Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сценарий российско-украинской войны

Сценарий российско-украинской войны

Мы вернулись в самое начало 90-х. Возможность войны между Россией и Украиной вновь, как и тогда, начала рассматриваться всерьёз. Если реально оценить соотношение сил сторон, то сегодня у Украины гораздо больше шансов на победу, чем 17 лет назад.

О возможной войне между Россией и Украиной говорят всё чаще. Пока с обеих сторон слышатся исключительно заявления типа «нет, это совершенно невозможно». Правда, чем больше таких заявлений, тем больше возникает подозрений, что очень даже возможно. Тем более как в Москве, так и в Киеве она довольно многим может показаться делом весьма выгодным.

Для Ющенко это шанс избежать политической смерти (под коей подразумевается гарантированное разгромное поражение на предстоящих в январе президентских выборах) и попытаться-таки дотянуться до НАТО. Он, разумеется, не сделал никаких выводов из прошлогодних событий в Южной Осетии. В том числе главного вывода - НАТО никогда и никому не позволит втянуть себя в войну. Собственно, несколько дней назад официальный представитель альянса Джеймс Аппатурай открыто заявил, что НАТО не намерено оказывать Украине военную помощь и помогать ей в обеспечении территориальной целостности. В Киеве очень обиделись и решили сделать вид, что ничего этого не слышали.В Москве желающих воевать не меньше. Здесь как раз из событий прошлого августа выводы сделали. Правда, не те, что надо. В Кремле решили, что «маленькая победоносная» очень повышает популярность внутри страны и вообще очень хорошо вписывается в нынешнюю псевдопатриотическую истерику, в которой естественным образом всё больше начинают проскальзывать фашистские мотивы. В частности, в публикациях и высказываниях, посвящённых 70-летию начала Второй мировой, регулярно просматривается не очень завуалированное оправдание действий Гитлера.

Кроме того, в российском руководстве, кажется, всерьёз решили, что надо восстановить сферу влияния на постсоветском пространстве. В том числе и силой, потому что другие способы не действуют. Проблема, правда, в том, что сил тоже уже нет. Нынешнюю «военную реформу», наверное, можно считать самой эффективной реформой за всю современную российскую историю. Ни одна реформа не давала такого быстрого и радикального эффекта.

Предлогом для войны может стать ситуация в Крыму. Россия, о чём уже неоднократно писалось, может использовать отработанную в Абхазии и Южной Осетии технологию предоставления крымчанам российского гражданства, чтобы было кого защищать. Проблема в том, что с юридической точки зрения положение Крыма радикально отличается от довоенного положения Абхазии и Южной Осетии. Об этом «Частный корреспондент» подробно писал в статье «Мы его теряем». Если в случае с бывшими грузинскими автономиями представители мирового сообщества хотя бы в кулуарах готовы признать, что определённая доля правоты в действиях России была, то в случае с Крымом это исключено. Понимая это, Ющенко вполне способен помочь своим главным ненавистникам в Кремле, всё более активно прессуя Черноморский флот, создавая для него совершенно невыносимую обстановку. При этом нет сомнений, что на прямое применение силы украинская сторона не пойдёт, она будет ждать, когда сорвётся Россия. Тем более Россия ведь и сама хочет сорваться.

В связи с чем и представляется необходимым рассмотреть чисто военный аспект проблемы. А тут, как уже было сказано выше, российское руководство сделало выводы из войны с Грузией. И всего за год привело ВС РФ в состояние, когда уже и с Грузией воевать им будет затруднительно, а с Украиной - невозможно.

Перед атакой на Южную Осетию президент Грузии Саакашвили вполне серьёзно считал, что ему удалось создать мобильную, хорошо подготовленную армию, которая вполне способна справиться с архаичной и плохо подготовленной армией России. Армия России и впрямь была архаична и не сильно хорошо подготовлена. Но, как выяснилось, не хуже, чем грузинская. Кроме того, в тот момент армия у нас была. А сегодня так сказать уже довольно сложно. В итоге теперь уже мы можем оказаться в положении Грузии. У украинской армии имеются колоссальные проблемы с боевой подготовкой и обеспечением ГСМ. Но она хотя бы есть.

На сегодняшний день в сухопутных войсках у Украины имеется 1 ракетная, 2 танковые, 8 механизированных, 3 артиллерийские, 2 аэромобильные и 1 воздушно-десантная бригада, по 3 полка армейской авиации и реактивной артиллерии. В ВВС - 1 бомбардировочно-разведывательная, 1 штурмовая, 5 истребительных и 3 транспортные авиабригады. Большая часть этих сил с советских времён дислоцирована в западной части страны, но, учитывая относительно небольшие размеры Украины и хорошо развитую транспортную сеть, переброска войск с запада на восток много времени не займёт.

У России в приграничных с Украиной областях сегодня нет ничего. Точнее, хуже, чем ничего.

Ещё год назад в городе Богучар Воронежской области дислоцировалась 10-я танковая дивизия. В рамках «военной реформы» она, разумеется, расформирована. Вместо неё в Богучаре (в 50 км от границы с Украиной) находится теперь база хранения и ремонта военной техники. 50 км можно проехать за час. И легко захватить эту базу, поскольку охрана у неё чисто символическая (некоторое количество солдатиков с автоматами). После чего российское вооружение пополнит арсенал ВС Украины. Мы ведь по сей день вооружены одним и тем же.

Под Курском (в 90 км от границы с Украиной) дислоцируется 448-я ракетная бригада, оснащённая тактическими ракетами «Точка». Она может выпустить несколько ракет по наступающим украинским войскам, что, разумеется, остановить их не сможет. После чего ракетчикам надо будет максимально быстро рвать когти, потому что пусковые установки ракет (тяжёлые автомобили) никаким образом не способны противостоять танкам и пехоте.

По периметру границы с Украиной размещено несколько авиабаз российских ВВС. Которые опять же ничем не прикрыты с земли. В случае атаки со стороны Украины лётчикам надо будет срочно перелетать в глубь России, чтобы украинские танки и пехота не захватили их прямо на родных аэродромах. Поэтому обеспечить превосходство в воздухе ВВС РФ не смогут. Особенно если вспомнить опыт Грузии, где они понесли серьёзные потери от ЗРК, поставленных как раз с Украины. ПВО Украины заведомо мощнее ПВО Грузии, и персонал её подготовлен гораздо лучше.

А собственных танков и пехоты у нас поблизости просто нет. Ближайшая мотострелковая бригада находится под Волгоградом, танковая - в Подмосковье. Причём всего одна. Таманской и Кантемировской дивизий ведь тоже больше нет. Можно, конечно, бросить на бой с танками ВДВ и спецназ (в Краснодарском крае, Смоленской, Ростовской и Тамбовской областях дислоцированы 1 десантно-штурмовая дивизия, 1 десантно-штурмовая бригада и 3 бригады спецназа). Это будет типичным для нас забиванием гвоздей микроскопами. Десант не предназначен для боя с регулярными сухопутными войсками. Его задача - громить тылы, а также части, не предназначенные для непосредственного соприкосновения с противником (ракетные, авиационные, ПВО). Правда, другого варианта, кроме как положить элиту ВС под гусеницы танков, у нас не будет, иначе украинские войска без проблем дойдут до Москвы. Или до Саратова, где сосредоточена большая часть российских РВСН (тем более что имеется прямая автомобильная дорога федерального значения Воронеж - Саратов). Противостоять им, как уже было сказано, просто некому. То есть не российские войска войдут в Киев (для этого, опять же, просто нет войск), а украинские - в Москву. При всей кажущейся абсурдности такого заявления сегодня дело обстоит именно так. Реформа даром не прошла. России, для того чтобы просто создать в районе границы с Украиной группировку, эквивалентную по силам ВС Украины, понадобится, очевидно, не один месяц, поскольку войска придётся собирать из Московского, Ленинградского, Северо-Кавказского и Приволжско-Уральского округов.

Если же говорить о крымском варианте (то есть Россия пытается захватить Крым и тем ограничиться), то и здесь ситуация ничем не лучше. Собственно, у России в Крыму сегодня имеется лишь полк морской пехоты. Которому в случае войны надо будет в первую очередь прикрывать корабли в Севастополе, береговые склады бое- и прочих припасов, а также штурмовой авиаполк, зенитно-ракетный полк и береговой ракетный полк ЧФ, дислоцированные в Крыму. Сами себя, как было пояснено выше, они защитить не способны. Соответственно куда-то наступать морпехи не смогут, их не хватит даже для самообороны.

Для усиления Россия может использовать только 7-ю десантно-штурмовую дивизию, дислоцированную в Новороссийске. Что в значительной степени станет, как было сказано выше, забиванием гвоздей микроскопами. То есть на первом этапе операции это имеет смысл, но не очень понятно, чем мы будем усиливать десантников на втором. Украине ведь гораздо проще перебрасывать войска в Крым, чем России. Кроме того, война просто не может быть искусственно ограничена Крымом. Она заведомо выйдет за его пределы. Как именно - было подробно описано выше.

Разумеется, у России есть вариант нанесения по Киеву и другим крупным городам Украины ядерных ударов. Точнее, хочется верить, что этого варианта у нас нет.

Возникает, разумеется, вопрос: будут ли россияне и украинцы стрелять друг в друга? Понятно, что однозначного ответа на этот вопрос нет. Во многом этот ответ, видимо, зависит от того, кто на кого нападёт. И как будет работать пропаганда. Ведь в России уже сейчас значительная часть населения считает Украину враждебной страной. А на Украине, согласно последним опросам, готовность защищать страну в случае военной опасности изъявили 63% граждан - от 65% на западе (против 18%, сказавшихся не готовыми) до 58% на юге (против 20%). При этом к защите страны готовы 68-70% украинцев в возрасте 18-39 лет. Из этого и делайте выводы...

Источник: www.chaskor.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (801)

gavril2009

комментирует материал 07.09.2009 #

На фига нам Россия, нам своих депутатов и президента кормить нечем.

user avatar
virtual billy

отвечает gavril2009 на комментарий 07.09.2009 #

Так и России Украина незачем. Война вообще ни к черту не сдалась, но и "мирное присоединение" каких либо областей, о котором иногда заикаются мечтатели, совершенно не нужно.

user avatar
the crow

отвечает virtual billy на комментарий 07.09.2009 #

Мирное присоединение? По-моему, нас держат за идиотов.

user avatar
bombarda

отвечает the crow на комментарий 07.09.2009 #

Скорее всего, вы правы, но сказки о том, что пол-Украины спит и видит, как бы с Россией воссоединиться, рассказывают регулярно.

user avatar
Buster

отвечает bombarda на комментарий 07.09.2009 #

Это наши российские сказочники рассказывают? Вот этому вполне поверю.

user avatar
riplex

отвечает Buster на комментарий 07.09.2009 #

Российским властям нужно, чтобы люди постоянно чего-то боялись (войны, эпидемии etc.) Зашуганным народом легче управлять.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает Елена5 на комментарий 08.09.2009 #

это в настоящий момент не серьезная держава, а просто - срана, которой в ближайшее будущее набьют морду....
для войны с украиной достаточно всего-то двух полков вдв которые сменят правительство и объявление свободных выборов, как в ираке...
мечтатели, неужели вы думаете, что с украиной россия будет воевать? самое простое, просто анулирует договор о выходе украины в том составе, что сейчас - по территории и гуляй батько...

