Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему россияне не работают, когда полно работы?

Почему россияне не работают, когда полно работы?

Вас не смущает слово «безработица»? Ну, когда сидят люди, ничего не делают и тоскуют, так как у них нет работы. Не видите тут ничего странного?

Ну, как так — «нет работы»? Что, неужели сбылись пророчества фантастов? Может быть, наступил Золотой Век, все дела в стране переделаны злыми роботами, и заняться людям абсолютно нечем? Может быть, наши дороги в идеальном состоянии? Дома все отремонтированы? А цена автомобиля равна цене стали, из которой он сделан?

Да вроде нет. Далеко пока до этого чудесного момента.

Казалось бы, кто тогда мешает армии безработных организоваться в муравейник? Ну, пусть одни безработные строят, вторые картошку копают, третьи за детьми следят и одежду шьют? Чего задницу-то понапрасну просиживать, если можно жить и работать? Потребности и безработных есть, рабочие руки — тоже есть. Так чего бы не организоваться?

Официальный ответ: безработные не копают картошку, потому что это невыгодно. То есть, потому что выращенная на дачном участке картошка будет стоить дешевле, чем бензин, потраченный на дорогу до дачи.

Ответ, очевидно, неверный.

Чтобы не разводить бешенства на ровном месте, возьмём для примера какую-нибудь далёкую от нас страну. Скажем, Египет.

Вот есть в Египте маленький магазинчик. В нём сидит два продавца. Двум продавцам в этом магазинчике делать совершенно нечего: там и одного-то продавца уже много. Однако в Египте есть скрытая безработица, поэтому там таки сидят двое. И каждый из этих двух продавцов получает половину нормальной зарплаты продавца.

Спрашивается, кто же мешает одному из них продолжать работать «за двоих», а второму в это время, например, сделать ремонт в их квартирах? Денег лишних не потребуется, а уровень жизни этих двух продавцов значительно возрастёт. Неужели они не догадываются, что можно так поступить? Или, возможно, им просто лень?

Полагаю, дело вовсе не в лени. Египтяне — это ведь близкие родственники евреев. А уж евреев-то никто не упрекнёт в лодырничестве. Египтянам мешает другое — отсутствие организатора. Ну, нет рядом человека, который распорядился бы: «ты, Мухаммед, сиди в магазине и торгуй, а ты, Гасан, бери ведро краски и занимайся ремонтом».

Проще говоря, в Египте наблюдается… дефицит начальников. Некому руководить и принимать на себя ответственность. Бойцы есть — командиров нет.

Вот, собственно, и весь секрет.

Про «зону рискованного земледелия», «неконкурентоспособность» и так далее можно рассуждать только тогда, когда все желающие работать — работают. Ну а когда взрослые люди сидят и ждут, пока кто-нибудь начнёт ими командовать, вполне очевидно, что проблема не в рынке. Проблема — в отсутствии «начальников», которые смогут превратить безработных в работающих.

Вернёмся в Россию. Вот сидит дома безработный, читает анекдоты, смотрит зомбоящик. Кто ему мешает встать с кресла, надеть джинсы и пойти что-нибудь поделать? Вроде руки на месте, работать умеет, пьёт умеренно.

Вот только начальника нет. Который сказал бы: «Вася, иди туда-то и делай то-то». Рабочих рук много, начальников — дефицит.

Источник: fritzmorgen.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (256)

Hanter

комментирует материал 27.04.2009 #

А почему бы товарищу автору вместо того, чтобы сидеть в уйютненькой ЖЖшечке не пойти картошку копать? Ах, некошерно, невыгодно, дорогог и тяжело? Или, может, квалификацию по специальности терять не хочется?
А остальные чем хуже?

user avatar
Max

отвечает Hanter на комментарий 27.04.2009 #

Так он, видимо, не безработный. А система \"чужую беду руками разведу\" - она сбоев не дает. Очень легко советовать другим, кричать \"прекратите ныть, у нас уборщиц не хватает, идите туда работать\" - но ровно до тех пор, пока у него самого работа есть. А когда ее не становится - недавний вопящий почему-то начинает подыскивать место, схожее с предыдущим, а не бежит радостно коровники чистить.

user avatar
anatol-2008

отвечает Hanter на комментарий 27.04.2009 #

Этому авторишке чего растраиваться, дачку подобрал с баркого стола и давай строчить:

Нам солнца не надо - нам партия светит

Нам хлеба не надо - работу давай.

user avatar
ighor

отвечает anatol-2008 на комментарий 27.04.2009 #

Я согласен - и впредь не платите,
Пусть шатает меня на ходу,
Не давайте жилья, не кормите,
Всё равно на работу приду.
День получки - нет траурней даты,
Просто нет её в этом году,
Не давайте паёк и зарплату,
Всё равно на работу приду.
Отдыхать ни за что не поеду,
Это море имел я (в виду),
Чай пустой и сухарик к обеду,
Всё равно на работу приду.
И лечиться мне вовсе не надо,
Могут вылечить вдруг на беду,
Не нужны никакие награды,
Всё равно на работу приду.
Ничего, что одежда в заплатах,
Я не вру Вам, имейте в виду,
Даже если проезд будет платным,
Всё равно на работу приду.
Я приду , даже если затменье,
Даже если начальник Иуда,
Даже если в мозгу помутненье,
Я ПРИДУ! НО РАБОТАТЬ НЕ БУДУ!!!

user avatar
gerbertspb

отвечает Hanter на комментарий 27.04.2009 #

На буржуёв вкалывать? Да пошли они, чем меньше работаешь-тем меньше им достанется. \"Верной дорогой идете, товарищи\"-всем сидеть на пособии, быстрее эта власть рухнет...

user avatar
ABWER

отвечает gerbertspb на комментарий 27.04.2009 #

Действительно...нет никакого смысла вкалывать в поте лица..Ну заработаеш лишнюю копейку...все равно она не сделает погоды в твоем бюджете...В нашей стране не возможно честно работать...т.к.-честным трудом..не построиш каменных хором...Держат за каких то крепостных холопов...Лучше наймут гастробайтеров..лиш бы не платить больше...и не обидеть себя любимого...

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает ABWER на комментарий 28.04.2009 #

мысль очень верная, наши строители уже исчезли как вид, зато появилась профессия гасторбайтер и вот такие вот мерзавцы, которы пишут идитские статьи в надежде что кто то клюнет... ну вот скжите мне у меня 15 лет экономического стажа... ну буду я заниматься тем что в гоняет меня в убыток и долги приэтом вредит здоровью? правильно небуду...

user avatar
siebirjak

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 28.04.2009 #

Ваша специальность всё равно отмирающая и надо переучиваться! Человек( или группа) заранее предлагают Вам поразмыслить и предлагают, возможные на их взгляд, варианты, а Вы обзываете\"мерзавцем\" - это не делает ВАМ ЧЕСТЬ!!! Это предлагается тем,кому ( в отличии от Вас) считать уже нечего!!! Тому,кто считает дни до гроба! улавливаете разницу? Когда Вы дойдёте до этой черты, тогда поймёте! Вот я его отлично понимаю,хотя,по сравнению с Вами, у меня и стаж побольше и должности по- престижнее и не ради своей шкуры,а ради своих потомков,ради будующего России (без России мы никому и нигде не нужны) готов вкалывать в меру своих сил и способностей, Сегодня Российская заброшенная земля-МАТУШКА ждёт пахаря,чтобы порадовать урожаем! Как женщина ждёт мужчину ,чтобы порадовать его ребёночком! улавливаете сходство? Второго не будет без первого и тогда будут одни гостарбайтеры! Которые построят хоромы уже для себя.но не Вам ! А жить на природе очень полезно для здоровья! К тому свежие овощи и фрукты,молоко и мясо тоже не вредны здоровью! Выбор за вами! А перед автором советую извиниться!

user avatar
Выпивай

отвечает siebirjak на комментарий 28.04.2009 #

Много ли Вы вспахали? Большой ли урожай собираете? Что выращиваете, что продаете? О какой чести вы говорите в условиях демократии. Вы точно в 300км от цивилизации живете.

user avatar
Jaison Voorhes

отвечает siebirjak на комментарий 28.04.2009 #

каждый должен заниматся своим делом... я считать и на такую туфту не клюну, что бы ты снимал пенки с моего труда? нет уж я лучше воровать пойду

user avatar
beduincha

отвечает Jaison Voorhes на комментарий 29.04.2009 #

Чтобы проверить идею на работоспособность, надо довести её до абсурда. Проверяем: все завтра бросили работать и пошли воровать. Ну и чем вы будете заниматься через месяц?, неделю? год?... Нет ответа... Всё зависит от скорости разворовывания.

user avatar
siebirjak

отвечает ABWER на комментарий 28.04.2009 #

Да! Конечно посидеть,книжки хорошие почитать,сходить в театр. съездить на экскурсию в Гималаи, слетать на Канарские острова( в ТЕНЕРИФЕ) очень классно! А может лучше в АНТАРКТИКУ посмотреть как там лёд откалывается и на отколовшейся льдине проделать путешествие по мировому океану и посмотреть как она долго будет таять,а вода всё будет подниматься и подниматься и понемногу затапливать сушу,всех затопит,а я один спасусь. Вот КАЙФ! Всё вокруг моё! Реботать ни на кого не надо! Да и нет никого! никаких гостарбайтеров,чёрт бы их побрал! А кто же мне поможет каменные хоромы построить?

user avatar
Володимер

отвечает Hanter на комментарий 02.05.2009 #

Цитата:
\"Вот есть в Египте маленький магазинчик. В нём сидит два продавца. Двум продавцам в этом магазинчике делать совершенно нечего: там и одного-то продавца уже много. Однако в Египте есть скрытая безработица, поэтому там таки сидят двое. И каждый из этих двух продавцов получает половину нормальной зарплаты продавца.

Спрашивается, кто же мешает одному из них продолжать работать «за двоих», а второму в это время, например, сделать ремонт в их квартирах? Денег лишних не потребуется, а уровень жизни этих двух продавцов значительно возрастёт. Неужели они не догадываются, что можно так поступить? Или, возможно, им просто лень?

Полагаю, дело вовсе не в лени. Египтяне - это ведь близкие родственники евреев. А уж евреев-то никто не упрекнёт в лодырничестве. Египтянам мешает другое - отсутствие организатора. Ну, нет рядом человека, который распорядился бы: «ты, Мухаммед, сиди в магазине и торгуй, а ты, Гасан, бери ведро краски и занимайся ремонтом».

Проще говоря, в Египте наблюдается... дефицит начальников. Некому руководить и принимать на себя ответственность. Бойцы есть - командиров нет.
\"

На самом деле в условиях перенаселённости (Египет, Китай...) египетская система как раз лучше. Ведь в условиях пеоренаселённости люди ДЕЛЯТСЯ друг с другом... нет, не заработанными деньгами, а работой, самой возможностью поработать. Есть у тебя рабочее место - поделись им с... родственником. Вспомним, что в СССР каждый обязан был работать и органы госвласти ОБЯЗАНЫ были предоставить человеку работу. Завод обязан был принять человека на работу, потому что именно ГОСУДАРСТВО платило рабочим за факт зачисления на работу, за сам процесс работы, даже, если продукция и не находила СБЫТА. Хороша система эта была или плоха? Нет не хороша. Но безработицы в СССР не было.
Так как быть в условиях капитализма - развитого??
Учиться у передовых стран, как строить трудовые отношения так, чтобы они приводили к высочайшему КАЧЕСТВУ и СБЫТУ продукции и одновременно не вызывали безработицу!!
Какие это страны?
Те, что добились за последние годы самых высоких показателей: Китай, Ю. Корея, Тайвань, Япония

\"

user avatar
Suxov

комментирует материал 27.04.2009 #

Спасибо, это мы уже проходили. Когда инженеры, медики, учителя вместо того, чтобы работать по специальности \"шли что-то делать\" - тоговать на рынке, ремонтировать квартиры и машины, копать картошку или мыть полы. Результат превзошел ожидания - промышленность, медицина и образование в глубокой яме.

user avatar
Ula

отвечает Suxov на комментарий 27.04.2009 #

Так то инженеры, врачи и учителя. Или квалифицированные рабочие. У них за пять лет \"делания чего-то квалификация теряется. А всяческие менеджеры - могли бы, потеряв работу, и придумать что-то, а не сидеть и ныть.

user avatar
vampric

отвечает Suxov на комментарий 27.04.2009 #

Как раз у инженеров,врачей и учителей безработицы не предвидится. А офисному планктону самое место в коровнике или на строительстве дорог. А то подавальщиков кирпичей и мешателей раствора приходится из Таджикстана ввозить.А потом на этническую преступность жалуетесь.

user avatar
selonov

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

А у нас вот который год обычного монтера найти не могут чтоб умел пользоваться измерительными приборами;)

user avatar
Tata52676

отвечает selonov на комментарий 27.04.2009 #

Извините на какую заработную плату найти не могут?

user avatar
beduincha

отвечает selonov на комментарий 29.04.2009 #

А я который год не могу найти повара, умеющего готовить! Вот такая подготовка специалистов. Так чего удивляться, что у нас при наличии работы полно безработных. Просто такие спецы никому не нужны, вот они и без работы.

user avatar
Plorex

отвечает vampric на комментарий 28.04.2009 #

Ввозят не потому, что мы не хотим работать, а потому, что мы не хотим работать бесплатно. Это разные вещи.

user avatar
propro

отвечает Plorex на комментарий 29.04.2009 #

Абсолютно точно сказано, в этом корень проблемы, которую кстати решают начальники. Если начальник тупой, то он себе хапает как можно больше а других за людей не считает. Хотя может и в этом начальник прав, хватай что лежит а то убежит, а после меня хоть потоп.

user avatar
Дио~ген

отвечает Suxov на комментарий 27.04.2009 #

1. Еще при советской власти, помнится, инженеров, научных работников на картошку посылали!
Это одна из главных причин отставания в развитии и развала Советского Союза.

