого года на I Всероссийском съезде муниципальных врачей сами делегаты признали работу здравоохранения (то есть свою) неудовлетворительной. Сейчас государство пытается разработать Концепцию здравоохранения до 2020 года, которая должна гарантировать населению доступность полноценной врачебной помощи. Один из ее принципов – взаимодействие государства и медицинского бизнеса, что позволит развить конкурентную среду в здравоохранении. Ставка на бизнес не случайна. Рост числа частных клиник в России – ответ на потребность общества в качественной медпомощи.

Черный вал


Определить истинный объем рынка платных медуслуг достаточно сложно. Согласно исследованию «Рестко холдинг», наши соотечественники в течение года расходуют на медицину от 320 млрд до 460 млрд рублей, с учетом услуг частных клиник, ДМС и платы врачам. Росстат в 2007 году оценил объем рынка платных мед-услуг в 167,5 млрд рублей, АФК «Система» – в $5,9 млрд (около 148 млрд рублей). По данным «Synopsis – маркетинг для медицины», в 2007 году общий оборот рынка медуслуг составил 393 млрд рублей. При этом 20% пришлось на теневой сектор – деньги, уплаченные в карман врачам госклиник в виде благодарности или «мимо кассы» опять же напрямую врачам в платных клиниках. Другие эксперты считают, что на «черный нал» приходится чуть ли не 50% всех средств, которые расходуют пациенты.

Получается, что население давно готово платить за медпомощь. Как полагают в «Synopsis – маркетинг для медицины», 24% жителей страны имеют возможность пользоваться платными медуслугами, а 37% пользуются ими в случае крайней необходимости. Наиболее перспективными потребителями считаются представители среднего класса. Среди жителей Москвы эксперты «Инвест-Проекта» в конце 2007 года к таковым относили людей с доходами 28 000 – 58 000 рублей в месяц на человека, которые составляют 20% населения города. Между тем медуслуги востребованы не только физическими лицами, но и предприятиями, которые оплачивают лечение своих сотрудников. По мнению экспертов «Synopsis – маркетинг для медицины», в целом по стране спрос на платные медуслуги пока остается неудовлетворенным. По оценкам «Финам», на Московский регион приходится 40 – 45% оборота рынка платной медицины, или около 65 – 75 млрд рублей. При этом даже в столице есть куда развернуться. Например, в течение года столичные платные гинекологи могут осуществлять около 7 млн приемов, а проводят только 5,7 млн.

Согласно данным Минздравсоцразвития, оборот отечественного рынка коммерческой медицины ежегодно увеличивается на 12%, а согласно Росстату – на 18%. Сами участники рынка оценивают прирост в 25 – 30%, но такие цифры, скорее всего, справедливы только для столицы. По сведениям Росстата, в 2006 году в нашей стране насчитывалось 4206 частных клиник и 13 583 государственных лечебно-профилактических учреждений (ЛПУ). По российским законам платные услуги имеют право оказывать все типы лечебных учреждений: государственные, ведомственные госпитали и медсанчасти, представительства зарубежных медучреждений, частные отечественные клиники, частнопрактикующие врачи (индивидуальные предприниматели). По оценкам Business Vision, на долю частных приходится около 80 – 85% оборота рынка платных медицинских услуг.

Мимо кассы

Очень часто люди предпочитают обращаться за платными услугами в раскрученные федеральные центры, считается, что именно там сосредоточены лучшие специалисты. Между тем наличие платного обслуживания в госклиниках только провоцирует рост теневого сектора. «Если все равно придется платить, то какая разница – в кассу или лично врачу?» – считают многие пациенты и выбирают врача. Ситуация усугубляется грубыми недоработками системы ОМС, когда застрахованный в одном регионе человек не может по своему полису получить бесплатную помощь в больнице другого города. В Москве ситуация еще более острая: в лучшие клиники стекаются люди со всей страны, а сами жители столицы не могут попасть в центры по бесплатному полису без направления из районной поликлиники.

Пациенты платят в карман медработникам по нескольким причинам. Во-первых, имеет место вымогательство, возведенное в ранг нормы. Приходя в палату, больной узнает от своих соседей, сколько нужно дать медсестре за уколы, врачу за операцию и последующее лечение. Целенаправленная борьба с коррупцией в здравоохранении не ведется. Проверки в ЛПУ носят формальный характер, не помогают и «горячие линии», куда призывают пациентов звонить чиновники от здравоохранения. «Некоторые врачи городских больниц «присвоили» себе рабочее место в больнице и распоряжаются им в своих интересах», – говорит Олег Кузовлев, главный врач клинической больницы (КБ) № 83 Федерального медико-биологического агентства (ФМБА).

С другой стороны, многие пациенты сами с готовностью приплачивают врачам. За скромное вознаграждение можно избежать очередей в регистратуру за талоном и перед кабинетом, прийти на прием в удобное время, пройти обследование или сделать операцию сразу после назначения, а не через несколько месяцев. В стационаре положат в палату почище, светлую, с меньшим числом соседей... «Сейчас многие проблемы в ЛПУ создаются искусственно: отсутствие персонала, доступной и своевременной информации о возможности получить платную медуслугу. Во многих учреждениях внутренняя система построена для удобства персонала, а не пациента», – говорит Елена Емельяненко, директор компании «Synopsis – маркетинг для медицины».

Руководитель департамента здравоохранения Москвы Андрей Сельцовский признает факт поборов. Он неоднократно заявлял, что «мздоимство не оказывает особого влияния на качество и объем лечения» и призывал москвичей не платить врачам-вымогателям. «Всем нашим платным пациентам заводится карта, куда вносятся результаты исследований. Людям разъясняют, что по закону они могут вернуть 13% от суммы оплаты в виде вычета из подоходного налога, если предъявят в налоговую чек и договор на медуслуги. Однако многие пациенты, привыкшие торговаться по любому поводу, сразу пытаются договориться с врачом», – утверждает Олег Кузовлев. По его словам, из КБ № 83 ФМБА могут уволить врача, если будет доказан факт взятки.

Нередко излеченные больные в знак благодарности предлагают врачам деньги, другие вкладывают средства в оборудование и ремонт клиники. Как считают аналитики, создание благотворительных фондов при ЛПУ могло бы сделать систему более понятной. «Во многих федеральных и московских центрах сейчас стоит самое лучшее оборудование, врачи получают хорошую зарплату. Поступающему в приемный покой говорят, что никому платить не нужно. А человек все равно норовит подсунуть деньги врачам и медсестрам, – отмечает Елена Емельяненко. – Особенно часто такое происходит, когда приезжают из отдаленных регионов на сложные операции, по выделенным квотам. Бывает выгодно заплатить врачу, который организует послеоперационное обследование, и больному не придется еще раз приезжать, например, с Дальнего Востока». Ряд врачей используют средства, полученные от пациентов, не только для себя. «Во многих ситуациях успех операции зависит от слаженной работы команды врачей и среднего медперсонала. Вот хирургам и приходится доплачивать медсестрам», – продолжает Елена Емельяненко.