остальное просто провокации и уже не один век идут громадные деньги на раздел России пупем отрыва от неё части территорий...

америка никогда воевать против России

user avatar
картограф

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

очень хочется повоевать, так война с Украиной это таже самая гражданская война. На Украине проживает более 8 млн русских - 17,3%, в России проживает около 3 млн украинцев около 3%. Конечно крейзанутых везде хватает, но к счастью не они определяют взаимоотношение народов.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает картограф на комментарий 08.09.2009 #

исторически нет нации - украинец и никогда её не было, много писать не буду, но больше всего постарались большевики и оставив малороссии (,Руси изначальной) разговорный язык, как литературный, а в рсфср - применив нормы литературого языка, вот и языковое различие..
просто: есть уральцы, есть - сибиряки, есть украинцы (от слова - окраина) придумали себе нацию, с промыванием мозгов и никакой гражданской войны не будет, надо знать понятие - гражданская война...
ладно, по этому поводу спорить - просто глупость, у меня все предки из Сечи и все они почему-то были всегда - русскими, но украинцами = никогда...

user avatar
Ал Роуд

отвечает Drondel на комментарий 08.09.2009 #

Знаете, Вы наверное обратили внимание, на участившиеся в последнее время «вбросы» таких «зомбобомб» как: «русских – не существует», «украинцев – не существует»…

Особенно стараются уничтожить самосознание именно русских и украинцев, видимо чтобы именно русских потом было легче натравить на украинцев, а украинцам проще было стрелять в ответ в русских, мол там нигде (!) никаких «русских» вообще нет…
А то, что мы славяне, с этим-то как?
Изощрённая, мерзкая и подлая работа.

user avatar
sarcastic

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.09.2009 #

В этом базаре эта работа! Команда " Фас" для Вас прозвучала и Вы как...... на нее и реагируете! А может надо все-таки себя хотя бы немного уважать?!

user avatar
Ал Роуд

отвечает sarcastic на комментарий 08.09.2009 #

"Разжуфать" для офффчарки не сможете?
А то что-то я не въехал во всю глубину Вашей интеллектуальной мысли.
Будьте так любезны.
Не откажите в любезности пёсику.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Drondel на комментарий 08.09.2009 #

Мы единый древний народ, но существует самоидентификация частей нашего народа, развитое самосознание, что мы есть именно русские и украинцы.

Пытаться искусственно, насильственно разрушить и эту ниточку единства двух частей одного народа, есть очень хитрая и изуверская «игра», игра с огнём.
Как и «игра» на том, что мы разные – не славяне, не русичи.

Если говорить «не существует» – это ложь с одной целью - разложить сознание людей.
Приучать эти народы к мысли, что они друг другу чужие, а значит… при создании для них условий, их легче будет натравить их друг на друга, столкнуть лбами в кровопролитной войне.
И цель будет достигнута – России, да уж конечно и Украины не будет.
И кому это надо? Кому???

user avatar
Ал Роуд

отвечает Mikeraptor на комментарий 08.09.2009 #

Нам с украинцами - нет.
Но есть те, кому это очень надо - у них природные ресурсы кончаются и бабок хочется на халяву, а ещё Мировая Гегемония, как паранойя не отпускает.
Вот в чём дело"!..

Войны не всегда происходят от желания двух втянутых в войну сторон, чаще всего, как учит история, войны нужны третьей, более изощрённой силе, которая первые две и сталкивает!..

Такой нет в нашем Мире, Вы её не видите???

Ну, тогда хоть одно государство Мира назовите, где не было бы либо их солдат, либо их марионеток вместе с их НПО (крыша ЦРУ)!

Учтите только, что… «исключение, только подтверждает правило».

user avatar
sabashiza

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.09.2009 #

Вам еще не ясно? Смотрите, кому выгодна вражда славян между собой. Во всех странах растет число мусульман.Европа уже стонет. В США возникает все больше проблем. А в России, где каждый день идет война ислама против русских, не ясно.
Гейдар Джемаль - духовный вождь исламистов в Россиии:
\" ...Тот факт, что четырнадцать веков наша Умма крепнет и ширится, несмотря на глобальные геополитические катастрофы и происки иблиса, стоящего за мировым правительством, лучше всяких рассуждений свидетельствует о непосредственном покровительстве Аллаха мусульманам.
Я выступаю за полное и нераздельное теологическое и политическое единство всех мусульман на платформе джихада на пути Аллаха до тех пор, пока вся религия на земле не будет принадлежать Ему Одному.\"

user avatar
Ал Роуд

отвечает sabashiza на комментарий 08.09.2009 #

Да, это тоже очень опасно.
Одно \"Мировое правительство\" - иудейское - уже есть. Второе - исламское - может быть создано и все предпосылки, при такой рождаемости, для второго уже имеются.

user avatar
Ал Роуд

отвечает sarcastic на комментарий 08.09.2009 #

Да ладно, не вопрос. Всё нормально. )))

«Буковки» действительно имеют привычку «коряво мысли передавать».
Это обычное дело.

А народ часто просто хочет пар выпустить – ведь всем, хоть иногда, но хреново бывает.
А тут столько «не согласных» – вот и оттягивается кто как может, сильно извилины не напрягая. Релаксирует… типа…)))

Ну, нет в Мире совершенства и что тут поделать...

user avatar
Ал Роуд

отвечает Drondel на комментарий 08.09.2009 #

Представьте на секунду, что в Белоруси тоже «неожиданно произошла» какая-нибудь, например, «голубая революция» и там сейчас «сидел бы на троне» свой американский «Ющенко», а не патриот Лукашенко (дай Бог ему здоровья)?
Думаете, что со стороны белорусов не «возникли бы как из ниоткуда» те же самые утверждения - что Россия хочет её захватить, поработить и сделать колонией, что лучше быть колонией Евросоюза, чем другом России, что ни русских, ни белорусов не существует и т.д. и т.п. – сами допишите???

Откуда ветер дует-то не видите?
Не понимаете ещё почему это происходит со стороны Украины и наших внутренних предателей пользующихся свободой СМИ в России и Украине? Не связываются события в единую картинку?

Многие «подпевалы» тут говорят, что это само по себе происходит!
Нет, это хорошо продуманная политика «издалека» и политика бессовестная и грязная.
И ведётся она по всему «информационному фронту» весьма успешно.
«Разделяй и властвуй» - не слышали?
Так вот – это она и есть в действии!
Посмотрите внимательней.

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.09.2009 #

Я могу ошибиться, но в году так 2003 или 04 ВВП выдвинул план окончательного слияния РФ и Белоруссии в единое союзное государство. Я хорошо помню как Батька тогда выражался (с натяжкой можно назвать литературным языком). А ВВП всего предложил, что РБ должна разложиться (или развалиться) на области и кажная вступить в РФ, так что бы легче было строить административную вертикаль. Так что об аннексии говорить не надо. желание поиметь что-то за счет кого-то всегда было, есть и будет. А и ЮО тому пример.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает Drondel на комментарий 08.09.2009 #

мне этого не треба, так как - все предки оттуда, а вот ваши были очень далеко от тех мест...и книжек ваших не требуется есть записи стариков, которые помнили еще первопроходцев сюда...где я живу, все были русскими...

user avatar
oms63

отвечает Drondel на комментарий 10.09.2009 #

Читать необходимо не просто книжки, а первоисточники. И самое основное помнить, что мы не просто славяне, а именно восточные славяне,насчитывающие 6417 лет своей имногострадальной за последние 1020 лет истории

user avatar
LongMan

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

Все правильно.... еще князья Киевской Руси звались русскими и ездили на Русь или с нее.... а вот на территории нынешней России были Смоленское, Новгородское, Московское княжества с столицей в Киеве. Позже страна стала называться Украйна-Русь от слова Страна (В страну по-укарински - В країну). После развала Золотой Орды и вплоть до Екатерины вы звались московитами и жили в Московии. Но, Начитая с Петра 1-го и до Катерины вам навъязывали мысль, что вы руские, что изакончилось указом Екатерины зваться отныне русскими, а не московитами и Россией. а не Московией. А на слова Русь и Русский имеюют одинаковое право Белоруссы, Россияне и Украинцы...

user avatar
MagellanN

отвечает LongMan на комментарий 08.09.2009 #

Это так учат сейчас в украинских школах.?)))) Мда. Коммунисты конечно всяко творили с историей, но на прямое вранье и они не разгонялись.
Я конечно понимаю, для вас я - того. зомбированный русский, сплю в обнимку с зомбоящиком и тра-ля-ля, но эт.
Вы все таки попробуйте нагуглить. Кто такие были Иван третий Великий и Иван четвертый Грозный... ))

user avatar
LongMan

отвечает MagellanN на комментарий 08.09.2009 #

Что там учат в школе сейчас не знаю. Я давно уже отучился. А если у вас есть аргументированное мнение по данному вопросу, так вы его и изложите здесь.

user avatar
Ал Роуд

отвечает LongMan на комментарий 08.09.2009 #

А как же написанная в Киеве \"Повесть Временных Лет\", в которой по сути прямо указывается, что Русь началась в Ладоге и Великом Новгороде и князья пришли в маленький городок Киев именно оттуда и захватили его?
После чего решили, что центр Руси на какое-то время теперь будет в Киеве, а не в Великом Новгороде.
И ЧТО?
Мало ли сколько раз Русичи свою столицу переносили (и не сосчитать!), Русь то всеравно не по столице числится, а по народу!

У Вас теперь и Ваш иудейский Нестор не в чести?

Откуда же Вы тогда свои сказки-то черпаете-то?
Из американских агиток чтоли!?
Очень серьёзный \"первоисточник\"!..

Офигеть!.. )))

Может быть теперь и Адам с Евой уже \"из-под Киева\"???

user avatar
LongMan

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.09.2009 #

Это все возможно и правильно, только к Росси это имеет какое отношение имеет? Московиты окончательно стали Русскими и Россиянами лишь при Екатерине... вот и все. Еще раз говорю, что Русские это самоназвание народа, равное право на которое имеет и украинцы и белоруссы

user avatar
LongMan

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.09.2009 #

Так вы дайте себе труд открыть хотя бы карту 16-15 веков, и посмотрите, а там (о ужас и мерзость) России нет и в помине тогда и слова такого никто не знал.

user avatar
Ал Роуд

отвечает LongMan на комментарий 08.09.2009 #

А украинцы - это не самоназвание народа?
Или у Вас самоназвание "хохлы"!?
Поясните уж.