2. Народ мудрее автора, просиживающего штаны у монитора и учащего народ как жить.
Если безработные будут кидаться на всякую работу, какую ни предложат, они собьют расценки и работодатели совсем обнаглевшие, будут принимать на работу за корочку хлеба.

Надо ценить свой труд!
Вот я, высококвалифицированный программист, выкладываюсь на работе только на треть своих возможностей. Почему? А чтобы не сбивать расценки. На фиг мне убиваться на работе, когда мне платят треть зарплаты, а менеджеры этой компании получают в 10-20 раз больше! Работать на дядю? ...
Кроме того у меня нет стимула зарабатывать больше, так как заработать на квартиру я не смогу - не дают малая зарплата, инфляция и периодические дефолты, а на пропитание и всякую мелочь хватает. Зачем мне зарабатывать, лучше я на работе в интернете посижу!
Государство могло бы стимулировать и контролировать строительство дешёвого жилья, тогда у больших масс населения был бы стимул работать и зарабатывать. Вместо этого оно устраивает периодические дефолты и отбирает у трудящихся последние сбережения.

3. Про магазинчик в Египте. Хороший пример!
Мусульмане значительно превосходят христиан в социальной справедливости. Поэтому на мусульманских странах кризис отражается меньше и прогресс там выше. В Коране есть такое понятие, как \"делиться надо\".

user avatar
selonov

отвечает Дио~ген на комментарий 27.04.2009 #

Резонно!;)
Работаю таким же образом;)Раньше лет 10 назад как то еще более ответвственно подходил к работе,а сейчас не стану спешить устранять повреждения.Потому как труд специалиста в нашей стране не цениться.Наше начальство даже не заметит сколько тебе пришлось изучить нового и приложить мозгов к своей работе,они видят только живые деньги менеджмента.

user avatar
1917-2008

отвечает Дио~ген на комментарий 27.04.2009 #

не понял - а на хрена ты сам беседуешь....или кругом никого нет...или все уволились, чтобы тебе расценки не сбить...Не пиши бред -читать скучно ...время у людей отнимаешь высонашквалифицированнный ...кстати еще и проверить надо - может ты и здесь напридумал...про себя красивого и умного....ая-яй...

user avatar
selonov

отвечает 1917-2008 на комментарий 28.04.2009 #

например меня проработавшего полгода сисадмином просили починить сеть потому что двое молодых людей взятых на наше производство полтора года назад за весь вечер и всю ночь так и не смогли починить сетку;).Так что вот и судите по этому случаю есть ли специалисты на нашем производстве;)в подмосковье причем!!!!!!
з.п у них 14000р!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
менеджер у нас получает 30000р!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

а загруженность не говоря уже о знаниях не хилая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
...............................................

....................................................

user avatar
likadush

отвечает Дио~ген на комментарий 28.04.2009 #

не согласна - что главная беда при развале СССР - то что научных работников на картошку посылали. Масштаб бедствия уж слишком преувеличиваете. Какие-то 2 недели в году всю погоду в экономике делали! Надо же!

user avatar
propro

отвечает Дио~ген на комментарий 29.04.2009 #

И с этим также согласен, с одной оговоркой, видимо можно найти возможность использовать возможности конторы для личного зароботка.

user avatar
Володимер

отвечает Дио~ген на комментарий 02.05.2009 #

Цитата:
\"Вот есть в Египте маленький магазинчик. В нём сидит два продавца. Двум продавцам в этом магазинчике делать совершенно нечего: там и одного-то продавца уже много. Однако в Египте есть скрытая безработица, поэтому там таки сидят двое. И каждый из этих двух продавцов получает половину нормальной зарплаты продавца.

Спрашивается, кто же мешает одному из них продолжать работать «за двоих», а второму в это время, например, сделать ремонт в их квартирах? Денег лишних не потребуется, а уровень жизни этих двух продавцов значительно возрастёт. Неужели они не догадываются, что можно так поступить? Или, возможно, им просто лень?

Полагаю, дело вовсе не в лени. Египтяне - это ведь близкие родственники евреев. А уж евреев-то никто не упрекнёт в лодырничестве. Египтянам мешает другое - отсутствие организатора. Ну, нет рядом человека, который распорядился бы: «ты, Мухаммед, сиди в магазине и торгуй, а ты, Гасан, бери ведро краски и занимайся ремонтом».

Проще говоря, в Египте наблюдается... дефицит начальников. Некому руководить и принимать на себя ответственность. Бойцы есть - командиров нет.
\"

На самом деле в условиях перенаселённости (Египет, Китай...) египетская система как раз лучше. Ведь в условиях пеоренаселённости люди ДЕЛЯТСЯ друг с другом... нет, не заработанными деньгами, а работой, самой возможностью поработать. Есть у тебя рабочее место - поделись им с... родственником. Вспомним, что в СССР каждый обязан был работать и органы госвласти ОБЯЗАНЫ были предоставить человеку работу. Завод обязан был принять человека на работу, потому что именно ГОСУДАРСТВО платило рабочим за факт зачисления на работу, за сам процесс работы, даже, если продукция и не находила СБЫТА. Хороша система эта была или плоха? Нет не хороша. Но безработицы в СССР не было.
Так как быть в условиях капитализма - развитого??
Учиться у передовых стран, как строить трудовые отношения так, чтобы они приводили к высочайшему КАЧЕСТВУ и СБЫТУ продукции и одновременно не вызывали безработицу!!
Какие это страны?
Те, что добились за последние годы самых высоких показателей: Китай, Ю. Корея, Тайвань, Япония

user avatar
grafinushka08

отвечает Suxov на комментарий 28.04.2009 #

Правильные мысли. Респект. А автор предлагает нам эту яму углУбить. Это с одной стороны. А с другой автор говорит, что необходимы начальники, чтобы направить неработающий народ на благое дело. Так начальников сейчас предостаточно, эффективного руководства нет.

user avatar
Ula

комментирует материал 27.04.2009 #

Начальников у нас дефицит? Ну, насмешили. Этого добра как раз с избытком.

user avatar
Kk Pp

отвечает Ula на комментарий 27.04.2009 #

Ага, только это \"добро\" тоже сидит и ничего не делает. Даже руководящих указаний не раздает...

no avatar
vitally

отвечает Kk Pp на комментарий 27.04.2009 #

Конечно надо что бы они давали - У (указания),ЦУ(ценные указания) и ЕБЦУ(еще более ценные указания),как же дождетесь...

user avatar
selonov

отвечает Ula на комментарий 27.04.2009 #

Это точно;)Вон у нас надо мной второго поставили.А когда рухнула связь оказалось на всем производстве знаю как починить один я;)Причем к моей прямой обязанности это не относится!!!НО!!!В отделе кторый обслуживает эту самую связь компов с 1С ками работают два человека причем один из них начальник отдела;)Я же вообще по долгу службы занимаюсь в совершенно другой области техники!

user avatar
KEDR16

отвечает Ula на комментарий 27.04.2009 #

Если слово \"начальник\" понимать, как руководящую должность, то их больше, чем когда бы то ни было. А если вкладывать в это слово другой смысл - способность эффективно организовывать людей, ставить и достигать высоке цели, то таких начальников что-то не наблюдается.

user avatar
vitally

отвечает KEDR16 на комментарий 27.04.2009 #

Делать начальников раньше было два пути.Первый (начальники из низов) - будующим начальникам нужно было помимо отменных знаний пройти тернистый путь и на своих шишках научиться руководству производством,при этом полизать жопу вышестоящим и заручиться их поддержкой.Второй (сынки,родственники и еже с ними элит,парт.аппарата,правительства).Жопу лизать не надо,поставят сразу,но знаний и опыта тоже нет.Будет мощный куратор сверху,который и поставит его,как руководителя(воспитает).Что дальше?.Первый тип продуктивней второго.Производство он может сделать сам.Второй тип побежит за деньгами и советом наверх к покровителям и как думаете,кто останется.Вот так в России да и не только.

user avatar
propro

отвечает vitally на комментарий 29.04.2009 #

Все производство на предприятии как правило на 30 процентах знающих и умеющих работать людях, остальные 70 просто получают зарплату. Спрашивается сколько человек надо оставить на предприятии чтобы оно работало рентабельно и приносило прибыль. В кризис это и делают, а те руководители которые этого не делают становятся безработными или рантье.
Второй тип, который вы описали, как раз и относится к этим 70 процентам, но как же их выгонят, они же ... .вот и получается что начинают увольнять в том числе и тех кто умеет работать и возникает кризис.

user avatar
Max

комментирует материал 27.04.2009 #

Интересно, а почему ответ про картошку неверный? Практика показывает, что именно так и выходит - дачные огурцы-помидоры-картошка в итоге по себестоимости - как чугунный мост. Пробовали, проходили.

user avatar
Ragnar

отвечает Max на комментарий 27.04.2009 #

Ответ неверный, видимо, потому, что автор никогда не пробовал выращивать ту картошку где-нибудь в Ленобласти в 100 км от города. И не подсчитывал, сколько она в итоге стоит.

user avatar
Suxov

комментирует материал 27.04.2009 #

Может, пусть лучше строят профессиональные строители, а? А не безработные менеджеры? Все-таки как-то не так все просто со строительством, кирпичи класть и бетон лить - тоже уметь надо.

user avatar
Kk Pp

отвечает Suxov на комментарий 27.04.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

no avatar
Kk Pp

отвечает Suxov на комментарий 27.04.2009 #

А чем безработный менеджер хуже таджика-гастарбайтера?

no avatar
vampric

отвечает Kk Pp на комментарий 27.04.2009 #

+1000 ! По антропометрическим показателям не хуже. Но понтов и гонору больше.

user avatar
vitally

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

У него просто физических сил на полный рабочий день не хватит.Еще инфарк на работе получит,а это уже большая проблема компании.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает vitally на комментарий 01.05.2009 #

У меня друг взял на стройку помощника депутата, Слезно просил - семья голодала. Тот подлез под ковш экскаватора и упал в траншею. Потом полгода бегал по прокураторам и труд.инспекциям пытаясь выдавить денег семье на пропитание. Это у него более привычное занятие чем в трашеях шурфить:-)

user avatar
Plazkart

отвечает Kk Pp на комментарий 28.04.2009 #

А тем, что харчами много перебирает. А таджик-гастарбайтер возьмется за любую работу, чтобы семью прокормить... А безработный менеджер будет сидеть и перебирать харчами, плача, что работы нету, жисть поломатая, да колесом переехатая!

user avatar
dixons

отвечает Kk Pp на комментарий 28.04.2009 #

А я дворника-таджика убирающего наш двор уважаю больше, чем менеджеров из \"рукамиводства\" нашей фирмы. От дворника хоть есть ощутимая польза - двор чистый. А эти \"барыги\" в офисе - сидят... не сидят... А толку нет...

user avatar
Любомудр Скудоумов

отвечает Suxov на комментарий 27.04.2009 #

Но ведь кирпичи таджикам они подавать в состоянии? И раствор им подносить?

user avatar
Ragnar

комментирует материал 27.04.2009 #

Потому что безработные хотят найти работу по собственной специальности. А не от лени или дефицита начальников (думаю, жена или мамаша, или теща дадут фору любому начальнику).

user avatar
Sova

отвечает Ragnar на комментарий 27.04.2009 #

Видимо, подразумевается, что в период массовой безработицы - работа по специальности слишком большая роскошь, берись за любую.

user avatar
vampric

отвечает Ragnar на комментарий 27.04.2009 #

Какая специальность у бесчисленных деффок в многочисленных \"Рогах & копытах Limited\" ????? Дипломы тамбовских пединститутов или московских гуманитарных институтов - это не специальность.