Многие врачи научились играть на готовности людей платить, навязывая пациенту платные услуги. «На некоторые виды якобы бесплатных услуг предлагается договор на оказание спонсорской помощи, то есть больной должен добровольно заполнить бланк такого договора и перевести деньги в качестве спонсорской помощи в размере, который укажет лечащий врач», – приводит пример Вячеслав Тетервяков, президент «Центра независимой защиты прав потребителей» на сайте «Комментарии.ру» после посещения одной из курских больниц. Нередки случаи, когда пациенту, официально оплатившему через кассу госбольницы операцию, например, анестезиолог намекает на необходимость доплатить – за качественный наркоз. Естественно, находящийся в стрессовом состоянии человек соглашается на любые условия.

Пока что чиновники не могут или не хотят придумать способа, который позволил бы направить вращающийся в госклиниках «черный нал» в развитие настоящей частной медицины.

Несовершенные частники

Олег Кузовлев признает, что в частных клиниках гораздо меньше дополнительных поборов, но там часть средств самой клиники выведена из-под налогов. «Ее бухгалтерия непрозрачна, в отличие от государственной, где, несмотря на громоздкость, есть четкое разделение по смете», – говорит он. Представители коммерческой медицины утверждают, что конкуренция между частными клиниками и платными услугами в государственных очень высока. Якобы госклиники занимаются демпингом, поскольку могут снижать цены за счет низких расходов на коммунальные платежи и отсутствие арендной платы. «Наши цены находятся на среднегородском уровне. Снизить их не можем, потому что услуги не окупятся, – рассказывает Олег Кузовлев. – Демпинг состоит в том, что часть пациентов платит деньги непосредственно врачу. Но такой подход вредит и государственным, и частным медучреждениям». По его словам, демпингуют мелкие частные «центрики», с одним-двумя кабинетами. «Прием гинеколога не может стоить 300 – 400 рублей. Даже его себестоимость выше этой суммы. Вывод только один – половину средств такая клиника не показывает в отчетах», – утверждает он. В большинстве клиник за прием гинеколога приходится платить от 800 рублей. Например, в «Пента-клиник» прием такого специалиста стоит 1100 рублей, в «Гута клиник» – 2500 рублей. Между тем разница в ценах объясняется позиционированием клиники, а не разницей в качестве лечения.

По словам участников рынка, цена на услуги формируется исходя из себестоимости аренды, расходов на энергоносители, расходные материалы, зарплаты персоналу. «Плюс анализ рынка в своем ценовом сегменте. Таким образом, конкуренция сдерживает цены», – поясняет Олег Мельников, директор «Гута-клиник». Очень высокие цены некоторых федеральных центров аналитики объясняют их уникальностью. «Лечить редкие заболевания умеют, как правило, в одном-двух центрах по всей стране. Там сконцентрированы редчайшие специалисты и оборудование. Конечно, они будут зарабатывать на этом, – говорит Елена Емельяненко. – Подобный опыт не тиражируется, поскольку для поддержания качества лечения врачам нужна практика, а обеспечить ее может только постоянный поток больных, которые стекаются в единичные ЛПУ». Фактически люди платят не за услугу, а за бренд. В итоге чем выше цены, тем больше соблазн договориться о цене лично с врачом.

Между тем частные медучреждения нередко очень ловко «раскручивают» клиента на анализы и исследования, чтобы получить с него больше денег. «Направляют человека на ненужное обследование, потом ставят несуществующий диагноз и могут даже сделать ненужную операцию, за которую больной отдаст последние деньги, – рассказывает Леонид Печатников, медицинский директор European Medical Centre (ЕМС). – К сожалению, граждане не знают, что существует протокол ведения больных и стандарты лечения, которые содержат перечень процедур при различных заболеваниях».

За кадром

«Частная медицина находится в сложном состоянии. Наше развитие ограничивает жесткий дефицит персонала, – отмечает Леонид Печатников. – Нацпроекты «Здоровье» и «Демография» разогревают рынок труда, поскольку не повышают требований к врачам и медсестрам». Печатников считает, что городская система здравоохранения конкурирует с платными клиниками по уровню зарплат. Например, в Москве зарплата участкового врача составляет 30 000 рублей, врача скорой помощи – 45 000, медсестры – 15 000. Как утверждают представители ведущих клиник коммерческой медицины, врачи там получают ненамного больше, чем в городских медучреждениях. В клиниках федерального подчинения тарифы не пересмотрены и составляют по 4000 – 6000 рублей. Но с 1 декабря они увеличены до 10 000 – 11 000 рублей для врача. Олег Кузовлев говорит, что в 2007 году платные услуги составили 25 – 28% годового бюджета КБ № 83 ФМБА. За счет платных услуг врачи и медсестры больницы получают соответственно 25 000 рублей и 15 000 рублей.

«В нашей больнице 28 отделений, современное оборудование. Врачи могут вести научную работу. Таких возможностей нет ни в одной частной клинике. Мы рассматриваем потенциал больницы как большое преимущество для привлечения высококвалифицированных кадров», – объясняет Олег Кузовлев. «Например, хирург, чтобы не потерять навыки, должен иметь постоянный поток пациентов, – поддерживает Елена Емельяненко. – Поэтому многие врачи не стремятся перейти в коммерческую медицину, а, например, только подрабатывают там». Кроме того, у медиков есть предубеждение против частных клиник. По закону «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» сотрудникам частных клиник не засчитывают медицинский стаж, а только трудовой.

Фонд заработной платы в ЕМС составляет 40% оборота, в «Пента-клиник» – 45%. В КБ № 83 ФМБА на зарплату врачам идет 10 – 20% от стоимости услуги. В большинстве частных клиник практикуется премиальная система оплаты. Например, в «Гута-клиник» при начислении премии конкретному специалисту обычно учитывается около 20% от цены оказанных им услуг. Частники не могут много платить персоналу, поскольку вынуждены тратиться на аренду, закупку оборудования, повышение квалификации персонала. Между тем, если бы зарплаты врачей частных клиник были выше, то они, наверное, смогли бы привлечь больше специалистов. Проблема в том, что престиж врача в современной России находится на достаточно низком уровне. Авторитетом пользуются только известные специалисты. Главные претензии со стороны общества – низкая квалификация и безответственное отношение к своим обязанностям. На Западе престижность профессии подтверждают высокие доходы докторов, однако там на государственном уровне четко определены параметры ответственности врача перед пациентом. Каждая сторона с успехом отстаивает свои интересы через суд. В России взаимоотношения врача и пациента регулируются «Основами законодательства РФ по охране здоровья граждан». Но не приняты законы по правовой регламентации профессиональной деятельности врачей: «О правах врача», «О профессиональной медицинской деятельности», «О врачебной ошибке», «О профессиональной ответственности врачей», «О страховании профессионального риска медицинской деятельности», «О правах пациентов».

Проблема персонала кроется не только в морально-денежных вопросах. Как отмечает Леонид Печатников, поиск нового специалиста весьма затруднен, потому что параметры работы в госклиниках сильно отличаются от европейских. «Бывает, даже очень хороший доктор не сможет работать у нас, потому что не привык сам вести прием, делать УЗИ, проводить операцию, а затем вести больного после операции», – поясняет Печатников. В ЕМС половину штата составляют врачи-экспаты. «Я хотел пригласить на работу своего друга, первоклассного уролога-хирурга из городской больницы, – рассказывает главврач одной частной больницы. – Но пришлось взять француза, который прошел совсем другую школу. Он сам сидит на приеме, сам делает УЗИ, определяет показания к операции, оперирует и ведет больного после операции. Найти подобного специалиста в России невозможно. Мой друг, например, не умеет делать УЗИ. Говорит, что задача хирурга – только сделать операцию».

Поняли выгоду

Без связей в чиновничьей среде развить медицинский бизнес с нуля практически невозможно. Поэтому частные клиники чаще всего создают врачи. Однако в последнее время частная медицина стала привлекать внимание непрофильных инвесторов. Почти год назад Александр Федоров, президент «Дикой орхидеи», и Василий Тарадин, совладелец продуктовой сети «Магнолия», купили 17% «Национального медицинского центра». Несколько месяцев назад Николай Цветков, основатель

ФК «УралСиб», создал оздоровительную корпорацию «Мета». В сентябре ГК «Медси», принадлежащая АФК «Система», заявила о намерении создать сеть из 100 клиник на территории России. «Интерес непрофильных инвесторов вполне объясним. Сектор платной медицины развивался высокими темпами и имеет хороший потенциал», – говорит Максим Клягин, аналитик «Финам Менеджмент».

По оценке ИК «Финам», в открытие одной поликлиники необходимо инвестировать $10 – 20 млн, срок окупаемости 6 – 8 лет. Елена Емельяненко считает, что клиника может окупиться за 4 – 5 лет. Однако руководители столичных частных клиник, которые планируют строительство новых корпусов, называют другие суммы. «Небольшой медицинский центр общей площадью 500 кв. м с общеполиклинической специализацией ориентировочно на 15 разнопрофильных специалистов обойдется примерно в $1 млн. На оборудование кабинетов потребуется $400 000 – 500 000, на ремонт 150 000 – 200 000, на аренду и согласование документов еще $300 000. Считается, что при средней загрузке клиника должна окупиться за 9 – 12 месяцев», – говорит Владимир Давыдов, главный врач лечебно-диагностического центра «Пента-клиник». По словам Леонида Печатникова, только в оборудование новой клиники ЕМС площадью 5500 кв. м будет вложено не менее 20 млн евро. Строительство нового девятиэтажного здания площадью 16 000 кв. м «Гута-клиник» на Рублевском шоссе планирует инвестировать $100 млн.

Некоторые специалисты считают наиболее оптимальным для медицинского бизнеса сетевой формат. Дескать, Москва – большой город, и создать в столице всего одну клинику не очень выгодно. Между тем, по мнению Олега Мельникова, при развитии медицинских сетей часто нарушается баланс. Сетевая клиника «рядом с домом» нередко укомплектована не полностью, и больному, чтобы получить весь комплекс услуг, приходится побывать в разных районах города. «Гута-клиник» планирует расширять бизнес только путем создания многопрофильных полнофункциональных филиалов. «Сеть более устойчива в плане бизнеса, но важно уделять внимание внутреннему

аудиту качества медицинской помощи», – говорит Владимир Давыдов. Очевидно, что поддерживать одинаково высокое качество во всех клиниках сети практически невозможно. Сегодня сеть полноценных филиалов намерена строить «Гута-клиник». Сети общеполиклинического формата в столице развивают «Медси», «Семейный доктор», «Поликлиника Цена-Качество». Наиболее четко сетевой формат представлен в стоматологии. Например, по данным «АМИКО», 30% из 1400 негосударственных стоматологических клиник столицы принадлежат сетям.

По данным «Sуnopsis – маркетинг для медицины», рентабельность стоматологических клиник составляет 50%. Выше только у клиник пластической хирургии – 100%. «Если человек что-то изменил в своей внешности, сделав одну пластическую операцию, то через некоторое время придет снова», – поясняет Елена Емельяненко. По ее мнению, в клиниках других профилей прибыль составляет 30%. По оценке ИК «Финам», рентабельность медицинского бизнеса (исключая пластическую хирургию) в среднем равняется 15 – 20%. «При этом рентабельность крупных сетевых компаний, в первую очередь за счет масштаба бизнеса, вполне может превышать 30%», – полагает Максим Клягин, аналитик «Финам Менеджмент». В «Пента-клиник» оценивают рентабельность в 15%, а Леонид Печатников говорит, что ЕМС получает 15% чистой прибыли, которую пускали нa развитие. Рентабельность платных услуг в государственных клиниках рекомендована Минздравом и составляет 10%.

Кому полисы?

Несколько месяцев назад эксперты прогнозировали высокие темпы роста рынка платных медуслуг. «Считалось, что в 2008 – 2010 годах он вырастет в 5 раз, достигнув 450 млрд рублей. Прогноз строился на ожиданиях стабильной экономической ситуации и роста доходов населения», – говорит Елена Емельяненко, директор компании «Synopsis – маркетинг для медицины». Однако кризис, вероятно, не позволит достичь указанных показателей, поскольку работодатели сократят расходы на ДМС, а сами граждане будут экономить на лечении. Как отмечают психологи, для жителей нашей страны здоровье не является первоочередной ценностью, в которую нужно вкладывать средства еще до того, как серьезно заболел.

По полисам ДМС обслуживается значительная часть клиентов частных клиник. Например, в «Пента-клиник» таковых 80%, среди платных больных

КБ № 83 ФМБА – 67%. По разным оценкам, ДМС занимает 25 – 35% рынка платных медуслуг и 25% рынка страхования в целом. Эксперты отмечают, что рынок ДМС ежегодно увеличивался на 25%, в основном за счет корпоративных контрактов. Сегодня из-за сокращений соцпакета страховые компании теряют клиентов. «Потери составят при оптимистичном варианте 10 – 15%, при неблагоприятных условиях – до 30%. Страховые компании в целях сохранения портфелей клиентов в условиях сокращения средств на соцпакет будут предлагать более экономичные варианты программ. Особого влияния на рост тарифов ситуация не окажет», – считает Нина Егоркина, заместитель директора Центра методологии и контроля медицинского страхования РОСНО. «ДМС – это способ оптимизации расходов на персонал. В следующем году стимул рынку придаст вступление в силу налоговых льгот, позволяющих увеличить расходы работодателя на ДМС с 3% до 6% от фонда заработной платы», – полагает Сирма Готовац, исполнительный вице-президент группы «Ренессанс страхование».

Возможно, в лучшем положении окажутся клиники с небольшой долей ДМС, например, в «Гута-клиник» по ДМС лечатся только 20%. «Наша клиника работает в высшем ценовом диапазоне. Поэтому доля индивидуальных клиентов достаточно высока. По полисам ДМС у нас чаще обслуживается топ-менеджмент», – поясняет Олег Мельников из «Гута-клиник». Большинство частных клиник и ряд государственных предлагают клиентам целевые программы. Например, «Мать и дитя», «Здоровье после 40». Внеся предоплату, человек может посещать врачей клиники в течение года. Цена программы зависит от набора услуг и уровня медучреждения. Однако в ЕМС таких программ нет. «Когда клиника выпускает собственные полисы, она берет на себя функции страховой компании, формально нарушает закон, – говорит Леонид Печатников. – Страховая компания и клиника должны быть по разные стороны баррикад, только в этом случае полис выгоден пациенту». Именно поэтому Печатников выступал против того, чтобы «Аптечная сеть 36,6» продала ЕМС немецкой страховой компании Allianz. Клинику за $106,5 млн купил Игорь Шилов, бывший акционер «Нидана». Хотя Allianz предлагал больше денег.

Нина Егоркина считает, что программы клиник включают количество тех или иных медицинских услуг, а это не является страхованием. В реальности некоторые клиники предлагают годовые программы без ограничения количества посещений и объемов диагностики. По мнению Сирмы Готовац, теоретически клиники могут предлагать клиентам своего рода «абонемент» на услуги. «Правда, в этом случае клиент будет лишен контроля за эффективностью и качеством предоставляемых услуг. Ведь получив предоплату, клиника может стремиться либо снизить свои расходы, либо, напротив, навязать процедуры за дополнительную плату», – уточняет Готовац. По словам Олега Мельникова, иногда у клиента, купившего годовую программу, в процессе обслуживания обнаруживаются хронические заболевания. Тогда он получает услуги на гораздо большую сумму, чем цена программы. Но на следующий год цена обслуживания такого клиента может быть пересмотрена в сторону увеличения.

Год на размышление


По данным СORIS Assistance, в 2007 году на долю стоматологии пришлось 60% оборота рынка коммерческой медицины. Гинекология и урология составили 20%, диагностика – 10%, косметология – 6%. Многопрофильные клиники занимают всего лишь 4%. «Больше всего развитию рынка коммерческой медицины мешает отсутствие в законодательстве четкого определения позиции частной медицины в системе здравоохранения в целом», – говорит Нина Егоркина, заместитель директора Центра методологии и контроля медицинского страхования РОСНО. Считается, что такую позицию должна установить единая модель здравоохранения, которую пытается разработать Мин-

здрав. Предполагается объединить разрозненные сейчас системы ОМС, ДМС, частной, ведомственной медицины, которые будут наравне конкурировать между собой за пациента.

Если брать во внимание западный опыт, то развитию частных клиник должно способствовать ДМС. Но в России законодательство по медстрахованию и в целом по здравоохранению разработано гораздо хуже. Поэтому не исключено, что частную медицину поддержит именно государство в рамках Концепции развития здравоохранения до 2020 года. Первой ласточкой может стать допуск частных клиник к участию в программе ОМС, для чего, правда, потребуется пересмотреть законодательные акты, запрещающие частным клиникам оказывать, например, бесплатную медицинскую помощь детям, и медико-экономические стандарты на стационарную помощь. Пока частные клиники работают по западной системе.

В стационаре КБ № 83 ФМБА 810 коек. А например, в ЕМС – 15, но оборачиваемость составляет 2000 человек в год. В «Гута-клиник» 5 коек, и каждая обслуживает около 100 человек в год. «Пациент с пневмонией проводит в стационаре двое суток, – говорит Леонид Печатников. – Моя задача – поставить диагноз, назначить правильное лечение и спустя 48 часов проконтролировать его эффективность. После чего я могу больного выписать домой, где он продолжит терапию и через неделю придет на контрольный снимок. Поэтому среднее пребывание в стационаре составляет 1,5 – 1,8 дня, максимум – три». Олег Кузовлев согласен с тем, что один-три дня лечения в стационаре достаточно. «Но в госбольницах лечат пневмонию примерно 14 дней. Медико-экономические стандарты позволяют сократить длительность лишь на треть. Они давно устарели, но оплата за услугу идет только по МЭС», – сетует Кузовлев. День пребывания в частном стационаре обходится дороже. Однако, говорит Печатников, страховой компании выгодней привезти больного к нему, поскольку за два дня пребывания пациента придется заплатить 1000 евро, а в государственной больной пробудет семь дней, что обойдется в 1500 евро.

Недавно две частные клиники через суд отстояли право на участие в программе ОМС. Но не все участники рынка поддерживают рвение коллег. «В ЕМС нет нормативов пребывания в стационаре, поэтому я бы не хотел участвовать в ОМС в современном варианте», – говорит Леонид Печатников. «Сейчас нет интересных предложений со стороны системы ОМС для взаимовыгодного сотрудничества с частным медицинским бизнесом. Все государственные программы дотируются, но в частные клиники дотации не поступают», – соглашается Владимир Давыдов.

Как считает Олег Кузовлев, частным клиникам, которые начали работать по ОМС, будет нелегко. «Им придется увеличить интенсивность в 1,5 – 2 раза, поскольку государственным больницам выделяются бюджетные средства на капитальный ремонт и оборудование, а частным – нет», – поясняет он. По словам Елены Емельяненко, частно-государственное партнерство может успешно развиваться в предоставлении высокотехнологичной помощи. «Например, в частном кардиоцентре на 500 человек будут обслуживаться 100 пациентов по программе госгарантий. Центр обеспечивает себе 20% потока, а регион экономит средства на строительство больницы», – поясняет она. Однако дело может не выгореть, если тарифы останутся слишком низкими. По мнению Олега Кузовлева, частные клиники вольются в систему ОМС лишь тогда, когда будут повышены тарифы, а медицина перейдет на новую модель единого здравоохранения, в которую частная медицина будет включена наравне с государственной.

Инга Токманцева

Источник: www.sostav.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (98)

пропертость

комментирует материал 26.11.2008 #

Да у нас сейчас медицина - частная. Если не брать в расчет легкую простуду и травматологию. В остальных случаях либо впаривание лекарств - в поликлиниках, либо вымогание денег под любым предлогом - в больницах.

user avatar
Buster

отвечает пропертость на комментарий 26.11.2008 #

Да и в случае легкой простуды в бесплатной поликлинике могут начать впаривать лекарство, производитель которого приплачивает врачу к мизерной зарплате.

user avatar
Kiata

отвечает Buster на комментарий 26.11.2008 #

Сколько раз это наблюдала))) Когда за больничными в поликлинику ходила...) прямо интересно было что пропишут на этот раз...было прямо периодами...видимо по срокам рекламных акций))))

user avatar
livansky_kedr

отвечает пропертость на комментарий 26.11.2008 #

да, уж. наши большницы - это сказка.

user avatar
Kk Pp

отвечает пропертость на комментарий 26.11.2008 #

вымогание путем приписывания несуществующих болезней или ставят неправильный диагноз.
развод тотальный.

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

Тут недавно обсуждали тему про деградацию населения и как при этом существовать. Вот она деградация на лицо куда ни глянь. Диву даешься как только такие люди сразу с места в котел не падают или не взрываются прежде чем в ад попасть. Вообщем страх да и только.

user avatar
Kk Pp

отвечает Kiata на комментарий 26.11.2008 #

а сколько было ситуаций...когда из-за этого люди самоубийством жизнь кончали?
или сколько семей развалилось?...
ужс в общем...
а этих клиник, как собак нерезанных..

no avatar
aurinko

комментирует материал 26.11.2008 #

Простой человек может заплатить и требовать соответствующего к себе отношения. В обычную больницу приходят к врачам как за милостью, а здесь к тебе внимательны, не отфутболят и не нахамят. В частных подрабатывают врачи из государственных клиник, т.е. в принципе доктор один и тот же, только тут ты платишь,а там вроде как государство заботится о тебе (хотя уже давно работают механизмы платы за бесплатную медицину). Почему такая разница в обращении с пациентами?

user avatar
rozaSshipami

отвечает aurinko на комментарий 26.11.2008 #

\"здесь к тебе внимательны, не отфутболят и не нахамят\" - вам везло-) Разница потому, что бесплатно для вас врач получает копейки, а платно - он получает за неделю столько, сколько за месяц...

user avatar
Froggy13

отвечает aurinko на комментарий 26.11.2008 #

То, что не отфутболят и не нахамят - еще не значит, что вылечат. Впрочем, \"бесплатная медицина\" этого тоже ни разу не гарантирует.

user avatar
Kiata

отвечает Froggy13 на комментарий 26.11.2008 #

Можно гарантировать только тогда, когда сам станешь врачом) Вот и вывод. Хочешь быть здоров..иди учиться в медицинский)

user avatar
Kk Pp

отвечает aurinko на комментарий 26.11.2008 #

нуну. не отфутболят....до за этой улыбкой скрывается мысли о том, как бы из тебя побольше денег вытянуть.
оч редко мне попадались настоящие Врачи.
в основном они смотрят на тебя не как на пациента..а как на денежный мешок.

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

Мне вот лично мерзко от таких улыбок становится, потому что сразу видно почем да и как.

user avatar
Kk Pp

отвечает Kiata на комментарий 26.11.2008 #

вот вот. всё фейковское...
в общем...выходов мало=(

no avatar
lisa_alisa

комментирует материал 26.11.2008 #

У нас сейчас нет бесплатной медицины, так как даже врачу в поликлинике рублей по 100 даешь каждый раз, чтобы внимательнее осмотрели, чтобы меньше орали...

user avatar
Kiata

отвечает lisa_alisa на комментарий 26.11.2008 #

Нет, ну почему же, бесплатная есть, вот только называется она не медицина.

user avatar
Molly

отвечает Kiata на комментарий 26.11.2008 #

Называется она как раз медициной, а вот что из себя по факту представляет - не сразу еще определение придумаешь!

user avatar
livansky_kedr

отвечает Molly на комментарий 26.11.2008 #

Художественная вгонка в гроб?

user avatar
Kiata

отвечает Molly на комментарий 26.11.2008 #

ПРидумать можно))) зависит от конкретной области))) Например физиотерапия - афроамериканско-индейский художественный раскрас))))

user avatar
morgenshtern

отвечает lisa_alisa на комментарий 26.11.2008 #

странно - а у меня жена, когда на нее попробовали повысить глолос, просто пошла к главврачу и сказала, чт онапишет жалобу.

user avatar
lisa_alisa

отвечает morgenshtern на комментарий 26.11.2008 #

Значит у вас еще адекватная поликлиника, тоже хотела как-то пожаловаться, когда мне на улице голову пробило, а меня отказались в поликлинике смотреть, так как я пришла за 20 минут (!) до конца приема. 2 дня ходила, главврача так ни разу не застала...

user avatar
Kk Pp

отвечает morgenshtern на комментарий 26.11.2008 #

хахаха
его не так часто можно и на месте застать.

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

Он не успевает поедать конфеты и распивать что-нить, что от пациентов перепадает))))а вы его еще и отвлекать собрались...вот негодяи!

user avatar
Kk Pp

отвечает morgenshtern на комментарий 26.11.2008 #

тут случай был, когда знакомая пыталась встать на учет в пол-ке...
так вот в регистратуре ее практически матом обложили...эти ..даже не знаю как назвать...хамоватые тёти...
пошла к главврачу...решила все вопросы. получила устное и письменное согласие..снова пошла в регистратуру , чтобы те оформили карту...
так они там еще сидели...бурчали, как это так ...главврач такой сякой..нифига она не понимает, а вот они тут сидят, все такие умные...всё знают, как надо делать.

no avatar
музыкант

комментирует материал 26.11.2008 #

Давно в наших поликлиниках лишь анализы сдаю, врачам не верю. Но платные врачи тоже не всегда знатоки, раз на раз не приходится. Если идешь к частному врачу, желательно все же иметь рекомендации знакомых, а то после некоторых платных \"специалистов\" долго еще лечится будешь

user avatar
Baka

отвечает музыкант на комментарий 26.11.2008 #

Долго лечиться будешь - если выживешь вообще после попыток лечения серьезной хворобы какими-нибудь БАДами.

user avatar
bombarda

отвечает Baka на комментарий 26.11.2008 #

не, ну чтоб БАДами лечиться - это надо вообще головы не иметь.

user avatar
reddy

отвечает музыкант на комментарий 26.11.2008 #

Да анализы сдать, эт целая история. С утра все оккупировано пенсионерами.

user avatar
Kiata

отвечает reddy на комментарий 26.11.2008 #

Которые мне кажется приходят туда иногда ради развлечения чтоб друг с другом потрещать...или врачу пожаловаться) Потому что если им все болячки вылечат..то жить скучно станет...разговаривать не о чем

user avatar
raduga2

отвечает Kiata на комментарий 27.11.2008 #

Бабушки ходят, чтобы им рецепты каждый месяц выписывали. Да и вообще у них к старости болячек больше, чем у молодых. Да денег на платных врачей нет, вот они все и ходят.

user avatar
Kk Pp

отвечает музыкант на комментарий 26.11.2008 #

вообще тема, это независимые лаборатории...
им нету резона делать \"неправильные\" анализы..
они деньги делают на анализах, как раз-таки...а не на лечении..

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

Здесь тоже не так все просто...можно ведь и на материалах, препоратах и различных приборах экономить...деньги в карман - анализ некачественный

user avatar
Kk Pp

отвечает Kiata на комментарий 26.11.2008 #

а им выгодно это?
если какая-то маленькая и неизвестная лаборатория..то мб
а если с именем?...
им же выгодно будет, если к ним люди постоянно будут ходить...

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

Ну выгодно то выгодно...а кто докажет или узнает, что анализ был недобросовестно сделан? Я лишь предполагаю) Тем более пойдешь к другим проверяться....все будут говорить разные вещи...кому верить - неизвестно...Поэтому что да как..одному Богу известно

user avatar
Aaliyah

отвечает Kiata на комментарий 27.11.2008 #

На самом деле, независимые лабы незаинтересованы в подделке анализов. Анализ \"некачественный\" - это как?)) Клиент же это видит. Гораздо более заинтересованы в подделке анализов всякие недобросовестные платные клиники, пытающиеся навертеть ещё больше денег на доп.анализах + дорогостоящее лечение (даде если на самом деле у тебя ничего нет).

user avatar
Kiata

отвечает Aaliyah на комментарий 27.11.2008 #

Некачественный - не в смысле подделанный...а просто недобросовестно проведенный,вследствие экономии на том то и на том то. Дело здесь не в прибыли от оплаты анализов...а в экономии. Но это лишь мое предположение..не перевелись наверное еще и те, кто делает качественно и добросовестно.

user avatar
Aaliyah

отвечает Kiata на комментарий 27.11.2008 #

Так если будут экономить на чем-то, анализ в принципе не получиццо. Соответственно, им придется переделывать с бОльшими же затратами для себя.

user avatar
Kiata

комментирует материал 26.11.2008 #

Все и всегда упирается в деньги

user avatar
aurinko

отвечает Kiata на комментарий 26.11.2008 #

т.е. профессий совести уже нет? платишь хорошо-буду хорошо работать, а плохо платишь-буду работать плохо?

user avatar
Listner01

отвечает aurinko на комментарий 26.11.2008 #

Профессии есть,представителей профессий с совестью мало осталось.