Я себе "дал труд" даже написать три "Новости" на эту тему на Ньюсленде и не один предметный, аргументированный комментарий.

Вы же, повторюсь - как Вы сказали "даёте себе труд" - только флудить.

user avatar
Ал Роуд

отвечает LongMan на комментарий 08.09.2009 #

А кто Вам может это запретить?
Не смешите!..
Это Ваше право - как Вам жить.

Но есть ещё ответ и ответственность.

Всего доброго.

И «никогда не читайте за обедом... украинских газет».

user avatar
Yustinyustin

отвечает LongMan на комментарий 15.09.2009 #

Вариант: Украина захватывает Россию, первый указ - всем сдать экзамен по мове и литературе, за прогулы - лишить права говорить по русски. Или как?

user avatar
rein4440

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.09.2009 #

Знаю одно ,что раньше было Московское государство Московия или Кацапия или Москали .Блогадоря Петру первому он обстрих этих Кацапских бояр из Москвы и перенес столицу в новый город.И с тех пор наша страна называется Россия и все мы Русские правда еще остались необстриженые Кацапы но это уже другая история.

user avatar
rein4440

отвечает Ал Роуд на комментарий 09.09.2009 #

Да сразу видно, что ты с головой не дружиш.Прочитал я летопись так вот там написано ,что останется один необстриженый из Питера который будет засорять сайт своей ахинеей.

user avatar
Ал Роуд

отвечает rein4440 на комментарий 10.09.2009 #

Что ж...
Значит, нас видимо должно радовать, что имеется ещё один… «обстриженный» и с «девственно чистыми» мозгами...
Но что-то вот - не радостно нам.
\"За что боролись, на то и напоролись\", не так ли?

Кстати, без обид, на счёт \"дружбы\"...
\"дружишЬ\" пишется с мягким знаком, а перед \"который\" - ставится запятая.
А после \"летопись\" - просится точка.
Но это так, между прочим, для ясности.

user avatar
Ал Роуд

отвечает rein4440 на комментарий 10.09.2009 #

То, что «прочитали» конечно спасибо, а то, что не поняли – сочувствую.
Ставь, ставь мне минусы - «самоутверждайся» ))))
Это ведь всё, на что ты способен «герой»!.. )))

user avatar
Ал Роуд

отвечает Yustinyustin на комментарий 15.09.2009 #

Без комментариев!
不加評論!
No comments!
¡Sin comentarios!
Sem comentários!
Kein Kommentar!
لا تعليق!
Aucun commentaire!
אין תגובה!
コメントできません!
Nessun commento!
Χωρίς σχόλια!
Bez komentarza!
ไม่มีความเห็น!

А вот на украинском извиняйте – нет.

user avatar
Ал Роуд

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

А знаете, ведь даже и не удивлюсь, если вдруг окажется, что так их и учат сейчас.
А кто-то ведь и соглашается и верит!

Свобода! )))

Только вот от чего????

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает Ал Роуд на комментарий 08.09.2009 #

Будьте добры, потрудитесь немного и дайте ссылку на "Повесть Временных Лет", в которой по сути прямо указывается, что Русь началась в Ладоге и Великом Новгороде. В каком имено это месте. А то знаете недавно с сыном читал данное сочинение, но что то совсем такой ахинеи не помню.
Будьте так добры, подскажите, может и в прям поверхностно прочитал.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Логвинов-Логвинов на комментарий 08.09.2009 #

"В «Повести временных лет» записаны легенды о происхождении славян, их расселении по Днепру и вокруг озера Ильмень, столкновении славян с хазарами и варягами, призвании новгородскими славянами варягов-русь с Рюриком во главе (призвание варягов) и образовании государства Русь.
Предания, записанные в ПВЛ, представляют собой практически единственный источник сведений по формированию первого древнерусского государства и первым русским князьям.
Имена Рюрика, Синеуса, Трувора, Аскольда, Дира, Вещего Олега не встречаются в других синхронных источниках, хотя делаются попытки отождествить некоторых исторических персонажей с перечисленными князьями".

user avatar
Ал Роуд

отвечает LongMan на комментарий 10.09.2009 #

Правильно!
Ни на один «документ» полагаться нельзя!
Для того чтобы на что-то полагаться существует свой, собственный разум.
На него и надо полагаться - на Разум…
Ну, и ещё умение «сопоставлять факты»…

user avatar
Ал Роуд

отвечает Логвинов-Логвинов на комментарий 08.09.2009 #

"Согласно древнерусскому летописному своду XII века «Повести временных лет», в 862 году варяг Рюрик с братьями по приглашению племён чудь, словене, кривичи и весь был призван княжить в Новгород.
Это событие, с которого традиционно отсчитывается начало государственности у восточных славян, в историографии получило условное название Призвание варягов.
Летописец назвал причиной приглашения междоусобицы, охватившие проживающие на новгородских землях славянские и финно-угорские племена.
Рюрик пришёл со всем своим родом и народом русь, этническая принадлежность которого продолжает оставаться дискуссионной".

user avatar
SunStorm

отвечает Ал Роуд на комментарий 10.09.2009 #

Хотя и написан сей факт в учебниках по Истории, но все же ложный. При тщательном исследовании летописи монаха, который писал еще с какой то бумажки, которую хз кто еще написал или переписал, можно обнаружить множество не состыковок и откровенной лжи. Русский народ намного более древний и благородный, чем все нас пытаются учить(прозомбировать).

user avatar
Ал Роуд

отвечает Логвинов-Логвинов на комментарий 08.09.2009 #

«…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске.
И от тех варягов прозвалась Русская земля.
Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене.
Через два же года умерли Синеус и брат его Трувор.
И принял всю власть один Рюрик, и стал раздавать мужам своим города — тому Полоцк, этому Ростов, другому Белоозеро.
Варяги в этих городах — находники, а коренное население в Новгороде — словене, в Полоцке — кривичи, в Ростове — меря, в Белоозере — весь, в Муроме — мурома, и над теми всеми властвовал Рюрик.»

Уверен, что никто варягов не приглашал, а если и приглашал, то вкачестве дружинников (наёмной армии)сделали это иудеи для себя.
Но это не меняет сути - Государство Русь пошло с Севера.

Читайте! Читайте!
\"Ахинея\" у Вас в голове.

user avatar
Логвинов-Логвинов

отвечает Ал Роуд на комментарий 09.09.2009 #

Вот это точно ахинея. Внимательно прочтите свой же пост. Может хоть со второго раза дойдет. А если и это не поможет, то читайте и в третий раз, а возможно и четвертый.

Вы сами себе противоречите.

user avatar
Ал Роуд

отвечает Yustinyustin на комментарий 15.09.2009 #

Я – РУССКИЙ!
Этого что мало???

А украинский язык – это диалект русского смешанный с польским, литовским (вторичное смешивание), немецким.

«Подогретый» врагами Руси - глюк, националистический глюк воспалённого шовинизма.

user avatar
Yustinyustin

отвечает MagellanN на комментарий 15.09.2009 #

Тебя, брат, мы точно захватим и отправим в интернат для украиноязычных - будешь Шевченка и Котляревского на память учить. А за двойки на уроках - три часа носить украинский флаг под Кремлем. Укрнегры.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает LongMan на комментарий 08.09.2009 #

в старину не существовало украинского языка, так как это названние появилось в жандармериях венгрии и польши, как могло в старину звучать по украински?

user avatar
LongMan

отвечает I STALIN на комментарий 08.09.2009 #

Есть русские, как исторически сложилось, так сложилось. Пусть будут русские, но стоит быть поскромнее и не думать, что российские русские самые главные из восточных славян....

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает I STALIN на комментарий 08.09.2009 #

росы, урус, русы, раши, каждые народы силу своего понимания и восприятия называли русских разными именами, московия, как и гамбурские земли, как и римляне, как и парижане - все по названию городов вокруг которых жила часть народа, нации...

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает I STALIN на комментарий 08.09.2009 #

Да, не парни! Вы все - гоните! Была одна нация и один язык - неандертальский, а потом в районе нынешней Франции возникли мутанты - кроманьонцы. А поскольку тогда не было правительств и даже сайта newsland.ru, то они из-за беспорядочных половых связей перемешались всяко-разно и по планете расселились, так что не придумывайте всяких там русских, украинцев и уж тем более - американцев (они еще тогда даже и проекте не были). Короче - страна обезьян нам, а не Евросоюз с Америкой!
Уж копать, так копать, что ж вы 16м веком ограничиваетесь?

user avatar
Yustinyustin

отвечает bigfoot_tmn на комментарий 15.09.2009 #

Все-то вы врете! Никто не перемешивался, а два вида: неандертальцы и кроманьонцы успешно жрали друг друга. И если бы не испанцы, то вас всех давно бы сожрали инки с ацтеками и майя вместе с сайтом Невсланд и Кремлем на сладкое. А так вам всем повезло!
Кетцалькугутль

user avatar
cubano

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

действительно с такими спорить глупо. в школе надо было учиться лучше и культуру других народов изучать, а потом уже заявления делать.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает cubano на комментарий 08.09.2009 #

у меня все корни из Сечи Запорожской и все русские, а украинцы стали встречаться в документах провокаторов жандармерии венгрии в конце 19 века...

учитесь в школах братцы, а я исторические документы почитаю...

user avatar
cubano

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

почитайте Котляревького, Шевченко, Франко.... А то странно как-то: украинский язык, литература, традиции, народные песни о козачестве - все это придумали венгерские жандармы или другие тайные силы? И нас научили. Да так что миллионы людей запомнили и передают своим детям из поколения в поколение.

Надо не только читать, но и анализировать.

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает sarcastic на комментарий 08.09.2009 #

Как?! А вы разве в школе не проходили? Американцы - это пъяная матросня, из-за алкоголизма и половой распущенности отставшие от экспедиции господина Колумба. Это же элементарно, Ватсон. :)

user avatar
bigfoot_tmn

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

По-вашему: пусть хоть война, только чтобы никаких украинцев? Иначе зачем Вы здесь все это написали, чтобы сплотить братские народы, указать им на единые корни? Вы еще обезьян вспомните - у них совсем небыло национальностей!

user avatar
oleg.

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

Как к "определителю наций". А эвенки, чукчи, ненцы, удмурты, татары, удмурты, чуваши, остальные. более 100 народностей проживающих на территории РФ, просто: заполярники, поморы, степовики, лесовики, снеговики...? Или лучше пусть остаются сами собой…?

user avatar
neo45

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 09.09.2009 #

Пропаганда фсб. Вы уже достали своими извращенными цитатными и своей историей и учите ее сами но хоть раз бы кто прочитал что написано поройтесь сами в истории только не на домине ру а то там вас научат по изветному фильму про казаков или еще че в таком же духе .Как вы уже переписали историю так быстро .Короче За СТАЛИНА УРА!!! Дан приказ не гласный обществу рф и все восприняли как одобрямс .Думайте люди кто че пишет

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает neo45 на комментарий 09.09.2009 #

вас прошу поинтересоваться историей тех стран, что оплачивают всю пропоганду против россии...
в демократической стране, что вы называться хотите, не фальцифицируют фотографии голода

user avatar
oms63

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 10.09.2009 #

Исторически также не существует нации русский если конечно мы имеем в виду этнос. Иное дело культура и традиция, обусловленные объективными и субъективными факторами. Однако во времени термины русский и украинец возникли сравнительно недавно и у восточно славянского народа нет ни малейших оснований разделять себя именно по национальному признаку.

user avatar
vodovoz

отвечает картограф на комментарий 08.09.2009 #

Правильно- только цифры еще увеличатся если подсчитать точнее, я наример на половину украинских кровей (хотя есть только славянские) , моя жена тоже, а по паспорту оба русские.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает vodovoz на комментарий 08.09.2009 #

вам объяснили, что большевики метрики изменили по национальности, а до этого вырезали селами и спасение было одно от смерти поляков с венграми - написать, что ты не русский, а украинец...

если вас завтра назовут буддистами, вы что скажите вы буддисты, однако ученые незалежной уже пишут о том, что будда был украинцем, как и Христос...

это в университетах преподают на украине...

user avatar
LongMan

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

Выходе из чегь анулирует? Да и если и анулирует, то чего не было, то лишний раз подтвердит высказываения кажется Кайзера, о том, что вякий договор с Россией не стоит той бумаги, на которой он написан. Очень мудрое высказывание....

user avatar
Odessit2000

отвечает LongMan на комментарий 08.09.2009 #

Договора с русскими не стоят той бумаги, на которой написаны ...
Так говорят наши свидомые, и почемуто ссылаются на блестящего политика - Отто фон Бисмарка.
А вот, что он сказал на самом деле -
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть."

user avatar
LongMan

отвечает Odessit2000 на комментарий 08.09.2009 #

Возможно, это оригинал уважаемый несознательный, я полностью не читал. Однако практика другая, похожа именно на то, как я пересказал.

user avatar
Odessit2000

отвечает LongMan на комментарий 09.09.2009 #

/Возможно, это оригинал уважаемый несознательный, /
Оригинал, он самый. Даю руку на отсечение. Неуважаемый «сознательный». )))
/я полностью не читал. /
Прежде чем ссылаться на слова «великих» необходимо для начала их почитать.
/Однако практика другая, похожа именно на то, как я пересказал./
Я так и понял, Вы – «практический аналитик». ))))))))))

user avatar
LongMan

отвечает Odessit2000 на комментарий 10.09.2009 #

Я признаю, что взял готовую цитату из контекста, просто не знал, что он к ней еще что-то писал, хотя вам несвидомым/несознательным или как вы там себя называете нынче верить не стоит, слишком уж много вы фактов и даже текстов передергиваете и просто перевираете.... хорошо бы прочитать в оригинале тот текст. У вас нет случайно его?

user avatar
LongMan

отвечает Odessit2000 на комментарий 10.09.2009 #

Кстати на деле Россия так и поступает, как сказанно в цитате. Возьмите только 20 век. Финляндия, Эстония, Латвия, Литва, Бесарабия, совместный с фашистами удар в спину польской армии. После войны, Венгрия, Чехословакия, Афганистан и Грузия (не смотря на наличие договора в рамках СНГ), совсем свежий пример. А ведь со всеми ними имелись договора дружбы и сотрудничества.... уж не молчу про то, как Украина попросила военной помощи у России для войны с Польшей, те зашли в Украину, и остались навечно, тут-же заключив мирный договор с Польшей.... это то, что некоторые несвидомые/несознательные называют "возъединением братских России и Украины"

user avatar
Odessit2000

отвечает LongMan на комментарий 10.09.2009 #

Вы меня, конечно, извините, но у Вас в голове такая каша (видимо это результат современного хохлообразования) что вступать с Вами в дискуссию мне представляется бессмысленно.
Взять хотя бы это - /уж не молчу про то, как Украина попросила военной помощи у России для войны с Польшей/
Какая такая «Украина»? Какая военная помощь?? И какая такая война Украины с Польшей???

user avatar
LongMan

отвечает Odessit2000 на комментарий 11.09.2009 #

Согласен, нет смысла вступать в дискуссию, если вам не известна национально-освободительная война Богдана Хмельницкого с Польшей в середине XVII века, в которой. Если вы думаете, что "хохлообразованием" вы меня оскорбили, то глубоко ошибаетесь, т.к. это ничто по сравнению с тем, как украинцы в таких случах о такхи как вы говорят... действительно не стоит после этого дискутировать, за отсутствием оппонента.

user avatar
Odessit2000

отвечает LongMan на комментарий 11.09.2009 #

Ну, хорошо, напоследок ограничусь небольшим высказыванием.
Этот ваш проект под названием «украина» был придуман в австрийском генштабе, и успешно реализован большевиками. Но смею Вас заверить, как показывает история, подобные проекты не долговечны и не жизнеспособны.

user avatar
LongMan

отвечает Odessit2000 на комментарий 11.09.2009 #

Наш проект Украина был задуман еще князьями и княгинями Святославом, Ольгой, Владимиром, Ярославом Мудрым .... гетьманами Украины Сагайдачним, Орликом, Хмельницьким, Мазепой и многими другими казаками, воинами УПА и воинами-украинцами в красной армии. Но, вам этого не понять... оставим. Блажен, кто верует. Замитил на этом и других форумах, что самые ярые украинофобы... бывшие украинцы. Странная тенденция однако

user avatar
Odessit2000

отвечает LongMan на комментарий 11.09.2009 #

Во-первых, все перечисленные Вами люди даже слова такого «украина» не знали.
Во-вторых, кто Вам сказал, что я бывший украинец? Как видно из моего ника я одессит, а Одесса ни когда никакого отношения к украинству не имела. Сейчас мой город, временно оккупирован свидомыми, и я уверен - это ненадолго.

user avatar
oms63

отвечает LongMan на комментарий 16.09.2009 #

И проект этот с учётом деятельности последующих выродков таких как Саша Невский, Ваня Грозный, Петя шибко Великий и прочие убийцы насильники, узурпаторы и воры добились таки вымирания восточно славянских народов, как таковых.

user avatar
sinus

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 08.09.2009 #

\"Набить Америке морду\" - звучит, конечно. Например, захватить авиалайнеры и \"отбомбиться\" ими по Белому дому, или по Капитолию. Но для этого надо подготовить камикадзе. Где их взять? В Чечне? Сомнительно, чтобы чеченцы согласились умирать за кремлядь. Там дело идёт к тому, что Чечня де-факто таки превращается в независимое суверенное государство. Может быть, лично Вы готовы умереть за Путина?
Других способов ударить по США, кроме организации терактов, не существует. Нападение будет отбито, а в случае применения ядерного оружия США не оставят на территории агрессора камня на камне.
Применение же Россией ядерного оружия против Украины совершенно не имеет смысла во-первых потому, что после этого на территории Украины будет невозможно жить. Во-вторых, в результате такого варварства Россия неизбежно окажется в состоянии острого военного конфликта с Западом. Результатом будет либо экономическое удушение, либо военный разгром, поскольку это будет война России против всех сразу.
А если отбросить все досужие фантазии, то война между Украиной и Россией действительно невозможна, и не только с военной точки зрения. Для российско-украинской войны просто нет никаких причин.

user avatar
Volodymyr

отвечает sinus на комментарий 08.09.2009 #

Я думаю, война между Украиной и Россией, вне зависимости от того, кто станет в ней победителем, будет иметь гораздо более серьёзные и далекоидущие последствия. И дело не только в том, что она навеки разрушит то, что осталось от былого единства двух великих славянских народов – в 1992 Украина отказалась от своего ядерного потенциала (3-го по мощи в мире) и передала его России взамен на ГАРАНТИИ СВОЕЙ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ. Посему, война с Украиной уничтожит международный авторитет России, как страны, слишком легко относящейся к подписанным ею международным договорам. Такое событие похоронит и Договор о Нераспространении Ядерного Оружия ибо отныне Ахминеджад, Ким Чен Ир и им подобные смогут ссылаться на то, что Украине отказ от ядерного оружия безопасности не прибавил. Необратимо пострадает и авторитет США, поскольку они были вторым гарантом территориальной целостности Украины, когда та отказалась от ЯО и посему американцам невмешательство в такой конфликт будет стоить влияния в НАТО и Японии – регионах, где они тоже выступают в роли гарантов безопасности. А посему они всё-таки могут и вмешаться – причём не только в форме громких заявлений.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает Volodymyr на комментарий 09.09.2009 #

у украины никогда не было ядерного потенциала, так как это часть российского комплекса
сша уже гарантировало безопасность и территориальную целостность - грузии, результат известен...

нато не пойдет воевать, так как необходимо согласие ВСЕХ стран блока, а это не возможно по сути своей.. читайте устав блока НАТО...

user avatar
ginbbs

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 09.09.2009 #

за что пра-прадеды воевали с турками? Да бог с ним, надо везде один, все хотят НОРМАЛЬНО работать и за свою зарплату иметь возможность содержать семь из 3-х человек, если работает жена - то детей может быть 2-5, и больше не надо НИЧЕГО, а наши правительства открыто кричат "воруй" как мы или не проживешь, НОРМАЛЬНОЙ работы нет, только сфера обслуживания и менеджмент

user avatar
skype13

отвечает riplex на комментарий 07.09.2009 #

все войны начинают политики-пущай и делят что-то своими силами,как угодно,морды бьют!
мой гусь войны не хочет-не за что,да и таможни упразднил бы
...а хохляцкое правительство...-чем не оппозиция?!
-госаппарат дешевле обойдётся,торг уместен?

user avatar
ИВАНОВ655В

отвечает riplex на комментарий 08.09.2009 #

ну вот : кремлёвские мажоры сначала прое....али всё и вся , а теперь внушают аудитории мысль , что неплохо было бы и повоевать за рубежи , которые банда Эльцмана сдала без боя ... А ещё смешнее то , что самопровозглашенные масковскИе одесситы ( бояре наши теперяшние ) и непосред-ственные участники ОПГ " ЕБН " в Куршавелях да Лондонах отжигать будут , бакланя на плохом английском , а уря кричать пошлют ребятУшек из деревень и со спальных районов из всеяроссий-ских тырловок ... Если , конечно , до войны и в самом деле дело дойдёт .... )))))))

user avatar
Volodymyr

отвечает ИВАНОВ655В на комментарий 08.09.2009 #

Ещё в августе 1939 подавляющему большинству европейцев – в том числе и немцев – война казалась совершенно нереальной – все понимали, что война никому не нужна, но переоценили здравомыслие своих лидеров. Гитлер был абсолютно уверен, что поляки, как перед тем чехи, уступят требуемые территории без боя, устрашённые немецкой мощью и решимостью. А если дело всё-же дойдёт до драки, то англичане с французами не станут в неё лезть. А те в свою очередь были уверены, что Гитлер не полезет на Польшу, если Англия и Франция предовставят ей гарантии неприкосновенности границ. А 1 сентября 1939 они всерьёз рассчитывали, что Адольф испугается их грозного окрика через Линию Можено и даст приказ войскам остановиться ... Давайте не будем переоценивать здравомыслия наших политиков – они не слишком много поводов нам дали для этого. Война между Украиной и Россией реальна уже лишь потому, что каждая из сторон всерьёз рассчитывает на победу в ней. А вот ядерной войны не было именно потому, что политики вовремя поняли, что победителей в ней быть не может.

user avatar
bormotuxa777

отвечает Volodymyr на комментарий 08.09.2009 #

Победитель давно определился — дядюшка Сэм, спрятавший рожки злодея под звездчатым цилиндром. Дальнее окружение РФ: Балканы , Чехия, Польша и др. давно перешли из разряда дружественных в не желающих иметь с нами близкие контакты.
Наращивание внутренних ВС на фоне углубляющегося развала Армии — защитницы, означает неверие в конфликт на границах, но явное опасение власти за свое дальнейшее существование. Видится: и Украинское, и Российское правительства понимают, что в случае реальной попытки применения силы в решении спорных вопросов можно легко спровоцировать внутренние революции и, отнюдь не цветочные, с последующим полным и окончательным развалом бывшей империи. «Ура-патриоты» довершат разрывание «единого»
на - «составляющие».
Это и будет полная победа Запада без Личного вооружённого вмешательства и видимых действий/телодвижений..

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает bormotuxa777 на комментарий 09.09.2009 #

внутренних революций не бывает по сути значения этих слов, сша давно определилось, что лучше денежкой содержать националистов и ждать, однако история может и обязана повториться, станет единой великая Русь...
без веры нет силы, любая сила ломается на вере...

user avatar
bormotuxa777

отвечает fktrcfylh.09 на комментарий 09.09.2009 #

Куча промасленных тряпок, не убранная вовремя из цеха, грозит самовоспламенением и пожаром, в итоге. Внешняя спичка/искра — ускорит процесс. В прошлом веке с Россией такое случилось уже. До сих пор оправиться не можем, в том числе и освободиться от навязываемой мысли о Величии и доминанте Руси. Переход от национализма к фашизму памятен нашему поколению в лице Гитлера. Может быть достаточно экспериментов над человечеством и над Россией в частности? Почему возобновляются попытки возродить те Времена, когда Россию называли «жандармом Европы»? Сколько можно соревноваться в создании всё более совершенных вооружений, а не улучшения уровня жизни своих граждан? И не кучки олигархов и чиновников, захвативших власть.
Мне лично, сама постановка вопроса о вероятности войны между славянами видится, как выражение недоверия нашим Правительствам и отказе им в уме/здравомыслию. Шовинизм недопустим.

user avatar
Тимурбой

отвечает riplex на комментарий 08.09.2009 #

А почему "только российским"? Украинские власти уже давно стращают свой народ северным соседом. Этим, кстати, и свое стремление в НАТО мотивируют. Так что будьте объективны, пожалуйста.

user avatar
alex-optimist

отвечает Тимурбой на комментарий 08.09.2009 #

стращают северным соседом в связи с его аппетитами. И в НАТО хотят не для нападения на Россию, а для защити от нее. Но зная жизнь, покричат покричат, выборы пройдут и затихнет поле брани (в смысле говорить гадости один на другого).

user avatar
vedomost

отвечает bombarda на комментарий 07.09.2009 #

Российская и украинская армии выстроились вдоль границы и долго препирались, кто кому сдается и кто кого берет в плен.
Обе стороны запаслись текстом Женевской конвенции и хотели быть пленными - чтоб их кормили.

user avatar
Семен Фрейд

отвечает vedomost на комментарий 07.09.2009 #

Ага, а потом нашли компромисс - решили сдаться НАТО и всем личным составом эмигрировать на Кипр.

user avatar
eldia

отвечает bombarda на комментарий 08.09.2009 #

Это не сказки, воссоединиться большая часть населения Украины, действительно не против, весь вопрос с кем или чем? А воевать точно не будем что и от кого защищать? Земля заводы и фабрики давно нам не принадлежат, строй, пускай сам себя защищает.., разве что добить эту свору можно помочь, если у Российской армии дела действительно так уж плохи!

user avatar
прохожий36

отвечает eldia на комментарий 08.09.2009 #

Это смотря с кем вы общаетесь. У каждого человека свой круг знакомств. Я знаю пару людей, которые только русские новости смотрят, относятся с неприкрытым презрением ко всему украинскому, украинскому языку, хотя всю жизнь провели в Украине. Вот для таких и пишут, что нет ни украинцев, ни языка такого.

Но это исключения. Я с юга Украины. И знаю много людей. Независимо от языка, на котором общаются, все считают себя украинцами и никуда к России присоединяться не хотят и не собираются. Тем более не такие сказочные и условия в РФ.

Да, и еще. В Украине также сильно поддерживают сказку о разительном отличии востока и запада Украины. Знаю людей и со Львова. Разницы почти нет. Не представляю, что нужно сделать, чтобы восток почувствовал себя частью России

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 08.09.2009 #

Ну, скажем так, круг общения у меня довольно широк. На юге, Севастополь, Большая Ялта и т.д. Сам я киевлянин, хорошие родственные связи в Виннице и области, Ужгороде, Ивано-Франковске, Львове. Новости смотрю на 1 1, Интер, Новом и ICTV, если хочется посмеяться или поднять настроение, - включаю 5-ый канал (вместо похода в цирк или в зоопарк). Свободно владею, как русским, так и украинским языками, поскольку учился при советской власти в Киеве, так что не по наслышке знаю о том, что изучение обоих языков было обязательным. В общении украинский язык не использую. Причины две, - во-первых, киевлянин, а в Киеве общение на украинском всегда считалось признаком мягко говоря \"не киевского\" происхождения, во-вторых, не хочу общаться на одном языке с нац. отребьем, в том числе и находящемся ныне при власти.
Так что я вполне могу претендовать на звание среднестатистического украинца.

user avatar
прохожий36

отвечает eldia на комментарий 08.09.2009 #

Я мягко говоря не киевлянин. А Киев - не вся Украина. Севастополь и Ялта туда же. В Киеве и Севастополе только такое резкое отличие настроений от общеукраинских. Харьков, Херсон, Днепропетровск (не крым) - восток и юг. Нигде никто не собирается в Россию. С чего вдруг. И даже в Крыму, хоть процент выше русских настроений, все равно по большинству надо мерить. (Севастополь не в счет, сильно выделяется)

А если брать конкретно Киев - так снобизм никто не отменял. Это синдром столицы. Мягко говоря люди, говорящие на украинском, с села или запада?

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 08.09.2009 #

То, что не киевлянин, заметно, можно было и не писать. В Харькове и Херсоне, мнение от моего не отличается, родственников нет, но бизнес-партнёров, - пруд пруди, могу ещё добавить Кировоград и Знаменку, о Днепропетровске сказать ничего не могу, но думаю, что Юля и там уже поднадоела. А вообще я писал не о том, что кто - то собирается идти на поклон и проситься обратно, а о том, что защищать нечего, естественно, - незачем! А самое, интересное, что если и защищать, то исключительно от "внутреннего врага", притом национальность его, впрочем, как и его место жительства для меня мягко выражаясь вторичны!

user avatar
прохожий36

отвечает eldia на комментарий 08.09.2009 #

Значит мы почти об одном и том же. Только акценты по разному расставили. Я о том, что никто ни с кем соединяться не собирается. Люди живут своей жизнью, работами, семьями и т.д. И основная масса совсем не хочет ни к России, ни в Европу, никуда. И с радостью бы ни с кем не соединялись бы. Не думают об этом и не собираются думать. Хотя и не в большом восторге от политики властей и Юли в том числе.

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 08.09.2009 #

Я о том, что сами соединиться мы не сможем, но и сопротивляться объединению, то же ни кто не будет, в этом и дело. Т.е. статья абсурдна по-сути, пропагандирует войну и насилие между двумя, а, по-сути, частями одного, народа. Притом народы эти должны уничтожать друг друга, в угоду "ненажерливій свиноті, яка вкрала вже все, що тільки могла, але "...треба ще...".

user avatar
Yustinyustin

отвечает eldia на комментарий 15.09.2009 #

Вы, ребята, воссоединяйтесь хоть к Антарктиде, а Кременчуг мы объявляем Люксембургом. Пошли вы все! И отдальная кременчугская нация. Руки геть от Кременьбурга!

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 08.09.2009 #

Сказки "о презрении к своему народу" оставьте "для приезжих", презирать свой народ глупо, а вот отдельных его членов, сколько угодно! К стати, вы в курсе, что для человека с Восточной Украины, даже владеющего украинским языком понять львовянина, а тем более ужгородца, говорящего так же по украински, весьма проблематично! Мировоззрение так же разнится довольно сильно. Что нельзя было не заметить во время помаранчевых событий. История же Украины, как государства, так же довольно не однозначна и не признавать это глупо.
Для Правобережной и Левобережной Украины, нахождение общего языка всегда было проблемой, проблемой остаётся.

user avatar
прохожий36

отвечает eldia на комментарий 08.09.2009 #

Неправда. Львовяни говорят на суржике, таком же, как и на востоке. С небольшим отличием. Очень небольшим.

Мировоззрение? Один к одному. Вы знаете, что во Львове абсолютное большинство - православные?

Я сам с интересом от коренных львовян узнавал про эти сказки. А они узнавали, что на востоке всё не так, как они полагали.

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 08.09.2009 #

Да что вы говорите? Главное во Львове это не повторить! Правда, люди там интеллигентные, может слыша Ваш украинский, попытались общаться \"на русском\", а вы этого не оценили :). На счёт православных, католиков и униатов, вопрос сложный, так как я по своей сути атеист, но как человек не брезгующий историей могу однозначно утверждать, что подавляющее большинство православных во Львове на сегодняшний день, связано с \"ликвидацией католического населения (в основном поляков) силами УПА в период с 1941 года. По этой же причине во Львове практически нет иудеев, хотя это была вторая по величине религиозная община до войны.

user avatar
прохожий36

отвечает eldia на комментарий 08.09.2009 #

Не стоит так необоснованно утверждать.
Я лично во Львове никогда не был. У меня есть друзья со Львова. В Киеве. Интелигентные люди. И сам я прекрасно могу на чистом украинском общаться. И на русском. И на суржике. Львовяне никогда на русский не переходят. Я с ними часто общаюсь и могу сравнить чистоту языка.

Это заблуждение, что на западе Украины говорят чисто, не на суржике. Чистый диалект, насколько я понимаю, - полтавский. Сам львовский диалект мало чем отличается от юговосточного суржика. Немного чище, но с ньансами.

Я тоже атеист. Это я про одно из заблуждений. Конечно, западная Украина Львовом не ограничена. Там есть разные диалекты. Общался долго с человеком с Тернополя. Совсем не вижу никаких барьеров для непонимания. А мировоззрение только по телевизору разное. Видимо хочется кому-то нас делить.

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 10.09.2009 #

А я во Львове бывал, часто и помногу. Язык там совершенно другой. И к "суржику" он не имеет абсолютно никакого отношения. Возможно Вы имеете ввиду то, что Ваши друзья разговаривают на литературном украинском, но его практически не существует, разве что, действительно, в некоторых сёлах Полтавской и Винницкой областей. То, что его можно понять, ни о чём не говорит, с таким же успехом, человек, владеющий русским и украинским языками, понимает поляков, словаков, словенов и т.д.

user avatar
прохожий36

отвечает sarcastic на комментарий 08.09.2009 #

Я не интересовался. К христианству я не имею никакого отношения. Просто было мое заблуждение, что Львов католический. Он, конечно, побольше католический чем восток, но и православие там далеко не последнее. Так мне со Львова люди объяснили. Тоже атеисты. Православных храмов там хватает.
Возможно это только во Львове так, а в основном католики. Мне вообще-то всё равно. Просто на таких мелочах нас пытаются разделить, внушить, что мы настолько разные, что чуть ли не враги. А для них было откровение, что на востоке очень даже нормально люди говорят на украинском, и он для них родной. Только в городах и областных центрах предпочитают русский. И то, с незнакомцами (не каждый, возможно знает украинский), а между собой не менее половины на украинском говорят. И даже в Крыму (был часто в Феодосии), совсем не редкость украинский суржик.
"А Львов это Украина благодаря кому, не подскажете?"
Это из благодарности надо присоединяться к кому-то? :)))))))))
Львов всегда был Украиной по населению, хотя и был под Польшей.

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 10.09.2009 #

Вы абсолютно не правы, Львов к Украине, как таковой, присоединил Сталин (Пакт Молотова - Рибентропа), как и саму Украину создала Советская власть. Коверкать историю дело неблагодарное... И не стоит забывать, что до Первой мировой, Львов, впрочем, как и Варшава были частью Российской Империи, Малороссия так же, но отнюдь не на правах республиканского, а тем более государственного образования! А что касается благодарности, то нам, как народу, она действительно не свойственна. Яркий пример тому, - Мазепа, между прочим, уже наш Национальный Герой :)))))))))))) А ведь быдло было редкое! А как прикажете относиться к народу, чей национальный герой, - быдло! Понятно, что не народ в этом виноват, но всё же, если он молчит, то согласен? Или я заблуждаюсь?

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 10.09.2009 #

Да, в том то и дело, что не только читал, но и учил! Притом, - хорошо учил, историю любил и люблю! А в камере с ним не сидел, не пришлось. За то мой предок до конца жизни жалел, что не прикончил эту мразь когда была возможность (ещё до Полтавы). Так что история это не только то, что пишут сейчас, это ещё и то, что писали раньше. Плюс ещё и история рода, с чем у нас большие проблемы. Т.е. некий симбиоз. Правда всегда находиться, где то посередине!
По истории вообще и истории Украины в частности готов общаться и дискутировать сколько угодно! Только не надо писать о древних Украх, Скифах и прочем идиотизме! О том что Иисус Христос родом с Карпат то же прошу при мне не упоминать, - зверею! :)

Удачи и всего самого доброго!

user avatar
Yustinyustin

отвечает eldia на комментарий 15.09.2009 #

Брат, жили бы мы в Швеции и правили бы всеми банками мира и не работали бы! Жалко Мазепу, а идиот Петр заставил всех вкалывать, урод.

user avatar
obana

отвечает eldia на комментарий 20.09.2009 #

Да Мазепа ещё терпимо! :-) Вот, когда героями становятся такие, как Бандера, Шухевич, "воины дивизии Галичина" (буквы "СС" при этом почему-то стыдливо пропускаются. Пока пропускаются)... Ладно, не буду сыпать соль на рану человеку, чьё мнение по этому поводу явно не отличается от моего собственного.

user avatar
прохожий36

отвечает eldia на комментарий 08.09.2009 #

"Сказки "о презрении к своему народу" оставьте "для приезжих", презирать свой народ глупо, а вот отдельных его членов, сколько угодно!"

Я не говорил, что это умно. Но это не сказки, есть такие люди. Всего знаю двух. Мало. Эти наверное бы соединились с Россией. Возникает вопрос, почему они живут здесь, а не уедут, если их так здесь всё раздражает.

Про презирать отдельных членов... Ну, это не по этой теме.

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 10.09.2009 #

А зачем им куда то ехать? Они у себя дома. Меня, например, то же многое и многие раздражают и не только в Украине :). А бегство, признак трусости, а, отнюдь не любви к Родине! Объективная оценка прошлого и настоящего и презрение к своему народу, а не к отдельным его представителям, отнюдь не тождественные понятия. С таким же успехом можно предложить уехать Вам, лишь по той причине, что вы симпатизируете кому то, либо чему то...

user avatar
прохожий36

отвечает eldia на комментарий 10.09.2009 #

А зачем вы неявно причисляете себя в группу, которую я описал? Я описал людей, которые презирают украинский язык, презирают культуру и считают, что ее нет и не было. Это всё селюки. Это ли не презрение к людям и народу?

Презрение к конкретным людям - это ваше дело.

Мне уехать? Зачем? Я презрением не занимаюсь. Вырос тут и живу. Совет им уехать именно потому, что они с таким надрывом прямо терпят нас, на лице написано, как им тяжело. Ну, логично, что они могли бы облегчить свои страдания, просто удалившись от источника страданий. Но видимо в России нечем будет ЧСВ подпитывать.

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 10.09.2009 #

Я себя ни куда не причисляю, я просто пытаюсь Вам объяснить, что у этих людей, наверняка существуют на то причины, и довольно весомые. А чужое мнение нужно выслушать, разобраться в нём досконально, дойти до истоков, а уж потом пытаться ссылаться на него аргументированно!
Удачи!
Я к сожалению уезжаю и два дня не смогу отвечать, приятно было подискутировать! Человек Вы явно не глупый, так что может в дальнейшем и встретимся "на баррикадах"

user avatar
Russian3k

отвечает eldia на комментарий 08.09.2009 #

гениальная мысль...пропустить Украинские войска до Кремля без единого выстрела, только наших парней пусть не постреляют случайно....снести к чертовой бабушке правительство продажное!!! далее усиливаем нашими частями украинскую сторону и всместе идем наводить порядок в Киевском "кремле"....ну а дальше каждый строит свою страну!.....будем друг к другу в гости ездить, бухать горилку и самогон:))))

user avatar
eldia

отвечает Russian3k на комментарий 09.09.2009 #

:) Да не проблема! Только, для этого придётся сначала эти "Украинские войска" создать, да и горючки прислать "немеряно", а то последние пять лет даже оставшийся после Союза металлолом, этой горючки не видел, а жрать привык по союзным меркам, т.е. "до отвала"! А на счёт водки и самогона, я только за! Гостям всегда рады!

user avatar
Russian3k

отвечает eldia на комментарий 09.09.2009 #

да соберем как-нить...потом мы к вам бензовозы подгоним...у нас все равно техники нема, а горючка списывается...технику заправим...и вперед!!!! ух и дел наворотим!!!!!:))))
а гостям братьям-славянам и мы завсегда рады и самогону найдем и пару соленых огурцов припасено:)))

user avatar
eldia

отвечает Russian3k на комментарий 10.09.2009 #

Тогда, первой придётся нашу власть ликвидировать, а то всю твою горючку украдут и в Поляндию по демпинговым ценам загонят, а потом экспертов из неё же пригласят и будут пудрить мозги о том, что 2х2 не всегда 5, а 4 уж и подавно!

user avatar
eldia

отвечает Russian3k на комментарий 10.09.2009 #

В подтверждение моих слов, только по почте пришло
Срочно !!! доллар стоит 11 гривен

Внимание, случилось непредвиденное.
Курс доллара установленый НБУ на 10 сентября 2009 года 11 гривен.

Юлия Тимошенко выступила с сенсационным заявлением: золотовалютные резервы Украины растранжирены.
Как заявил вчера Ю.Луценко: приближенные Ющенко вывели 80% золотовалютных резервов на свои счета

Рефинансирование проблемных банков было не чем иным , как кража ВСЕХ ЗОЛОТОВАЛЮТНЫХ РЕЗЕРВОВ

ПОДРОБНОСТИ ТУТ http://www.ukr-news.org

А вы ещё на Путина и Медведева жалуетесь! :)

user avatar
eldia

отвечает прохожий36 на комментарий 10.09.2009 #

Доллар, ПОКА, на месте! :) Да и место его на отметке 1, 1,2 грн. за 1 зелёный. Тимошенко может и не выступала, лично не слышал, а вот Луценко, вчера точно что -то прокартавил :). Но в остальном всё чистая правда! Буду сильно удивлён, если у нас с золотовалютным запасом всё в норме!

user avatar
Frog

отвечает virtual billy на комментарий 07.09.2009 #

Почему, Крым бы весьма не повредил. но это в самом деле фантастика

user avatar
leonard

отвечает Frog на комментарий 07.09.2009 #

А вот из Крыма камень преткновения и сделают. Слишком уж лакомый кусочек, на который давно Россия глаз положила.

user avatar
davyd

отвечает leonard на комментарий 07.09.2009 #

Россия глаз положила не на полуостров а на шельф прибрежный, там много нефти и газа. Если бы цены на нефть остались на уровне 2007 года, тогда вероятность захвата Крыма была выше чем сейчас. Ну а что касается защиты, защищать естественно будем и потерь будет значительно больше чем в ЮО.

user avatar
Васёк35

отвечает davyd на комментарий 07.09.2009 #

Подумай своими куриными мозгами,зачем нам этот шельф.Вы в норы все попрячитесь бандерлоги.Какие потери,если наши войска уже в крыму.

user avatar
account

отвечает Васёк35 на комментарий 08.09.2009 #

Не поленись. Поедь в Крым и посмотри что из себя представляет ЧФ. Он и в 1990г. представлял не очень лестную картину. А сейчас и подавно. ЧФ в Крыму находится по одной простой причине. Забить место на парковке теми корытами, которые там ржавеют.
А воевать этот "флот" может только с Грузией, и то пока...

user avatar
account

отвечает Васёк35 на комментарий 08.09.2009 #

Украина с Грузией воевать не будет. Зачем? И кстати меряться с Украиной размером флота некорректно, как минимум. Меряйтесь с Францией например. Про США я умолчу... При разделе ЧФ львиная доля досталась России. И что там Вы увидели в бинокль? Андреевские флаги развиваются? А то Думцы непонятно в каком угаре ополчились на символику с крестами (полный маразм конечно).

user avatar
voodoosound

отвечает davyd на комментарий 07.09.2009 #

да блин какой там шельф в крыму? чего сами тогда не разрабатываете раз газа там много?

user avatar
vasilij.podvizhenko

отвечает voodoosound на комментарий 08.09.2009 #

Да. Какая война? Скорее всего соскучились друг о друге. Поговорить охота.

С Украиной как в анекдоте: В деревне ,в клубе читают лекцию о ВОВ. Лектор читает о том что наши разведчики были в СД, в СС. в немецкой разведке и полиции. Одним словом везде были наши.

Дед сидит в первом ряду,вся грудь в орденах и спрашивает лектора: А с кем же мы 4 года воевали?)))) Чуть не половина населения в Украине рускоязычные,треть населения в России украинцы. Где и с кем воевать?

Новый стадион там построили,вот Украинцы своих,мы своих на поле и пусть портфели и трубу делят. Нород то при чем?

user avatar
vodovoz

отвечает davyd на комментарий 08.09.2009 #

Лучше позови в гости на сало, а ствол не готовь, у меня его нет, а если и появится то уж точно не против братьев хохлов.

user avatar
davyd

отвечает vodovoz на комментарий 08.09.2009 #

С удовольствием звал и зову, приезжайте в Крым будем рады и сало будэ и горилка всэ будэ. А воевать, правильно, не надо, от этого что Украина, что Россия становятся только слабее.

user avatar
fktrcfylh.09

отвечает leonard на комментарий 09.09.2009 #

Россия этот "кусочек" отвооевала, а не глаз положила, историю братцы не забывайте, или в лувре прочитайте мирный договор россии турции, франции и англии, где сказано, что крым и черноморское побережье на вечно отходит России, но не украине, которой никто не знал... не слышал, не видел и народа такого не существовало...

user avatar
перегрузка

отвечает virtual billy на комментарий 07.09.2009 #

Вот Россия окончательно разоружиться, и будем мы от хохлов прятаться в тайге и в Уральских горах.

user avatar
biomik7

отвечает перегрузка на комментарий 08.09.2009 #

А че от нас прятаться?
Мы че , такие страшные?

user avatar
v0911985

отвечает virtual billy на комментарий 08.09.2009 #

Единственное, что правильно описано в статье, так это развал нашей армии бездарным военным руководством. О какой войне может идти речь (я наполовину хохол, так что с братьями воевать не собираюсь и о войне с Украиной вообще не говорю), если армию всю продали? А ее остатки неспособны воевать! Я служил в еще Советской Армии . Уже тогда насмотрелся на генералов и маршалов, которых на наш строевой смотр выводили из машины два полковника под руки (он от старости еле передвигался) Сейчас тех стариков уже нет, зато молодые генералы продают все, что плохо лежит.

user avatar
LongMan

отвечает virtual billy на комментарий 08.09.2009 #

Не зачем? Не нет, не скажите. Еще как зачем!!!
1) Без Украины империю не построить, как не состоялся бы без нее и СССР. Он и развалился окончательно и безповоротно с момента объявления независимости.
2) Вся мифология Российской империи бывшей и нынешней исходит из Киевской Руси.... и хотя это не совсем так, за сохранение этого мифа Российские строители империи готовы воевать. Ибо какая мифология и истоки, если Украина в составе "вражеского" Европейского союза.
4) Украинцы были всегда пушечным мясом для Российских завоеваний, упустить его было бы преступно.
3) Да и просто, если у России нет внешних врагов, то она начинает бурлить и разваливаться. Украина - просто отличный шанс отвлечь народ от внутренних проблем.
Так, что воевать Россия готова и наверняка будет.

user avatar
лк_62

отвечает virtual billy на комментарий 08.09.2009 #

Для чего эти разговоры?!! Что бы пока двое дерутся, третий тащит у дерущихся?!
Надоели болтуны... Плохо , что мозги у нас у вех уже порядочно прополосканы...

user avatar
Natyk55

отвечает virtual billy на комментарий 08.09.2009 #

Однако цели своей статья достигла: уже русские и украинцы здесь начали выяснять, кто есть кто, да откуда пошел. Вполне в стиле Балаганов-Паниковский: а ты кто такой? Только гораздо злее. Прекратите, пожалуйста! Ну пусть мы московиты и кацапы, только в печку не ставьте!
В статье правильно написано, что война нужна правительству ради их шкурных интересов. А вы этим сволочам подыгрываете. Я лично предлагаю: русские, давайте сдадимся украинцам сразу без боя! Пусть они, мудрые старшие наши браться (ведь Киев - мать городов русских) владеют всей землей от Калининграда до Кунашира.

user avatar
xxdevil3

отвечает virtual billy на комментарий 24.03.2014 #

Как это зачем Украина России. Вы вот затеяли армию свою перевооружать, в космосе шустрите, а то что ракеты эти на Южмаше делабтся забыли, а авианосцы у Франции покупаете только потому что Николаевские верфи далековато :))) мы на своем заводе вашему "Адмиралу Кузнецову" (впрочем уже не вашему) трубы на парогенераторы делали только потому что российские текут. Системы наведения для ракет воздух-воздух, современные, Киев делает. Двигатели для авиации делает "Мотор-Сич". Да перечислять долго можно, а вывод прост, Россия без Украины никогда свою армию не модернизирует. Есть смысл хапануть восточную Украину, есть, вот Вова и открыл рот.

user avatar
Громозека

отвечает gavril2009 на комментарий 07.09.2009 #

Да и у нас такая же проблема. У меня встречное предложение: объединяться нам не стоит, а стоит своих депутатов и президентов "заставить сплясать с Конопляной Тетушкой". ИМХО только воздух чище станет.

user avatar
yellsub

отвечает Громозека на комментарий 07.09.2009 #

нет, выпустить их в чисто поле, и пусть стенка на стенку бьются. кто победил, того и Крым ))

user avatar
abayden

отвечает yellsub на комментарий 07.09.2009 #

Главные силы Украины - Кричко и бывший миниср внутренних дел. Со стороны России Владимир Владимирович с дзюдо и Владимир Вольфович с соком.

user avatar
KPE.RU

отвечает gavril2009 на комментарий 08.09.2009 #

"О возможной войне между Россией и Украиной говорят всё чаще."

КТО ГОВОРИТ??? Тот, кто пишет подобные статьи? У многих из нас есть родственники как в России у украинцев, так и у русских на Украине. И что, то, что я или вы пойдёт брат на брата, мы об этом говорим всё чаще? Ребята нас "имеют" через подобные статьи, науськивая, стравливая.
Подобные статьи не оставляют альтернативы читающему кроме как война... война между братскими народами... А потом, уже когда реально будут подводить дело к войне (Крым уже тлеет), все будут думать: "Правильно там писали... этого не избежать". И такой человек будет бездействовать. Вот так происходит стравливание братских народов...

user avatar
peterpen

отвечает KPE.RU на комментарий 08.09.2009 #

Глупая и не нужная война конечно. Но озираясь назад, вспоминая историю,и гражданскую войну, это не сказочный вариант. Могут и сотворить такое мерзокощунство российские МедвеПутины. Украинские политики, какие бы говнюки не были, на территорию России не заглядывают. А вариант такой исключать нельзя. В гражданскую брат против брата шёл.

user avatar
vodovoz

отвечает gavril2009 на комментарий 08.09.2009 #

Вся эта тема войны нужна только грязным журналистам, ведь ни в руководствах обеих государств, ни тем более среди наших народов такой мысли ни у кого не возникает.
Я понимаю , что вам журналюгам кушать тоже хочется , но полезет ли вам в глотку кровавый хлеб?

user avatar
Предок

отвечает gavril2009 на комментарий 08.09.2009 #

Воевать с Украиной! Об этом могут всерьез говорить только открытые враги славянского народа!
Да просто очередной идиот решил в оловянные солдатики поиграть и выдать желаемое за действительное! Положение российских войск рядом с Украиной свидетельствует, что украинцы никогда не рассматривались в качестве врага и от них не ждут удара "под дых"!
Скорее всего могут быть всего лишь вооруженные конфликты - прямое следствие провокаций вроде как того же маяка! Но это не политика государства, а всего-лишь зарабатывание очков перед выборами.

user avatar
ani2028

отвечает gavril2009 на комментарий 08.09.2009 #

Статья провокационная, нас стравливают и разводят. Нормальному человеку сама мысль о возможности такой войны претит. Посыл "На фига нам Россия, нам своих депутатов и президента кормить нечем" уже о многом говорит. Особенно "На фига нам Россия"!!! Да, братья украинцы, далеко пойдете, только дойдете ли до своей цели, это вопрос! Нас один раз развели, козлы, когда Союз разрушили, а вы готовы уже к новым разводкам. История ничему вас не учит, а это мы все уже проходили. Осмотритесь в отсеках, откуда течет, течет-то с запада! Разводят-то они!

user avatar
obruhovetsky

отвечает gavril2009 на комментарий 09.09.2009 #

Для того чтобы проблем не возникало между Россией и Украиной, их надо объединить в одну Державу. Ведь это один народ, и делить ему нечего. Нам нужна единая Держава с названием СССР – Самодержавная Соборная Святая Русь. Украина, Россия и Белоруссия это единый народ, который должен сплотится, для спасения нашей общей Родины.

user avatar
evolhv

комментирует материал 07.09.2009 #

опять пиндосы заказывают идиотские статейки для европы. а насчет будут ли стрелять словяне в друг друга - будут и еще как будут, жесче вряд ли можно предположить конфликта. вот по этому войны между украиной и россией не будет. брат брата любит но если вражда то жесточайшая. для объединения нужна внешняя угроза обоим родственничкам

user avatar
Ulcha

отвечает evolhv на комментарий 07.09.2009 #

серьезная провокация нужна. А по поводу братьев-славян правда -- вспомните Гражданскую в начале прошлого века

user avatar
Green

отвечает Ulcha на комментарий 07.09.2009 #

Да на Балканах тоже славяне, а режут друг друга отменно

user avatar
Gagana

отвечает Green на комментарий 07.09.2009 #

Славяне славян? Христиане христиан? А кто там так?

user avatar
Scavenger

отвечает Gagana на комментарий 08.09.2009 #

а то там католиков нет да православных?
почитай про усташей, раскрой глазоньки на мировую историю.

user avatar
Bloody_Moon

отвечает Scavenger на комментарий 08.09.2009 #

Да уж. Почему то стороннк панславянского бреда про братьев славян как-то предпочитают забывать про усташей и четников и то с каким энтузиазмом они друг дружку резали совсем недавно.

user avatar
Smesharik

отвечает evolhv на комментарий 07.09.2009 #

Это кто ж заказывает? И каковы гонорары!
Эх, треплемся мы в и-нете, а люди золотые горы имеют.

user avatar
777Valya

отвечает Smesharik на комментарий 08.09.2009 #

Вот вы и клюнули! Действительно, трепетесь, а тем временем эта тема из абсурдной превращается, оказывается, во вполне осуществимую. Я бы автора пристрелила, как провокатора.

user avatar
vodovoz

отвечает 777Valya на комментарий 08.09.2009 #

Запретить печатать такие статьи и вообще тему войны понимать!

user avatar
leonard

отвечает evolhv на комментарий 07.09.2009 #

Правильно. Дружба дружбой, а табачок врозь. Глупо будет отрицать воздействие антиукраинской пропаганды на русских. Вода камень точит.

user avatar
Molly

отвечает leonard на комментарий 07.09.2009 #

Да там и никакой пропаганды не нужно. Украина реально производит совершенно маразматические манипуляции только для того, чтобы вызвать очередной скандал.

user avatar
cam10

отвечает Molly на комментарий 07.09.2009 #

А если таковые манипуляции производятся, значит это кому-нибудь нужно...

user avatar
fisscher

отвечает cam10 на комментарий 07.09.2009 #

Так известно кто у нас спонсорами всяческих "революций" выступает. Сначала озлобили население Украины против власти, потом друг против друга, теперь вот за братьев-славян принялись. Стратегия прямо.

user avatar
angel76

отвечает fisscher на комментарий 08.09.2009 #

Неужели вы не заметили, что принялись спонсоры из-за океана не сейчас, а когда ющенко на место президента посадили, а он достаточно качественно исполнял все инструкции, умудрился насочинять столько разных фантастических сказок, что люди родившиеся и выросшие в одной стране, славянской национальности, имеющие массу друзей и родственников в обеих странах, уже реально не понимают какого развития событий им ждать в будущем, как в сказке, чем дальше, тем страшнее....

user avatar
777Valya

отвечает angel76 на комментарий 08.09.2009 #

Конечно, вы правы! Это американский сценарий, а мы в нем --пешки. Надо сделать все возможное, чтобы не позволить им сделать с нами то, что они задумали. Увы, до сих пор все идет по их плану. Сначала они развалили СССР, а всякие диссиденты им в этом усиленно помогали, теперь, они взялись за Россию. Их задача--расколоть Россию на несколько мелких княжеств. Для этого они подстрекают всяческих "демократов" типа Немцова, Новодворской и др., чтобы те расшатывали страну. Все та же старая методика--разделяй и властвуй, а иначе им до богатейших российских ресурсов не добраться.

user avatar
mavka

отвечает 777Valya на комментарий 08.09.2009 #

И снова вы во Львове - за дня третий город - Херсон-Киев-Львов. Обычно у вас после Львова "по маршруту" или Ровно, или Луганск. Один раз было Запорожье. Какая у вас интересная и насыщенная жизнь! Вы проводница?

user avatar
yellsub

отвечает leonard на комментарий 07.09.2009 #

то ли будет лет через пять... впрочем, посмотрим, кого американцы назначат украинским президентом. мало ли что.

user avatar
Gagana

комментирует материал 07.09.2009 #

Идиотизм какой-то.

1. Автор не видит разницы между абстрактным \"защищать страну\" и конкретной агрессивной войной против огромного соседа, где у половины населения друзья и родственники.

2. Автор априори считает все военные подразделения Украины укомплектованными и боеготовыми, что является чушью. Эта страна отменила учения с НАТО. Потому что денег на это нет. Нет ГСМ. Нет учений - нет боеспособной армии.

3. Автор считает, что расформированные военные подразделения России были полностью укомплектованными и боеготовыми. А кроме того, что больше ничего противопоставить Россия не сможет. Почему он так решил, интересно?

4. Автор считает, что пока Украина будет приводить свою армию в боеготовое состояние, Россия будет лупить зенки на это действо, но палец о палец не ударит.

5. Танки с танками не воюют.

Равно можно предположить, что Россия высадит в Киеве десант тех самых ВДВ и захватит Украину :))) А все потому, что Украина подарила Грузии все рабочие экземпляры ПВО. Короче, бред.

user avatar
Smesharik

отвечает Gagana на комментарий 07.09.2009 #

Да вообще странно делать выводы из ответа, на который ответить "нет" многим просто стыдно.
Ну вот спрашивают здорового парня, готов ли ты защищать страну. Он говорит: в армию не хочу, а если в мой город кто сунется, буду стрелять.
Все, защитник сосчитан.

user avatar
Green

отвечает Smesharik на комментарий 07.09.2009 #

Да, вот интересно: на Украине от армии не косят?

user avatar
Frog

отвечает Green на комментарий 07.09.2009 #

как-то не поступало пока новостей о тамошней дедовщине, вот в чем дело. никто не сбегает с автоматами... нешто ее нету?

user avatar
Storm1

отвечает Green на комментарий 07.09.2009 #

В Украине от армии уж не так сильно косят поскольку служба в армми - реальный плюс при трудоустройстве на работу.

user avatar
abayden

отвечает Storm1 на комментарий 07.09.2009 #

Моего двоюродного брата хотели забрать, но он не пошел. Сказал: "Нет денег на залог за автамат." Зато моя жена хотела в украинскую армию устроится, но её даже по блату не взяли, на что она обиделась.

user avatar
Тимурбой

отвечает abayden на комментарий 08.09.2009 #

А ведь Вы правду говорите. Моего одного знакомого в Киеве тоже приглашали прийти в военкомат, но он сказал, что ему сейчас некогда, потом как-нибудь зайдет. Вот уже два года прошло, и его больше не беспокоят. Значит, не очень и нужны им солдаты.

user avatar
Buster

отвечает Smesharik на комментарий 07.09.2009 #

Это ответ нормального мужика. Гробить полтора года на армию, которая сейчас и не армия вовсе, а так - свистопляски с автоматами, идиотизм. А защищать в случае реальной угрозы своих родных и близких - это норма.

user avatar
kallie

отвечает Buster на комментарий 07.09.2009 #

От кого защищать? От таких же нормальных украинских мужиков, вины которых нет в том, что в стране заправляет идиот с кружком единомышленников?

user avatar
angel76

отвечает Gagana на комментарий 08.09.2009 #

100% бред, вы абсолютно правы.Я бы еще добавила, что любая, даже маленькая война - это очень большие деньги, а у Украины их нет вообще, ни маленьких, ни больших, есть масса взятых кредитов у МВФ, и долгов, нет боеспособной армии, нет денег ни на что.
У России экономическая ситуация, конечно, лучше, но думаю, что воплощать тот образ врага, который ющенко упорно вдалбливает своему народу про РФ, никто не собирается, у нас и своей территории , прямо скажем , более чем. И вечный бред о том, как Россия мечтает слиться с Украиной - из той же буйной фантазии ющенко, зачем нам кормить еще кого-то?

user avatar
Oleg.ru

отвечает angel76 на комментарий 08.09.2009 #

Главный фактор обстрелянные солдаты и боевые офицеры у Украины ничего этого нет как и у Грузии а значит армия под обстрелом побежит как показал грузинский конфликт. Россия скорее всего не успеет даже собрать ударную группировку войск как все закончится. А в армию в России сейчас идут даже те кто годами скрывался. И самое главное для удержания территорий войска не потребуются.

user avatar
Семен Фрейд

комментирует материал 07.09.2009 #

Забавный сценарий, по типу "если прилетят инопланетяне и высадятся с целью захвата земли". Отсутствует главное: убедительная причина для конфликта. А утверждение на манер "внешнее решение для решения внутренних проблем" с головой выдаёт заплесневелую логику коммунистов. Составляя подобную страшилку не вредно было бы вспомнить поведение местного населения в первые дни оккупации немцами советских территорий, и с учётом этого перестать апеллировать к власти с идеями внешней угрозы. Может так статься на этот раз (если таки конфликт раздуют заинтересованные стороны), что огребут обе "властные структуры" от теряющего терпение населения.

user avatar
reddy

отвечает Семен Фрейд на комментарий 07.09.2009 #

Последнее предложение - самый лучший вариант развития событий.

user avatar
Семен Фрейд

отвечает reddy на комментарий 07.09.2009 #

И самый реалистичный.

user avatar
buzz

отвечает Семен Фрейд на комментарий 07.09.2009 #

Ерунда. Уровень взаимного неприятия украинцев и русских перевешивает неприязнь к своим властям.

user avatar
Семен Фрейд

отвечает buzz на комментарий 07.09.2009 #

Получив оружие в руки многие посчитают возможным применить его "по месту жительства", врагов внутренних больше, чем мифических внешних. Сейчас не как при советской власти, пропаганды хватает только на то, что б по пьяни похулиганить, не далеко отходя от дома инородцев пошмонать да покошмарить. Из тех горлопанов, что бегают с громкими лозунгами получаются только мародёры, а не солдаты. А "уровень неприятия" действует только до тех пор, пока работает возбудитель (телевизор), а это воздействие условное, принцип "помню, пока вижу".

user avatar
Gagana

отвечает Семен Фрейд на комментарий 07.09.2009 #

Скорее, нас атакуют пингвины, а на Севере - никого!

user avatar
knight

отвечает Gagana на комментарий 07.09.2009 #

Откуда они взялись на севере?
Вот это маневр - не лень им было из Антарктики в Арктику плыть, лишь бы на Россию с тыла напасть!

user avatar
vedomost

отвечает knight на комментарий 07.09.2009 #

Их Абрамович на Чукотку завез

user avatar
Gagana

отвечает vedomost на комментарий 07.09.2009 #

Ага. Новый триллер. Проблема была не в Скайнет, а во взбунтовавшихся пингвинах.

user avatar
Семен Фрейд

отвечает Gagana на комментарий 07.09.2009 #

Со всем уважением, но пингвины находятся на юге...хотя возможен вариант: медведи, белые. А это хуже, чем пингвины.

user avatar
Gagana

отвечает Семен Фрейд на комментарий 07.09.2009 #

Вот, спасибочки! Белые медведи поинтереснее будут!

user avatar
pibero

отвечает Gagana на комментарий 07.09.2009 #

Белые медведи однозначно победят. И поэтому лучше их не злить.
Пусть будут лучше пингвины. Тем более, что из-за оторванности их передовых отрядов от баз снабжения у наших "доЛблестных" ВС появляются не такие уж и плохие шансы на победу.

user avatar
Gagana

отвечает pibero на комментарий 07.09.2009 #

Нынешние мультики посмотришь - усомнишься. Это ведь на самом деле реальные кадры испытаний новых образцов боевых животных! Покупает народ себе морских свинок, и вдруг, в какой-то момент - сплошные Дарвины! Ага? Какие уж тут танки...

user avatar