user avatar
nimizida2

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Человек 6 лет на занятия в эти институты бегает и что все дураками остались?

user avatar
vampric

отвечает nimizida2 на комментарий 27.04.2009 #

А Вы посмотрите на професиональный уровень таких выпускников. 6 лет пиво пить ,это даром не проходит ,ага.

user avatar
nimizida2

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Типа все как 1 за пивом? Да, такие есть, но и во всех других ВУЗАх. Возможно и процент таких студентов схожий. Но и в коммерческих ВУЗах люди учатся и учатся хорошо. Я пошла в такой ВУЗ в 35 лет бегаю на занятия каждый день и учусь как школьница и \"5\" на экзаменах получаю честно, потом и кровью. И преподавательский состав меня уважает, перехожу на 5 курс факультета Психологии. Вот так тоже бывает.

user avatar
likadush

отвечает nimizida2 на комментарий 28.04.2009 #

ха-ха-ха - в коммерческих вузах люди учатся! Не могу сказать ничего про Вас - скорее всего Вы относитесь к тем немногочисленным исключениям из правил и учитесь хорошо - я преподаю в коммерческом вузе по совместительству - сейчас в одном - в прошлом году - в 2-х. Да есть которые действительно учатся - но даже самые отличники из отличников - если сравнивать как нас в советское время учили - так вот эти сегодняшние отличники этих вузов -уступают тамошним, а есть и откровенно слабые по уровню знаний студенты, не знающие элементарных вещей, уровень

user avatar
Korn5

отвечает likadush на комментарий 28.04.2009 #

Форум,прямо скажем малосодержательный, я вот только сижу, чешу затылок,соображаю, как это Вы умудрились ответить на собственный коментарий?

user avatar
likadush

отвечает Korn5 на комментарий 28.04.2009 #

Это не я умудрилась, я хотела отредактировать ранее написанный текст, а прицепили мой же собственный комментарий ко мне вместо редактирования. И кстати это уже не в первый раз.

user avatar
vitally

отвечает likadush на комментарий 29.04.2009 #

И как же вы дипломы даете этим неучам.Ведь они такое натворить могут....Таких преподавателей надо судить.Если ты принял зачет или экзамен от студента,ты за него поручился и этому верят.А на самом деле?

user avatar
likadush

отвечает vitally на комментарий 29.04.2009 #

Вы хорошо прочитали, что у меня написано? Я работаю преподавателем ПО СОВМЕСТИТЕЛЬСТВУ. И ректором этих вузов я не являюсь, для того, чтобы отвечать за выдачу дипломов. А спрашиваю я построже, чем руководители этих вузов, которые как раз таки более заинтересованы в хороших оценках таких студентов, потому что большое количество двоек приведет, к тому, что студента нужно будет отчислять, а коммерческому вузу - это невыгодно, т.к. теряются деньги. Мне они как раз и боятся сдавать, и самые отличники из отличников по всем другим предметам у меня редко четверки получают, а чаще - тройки, чем я в некоторой степени вызываю недовольство у руководства вузов. Уж если я сама эту проблему поднимаю, я что - по Вашему - сама против себя здесь выступала, что ли?

user avatar
likadush

отвечает nimizida2 на комментарий 28.04.2009 #

Определенная категория людей, как Вы действительно учится, но это - меньшинство, в процентном отношении к более-менее учащимся можно отнести где-то 35%, а остальные - медленно выкупают диплом, в рассрочку так сказать

user avatar
Max

комментирует материал 27.04.2009 #

Ох, куда бы послали такого начальника, который явился бы указывать Васе, куда ему пойти и что делать. Скорее всего, начальник в свою очередь узнал бы, куда ему пойти и кому там отдаться.
И это правильно.

user avatar
Ragnar

комментирует материал 27.04.2009 #

Начнет такой безработный с голоду пухнуть - пойдет и строить, и мыть, и что угодно еще делать. Раз сидит и ничего не делает - значит, еще есть, на что жить.

user avatar
Max

отвечает Ragnar на комментарий 27.04.2009 #

Какие мы все добрые... зажрался, значит, раз не хочет неквалифицированым трудом заниматься, вот не меньше. Ужасный тунеяд и разгильдяец, которому начальника с большой дубинкой не хватает, ага.
Сами при этом сидим по теплым офисам и имитируем бурную рабочую деятельность, флудя в сети...

user avatar
vampric

отвечает Max на комментарий 27.04.2009 #

Да всех вас из офисов гнать дороги строить и улицы подметать или санитарами в реанимацию. У нас вообще не кому работать.

user avatar
nimizida2

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Некому работать? А почему на бирже труда вакансий нет? Почему они не предлагают конкретные вакансии к конкретному работодателю? Я например, куда не приходила по предложенным вакансиям, так предлагают впаривать фуфло людям. Или вообще гонят прочь - не нужна ты нам тут. А зачем вакансию держат на бирже? Где найти вакансию? В интернете на отправленные резюме никто не отвечает, звзонишь по телефону - трубку не берут. Я заверяю, что через все это прошла лично.

user avatar
vampric

отвечает nimizida2 на комментарий 27.04.2009 #

Вакансий рабочих специальностей полно. Но ведь Вам же не рабочие нужны , правда?

user avatar
nimizida2

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Профессии в руках рабочей нет, не возьмут. А если бы взяли и научили, то почему бы и нет.

user avatar
dixons

отвечает nimizida2 на комментарий 28.04.2009 #

Гы!!! Я, вообще-то, слесарь-механик по радиоаппаратуре... Учился на эту специальность. Но по нужде, когда ДЕЙСТВИТЕЛЬНО жрать нечего стало - работал и плотником, и бетонщиком, и монтажником. Столярку пришлось освоить. Сварку. Сейчас токарный станок осваиваю. САМ. Учителей нетути... Было бы желание!!!

user avatar
propro

отвечает dixons на комментарий 29.04.2009 #

Кстати проблема весьма большая, человеку в годах получить обучение на рабочую специальность скажем токаря, сварщика и т.д весьма проблематично. А на пальцах научится токарному делу не возможно.

user avatar
dixons

отвечает propro на комментарий 29.04.2009 #

Согласен. \"На пальцах\" невозможно научиться. НО!!! Бывают не только токарные специальности. Разные бывают. И разнорабочий - в том числе. Всё заключается в одной фразе: \"Было бы желание!\" Можно найти. Нужно только искать! Не на биржу к \"тётеньке\" идти, а оторваться от стула и - по заводам, по газетам, по всему городу смотреть. Не было работы - так мы с товарищем пешком \"шарились\" по городу и искали. В каждую \"дыру\" заглядывали и спрашивали. Нам хотелось ВДВОЁМ работать, а по одному брали легко. Нос не надо задирать, и амбиции \"приглушить\" немного...

user avatar
propro

отвечает dixons на комментарий 29.04.2009 #

Собственно абсолютно с вами согласен, волка ноги кормят, причем из своего давнего опыта знаю что именно так работа и ищется, правда относилось это к уже далеким 90-ым.

user avatar
dixons

отвечает propro на комментарий 29.04.2009 #

Вот в 90-е мы и искали с приятелем. И, если что, то сейчас так же буду. Руки есть, умения прибавилось... Может, придётся и грузчиком поработать, может и ещё кем-нибудь. Когда \"прижмёт\", то не до апломба.

user avatar
propro

отвечает dixons на комментарий 29.04.2009 #

Так зачем же грузчиком, коли умения прибавилось, и сегодня человека с руками найти сложно, надо все же ценить себя, если уверен в своих способностях.

user avatar
dixons

отвечает propro на комментарий 29.04.2009 #

Я-то ценю себя. Уверен, что работу найду достаточно быстро. Просто я имею в виду, что не буду голодать, пока найду ДОСТОЙНУЮ работу. Не на один день. И на биржу даже не покажусь - клянчить. И гонор свой смогу убавить... при необходимости...

user avatar
Nadine Prekrasnaya

отвечает vampric на комментарий 28.04.2009 #

А Вы всем нам компанию составить не хотите?

user avatar
vampric

отвечает Nadine Prekrasnaya на комментарий 28.04.2009 #

А зачем? У меня вторая или (третья ?) :-)) древнейшая профессия ,которая ВСЕГДА будет востребованна и оплачена .Правда оплачена не так как бы хотелось и как положено в цивилизованном мире,но стабильно. Мне никакие кризисы не грозят.

user avatar
Любомудр Скудоумов

отвечает Ragnar на комментарий 27.04.2009 #

Или под бочок какой нибудь одинокой бабёнке подкатится. И будет она, изголодавшаяся, его холить-лелеятьть пока он к другой не свалит.
Знаю я одного такого экземпляра. С начала девяностых без работы, но сыт и доволен.
И за что его бабы держат - не пойму. Обрюзг, облысел, но всё ещё на содержании.

user avatar
propro

отвечает Ragnar на комментарий 29.04.2009 #

А вот это проблема именно нашей страны, только у нас можно не работать и приэтом не пухнуть с голоду. Обратите внимание в нашей стране пропали магазины со старыми вещами, книгами, одеждой, исключение антиквариат. Заметил практически каждый день во дворе дома у мусорных ящиков образуется куча выброшенных вещей, мебель, одежда, старые строительные материалы. и периодически к этой кучи приходят и приезжают люди которые что-то подбирают из них и используют по своему усмотрению. А не пробывали вы что-нибудь продать даже сегодня старое но вполне пригодное для использования, ну например старенький компьютер, дело практически нереальное, даже обменять на батон колбасы не удается. А ведь с помощью него и в интернет выйти вполне реально.

user avatar
Аспирин2010

комментирует материал 27.04.2009 #

\"Вот только начальника нет. Который сказал бы: «Вася, иди туда-то и делай то-то»\"
В СССР таким начальником был участковый, вооруженный статьей о тунеядстве. По всей видимости, автор предлагает именно такой комплекс мер?

user avatar
москвичка_лена

комментирует материал 27.04.2009 #

Расскажу про себя: я москвичка. Ищу работу уже около года, хожу на собеседование, рассылаю резюме, а в ответ лишь редкие предложения сетевого маркетинга либо работа по одной должности с выполнением функции 4 сотрудников.
Я естествено отказываюсь. Кто же захочет за 1 зарплату выполнять работу за четверых???
Вот и берут на эти должности приезжих - они готовы так себя не любить и работать ..., а москвичам ведь нужно больничный оплачивать, они в отпуск хотят, и о других своих правах по ТК не забывают....
Я лучше буду сидеть дома на пособии и получать еще субсидую на оплату жилья в размере 1.600 рублей, чем так пахать.
И еще - я считаю, что обязательно необходимо ввести квоту на предприятиях Москвы относительно работающих там людей без московской прописки, например 80% москвичей - а 20% приезжие.

user avatar
zhewzhik

отвечает москвичка_лена на комментарий 27.04.2009 #

ну Вы даете!!
Вы с такими установками еще 10 лет будете без работы сидеть!
И вообще, у меня вопрос: у нас такое большое пособие, что на него можно жить?
Или есть кто-то , кто Вас кормит, а Вы пособие на заколки тратите?
прямо даже интересно стало узнать...

user avatar
Vinylworm

отвечает zhewzhik на комментарий 27.04.2009 #

Все правильно она говорит. Зарплаты предлагают ЗА ПОЛНЫЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ - сопоставимые с размером пособия для безработных (около 5 тыс. в месяц). Какой дурак пойдет на такую работу? За пособие хотя бы не предлагают весь месяц пахать.

user avatar
vampric

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

Во,во,во,во. Вот по этому пути и пошла Европа. На реальную работу в Париж выписывали алжирцев, потому что хранцуз за три евроцента работать не хотел. И получили 10% арабского населения (а в Париже небось и поболее) и погромы 2005 г. и будут ещё и более жестокие. И Мечеть парижской богоматери в перспективе на месте одноимённого собора. Ну-ну,господа москвичи, ну-ну. Вам и огребать . Уже на улицах гонки со стрельбой ,братья ваши меньшие устраивают? Скоро строем у них ходить будете.

user avatar
Vinylworm

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Вам, уважаемый друг, наверное, интересно будет почитать схожие мысли здесь: http://rpmonitor.ru

user avatar
Vinylworm

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Кстати, почему Вы назваете меня \"москвичи\"? Я живу в Ижевске.

user avatar
vampric

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

Да ? Прошу прощения. Москвичи,в данном случае это не географическая ,а социологическая дефиниция. Я бы даже сказал социопатическая.

user avatar
nimizida2

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

Уточняю - 4900 руб пособие только для безработных предпенсионного возраста. У меня стаж работы 15 лет, насчитали 1100 руб в месяц, а молодым людям вообще 800 рублей начисляют. Да и срок выплаты пособия 6 месяцев, т.к. ребенку больше 14 лет (его кормить после 14 лет ведь не надо!). Вот такие настоящие деньги начисляют в качестве пособия по безработице. Нашла сезонную работу за 8800 руб в месяц. О как! Другой работы найти не смогла, т.к. возраст старше 30 лет.