user avatar
Kiata

отвечает aurinko на комментарий 27.11.2008 #

Выходит что так, и от этого как то жутко делается...Не все конечно такие...есть и честные хорошие врачи...которые за копейки убиваются..просто не могут они по-другому жить...не могут они взятки брать...или за деньги впаривать что-то..Вообщем остались еще люди от Бога..как говорится

user avatar
NetaliNeta

отвечает aurinko на комментарий 27.11.2008 #

За \"плохо платишь\" редко кто хорошо работает :(

user avatar
lobzik

комментирует материал 26.11.2008 #

Откуда ей взяться, если полностью разрушена система образования? Страрые врачи уходят на пенсию или умирают - новых грамотных единицы.

user avatar
cam10

комментирует материал 26.11.2008 #

А сколько еще шарлатанов от медицины развелось - вообще атас.

user avatar
bonanza

отвечает cam10 на комментарий 26.11.2008 #

А почему? Опять же - все в коррупцию упирается. Нет системы контроля. О моральных сдерживающих факторах я молчу.

user avatar
paralyzer

комментирует материал 26.11.2008 #

Когда столкнешься с государственной медициной , частная покажется такой цивилизованной!!!
частная хотя бы не хамская! а государственная мало того, что безграмотная , так еще хамская!
и тоже , скажу я Вам впарить может такое лекарство, что ах!

user avatar
Kk Pp

отвечает paralyzer на комментарий 26.11.2008 #

аххаха...как-то попал на \"консультацию\" в платной клинике...
рассказал, что да как...
кивнули..пожали плечами..послали делать анализы
за эти 2 жеста отдал 800 рублей.
ЭТО НОРМАЛЬНО?!

в государственной хотя бы бесплатно это будет.

no avatar
Aaliyah

отвечает Kk Pp на комментарий 27.11.2008 #

Ну ващет стандартная цена за консультацию в платной клинике. Разве ты не ознакомился с прайсом прежде???? Тя ж туда за руки не тянули, шёл бы сразу в \"государственную\" с бабульками в очереди на день толкаццо)

user avatar
paralyzer

отвечает Aaliyah на комментарий 27.11.2008 #

и это еще хорошо , если к концу дня дотолкаешься!
а можно еще и на завтра пойти и получить еще в регистратуре \"рекомендацию\" придти в среду в 6 утра и записать на 30 февраля следующего года!
и это сплошь и рядом...

user avatar
Aaliyah

отвечает paralyzer на комментарий 27.11.2008 #

Я когда в школе училась (ситуация случилась примерно десяток лет назад, т.е. в году 97-98), дверью нечаянно себе кончик пальца оторвала (только не стебитесь)))). Понятное дело, в школе медсеструхи нет, мне помогла кое-как одна учительница и отправила в больницу, которая находилась буквально за школой. В мою п-ку, где я официально прикреплена, где у меня был свой терапевт и где наша школа проходила диспансеризацию. Казалось бы, пришла, тебя сразу принял хирург и всё сделал как надо - никаких проблем! Вот и я так думала. Однакож в больничке, куда я пришла с окровавленной рукой, мне, ребенку, сказали: а) вон журнал записи к хирургу, иди запишись, б) и ваще, чё тут кровью капаешь, мы чё убираццо чтоли должны за тобой (!!!) Я, наивное дитя, пошла записываться в журнал - там очередь расписана была на 2 месяца вперед, а мне сейчас надо было! Я побежала напрямую в кабинет хирурга, где кучка бабок, разгневанных \"наглостью\" молодежи, просто оттеснила меня с этажа (хотя по мне явно было заметно, что я пострадавшая). К этому времени, правда, за мной приехал отец, разбирацца громко он не стал, ибо повез меня срочно в платную клинику. С момента боевого ранения и оказания мне квалифицированной помощи прошло более 5 (!) часов. Хорошо, у меня-то всё не страшно, а если так к человеку с серьезной травмой?!

user avatar
Kiata

отвечает Aaliyah на комментарий 27.11.2008 #

Вывод такой - надо быть аккуратнее..потому что если что, вряд ли тебе кто-то сразу помогать побежит. Все сами за себя. Нет у нас системы здравоохранения. Люди же же как картошка, одна сгниет - другая родится.

user avatar
vkbogdan

отвечает Aaliyah на комментарий 28.11.2008 #

Чушь полная.С травмой пальца,да ещё кровоточащей,обращаться необходимо в травмпункт поликлиники..Больных с кровотечением обслуживают в первую очередь.Говорю это,как врач,работавший в травмпункте и лечивший,в том числе,и травмированные пальчики.

user avatar
Aaliyah

отвечает vkbogdan на комментарий 28.11.2008 #

Вы, видимо, меня невнимательно читали. Я обратилась в БЛИЗЛЕЖАЩУЮ больницу, а где травма находится, я на тот момент не знала, ибо не каждый же день мне пальцы отрывает. А разве только в травме могут квалифицированную помощь раненным оказывать, в обычно больнице нет? Т.е. с оторванной ногой, даже если ты на пороге больницы, надо в травму ползти? В каждой больнице есть хирург. В каждой больнице есть машины скорой помощи, чтобы доставить \"срочного\" больного до другой больницы, если в том есть необходимость, неправда ли?

user avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 27.11.2008 #

Чтобы лечиться в частной клинике...даже если у тебя простое воспаление уха скажем...или сильный кашель..надо приготовить сразу побольше денежек...за каждое сказанное тебе врачом слово..На то она и платная клиника).

user avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 27.11.2008 #

Хотя у меня рядом с домом есть вполне приличная платная и недорогая..вопрос только в том квалифицированные врачи или нет...

user avatar
Алатырец

комментирует материал 26.11.2008 #

Что вы хотите, какие вы такая у вас и медицина. А если серьезно, то как и везде все зависит от людей, есть хорошие и плохие, как повезет. Но что у нас точно плохо этоменеджмент, то есть управление медициной.

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 26.11.2008 #

да уж...болезненная тема...
сколько клиник, где просто разводят...
либо припишут несуществующую болезнь...и будут тебя доить, пока деньги не кончатся..либо еще что...
в общем..
вывод один, болеть нельзя....
это оч дорого обходится сейчас...
и чтобы там конституция не говорила, о бесплатном здравоохранении..
это всё смешно.

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

Нууу)) болеть то можно))) иногда даже и полезно)) много пуного в голову приходит, пока лежишь)) Но только у бабушки))) со старой народной медициной...противно иногда..зато с любовью и помогает!!!))))

user avatar
Kk Pp

отвечает Kiata на комментарий 26.11.2008 #

насморком!..максимум, чем можно заболеть.

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

НУУУ))))) не только...воспалением легких можно), кашлем и тд....когда температура под сорок и ты включаешь мультики по телеку..потому что больше ничего не выводит из транса))))))) становишься снова ребенком и все как то прощче)Я помню эти времена) мне нравилось))

user avatar
Kk Pp

отвечает Kiata на комментарий 26.11.2008 #

ужс какой...
я помню, когда у меня было воспаление...я по дому еле ходил..
и попа ужасно болела...от уколов..
бррррр

и вообще..я дома не могу долго сидеть=( напрягает

помню, когда ногу ломал..то валялся дома 1.5 мес почти..это ужасно было
чуть не одичал...
правда тогда Олимпиада была..зимняя...
так что я в теме был всех событий)

no avatar
Kiata

отвечает Kk Pp на комментарий 26.11.2008 #

Ну видишь) у всех по-разному...а я болеть люблю...особенно когда температура...все так носятся вокруг тебя....приятно)))))

user avatar
Kiata

комментирует материал 26.11.2008 #

Все возможно) никогда нельзя ничего отрицать)))) Не жизнь а сказка..чем дальше ..тем страшнее

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 27.11.2008 #

Хватит лжи! Медицина в СССР была СТРАХОВОЙ, только ввиду ВСЕОБЩНОСТИ страхования \"полисы\" не заводили, гражданин - значит имеет страховку. Сегодня к медицине приделали паразитический аппарат \"страховщиков\", постепенно переводя все большее число \"услуг\" на прямую оплату. Вообще события протекают по схеме: сначала \"политические права\" взамен социальных, а сегодня отбираются и те, и другие. Вперед - в феодализм!

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 27.11.2008 #

Платная медицина,это чушб, я в прошлом году отдала не мало средств, в различные медицинские центры, наслушалась всякого бреда и сделала вывод, что платный врач, что бесплатный, все равно. Безграмотность, непрофессионализм и хамство процветает везде, так лучше я пойду в \"родную\" поликлинику, да не помогут, но экономия составит около 2 тыс. руб., пустячек, а приятно.

no avatar
101194

отвечает Kk Pp на комментарий 29.11.2008 #

Согласна. Знакомые рассказывали, что у них родственник обратился в платную поликлинику, прошел полное обследование, выявили проблемы с желудком, а меньше через месяц он умер от инфаркта. Должны были при обследовании выявить проблемы с сердцем, все-таки инфаркты сами по себе просто так не происходят, значит были проблемы с сердцем, но их не выявили. Вообще говорят, что в платных клиниках оборудование намного хуже, покупают, что подешевле, а в государственные все-таки закупают качественное.

user avatar
ulkann

комментирует материал 27.11.2008 #

не готов ходить в платные клиники,ну нет у меня твердой уверенности ,что там лучше ,чем в государственной.
Здесь хотя бы на прием к врачу можно попасть бесплатно
Живу в Подмосковье ближнем ,очередей бесконечных не наблюдаю
Но (тьфу,тьфу,тьфу),обращался за два последних года только к зубному врачу
Года 3-4 назад простыл сильно,опять же консультация в районной поликлинике,а укольчики внутримышечные дома

user avatar
Mr_Voland

комментирует материал 27.11.2008 #

Человек всегда готов отдать деньги за здоровье! Бог с ней с коррупцией в этом секторе. Она была есть и будет. А что Вы хотите? Мать - медсестра реанимации, график работы день-ночь-2дня дома, з/п 4400р. Пойдешь работать? А мать работает! Людей, как мазайку собирает! Жаль она той закалки... когда родителей за сокрытие стреляли. Она брать не может! А я бы брал... брал... и брал! Потому что за все время работы(более 20ти лет) раз 10 она приносила коробку конфет и шампанское. Мой Вам совет: \"Возьмите половину суммы, которую собираетесь заплатить в платной больнице и идите с ней в государственную. Только, про медсестер не забывайте)\"

user avatar
garibas

отвечает Mr_Voland на комментарий 28.11.2008 #

Да не готов он отдавать деньги. За новый унитаз да, за евроремонт да, за ремонт автомобиля пожалуйста. А вы, лохи лечите беплатно, вы же клятву давали( тоже целая тема для дискуссии), а не хотите меняйте профессию. И медицина пока держится на таких как ваша мать, на это не будет вечно.
Сейчас с институтов выходят именно те кто будет лечить за деньги и не малые. И они правы. При потому что стоимость бампера от машины не может быть выше стоимости вашего здоровья.
И что это за профессии совести? Врачи, учителя? И интересно как этой совестью питаться?

user avatar
podmoscowny

комментирует материал 28.11.2008 #

Устроили в расии капитализм - так пусть здесь как в цивилизованных капстранах ВСЕ доктора и врачи самые высокие зарплаты получают. Мне 35 лет, из них учился в общей сложности больше 20, 2 диплома с отличием, доктор специалист высочайшего класса, работаю в провинциальной поликлинике врачом узким специалистом, зарплата – 3400 рублей в месяц минус 13% налогов, минус профсоюзные взносы. Меньше, чем у дворника. Задыхаюсь от нищеты и безысходности. Сапожник без сапог. Людям очень хорошо помогаю, блестящий диагност. После моего лечения люди по 10 лет полностью здоровы, вот это высочайшее качество лечения! Но сам болен неизлечимо, и денег на лекарства для себя самого нет. Не то, что семью содержать. Это справедливо? Все мои пациенты (даже пенсионэры) получают зарплаты во много раз больше, чем я. И жадны до поросячьего визга. Страна расия – плохая. Специально пишу её название именно так, лучше не заслужила. За границей любой доктор катается как сыр в масле. А у нас только участковые терапевты огромные зарплаты не по делу получают, ожирели от богатства, а не лечат совсем, только к узким специалистам отфутболивают. На помощь гсударства рассчитывать нелепо. Так что если больной хочет хорошо пролечиться, должен доктора (узкого специалиста) поликлиники материально простимулировать. А не захочет – получит приём дворника, на зарплату в 3400 минус налоги, и не лучше. А «спасибо», как известно, в карман не положишь и на хлеб не намажешь… А дома у меня – семья, жуткие жилищные условия (вшестером на 27 квадратных метрах). И если бы каждый пациент приносил мне хотя бы по 100-200 рублей, тогда я вёл бы достойный образ жизни, не трясся бы за каждую копейку. Страна – плохая, люди – тоже, жадные до потери пульса.
Хоть бы скорее адронный коллайдер рванул, чтобы богачей всех разорвало, чтобы буржуи все в чёрной дыре сдохли, а бедным людям на тот свет переселиться только облегчение мучений и не обидно, что все вместе, с буржуями.
… В. podmoscowny@rambler.ru

user avatar
101194

отвечает podmoscowny на комментарий 29.11.2008 #

Не верится, что такие зарплаты у врачей бывают, тем более в Подмосковье. А если все так плохо - уходите, ищите другую работу, идите в платную клинику, если вы такой классный специалист, возьмут с руками и ногами. Нельзя так относится к своей работе. Я тоже могла бы получать больше, чем сейчас, хоть и не намного, держат условия работы: работа недалеко от дома, если что случилось дома, могу сбегать, только вчера срочно надо было добежать до дома. Могу отпросится уйти по делам без проблем, уйти пораньше по договоренности с коллегой, отпуск всегда летом, что для меня важно в первую очередь и т.п. Есть конечно минусы и кроме зарплаты, но к своей работе отношусь не в пример вам ответственнее и добросовестнее, не как дворник, хотя от моей работы и не зависят жизнь и здоровье людей. Вы сами себе противоречите, если вы блестящий диагност и люди после вашего посещения по 10 лет полностью здоровы, то разве вы ведете прием как дворник? Или же вы лукавите хваля себя, ведя прием спустя рукава вряд ли вы хороший специалист, даже если и были им, то уже потеряли квалификацию. У вас тоже думаю есть свои плюсы в работе, сомневаюсь, что вы работаете с 8 до 17 (или 9-18, 10-19), у врачей и учителей далеко не 40 часовая рабочая неделя, если только они еще ставки не занимают, и то вряд ли работают полную неделю. В свободное время можно подрабатывать и не плохо. Что-то же вас держит на этой работе. И потом, у вас есть компьютер, выход в интернет, вряд ли вы себе это могли бы позволить себе это на зарплату 3400 минус налоги. А чтобы люди платили у вас на приеме не выход и не правильно. Во-первых за них уже заплатило предприятие тем, что перечисляет на каждого сотрудника деньги в соцстрах. Во-вторых это сродни дать на чай, не приемлю это, унижает и балует, да и вообще это не правильно. В-третьих, это не столько на чай, сколько маленькая взятка.

user avatar
Mr_Voland

отвечает 101194 на комментарий 29.11.2008 #

Придраться к словам - ума много не надо! Медики немного по другому считают! Ты говоришь идти в платную клинику? Представь себе, что не стало бесплатных клиник, ты представь. Говоришь зарплата у тебя маленькая? и что же ты сделаешь, когда нужно будет мед.вмешательство? А если операция? Возможно у тебя хватит денег... но есть еще менее обеспеченый сектор! Уверяю Вас - нет ответственней работы, чем медицина! И прошу заметить, что автор, употребляя слово \"дворник\", врядли имел место думать о качестве работы, скорее имея ввиду свое положение(помогаешь выжить и сам выживаешь)! А работа каким-либо менеджером в офисе - это другая работа. Уважаемое 101194, без Вас никто не погибнет))) А всем медикам низкий поклон!

user avatar
101194

отвечает Mr_Voland на комментарий 01.12.2008 #

Я что говорила, что медики не ответственная работа? Я как и вы считаю, что она очень ответственная, о том и речь. Правда не все медики так считают. У знакомой у соседки было что-то с ногой, кажется гангрена, болела очень, должны были ампутировать. И ампутировали, только здоровую ногу, а больная продолжала болеть, потом правда и ее ампутировали. Врачи наверное тоже оправдывали себя тем, что зарплата маленькая, как у дворника. А операции сейчас бесплатно и не делают, хоть умри. И большинство обследований тоже платно и то уговорить еще надо, чтоб направление дали. Или еще случай, сотрудник болел, сделали операцию за 20 тысяч рублей, это было 4-5 лет назад, оказалось не от того, умер человек совершенно не от той болезни вскоре после операции, даже если допустить, что болезнь от которой он умер неизлечима (кажется рак был, в последней стадии), зачем тогда было делать другую операцию, сдирать деньги? Почему рак не обнаружили, тем более в последней стадии, перед смертью его всегда обнаруживают. Да, медикам низкий поклон, но не таким, а их сейчас очень много. Отсюда следует вывод, что профессия учителей не менее ответственна, они таких вот врачей учат. Негативных последствий деятельности таких врачей очень много, то что я привела лишь единичные примеры. Даже я их могла бы еще несколько случаев приводить, не из первых рук, но и не слухи, а достоверные факты. Папе правда помогли, откачали после второго инфаркта, но первого даже не обнаружили, хотя он обращался в поликлинику, прошел обследование, сказали, что просто давление, выписали кучу таблеток от давление, потом уже обнаружили, через 8 лет, что был инфаркт, в той же поликлинике. Может сразу отнесись ответственнее, не было бы такого тяжелого второго инфаркта, а то может и вообще второго бы не было, сейчас на одних таблетках живет. В первую очередь правительство виновато, что ставит людей на грань выживания, но и люди тоже виноваты, что перестают быть людьми. Без меня действительно никто не погибнет, но если люди с профессией аналогичной моей будут работать спустя рукава, то проблем у других людей заметно прибавится, в т.ч. финансовых, и времени на свою работу будет оставаться заметно меньше. И таких не очень важных на первый взгляд профессий много, но от этого они не менее ответственны. Каждый должен добросовестно работать на своем месте, если уж он на нем остается, а не оправдываться маленькой зарплатой.

user avatar
101194

отвечает Mr_Voland на комментарий 01.12.2008 #

И кстати автор употребляя слово дворник имел ввиду именно качество работы: \"А не захочет – получит приём дворника, на зарплату в 3400 минус налоги, и не лучше\". И сильно сомневаюсь, что хоть один диагност принимает бесплатно, на основании полиса. Он не написал какая именно у него работа, но платные все УЗИ и пр. и анализы крови в т.ч., только на сахар сдают бесплатно. И я считаю ненормальным прийти, отстоять очередь, чтобы оплатить прием, отстоять в очереди, чтобы попасть на прием и потом еще опять лично врачу платить деньги, только простаивая в очередях пациенты теряют свои деньги, ведь приходится это делать в рабочее время, а врачи в это время проводят прием \"по блату\" своих знакомых. Сейчас даже нянечки в детсадах, а эта одна из самых низкооплачиваемых профессий, получают 5-6 т.р. А диагносты очень многие ведут прием минуя кассу поликлиники, т.е. деньги идут им в карман напрямую. Не прожил бы он на 3400 в месяц, лукавит, а вы таких вот врачей-дворников защищаете. Такие врачи были и в советское время, удаляли здоровые зубы, так что дело не столько в отношении государства, сколько в конкретном человеке.

user avatar
Mr_Voland

отвечает 101194 на комментарий 02.12.2008 #

Я мать защищаю!) Сейчас реформу в медицине ввели по увеличению зарплаты, слышали? Короче с учетом перерасчета моя мать стала получать на 400р. меньше! Итого, зарплата мед.сестры реанимации составляет 4т.р.(да, это не подмосковье, но все же). Короче надо мать спасать, а Вам желаю не болеть!)

user avatar
101194

отвечает Mr_Voland на комментарий 03.12.2008 #

Вообще-то реформу только что провели, как ваша мама узнала, что она получает меньше, з/п еще новую не должны были получать? И потом, по телевизору сказали, что меньше никто не получит. Я конечно понимаю, что то что там говорят и что реально происходит разные вещи, но может ее руководство что-либо нарушила и есть смысл разобраться, может быть и ошиблись. Всегда надо выяснять, как дворники работают не только врачи, причем отношение к работе зависит не только от размера зарплаты. У вас мама получает 4т.р. будучи медсестрой, а тут врач пишет 3,5т.р., вас это не смущает? Когда такое было, чтоб медсестра больше врача получала? Как правило раза в 2 меньше (все забываю у подруги спросить о зарплатах врачей, она раньше экономистом в поликлинике работала). Да и медсестры тоже приработок имеют. У сотрудницы дочь в реанимации лежала, так за каждый укол они лично, не через кассу, платили 100 рублей, это было 2 года назад, сейчас расценки скорее всего больше. Может у вашей мамы нет подобного приработка, а может она просто честная, тогда да, низкий поклон, таким как она. Я не отрицала, что есть хорошие врачи, и думаю, что их не мало. Речь же шла о врачах наподобии вышевысказавшегося, которые без денег \"на лапу\" отказываются нормально работать и еще при этом жалуются в интернете на низкую зарплату, причем указывая такую, на которую он не то что в интернет бы не вышел, но и вряд ли бы прожил, тем более снимая квартиру. И кроме жалоб в интернете, что в общем-то нормально (пожаловаться), он еще и вымогает деньги, платите мне лично, а то лечить не буду. Работать надо нормально, а нет желания работать в сложившихся условиях, надо уходить, а не гробить людей. А я кстати, в поликлинику стараюсь не обращаться, были не удачные опыты, лечусь сама, дома, читаю соответствующую литературу, делаю выводы, пока успешно. Хотя если что-либо серьезное будет, не дай Бог, придется конечно обратиться, но прежде чем принимать на веру диагноз и приступать к лечению пороюсь в книжках и интернете.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland