Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

В России долги теперь будут выбивать священники

В России долги теперь будут выбивать священники

Русская православная церковь (РПЦ) поможет судебным приставам в работе с должниками. Сегодня директор Федеральной службы судебных приставов Артур Парфенчиков подписал протокол о намерениях в области взаимодействия с председателем синодального Отдела Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиереем Димитрием Смирновым.

Целью сотрудничества станет \"поддержка духовно-нравственных традиций во благо Отечества и укрепления семьи\", утверждается в документе. Приставы и священнослужители будут совместно вести просветительскую работу. Она будет адресована должнику, либо социально неблагополучному человеку, имеющему задолженность по решению суда, либо освободившемуся из мест заключения, имеющему обязательства возместить материальный и моральный ущерб потерпевшему, и будет проходить в приходах, монастырях, входящих в епархию РПЦ, сообщает ИТАР-ТАСС.

Стороны договорились, чтобы представители Церкви во время богослужений проповедовали принцип неприемлемости жизни взаймы, философии стяжательства, потребительского отношения к жизни и к людям, о том, что невозвращение долгов по церковным правилам приравнивается к присвоению чужого, то есть к воровству.

Кроме того, приставы и священнослужители готовы содействовать трудоустройству должников, в том числе по алиментам, а также рассматривать возможность воссоединения семьи: родителя - должника по алиментам и оставшегося без попечения второго родителя, несовершеннолетнего ребенка, когда ребенок проживает в приюте при монастыре.

Артур Парфенчиков в качестве положительного примера привел опыт тосненских судебных приставов в Ленинградской области, которые на беседу с отцами-алиментщиками пригласили священнослужителя. После встречи с бывшей женой и ребенком двое из должников погасили задолженность более чем на 100 тыс. рублей. Один частично погасил задолженность на 68 тыс. рублей, а двое воссоединились со своими семьями. Аналогичный опыт есть у судебных приставов в Алтайском крае, Курганской области и Северной Осетии.

В свою очередь судебные приставы будут оказывать помощь Русской православной церкви. Так, недавно судебные приставы приняли участие в благотворительной акции по сбору средств на восстановление Воскресенского Ново-Иерусалимского ставропигиального мужского монастыря - судебные приставы собрали более 1,2 млн рублей. При этом в акции приняли участие все управления ФССП России. Больше всех собрали судебные приставы Ставрополья - 202 тыс. рублей. Управление судебных приставов по Ингушетии и Чечне, несмотря на то, что многие их работники являются мусульманами, собрало более 150 тыс. рублей.

Приставы намерены пригласить представителей религиозных конфессий и на стартовавшие в 24 регионах России социальные акции, направленные на взыскание алиментов, \"Дети - наше будущее\", \"Время платить алименты\" и \"Вспомни о ребенке\".

Источник: www.newsru.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (316)

Козерог

комментирует материал 23.06.2009 #

В статье ничего не говорится о % который будет получать РПЦ с бодобной "коллекторской" работы )))
А если серьезно - меня совсем не радует все крепнущая "смычка" между РПЦ и государством (хотя я сам и православный). Скоро все документы по всем вопросам будут согласовываться с патриархией.
Да и для самой церкви такая политизированность и ангажированность вредна - путь в никуда!

user avatar
Skeptik

отвечает Козерог на комментарий 23.06.2009 #

Что-то совсем не радует эта "смычка". То уроки дурацкие РПЦ в школах вводит, то долги собирается выбивать. Что они там дальше придумают?

user avatar
lobzik

отвечает Skeptik на комментарий 23.06.2009 #

А еще называется светское государство...

user avatar
Цвет

отвечает lobzik на комментарий 24.06.2009 #

РПЦ из штанов вылезает чтобы стать государственной религией и это при том что воцерковленных православных меньше 2-х процентов в РФ.

user avatar
Лоцман

отвечает Цвет на комментарий 24.06.2009 #

Когда ж им воцерковлять народ, время-деньги, надо бизнесом заниматься, а не людей просвещать, а то чего доброго люди поумнеют, да поймут чего не надо понимать.

user avatar
Цвет

отвечает Лоцман на комментарий 24.06.2009 #

Это их мечталки, всех насильно загнать в ряды РПЦ, для того и стремятся во власть. Спят и видят сон, как законодательно изгнать все религиозные течения и инакомыслие. Если до сих пор не отменены дичайшие правила, к примеру запрещающие совместно молиться с инославными и уж тем более с иноверцами, то о какой духовности вообще говорить можно?!

user avatar
riplex

отвечает Лоцман на комментарий 24.06.2009 #

ООО "РПЦ" предлагает коллекторские услуги.

Ген.директор: Гундяев Владимир Михайлович он же "Патриарх Кирилл".

Учредитель: Рюрикович Владимир Святославович он же "Красное Солнышко" он же "Креститель"

Текущие собственники: Putin VV Gmbh.

Фирма солидная, более 1000 лет на рынке.

user avatar
Arhangel-1

отвечает riplex на комментарий 25.06.2009 #

проводим-:

разлагание мозга среди учащихся путем ввода спец уроков в школах

разлагание мозга среди народа (пассивная работа-строим церкви народ сам придет)

выбивание денег (действительно работает ведь крышует сам ПАПА)

отмывание денег через строительство церкве (эфективно!)

проблемы?-проводим разборки на месте за небольшое пожертвование (сумма определяется на месте)

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает Arhangel-1 на комментарий 02.07.2009 #

далее из бюджета образования на преподавание,
подготовку учителей из бюджета обороны и
других государевых мест не бесплатно же.
и чнивники свой откат получат.

user avatar
litsar

отвечает Цвет на комментарий 24.06.2009 #

А при чём тут какие-то жалкие прОценты? Их подсчитывать - удел жуликов.

user avatar
Цвет

отвечает litsar на комментарий 24.06.2009 #

Жалкие проценты , выражают чье-то мнение. А мнение большинства не совпадает с мнением РПЦ, а духовностью там и не пахнет. Торговля алкоголем,табаком, гостиничный бизнес, это что по вашему от высокой духовности в РПЦ? Истинно духовные отшельники, уединяются и молятся, а не во власть лезут.

user avatar
litsar

отвечает Цвет на комментарий 24.06.2009 #

Огненная вода, дым=охлаждённый огонь = дух, как проявление элемента огонь. Ну, назовите это низменной духовностью. Авось, полегчает.

user avatar
Синдерелла

отвечает Цвет на комментарий 25.06.2009 #

Предлагается каждый "Отче наш" приравнять к 10 рублей долга.

user avatar
litsar

отвечает lobzik на комментарий 24.06.2009 #

Светское. От слова свет. А что может быть ярче ярой духовности? Не советское же. От слова совет. Когда духовники советуют власти, но во власть не лезут.

П.с. А КПЗ в монастыре - круто. Наверное, и эффективно.

user avatar
A Crocodile

отвечает Skeptik на комментарий 23.06.2009 #

еще пусть больше придумывают. потом жечь и громить их сподручней народу будет.

user avatar
frenchpress

отвечает A Crocodile на комментарий 23.06.2009 #

Как бы они сами тут не начали всех жечь. А то сейчас сдружатся с правоохранительными органами и вспомнят про инквизицию.

user avatar
bombarda

отвечает frenchpress на комментарий 23.06.2009 #

А что, удобно было бы. Вместо того, чтобы государству тратиться на содержание преступников в тюрьмах, можно просто их всех на костре сжигать.

user avatar
litsar

отвечает bombarda на комментарий 24.06.2009 #

Накладно, однако, палить. В России - лучше заставить пахать. На каторге , например. "Во глубине сибирских руд". Толку больше.

user avatar
litsar

отвечает Arhangel-1 на комментарий 25.06.2009 #

Почему бы и нет. В Прибалтике собираются строить частные тюрьмы. Почему бы не сварганить частный \"Гулаг\"? Труд-лаг, понимаешь.

user avatar
назар

отвечает frenchpress на комментарий 23.06.2009 #

Подождите не пришло еще время. Сначало вживят каждому чипы а уже следующие действие именно это. Но 21 век видимо будет ярким как ад для народа.

user avatar
mjuon

отвечает frenchpress на комментарий 23.06.2009 #

Ага, давно ли костры с еретиками закончили гореть? А что, почему бы "разлюбезной" РПЦ не начать вершить правосудие на городских площадях?

user avatar
serg1958

отвечает mjuon на комментарий 23.06.2009 #

К вашему сведению, православные ведьм и еретиков не жгли. Этим отличились католики, протестанты и лютеране. Да так, что Гестапо отдыхает.

user avatar
lolichek

отвечает serg1958 на комментарий 23.06.2009 #

И что? Религия - это путь в никуда, как бы она ни называлась!
Православные по приказу князя Владимира убивали язычников, своих же соплеменников. Или Вы думаете, что православие насаждалось на Руси убеждением и молитвой?

user avatar
serg1958

отвечает lolichek на комментарий 23.06.2009 #

Путь в никуда? Я бы не был столь категоричным. Суфизм в исламе, буддизм, да, впрочем, все основные религии внесли свой вклад в сокровищницу мировой культуры и духовное развитие человечества. А физики придумали атомную бомбу. Вы же не будете на этом основании утверждать, что физика - путь в никуда. Каждое явление многогранно. Нельзя перечеркивать накопленный опыт, переходя от магии к религии, от религии к науке.

user avatar
viktor_ch

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

Перечёркивать-то ничего не надо, в этом вы правы. А вот оценки давать надо. Бомба – это не науки изобретение, а людей, использующих науку. Наука совершенно нейтральна, к ней нельзя предъявлять какие-то претензии в том, что мы вот с помощью тебя не то, что надо себе изобрели. А вот вы скажите, какие изобретения есть за религией? Какие философские истины она нам открыла? "Не убий, не укради" – это что, изобретение религии? Нет же конечно – это вполне естественные принципы человеческого общежития. Религия лишь их взяла, в свои "писания" включила, как нечто, сказанное нам будто бы свыше, себя при этом самовольно объявила оберегом нравственности и морали и теперь поживает на гонорарах от этого её плагиата. Мошенник и вор!

user avatar
VicCh

отвечает viktor_ch на комментарий 24.06.2009 #

А вы собственно религоведением занимались , чтоб утверждать что религии ничего не дали ?! Или по принципу слышал что то , видел что то и поэтому имею в этом глубокие познания - по аналогии с наукой - если бомба это не наука , то и религия это не церкви и бумажные писания , я считаю чтобы о чём то судить , надо к этому как то по взрослому подойти , книги что ли серьёзные почитать , со спецами пообщаться .Я вот тоже так раньше думал - религия опиум для народа , а как поглубже копнул - ё, ма ё - да тут же такой пласт непознанного что башню отрывает , поэтому не ведитесь на то что внешнее , идите в глубь . Вот и Пушкин о том же - О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух , и опыт сын ошибок трудных и гений парадоксов друг ....

user avatar
nivas

отвечает VicCh на комментарий 24.06.2009 #

...и случай Бог изобретатель...
А Гоголь дополняет:
\"... Владеем сокровищем, которому цены нет, и не только не заботимся, о том, чтобы это почувствовать, но не знаем даже, где положили его. У хозяина спрашивают показать лучшую вещь в его доме, а сам хозяин не знает, где лежит она. Эта Церковь, которая, как целомудренная дева, сохранилась одна только от времен апостольских в непорочной первоначальной чистоте своей, эта Церковь, которая вся со своими глубокими догматами и малейшими обрядами наружными как бы снесена прямо с Неба для русского народа, которая одна в силах разрешить все узлы недоумения и вопросы наши, которая может произвести неслыханное чудо в виду всей Европы, заставить у нас всякое сословие, звание и должность войти в их законные границы и пределы и, не изменив ничего в государстве, дать силу России, изумить весь мир согласною стройностью того же самого организма, которым она доселе пугала,- и эта Церковь нами незнаема! И эту Церковь, созданную для жизни, мы до сих пор не ввели в нашу жизнь!.. (Несколько слов о нашей Церкви и духовенстве.- В кн.: Выбранные места из переписки с друзьями).

user avatar
viktor_ch

отвечает VicCh на комментарий 24.06.2009 #

Да, религиоведением я занимаюсь. Это, правда, не моя специальность, но я занимаюсь этим достаточно вдумчиво и основательно, как, в некотором смысле, вынужденный потребитель их, церковников, "товара". И читаю я немало – Библия у меня вообще, настольная книга. И со "спецами" общение есть, у меня приятель – диакон Андрей, кавалер церковного ордена Сергия Радонежского. И не говорил я, что бомба – это не наука. Я сказал, что это не совсем так. Да, она получена с помощью науки, но производная она от нашего разума, а ещё от того, что в человеческой натуре и в человеческом обществе плохого имеется (кстати, видел по TV, как поп освящал межконтинентальную ракету с ядерной боеголовкой). А плохого там (в человеческой душе и в нашем обществе) тьма, и тысячи лет существования религий ничего в человеке не изменили – это один из доводов их абсолютной бесполезности. Мало того, лживые религиозные идеи закрепили в общественной морали и в общественной философии допустимость лжи и лицемерия в межличностных и межобщественных отношениях, что говорит уже не о бесполезности религии, а об их вреде для общества. А насчёт "пласт непознанного что башню отрывает" – что же это вы такое сумели там найти? Вы бы лучше привели хотя бы одну философскую истину, открытую именно религией. Я лично, знаю лишь одну, приоритет, которой отдаю за религией: "Итак, во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними" (от Матфея, 7:12). Более, как я не искал, ничего не нашёл. Много было у меня разговоров с защитниками религии, но никто к этому ничего не добавил. Кстати, именно эта, заповедь, абсолютно верная и бесспорная (даже ведь "не убий" не является таковой), исполняется ещё хуже, чем все прочие, а церковниками, так и в первую очередь.

user avatar
VicCh

отвечает viktor_ch на комментарий 24.06.2009 #

Ну что сказать?! - религоведением тут и не пахнет :))) , опять тот же европоцентризм , да ещё в самом неприглядном виде - вы хоть для приличия буддизм упомянули что ли , или свет клином на христианстве сошёлся и Билия не единственная метакнига ( хотя тут очень много спорного насчёт появления и содержения ). А вы пытались отсечь от религии всё поверхносное и наносное и посмотреть в корень - откуда они возникли ? И тут вас ждёт сюрприз - мистический опыт - то к чему призывали основатели религий - перодиться из ветхого человека в нового человека (так для христианского ума наверно понятней будет) и жить в согласии и гармонии с окружающим миром -не к этому ли мы все стремимся ?!Вот это я и нашёл в религии , а филосовские истины это пустой трёп - он никого никогда не изменит , разве что эрудицией блеснуть ... А заповеди и истины если не стали вашей имманентной составляющей , тоже могут к внутреннему взрыву привести .

user avatar
rrrwww

отвечает viktor_ch на комментарий 24.06.2009 #

В религии заповеди не цековные,а обще человеческие. Так люди живут десятки тысяч лет и любая религия просто переписывает их под своим именем,постоянно модрнизируясь под ту или иную эпоху человечества. Кто их придумывает прекрастно знает что человек без веры ни куда потому как не видит смысло в жизни без подсказки,куда подсказали где интересней расказали и убедительней таму и верит. Вспомноите начало 90х,все хотели верить чему то новому и кидались во всякие секты где интнресней расказывали и крассивей описывали будущюю жизнь да ещё запугивали страшным концом если не вступишь. Церковь основная секта просто многочисленней поэтому и считается правда вбольшинстве.

user avatar
Лоцман

отвечает rrrwww на комментарий 24.06.2009 #

"Церковь основная секта просто многочисленней поэтому и считается правда вбольшинстве" (с)

Ну это не совсем правда, люди идут в церковь не по принуждению, а по потребности, и это их свободный выбор. Могли бы и в секту пойти, никто не запрещает. Но идут же в Православную церковь, так что это ВЫБОР большинства, значит вы что-то важное упустили, что есть в Православной церкви, чего нет в сектах.

user avatar
sasa123

отвечает Лоцман на комментарий 24.06.2009 #

вы что-то важное упустили, что есть в Православной церкви, чего нет в сектах.

Реклама лучше поставлена, однозначно. А теперь еще и государство крышевать стало.

люди идут в церковь не по принуждению, а по потребности

Вот тут предыдущий докладчик был прав. Довольно толстая прослойка людей без подсказки жить не может. Привыкают с детства. Вот и идут -- по потребности. В подсказках. А там главное -- подсказать правильно.

user avatar
Kk Pp

отвечает viktor_ch на комментарий 24.06.2009 #

Вот не знаю, переписчик Матфея исказил эту \"философскую истину\" или это в Вашему изложении она приняла такую форму (а если я не хочу, чтобы вы поступали со мной так, как хотите для себя??). Поэтому, наверное, христианство предоставило отличную почву для садомазохизма...

Лучше воспринимается обратная формулировка: \"не делай ближнего того, чего не хотел бы для себя\". Это, кстати, ближе к восточной философии и религии.

Потом, как я уже говорил, дело религии не в том, чтобы \"открывать\" философские истины, а в том, чтобы заставлять работать на глубоком уровне сознания те или иные из них...

no avatar
nivas

отвечает Kk Pp на комментарий 24.06.2009 #

Вся убо, говорит Он, елика аще хощете, да творят вам человецы, и вы творите им (Матф. VII ст. 12). В этих кратких словах Спаситель заключил все и показал, что добродетель и кратка, и удобна, и всем известна. И не просто сказал: вся елика аще хощете; но: вся убо елика аще хощете; слово: убо не без намерения употребил, но с особенною мыслию. Если хотите, говорит Он, быть услышаны, то кроме того, сказанного Мною, и это делайте. Что же именно? Вся елика аще хощете, да творят вам человецы. Видишь ли, как Он и отсюда вывел то, что вместе с молитвою необходима нам и добрая жизнь? Он не сказал: чего хочешь себе от Бога, то делай ближнему твоему, - чтобы ты не возразил: как это возможно? Он Бог, а я человек. Но произнес: если чего хочешь себе от равного тебе, то и сам то же оказывай ближнему. Что может быть этого легче? Что справедливее? Потом, предлагая величайшую похвалу, еще прежде самых наград получаемую за соблюдение этой заповеди, говорит: се бо есть закон и пророцы. Отсюда видно, что добродетель нам естественна и мы все сами по себе знаем, что должно делать, так что никогда нельзя извиняться неведениям.

user avatar
Kk Pp

отвечает nivas на комментарий 24.06.2009 #

Добродетель у каждого своя...

Например, один предпочитает жизнь незаметную, серую, спокойную... а другой -- яркую, рискованную, полную впечатлений. Тогда второй вряд ли поймет первого, если тот из лучших побуждений станет навязывать ему свой образ жизни. Это вполне жизненный пример... конфликты \"отцов и детей\" часто на этом замешаны...

no avatar
nivas

отвечает viktor_ch на комментарий 24.06.2009 #

Привести Вам филосовские истины открытые Платоном составивший пресловутую \"Политию\", или Зеноном, и другие писавшие об общественном устройстве и составители законов. Все они самыми произведениями своими доказали, что их душе внушал злой дух, лютый демон, воюющий против нашего естества, враг чистоты, противник благонравия и низвратитель всякого порядка. В самом деле, что еще можно сказать про них, когда они предписывали всем иметь общими жен, выводить на показ мужчинам обнаженных девиц во время ристалищ, учинять украдкой браки, когда они ниспровергли и уничтожили всякий порядок и извратили уставы самой природы? Что все это - изобретения демонов и противно природе, об этом может свидетельствовать нам сама природа, которая не терпит ничего такого. И они писали об этом не среди гонений, не среди опасностей, не среди браней, а с полной безопасностью и свободой, часто пользуясь кроме того еще многими прикрасами. А между тем проповедь рыбарей, гонимых, бичуемых, проводивших жизнь среди опасностей, со всей охотой принимали и простецы и мудрецы, и рабы и свободные, и варвары и греки.
И ты не можешь сказать, что учение этих рыбарей было для всех удобоприемлемо потому, что оно маловажно и низко. Нет, оно даже гораздо возвышеннее учения философов. О девстве, напр., даже об имени таком те не могли и во сне подумать, равно как ни о нестяжательности, ни о посте, ни о какой другой высшей добродетели. Между тем наши учители не только похоть искореняют, не только действие (преступное) подвергают наказанию, но осуждают и бесстыдный взгляд, и оскорбительные слова, и непристойный смех, и одежду, и поступь, и крик, простирают строгость даже до самого малейшего. По всей вселенной они насадили семена девства. О Боге и вещах небесных они внушают такия понятия, какие никому из философов никогда не могли и на ум придти. Да и как могли иметь такия понятия люди, боготворившие изображения зверей, пресмыкающихся животных и других презренных тварей? И однако такое высокое учение (апостолов) было принято и заслужило веру, процветает доселе и возрастает с каждым днем, а учение философов отжило, погибло, исчезло легче паутины. И вполне правильно, так как его проповедовали демоны. Вот почему, кроме бесстыдства, оно представляет много темного и трудного для уразумения. Что может быть смешнее, напр., того учения, в котором философ, потратив тысячи слов на то, чтобы показать, что такое справедливость, все еще старается разъяснить этот вопрос в длинной и крайне неясной речи? Если бы он указал что-нибудь и полезное, то для жизни человеческой и это осталось бы совершенно без пользы. В самом деле, если бы земледелец, или ваятель, или плотник, или кормчий, или другой кто-нибудь, питающийся трудами рук своих, вздумал отстать от своего занятия и честных трудов, чтобы потратить многие годы на изучение того, что такое справедливость, то прежде, чем узнать это, он ради этой самой справедливости изнурил бы себя постоянным голодом и погиб бы, окончил бы жизнь свою насильственною смертью, так и не научившись ничему полезному.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает viktor_ch на комментарий 02.07.2009 #

Занятен спектакль с освящением ракеты при подготовки ни одна душа шастать, крме своего рабочего места, на тстапелях на другое место не может, а это ракету снимали со стартовой позиции
и дали походить попу для рекламы православия и бога.

user avatar
viktor_ch

отвечает АРЕЛИЙ на комментарий 03.07.2009 #

А какая разница, перед чем поп свои действа производит – перед ракетой, которая будет сейчас в "логово супостатов" запущена, или перед той, которая на регламентные технические работы поставлена.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает viktor_ch на комментарий 06.07.2009 #

огромная и решающая, надо учитывать положение звёзд, наука астрогогия известна?
вот АПЛ курск освятили и где она?
вот на 2часа позже и всё было бы в порядке согласны?

user avatar
Kk Pp

отвечает viktor_ch на комментарий 24.06.2009 #

Почему это \"вполне естественные\"?? Как раз наоборот... если, перефразируя классика, за трех баранов нужно давать пять лопат, то проще же убить хозяина и забрать его баранов... и естественнее как-то, нах сдались эти лопаты!

Религия понадобилась не для того, чтобы сформулировать эти принципы, а для того, чтобы они проникли в сознание людей, \"заработали\", так сказать, худо-бедно. Религия обеспечила для этого обращение к высшим кругам мышления, на которые люди, захваченные повседневностью, просто иначе не поднимались...

no avatar
sasa123

отвечает Kk Pp на комментарий 24.06.2009 #

Скорее, обеспечила обращение к подсознательному, к простейшим инстинктам. "не убий" -- не потому, что
елика аще хощете, да творят вам человецы, и вы творите им
а потому как Бог -- он все видит, и гореть тебе в геенне огненной вечно в случае чего. Поступай по Заповедям -- и твое будет царствие небесное. Просто и незатейливо.

user avatar
Kk Pp

отвечает sasa123 на комментарий 24.06.2009 #

Что ж это за инстинкт такой -- \"не убий\"?Подсознательное частицы \"не\" не понимает.

\"гореть в геенне огненной\" -- это примитивное мышление... Расширение сознания при приближении к Божественному ведет к тому, что \"простейшие\" инстинкты заменяются не такими уж простыми...

no avatar
sasa123

отвечает Kk Pp на комментарий 25.06.2009 #

это примитивное мышление

на то и рассчитано. Да, можно заменять простые инстинкты на более сложные -- главное, чтобы все оставалось на уровне инстинктов. Сознание спинного мозга можно расширять, главное, чтобы голова не включилась.

user avatar
NSLNSL

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

Христианство - на века затормозило развитие человечества, той же культуре и духовности пришлось в мракобесии выживать.

user avatar
rrrwww

отвечает NSLNSL на комментарий 24.06.2009 #

Любая религия ЭТО САМЫЙ БОЛЬШОЙ ЛОХОТРОН ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! Бога кто гибудь видел? Или кто то умер,а потом воскрес? Скажете исус!? Да х..на лысова. Сели чуваки 3 века спустя и накатали библию! Чтоб народ запугивать не делай того этого,я не говорю что это не правильно. Но они прсто человеческие законы самосохранения вписали в книжку и назвали её библией. А Бог здесь причём? Придумали дьвола в противовес,потому что в природе во должно быть сбалансированно. Проткатоликов вообще лучше не говорить, в их истрии отморозок на отморозке назвали их крестоносцами и давай все мочить кто не с ними. Язычество на Руси вот истина вера было, и там всё завязано не на придумках человечества,а на природу и жизнь с ней в согласии там всё до наивности просто нет солнца х..ен тебе а не урожай, дождя нет опять х..рен,каждая стихия нужна и без нее никак. А то придумали мужика(как получается,называем его только по разному а всё остальное как один человек писал, масульмане,христиане,иудеи,буддисты и т.д. и т.п. эфект тот же разница в названиях) а тот сидит с блокнотом и всех палит,каёкнулся а тут он ну что писец тебе плохой ты человек в ад к дьяволу тот то же всю жизнь за тобой палил и подталкивал тебя на не хорошие деяния. Всё я не знаю в АДУ места уже нет давно такими темпами!!! А на небесах никово практически, потому что все нарушают эти законы! Скажете покояние раскаинье и отпущение,да ну бред пришёл расказал ЛБОМ стукнулся и на небеса(я наверно не прав в чёмто но это моё видень).А и чуть не забыл выходя из храм не забудь бабла подкинуть,а то богу не до этого он за всеми палит. Бог есть но не тот окотором нам говорят, на мой взгляд Это наше светило солнце,и ему до фонаря чем мы тут занимаемся,но вот ечли оно каёкнется нам тут всем писц будет,и не ад с огнём а холодильник вот очём думать надо природу ГУБИМ а жизнь без всего живого вокруг нас не ВОЗМОЖНА а мы это побыстренькому окукливаем. Вот и останемся в пустыне со своими машинами и всякой друго куёнёй.

user avatar
Eksacusto

отвечает rrrwww на комментарий 24.06.2009 #

Типа "*ля буду, за Перуна-Ярилу ***ницу порву! Не позволю предков с ихними Родами-Ведами замаить, мать их сыру землю етить... Мил человек, откель этот зоновский рефрен? По существу, будте добры, вас из РПЦ кто-нибудь на понт брал, или денег вымогал за ваше свободное бытие?...

user avatar
litsar

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

Одним мирром мазаны. Что попы, что бомбисты-учёные. Пока влекут "светлым будущим" для всего чел овечества. А не учат. как жить здесь И сейчас. Хотя, в православии этого поболе, чем у других конфессий. У Родноверия слямзили.

user avatar
lolichek

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

Про мировую культуру - это Вы правы. Лучшие художники расписывали храмы.
Но это связано только лишь с тем, что в то время не было альтернативы религиозному мракобесию. Точнее, альтернатива была - атеизм, но приверженцы атеистического мировосприятия быстро сжигались на кострах или сгнивали в тюрьмах.
Представьте себе, что религия не существовала никогда. Ну вот не было ее, и все! Что, Леонардо не был бы тогда великим художником и ученым? Сонеты Шекспира были бы менее великолепны? Микеланжело никогда бы не создал гениальные изваяния, не нарисовал бы чудесные фрески и не написал бы ни одного стихотворения?!
Духовное развитие, говорите? А что религия сделала для духовного развития? Давила инакомыслие? Огнем и мечом насаждала свою точку зрения? Это, по-вашему, духовное развитие?
Физики всего лишь открыли один из законов природы. Констатировали факт, так сказать. А уж люди постарались поставить это открытие себе на \"пользу\". Кстати, все религии мира за все время своего существования не смогли сделать человека менее агрессивным. Это тоже говорит об их бесполезности.
Я не перечеркиваю накопленный опыт. Я лишь говорю о том, что религиозное сознание не полезно. Более того - оно ВРЕДНО!
Это мое мнение. Я - законченная атеистка.

user avatar
АРЕЛИЙ

отвечает serg1958 на комментарий 02.07.2009 #

была алхимия стала химия, астрология стала астрономия
религия прамать всех наук священнослужители были единственными грамотными людьми зародились там и письменность и матеметика астрология и т.д. монах открыл генетику бухгалтерию.
теперь алхимия астрология и религия и т.д. теперь ведут в никуда они прошли свой путь

user avatar
lolichek

отвечает korlik на комментарий 25.06.2009 #

Да пусть минусуют! Главное, что есть единомышленники, которым можно поведать свои соображения и с удовольствием почитать их.

user avatar
captan N

отвечает lolichek на комментарий 24.06.2009 #

Ага, а Владимир до того, как принял веру Византии, не гнушался человеческими жертвопринашениями! А силой власти \"новых жрецов\" выжег и зарубил, все культурное наследие \"Настоящей\" Руси с ее реальными управителями - Волхвами. Князья - это не правители, князья - это управленцы дружиной, военочальники, наемники. Но затуманеный обещаниями \"духовенства\" о безграничной \"светской\" власти, пустил народ ко всем чертям! А чего говорить о ранне \"православной\" Ольге, что сожгла весь город с воинами, женщинами, детьми, стариками! Да воистину сила \"христьянства\"! Еще раз говорю РЦП - таже корпорация, со своим председателем, советом директоров и постановкой задачи на извлечение прибыли.

user avatar
Jagged

отвечает lolichek на комментарий 24.06.2009 #

Убивали не из жестокости а из за того что они были носителями информации каторая подрывала учение церкви. Самый эффективный путь уничтожить старое и дать новое. А про то что религия это путь в никуда это не так она многое обьясняет но наоснове этого делает "чуть чуть" не правильные выводы и ето "чуть чуть" плод больных фантазий именно тех кто и крышует церковь. Не надо просто бездумно всему верить.

user avatar
lolichek

отвечает Jagged на комментарий 24.06.2009 #

Что же именно объясняет религия? Почему светит солнце? Это мне и физика с химией тоже объясняют.

А что касается убийств, то, согласитесь, надо быть жестоким человеком, чтобы убить себе подобного. И плевала я на причину убийств! Убивать нельзя!!! Вы не согласны с этим?

user avatar
Jagged

отвечает lolichek на комментарий 24.06.2009 #

Достаточно сравнить иудаизм(религию евреев) и православие, что бы понять почему мы в полном \"кризисе\" а евреи при этом нами руководят (50% всех чиновников евреи).

А что касается убийств зависит от цели только таким образом убийство может быть оправдано и обратите внимание внутри Вас этому противоречит имеено религиозная идея непротивления злу и заповедь типа не убий. Как это возникает в человеке? В процессе социализации в обществе т.е. что бы жить в нем нужно разделить его ценности. И иначе такой человек будет изгоем и оно просто раздавит его. Важно заметит о том что человек в таком случае даже не осознает разницу мезду его личными ценностями и ценностями общества. А религия воздействует непосредственно на ценности общества а они в свою очередь на человека. Таким образом конкретному человеку не обязательно верить чтобы разделять религиозные ценности, ему их навяжет общество. С убийством же, все проще есть вред от него и есть польза(если убить злодея он не совершит злодеяний) если больше пользы то оно оправдано, остальное дело морали.

user avatar
lolichek

отвечает Jagged на комментарий 24.06.2009 #

По поводу руководящей роли евреев мы с Вами отдельно поговорим.

По поводу убийств. Вот Вы говорите, что убийство - самый эффективный способ уничтожить старое и "дать новое". Один человек, помнится, тоже задумал новую расу по Земле расплодить. Для этого надо было уничтожить все остальные народы. Чем он, собственно, и занялся. Потом ему пришлось застрелиться, потому что люди не пожелали покорно умирать, а дали ему по мозгам!

Во мне нет никакой религиозной идеи типа "не убий". Если, к примеру, возникнет прямая и явная угроза жизни или здоровью моего ребенка, то будьте уверены - пришибу на месте, и пусть меня потом судят.
Да, убийство убийству рознь. Но если люди для собственного обогащения и получения власти убивают своих соперников, то этому нет оправдания! А ведь именно этим занимались христианские проповедники времен князя Владимира.
Кроме того, эти убийцы учили других быть покорными и послушными. Какое лицемерие! Аж противно!

user avatar
Jagged

отвечает lolichek на комментарий 24.06.2009 #

Просто гитлер переоценил свои возможности, есть другие примеры: американцы вырезали под чистую индейцев и ничего.

Понятие "благо" субьективно, для Вас хорошо одно Чубайсу это наоборот плохо т.к. у него свои понятия о том что хорошо для него. Таким образом чиновник борясь за власть делает это "на благо" но для своих и по своим понятиям, и этим он сам себя оправдывает. А на общество и его ценности ему плевать.

для истребления народа можно и никого не убивать достаточно просто поставить людей в такие условия что они не смогут воспроизводить себя, теким образом численность будет сокращатся поколние за поколением. И очень тяжело провести грань между этим и убийством. Главный аргумент против религии в том что она призывает этому непротивится. Это наша Российская реальность.

user avatar
lolichek

отвечает Jagged на комментарий 24.06.2009 #

Истребление людей по национальному признаку называется геноцидом, каким бы способом это ни делалось.
Главный аргумент против религии в том, что она лицемерна.

user avatar
pavel_solo

отвечает serg1958 на комментарий 23.06.2009 #

Не лгите, уважаемый.
Насаждение православия на Руси началось именно со сжигания еретиков...
Началось с "Учреждение "Церковного Устава св.Владимира", где предписывалось сожжение волхвов."
"Уже в те времена церковь сурово расправлялась со своими противниками и требовала того же от светской власти: Hовгородского архиерея Луку Жидяту, жившего в XI веке, летописец называет "звереядивым". "Сей мучитель, - говорит летописец, - резал головы и бороды, выжигал глаза, урезал язык, иных распинал и подвергал мучениям". Церковных противников сжигали на кострах и в раскаленных железных котлах."
"1169 г. — "святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев и изнасиловал пол-города."

Так что запомните, что православные начали сжигать еретиков гораздо раньше, чем "католики, протестанты и лютеране", да и в жестокости гестапо проигрывает православным.

user avatar
viktor_ch

отвечает pavel_solo на комментарий 24.06.2009 #

Про "проигрывает в жестокости" – это вы в полемическом задоре сказали. Такие моменты снижают убедительность доводов. Но в целом вы правы – "воплощатели" любой идеи (коммунистической, религиозной, национал-социалистической и т.д.) действуют примерно одинаково, для них нет истинной морали – уважения к человеку, он для них навоз, песок, винтики, стадо овец и т.д.

user avatar
kler16

отвечает pavel_solo на комментарий 24.06.2009 #

Где вы этих антиправославных фальшивок накушались?
"1169 г. — "святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев и изнасиловал пол-города."
Во первых любой может сейчас прогуглить про Андрея Боголюбского.Во вторых пол города ...даже для святого многовато.Не озвучивайте своих увядающих эротических фантазий милейший.Ну а в третьих...либо Вы врете как проплаченный,либо так невежественны что ни в какие ворота не лезет.

user avatar
pavel_solo

отвечает kler16 на комментарий 24.06.2009 #

Православие настолько скомпроментировало себя, что никаких фальшивок не надо...
Вы жизнь святых не по православным святцам изучайте, а по источникам. Вот например, без православного пустозвонства: http://in1.com.ua
" В 1168 году, по
смерти Ростислава Мстиславича, в Киеве сел старый враг Андреев, Мстислав
Изяславич. Андрей ждал только повода, .чтобы начать против него войну, и
повод вскоре нашелся – в том же году, как уже говорилось, Мстислав, вопреки
воле Андрея, посадил в Новгороде сына Романа. Тогда Андрей отправил на юг
сына Мстислава с ростовцами, владимирцами и суздальцами. После трехдневной
осады войско ворвалось в Киев и впервые в истории взяло его «на щит»: два
дня победители грабили город, не щадя никого и ничего: жгли церкви и
грабили жителей, одних били, других хватали, жен разлучали с мужьями и
уводили в плен. Половцы зажгли было и монастырь Печерский, но монахам
удалось потушить пожар; были в Киеве тогда, говорит летописец, во всех
людях стон и тоска, печаль неутешная и слезы непрестанные. Андрей достиг
своей цели. Древний Киев потерял свое вековое старейшинство. Некогда город
богатый, заслуживавший .от посещавших его иностранцев название второго
Константинополя, он уже и прежде постепенно утрачивал свой блеск из-за
междоусобий, а теперь был ограблен, сожжен, лишен значительного числа
жителей, перебитых или уведенных в неволю, поруган и посрамлен от других
русских земель. Андрей посадил в нем своего брата Глеба с намерением и
впредь сажать там такого князя, какого ему угодно будет."

user avatar
Eksacusto

отвечает pavel_solo на комментарий 24.06.2009 #

Приведите ссылку на первоисточник, уважаемый, относительно Боголюбского, а то пока только Вы в данном диспуте смогли переплюнуть Андрея и отъимели пол аудитории (что гораздо больше тогдашнего Киева), у другой же половины добавили пожару в мозгах!

user avatar
pavel_solo

отвечает Eksacusto на комментарий 25.06.2009 #

Одну ссылку я уже привёл, еще две:
http://mirslovarei.com
http://vgv.avo.ru
Если эти ссылки для Вас не убедительны, то посмотрите у Соловьёва: http://history-rus1.narod.ru
Раздел так и называется "Войско Андрея Боголюбского изгоняет Мстислава из Киева и опустошает этот город", поищите по этим словам...

user avatar
Ravi Suasti

отвечает pavel_solo на комментарий 25.06.2009 #

Как раз в этом коренная проблема Русского народа в том что Ведические корни древние культурные выжжены вырублены заместо них искусственно вживлено чужеродное смысловое тело которое паразитирует на всём чём только может от этого народ расщеплён и дезориентирован "обжирается" водкой от безысходности ну а чужеродное тело как раковая опухоль только жиреет и наглеет...

user avatar
Ncosi

отвечает serg1958 на комментарий 23.06.2009 #

Откуда известно? Из верноподданой брехни попов и холуёв типа Карамзина? Историю переписать, как два пальца об пол. На Ваших глазах уже мало кто помнит дедушку Ленина. А лет двадцать назад за него Вам бабулюши-пердулюши глаза бы повыцарапывали.

user avatar
viktor_ch

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

Жгла бы и наша православная церковь, и с превеликим бы удовольствием. Исторически лишь сложилось так, что такой власти ей получить не довелось, как это для Церкви сложилось, например, в Испании. Конфессиональные же различия тут совершенно не причём.

user avatar
sasa123

отвечает palych58 на комментарий 24.06.2009 #

Раскол еще забыли. По данным Сената в начале 18 века до 900 тысяч раскольников было в бегах -- это около 10% населения страны тогда. А сколько убежать не успели?

user avatar
rrrwww

отвечает zhu_ra_well на комментарий 24.06.2009 #

Исторические труды тоже пишутся людьми власти,поэтому чаще всего любая власть белая и пушистая. А на счёт жгли не жгли можно долго спорить,человечество так устроено где толпа там и правда и те еденицы которых как правило не правы до тех пор пока их меньшинство,а как только их больше то правда на их стороне. Как с законом (закон как дышло куда повернул и туда и вышло). Не любим верить меньшеству пока жареный петух в опу не клюнет. Наш народ такой терпеливый и доверчевый что прям диву даюсь причём сам себе.

user avatar
andreyaa

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

989-990 гг. "Святой князь Владимир" в процессе крещения учинил резню в Новгороде. Князь Владимир при покорении и крещении белых хорватов уничтожил десятки городов и сел. Учреждение "Церковного Устава св. Владимира", где предписывалось сожжение волхвов.
1018 г. Пожар в Киеве. Христиане, приписывая его злому чародейству, безжалостно убивают многих старых женщин, мнимых волшебниц.
1150 г. "Святой князь Александр Невский" учинил резню в Новгороде (убийство мирных жителей).
1169 г. "Святой князь Андрей Боголюбский" сжег Киев.
1227 г. Новгород, четыре волхва были приведены на архиерейский двор и там сожжены:
"изжьгоша волхвов четыре на Ярославлъ дворе" с разрешения архиепископа.
Никоновская Летопись, т.10, СПб., 1862 г.: "Явились во Новогороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхования, и потворы, и знамения творили.
Конец XIII века. Обосновывая практику кровавых расправ с инакомыслящими и сопротивляющимися, иерархи православной церкви охотно ссылались на деятельность библейских персонажей. Так, владимирский епископ Серапион в конце XIII века, призывая к расправе с "колдунами" и "ведьмами", указывал на пример пророка и царя Давида в Иерусалиме, которые искореняли "всех творящих беззаконие: одних убийством, иных заточеньем, а иных - заключеньем в тюрьму" [Е. Петухов, Серапион Владимирский, русский проповедник XIII века, СПБ 1888, стр.65.]. Видели ли деятели церкви, что истребление людей противоречит некоторым положениям евангельской проповеди? Они не могли этого не видеть, но вспоминали о евангельском милосердии только тогда, когда это им было выгодно.
1375 г. Новгород. Казнь еретиков-стригольников.
1411 г. Псков. Сожжены 12 "вещих жонок" (колдуний, ведьм).
1462 г. Иоанн Можайский, осудив на смерть боярина Андрея Дмитриевича, всенародно сжег его на костре вместе с женою за мнимое волшебство.
1504 г. По приказанию московского митрополита Даниила за чтение иностранных книг в Москве сожгли князя Лукомского, как еретики были сожжены Иван Волков, Михаил Коноплев, Иван Максимов, в Новгороде - Некрас Рукавов.
1554 г. Сожгли Матвея Башкина, проповедовавшего, что рабство несовместимо с христианством.
1504 г. Собор постановил сжечь в клетке Ивана Волка-Курицина, Дмитрия Коноплева и Ивана Максимова, что и было осуществлено.
1515 г. Сожжено и уничтожено более 500 ведьм.
1505 г. Поучения против язычества в "Грамоте митрополитов Фотия и Даниила", "Домострой"
и "Стоглав" предписывают наказания волхвов и тех, кто знается с кудесниками.
1551 г. Иван Грозный пишет митрополиту Макарию: "В монахи постриглись ради покоя телесного, чтобы всегда бражничать. Упивание безмерное, разврат, содомский грех. Отцы пустынники ходят с иконами, якобы собирая деньги на постройку монастыря, а на самом деле затем, чтобы их пропить". Вся эта поповщина существовала за счет труда русского крепостного. Только на Троице-Сергиев монастырь работало около 80.000 крепостных.
1552 г. Поучения против язычества в "Судебнике".
1564 г. Иван IV, письмо Курбскому: "Нигде же обрящеши не разориться царству, еже от попов владому".
Статистика: за 1601-1700 гг. в Москве было издано 483 тиража книг. Из них НЕ религиозных - всего 7 (семь).
1648 г. Указ христианского монарха Алексея Михайловича о запрещении песен, праздников, плясок, игрищ. Запрещено даже качаться на качелях (!). Запрещено хоронить павших воинов в горицах (курганах) и проводить тризну (поминки с застольем). В указе упоминалось о вреде скоморохов, предписывалось ломать дуды, гусли и т.д., а тем, кто за скоморохами следует (подражает, ряжничает), предписывались батоги и ссылка.
1568 г. По наущению церковников была разгромлена первая русская типография, а смерд Никитка, изобретший летательный аппарат, сожжен «за содружество с нечистой силой».
1601-1603 гг. Во время страшного голода митрополит, имея полные амбары хлеба, придержал свои запасы, выжидая, пока цены поднимутся еще выше.
1640 г. Христианские ханжи из группы «ревнителей благочестия» побудили молодого царя Алексея Михайловича издать указ против скоморохов. «В одной Москве десятки возов набивали музыкальными инструментами, отнятыми и в боярских и в дворянских, и в домах посадских людей. И жгли, жгли, жгли».
1654-1659 гг. Раскол в русской христианской церкви.
Гонения на старообрядцев. По наущению Никона и приказам царя Алексея Михайловича христиане нового обряда совершают следующие деяния:Убиты протопоп
костромской Данила, поп Михайла волжский Священнику Гавриилу отрубили голову в Нижнем Новгороде Старца Иону Казанца разрезали на пять частей в Кольском остроге. В Холмогорах сожгли священника Полиевкта и с ним вместе четырнадцать человек. В Нижнем сожгли народу много. В Казане - 30 человек, В Киеве - стрельца Илариона. А живущих на Волге, в городах, селах и деревнях, клали по меч тысящами.
1676 г. После девятилетней осады Киновии Соловецкой воевода Иоанн Мещерский ворвался в поселение и жестоко истребил до 500 человек (...и всеразличными смертьми чашу страданий испиша, аки класы доброплодныя острейшим мучения серпом пожати быша, и кровию своего древлецерковная предания запечатлеша).

user avatar
Kk Pp

отвечает andreyaa на комментарий 24.06.2009 #

\"Святого князя Александра Невского\", как известно, в 1150 г. еще и в проекте не было... 8))

А если и учинил что в Новгороде в 1250-м, то вряд ли на религиозной почве... монашество он принял, вроде бы, за два месяца до смерти...

no avatar
mr1serg

отвечает andreyaa на комментарий 24.06.2009 #

Католическая церковь покаялась в своих грехах, зря Джордано Бруна сожгли, Жанну Д'Арк ...
Интересно православная церковь, не собирается ли покаяться в своих. И в постоянном предательстве России. Взять хотя бы наш новый праздник 4 ноября. Только как-то не упоминают, что поляков в Москву никто иной как сам патриарх привел. Пишут о подвигах попов в отечественную войну, а недавно попалась книга Манштейна. Доволен нашими попами, дружили с ним, подарки дарили. Очень даже сотрудничали.

Да и сейчас на них никто не покушается, землю отберут у нас, недра. Заводы, если вдруг еще остались, развалят. А взамен стройте церкви, дадут попов, балалайку и водку.

user avatar
Svetlana Yaraya

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

К Вашему сведению, православные тоже жгли еретиков. И не только жгли... Гестапо отдыхает.
Читайте источники: Грекулов "Православная инквизиция" там обширный список ссылок на первоисточники.

user avatar
klingon111

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

Жгли. В срубах... Только называли их не еретиками, а раскольниками. Кстати, с исторической точки зрения достаточно поздно - во время никоновской реформы, когда в Европе уже костры не горели.

user avatar
sasa123

отвечает serg1958 на комментарий 24.06.2009 #

Да ладно Вам, не жгли...
\"...за хулу на православную веру (учителя) будут сожжены без всякого милосердия... Если какой иностранец, или русский будут обвинены в хуле на православную веру, то отдается на суд блюстителю и учителям, и если обвинение окажется справедливым, то преступник подвергается сожжению... Запрещается преподавание магии и учителей этой науки вмсете с учениками сожигать! Если какой нибудь пришелец был прежде восточной веры, а потом примет другую, то такой должен быть предан сожжению\". Соловьев, т. 13.
\"Указом 1684 г. велено было хватать всякого, кто не ходил в церковь, не исповедывался, не пускал к себе священника в дом. Таких приказано было подвергать пытке и не покаявшихся велено было сжигать живьем\" Костомаров, Русская история в жизнеописаниях, т. 2.
Те еще гуманисты...

user avatar
dmitryya

отвечает serg1958 на комментарий 27.06.2009 #

Ошибаетесь, жгли и еще как.

Были ли в России сожжения религиозных преступников? Да, безусловно. Были ли они обусловлены влиянием христианства? Тоже, да.
Первое упоминание о сожжении мы находим в летописной записи за 1227 год. В Новгороде связывают и бросают в огонь четырех волхвов. Были ли палачи – христианами? Летопись не оставляет сомнений в ответе на этот вопрос – арестовавшие волхвов новгородцы первым делом доставили их на двор архиепископа [3]. Очевидно, что перед нами преданные сторонники православия.
Около того же времени в Смоленске духовенство требовало казнить монаха Авраамия, обвиняя его в ереси и чтении запретных книг – предложенные виды казни – «пригвоздить к стене и поджечь» и утопить. Житие Авраамия недвусмысленно называет тех, кто требовал его казни: «попы, игумены, и священники, если бы могли, съели бы его живьем», «бесчинно попы, а также игумены ревели на него, как волы; князья и бояре не нашли за ним никакой вины, проверивши все и убедившись, что нет никакой неправды, но все лгут на него» [4]. Обращает внимание и соответствие христианским запретам пролития крови способов казни: сожжение и утопление.
Далее, в 1284 г. в русской «Кормчей книге» (сборнике церковных и светских законов) появляется мрачный закон: «Если кто будет еретическое писание у себя держать, и волхованию его веровать, со всеми еретиками да будет проклят, а книги те на голове его сжечь [5]. В XIV в. там же появляется апокрифическое «Правило 165 св. отец Пятого собора: на обидящих святые божие церкви», карающее сожжением на костре за разграбление церковного имущества [6]. В летописи за 1438 г. упоминаются «Святые правила святых апостолов», предписывающие «огнем зжещи или живого в землю засыпати» за ересь (другой вариант: «Святые правила божественного закона святых апостолов повелевают такового церкви развратника огнем сжечь или живого в землю загрести») [7]. Согласно Густынской летописи (XVII в.), в 1438 г. митрополит Исидор, принявший католическую унию, «от священного собору осужден был на сожжение, но бежал из темницы» [8]. Очевидно, что автор XVII в. не видел ничего необычного в таком приговоре Собора. Согласно Воскресенской и Второй Софийской летописям, князь не послал за беглецом погони, именно не желая его сжигать. Ясно также, что появление на Руси вышеперечисленных законов связано с христианской церковью. Способы опять-таки без пролития крови: сожжение и закапывание в землю.
Сомнительно, чтобы Исидор был единственным, к кому решились применить перечисленные законы. Возможно, именно с ними связаны следующие казни ведьм: в 1411 г. двенадцать колдуний были сожжены жителями Пскова по подозрению в том, что наслали на город мор, а в 1444 г. можайский князь велел сжечь боярыню Марью Мамонову «за волшебство» [9]. И. Бердников упоминает о можайском княжестве, как примере влияния церкви на светскую юстицию – князь Андрей Дмитриевич Можайский вёл переписку с игуменом Кириллом Белоозёрским, написавшим ему послание с советами по наказанию преступников [1]. Сын этого князя – Иван Андреевич – и сжёг ведьму. Резонно считать, что Иван Андреевич получил самое православное воспитание, в т. ч. в области права. Безусловно, что по законам того времени «ведовство» считалось преступлением, подлежащим церковному суду [10]. Это также подтверждает то, что можайский князь действовал в союзе с церковными властями.
В 1490 г. новгородский архиепископ Геннадий велел сжечь на головах нескольких осужденных еретиков берестяные шлемы, (видимо, вспомнив закон о сожжении еретических книг на голове еретика). Двое наказанных сошли с ума и умерли [11]. Архиепископ Геннадий причислен церковью к лику святых.
В 1504 г. состоялся знаменитый церковный собор, приговоривший к сожжению неизвестное количество «жидовствующих» еретиков. Летописец перечисляет по именам восемь человек, но добавляет «и иных многих еретиков сожгоша» [12]. Одним из инициаторов сожжения был игумен Иосиф Волоцкий – также причисленный церковью к лику святых. Сожжения поддержал и наследник Великого князя Василий Иванович, через год занявший престол. Отсутствие сведений о сожжениях на Руси в его правление, возможно, связано с недостаточным количеством источников.
В правление Ивана Грозного, некий русский еретик, бежавший в Литву и прозванный там «вторым Лютером», рассказывал, что в Москве его должны были сжечь, но царь отменил смертный приговор [13]. Д. ист. н. Р. Г. Скрынников связывает это сообщение с церковным собором 1553?54 гг., на котором была осуждена группа еретиков во главе с игуменом Артемием. Об Артемии Соборная грамота констатировала: «Царь и великий князь Артемию казнь отдал» [14], т. е. помилование было личным решением царя.
Перечень казнённых времён Ивана Грозного сохранился в его «Синодике», составленном дьяками по архивным делам. Но «Синодик» не упоминает как и за что казнены упомянутые в нём лица. Сопоставления с другими источниками позволяют уточнить, что плотники Неупокой, Данила и Михаил были сожжены весной-летом 1569 г. за употребление в пищу запрещённой церковными правилами телятины, а в августе 1575 г. сожжено 15 ведьм в Новгороде («а сказывают ведуньи») [13]. Иностранец Петрей в записках начала XVII в. писал о Грозном:
Как ни был он жесток и неистов, однако ж не преследовал и не ненавидел за веру никого, кроме жидов, которые не хотели креститься и исповедовать Христа: их он либо сжигал живых, либо вешал и бросал в воду [16].
Об утоплении иудеев известно из летописи [15], но известие Петрея о сожжениях их уникально. Нет данных о причастности церкви к сожжениям времён Грозного, но не будем забывать основной принцип инквизиции – казнь осуществляют светские власти.
К тому же сожжению ведьм:
Повесть о волховании, написанная для Ивана Грозного, доказывает необходимость строгих наказаний для чародеев, и в пример выставляет царя, который вместе с епископом (выделение Афанасьева – Е. О. Ш.) «написати книги повеле и утверди, и проклят чародеяние, и в весех заповеда таких огнём пожечи» [17].

Полный текст: http://www.gumer.info

user avatar
nivas

отвечает mjuon на комментарий 24.06.2009 #

В среде убеждённых католиков реакцией на разные ереси и тайные братства стали инквизиция, Орден (Общество) Иисуса, то есть иезуиты, а также стремленье иных королей к неограниченной (абсолютной) власти. На тулузском соборе 1229 г. были установлены строгие правила относительно разыскивания еретиков и их наказания. А папа Григорий 9-ый в 1232 г. учредил для этого инквизиционный суд, который предоставил доминиканскому ордену. Иннокентий 4-ий в 1259 г. дозволил в суде инквизиции применять пытки...

user avatar
ivankomandor

отвечает frenchpress на комментарий 24.06.2009 #

После этого у российских бизнесменов в ассортименте методов по устранению конкурентов и захвату собственности инквизиция займет первое место передвинув рейдерские захваты на второе.

user avatar
nivas

отвечает frenchpress на комментарий 24.06.2009 #

инквизиция была у католиков. А дружба с властью у них с 1927 года, хоть сейчас и говорят что Церковь отдельна. Компромата у обоих сторон столько, что друг без друга жить не могут.

user avatar
Измаил

отвечает Skeptik на комментарий 24.06.2009 #

Может скоро откроют в здании суда палатку по продаже индульгенций. ;-)

Ну и ещё раз уж у государства мораторий на смертную казнь, могут сжигать на кострах тех кто особо неугоден режиму. (за долю малую)

user avatar
Jagged

отвечает Skeptik на комментарий 24.06.2009 #

Смотрите внимательней, зачем они это делают? Власти нужна опора, зашаталась и про церковь вспомнила. Шас введут в УК статью за атеизм и сатанизм и экзамен по "Божьему слову" мигом все верующими станем. А все это для того что бы перемешать Веру в Бога, с доверием власти, да так что бы простой человек не разобрался.

user avatar
AlexLi

отвечает Козерог на комментарий 23.06.2009 #

Не знаю как церковь, а государство по моему пытается использовать провославную церковь в создании для себя положительного имиджа. Но такое тесное сотрудничество явно не на пользу церкви.
Такое общение с властью, особенно в постсоветской России, может и принесет моральные или административные дивиденты для провославной церкви, но сильно подорвет к ней отношение простых людей, особенно тех, кто только только стал двигатся в её сторону...

Понятно, что провославной церкви нужно востанавливать храмы, договариватся с государством о возврате зданий церквей и другой собственности, которая была реквизирована после революции... НО излишняя, комерциализация или попытки навязывать свои возрения, через школу только делает отношение людей к провославной церкви натороженным, а некоторые высказывания представителей церкви или отнюдь не христианские разборки просто ошарашивают.

user avatar
Jagged

отвечает AlexLi на комментарий 23.06.2009 #

хоть один момнет из истории когда государство думало о имидже церкви и об отношении к ней простых граждан? Наоборот церковь кидают туда где нужно народ усмирить...

user avatar
Sirhed

отвечает AlexLi на комментарий 24.06.2009 #

В Библии описано такое единство и названо достаточно точно: БЛУД. Вот таким словом характиризуется деятельность религии нашего государства :)

user avatar
riplex

отвечает Козерог на комментарий 23.06.2009 #

Каков поп - таков и приход. Деятельный наш новый патриарх.

user avatar
ivankomandor

отвечает riplex на комментарий 24.06.2009 #

Вспомним Испанию продажа индульгенций. Причем те кто мог заплатить очень много получали прощение авансом. Т.е. не только прошлые грехи но и будующие прощались. У нас возможно будут продавать места в раю )

user avatar
Igor2008

отвечает Козерог на комментарий 23.06.2009 #

Это точно. Представляю себе батюшку с утюгом в руках в сопровождении двух служек с бейсбольными битами. В малиновых рясах.

user avatar
Jagged

отвечает Козерог на комментарий 23.06.2009 #

Блин гробовщиков им еще не хватает,

Ситуёвина: сидишь у себя на вилле по мартини с девочками угораешь и тут к тебе гости гробовщики да священники, долги вышибать без лишних намёков... жуть))) и что не должен отдашь)))

user avatar
Львович

отвечает Козерог на комментарий 23.06.2009 #

Ну и докатились...МДа... Получается церковь продалась?
А то что в библии сказано: "Просящему дай, а от хотящего в долг взять, не отвращайся", это как по вашему господа священослужители расценить?
Если так дело дальше пойдет, поступим, как раньше, сожжем и разрушим все церкви к чертовой бабушке! Облагоразумьтесь!

user avatar
Sirhed

отвечает Львович на комментарий 24.06.2009 #

Я не против твоего мнения, но помоги мне найти в Библии эту фразу :)

user avatar
Львович

отвечает Sirhed на комментарий 24.06.2009 #

Вы знаете прошло около 30 лет, как я читал церковную литературу. Запамятовал, извините. По-моему это там же , где и «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Мф. 5, 3)

user avatar
mikoyur

отвечает Козерог на комментарий 24.06.2009 #

Уже создана альтернатива РПЦ.
Вот сайт "Реформатской Православной Церкви для БЕДНЫХ" http://reforthodox.ucoz.ru
Там РПЦевщине нет места. Всех кого ограбили собирают, лишили крова, обмишурили приватизацией, ипотекой и пр..
А вот сайт партии "Российской Бедноты"
Кажется это будет самая крупная партия в РФ http://bednota.ucoz.ru

user avatar
andreyaa

отвечает mikoyur на комментарий 24.06.2009 #

А, зачем нам новые вариации чужой религии? Зачем придумывать новые церкви? У людей русских, тысячелетиями, своя родная вера была, да и есть до сих пор. Вернитесь лучше к ней, вспомните прародителя Рода, да деда нашего Сварога!

user avatar
ivankomandor

отвечает Козерог на комментарий 24.06.2009 #

Объявление Русской православной церкви срочно требуются монахи для работы в подразделении по выбиванию долгов. Опыт выбивания долгов с применением доброго слова и пистолета а также членство в ОПГ приветсвуется.

user avatar
NSLNSL

отвечает Козерог на комментарий 24.06.2009 #

Правильно - путь в никуда. Церковь явно собралась во власть. И не такая уж и небылица, что Кирил может балотироватся в президенты. Фантастика, не знаю. Так вот когда власть это поймет, то сработает инстинкт самосохронения - и церковь быстро разгонят по приходам, заниматся богоугодными делами. Если же процесс зайдет далеко и власть прозевает , то возможен вариант протестного голосования - хоть за кого , лишь бы против нынешней власти. И тут образ православного священника очень даже может подойти. Очень интересно было бы посмотреть. Хуже думаю не будет.

user avatar
RoyalHunter

отвечает Козерог на комментарий 24.06.2009 #

смычка РЦП и государства осуществилась ещё Петром Алексеевичем.
В годы СССР церковь окончательно подмята под КГБ, где и поныне живет и процветает

user avatar
Serg808

отвечает Козерог на комментарий 24.06.2009 #

Не плохо было бы церкви заняться просвящением населения в сфере личной гигиены, культуры поведения в обществе, общего образования молодежи, уважения к старшим и т. д..

user avatar
Joe Lucky

комментирует материал 23.06.2009 #

Такими темпами скоро откроеш любимый журнальчик али газетку а там обьявление -" Коллекторское агенство ООО РПЦ поможет Вам вернуть долги по кредитам, по невыплатам алиментов. Быстро. Надёжно. Гарантия." Нет, ну может быть я чего то не понимаю или можете обвинить меня в консерватизме, но это уже ЯВНО не церковные дела....... восстановлении семьи -да, ну с ОЧЕНЬ большой натяжкой могу допустить решение вопросов с алиментами, но никак не кридиты выколачивать. Человек "ворует" у банков это грех, а "беспроцентный кредит", оказывающийся потом в лучшем случае 50% годовых это благодетель Божественная.... как то не срастается по моему.... не тех защищать кинулись, хотя конечно деньги в наше время решают почти всё. Но лично моё мнение финансы с политикой это СОВЕРШЕННО не религиозные сферы, а соответственно и РПЦ делать там нечего....

user avatar
Green

отвечает Joe Lucky на комментарий 23.06.2009 #

Вообще-то по логике совсем все не сходится. Если не ошибаюсь, то Иисус не очень то жаловал торговцев. Банки, наверное, к ним можно причислить. Так чего тогда туда церковь лезет?

user avatar
Sirhed

отвечает Green на комментарий 24.06.2009 #

Может не в тему, так к сведению, Иисус запретил торговать в Храме, но к торговле и торговцам у него было хорошее отношение. Например, апостол Павел одно время торговал палатками, но при этом был в назначении от Христа :)

user avatar
Советник

отвечает Joe Lucky на комментарий 23.06.2009 #

это отнюдь не намерения.
сегодня в г.Липецке уже управлении ФССП было с утра такое собрание. приглашенные: взыскатели по алимента, должники по алиментам, прокуратура, РПЦ.
Священник хотел пристыдить должников, только вот должники не пришли. пришлось ему успокаивать взыскателей своими речами.

user avatar
Tata515

отвечает Joe Lucky на комментарий 24.06.2009 #

РПЦ, небось, откат у банков за помошь получать рассчитывает. Цековь всегда была жадна до денег и владений. Ещ1 Иван Грозный с ней по этому поводу сварился.

user avatar
Лора Ларсен

комментирует материал 23.06.2009 #

Смех сквозь слезы :( . Я и так-то воспринимаю отдельно веру, отдельно церковь, а теперь еще больше в последней разочаровываюсь. Зачем церкви подписывать протокол? УжОс.
Проповедуйте умное, доброе, вечное ( в том числе и нестяжательство и возврат долгов ) но зачем эта чушь о взаимодействиии с приставами?

user avatar
morgenshtern

отвечает Лора Ларсен на комментарий 23.06.2009 #

Грустно, да. Неужели РПЦ сама не понимает, что такими методами все больше и больше отворачивает от себя людей, даже верующих?

user avatar
Обормот Петрович

отвечает morgenshtern на комментарий 23.06.2009 #

Веружщие в Бога пойдут в "Катакомбную" церковь. Все то же, только без государства.

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает Обормот Петрович на комментарий 24.06.2009 #

Уйдешь в "катакомбы", а тут тебя спецназ газом выкуривать будет, как пензенскихн затворников, чтоб ты, значит, в "правильную" церковь шёл. Ибо сегодня ты ушёл от церкви, а завтра - от государства? А налоги кто будет платить, чтобы Менахему икорочку паюсную по утру кушать?

user avatar
Frog

комментирует материал 23.06.2009 #

О-хо-хо, будут взывать к совести и религиозным чувствам? Вот умора!

user avatar
caraunika

комментирует материал 23.06.2009 #

Спустили попов с цепи, скоро кусаться станут вместо собак...

user avatar
Skeptik

комментирует материал 23.06.2009 #

"...проповедовали принцип неприемлемости жизни взаймы..."
А сами по себе все эти банки, кредиты, даже возвращенные - это разве не жизнь взаймы?

user avatar
don_alba

комментирует материал 23.06.2009 #

Круто! Поп-вышибала! А что, телосложение им позволяет. Так что вполне могут и вышибалами подработать.

user avatar
Обормот Петрович

комментирует материал 23.06.2009 #

Господа! Вы же уже наняли "коллекторов", тюею бандитов, и Вам все мало? Хотите Церковь низвести дл уровня этих "братков"? Как бы из ограбленного народа еще что-нибудь выжать?

user avatar
paraguay

комментирует материал 23.06.2009 #

Интересно, а ксёндзы, муллы и раввины подхватят сей "великий почин"? А если без шуток, то подобное нововведение есть очередное свидетельство о симбиозе поповщины с властными структурами и только дескридитирует церковь в глазах незомбированных прихожан.

user avatar
ferroman

комментирует материал 23.06.2009 #

Да и в церкви все не так, все не так как надо...Это из песни Высоцкого...Сейчас в церкви стало еще хуже...На Западе священники докатились до ...в общем стыдно говорить вслух, но они дружно начали каяться...У нас некоторые священники начинают превращаться в торгашей...А кончится как в Библии изгнанием торгашей из храма...

user avatar
helgara

отвечает ferroman на комментарий 24.06.2009 #

А мне лет 10 назад довелось иметь в соседях батюшку, который имел привычку \"учить\" свою матушку кулаками и матюками, а их ребенок круглый год бегал по двору в зимней куртке и громче всех нецензурно выражался, причем ребенку было тогда где-то лет 5-6. Я тогда нашим бабулькам около дома сидящим посоветовала побольше денег таким батюшкам носить. И чему теперь удивляться?

user avatar
DimasK66

комментирует материал 23.06.2009 #

"проповедовали принцип неприемлемости жизни взаймы, философии стяжательства, потребительского отношения к жизни и к людям, о том, что невозвращение долгов по церковным правилам приравнивается к присвоению чужого, то есть к воровству." При таких установках весьма логично было бы отправить одну бригаду попов в Кремль,другую в Гос.Думу....Прежде всего...

user avatar
Tata515

отвечает DimasK66 на комментарий 24.06.2009 #

Надо ещё к уголовному розыску, ОМОНу, ФСБ, ну, короче к силовикам приставить попов. Пусть исправляют преступников, хулиганов, шпиёнов и прочих террористов проповедями. Типа если он раскается и прямо сейчас пообещает... то менты его сильно обижать не будут. Небольно посадят.

Вот никогда не учила молитв, но что-то такое про \"прости прегрешения наши, яко же мы прощаем долги наши\"... смутно всплывает.

user avatar
copymir

комментирует материал 23.06.2009 #

Оп-паньки! И как Вы думаете, главу отдела РПЦ, по уставу, призванного (читай далее)... Выкинут из церкви и придадут анафеме?

Отдел по взаимодействию с Вооруженными Силами и правоохранительными учреждениями Московского Патриархата - одно из синодальных учреждений Московского Патриархата.
Главной целью отдела является воспитание военнослужащих и сотрудников правоохранительных учреждений в духе православия, патриотизма и любви к Отечеству, поддержание связи с Вооруженными Силами и правоохранительными структурами.

Отдел также осуществляет социальную поддержку ветеранов войны и труда в Вооруженных Силах, семей погибших военнослужащих, организует пастырские посещения священнослужителями православных верующих в военных гарнизонах, а также лиц, отбывающих срок лишения свободы в исправительно-трудовых учреждениях.

user avatar
козодоев

комментирует материал 23.06.2009 #

откаты под видом благотворительности?

user avatar
mjuon

комментирует материал 23.06.2009 #

Вот, блин, еще одна структура по "выбиванию" наклевывается. А кто же помогать нам, грешным, будет?

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает mjuon на комментарий 23.06.2009 #

Святая инквизиция будет помогать нам, спасать наши души, отбирая последние накопления, ибо не пристало такому высокодуховному существу как человек заморачиваться недостойными его материальными проблемами, как то покушать, жить с удобствами и т.д.

user avatar
VladimirAlekseev

комментирует материал 23.06.2009 #

Ещё один шаг к инквизиции. Анафеме неплательщиков предавать ещё не собираются?

user avatar
Kalinochka

комментирует материал 23.06.2009 #

Вообще-то, по христианской вере, долги следует прощать :) В этом контексте священники наоборот должны наставлять на путь истины приставов и банкиров :)))
А тех, кто занимался сборами денег с народа, в Библии называли мытарями и не слишком хорошо о них отзывались. Так получается, современные православные священники подались в мытари...))

user avatar
VladimirAlekseev

отвечает Kalinochka на комментарий 23.06.2009 #

Именно так!

"И прости нам долги наши, как мы прощаем должникам нашим"

Не следует церкви, проповедуя Царство Божие, служить царству административному.

user avatar
Expertus

отвечает VladimirAlekseev на комментарий 24.06.2009 #

Здесь в молитве \"долги\" = \"грехи\", т.е. духовная сущность имеется ввиду, не \"от мира сего\".
Вы и правда верите в то, что священники будут именно \"выбивать\" материальные долги? Если это так, то очень худо они поступят, вот только в новости я не уследил такого, кроме названия достойного жёлтой прессы. Осмелюсь предположить, что здесь излишне страсти кипят по поводу и без повода, домыслы и развитие домыслов появляются... давайте обсуждать, а не осуждать, чтобы конструктива больше было, тогда и польза появится в обсуждениях. Должна же быть некая цель у каждых обсуждений. И разве долги не нужно отдавать? На этом к сожалению, сейчас экономика всех современных государств держится, на кредитах. Я пока узрил лишь то, что некоторым злостным неплательщикам, вместо того, чтобы приставы пришли и разграбили их дом (ведь у приставов власть сейчас огромная), так вот, вместо этого, им дадут ещё шанс 1) реабилитироваться 2) может быть поправить свой морально-нравственный облик, а там, гладишь, и духовность проснётся... хотя не факт.

user avatar
denchikrus

отвечает Kalinochka на комментарий 24.06.2009 #

Замечательно про прощение долгов. Необходимо восстановить индульгенции за подписью директора местного прихода освобождающие от уплаты долгов.Пути истины неисповедимы.

user avatar
mikoyur

отвечает Kalinochka на комментарий 24.06.2009 #

О прощении долгов:
Святые отцы руководствуются иной заповедью: Кесарю - кесорево.

О мытарях:
Вот как раз мытарям прощалось всегда в Св.Писании, а фаресеи были обличаемы.

user avatar
babaysan

комментирует материал 23.06.2009 #

Попы лишний раз проявили свою сущность. Им мало безакцизной торговли водкой и сигаретами под непосредсвенным Кириленым руководством, так святейший обратил взор на ... выбивание долгов. Прям малина какая-то ...

user avatar
perei

комментирует материал 23.06.2009 #

Вместо того,что бы налоги ввести для верхушки чинуш и крупного бизнеса 80%...
решили последнее с бедного люда снимать...да ещё под флагом господа...
как бы потом без народа и без креста не остаться..
господь наш очень терпеливый...но и гнев его беспредельный...так как справедливый
так кажется учат священные книги ...

user avatar
gerbertspb

комментирует материал 23.06.2009 #

Попы переквалифицировались в коллекторские агенства, видимо у них дела совсем плохи, начинают сбываться пророчества Серафима Саровского: \"...и храмы воссияют, да пусто в них будет.\" Видимо это время пришло...

user avatar
lolichek

комментирует материал 23.06.2009 #

Ну сил моих больше нет! Ну куда ни ткни - всюду РПЦ!!! Ну хватит уже им совать нос туда, куда не следует! Ну что же этим святошам до всего есть дело?! Пусть свои души спасают, если они у них есть!
Хотя... скорее всего, они проценты с выбитых сумм получать будут.

user avatar
veryalone

комментирует материал 23.06.2009 #

Что дальше? Поповский спецназ? Или архимандритская артбатарея? О, будет крестоносное войско!!!!

user avatar
Ibanez

отвечает veryalone на комментарий 24.06.2009 #

Нет, скоро народ красный флаг на церквях повесит, а попов разгонит.

user avatar
monee

комментирует материал 23.06.2009 #

Крестом и Кадилом! С именем Божьим на устах... да усовестятся алиментщики и неплательщики!

user avatar
kokosik

комментирует материал 23.06.2009 #

А есть и еще более действенный способ - на беседу приглашать не попа, а гипнотизера:)) Чтобы уж не убеждением, а внушением ударить по злостным алиментщикам!

Государственным мужам впору не поклоны бить, а поработать ради разнообразия. Может, доработаются до того, что законы начнут действовать? А в церковь честные и не очень граждане будут ходить на службу да на исповедь, а не с налоговой декларацией - мол, гляньте, не напутал ли чего, не впал ли в сети мракобесия?

З.Ы. А пока интересно, возьмут ли на вооружение практику коллег муллы и капелланы?

user avatar
VladimirAlekseev

комментирует материал 23.06.2009 #

Кода же кончится это лубочное Православное Православие имени Госпада Бога и Царя Батюшки, почему современные священнослужители похожи не на аскетов и мучеников, а на чиновников? Почему упоминание церкви вызывает у народа либо смех, либо ненависть? Да потому что слишком пропитывается эта структура властью, а, как мне кажется, государственность ей не к лицу, ибо православные люди живут не только в России.

Ниже вон ещё новость по этой теме: православные наступают на детские сады.
Есть над чем поразмышлять.

user avatar
lopash

комментирует материал 23.06.2009 #

Богу - богово, а Кесарю - кесарево!
Не тем должна заниматься церковь. Ее прирогатива - это душа человека, а не мирские блага.

user avatar
Ncosi

комментирует материал 23.06.2009 #

Попы, как и менты обезумели от безнаказанности и жадности.

user avatar
r-natan

комментирует материал 23.06.2009 #

ЗАО РПЦ осваивает новые рынки; антикризисная программа

user avatar
G02.

комментирует материал 23.06.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 23.06.2009 #

Стыдобища! Какой кошмар! Мы подаем церкви,а церковь нам еще нотации будет читать по поводу того,что взаймы жить нельзя. Как жаль,что с нами нет Алексия. Такого безобразия при нем не было!

no avatar
nemo01019

комментирует материал 24.06.2009 #

Представляете открываете дверь а за ней пристав мент батюшка и все вопят\"Отдай по хорошему Христа ради\"!И ты вдруг просыпаешься в холодном поту\"Свят Свят Свят!Все отдам!\"И налог еще придумаем -на Церковь!Мусульманин? давай на мечть!Еврей?Гони на синагогу!Язычник?Атеист?На работы его в пользу этой гребанной системы!Тяжело становится дышать в этом Гандурасе!Начинаешь думать а ту ли страну назвали Гандурасом????

user avatar
Нитуп

комментирует материал 24.06.2009 #

Я уже писал о том ,что в период перестройки в попы подалась криминальная шпана. Теперь им есть чем заняться. Если ,конечно,речь идёт о выбивании а не об убеждениии.

user avatar
некто

комментирует материал 24.06.2009 #

Наши попы совсем уже рехнулись. Пора бы им по носам их красным вдарить.
Похоже, заняться уже им и нечем.

user avatar
panatol

комментирует материал 24.06.2009 #

Снова здорово! Шаг вперед, два шага назад, как в совке.
"... чтобы представители Церкви во время богослужений проповедовали принцип неприемлемости жизни взаймы, философии стяжательства, потребительского отношения к жизни" приехали!!! Население 15 лет воспитывалось совершенно в противоположном духе, что жизнь взаймы - это круто, что так живет весь мир (американский)."Купи сейчас, заплати потом!" А тут на тебе - смернтный грех оказывается!..

user avatar
neoplan

комментирует материал 24.06.2009 #

То кгбешники , то попы - ну всем нужно рваться до реальных дел, там где балосы крутятся. Как на меня подействовала сказка, про то , что от беседы с попом человек растаял и погасил сразу задолженность по алиментам в размере 100 тыс рублей! Ну просто слеза покатилась! Счастливое детсво , при нищих родителях. А может это попы ему бабок ссудили , типа кредит ( под 30 процентов) , что бы он погасил задолженность? Тоже дело, надо вообще -то развивать эту сферу деятельности - давать кредиты не только на погашение задолженности по алиментам, а и субсидировать строительство дешевых келий для молодых семей, давать денег на народный автомобиль "Калина", да мало ли еще на что! Вобщем смелее нужно идти к народу, не ждать, что народ сам потянется в церкви покупать всякую всячину в церковных супермаркетах. Движение церковного капитала к народу - великое начинание, которое невозможно не поддержать! Это План Кирилла- План Путина, вместе вы победите!

user avatar
Lesnoy

комментирует материал 24.06.2009 #

Лучше бы банкиров вразумляли, чтобы не включали дикие проценты. Людей ограбили донельзя. Российская иудо-христианская церковь слишком большую активность проявляет. Не к добру всё это.

user avatar
Wervolf

комментирует материал 24.06.2009 #

аха, христианские коллекторы или православные вышибалы... интересно, а к мусульманам должникам, они тоже попрутся??? Бред у власти крепчает. РПЦ, как и любая другая конфесия, отделена от государства, но эти мракобесы продолжают лезть в светское общество с упорством тараканов.

user avatar
Saira

комментирует материал 24.06.2009 #

Интересно, как это будет работать в нашей многоконфессиональной стране? Я татарин, и мне будет, как минимум безразлично, и смешно обращение по этому вопросу представителя РПЦ, при всем уважение к оному. А вот юридические и другие последствия материального характера могут заставить и задуматься.

user avatar
Громозека

комментирует материал 24.06.2009 #

Кароч, народ, мы присутствуем при создании новой ОПГ под названием РПЦ. Таперича "церковные братки" будут "на счетчик ставить", "крышевать", в общем, церковная братва наконец-то явила миру свой истинный лик. "Солнцевские" теперь потеснятся, ибо придут "церковники" или "храмовники".

user avatar
palych58

отвечает Громозека на комментарий 24.06.2009 #

"православники"

user avatar
robinsar

комментирует материал 24.06.2009 #

Не так далеки были времена когда служители были членами КГБ, а почему бы им не быть членами МВД и т.д. Если это произойдет я сниму крестик со своей груди.

user avatar
turha

отвечает robinsar на комментарий 24.06.2009 #

А зачем им в МВД? Сотрудники КГБ теперь называются сотрудниками ФСБ. Только букафки в удостоверениях поменяли и все!

user avatar
aldan

комментирует материал 24.06.2009 #

Все эти выходки - от злости, переполнившей РПЦ. Не хочет народ встать под их знамена. От этого они еще более наглеют и тупеют. Я уже писал, как одного прихожанина они гипнозом заставили переписать на них квартиру и дачу. Им нужен уже масштаб, а не заблудившиеся, которые нечаянно посетили их заведения.

user avatar
Kk Pp

отвечает aldan на комментарий 24.06.2009 #

Есть еще русская зарубежная православная церковь. Вот под ее знамена и встанем,если РПЦ на Российской территории не одумается.

no avatar
kommnar

комментирует материал 24.06.2009 #

Куда мир катиться

user avatar
AlmeLin

отвечает kommnar на комментарий 24.06.2009 #

Мир катится туда же, куда и катился всегда. А вот сходить с ума в последние пару десятков лет он стал по-взрослому. Одна новость "смешнее" другой... :(

user avatar
Obama0

комментирует материал 24.06.2009 #

Такой сюр эпохи развитого путинизма. Куда еще сунет нос эта бесноватая лавочка,РПЦ?
Например,мусульманин, в рамках такого "теологического спора" этому попику ответит, что "кинуть" "неверного"-отнюдь не грех, атеист или агностик посмеется,а грамотный иудей выдаст такую сложную сентенцию,что попик три дня промается,а на четвертый
уедет в ПНД.

user avatar
элерон00

комментирует материал 24.06.2009 #

А должность где?Ну хотя бы помощник президента по РПЦ...

user avatar
duomax

комментирует материал 24.06.2009 #

куда только не пытается влезть Российская церьковь, уже и долги выбивает, а потом с завидной регулярностью замечаешь на улицах города, проезжающих в последних моделях авто батюшек. "Всё, во благо народа". Скоро будем в церьковь на заработки отправляться!

user avatar
nivas

комментирует материал 24.06.2009 #

Преосвященный Димитрий, архиепископ Херсонский, в слове своем, посвященном святому равноапостольному князю Владимиру, говорит: \"Откуда все, что есть лучшего в нашем отечестве, чем ныне более дорожим мы по справедливости, о чем приятно размышлять нам, что отрадно и утешительно видеть вокруг себя? От веры православной, которую принес нам равноапостольный князь наш Владимир.

Мы не можем не радоваться необъятному почти величию земли отечественной. Кто первый виновник сего? Святая вера православная. Она соединила воедино разрозненные племена славянские, уничтожила племенные их отличия, поставлявшие преграду их общению и образовала один многочисленный, сильный и единодушный народ русский. Она из чуждых нам племен образовала не только братии наших по вере, но и сродных нам по народности, обучив их и языку, и обычаям русским. Кто соблюл и сохранил нашу народность в течение стольких веков, после стольких переворотов, посреди стольких врагов, посягавших на нее? Святая вера православная. Она очистила, освятила и укрепила в нас любовь к отечеству, сообщив ей высшее значение и силу в любви к вере и Церкви. Она одушевляла героев Донских и Невских, воздвигала Авраамиев и Гермогенов, Мининых и Пожарских. Она вдыхала и вдыхает воинам нашим непоколебимое мужество во бранях и освящает самую брань за отечество как святый подвиг за веру Христову, как святую жертву, приносимую во славу имени Божия и Церкви Христовой, которую сам Господь приемлет и благословляет. И поле Куликовское, и поле Бородинское, и прежде, и после звука бранного, оглашались пением священных гимнов церковных. С пением псалма: Бог нам прибежище и сила - ринулся в битву с варварами герой Донской; молебным пением к Матери Божией начал битву свою князь Смоленский. Знамение Креста Христова есть такой панцирь и щит русского воина, с которым, по сознанию самих врагов наших, его можно только умертвить, а не победить.

...Любим ли мы язык наш благозвучный и сильный, как грудь славянина, богатый и разнообразный, как обитаемая им страна? Его образовала нам святая вера православная. Она принесла нам с собою первые письмена для сообщения наших мыслей, для расширения круга наших понятий, для сообщения между нами светлых и светоносных понятий о Боге и бесконечной любви Его к человекам, о человеке и его высоком предназначении в вечности, святых чувствований истины и правды, благочестия и человеколюбия. Она освятила родное слово наше словом Божиим и богокрасными гимнами церковными. Она сообщила ему обилие, силу и жизнь, передав на нем с поразительною точностью и силою полные жизни и силы творения святых и богоносных отцов. Можно ли не пожелать от всего сердца, чтобы этот язык ни в устах, ни в письменах наших не служил никогда орудием лжи и заблуждений, неправды и лести, не осквернялся никогда мертвыми словами неверия, кощунства и богохульства, не порабощался никогда тлетворным вымыслам праздного воображения, разжигаемого страстями необузданными, не употреблялся никогда в орудие к развращению простых и незлобивых душ православного народа русского?

Сочувствуем ли мы просвещению отечества нашего? Истинное просвещение исходит от того \"Света истинного, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир\" (Ин. 1, 9). И семена сего духовного просвещения давно посеяла у нас святая вера православная, и сколько благодатных плодов возрастила она на земле русской! Какой многочисленный, богоизбранный лик сродных нам святых угодников Божиих предстоит теперь престолу Божию на небе и молится об отечестве нашем и о нас всех Господу Иисусу Христу и Пречистой Его Матери!.

...Она (вера) ознакомила нас посредством духовного образования и с возникшим на Западе новым просвещением европейским и научила и научает отличать в нем полезное от вредного, пшеницу от плевел, чтобы пользоваться первою, не вреждаясь последними; ибо первое правило веры нашей: \"Все испытывайте, хорошего держитесь\" (1 Сол. 5, 21). И можно ли не пожелать искренно, чтобы это, сколько простое, столько же высокое и многоплодное правило было первым, главным и единственным правилом нашим в изучении наук и искусств у учителей иноземных; чтобы, любомудрствуя о многоразличных предметах человеческого ведения, мы мудрствовали по мере веры православной; чтобы, пересаждая на родную почву земли русской полезные семена знаний, мы хорошо просевали их сквозь сито веры Христовой и отделяли тщательно от ядовитых плевел, всеянных диаволом, от которых так тяжко страдали и страдают народы, удалившиеся от единения веры и мира церковного, завещанного нам святыми Апостолами.

Наконец, святая вера православная сберегла для нас самую историю отечества нашего. Ибо главным памятником каждого царствования, каждого знаменательного события в отечестве нашем служит или святая обитель иноческая, или храм Божий, или священное торжество Церкви; так что в храмах Божиих и в обителях благочестия вся летопись и история царства русского. Святая вера православная есть и единственная, и самая крепкая связь, соединяющая древних предков наших с их отдаленным потомством. Мы все почти утратили от прежней жизни России, но сохранили святые храмы, в которых молились наши предки; сберегли святыню, завещанную нам от отцов наших, а с нею наследовали и их благословение; сохранили священные обряды веры нашей, которые так любили, за которые столько страдали и подвизались отцы наши. Надобно сознаться, что если бы теперь древние предки наши восстали из гробов своих, едва ли бы они узнали в нас потомков: так много изменились мы во всем в последние два столетия! Но они узнают нас в святых храмах Божиих, они не отрекутся от нас пред их заветною святынею, они с радостию присоединят глас свой ко гласу нашему в пении гимнов церковных; они с восторгом отзовутся нам, когда мы будем приветствовать их во имя Господа Иисуса Христа и Пресвятой Его Матери, во имя святых чудотворцев и защитников земли русской. Можно ли не пожелать от сердца, чтобы вера православная, этот родственный, живой союз наш с предками, сохранена была нами и передана потомкам нашим как драгоценнейшее наследие, как заветное сокровище, во всей ее преднебесной чистоте и святыне, чтобы и будущее отдаленное потомство питало к нам родственно-христианское сочувствие и поминало нас пред престолом Господним, как поминаем мы наших отцов и праотцев.\"

Великий русский писатель Н. В. Гоголь как бы дополняет эти слова владыки Димитрия в своем письме к гр. А. П. Т-му:
\"... Владеем сокровищем, которому цены нет, и не только не заботимся, о том, чтобы это почувствовать, но не знаем даже, где положили его. У хозяина спрашивают показать лучшую вещь в его доме, а сам хозяин не знает, где лежит она. Эта Церковь, которая, как целомудренная дева, сохранилась одна только от времен апостольских в непорочной первоначальной чистоте своей, эта Церковь, которая вся со своими глубокими догматами и малейшими обрядами наружными как бы снесена прямо с Неба для русского народа, которая одна в силах разрешить все узлы недоумения и вопросы наши, которая может произвести неслыханное чудо в виду всей Европы, заставить у нас всякое сословие, звание и должность войти в их законные границы и пределы и, не изменив ничего в государстве, дать силу России, изумить весь мир согласною стройностью того же самого организма, которым она доселе пугала,- и эта Церковь нами незнаема! И эту Церковь, созданную для жизни, мы до сих пор не ввели в нашу жизнь!.. (Несколько слов о нашей Церкви и духовенстве.- В кн.: Выбранные места из переписки с друзьями).

И как заключительному звуку внимаешь проникновенным словам историка, профессора В. О. Ключевского, сказанным в память преподобного Сергия:
\"...Нравственное богатство народа наглядно исчисляется памятниками деяний на общее благо, памятями деятелей, внесших наибольшее количество добра в свое общество. С этими памятниками и памятями срастается нравственное чувство народа; они - его питательная почва; в них его корни; оторвите его от них - оно завянет, как скошенная трава. Они питают не народное самомнение, а мысль об ответственности потомков перед великими предками, ибо нравственное чувство есть чувство долга. Творя память преподобного Сергия, мы проверяем самих себя, пересматриваем свой нравственный запас, завещанный нам великими строителями нашего нравственного порядка, обновляем его, пополняя произведенные в нем траты. Ворота Лавры преподобного Сергия затворятся, и лампады погаснут над его гробницей - только тогда, когда мы растратим этот запас без остатка, не пополняя его.\"

Увы, с годами усиливались отмеченные преосвященным Димитрием изменения, происшедшие с русским народом за истекшие два столетия. Все более утрачивалась связь с прошлым, происходил отрыв от родных корней. Замирал \"дух веры православной,\" язык все более переходил на служение злым силам, чего так опасался владыка Димитрий, Не \"по мере веры\" принимались мудрствования прогнившего Запада и все сильнее становились доли яда, вводившиеся оттуда в нутро русского народа. Дарованное России сокровище - Церковь - запрятывалась все глубже. Лишь в малой степени пополнялся \"нравственный запас,\" доставшийся от славных строителей России. И когда этот запас оказался на исходе - Русь рухнула в бездну. И закрылись тогда - по предсказанию Ключевского - ворота Святой обители и погасли лампады над гробницей великого святого и великого отечестволюбца...

user avatar
grey_fox

отвечает nivas на комментарий 24.06.2009 #

а это чтотакое??? скопированное из заранее одобренной синодом списка отредактированных выжимок из исторических фактов и переписанных на новый лад??? например это - "Кто первый виновник сего? Святая вера православная. Она соединила воедино разрозненные племена славянские, уничтожила племенные их отличия, поставлявшие преграду их общению и образовала один многочисленный, сильный и единодушный народ русский."

я что-то не понял, кто нас соединил???? а перекрещивал и в ссылки отгонял кто???? ненадо тут елеем нам в уши лить (или еще что-то делать) сами прекрасно знаете про свои отрицательные качества и бессеребренниками прикидываться ненадо.

user avatar
nivas

отвечает grey_fox на комментарий 24.06.2009 #

Не угадали. Это из книги Тальберга Николая Дмитриевича: Святая Русь (1929г.)
А вот предисловие к этой книги

От парижского издателя.
\"Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих\" (Мф. 4,4).
Этим словом Господа нашего Иисуса Христа всегда руководились русские люди в старые времена. Этою Божественною мудростью была одухотворена и жизнь царя, помазанника Божия, и беднейшего пахаря. На этой великой основе воздвигалась, крепла и росла древняя Русь.
Напомнить об этом и составляет главную задачу настоящей книги. Издавая ее, я более всего помышлял о русской молодежи, о тех, кто придет на смену нашему поколению.
Нашей молодежи приходится расти в те времена, когда т. н. \"культурное\" человечество все более забывает \"глагол, исходящий из уст Божиих,\" и смысл жизни своей видит только в заботах о \"хлебе.\"
По безумию своему люди, развращенные соблазнительными учениями XVIII и XIX веков, завершившимися иудо-социалистическим коммунизмом, все более и более погружаются в засасывающую тину материализма. Не хотят слышать они \"Божественный глагол,\" который единственно ограждает людей от озверения и нравственного одичания.
Я хочу, чтобы молодежь поняла весь ужас замены основ христианства началами материалистической цивилизации.
Я хочу, чтобы молодежь поняла всю красоту древней, одухотворенной Руси и сознавала, что воссоздать настоящую, старую Россию можно только на основах православия, и что блага житейские будут прочны, если жизнь государства и личная будет проникнута духовными, чистыми началами.
Верю, что русская молодежь со свойственной ей чуткостью все это поймет и, поняв, не будет блуждать по кривым западным дорогам, а станет стремиться выйти на прямой, широкий, исконный русский путь.
И даст Господь Бог нашему юному поколению узнать во всей своей красоте возрожденную Святую Русь.
15(28) июля 1929 г. Кн. М. Горчаков
День памяти святого равноапостольного
великого князя Владимира, во крещении Василия.

user avatar
nivas

отвечает grey_fox на комментарий 24.06.2009 #

предваряя Ваши вопросы, вот краткая биография этого человека

Тальберг Николай Дмитриевич (1886 - 1969). Родился 22 июля в мест. Коростошев близ Киева. Окончил в 1907 г. Императорское училище правоведения. Занимал ряд должностей на государственной службе. В эмиграции с 1922 г. Жил в Германии, в Югославии и в Австрии. В 1940-е гг. староста храма св. архистратига Михаила в г. Зальцбург и Свято-Покровской церкви в г. Парш (Австрия). Один из лидеров Высшего монархического совета. Постоянный сотрудник газеты (впоследствие журнала) "Отечество" (1921-1927). В 1950 г. переехал в США. Историк Церкви. Преподавал в семинарии при Свято-Троицком монастыре в г. Джорданвилль. Скончался 29 мая (по ст. ст.). Похоронен на кладбище Свято-Троицкого монастыря в Джорданвилле.
Творения: Церковный Раскол (Париж, 1927). Святая Русь (Париж, 1929. Джорданвилль, 1964). Месяцеслов русских святых (Джорданвилль, 1954). Русская Православная Церковь в Северной Америке (Джорданвилль 1955). Муж верности и разума: К. П. Победоносцев (Джорданвилль, 1957). История Русской Церкви (Джорданвилль, 1959). Отечественная быль (Джорданвилль). К сороколетию пагубного Евлогианского раскола (Джорданвилль, 1966). История христианской Церкви (М., 1991, 2-е издание - М.: Св.-Тихоновский богословский ин-т, 2000).

user avatar
grey_fox

отвечает nivas на комментарий 24.06.2009 #

ну и зачем???? зачем писать о человеке, который ничего общего не имеет с рпц????

тут вам не проповедь. лучше прокомментируйте пользование землями церковью и акцизные товары, и поощрение чеченской войны.

или как всегда будете по половины книги сюда выкладывать чтобы мозги забить людям идеологией???? Бог и церковь - две противоположности.

P.S. а в эмиграции Тальберг с 1920 года

user avatar
nivas

отвечает grey_fox на комментарий 24.06.2009 #

Я уже отвечал выше. МП узурпировала власть начиная с 1927 года, когда м.Сергий подписал большевитскую декларацию, что \"наши радости, ваши радости\" тем самым попав под анафему Патриарха Тихона 1917-18 года, который анафематствовал большевиков и кто с ними сотрудничал, всеправославный собор проходивший в тоже время, скрепил эту анафему. По предсказанию Серафима Саровского, которое открыл ему Господь русские иерархи будут учить заповедям человеческим, сердце же их будет далеко от Господа.
Церковь Христова Единая, Святая, Соборная и Апостольская, будет до конца и врата адовы не одолеют её. Архиепископ Аверкий (Таушев), задавал семинаристам такой вопрос: Но как определить, принадлежишь ли ты к ней?
Здесь много было вылито лжи, поэтому и привел слова нормального человека о роли веры в жизни русских. Вот только как МП изменилась, так и народ изменился за время правления большевиков превратившись сначала в \"совков\" а теперь в российских или рускоязычных ничего общего с русскими не имеющих. Читайте выше и убедитесь что это так.

user avatar
Kk Pp

отвечает nivas на комментарий 24.06.2009 #

Сразу видно вы в долг не живете. Вы просто блаженный.

no avatar
nivas

отвечает Kk Pp на комментарий 25.06.2009 #

Ведь можно потерпеть, главное на хлеб с маслом хватает. Но бывают ситуации, например негде жить и нужна квартира.
А долги это замкнутый круг, ведь берешь одну сумму, а отдавать надо больше, поэтому занимаешь еще и еще. Я стараюсь не жить в долг, пока получается.

user avatar
Eksacusto

отвечает nivas на комментарий 24.06.2009 #

Т.е все родители нынешних участников темы, крестившиеся в те годы в РПЦ м.Сергия отступники и святотатцы? Анафема предкам нашим, мы же умные да, с интернетами все в катакомбы? По этому поводу идея (проценты "истинно непродажным, тайным попам") нужно провести WI-FI в катакомбы, провайдер обагатится!

user avatar
nivas

отвечает Eksacusto на комментарий 25.06.2009 #

Почитайте у меня в микроблоге Видение Иоанна Кранштадского показанное ему в 1901 году Серафимом Саровским.
Наше крещение правильное. И нужен собор, чтобы все назревшие вопросы мог разрешить, ведь Церковь Соборная (из символа Веры). А это невозможно, проходят толко архиерейские соборы, а всеправославный им был нужен только, чтобы выбрать патриарха, и собор тут же свернули, да и выбирали по приходам из мирян скорее лояльных. Мне кажется они боятся этих соборов.

user avatar
Kk Pp

отвечает nivas на комментарий 24.06.2009 #

Вот с этой речью и надо должнику выйти к мытарям,которые с ряженым попом придут выбивать долги. Я имею в виду тех ряженных,которые по центральному округу Москвы по проезжей части ходят с ящиком и деньги собирают,против которых был Алексий. У них в крови такая работа. Они с удовольствием займутся вопросом вышибания долгов. Если эту речь прочитать на распев с занудненкой мелодией,все мытари разбегутся и долги простят. Аминь!

no avatar
nivas

отвечает Kk Pp на комментарий 25.06.2009 #

ну не все такие, есть и верующие батюшки, только таких в Москве не встретишь, их ссылают подальше, чтобы не мешались.

user avatar
caraunika

комментирует материал 24.06.2009 #

Население хотят окончательно превратить в стадо через христианский гипноз и всеобщую евангелизацию. Ну как Россия сможет после этого подняться с колен?

user avatar
palych58

комментирует материал 24.06.2009 #

Иллюстрация погравилась - по теме! Вот только рясы должны быть малиновые...

user avatar
Громозека

отвечает palych58 на комментарий 24.06.2009 #

Нет, ну почему же обязательно - малиновые..."малиновый спинжак" - это "парадка", а это как китайские "адики" и турецкие "кожанки" в начале 90-х...рабочая одёжка бандюков...))) Но лики впечатляющи...
А вообще, такое впечатление, что государство будет часть граждан неимущих скоро отдавать попам в монастыри "на оброк и барщину". Обзаведутся долгогривые своими "холопьями" а там, глядишь, и мирские власти в это дело подпишутся. НУ не нужны власти нормальные свободные мыслящие граждане, не нужны! Рабы нужны послушные, откуда иначе такое продвижение религиозности в массмедиа?

user avatar
palych58

отвечает Громозека на комментарий 24.06.2009 #

Своё недомыслие о форме спецовки уразумел. Приношу покаяние. Но на "адидасовских лампасах" на рясах - настаиваю!

:-))))))))

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает palych58 на комментарий 24.06.2009 #

Малиновые петлички на рясе, а в них кресты перевёрнутые: сержант православной службы, "бригадный" капитан церковного спецназа.
Стивен Кинг отдыхает.

user avatar
Шухрат

комментирует материал 24.06.2009 #

То в школах православие, потом в детских садах, а теперь и долги выбивать. Интересно, скоро и подтирать они будут или это все же останется пререготивой граждан?

user avatar
zhu_ra_well

комментирует материал 24.06.2009 #

Везде где крутятся бабки и власть попы зафиксируют свои небритые лица! Какая тут к богу духовность и нравственноть...

user avatar
grey_fox

комментирует материал 24.06.2009 #

это точно московский патриархат выдумал, то алкоголь с цигарками в страну ввозить, то гектары земли брать по льготной цене у государства, а потом там строить складские помещения и сдавать по бешенным ценам. РПЦ хорошая такая богатая организация с бешенным оборотом средств, и постоянно ноющая что их мол постоянно принижали при советах, а теперь мол ситуация более-менее выровнялась, и давайте нам всем помагать дружно, вспомним мол про Бога. теперь взялись за должников (типа не по христиански это - алименты не платить), лучше-бы занимались непосредственно своим делом, служить Господу, глядишь и люди потянуться к хорошему, доброму и светлому. а кто не собирался никому никогда ничего не отдавать, тот и не будет ничего делать, как не увещива его - в храме, кпз и др местах. а у нас повсеместно так - милиция и спец службы служат маммонии, за ними после разгула демократии в догонку церковь поплясала, а чтобы это выглядело как подобает (по людски значит, для наилучшего восприятия человеком) , все согласуется между этими организациями. затуманивание мозгов очередное. отцы федоры хреновы. хочу быть мега попом, иметь приход, машину, и отписанную какой-нибудь бабкой большую квартиру в центре города - вот лозунг современной патриархии.

user avatar
vovendor

комментирует материал 24.06.2009 #

А если не будут платить, то отлучат от церкви?

user avatar
Arhangel-1

отвечает vovendor на комментарий 25.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Serg808

комментирует материал 24.06.2009 #

Это не плохая идея. Так же необходимо привлеч и другие конфессии.

user avatar
godzilla

комментирует материал 24.06.2009 #

Попы жгут напалмом. Это ж что еще можно придумать, а? простор какой для бизнеса.

user avatar
palych58

комментирует материал 24.06.2009 #

Как сообщил "Коммерсанту" Димитрий Смирнов, священники объяснят приставам, "что даже отнимать деньги можно с любовью".

Вот, учитесь! Это так по-христиански! А то приходит всякое бычьё... :-))))

user avatar
captan N

комментирует материал 24.06.2009 #

Ага, а Владимир до того, как принял веру Византии, не гнушался человеческими жертвопринашениями! А силой власти "новых жрецов" выжег и зарубил, все культурное наследие "Настоящей" Руси с ее реальными управителями - Волхвами. Князья - это не правители, князья - это управленцы дружиной, военочальники, наемники. Но затуманеный обещаниями "духовенства" о безграничной "светской" власти, пустил народ ко всем чертям! А чего говорить о ранне "православной" Ольге, что сожгла весь город с воинами, женщинами, детьми, стариками! Да воистину сила "христьянства"! Еще раз говорю РЦП - таже корпорация, со своим председателем, советом директоров и постановкой задачи на извлечение прибыли.

user avatar
Svetlana Yaraya

комментирует материал 24.06.2009 #

"Стороны договорились, чтобы представители Церкви во время богослужений проповедовали..." а без договора у Церкви нет желания проповедовать принципы Христовы?

Читаем Конституцию:

Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

"Управление судебных приставов по Ингушетии и Чечне, несмотря на то, что многие их работники являются мусульманами, собрало более 150 тыс. рублей" - так рассказывали еще о налоговом инспекторе, который дважды лимон отжимал.)) А кто-нить знает, при этом РПЦ пожертвовала частью денег от приходов для деток из тех же неполных семей?

user avatar
astel

комментирует материал 24.06.2009 #

Вот вот священики не своим делом занялись! Нужно нести добро в мир а не долги выбивать!

user avatar
litsar

отвечает astel на комментарий 24.06.2009 #

Цэ тоже добре. Не выбивать, но уговаривать отдать добровольно.

user avatar
intercat

отвечает litsar на комментарий 25.06.2009 #

...и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. Да не введи нас во искушение. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава и ныне и присно и вовеки. Аминь.
Но похоже - чем ближе к церкви, тем дальше от Господа Бога.

user avatar
litsar

отвечает intercat на комментарий 25.06.2009 #

А фигли? В чём противоречие? Прийти к прощённым с битою. В Воскресение, например. "Падло, Любимое. Отдай, а то хуже буддет. Я тебе простил должок. А Бог? Я за Него, Непредсказуемого, не отвечаю..."

user avatar
soloveynet

отвечает astel на комментарий 24.06.2009 #

некрасиво получается - церковь учит одному, а сама поступает...

РПЦ хочет забрать себе Кафедральный Собор (после ремонта и установки там самого большого органа в Европе)
Источник

user avatar
Лоцман

комментирует материал 24.06.2009 #

\"Артур Парфенчиков подписал протокол о намерениях в области взаимодействия с председателем синодального Отдела Московского Патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиереем Димитрием Смирновым.
Целью сотрудничества станет \"поддержка духовно-нравственных традиций во благо Отечества и укрепления семьи\"\" (с)

Приходит к тебе священно лицо вместе с камуфлированным лицом, приставляют автомат к затылку и восклицают: \"Отвечай, веруешь в бога нашего отца ВВП-МДА?!\"
И попробуй дать неправильный ответ.

user avatar
Лоцман

комментирует материал 24.06.2009 #

"Стороны договорились, чтобы представители Церкви во время богослужений проповедовали принцип неприемлемости жизни взаймы, философии стяжательства, потребительского отношения к жизни и к людям" (с)

Если бы эти "представители Церкви", порочащие святые имена подвижников православия и святых людей, следовали бы тому, что проповедовали о "неприемлимости философии стяжательства", то пошли бы к правителям, и обличили бы их в обовровывании бедствующего народа, а не зарабатывали бы вместе на одном поле!

user avatar
karbor

комментирует материал 24.06.2009 #

Богохульствовать совершенно не охото, постараюсь быть предельно мягким, но не сочтите что это буквально мое мнение: эти две концессии имеют одинаковые корни и нет ничего удевительного что они объединились.

user avatar
Jack777

комментирует материал 24.06.2009 #

Вот теперь должников станет явно больше, особенно среди атеистов. Зато отъем имущества станет менее болезненным, а бездомных должников быстро припашут жить и работать на церковных землях.

user avatar
гражданка

комментирует материал 24.06.2009 #

религия (мировоззренческая система) и церковь (чиновники от религии) - это, как говорят в Одессе, две большие разницы
что творят чиновники от религии? - просто сотрудничают со светскими чиновниками, иногда "расшибая лоб в молитве"
религия здесь совершенно не при чем
а вот светским чиновникам пора напомнить, что существует Статья 14 Конституции Российской Федерации (о светском характере государства) и специально для них Статья 15 (о соблюдении чиновниками Конституции)