user avatar
vampric

отвечает москвичка_лена на комментарий 27.04.2009 #

А что это у Вас ,любезная,за специальность такая экзотическая что никак Вам места сыскать нельзя? А может это потому,что на самом то деле работа Ваша никому не нужна? В санитарки в реанимационное отделение не желаете? Очень не хватает персонала.

user avatar
Vinylworm

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Потому и не хватает, что на эту зарплату ноги протянешь.

user avatar
vampric

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

Ну ,почему? Наши санитарки живут ведь. Или они быдло , а вы Д,Артаньян?

user avatar
Vinylworm

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Странно Вы рассуждаете. есть люди, совсем махнувшие на себя рукой, или побежденные обстоятельствами. Они так и живут. Я же считаю, что элементарно не прокормлю семью и детей при полной занятости и зарплате 5 тысяч руб/месяц. Поскольку санитарок не хватает, многие умеют считать, как я. Государство же больше мне предложить не в силах.

user avatar
vampric

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

Ну,что ж ,подождём пока дозреете. Сами понимаете ,это ведь только вопрос времени когда Вам придётся снизить амбиции. Санитарки наши кормят свои семьи с больничной кухни. Непрезентабельно ,но полезно и безопасно ,в смысле пищевых отравлений:-))

user avatar
vampric

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

Формально да, это не совсем законно. Но они берут излишки. Многие больные не едят больничную еду ,им приносят из дому. Так что всё равно половина рациона даже не востребованна.

user avatar
Vinylworm

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Зачем оправдываться? Не надо лгать самому себе, да еще в обезличенном И-нете. Кража есть кража, берешь ли ты \"излишки\" или \"недостающее\". Я же говорю - платите за работу так, чтобы люди не воровали (чтобы с голоду не сдохнуть). Платите за работу - и все будут работать! Я уже писал здесь, что согласен с Лениным в том плане, что он понимал, что для построения коммунизма нужно одно важное условие - воспитание (появление) человека нового типа. Что это за человек? Да тот, что не будет воровать ИЗ ПРИНЦИПА! Даже если ПЛОХО ЛЕЖИТ! Мечтатель-таки кремлевский...

user avatar
vampric

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

Вот именно ,мечтатель. Реальность в этой стране всегда была такова,что всем, всегда недоплачивали. И все \"добирали\" недостающее как умели. Только вот есть существенная разница в социальной полезности труда санитарки в реанимации и менагера в рекламном агентстве. До кризиса менагер получал не по труду.ИМХО. И санитарка тоже ,только с притивоположным знаком. Кризис всё расставил по местам. Необходимость санитарках - есть непреходящая величина ,общество без неё жить не может. А вот без менагера офисного - может, и легко.

user avatar
Vinylworm

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Мечты, реальность... Мы сами эту реальность делаем реальностью. Не надо считать капусту в чужом кармане. Я вот не хочу работать на самодура-начальника за 5 тыс.в месяц. Поэтому работаю таксистом - зато на себя.

user avatar
vampric

отвечает Vinylworm на комментарий 27.04.2009 #

А я не считаю.Я говорю кто мне нужен для жизни : врач, пилот,машинист ,сантехник,электрик ,инженер на АЭС. А менагер мне не нужен. Таксист -вполне себе дворянская профессия. Раз заработок есть - значит социально нужная. А будут ли проданы рекламные площади в газетёнке - это мне до лампочки. А вот будет ли гореть лампочка - не всё равно.

user avatar
vampric

отвечает x-gosha-x на комментарий 27.04.2009 #

Однозначно ! Работаю на 1,5 ставки и постоянно отбиваюсь от начальства ,пытающегося навязать ещё 0,5 ставки ,т.к. дежурства закрывать некому:-)) Не нравиться о себе правду слышать? Али сокращения грозят ? Милости прошу к нам,у нас санитарок нехватает:-))

user avatar
x-gosha-x

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

работаю в офисе-жопу за 20000 протираю,в ночь-комплектовщиком коробки таскаю за 25.тяжело?да.но такой злобы на всех подряд нет.всем тяжело,только людьми оставаться надо.
и че за привычка делать выводы о человеке,не зная его?
из ваших слов можно было бы сделать вывод:вы один из потенциальных самоубийц ,или тех,кто предварительно еще и родных крошит-это сейчас модно стало.

user avatar
vampric

отвечает x-gosha-x на комментарий 27.04.2009 #

:-)) Где ж ты исерику видишь? Это менагеры и офисный планктон нервничают. А я их успокаиваю,как умею :-)) Будто бы без менагера цивилизация рухнет. Не рухнет.

user avatar
x-gosha-x

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

сейчас все нервничают,и с работой и без .зачем всех под одно определение пихать.кто -то ноет\"ой как плохо\"сидя дома ,кто-то пашет.только это не определяет чудак этот кто-то или нет.
вы медик?так медиков тоже сейчас любят хаить,но вы я думаю согласитесь,что глупо обобщать всех.

user avatar
selonov

отвечает x-gosha-x на комментарий 28.04.2009 #

знаю одного молодого человека который с удовольствием перешел из менеджера на совершенно другую специальность где не нужно постоянно впаривать что то,так как это его конкретно угнетало.

user avatar
Plorex

отвечает vampric на комментарий 28.04.2009 #

А уж коль общество без санитарок жить не может, что же это общество не может обеспечить им достойную жизь? Кризис расставил всё по местам, говорите? И теперь топ менеджеры ВАЗа получают меньше санитарок?

user avatar
vampric

отвечает Plorex на комментарий 28.04.2009 #

Обществу наплевать. Но в том то и прелесть работы санитарки в реанимации ,что во-первых она в ответ тоже плюёт на общество,а во-вторых ,как бы общество не плевалось,а её гроши оно ей завсегда заплатит. А вот менагеру с автоВАЗа только до поры до времени.

user avatar
NodMan

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Не, на самом деле грамотный руководитель возмет на работу работника, который будет пахать, а не который будет выпендриваться за ту же зарплату.

user avatar
raduga2

отвечает москвичка_лена на комментарий 27.04.2009 #

Насколько я знаю по своему старому опыту бытия безработной (но не в Москве), пособие платят только в течение года, потом пол-года не платят, а потом снова можно получать пособие, но уже минимальное, и работу уже могут предложить любую, а при двух отказах от нее, могут лишить пособия.

user avatar
Русский алкаш

отвечает москвичка_лена на комментарий 28.04.2009 #

Значит ни безработица, ни кризис Вас ещё не коснулись по-настоящему. Когда действительно коснётся и просто нечего станет есть, то пойдёте и подъезды мыть за корочку хлеба. Пойдёте, уверяю.

Я не в Москве, и даже не в Подмосковье. Пять лет назад случилось так

user avatar
olivur

отвечает москвичка_лена на комментарий 28.04.2009 #

Я не москвич, и мне просто интересно. Если не секрет, по какой специальности Вы ищете работу и на какую зарплпту расчитываете? Я из глубинки, плачу 5000 р за жилье. Работу сам потерять не боюсь, хотя она меня и устраивает. Даже если уволят (а у нас, как и везде, сокращения), то аналогичную работу по своей специальности, ну может с чуть ниже зарплатой найду (предложений на хх и джобе много). Семью прокормлю. Начальник в виде указующего перста мне вобщем_то не нужен.

user avatar
DragonFlame

комментирует материал 27.04.2009 #

Я пару лет кладовщиком работал. Счас пытаюсь им же устроиться - не берут, никому не нужен. Видимо есть более опытные безработные. Да и требуются гораздо меньше чем раньше. До кризиса на одном только сайте резюме размещал, сами звонили по 10 раз в день предлагали (не преувеличиваю). Чаще всего чушь всякую, или слишком неудобно добираться, но тем не менее. А счас на трех сайтах разместил, и сам ищу, просматриваю объявления, на любой район города согласен и любой график, так мне звонят раза 2 в месяц (обычно с бредовыми предложениями), а мне звонить почти некуда, либо требования черт-те какие, либо зп ниже плинтуса. Где изредко нахожу подходящее объявление - отказывают.

Разумеетя совсем до грузчика опускаться не хочется, уныло. А на хоть немного более сложную работу требуют опыт, вышку итд. Так что работа есть, да не про нашу честь, как говорится. Я бы работал с радостью, задолбало на шее сидеть.

user avatar
Vinylworm

отвечает DragonFlame на комментарий 27.04.2009 #

Даже на такую тухлую работу, как заправщик бензоколонки (6 тыс. зарплата, график тяжелый) - громадная очередь, заполнение всяческих анкет (!!!) и большой конкурс. Работы на самом деле в стране нет. Страна же ни черта не делает. Только бананы жует.

user avatar
korollek

комментирует материал 27.04.2009 #

ну вот в некоторых комментах и подтверждение того, что высмеивает автор поста)))

user avatar
karbor

комментирует материал 27.04.2009 #

кто работает не получает достойной заработной платы, а вы хотите что бы кто работал,
спросите у работодателя он тоже знает - если попытать.

user avatar
pavel_solo

комментирует материал 27.04.2009 #

Автор пишет: \"Вот только начальника нет. Который сказал бы: «Вася, иди туда-то и делай то-то». Рабочих рук много, начальников — дефицит\".
А он, автор, вместе с гипотетическим начальником подумал, кто платить будет за проделанную работу? Или он предлагает нам работу ради работы, без оплаты?
У нас в городе больше половины строек стоят, потому что платить рабочим некому и нечем, и когда деньги будут никто не знает.
А начальников у нас (которые чиновники) в Российской федерации сейчас в два раза больше, чем было во всём СССР, и получают они на порядок больше, чем получали тогда.

user avatar
NodMan

отвечает pavel_solo на комментарий 27.04.2009 #

Совершенно верно. Автор статьи них..я не знает о чем говорит. У жены на работе на одного сотрудника приходится 5 начальников, с зарплатами в 3-5 раз превышающими зарплату этого самого сотрудника. И так везде. В любой фирме. У меня 2 начальника на нас двих сотрудников. Остальных 7 сотрудников выгнали. Мы за 7-рых пашем, а зарплаты ниже уже не куда. А начальство, по курортам ездит в это время. Уже готовы идти работать куда угодно. Хотя Вопрос даже не в этом. Автор статьи призывает заняться чем угодно. Но! Вопрос в том, что для общества, я гораздо больше сделаю работая по своей спецальности, чем, занимаясь неквалифицированным трудом. А квалификацию ой как легко растерять. Тем более когда тех. прогресс не стоит на месте. Что потом? Кто научит новым технологиям?

user avatar
selonov

отвечает NodMan на комментарий 27.04.2009 #

Да верно!У нас например на производстве я поработал сисадмином полгода.Потом ушел потому что з.п. 10000р (моск.обл.) а компов с 1С около 40шт.Взяли значит через несколько месяцев двоих одного поставили начальником.Проработали они за 15000р полтора годика и тут звонок ночью.Давай дуй сюда ты нам нужет у нас тоит сервак DNS и вся связь с 1Сками;)...........Я естественно отказался так как мало того что работа не моя но еще разбудить среди ночи всю семью,хоть ты и начальник но у нас не крепостное право(надеюсь пока еще).На следующий день вызывает начальник и начинает отчитывать почему мол ты не помог;)Я так и офигел!!!!!
Я у них что роды должен был принять?????????
А если они за полтора года не смогли определить повреждение в сети то это уже не что иное как вечное обслуживание мною этой самой сети а не помощь.
А у меня зарплата еще ниже чем у них.
А оказалось потом что свич сгорел но был он связан по оптике а они с ней дела вообще не имели и понятия не имели как это все работает.
Этоя к тому что

user avatar
pavel_solo

отвечает selonov на комментарий 27.04.2009 #

Даже у нас в Е-бурге такая работа тысяч на 40-60 тянет...

user avatar
selonov

отвечает pavel_solo на комментарий 28.04.2009 #

когда меня брали на работу у директора выскочило словечко насчет специальности сисадмин \"аааааааа,так по мелочи\";)
Вот наверное в ту ночь вспоминал про мелочи жизни;)

user avatar
selonov

отвечает pavel_solo на комментарий 28.04.2009 #

А до меня там работал человек за 12000р полтора года и тянул все это хозяйство с 1С ками.И как то попросил прибавки у директора 2 тыщи.Так директор на него орал что ты мол работать не хочешь;)Уволился.С тех пор бардак в сети уже больше двух лет.

..........................................................................................................................

user avatar
Vinylworm

комментирует материал 27.04.2009 #

Ну и бред!!! Может, где-то в Москве и есть вакансии с нормальной оплатой. За пределами Садового Кольца вакансии таковы: полный рабочий день, вредное производство, зарплата 5 тысяч. руб. Полный раб.день, военный режимный завод, зарплата 5 - 7 тысяч руб. Какой дурак пойдет туда??? При чем тут ленивые арабы, засравшие свою страну (а ведь когда-то была высокоразвитая цивилизация)? Картошку ДЕЙСТВИТЕЛЬНО невыгодно растить при таком климате и таких ценах на бензин. И занимаемся мы этим просто потому что ПРИВЫКЛИ (при коммунистах бензин стоил 10 коп. при средней зарплате 100 руб.). Кто такой этот Фриц Морген? Клинический идиот, живущий в центре Москвы.

user avatar
Александр256

комментирует материал 27.04.2009 #

Никто не хочет идти в поле, под солнцеп картошку копать. К тому же, зря мы чтоль получали образование? Никто не хочет терять свою квалификацию. Хотя конечно, если голод настанет, то любой пойдёт работать, хоть в поле, к сожелению. Следовательно, если сейчас люди сидят и ничего не делают, значит есть на ещё на что сидеть.

user avatar
vampric

отвечает Александр256 на комментарий 27.04.2009 #

Господа,господа !!! Когда я слышу про потерю квалификации я смеюсь! Квалификацию без работы теряют : балерина, пианист , пилот ,хирург, инженер АЭС ,космонавт , геолог . Потяря квалификации менагера по продаже рекламных площадей - это очень смешно и фальшиво звучит. Нет у него никакой квалификации ! А образование поколение next получала абы какое,только бы ручонками не работать и к 8-00 на проходную не ходить.

user avatar
NodMan

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

А, что одни манагеры сидят без работы? Программеров сколько повыгоняли, дизайнеров, художников (на которых не так то просто выучиться, и денег некислых это стоит). Или вы считаете, что это не профессионалы? Я не говорю о студентах которые сейчас вузы оканчивают, а о тех, кто уже пашет по многу лет. Новый профессиональный софт появляется раз в год минимум. Если я программер, так что мне идти теперь переучиваться, на металлурга? Зачем? Заводы тоже стоят. А если я дворником работать пойду, так что я буду уметь через пару лет? Много я пользы стране принесу работая дворником, когда я могу писать программы управления роботизированным производством?

Картошку выращивать? Дык давайте! Я забуду всему чему меня учили о программировании, и займусь только собой и своей семьей. Давайте я сам буду выращивать кортошку, выращивать хлеб и т.д. ТОЛЬКО ДЛЯ СЕБЯ! Я не собираюсь делиться с тем, кто вообще не хочет работать, как вот эта москвичка_лена.

Я себе купил машинку для стрижки. Стригусь сам, уже неплохо научился. Купил, потому что цены такие ...., что дальше некуда. Машинка окупила себя за 2 раза постричься. Купил иголки с нитками одежду сам ремонтирую. Если я еще и еду начну выращивать ТОГДА НАКОЙ МНЕ НУЖНО ТАКОЕ ОБЩЕСТВО И ТАКАЯ СТРАНА?

user avatar
vampric

отвечает NodMan на комментарий 27.04.2009 #

Сколько стоит выучиться - это вопрос не по теме. Модно было быть дизайнером,вот ВУЗы и ломили цены за обучение. Кризис касается не финансов ,в далёкой Америке , кризис касается самих основ жизни европейской цивилизации за последние лет 50. Как показывет кризис, для выживания не нужны художники и дизайнеры , даже программеры в таких количествах не нужны. А вот выращиватели картошки - нужны.И дойщики коров нужны. Жрать все хотят. И врачи нужны. Жить все хотят. Энергетики нужны . При лучине много не наработаешь. А вот без компьютеризированных молочных ферм цивилизация проживёт. Молоко и по-старинке доенное такое же полезное. Металлурги не нужны ,пока металл не нужен ,производство мерседесов встало. Ничего страшного в этом нет. Без мерседесов человечество не оскотинеет ,а без медицинской помощи ,без учителей- запросто. Не верите? Посмотрите на Африку. Без полётов в космос ,европейская цивилизация не пропадёт, а без европейских крестьян ,она превратится в Объединённые Европейские Эмираты. И без польских сантехников будут алжирские сантехники.

Самое правильное -это как раз и заняться своей семьёй. Европеец снова должен научиться отвечать за себя сам. За свою семью,за её будущее. Не совет Европы,не ОБСЕ , а сам,как во времена крестовых походов и конкистодоров. Может педиков поубавится и станут европейцы по-конкурентоспособнее. И выращивать картошку надо только для себя.И для того ,чьи услуги Вам нужны. Вы их и купите за картошку. А остальных кормить нечего. Пусть сами добывают свой хлеб.

Общество,это не абстрактные сограждане -дармоеды , а сограждане -партнёры .Принцип \"ты мне -я тебе\" самый экономически верный и социально справедливый. Если москвичка лена оказывает Вам услуги - можно покормить её. Нет? Пусть думает зачем она живёт на этом свете,если никто не хочет ни за какие её услуги покормить своей честно выращенной картошкой.

Человечество с этого начинало. Дожило до welfare state. Оказалось,что это тупик. Надо возвращаться к истокам.

user avatar
propro

отвечает vampric на комментарий 29.04.2009 #

Полный бред. Сельское хозяйство выгодно только крупное, или если оно поддерживается государством, да без всякого сомнения семью и не одну прокормить можно, но доход сэтой деятельности ниже чем в самых простых работах в городе. Я конечно не беру вкладывание денег в сельско-хозяйственное производство. Пища в расходах европейского жителя составляет от силы 10-15 процентов у нас у нкоторых слоев населения до 70 процентов.

user avatar
vampric

комментирует материал 27.04.2009 #

Какой умный и честный текст. Хоть кто то говорит лишним людям ,что они лишние. Рабочих вакансий в любой газетёнке, хоть .......вычёркивай . Вот же приучили планктон офисный и менагеров ,что они соль земли и субъект экономической деятельности!!! Ребята, вы ,по большей части дармоеды! Не нужны ни какой нормальной экономике салуны сотовой связи через каждые 100 метров. И контор ,торгующих пластиковыми окнами в каждом подъезде не нужно! А у нас вот сантехника в ТСЖ найти не могут! Конторы типа \"Рога и копыта\" хороши были в СССР пока не привели его к экономическому краху и в США ,пока к ним не подкрался кризис. А когда вся страна сидит на импортной жратве, шмотках,оргтехнике ,бытовой технике ,электронике ,автомобилях ,да госпедя,а чё у нас своё?? Тогда менагеров не мешало отжать на более полезные виды деятельности ,чем просиживание штанов.

user avatar
NodMan

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

А ты готов заплатить сантехнику за работу как в той же Америке? А то цены на жизнь в нашей стране зачастую даже обгоняют Амнерику, а вот зарплаты даже к их безработным не приближаются. Кто кстати тебе такую глупость сказал, что СССР пришел к экономическому краху? СССР пришел к политическому краху. Воры захватили власть при содействии той же Америки. Вот что было. В СССР сантехник получал столько же сколько и программист. И кстати на сантехников специально учились. А сейчас много таких учебных заведений?

user avatar
vampric

отвечает NodMan на комментарий 27.04.2009 #

По пунктам:

1. Мы не в Америке. Мы в РФ. Про цены не надо. Десяток яиц в 500 км. от Москвы стоят 70 евроцентов. Таких цен нигде в цивилизованном мире нет. Проезд на маршрутке стоит 20 евроцентов ,таких цен на транспорт тоже нигде нет. Только надо отъехать от Москвы на 500 км.

2. СССР стал в первую очередь экономически неэффективен и поэтому стал политически уязвим. Попробуйте развалить Швейцарскую конфедерацию . Замучаетесь. Потому,что там людей вместе держат не лозунги ,а твёрдый экономический интерес.

3. В 2-х остановках от меня такой колледж имеется (бывшее ПТУ).Только там учашихся раз-два и обчёлся. Все ломят в филиалы московских забегаловок гордо именующих себя \"университетами\" , дающие \"дипломы\" менагеров,финансистов,юристов,экономистов.

user avatar
selonov

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

Так вот весь и вопрос в том почему они туда ломятся.Просто зарплата юриста выше зарплаты инженера вот и ломятся.А в стране все за деньги сегодня.А на зарплату инженера жить невозможно даже одному не говоря уже о молодежи которой все таки нужно создавать семью.
И какой толк выучится например на связиста если зарплата у тебя будет 15000р.А ведь сейчас хрен дождешься чтобы дали жилье бесплатно,да и полная медицинская страховочка стоит от 10000р в месяц.Ну про пенсии они как то еще не задумываются;)
У нас в стране искуственно развивают только специальности связанные с обеспечением перепродажи товаров из других стран.И это вполне четко просматривается.А кому нужны конкуренты;)

user avatar
dixons

отвечает selonov на комментарий 28.04.2009 #

Правильно!!! Зачем учиться на сантехника и получать по 15000 в месяц? Когда можно \"выучиться\" на менагера и сидеть на пособии 5000 в месяц! Зато можно \"пальцы веером\" распускать - мол, у меня высшее...

user avatar
NodMan

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

1. У меня знакомая только что из Шотландии приехала, в переводе на наши деревянные проезд у нее в день занимал 80 рублей, в моем родном городе, точно такой де проезд - 40 (1500 км от Москвы), только зарплата в моем городе для ее должности - 15000 рублей а там 3000 евро. Разницу почувствуй. И кстати в америке, на бензоколенке рабочий не 200 баксов в месяц получает, а от 800. Это тебе для справки.

2. Ну конечно, эфективней было все нах распродать за рубеж. Земли, заводы, корабли, людей. Все. Швейцарию развалить? Да за один день! Конфисковать все, что находится в их банках, не пренадлежащее стране. Эта страна которая живет исключительно за счет капиталловложений других государств.

3. Кстати да, Колледж! Колледж готовит сантехников! Не проф.тех.училище, а техникум по сути! В СССР техникумы готовили инженеров, а не рабочих низшего звена.

Насчет дипломов то же хорошо. А кто по вашему вообще в наше время по специальности работает? Вы вакансии часто читаете? Где вы видили чтобы в вакансии писали кроме \"высшее образование\" еще и специализацию этого самого \"высшего образования\"? Сейчас, абсолютно пофиг, кем ребенок закончил универ. Главное, что у него есть корочка.

Вот мне очень интересно, сами то вы какой выбор бы сделали? Вы бы своего сына или дочь на сантехника отправили учиться в Колледж или на манагера в университет? Даже если для менеджеров работы вообще нет. Вы хотите, чтобы ваш ребенок как сантехник к 30 годам спился из-за нищенской зарплаты, на которую только и можно бухать, чтобы пол месяца находиться в каматозе и не жрать ничего? Или вы хотите, чтобы ребенок получил корочки и нашел себе не пыльную работу за компом в качестве бухгалтера одной из многочисленных фирм, окончив дополнительно курсы бухгалтеров?

Лично я вот учился на инженера роботизированных поточных линий, это был СССР. Очень перспективное - новейшее в стране направление было. И мог бы преспокойно работать на заводе по распределению. СССР не стало, заводов не стало практически моментально. И что? Нах я теперь кому нужен как специалист? Тем более что за 15 лет робототехника уже дано стала другой в других странах.

user avatar
vampric

отвечает NodMan на комментарий 27.04.2009 #

1. РФ до Шотландии и тем паче до США как до Луны. Чё это Вы взялись себя этими странами сравнивать? Они уже лет 100 по человечески живут ,а мы и через 100 не начнём.

2. Кому за рубежом нужны были наши заводы-пароходы? Не смешите. Тем более люди. Кроме полезных ископаемых и запасов пресной воды и древесины взять нечего. А кто у Швейцарии будет конфисковывать и на каком основании. Полиграф Полиграфыч Вам не родственник? Им эти самые другие государства САМИ денежки принесли,потому как надёжно. Даже если деньги забрать всё равно ценности надо будет где-то хранить и опять обратятся к Швейцарцам. Они умеют это делать лучше всех. Поэтому они устойчивы и их при помощи \"Голоса Америки \" и радио\"Свобода\" не развалишь.

3.Колледжем в наше лихое время называется любая забегаловка с вывеской и правом на выписку диплома. Я же сказал - это бывшее ( и настоящее) ПТУ. Вот потому,что экономика стала купи-продайской и стало без разницы какой ВУЗ и по какой специальности \"закончил\" бабуин. Хорошего в этом нет ничего. Да я думаю,что сейчас и невозможно подготовить из нынешнего двуногого материала никого ,кроме менагеров с неопределённым уровнем знаний. Поколение Дома-2 учиться не хочет и не может и не будет пока есть родители и есть на ком паразитировать.

4. К хорошей бригаде сантехников у нас по записи ,как на консультацию к профессору. Бешеные бабки берут, 800-1000 рублей точка. А точка - это один кран или смеситель или ванная или унитаз. Кто не хочет ,не пьёт,Вы мне этих сказок не рассказывайте. Это не от профессии зависит. Немецкого дирижёра с русской фамилией и именем забыли? У него должность была повыше сантехницкой.А вот поди ж ты.

А на счёт Вашего применения как специалиста по роботам - это Вам виднее. У нас в стране проще человека вместо робота нанять. К нему запчастей не надо.

user avatar
NodMan

отвечает vampric на комментарий 27.04.2009 #

1. Дык ты ж сам начал сравнивать. Я на твой пост по пунктам отвечал.

2. Ну брат, ты в какой стране живешь то? То-то в нашем Новороссийском пароходстве из 115 супертанкеров ни одного не осталось. Все попилено на металлолом и продано как железо. То то у нас Шампанское Абра-Дюрсо французам продали. То то я раньше отдыхал в южной озерейке, а щас там Амеры нефть грузят на танкера под разными флагами. (Обнесли все вышками на 10 км вокруг). У нас уже Родины не осталось, ты в магазин пойди, много там продуктов чисто российски?

3. А после того как родителей не станет? На комп паразитировать будет сантехник?

4. А ты не пробовал сантехника из жека вызвать а не того, который сам научился по европейским нормам работать? Лично я вызывал себе сантехника из фирмы - сделали на ять... Ни один птушник или пьяный дядя Вася такое не сделает. Хочешь качество, стой в очереди, хочешь птушника, звони в жек. Только тех, кто 1000 рублей точка, пту не готовят.

По поводу роботов - в этой стране и человека не выгодно и робота. В этой стране выгодно продать и то и другое, землю под тем и другим воздух. А потом жить пока денег хватит.

user avatar
bams2000

комментирует материал 27.04.2009 #

Молодец автор.Написал с глубоким знанием дела.Настолько глубоким,что на земле Российской живущим непонять.Где-нить ближе к экватору виднее его.Однако хочется спросить:\" могут ли египтянина выселить за неоплату услуг ЖКХ?\" Может автор знает причину по которой в наших магазинах продается картошка и редиска из Израиля,помидоры и огурцы из Турции? Почему в рекордном по экспорту зерна году поднимаются цены на хлеб? Наверное таких начальников не хватает автору? Это не его родственники? Или он просто по дружбе им помогает лапшу на наших ушах сушить?

user avatar
Рыжий Кот

комментирует материал 27.04.2009 #

Недавно участвовал в совещании в одной организации. На вопрос \"Почему такая низкая квалификация у программистов в организации?\" получил ответ: \"Потому что низкая зарплата.\" \"Почему низкая зарплата?\" - \"Потому что программистов - пруд пруди. Каждый считает себя гением, а реальной отдачи - ноль целых, шиш десятых. Нам нужны высококвалифицированные электрики, монтажники, другие рабочие специалисты. А ИХ НЕТ. Идем на затраты - обучаем желающих за свой счет. Зарплата более, чем достойная. А МОЛОДЕЖЬ НЕ ИДЕТ.\"

А теперь резюме. Молодежи 15 лет \"втирали\", что основа экономики - это колсантинг, лизинг, франчайзинг, биржевые сводки и торги. Молодежи 15 лет \"втирали\", что можно сидеть в офисе, ничего не делать, висеть часами в инете - и получать за это более чем приличную зарплату. Сейчас эта пирамида рушиться. Посмотрим правде в глаза: в нашем небольшом городе (120 тыс. человек) 5 ВУЗов, выпускающих каждый год армии экономистов, бухгалтеров, юристов, менеджеров, финансистов, кредитных работников. Рабочих мест для них просто нет. И в ближайшие 20-30 лет не предвидится. А теперь задайтесь вопросом: нужна ли государству такая армия финансовых работников, и как оно (государство) сможет обеспечить их работой.

user avatar
PROHODIMETS

отвечает Рыжий Кот на комментарий 27.04.2009 #

Ой, боюсь в таком городе, как Ваш, вообще работы нет. Т.к. промышленности у нас в стране, как выяснилось, нет. Уж если в городе с 1,5 лямов народа работы кроме как менеджер по продаже нет, то что уж о пырловках говорить.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает PROHODIMETS на комментарий 27.04.2009 #

Работа есть, вакансий нет. Что были, организации сейчас закрывают. И каждый работник сейчас будет держаться за свое рабочее место. Вот только выпускникам всех этих новоявленных \"академий\" очень стоит подумать, продолжать ли там там обучение. Тем более - платное, тем более - без перспективы устроится по специальности (список см. выше). А вот врачей - узких специалистов действительно в городе острая нехватка.

user avatar
datsul

отвечает Рыжий Кот на комментарий 27.04.2009 #

Вот этот переход не совсем понятен - \"Почему низкая зарплата?\" - \"Потому что программистов - пруд пруди.\"
Что мешает выбрать квалифицированного и платить как следует?
Они же все-таки существуют.
А по сути - да, переизбыток финансистов и проч.
Они нужны, но опять же - хорошие.

user avatar
Рыжий Кот

отвечает datsul на комментарий 28.04.2009 #

Очевидно, Вы не слишком внимательно прочитали мой коммент. Отвечаю по пунктам:
1. Труд программиста (бухгалтера, юриста, финансиста) - это такой же товар. Когда предложение превышает спрос - товар обесценивается.
2. Что мешает выбрать квалифицированного и платить как следует? Отсутствие этих самых \"квалифицированных\". Различные \"академии\" наплодили хренову тучу псевдо-специалистов. Причем хорошо известно, что в подавляющем большинстве платных ВУЗов дипломы просто покупаются. Мешает также неадекватность большинства этих \"специалистов\". Мальчикам и девочкам внушили, что от их работы будет зависеть работоспособность целой организации. Вот и приходит такой \"специалист\", не имея ни опыта, ни знаний, но имея огромные амбиции, и требует себе зарплату, сранимую с зарплатой директора предприятия.

user avatar
propro

отвечает Рыжий Кот на комментарий 29.04.2009 #

Вообще узнать является ли программист квалифицированным можно за полчаса. И если он вам нужен дайте ему нормальную сравнимую зарплату, свяжите его заработок с конкретным заданием, и нормальный специалсит себя окупит.

user avatar
лина иванова

комментирует материал 27.04.2009 #

Я сейчас являюсь безработной(это с 1в.о. и 1 н.в.о.,знаю 6 программ,логист) - нет для меня работы,да и на переобучение мне идти незачем - ну не могут меня не на что переобучить.Предложила своему специалисту на бирже - согласна на общественные работы - так еще денег на них не выделили,согласна - давайте возьмем (человек 30) - создадим сообщество и поедет в Ленобласть работать на земле и в животноводстве - а государство нам выделит согласно своему плану:60000*30=1800000 рублей,так ответ - вы уж как нибудь сами с кем нибудь договаривайтесь.Да не надо нашему государству поднятие нашего сельхозхозяйства - вот и весь ответ.А то один безработный должен повесить себе на шею еще двух - проблемма решена - птичка поставлена.
А то,что в такой з,,,це оказались - так начальников-то хватает,а вот специалистов среди них не наблюдается.

user avatar
gerbertspb

отвечает лина иванова на комментарий 28.04.2009 #

У нас в продовольственных магазинах в СПБ кассиров не хватает, зарплата 12 000 руб. Может подойдет такая работа, хотя бы временно, кризис пережить...

user avatar
лина иванова

отвечает gerbertspb на комментарий 28.04.2009 #

Не смогу я кассиром - ну не дано,вот дворником могу - подрабатывала с совмещением,за уборку 5 домов - 28 парадных,платили по договору 7000 руб.(по трудовой дворникам платили - 12-13000 руб).Бардак в этой системе жуткий,но надо было вертеться,а сейчас в дворниках надобности нет - приезжие работают .Вот оператором по вводу штрих-кодов и т.д. - легко,а главное быстро - высокая скорость печати(вслепую).

user avatar
laiza

отвечает лина иванова на комментарий 29.04.2009 #

А поделитесь опытом-как вы умудрялись 28 парадных убирать?

user avatar
лина иванова

отвечает laiza на комментарий 29.04.2009 #

Сразу скажу - тяжело,но у нас было расписано в какой день убирать дом:понедельник - д.2(5-ти парадник)+ территория(+2 помойки каждый день),вторник - д.52(7-ми парадник) и т.д.У меня было 3 пятипарадника и 2 семипарадника.Если я на основной работе в этот день работала,то на следующий день убирала 2 дома.По субботам 1 раз в месяц было дежурство - выходил 1 дворник и убирал 8 контейнеров(это хорошо еще,если они были пустые,а вокруг куча мусора,бывало,что контейнеры не вывезены,а в них надо еще и запихнуть всякого добра.
А вот при снегопаде - беда,очень тяжело,почистишь подходы,а уборку дома на следующий день.

user avatar
PROHODIMETS

комментирует материал 27.04.2009 #

Очень интересна мысль про этническую близость евреев и Египтян. Ну очень интересно, Нобелевсую надо давать, не меньше.
\"Спрашивается, кто же мешает одному из них продолжать работать «за двоих», а второму в это время, например, сделать ремонт в их квартирах? Денег лишних не потребуется, а уровень жизни этих двух продавцов значительно возрастёт. Неужели они не догадываются, что можно так поступить? Или, возможно, им просто лень?\", а может у них тоже двое ремонт делают, а достаточно одного?

user avatar
kosmonaft

комментирует материал 27.04.2009 #

По-моему всё это потому,что в последнее время из нас,россиян,изготавливают потребителей.Нужно,чтобы они не работали,именно работали,а не зарабатывали деньги,а покупали,брали кредиты,покупали,брали кредиты и т.д.Зачем учить на каменьщиков,плотников,слесарей в государстве,где упор сделан на куплю-продажу-перепродажу.Да и не престижно это как-то.

user avatar
чужой

комментирует материал 27.04.2009 #

Эту статью случайно не министр труда РФ писал ?

user avatar
paradox28

комментирует материал 27.04.2009 #

Согласен, точно министр труда писал. Ну, надо же такое сказать \"начальников дефицит\"
\"Работы полно\", ага, будем ходить друг к дргу в гости обоя клеить и ими же питаться скорее всего.

user avatar
А.Н.Зрячкин

комментирует материал 27.04.2009 #

В России ситуация обратна египетской: начальников перебор, а управлять некем. Никто не хочет, чтобы ему указывали порядок действий, вот самим повелевать - это завсегда пожалуйста.
Потому-то никто и не пойдёт работать со стартом 3-4 тысячи рублей. Даже если понимает, что через 2-3 месяца зарплату за эффективность могут поднять до 15-20 тысяч.

user avatar
лина иванова

отвечает А.Н.Зрячкин на комментарий 28.04.2009 #

Работала старшим специалистом отдела заказов и доставки на \"Петмоле\" - выкупила нас Москва - начальников до хрена - толковых 2-3 человека.Наш отдел работал за 3,а зарплату получали меньше ,чем кладовщики.Звонили начальники складов - распечатайте остатки по этакадам(ерунда на 15 сек.),аналитикам с зарплатой 25000 р. - объясните форму и т.д.,а если возникла ерундовая ошибка - душу измотают и вычтут из зарплаты 4000 руб.
Никто из начальников не поднимет тебе зарплату - лучше пользоваться твоим умом и знаниями бесплатно по праву старшего и из-за боязни,что его могут подсидеть.

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает лина иванова на комментарий 01.05.2009 #

В Ростове москвичи покупают прибыльное предприятие с нормальными зарплатами и сразу делают зарплаты ...средними по России 10-15 тыс.руб. Хотя раньше на них платили 30-40. Типа, вся страна живет, а вы кто такие так жировать? Себе б в мск платили \"средние по России\" - я б на них посмотрел.

user avatar
Yula123

комментирует материал 27.04.2009 #

Настоящий мужик, если ему нечем кормить семью, пойдет на ЛЮБУЮ работу. Остальные будут сидеть, сопли на кулак наматывать и ругать всех и вся на свете и ждать, когда его пригласят. К сожалению, у нас очень много таких непризнанных гениев. Ах, я такой образованный, ах, я такой умный, а мне предлагают работу не моего уровня.
Конечно, речь не идет о маленьких заштатных городках, где реально нет работы. Но и там настоящие мужики нахоят выход из положения.

user avatar
ветеран ВС

отвечает Yula123 на комментарий 28.04.2009 #

Первый нормальный пост. А то читаю комменты и охреневаю - молодежь дома сидит, пердит и в окно глядит, рассуждает о несправедливости и на работу хрен положила , кормятся на то , что папа и мама заработали. В нашем доме ( типовая 9- этажка ) я таких человек 6 знаю - здоровые ребята по 25-28 лет, не работают нигде, одни воруют и наркоманят , другие просто тупо сидят дома, ждут, когда бабаушка пенсию получит и никого это не волнует. Демократия, свобода .... Ненормально это !

user avatar
лина иванова

отвечает ветеран ВС на комментарий 28.04.2009 #

Вы посмотрите на наших молодых специалистов(за исключением 2-3 чел.) - ни рыба,ни мясо,но хотят зарплату не хилую,а менеджеры - это ведь на самом деле - низшее звено,играть на работе - много ума не надо.
Если наш отдел работал - то мы ст.спеалисты должны всех научить и помочь на общественных началах,а если ошибочка вышла из того,что навесили на отдел работы вместо суток - 28 часов - так вроде и не специалисты.Я считаю - раз специалист и ответственность большая - так и зарплата должна быть соответствующая,а у нас - все с потолка - мы с в.о.,а начальство с заочным другого города техникумом - нормально?

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает лина иванова на комментарий 01.05.2009 #

Приходилось проводить собеседования с молодыми специалистами на вакансии программистов - они даже не знают значения слов учебных куросов предметов перечисленных у них в дипломах, которым они якобы обучались. Компьютеризация страны странно происходит - знакомы многие, а общий уровень упал. Похоже как с бытовыми приборами - стоят в каждом доме, но умеющих подчинить неисправный все меньше и меньше.

user avatar
vbn2007

комментирует материал 27.04.2009 #

В принципе, все ж понятно как дважды два.
Рыба гниет с головы :)

user avatar
palych58

комментирует материал 27.04.2009 #

Чёта несогласен я с автором. Уж чего-чего, а начальников в России хоть этой... ну как её... ну вы меня поняли :-)... жуй!

Вот попробуй лоточек открыть рядом с домом - стока начальников сразу у тебя объявится... :-(((

user avatar
vbn2007

комментирует материал 27.04.2009 #

Автор прав. О чем можно говорить - если я прихожу на работу - и вижу Сонное Царство... 10% работников - кормят остальные 90% и себя.

Хотя. Начальник - зависим от ДРУГОГО начальника.
Эта такая вот цепочка - которая и рвется.

user avatar
клара

комментирует материал 27.04.2009 #

Картошку?Мы это проходили,когда после работы надо было чесать на пашню,садили три пашни-сколько посадим,столько соберем.И что?Разбогатели?Нет,просто жрать нечего было лет 15-20 назад.
А зачем вообще учиться,чтобы потом потерять ратботу и снова переучиваться?
Вот сейчас есть две проблемы,бросающиеся в глаза-дороги и мусор.
Кто возьмется организовать строительство дорог и еще чтобы там деньги платили.Вот мы живем практически на свалке-все загадили и что,кто-то просто так пойдет убирать?А есть на что?
Кто будет платить тем кто согласится строить дороги и убирать мусор?
Почему у начальников зарплаты в разы больше чем у рабочих?Каждый рабочий знает,что ему за всю жизнь не заработать тех денег,которые будучи начальником можно заработать за год,вот и стремятся в начальники всякое мурлын мурло.

user avatar
alien_zero

комментирует материал 27.04.2009 #

Мне кажется, автор, если он нормальный российский житель, под \"начальниками\" имел ввиду нечто другое. Нет у нас никакой стратегии развития страны, ну не просматривается она ни в какой области. Здесь уже говорили об этом--производство не развивается, деревни умирают, народ, привыкший к нищете и отсутствию какой-либо идеи при этом, кроме потребления--спивается. К этому можно добавить отупляющее ТВ, рекламу \"гламурной\" жизни и невозможность этой жизни достичь. Образование бессильно--раньше на стороне учителя было государство и родители, теперь образование-это \"сфера услуг\". Поколение next выросло послушным бездуховным потребителем, которое не будет работать, просто, чтобы выжить. Конечно, я обобщаю, но в основном, по-моему, это так. Нужны \"начальники\", которые будут регулировать глобальные процессы, а не лозунги выдвигать. Вот их-то и не хватает.

user avatar
vitivvt

комментирует материал 27.04.2009 #

Потому, что Россия вошла в мировое сообщество с названием: \"Кто не работает, тот ест\".

user avatar
878878

комментирует материал 27.04.2009 #

Умник нашелся, пойди поработай! Я 50 человек уволил, сбыта нет, ценовая политика хаос. Чо дальше \"попадать\"? Ну, я руководитель и что? Рынок сжался как внутренний спазм, нужна куча спазмолитиков. Можно развить другие темы, но можно еще глубже залезть в анус... Извините за пессимизм, что-то я наелся за полгода.((( Тихонько наплаву и то хорошо!
И всем желаю!!!

user avatar
propro

отвечает 878878 на комментарий 29.04.2009 #

А вопрос можно? Чем торгуете? Что раньше покупали а сейчас не покупают?

user avatar
878878

отвечает propro на комментарий 29.04.2009 #

1.Пиломатериал 2.Секондхенд 3. Отделка,строительство,ремонт. Везде кисло!

user avatar
datsul

комментирует материал 27.04.2009 #

Привыкли ждать помощи от государства.

user avatar
draw09

комментирует материал 27.04.2009 #

Интересно, уважаемый автор пробовал в этой стране заниматься бизнесом, думаю что нет. А я пробовал. Сразу-же появляется так много желающих получать прибыль вместо тебя, что пропадает всякое желание, что-нибудь делать.

user avatar
химфизик

комментирует материал 27.04.2009 #

Не говорите мне, что нужно делать, и я не скажу. куда вам нужно идти. То же мне, начальников не хватает. Это ж надо про нашу страну такое придумать, где начальник на начальнике сидит и начальником погоняет, а работать некому.

user avatar
kasyanovjuri

комментирует материал 28.04.2009 #

Проведем несложный расчет. Допустим, в магазине сидят двое египтян и получают 100 долларов на двоих, т.е. по 50 долларов на каждого. Один говорит: я буду получать 100 долларов, а ты пойди сделай у меня ремонт и я отдам тебе твои 50 долларов, которые ты должен был бы получить в магазине. Таким образом, один египтянин месяц работал за двоих (т.е. с двукратной интенсивностью) в магазине и получил 50 долларов, которые отдал второму египтянину в качестве его дохода, и 50 долларов, которые потратил на ремонт (материалы). А второй египтянин, вместо того, чтобы просидеть спокойно в магазине, месяц вкалывал на стройке и получил те же 50 долларов. Вопрос: и на хрена им это было надо? И что бы сделали эти два египтянина с автором статьи, если бы он, не дай Бог, попался к ним в руки?

user avatar
PROKOP

комментирует материал 28.04.2009 #

У нас единственное п редприятие в поселке. Вместо того чтобы устраивать

местное население управляющие менеджеры завозят рабсилу со стороны.

Вот и ходят местные без работы.

user avatar
priorat

комментирует материал 28.04.2009 #

Гражданин Фриц! Вы как-то очень уж упрощённо смотрите на проблему занятости, буквально воспринимая вынужденную бездеятельность безработного как его личную нерасторопность или несообразительность. Но мне кажется эту вашу теорию сиюминутного полезного действия можно применить к пассажирам общественного транспорта, которые, как правило, крайне нерационально располагаются в в салонах автобусов, троллейбусов и вагонов метро - пожалуйста, постройте их дружными рядами!

user avatar
Руслан Менлиазизов

комментирует материал 28.04.2009 #

При том грабеже населения, которую вытворяют власти, народ может работать только бартером, оказывая помощь друг другу за приличное вознаграждение и без участие рекетира, государства...

user avatar
ilya71

комментирует материал 28.04.2009 #

Знаете в чем основная проблема нашей страны? В ее гражданах! Многие, (особенно люди с богатым совдеповским прошлым) сидят и ждут, что им что-то предложат, дадут (квартиру, ЗП, пенсию и тд.), а сами ничего не делают. Знаете что отличает успешного человека от такого дегенерата? Понимание того, что ты ОДИН и сам куешь свою судьбу. Удача приходит к достойным и является не манной небесной, а логическим завершением начатых дел.
Мне и в голову не приходило идти на биржу труда. Это ужас, если здоровому мужику приходит на ум такая идея! Что могут там предложить? 15 000 ЗП?
Другое дело если мы говорим о инвалидах и стариках. Здесь наша святая обязанность помогать им и содержать ДОСТОЙНО.
Не нужно \"коровники чистить\", нужно мыслить креативно. \"Ищущий да обрящет\"! Кризис дает возможность самореализации прежде всего. Выживут лишь те, кто готов меняться изнутри, а не ждет перемен извне.
Открывайте собственный бизнес, мыслите креативно. Не нравиться, свой бизнес - идите в сантехники. Я вообще считаю, что чем бы человек ни занимался, если он делает это ДОСТОЙНО и не пизд.....т постоянно, то ДОСТОИН же и уважение от общества
Чудеса случаются, но рассчитывать на них глупо...

user avatar
propro

отвечает ilya71 на комментарий 29.04.2009 #

Чтобы открыть свой бизнес нужен первоначальный капитал, которого практически ни у кого нет. Если человек имеет специальность, зачем ему идти в сантехники, ему надо найти такой способ зароботка который ему дал возможность хотя бы продержаться наплаву пока он не найдет нормальную работу.

user avatar
ilya71

отвечает propro на комментарий 29.04.2009 #

Извини дружище, но чтобы открыть свой бизнес нужен не первоначальный капитал, а мозги, которые работают не так как у вялого большинства. Поверь мне, олигархи всех уровней сейчас находятся в такой панике. что за любую мало-мальски интересную идею нармальные бабки отваливают. А вот если тебе скажем под 30 лет, а за тебя некому поручиться из авторитетных людей, то это означает одно - ты НЕУДАЧНИК (это я не о тебе а образно). Естевственно в таком раскладе надо сдохнуть...
Еще момент - когда меня спросил один знакомый олигарх, сколько должна стоить отличная идея для бизнеса в реализации я ответил дословно:
\"Если к тебе пришел красавчег и говорит: у меня есть идея, но ее реализация обойдется тебе в 50 млн руб, нужно ответить: \"Пошел в жопу\" На его вопрос почему, нужно ответить: \" В условиях нынешнего кризиса 50 млн. руб. уже сами по себе классная идея!\"
Креативная идея малого и среднего бизнеса тем и отличается от открытия говнобудки по торговле очередным калом, что должна отвечать следующим условиям:
1. Технологичность (должна быть основана на передовых технологиях)
2. Умеренная креативность (то что есть на Западе, но чего еще нет у нас) Не нужно городить хрень, нужно понимать КТО твой потребитель
3. Мечта. Это должно быть то, чем тебе в КАЙФ заниматься даже в виде хобби.

Ну вот как-то так...

user avatar
Dzhanzabilov

отвечает ilya71 на комментарий 01.05.2009 #

Для бизнеса нужно такое же призвание и талант как для музыки, литературы и изобразительного исскусства. Это не всем дано. С таким же успехом можно советовать идти людям в гольф, большой теннис, хоккей, футбол, бокс и шахматы - они там тоже неплохо капусту рубят:-)

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 28.04.2009 #

Это верно - работы полно. Но эта работа для чёрных гастарбайтеров или немецких инженеров. А для нас, многократно дипломированных экономистов, юристов, психологов, социологов, линвистов, филологов, философов, культуроведов, экологов, журналистов, языковедов, товароведов работы нет! Потому и сидим, ждём начальника Путина, который нас дипломировал и теперь настроит нам бухгалтерий, банков, магазинов и контор, в которые мы усядемся и будем получать зарплату.

user avatar
ilya71

отвечает Преподаватель на комментарий 28.04.2009 #

Ты провокатор, или взаправду это пишешь? Если провокация - то молодец. Я тоже этих \"многократно дипломированных\" презираю. Если взаправду - ты плохой. Очень плохой. Я дипломирован. Многократно. Но это не значит что я сижу и жду пока мне предложать работать \"по специальности\". Это совдеповский подход. Да и с чего ты взял, что если ты обладаешь некой специальностью, но потерял работу ты достоин ей заниматься? Может ты только в грузчики годишься (прошу грузчикам не обижаться, если к вам в коллектив такая оленина попадет...)? Откуда ты знаешь, что полезен обществу и специальность твоя нужна? Поспешу тебя обрадовать! Ты НИКОМУ не нужен. А если нужен, значит ты красивая ладная баба, а не брутальный мужик.
Хватит ныть! Иди ищи работу!

user avatar
propro

отвечает Преподаватель на комментарий 29.04.2009 #

А вот это полный бред, психолог, филолог, журналист, языковед, все эти специальности позволяют хорошему специалисту в своей области всегда найти заработок.

user avatar
Преподаватель

отвечает propro на комментарий 29.04.2009 #

С Вами не согласятся многие, кто болтается без работы с такими специальностями уже давно . Я таких много встречал. Возможно, всё дело в \"хорошему специалисту в своей области\". Таких, наверное, только 10% из общего числа. Вот это и сказывается. Хотя, может быть и меньше. Они имеют и ещё по 2-3 диплома, однако не работают и даже сидят на мамином иждивении

user avatar
propro

отвечает Преподаватель на комментарий 29.04.2009 #

Именно о хорошем специалисте я и пишу, надо вместо того чтобы получать еще диплом по другой специальности учиться и пытаться разобраться в своей специальности, если конечно человеку хочется найти место в своей профессии.
Ведь я неспроста написал \"заработок\", а не работу. Следовало бы подумать именно на эту тему таким \"профессионалам\".

user avatar
PROKOP

комментирует материал 28.04.2009 #

Сегодня был в Бюро по трудоустройству. Нет ни одной вакансии от основного

работодателя в нашем регионе. Хотя точно знаю что должны привезти партию

рабочих из другой области. А в бюро не поступало от них ни когда ни одной

заявки. Вывод один разделяй и влавствуй. И так я думаю это повсеместно.

user avatar
ilya71

отвечает PROKOP на комментарий 28.04.2009 #

Вот я и говорю. Сидишь и ждешь. И на биржу труда ходишь. На хрена? Вылезай из своего зажопинска, едь в областной центр, устраивайся торговым представителем, становись супервайзером, территоиальным менеджером, директором и живи как человек. Мысли масштабно или сдохнешь в своем урюпинске!

user avatar
selonov

комментирует материал 28.04.2009 #

да нам бы хоть монтера,какие там энштейны;)
Просто был один который знал все что пологается знать по его специальности.Это и измерительная аппаратура любая,и кабельная система любая.Да ушел нафиг из нашего болота за 15000р.Тянуть все приходилось одному за эти\"деньги\" да еще слышал насмешки товарищей \"дураков работа любит\" .Вот и ушел.

user avatar
zinwell

отвечает selonov на комментарий 28.04.2009 #

Вы монтера на 15т найти не можете , а у нас гл. инженер с двуия высшими столько получает, а порой сам и за водителя и за линейного монтера пашет,
а причина простая , ну нет денег у предприятия что бы платиь достойную зарплату, просто нет, а так же нет монтеров с соответствуюшей квалификацией , они все считают себя энштейнами и говорят что должны получать вдвое больше, а посмотриш как они работают, плакать хочется, даже слово халтурщик к ним применять нельзя

user avatar
propro

отвечает zinwell на комментарий 29.04.2009 #

А директор вашего предприятия тоже за просто так работает? А вашему главному тоже не мешало бы поискать работу по-лучше если он мастер на все руки.

user avatar
zinwell

отвечает propro на комментарий 29.04.2009 #

Вы будете смеяться , но наш директор фанатик своей работы, он полгода зарплату не получал, пока предприятие не вытащил на уровень рентабельности. Да живем мы не богато, в провинции не такие зарплаты как в столице, но концы сводим

user avatar
propro

отвечает selonov на комментарий 29.04.2009 #

Ушел и правильно сделал, сами же пишете \"болото\", видимо нашел где платят больше и относятся лучше. Дураками оказались товарищи которым теперь придется выполнять его работу.

user avatar
Lazer

комментирует материал 28.04.2009 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
Arashka89

комментирует материал 28.04.2009 #

Человек,пишущий эту статью не лопнул еще от ощущения собственной значимости и необходимости?
ТЫ самый полезный человек общества? Не ТЫли претендуешь на роль этого самого \"начальника\", таких, как ТЫсотни, якобы \"умных\" и \"полезных\", а еще до кучи масса специалистов с шикарным опытом, образованием и навыками, а которых ТЫ заставляешь идти и гробить весь свой багаж в огороде или попки детям подтирать!!! Может быть ТЫ сделаешь ремонт в их квартире или посидишь с ребенкам, пока они пропадают на собеседованиях и биржах?

user avatar
SkifN

комментирует материал 28.04.2009 #

Ошибаетесь уважаемый... Начальников у нас немеряно... На каждого работающего по 5 нахлебников-начальников... А вот руководителей нет однозначно...

Взять наших правителей на букву М... Руководители никакие...

user avatar
filin239

комментирует материал 28.04.2009 #

К сведению автора, начальников у нас пруд пруди, а вот грамотных руководителей всех уровней острейший дефицит. А безработный сидит дома потому, что работы нет, а не от лени. И насчёт \"зоны рискованного земледелия\" тоже говорить не стоит. Каждый должен заниматься тем, что умеет делать хорошо. Ачто может сделать в деревне человек, который и корову ни разу не видел, и думает, что картошка растёт уже помытая и расфасованная в сетки.

user avatar
PROKOP

отвечает filin239 на комментарий 28.04.2009 #

Прав на все сто. У нас руководил геологоразведкой ,бывший руководитель молочного

комбината.Прикинь какие коры он мочил. Хохотала вся Колыма и Чукотка.

Досих пор расхлебывают его рацухи.

user avatar
filin239

отвечает PROKOP на комментарий 28.04.2009 #

Вот-вот и такие начальники у нас повсеместно. Но возникает вопрос:\"На кой хрен нам мозги парят, если все всё знают и видят?\"

user avatar
SAM59

комментирует материал 28.04.2009 #

Не знаю, как там в Египте, но во всех нормальных странах есть законом установленный МРОТ - $6-8 за ЧАС(а не за день и не за неделю). Если предприниматель не способен платить...ну, скажем, тому же Гасану такую зарплату за сидение в лавке, придётся ему сидеть там самому, а Гасан пойдёт делать ремонт - за тот же минимум или большие деньги.
Россиянские \"эффективные\" менеджеры и их подельники по юридической, экономической или пропагандистской части, упорно делают вид, что этого не существует. И что хозяин, который как можно меньше платит работнику, и есть самый эффективный.
С точки зрения временщика, с позиции \"хапнуть и убежать\", так оно и есть. Но в итоге государство рушится, экономика падает ниже плинтуса, народ вымирает. И сказать, что \"эффективные\" этого не видят уже столько лет нельзя. Всё видят, но \"хапнуть и убежать\" - единственное, на что они способны. Работать за копейки, которых всё равно ни на что не хватит, не будет ни Гасан, Ни Иван, ни, тем более, Абрам. Которому не следует искать дурнее себя.

user avatar
PROKOP

отвечает SAM59 на комментарий 28.04.2009 #

Канадцы за одну и туже работу на совместном предприятии платят своим 700 баксов

в день , нашим работягам от 70 до 100 рублей в час.

user avatar
Абдурахман

комментирует материал 28.04.2009 #

Предлагаю работу домработницей за 1000 руб. в месяц... Кто пойдет...

user avatar
litsar

комментирует материал 28.04.2009 #

Работа - для роботов. а для чел овеков - служба. А на слжбе нужны начальники. вестимо. Три генерала на одного мужика. А, чё? Прокормит... И семерых прокормит.

user avatar
PROKOP

отвечает litsar на комментарий 28.04.2009 #

У Салтыкова-Щедрина один мужик двух генералов прокормил.У нас наоборот считается, что каждый работодатель кормит кучу людей. Не будте дебилами . Каждый из нас тащит неподемный воз всяких ублюдков сидящих на нашей шее.

user avatar
litsar

отвечает PROKOP на комментарий 28.04.2009 #

Угу. Например, детей, пенсионеров, военных... Что там ещё налогами от казны питается?

user avatar
Yurgens

комментирует материал 28.04.2009 #

Два потока машин - туда и обратно.
Пересели друг к другу на свободные места - и минимум 50% проблем снято!!
Классное решение, круговая экономия, никаких пробок!

user avatar
voevoda1947

комментирует материал 28.04.2009 #

не все так просто, уважаемый автор. Если человек отработал много лет на заводе, стройке, в конторе и затем лишился работы ему очень трудно перестроиться на другую специальность. А насчет картошки... Попробуйте рассчитаться картошкой с коммунальщиками.

user avatar
gerbertspb

комментирует материал 28.04.2009 #

Эту статью написал дурак или враг. Дурак хуже врага. Сталин бы его шлепнул и правильно сделал, потому что \"врага\" видно, а дурака своего домашнего нет ...увы времена не те...Я тут посмотрел в ЖЖ-это пиарится какой-то еврей...

user avatar
Сергей2

комментирует материал 28.04.2009 #

Да работы в России более чем достаточно. Иначе люди не ехали бы из других стран , не зная русского языка, не зная, где будут жить, сколько им будут платить, соглашаясь работать за треть того, что проставлено в платежных ведомостях, проживая в скотских условиях, платя дань всем и вся за право здесь работать... А Вы говорите, безработица.

user avatar
miladyad

комментирует материал 28.04.2009 #

И работа есть, и рабочие есть, только они работать не хотят. Вакансий, на самом деле не мало. Просто все разводят ручками и говорят: \"ах, я же учился в сельхоз.академии, как же мне найти работу? Я же продавать товары не умею, с ПК работать не обучен, а сажать и копать картошку не круто.\"
Не можешь найти хорошую работу по специальности, сядь и узучи что-то полезное и иди в эту сферу работать.

user avatar
sssr33

комментирует материал 28.04.2009 #

В Москве люди не могут себе позволить работу с маленькой зарплатой,а эти которые приезжают живут в подвалах,и хватаются за работу,за кторую платя столько,сколько Москвичи платят за квартиру!А то Путин кричит,рабочие места он создал,кто на этих местах работать будет?Те же самые таджики,за копейки для нас,но у них там это хорошии деньги!

user avatar
alien_zero

комментирует материал 28.04.2009 #

Мне не надо, чтобы государство мне работу искало и ничего я от государства не жду, кроме как: четкой организации экономических процессов, прогнозирования по всем направлениям, четкой миграционной политики, освоения и развития дотационных регионов, т.е. выполнения его прямых функций. И если я учитель, то мне должны платить достойную зарплату не только в Москве, но и по всей стране. Если наблюдается перепроизводство каких-либо специалистов. то этот процесс тоже надо регулировать, а не пускать на самотек. Уж про поднятие престижа некоторых нужных профессий я вообще молчу-этим никто не занимается. соответственно. на \"вертикали\" должны сидеть образованные, свободно и творчески мыслящие люди. и мнение, что руководить может каждый-неверно, этому тоже надо учить.
А так \"начальников\" навалом, только они \"управленцы\", а не руководители.

user avatar
Индигирка

комментирует материал 28.04.2009 #

Так предлагаемая работа не позволяет жить - денег настолько мало, что труд теряет смысл. По- Марксу - прибавочной стоимости осталяют меньше, чем необходимо для воспроизводства раб силы.

user avatar
komsom

комментирует материал 28.04.2009 #

Ребята, все ясно от товарища, у нас осталось мало евреев - командовать некому. Боюсь только на всех миллиардов уже не набрать.

user avatar
vvs.53

комментирует материал 28.04.2009 #

Идите дальше в рассуждениях.Четыре месяца отсидел без работы,пособие кончили выдавать,ещё месяц на поиски работы и тогда принудительно телогрейку с номерочком на груди и пусть тачками землю таскают в \"МУРАВЕЙНИКАХ\".А так как у Путина на рельсы денег нет,пусть пока насыпи отсыпают,впрок,потом пригодится.А в свободное время в лесу грибы собирают на пропитание,чтобы денег лишних на вас тунеядцев не тратить.Да заодно и шпалы заготавливают.Ни чего не напоминает?

user avatar
dixons

отвечает vvs.53 на комментарий 28.04.2009 #

А что бы и не напоминало!!! Пусть менагеры с тачками дороги строят, а не пособие получают!!! Какого хрена, я - рабочий, должен кормить эту свору бездельников на бирже??? У меня есть СВОЯ семья и СВОИ дети!!! Вот их я и должен кормить!!! И ещё отчислять ПЕНСИОНЕРАМ и ИНВАЛИДАМ!!! А вот таких, типа безработных \"вумных совсем\", мне и нафиг не надо!!! Вообще пособие только месяц давать! И две вакансии - на выбор. Отказался - прощай, ищи работу и пропитание сам!!!

user avatar
vvdedesh

комментирует материал 28.04.2009 #

Ага, начальников нам не хватает. Почитайте книжку Салтыкова-Щедрина \"как один мужик двух генералов прокормил\". Ничего не изменилось. Те же генералы, столоночальники, тока мужиков почти не осталось. Ждем новую Крымскую Войну и отмену крепостного права на малый бизнес. Лень - смертный грех.

user avatar
schast

комментирует материал 28.04.2009 #

А по-моему, как раз наоборот. У нас начальников (или тех, кто мнит себя начальником) пруд пруди, а тех, кто реально готов работать и дело делать - днем с огнем не сыщешь-)))

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland