Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Церковь против Сталина

Церковь против Сталина

\"Я считаю, что Сталин был чудовищем, духовным уродом, который создал жуткую, античеловеческую систему управления страной, построенную на лжи, насилии и терроре. Он развязал геноцид против народа своей страны и несет личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером. Оба они принесли в этот мир столько горя, что никакими военными или политическими успехами нельзя искупить их вину перед человечеством. Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти. И количество жертв сталинских репрессий вполне сопоставимо с нашими потерями в Великой Отечественной войне.

Победа в Великой Отечественной войне была действительно чудом, потому что Сталин перед войной сделал все, чтобы разгромить страну. Он уничтожил все высшее руководство армии, в результате массовых репрессий поставил некогда могучую страну на грань выживания. В 1937 году, когда была перепись населения, страна недосчиталась десятка миллионов людей. Куда делись эти миллионы? Их уничтожил Сталин. В войну страна вступила почти обескровленной. Но, несмотря на все чудовищные репрессии, народ проявил небывалый героизм. Иначе как чудом это назвать нельзя. Победа в войне - это победа народа. Народа, который проявил величайшую волю к сопротивлению. Чудо победы в войне - это великое явление силы духа нашего народа, которую не сумели сломить ни Сталин, ни Гитлер\".

Это нам вещает никто иной как глава Отдела внешних церковных связей РПЦ архиепископ Волоколамский Иларион. И ситуация настолько вопиющая, что закрывать глаза на нее уже невозможно. Да, мы все понимаем, что Церковь пережила гонения со стороны советской власти. Но это не повод для того, чтобы нести в массы псевдоисторический бред.

Сейчас история на международном уровне используется как \"дубина\" против нашей страны. ОВЦС с противниками нашей страны фактически солидаризируется. И мне уже не кажется случайным, что год назад сотрудник ОВЦС Георгий Рябых апробировал свои техисы о необходимости \"декоммунизации\" на прошедшей в Чехии международной конференции «Совесть Европы и коммунизм», собравшей практически весь русофобский истэблишмент Восточной Европы. А нынешее заявление руководителя ОВЦС по \"случайному\" совпадению предваряет сессию ОБСЕ в Вильнюсе, на которой будет обсуждаться резолюцию по пакту Молотова-Риббентропа и объявлению 23 август общеевропейским днем памяти тоталитарных режимов.

Как глупость это уже не получается рассматривать, извините.

Источник: a-dyukov.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (588)

Frog

комментирует материал 22.06.2009 #

У нас сейчас историю страны сочиняют попы и правозащитники. Еще кинематографисты.

user avatar
Jagged

отвечает Frog на комментарий 22.06.2009 #

ох уж эти попы социняльщики. И главное думают то что если он считает то это действительно так, а аргументы ему не к чему быдло должно верить на слово.

я решил продолжить сиквел статей \"церковь против\" на этот раз будет \"Церковь против народа\")))

Наша лжеправославие оно же так называемое \"павлинианство\" т.к. основывается на видоизмененном учении апостола Павла, как известно зародилось в византийской империи которая строилась на обломках римской империи. А для постройки империй всегда нужны рабы, а рабам идея на которую они буду работать. Так и возникла в христианстве идея непротивления и рабской покорности выращеная и развитая византийским сборищем сектантов которые печатали нам книжки о православии. И у них это получилось люди жили в скотских условиях и молились на своих угнетателей- вот главное чудо православия. Именно по этому гитлеру был доклад о том что Россия это страна рабов. На этом основывался план молниеносного порабощения, простой заменой рабовладельцев. Но гитлер ошибся и эта ошибка стоила ему фашисткой империи. Немалую роль в сплочении Русского народа сыграл и Сталин. История на всем своем протяжении учит нас тому что за свое надо бороться и добиваться. А церковь наплодила всяких бессмысленных обрядов и ритуалов которыми пытается заменить человеку мысли и пропагандирует идеи смирения и непротивления спрашивается зачем? Зачем? Да потому что любой здравомыслящий человек понимает что эти идеи в масштабе нации ведут к ее неминуемому порабощению. Может пора об этом задуматься?

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Рабство - \"чудо\" не православия, а христианства в целом. На Западе оно было поломано Лютером и ценой 1-й европейской (30-летней) войны пришло к относительно жизнеспособному либеральному варианту. В России подобная попытка была предпринята нестяжателями на 2 века раньше, но, опередив время, была удавлена в зародыше Иваном III. Это уточнение никоим образом не мешает добавить Вам плюс.

user avatar
Jagged

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 23.06.2009 #

И в чем разница? у нас мраксисты занимались этой либеризацией... власть каждый раз подделывает религию под себя и своих рабом, в идеологию мраксистов не вписывалась убрали. А Лютер что за светлое будующее боролся? нет за власть. Либеральность там достигнута только тем, что рабов там стали меньше эксплуатировать и живут они лучше, правда за счет других(т.е. нас) а если надо будет "на подвиги" опять резко заверуют.

user avatar
freelance

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Нынешняя православная цервковь - коммерческая организация использующая убеждения людей в своих корыстных целях, это да. И конечно она будет поддерживать валсть, при которой так удачно идут дела у самой церкви.

Но Сталин моральный урод и людоед - это тоже бесспорно. И нечего тут спорить.

Коммунизм сам по себе может и хорош... Но с самого 1917 года большевики добивались только одного - всемирной власти. Для этого им (они открыто об этом всегда говорили) нужна была мировая война. К чему они всегда стремились и начало которой всемерно приближали. Почитайте их же труды. А жизни людей для большевистской верхушки всегда были пылью.

Что касается идеи "непротивления", то лично мне ОЧЕНЬ импонирует революция по Ганди. Ведь не обязательно "крушить Зимний дворец" чтобы добиться от власти изменений. А если закон устроен так, что он служит власти, значит НУЖНО действовать иначе. Индийская модель, мне кажется самой привлекательной. Но для этого народ должен быть сплочен.

user avatar
Jagged

отвечает freelance на комментарий 23.06.2009 #

В Индии где вдоль канав лежат бесправные "маленькие люди" которые не то что дома даже имя не все имеют, вот к чему приволит непротивление... А комунизм это бред все тех же европейцев, который они вместе в гнидой Лениным нам подсунули в 1917г из швейцарии прямо с пылу с жару. А а кровавая революция нужна была для того что бы перебить всех кто хоть что то понимал, вот и вся революция. Установили строй который никогда бы непривел к комунизму. Все беды от того что народ не хочет думать и понимать что с ним делают а все этим пользуются.

user avatar
freelance

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Про Индию говорю, на всякий случай... Чтобы при очередной революции хоть машину мою не жгли в революционном огне ))) Шутка.
Про дома и имена это другое. Главное - они добились ухода англичан, не убивая оных.

Зачем была кровь в 1917 понимаю прекрасно. Потому и говорю что революция предпочтительна бескровная, чтобы погибло поменьше думающих и неравнодушных людей. Да и просто людей...

Есть информация, что Маркс, таки, не совсем европеец ;)

user avatar
Jagged

отвечает freelance на комментарий 23.06.2009 #

если мраксизм вообще он придумал))) там без двухстволки не разберешься... Мраксизм тоже рабство, только в отличие от капитализма оно пропитано идеями минимального потребления благ и уравниловки, вот почему им церковь мешала на схожих идеях рулили. Один хрен для выгребания ресурсов из РФ и паробощения баранов придумали ничего нового софт старый только коробочки меняют. Только СССР уж совсем глючной(по их понятиям) версией пличился вот и переустановили в 91г.

user avatar
freelance

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Про софт в новой коробке согласен. Только про религию не согласен. Христианство вообще-то декларирует свободу (говориться, что свободу воли, но свобода воли - это и есть собственно "свобода"), равенство (именно правовое равенство - все мы рабы Божьи и ВСЕ должны закон Божий исполнять) и братство. Это в христианстве главное. А вот попы действительно цепляются не за те слова, да еще и искажают их на потребу властям.

user avatar
Jagged

отвечает freelance на комментарий 23.06.2009 #

Я ни в коем случае ничего не имею против учения Христа. Я высказываюсь против сатанистов которые его извратили, как известно и ложка дегтя может испортить бочку мёда.

А про рабов божьих это уже придумали. Иисус говорил об обратном о том что Бог помошник и о том что Бог дал человеку свободу. Откуда здесь может взяться рабство?

«Вы знаете, что князья народов господ¬ствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом; так как Сын Челове¬ческий не для того при¬шёл, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих» (Матфей, 20:25 — 28)»

user avatar
sagalex

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Господи, сколько мусора в наших головах!

Марксизм -- рабство!

Да общественно-экономические формации тот самый марксизм и ввёл в оборот. Рабство, -- это общественно-экономическая формация -- строй основанный на рабовладении, а сам марксизм, это теория. И капитализм, это не рабство. И минимальноко потребления благ в марксизме нет. А СССР не переустановили, а завалили массово организованной хакерской атакой.

И бескровных революций не бывает, по крайней мере, социальных революций.

Господи, сколько мусора в головах!

user avatar
Jagged

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2009 #

с точки зрения упраления марксизм рабство. Т.к. человек безвластен над своей судьбой. Вопрос лишь в его степени. Что нам Ленин свободу из швейцарии привез что ли за европейские деньги, экий добродетель... Минимизация потребления благ в идеологии равенства мраксизм превозносил рабочий клас где все равны. Не завалили а обезглавили кроме Сталина там даже вспомнить то негого стадо дегенератов и полумумий в орденах. Он еще 50 лет скакал как петух без головы. Бескровная революция англия, королева лишь формальность за полномочия войны не было.

user avatar
sagalex

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Рабство -- не рабство, определяется отношением производительных сил и производственных отношений. У Вас уж больно бытовой подход к терминологии.

Идеология равенства может состоять и из максимизации благ. Капиталистическое право, так называемых, равных возможностей много горше.

И вспомнить много есть кого. Или Вы об учёных, конструкторах, поэтах не говорите? Так и дипломатических много побед было.

Ну коль в Англии войны за полномочия не было, то это и не революция, вполне таки эволюционная смена власти.

user avatar
Jagged

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2009 #

поэты страной не управляли.

непонятно про минимизацию сравните с капитализмом, цифры для размышлений 5% населения америки потребляют 50% мировых благ.

производственные отношения это как? сначала в кандалах был и киркой уголь долбил кормили из миски - это раб. Как дали перфоратор сняли кандалы все рано бежать не куда, и денег дали на еду уже не раб. Суть то не меняется она заключена в невозможности сопротивляться воли власти.

user avatar
sagalex

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Вот эти 5% и минимизировали жизнь тех остальных, кому эти 50% причитались по праву.

То о чём Вы говорите, просто подтверждает общеизвестный факт, что существуют эксплуататорские общественно-экономические формации, к ним относится и рабовладельческая и капиталистическая и феодальная. Отличаются они составом производительных сил и характером производственных отношений. Разница всё же есть, когда Вы по собственной воле, при гарантии законов, устраиваетесь на работу в офис за компьютер, или Вас украли, заковали в цепи, увезли через океан по дороге пару раз перепродав и заставляют работать избивая палками. Причём последнее принято обществом и подтверждено законами, где они есть.

user avatar
Jagged

отвечает kstovo на комментарий 23.06.2009 #

разговор о том что возможна смена власти малыми жертвами не всегда надо выкашивать пол страны для смены власти, Анлийская монархия почти довровольно передала свои полномочия парламенту, и при этом англию из руин не восстанавливали.

user avatar
AN106

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Уважаемый! Незнаю жил ли ты при Сталине? Яжил - 16 лет. Если жил, то помнишь лозунг: "Плохая та власть, которая не может себя защитить." Если исходить из твоих понятий, то все правители моральные уроды и людоеды.
Вспомни немного историю. Хан Батый казнил даже тех, кто приносил плохую весть, ломал позвоночник. А Степан Разин утопил весельчака и певуна за слово против. Думаю, что любая власть будет отстаивать свое право управлять, а тех кто мешает или воспитывать или перевоспитывать.

user avatar
Jagged

отвечает AN106 на комментарий 23.06.2009 #

Читайте работы Сталина он тоже говорил опроблемах марксизма и его недостатках, Если рассматривать период истории в котором правил Сталин, то это односначно подьём экономики и уровня жизни русского народа(по сравнению с тем что было), по этому показателю Сталина даже сравнить не с кем(я имею ввиду глав РФ и СССР) остальные лишь стабилизируют обнищание и борются с "кризисами" и никак не могут победить...

user avatar
vitvit06

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Уважаемый Вы наш! При Сталине страна свалилась в такую нищету, что и описать невозможно. Люди мерли от голода и не только в лагерях. Войну выиграли не благодаря ему, а вопреки. Красная армия была самой большой и прекрасно вооруженной в мире. И вчистую проиграла начало войны, когда были потеряны 3/4 реегулярной армии и половина еврропейской территории. Затем телами невинных солдатиков удержали немцев и струдом погнали. Что Вам дает нежелание видеть факты и слепое обожание кнута таран? Объясните мне неразумному.

user avatar
realxset

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Гы гы гы, бред. Неужели причиной голодных лет был Сталин ? Да и как телами солдатиков погнать токо, кто уже почти все захватил ? Как можно нести такую откровенную бредятину ?

user avatar
vitvit06

отвечает realxset на комментарий 23.06.2009 #

Причиной голодных лет была коллективизация, разрушившая сельское хозяйство. А Сталин был единоличным руководителем правящей партии.
А воевали действительно телами, а не мозгами. В 1944 году солдат погибло не меньше, чем в 1941. Даже в апреле 1945 сотни тысяч легли под Берлином и в Берлине ради того, чтобы к 1 мая отрапортовать о взятии.

user avatar
realxset

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

А есть данные о неурожайных годах, так сказать климатически погодно обусловленный фактор. Это на фоне Сталина уже не рассматривается ?
А как узнать, что Вы на их месте воевали бы именно мозгами ? Вы посвящены во все что знало высшее руководство страны ? Взять например ракетную технику и секретные немецкие разработки. Где гарантия, что спася жизни тысяч солдат, задерживая штурм Берлина, потом не потеряешь всю страну ? Заклятые друзья американцы загребали все разработки и документацию себе, кто знает, что там было.

user avatar
vitvit06

отвечает realxset на комментарий 23.06.2009 #

А Вы не заметили, что сейчас, когда колхозы, в основном, закончились, в России бывает меньший или больший урожай, но неурожайных лет не стало? Это термин жутко неэффективного коллективного хозяйства.
И Россия стала экспортером зерна, тогда как в течение десятилетий импортировала его.

user avatar
nikolaenko36

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

И мощнейшим импортером мяса, молока и других основных продуктов! Зачем нам зерно, пускай за рубежом делают продукты и нам сбагривают. Натворили Вы бед, такие как Вы, беспредельно. Я Сибиряк. До 90-х годов в Совхозе было стадо в 5000 голов. в 1996 году его не стало. И так везде. Поезди по Подмосковью! Где твой эффективный фермер. А раньше все было засеяно

user avatar
brakonyer

отвечает nikolaenko36 на комментарий 27.06.2009 #

Здорово! За село борется и смопли пускает тот, кто в селе был только на картошке, да и то развратничал. А не видят, что продовольственной безопасности в России давно нет, потому и с колен нам не подняться с этой системой - кусок не дадут, и с голоду околеем. А коровёнок за 1 год не разведёшь.
Фермерство - это вообще фуфло, даже в США.

user avatar
realxset

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Ох вы и горазды врать то, то есть искажать правду как вам хочется. Не стыдно ? Россия и раньше была экспортером, но зерном это назвать трудновато. Ситуация такая же как с нефтью, из нашего зерна хлебушек печь не получается, клейковины хрен да маленько. Приходится вот одновременно быть и импортером хорошего зерна. Так что с колхозами наверное и закончилось сельское хозяйство России, с тех пор шло только разрушение. Ну прям чудо нацпроектовское совершилось!

user avatar
kstovo

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Ну, это просто смешно становиться. Вы бы ума-разума понабрались, книжки почитали, которые не гайдары-кохи-чубайсы пишут, а люди посерьезней. Чувствуется, что такой категории как жизненный опыт у Вас маловато будет.

user avatar
vitvit06

отвечает kstovo на комментарий 23.06.2009 #

Книжек, я думаю, я поболе Вашего прочитал. И учиться по ним старался. Да и самому думать не вредно. Кохов и Чубайсов не читал. Да и не писатели они, насколько знаю. Не нравится Вам, как страна живет, так голосуйте за тех, кто что-то другое предлагает. Например, за коммунистов. Глядь, и вернетесь в благословенный застой..

user avatar
Иваненко

отвечает vitvit06 на комментарий 25.06.2009 #

Застой и развал - это сейчас. Чтобы Вы знали: ЛМЗ (Санкт-Петрбург) к 90 годам сделал каждую 10-ю турбину в мире.!!!! (Есть референц лист). Мы делали самые мощные турбины. За двадцать лет мы отстали. Потому что на заводе каждый год меняются собственники. Обирают конструкторов. Про науку забыли. Рабочих растеряли и т.п. И так на всех остальных предприятиях. Нынешние олигархи - собственники хреновые. Им предприятия зачем - подмарафетить и продать. О главном никто не думает. Нужны специалисты.. А откуда они возьмутся если система на первый план выдвинула менеджеров по торговле. Так что не хрена на Социализм пенять. Пеняйте на тех бандюков, которые взяли государство за горло. - На салют 20 июня в Питере наверное четверть золотого запаса истратили - чтоб потом, если прокурор придет и спросит, "где деньги Валь?", а она ответит: "На всех истратили при проводах белых ночей. Пол Петербурга наслаждалось". А вот на зарплаты, на образование, на подготовку спецов денег нужно на четверть салюта. Но их нет. Все просалютовали. Вся жизнь высшего руководства нынче - сплошные презентации и пьянки. Раньше хоть пили- но спецы. Утром они дело свое знали. А теперь менеджеры и юристы, которые не понимают, как создаются ценности. Для этого надо было раньше руководить цехами, предприятиями. А они руководили консалтинговыми Американскими конторами. Вот и доконсультировались... Своим умом надо жить, как живут все процветающие народы. Но мы в тине уже увязли. И выберемся, когда утонет в ней хотя бы три четверти гадов.

user avatar
vitvit06

отвечает Иваненко на комментарий 25.06.2009 #

Турбины - это хорошо. И спутники, и калашниковы. Но как-то незаметно отстали от всего мира на пару десятков лет, вооружаясь и развивая тяжелую промышленность. Теперь и расхлебываем. И самолеты устарели, и автомобили. А бандюков сами и выбираем. На выборы-то ходите? Так чего на кого-то пенять? Жить надо своим умом - согласен, но учиться на опыте других совсем невредно.

user avatar
brakonyer

отвечает vitvit06 на комментарий 27.06.2009 #

Выборы были, когда СССР развалили, а мы их не повесили. Выбор был, когда ель-цинь парламент расстреливал из танков. После этого только голосование. А оно - признак тупости. Разве Обама что-либо изменит? Нет, он помнит про Кенеди. И всё остальное так же. Но он может поменять белые кресла в сенате на бежевые. Он может пообещать вывести войска, но кто же ему позволит?. Он может заперетить пытать террористов током, но водой ведь пока не запретили, пусть пытают. За выбор народы кровью и жизнью платят. Мы платим сокращением на 1 млн. человек в год .

user avatar
vitvit06

отвечает brakonyer на комментарий 29.06.2009 #

Я прочитал все Ваши комментарии и, признаюсь, не понял, что Вы хотите сказать. Вы за белых или за красных? Выборы в 1989 году были первые свободные за много лет и результаты оказались не вполне удачными. Приличные люди, за которых мы голосовали, чаще всего не увмели управлять страной, да еще свалившейся в полную разруху и нищету. Только кровь здесь причем? СССР развалился и никто его защищать не стал. Вот это парадокс. А сейчас каждый второй почему-то ностальгирует по нему...

user avatar
brakonyer

отвечает vitvit06 на комментарий 30.06.2009 #

Я за радугу.
Выбор - это когда хочешь жить так, и готов за это платить. Другого не дано.
Мы выбрали путь развала, и кого бы не избрали, будет одно и тоже. Можно было этого не допустить? Да. Нельзя было позволить выбранному президенту расстрелять выбранных депутатов. Но никто грудью не встал.
Думали всё обойдётся без войны: помните что тогда говорили? Но без этого не бывает. Разворот Состава на 180 градусов привело к ожидаемым последствиям: бандитизм, голодомор, нищенство большинства народа. Всё, за что хаят сегодня большевиков 30-х годов совершили нынешние антибольшевики.
Результаты известны: резкий рост экономических и демографических показателей в 30-е и такой же резкий упадок сейчас.
Причина надеюсь понятна: у большевиков было две программы - минимум и максимум. У нынешних всегда одна - избраться. Это и минимум и максимум, на что они способны. А когда курс не проложен и даже не обозначена цель похода, достичь её нельзя.
Для автомобиля взяли и использовали к о л е с о. Не выбросили его потому, что оно в телеге применялось, а приспособили, усовершенствовали и т.д. Получилось здорово, но не сразу. Мы сегодня выбросили колесо, т.к. оно плохое, большевистское, и пытаемся по летнему шоссе на зимних санях ехать. Да ещё и с кем то вровень быть.
Без программы развития, на основе которой разработаны ближайшие планы, любые голосования и избирания бессмысленны для народа, но очень выгодны для тех, кто эти шоу устраивает. Всё таки работа, и хорошо оплачиваемая.

user avatar
ma195419

отвечает vitvit06 на комментарий 25.06.2009 #

Неурожайных лет нет потому,что никто просто не собирает урожай!Так,как вы сами заметили,совхозов и колхозов нестало!А стало быть собирать нечего!Никто ничто не сеет!Существование фермеров у нас это миф!Если они и ест то пару десятком на Россию!Так они еле еле себя кормят и живут в основном на то,что им власть дала на подъём фермерского хозяйства!Страна живёт импортом!И если наши владыки говорят,что Россия более чем на 80% зависима от импорта продовольствия,то представьте какова картина нашей продовольственной безопасности на самом деле!

user avatar
vitvit06

отвечает ma195419 на комментарий 25.06.2009 #

А почему фермеров мало? И сами не хотят работать, и государство не помогает им встать на ноги. Большая проблема. Вон в странах Балтии худо-бедно крестьяне свои народы кормят. А колхозов нет ни одного.

user avatar
ma195419

отвечает vitvit06 на комментарий 25.06.2009 #

Наивный вы человек!Поинтересуйтесь,чьи продукты они едят!У меня в Литве родственники.Ну так вот они говорят,что в магазинах оди импорт!И они ездят подкармливаться в Белоруссию!У нас и там родственники!Вот там они и затариватся продуктами!Там и по сей день работают все заводы и совхозы с колхозами!А часник ни в одной стране мира ещё никого не накормил!Ему дай бог самого себя прокормить!Везде сельское хозяйство не рентабельно и имеет колосальную поддержку госсударства!Даже в штатах....

user avatar
vitvit06

отвечает ma195419 на комментарий 26.06.2009 #

Интересно, сколь по-разному люди видят действительность. .Мы через месяц едем в Литву, обратно везем полный автомобильный холодильник с замечательным литовским творогом, сыром, карбонадом, черным хлебом! Все вкуснее и дешевле, чем в Москве. И все литовское!

user avatar
ma195419

отвечает vitvit06 на комментарий 26.06.2009 #

Отец, я не понимаю: приходишь к бедняку - он приветлив и помогает, как может.
Приходишь к богачу - он никого не видит.
Неужели это только из-за денег?
- Выгляни в окно. Что ты видишь?
- Женщину с ребёнком, повозку, едущую на базар...
- Хорошо. А теперь посмотри в зеркало. Что ты там видишь?
- Ну, что я могу там видеть? Только себя самого.
- Так вот: окно из стекла и зеркало из стекла.
Стоит только добавить немного серебра - и уже видишь только себя.

user avatar
vitvit06

отвечает ma195419 на комментарий 26.06.2009 #

А что касается колхозов, то этот "эксперимент" благополучно закончился вместе с СССР и теперь трудно детям рассказть, что в магазинах не было НИЧЕГО съедобного. И все это произведено частными фермерами в разных странах мира. И в Беларуси колхозы когда-нибудь закроются, ибо другого пути нет. Останется только Северная Корея с "правильным" режимом и единственно верным путем к социализму. Ну разве что Миронов повернет РОссию туда же...

user avatar
vitvit06

отвечает ma195419 на комментарий 29.06.2009 #

Согласен, киббуцы - это интересный эксперимент и он работает. Но кормят-то нас в основном Нидерланды, Испания, некоторые другие, у которых колхозами не пахнет.

user avatar
brakonyer

отвечает vitvit06 на комментарий 27.06.2009 #

Вы в какой области сельского хозяйства специализируетесь? Если Балтия себя кормит - то мы только на своих авто ездим. Они ведь у нас зарегистрированы.

user avatar
vitvit06

отвечает brakonyer на комментарий 29.06.2009 #

Я-то с сельским хозяйством сталкиваюсь только в магазинах, да на рынке. Да еще грядки свои на даче поливаю и пропалываю. А в страны Балтии лучше съездить самому и посмотреть на их магазины. Заверяю Вас - впечатление произведут. В Москве такого красивого и вкусного мяса не увидите за такие нормальные деньги. Уж сейчас-то нет необходимости говорить, что РОссия Лиитву кормит, как бывало говаривали лет 20 назад.

user avatar
brakonyer

отвечает ma195419 на комментарий 27.06.2009 #

Нет. На бывших полях можно собирать хворост. Но не везде бесплатно. А сеять зачем. Нас пиндосы и китайцы накормят. Друганы, типа.

user avatar
brakonyer

отвечает vitvit06 на комментарий 27.06.2009 #

До 1914 тоже основной экспортёр зерна в Европу. И единственная страна, где от голода умирали крестьяне.
Толстой возглавлял комиссию по борьбе с голодом. Он вывел закономерность - чем выше урожай, тем выше вероятность голода, причём именно в хлеборобных губерниях.
Об этом же говорит Салтыков-Щедрин, Столыпин (потому и реформа с/х нужна была), Энгельгард и мн. др. Назывыаю только не большевиков, а то в красной пропаганде обвините.

user avatar
Jagged

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2009 #

сьатью «Головокружение от успехов» сталина прочитайте там говорится о том что коллективизация не должна быть насильной и что вся ответственность ляжет непосредственно на местную власть которая ее осуществляет а в 1933 полетели их шапки. В то время Сталин еще не облодал всей полнотой власти в стране.

user avatar
vitvit06

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Во-первых, обладал. Во-вторых, сам и дал команду на массовую коллективизацию, а отбой был вынужден дать, когда все полетело в тартарары. А ответственность с больной головы на здоровую скинул. Это он умел

user avatar
Jagged

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

предположим Сталин обладал всей полнотой власти, зачем тогда за власть всякие разборки шли почти до 43г? за что тогдашняя элита грызлась? за значки что ли, или за парт билеты? За власть внутри партии...

user avatar
vitvit06

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Да всегда грызутся, тем более что наградой было не только благополучие, но и сама жизнь (или смерть). Грызлись-то не в стремлении сместить Сталина - это было невозможно - а за более теплое, сытное местечко. Да и сама власть - это очень "вкусно". Кто пробовал, тот знает. А уж безграничная власть...

user avatar
ma195419

отвечает sagalex на комментарий 25.06.2009 #

Причиной голодных лет было тотальное вредительство!Не желание буржуев отдавать наворованое!По этому гноили продукты тонами!Только не отдать их народу!Впрочем ,как и сейчас!Есть целые страны изгои!В которых население умирает с голода!А продукты,в странах капитализма,что б не сбивать цены просто уничтожаются в немеряных объёмах.......

user avatar
siebirjak

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Хочу уточнить! Смотреть надо в корень! Ленин обосновал возможность победы социализма в одной, отдельно взятой стране-это бред и в борьбе за этот бред все наши беды.! У К.Маркса "бытие ( т.е. состояние экономики) определяет сознание" ,а " верный ученик" Ленина -Сталин не выговаривал слова "бытие" и говорил на грузинский акцент "битие" ! Вот и вдалбливали в голову всему российскому народу сознание,что ты самый счастливый человек на земле,хотя и не совсем сытый или совсем голодный. Планомерное и естественное развитие экономики прекратилось сразу после революции,когда лозунг "земля-крестьянам,заводы и фабрики -рабочим" был снят с повестки
дня и заменён ЧК. Все старания пойти против естественного процесса развития( как записано в" Капитале" К. Маркса) напрасны и мы отброшены к тому от чего отстреливались.Бездарные царские чиновники ,не сумели законным путём поделится собственностью государства с народом (как на западе) и не предотвратили революцию,! К воасти пришли авантюристы! Сегодня мы отброшены по социально-экономическому развитию к тому периоду и это надо признать всем! На смену злобным капиталистам пришли не менее злобные"алигархи"! Народ как был рабом тогда,так и сейчас на положении раба, обворованный,не имеющий собственности (ваучеризация была попыткой разделить собственность государства на всех). Чиновники есть очень"умные", но ,если они не поделятся остатками государственной собственности с народом ( ввиде хотя бы госкарантий на получение кредита сроком 30 лет и в сумме не мене 60тыс.руб.,за которые они имели право купить пожизненные .без права продажи акции,а предприятие получить льготный кредит и потом выплачивать только проценты,саму стоимость рабочий),то они будут такими же бездарными и новых потрясений России не избежать!

user avatar
vitvit06

отвечает siebirjak на комментарий 23.06.2009 #

Чиновники есть везде, без них ни одна страна не существует. Ваучеры были во всех странах так называемого социализма после того, как он канул в Лету. К сожалению, другого способа перейти к рыночной модели никто не придумал. Давайте уже забудем про эти ваучеры. Только не говорите мне, что я нахапал их и теперь жирую. Нет, они у меня пропали также как у большинства населения. Но какой прок вечно талдычить про Чубайса. Работать надо. Когда в стране 5 миллионов здоровых мужиков охранниками "трудятся" - о чем тут говорить? Узбеки приехали, потому что местные работать не хотели. И не хотят,

user avatar
brakonyer

отвечает vitvit06 на комментарий 27.06.2009 #

Тогда и Сталина оставим в покое. Он уж точно намного раньше был. Но за Чубайса сами в ответе - вот и страшно признать свой дебилизм (я не лично о вас, а о явлении в целом). А Сталина хаять и модно и умным можно прослыть. Ведь в том как управлять государством, все разбираются.

user avatar
bashkyr

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Задача уважаемому автору. Вы - руководитель СССР, после дедушки Ленина Вам досталась страна с разрушенной экономикой, неграмотным населением, Красной Армией, больше похожей на банду. Окружение вокруг - враждебное. Надо создавать экономику, но для этого нужны деньги, лучше золотые червонцы, но доллары и фунты тоже пойдут. Продать на рынке можно только хлеб и лес, нет у вас в стране товаров, которые пользуются спросом на внешнем рынке. Застрелиться или эмигрировать Вы не можете. При этом знаете, что хлеб есть в деревне, а у Ваших товарищей по партии есть счета миллионные в зарубежных банках, но денег они Вам отдавать не хотят, для мировой революции берегут. ЧТО ДЕЛАТЬ?

user avatar
AN106

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Не знаю кто ты?. Но ничего ты не знаешь , а плетешь что то не вразумительное. Что ты знаешь про правление Сталина, думаю тебя в то время не было еще и в проекте. Война началась когда мне было 4года, в бою подо Ржевом отец пропал без вести. И тогда госсударство, которым управлял Сталин взяло часть расходов на наше воспитание взяло на себя. На нас выдавли одежду. Помню бушлат ватный из серой байки, х/б костюм, парусиновые туфли, с коричневыми носком и задником, помню яичный порошок американского производства, очень хороший получался из него омлет. Мы не сдохли при Сталине. А сейчас, года нет войны население России сокращается. Так что дорогой кончай болтать, если тебе не заплатили.

user avatar
vitvit06

отвечает AN106 на комментарий 23.06.2009 #

Грубите, уважаемый, значит, аргументов не хватает. Небось в охране служил, вот и тыкаешь.
Жуткое правление Сталина я немного помню. Помню ночные очереди за мукой, когда война уже несколько лет, как кончилась...
Но дискутировать в таком тоне не стану...

user avatar
kstovo

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Кстати о птичках. Некий Джон Леннон вспоминает, что в начале 50-х сахар в Альбионе был то ли по карточкам, то ли по талонам (кому как нравиться) вот этот Джон Леннон менял стакан песка на пластинку Пресли. Война ведь и для них как несколько лет кончилась.
А я стоял в очередях за хлебом , макаронами, подсолнечным маслом, молоком при прогрессивном Хрущеве, который изобличил такого-растакого Сталина.

user avatar
bashkyr

отвечает AN106 на комментарий 23.06.2009 #

Уважамый автор! Мне тоже претят высказывания о Сталине, как о некоем исчадье ада. Всё по-моему не так было, как нам пытаются навязать после поронграфического шоу, именуемого ХХ съездом КПСС тупоголовые партийцы, вроде Никиты Хрущева, для страны, в отличие от Сталина, ничего не сделавшие. Не считаю Сталина коммунистом, это был император, и, к слову, все его понимали правильно и расшаркивались перед ним насчёт денежек или помощи военной. Речь Черчилля, заклятого друга СССР, произнесённая в английском парламенте (!) по случаю 90 годовщины со дня рождения Сталина вполне доступна, очень полезно её почитать. Не бывает истории только чёрной (причём почему-то только к нашей стране применительно) или только белой. Успехов Вам и процветания!

user avatar
AN106

отвечает bashkyr на комментарий 23.06.2009 #

Спаибо за ответ на коментарий. Как видите, тысяча людей, тысяча мнений, иногда злобные, иногда просто тупые. и этим конечно пользуются теперешние демократы.

user avatar
nikolaenko36

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

Да, такие как Вы много вреда наносят нашей стране. Врете всеобъемлюще. Что-то мне припоминается, что Германия в 39-40-м годах за недели уничтожила Французскую армию, Польскую армию, а англичане едва успели смыться из под Дюнкерка. Да, тяжел 41 год. Побросали все, в госпиталя не брали без оружия, потому что драпал наш солдат, дисциплинка то у нас не такая жеская, как у немца. Несмотря ни на что промышленность вывели на Восток, кто это организовал? Это когда у нас был постоянный голод? Запомни, враль, перед войной люди стали жить нормально. Тебе, конечно, не разъяснишь это. Настрой! Запомни, что свершилось при Хрущеве, все было заложено при Сталине. Опытно-конструкторские разработки за один год не делаются! Это сейчас, у таких как ты, разработку нового изделия можно осуществить за го-полтора.
А кнут для таких, я думаю, даже очень нужен. Оплевывайте все свое и хвалите их до потери пульса.

user avatar
vitvit06

отвечает nikolaenko36 на комментарий 23.06.2009 #

И этот тыкает... Это хорошо. Значит, правильно я пишу. Против пишут вот такие полуграмотные людишки, у которых даже понятия нет о правилах общения.
Пронимает их, за кнут готовы взяться. А вернулись бы сталинские времена, так и донос сходу настрочили бы с великим удовольствием, а потом и квартиру мою заняли бы, как бывало в те саме 30-е годы. Что, не так? Ух, у вас рууки чешутся...

user avatar
kstovo

отвечает nikolaenko36 на комментарий 23.06.2009 #

Да вообще была вся Европа. На нас только зубы и обломали, а ведь вся Европа воевала против нас, почему-то мало кто наэту тему задумывается. Недавно в инете поместили фото Париж 1942-1943, так сплошная идиллия. Взгляните, потом рассуждайте на тему Сталина. Историко-философской подготовки у Вас явно не хватает. Все по верхушкам, да по макушкам.

user avatar
Jagged

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

не позорьтесь прочититайте хотя бы энциклопедию,

в 41 красная армия самая хорошо вооруженная в мире)))) вот отжигает)))

По чему начало войны проиграно. Обьясняю Германия провоцировала СССР на преветивный удар ей было нужно что бы СССР напал первый, но тогда бы мы воевали со всей европой включая Англию и США бы приперлись. И тогда сейчас ходили бы мы в цепях уголь добывали.

user avatar
kstovo

отвечает vitvit06 на комментарий 23.06.2009 #

А до Сталина она процветала? Сталин создал БАЗУ и если бы не война страна ушла бы далеко вперед. В продолжении темы нищеты - уж такие мы процветающие, такие свободные ноче. Свобода в чем интересно выражается? Возможностей при Сталине у простого человека было несравнимо выше чем при нынешнем режиме. 12 лет после окончания войны прошло вырвались в космос, через 16 лет после Победы - полет Гагарина. С 1985 реформиремся и все дальше скатываемся в каменный век - планомерно приближаемся жить только натуральным хозяйством.

user avatar
AN106

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

К сожалению я не читал работы И. В. Сталина, но жил при его правлении. Школьниками мы собирали колоски на жнивье и сдавали.
Строго было, но понятно, так надо. Весь бардак начался при рефораторе Хрущеве, который брал пример у Американцев. Попытался засеять кукурузой всю Россию. Помню строчки из песни: Агроном наш дядя Саша, что чахоточная вошь, кукурузой стал питаться в три обхвата не возмешь." Нынешние правители России по моему думают:
"Деньги можно сделать а валютном рынке, на ценных бумагах и т. д."
А ведь деньги эквивалент труда"

user avatar
Jagged

отвечает AN106 на комментарий 23.06.2009 #

В мировой экономике только 50трлн долларов обеспечены товаром остальне 550трлн долларов это спекулятивный капиталл просто ничем не обеспеченая бумага. Так что деньги перестали быть эквивалентом труда, ресурсов, энергии, формально это просто бумага. А "делание" денег через разного вида спекуляцию увелицивает инфляцию т.е. убивает экономику и грабит народ. Вот из за этого мы и сидим в полном, не побоюсь этого слова, "кризисе"

user avatar
LiudvigWariag

отвечает AN106 на комментарий 23.06.2009 #

Ну дык! Хан-Батый.. Иван Грозный.. Сталин... чучхе.. это ж феодально-параноидальная власть. Европейцы обожглись на Гитлере.. покаялись..признали , что змбированы были бесноватым и его шайкой.
А мы же тоже европейци! Токо каяться не приучены. пока ишо абизяны. Подражаим Хлестакову-Пу..

user avatar
ЛюдвигВаряг

отвечает brakonyer на комментарий 23.06.2009 #

Да ваш гэбушный клан , как жеребцы - токо конюшню загаживать, да ржать над всем.. Вам хоть сссссы в глаза - всё божья россса! Все - хамы изначально.. И каяться вас заставит только люстрация. Когда выше дворника - никаких хлебных постов!

user avatar
brakonyer

отвечает ЛюдвигВаряг на комментарий 24.06.2009 #

Вот так и попы. Вместо того, чтобы лбами улицы шлифовать, лезут в мирские дела, в которых они мыслить не могут по определению.
А буковку "ь" я пропустил, что бы образованцы ловились. Они ведь сути предложения не понимают, делать тем более не собираются, за то уж граммотеи. Особенно добивает "и святаго духа", типа древнерусский знают.

user avatar
ЛюдвигВаряг

отвечает AN106 на комментарий 23.06.2009 #

А ты, уж точно, балабооишь не по делу. Сколько народу оставлено было после войны? - Малюсеньколе людское стадо. Их опекать было попроще, чем теперь. Да и власть держалась на дебильном народном страхе.

user avatar
kstovo

отвечает ЛюдвигВаряг на комментарий 23.06.2009 #

Господин муж(или сын) Новодворской - людей в стад
о преращают с 1985 г. и с тог же временивымаривают всеми возможными способами. Следует бы Вам знать, что при Сталине, как Вам не удивительно (да и не убедительно, ессно) был прирост населения.

user avatar
Иваненко

отвечает LiudvigWariag на комментарий 25.06.2009 #

Какие Вы европейцы. Вам на деревья пора лезть обратно, да леса не хватит. Когла я был со студентами в Вашем Каунасе 20 лет назад, там обезьян было мало. Правда нашлись такие, что не давали нам ночью спать и кричали \"Русские сволочи убирайтесь в Москву\". Сейчас Вы еще больше отдалились от европейцев, так как обезьян, типа Людвига - появилось немерено в результате антирусской пропаганды. Но ничего. Вы еще русских полюбите.. Мы Вам ничего плохого не делали. На Сталина - Грузина нечего пенять. Это уже история. Вас ведь никто не шугает сейчас за Польско-Литовское государство, когда Вы грабили и насиловали Русь. Дали потом Вам по морде дали и рассеяли Вас. И правильно сделали. Так что копайся в своем Г. Подождите. Будете еще дрова у нас покупать и будешь нам кланяться..

user avatar
Иваненко

отвечает Иваненко на комментарий 25.06.2009 #

Какие Вы европейцы. Вам на деревья пора лезть обратно, да леса не хватит. Когла я был со студентами в Вашем Каунасе 20 лет назад, там обезьян было мало. Правда нашлись такие, что не давали нам ночью спать и кричали \"Русские сволочи убирайтесь в Москву\". Сейчас Вы еще больше отдалились от европейцев, так как обезьян, типа Людвига - появилось немерено в результате антирусской пропаганды. Но ничего. Вы еще русских полюбите.. Мы Вам ничего плохого не делали. На Сталина - Грузина нечего пенять. Это уже история. Вас ведь никто не шугает сейчас за Польско-Литовское государство, когда Вы грабили и насиловали Русь. Дали потом Вам по морде дали и рассеяли Вас. И правильно сделали. Так что копайся в своем Г. Подождите. Будете еще дрова у нас покупать и будешь нам кланяться..

user avatar
Иваненко

отвечает Иваненко на комментарий 25.06.2009 #

Какие Вы европейцы. Вам на деревья пора лезть обратно, да леса не хватит. Когла я был со студентами в Вашем Каунасе 20 лет назад, там обезьян было мало. Правда нашлись такие, что не давали нам ночью спать и кричали "Русские сволочи убирайтесь в Москву". Сейчас Вы еще больше отдалились от европейцев, так как обезьян, типа Людвига - появилось немерено в результате антирусской пропаганды. Но ничего. Вы еще русских полюбите.. Мы Вам ничего плохого не делали. На Сталина - Грузина нечего пенять. Это уже история. Вас ведь никто не шугает сейчас за Польско-Литовское государство, когда Вы грабили и насиловали Русь. Дали потом Вам по морде дали и рассеяли Вас. И правильно сделали. Так что копайся в своем Г. Подождите. Будете еще дрова у нас покупать и будешь нам кланяться..

user avatar
Иваненко

отвечает Иваненко на комментарий 25.06.2009 #

Какие Вы европейцы. Вам на деревья пора лезть обратно, да леса не хватит. Когла я был со студентами в Вашем Каунасе 20 лет назад, там обезьян было мало. Правда нашлись такие, что не давали нам ночью спать и кричали "Русские сволочи убирайтесь в Москву". Сейчас Вы еще больше отдалились от европейцев, так как обезьян, типа Людвига - появилось немерено в результате антирусской пропаганды. Но ничего. Вы еще русских полюбите.. Мы Вам ничего плохого не делали. На Сталина - Грузина нечего пенять. Это уже история. Вас ведь никто не шугает сейчас за Польско-Литовское государство, когда Вы грабили и насиловали Русь. Дали потом Вам по морде дали и рассеяли Вас. И правильно сделали. Так что копайся в своем Г. Подождите. Будете еще дрова у нас покупать и будешь нам кланяться..

user avatar
bashkyr

отвечает freelance на комментарий 23.06.2009 #

Уважаемый автор! Почему же наши с Вами предки выбрали большевиков? Как бы нам не говорили, но ведь во время гражданской войны подавляющая часть нашего народа пошла за красными, иначе они не победили бы. А кого могли выбрать мои предки, вечные демидовские рабы? Моим родителям всё дала Советская Власть, таких семей в стране миллионы. Переносясь мысленно в те времена я не вижу себя лично в рядах армии белой. Не будем касаться темы хорошая была советская власть или нет, не в этом дело. Наши предки были по меньшей мере НЕ ГЛУПЕЕ нас, но выбор свой сделали. А иерархам РПЦ не к лицу делать подобного рода заявления. К сожалению, не кончилась ку нас в стране гражданская война, нет у нас победителей, есть ТОЛЬКО ПОБЕЖДЁННЫЕ.

user avatar
freelance

отвечает bashkyr на комментарий 24.06.2009 #

Надо начать с того, что, положим, далеко не все мои предки выбрали большевиков. Кроме того, подозреваю, как раз большинство вообще старалось избежать гражданской войны. А как загоняли в доблесную Красную Армию давно известно. Думаю потому красные и победили, что не считались с мнением народа и с помощью заложников и террора заставляли народ идти в Красную Армию. Да и заградительные отряды не были ноухау ВОВ, придуманы они были именно во время гражданской войны. Возможно белым этого цинизма не хватало, потому они проиграли. Словом о подавляющей части народа в рядах большевистского движения - пропоганда большевиков. ИМХО. Это первое.
Второе: что дала советская власть вашим предкам? Были рабами Демидова, стали рабами Сталина. Основная масса народа СССР осталась жить в нищете. Которая только усилилась с управлением большевиков. В выигрыше остались только те кто попал в струю, как и в девяностые. Ни о каком равноправии и речи идти не может. Это было только на словах. На деле равноправия небыло с самого начала. Прямо в ходе гражданской войны было понятно кто пан, а кто раб. Посмотрите любой советский фильм про гражданскую войну. В ЛЮБОМ насквозь пропагандистском советском фильме обратите внимание на бойцов красной и белой армий. И вы увидите ободранную босую красную армию, управляемую с ног до головы задрапированными в кожу комиссарами. И подтянутую одетую, обутую, экипированную и сытую белую армию. Скажете у карсных небыло денег на экипировку, а у белых были и им помогала заграница. Да? А почему красные комиссары в коже и вооружены до зубов, а их солдаты БОСЫ?! Почему бы мудрым, заботливым комиссарам не надеть обычный китель, а кожу вместо курток комиссаров не пустить на обувь солдатам? И так во всем с самого начала. Вы думаете наши предки этого не видели? Видели. Но у комиссаров были наганы и пулиметы. Вот и чудо победы Красной Армии над Белой. Вот вам и воля народная.

user avatar
k-moisey

отвечает freelance на комментарий 24.06.2009 #

не путай Божий Дар с яичницей
Церковь свята, но попы грешны. Став попом не обрящешь святости, но, лишше добрым житием

user avatar
freelance

отвечает k-moisey на комментарий 24.06.2009 #

Говоря о церкви, я подразумеваю не Евангельский смысл этого слова, а организацию (некий институт) попов, управляемую верховными попами в своих целях. Мне казалось, что это понятно.

user avatar
k-moisey

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

быдлО по-жизни против Церкви

user avatar
Jagged

отвечает k-moisey на комментарий 23.06.2009 #

она для быдла то как раз и придумана, вон как наша элита её пиарит, типа модно)))

user avatar
k-moisey

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

т.е Саровский Серафим, Сергий Радонежский, Иоанн Крондштадтсский, Матрона, к которой сталин бегал - быдло, а вы князья продвинутые?

user avatar
Jagged

отвечает k-moisey на комментарий 23.06.2009 #

ну понеслось сказал что церковь со своими идеями непротивления и покорности не катит, когда дело родины касается. И мне сразу чуть ли не избиение младенцев, и татаро монгольское иго шить начали. Не я это.

user avatar
brakonyer

отвечает k-moisey на комментарий 24.06.2009 #

Сегодня бомжей не меньше. И саровских среди них тоже достаточно. Но какое отношение они имеют к церкви?
Беда в том, что те, у кого есть возможность лечиться, лечится у врачей. А у кого на это денег нет, тот врачуется у малахова и пр. Так и в любом другом вопросе. При отсутствии собственных мыслей важно ссылаться на авторитет. Вот отсюда и саровские.

user avatar
izhlogos

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Раз Православие тебе не подходит, стань свидетелем Йеговы - тут тебя еще больше зазомбируют и будешь с подтасованной библией на улицах народ пугать. Православие - сиречь нравственность, духовные законы Вселенной и ведение людей по пути света и добра - только это спасет Россию. Это та непонятная для масонов сила, которую они никогда не смогут одолеть и поставить страну на колени (вот они твои поработитетели!). Что церомонии, молитвы, прочие ритуалы - кому они мешают - библия и прочие святые книги нзаписаны особой символикой - не в щеке дело, по которой ударили, и не в рыбе, которй накормили.... Если шарики не крутятся, так танцуй под западное протестанство, набивай олигархов зелеными - вот уже где псевдо-нравственность и дъяволизм. А Правослаие не трогай, не дорос ты еще до него... про гитлеров и сталиных можешь порассуждать - знамо про них много написано, повторяьть готовое легче.... А тут надо сердцем чувствоаать дух России. Продолжай лизать зад у Запада, 30 сребренников точно отвалят....

user avatar
Jagged

отвечает izhlogos на комментарий 23.06.2009 #

Да... в детсве кадилом по голове не били?))) Выгляни в окно страна умирает, а вы только сидите и ждете пока не прийдет добрый дядя и поднимет Россию с колен и прикрываетесь своим православием. Все кто призывает безропотно терпеть унижения страны и своего народа- сатанисты в этом правда. А Россию спасут только её люди и никакое не православие само по себе. Даже в библии написано что Бог призывает не к тому что бы ему служили, поклонялись, боялись, приносили жертвы и пр. чепуха. а к тому что бы люди делали правое дело и в этом Бог им помошник. Я уже писал про это где то на этой страничке.

user avatar
ЛюдвигВаряг

отвечает izhlogos на комментарий 23.06.2009 #

ты не прав! Православие, если хотело бы служить народу путеводной звездой, то давно бы уже перевело всё богослужение на понятный народу язык. А так только слоганы-непонятки басит священнослужитель. а тёмный народ, как был так и остался. Православие когда перейдёт на понятный народу язык - тогда будет от него нравственная и воспитательная польза.. А так .."подсвечникам" токо забава.

user avatar
brakonyer

отвечает izhlogos на комментарий 24.06.2009 #

Никакой принципиальной разницы нет. А аргументы в защиту "истинной веры" трогательны и убедительны. Особенно про зад: со знанием дела пишите. Где вас этому учили - в церкви?
Особыми знаками как раз массоны и пользовались. А про Сталина действительно вам рассуждать не гоже. Это тема для людей думающих, а не транслирующая попов. Ведь они, никогда не умели ничего, кроме как лаять на слона и прислуживать любой власти, кроме народной.
В каком месте России (географически и социально) дух чувствуется лучше всего?

user avatar
Epasion

отвечает Jagged на комментарий 23.06.2009 #

Назовите свои статьи "Сектантское быдло против Церкви и народа".

user avatar
Jagged

отвечает Epasion на комментарий 23.06.2009 #

что хочешь что бы все подумали что ты автор? тогда лучше "Тупое сектантское быдло против народа"? как нравится?

user avatar
Epasion

отвечает Jagged на комментарий 24.06.2009 #

"Тупое сектантское быдло против народа"? Да, такое название, пожалуй, тоже подойдет, если речь будет идти именно об этом. Бывал на самых разных сайтах, в т.ч. в качестве стороннего даблюдателя, и агрессивнее, бескультурнее и хамее атеистических не встречал. Я ни в коем случае не утверждаю, что все атеисты именно такие. Среди них встречались довольно образованные и умеющие себя вести люди, но вот в интернете мне на них почему-то не везет. Не знаете почему?

user avatar
TENGRY

отвечает Frog на комментарий 23.06.2009 #

Началась истерика Сталинистов.

Интересно, поменяли бы свое мнение сталинисты, если б закинули их в те времена?

user avatar
Jagged

отвечает TENGRY на комментарий 23.06.2009 #

А в те времена \"Сталинистов\" было больше, вот и ответ. И \"истерят\" как правило все остальные)))

user avatar
татжид

отвечает TENGRY на комментарий 23.06.2009 #

так это же все потомки вертухаев и стукачей

user avatar
panpan

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
LiudvigWariag

отвечает panpan на комментарий 23.06.2009 #

Сталин - это точно! - пахан от бандюков был: http://video.mail.ru/mail/absoliud/24/25.html
И народ, его прославляющий , убогий был умишком, оставленный после "прореживания -прополки" 37-х. Тогда же всех умников уничтожали. И с чем осталась россия-мать - приходится и сейчас наблюдать.Именно расстрельщикам и покровительствовал Салин. Ни одного не расстрелял. Все - дожили до персональной пенсии и персональных могил на знаменитых кладбищах. И фамилии вертухаев именно посконные..

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Гений Хрущёва в том, что он сумел отделить Сталина от КПСС. За все те злодеяния она ( т.е. КПСС) вполне заслуживала участи NSDAP. Ведь в Нюрнберге был осужден не только фашизм, но и "партия власти" Третьего Рейха. А на 20-м съезде КПСС Хрущёв обвинил только Сталина во всех смертных грехах, выведя партию из под удара. Хотя по совокупности преступлений она должна была разделить участь NSDAP, т.е. запрещена, а руководители расстреляны, а не похоронены на Красной Площади.

user avatar
realxset

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Угу. А чего например Ландау не расстрелял ? Типа он не умник ? Ответ: не успел - не принимается.

user avatar
LiudvigWariag

отвечает realxset на комментарий 23.06.2009 #

Да чё ты тут детсад разводишь? будто не знаешь! Создавал \"Золотые клетки\" для гениев(те же тюрьмы!) и превращал в рабов, насмерть запуганных.. Даже Королёв, скрепя сердце сносил свою анонимность. и умер бы неизвестным..(случай помог его представить народу).Вместо него на международные конгрессы ездила \"подстава\" из тупых гэбушных подлипал,зато именовавшихся физиками.

user avatar
nikolaenko36

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Тупых ГБ-шников я что-то не помню. Грамотные, подготовленные были ребята, да и народ, как что-то случалось, говорил "а где же КГБ?". А вот, когда Королеву заваливали поставку приборов, то он внушал разгильдяю: "Посадить бы тебя! Я посидел, только пошло на пользу!"

user avatar
ЛюдвигВаряг

отвечает nikolaenko36 на комментарий 23.06.2009 #

Так ты одновременно можешь гладить себя по пузу и по голове? - Большого ума не надобно для гэбиков . Дали наган - иди работай. Отбор туда токо по отсутствию совести и по слюнявому соблюдению субординации.

user avatar
realxset

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Насчет Королёва не могу судить, насколько это было оправдано (а гос. безопасность вообще по твоему не нужна что-ли ?). Его мечта, (если она заключалась в том чтобы дотянуться до Луны и других планет) практически осуществилась, может быть к этому еще и известность - не слишком многого хотим. А чё у Фон Брауна были какие-то особо тепличные условия ? Да у него была известность, но чтобы пробить лунную программу пришлось подождать пока советские расшевелят амеров, а фиг бы она была иначе, так бы и сгнил на мелких проектах. В общем фиг ли судить про то время, с позиции нашего колбасно-кредитного времени.

user avatar
nikolaenko36

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Это уж точно! Уничтожили тех, кто устроил голодомор в России и Украине, кто умудрился сделать самолеты и танки без средств связи, кто наступал на Варшаву, забросив все тылы, кто обучал солдат стрельбе, закрепив винтовки в станках. Не дай бог, если бы они руководили в начале войны.

user avatar
ЛюдвигВаряг

отвечает nikolaenko36 на комментарий 23.06.2009 #

Сам-то хоть понимаешь, чё сказал?
Катюша была придумана кем? Хоть знаешь ли?
"..Ответ экспертов: «Костиков, Гвай и Аборенков не могут считаться авторами М-8 и М-13 и пусковых устройств к ним. Снаряд М-8 отличается незначительными видоизменениями от снаряда РС-82, разработанного в НИИ-3 в 1934-1937 годах. Снаряд М-13 является развитием снаряда РС-132, разработанного в 1937-1938 годах. К разработке РС-82 и РС-132 Костиков, Гвай и Аборенков никакого отношения не имели...»
В 1955 году Валентин Петрович Глушко писал: «Автором этих снарядов является по существу Лангемак. К моменту ареста Лангемака, может быть, не была еще оформлена документация по конструкции этих снарядов, но основная работа была закончена».

user avatar
kstovo

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Еще раз говорю - любезный, книжки почитайте. Что за глупость - умников расстрелял. А кто создавал промышленность и супер современные технологии.
Чтобы не пели мне , что все сдернуто у пиндосов и немцев, сразу отмечаю: а) атомную бомбу создал ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ коллектив ученых; б) где оказался после войны фон Браун и когда пиндосы отправили в космос первый спутник и совершили пилотируемый полет

user avatar
LiudvigWariag

отвечает panpan на комментарий 23.06.2009 #

А глянь сюды! вот интересный материал про вертухаев из народа: http://www.echo.msk.ru/programs/staliname/599968-echo/
http://www.gulag.ipvnews.org/article20061125.php

user avatar
belobrysov.pavel

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Ну, глянул, и что дальше? Каждое правило имеет исключение, которое только подтверждает данное правило. Н.И.Ежов руководил НКВД с октября 1936 по декабрь 1938 гг.Затем его сменил Л.П.Берия, а до него НКВД руководил ЯГОДА Генрих Григорьевич (Иегода Енон Гершонович) (1891-1938).

user avatar
LiudvigWariag

отвечает belobrysov.pavel на комментарий 23.06.2009 #

А-ха!!!! А как раз Берия был приближённым к Сталину, пораньше их всех. Был личным телохранителем с издетсва.. Моя мама свидетель, как в 35 году, они с оркестром встречали Сталина на станции..увили все духовые инструменты веночками-цветочками.. и постелили ковровую дорожку, точно напротив сталинского вагончика.. Ан,.вагончик-то остановился..НО.. Сталин, было, показался на выходе.. ступив на ступеньку. А тут.. выскочил впереди него Берия и.. как бы прикрывая Сталина своею хрудью , что-то ему шептал-шептал-шептал.. и таки закрыл дверь! Сталин, правда ещё помаячил и помахал ручкой опупевшему народу..
Вота!. .как из личных телохранителей становятся "государственными телохранителями". Главное, во-время пугать-пугать-пугать вождей-параноиков и этим уверять в своей значимости берьевско-абакумовско-и пр..швальской кгб.

user avatar
татжид

отвечает panpan на комментарий 23.06.2009 #

т.е. по-вашему- сталин был наивный и доверчивый белый и пушистый
а неевреи коммунисты - просто были идиотами
и все преступления против народа россии
творилось по указаниям и под руководством евреев ?

user avatar
LiudvigWariag

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

Стране не вылезть из дерьма,
В которой столько лет упрямо
Иван кивает на Петра,
И оба дружно - на Абрама.

user avatar
izhlogos

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Дружище! Проверь, не сидишь ли ты сам в дерьме, если не видишь духовное возрождение России несмотря на Абрамов и кризис! Разберись с приоритетами!

user avatar
Jagged

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

А что же они еще там делали? работа такая у евреев виноватые. Кукловоды чужими рукаи жути наведут а евреи всегда во всякой хрени замешаны и виноваты. Хоть одно трагическое событие в истории РФ есть без прикладства рук евреев?

user avatar
Иваненко

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

Зато у Вас в Израиле собрались ловкачи со всего света, не знающие не стыда ни совести. Ведь у Сталина основные стукачи и судьи были с известными "расовыми" отличиями (Мехлисы и иже с ними..). Негоже сыну израилеву тявкать из Тельавива. Так же не замечены эти сыны, оставшиеся в России, в тотальной порядочности и усердии в труде. Вот взятки, банковские аферы, обанкрочивание и прочее, это конечно либеральнее, чем стукачество и уничтожение "классовых врагов", но вреда от этого государству не меньше.
Любые идеи требуют рабов для исполнения. Но лучше мы будем идеологами, чем рабами...Поэтому в смутное время появилась масса идеологов, а вот работать скоро будет некому.

user avatar
татжид

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

кто бы ни собрался у нас и как бы вы не тщились оскорбить этих людей -
никто из них не ищет виноватых в других народах и не пытается свою тупость и лень объяснить происками другого народа
у кого мозги на месте - те работают
а кто работать не хочет - ищут виноватых
вы деньги отмените у себя и начните снова жен убивать на могилах мужей - вот и станет вам хорошо

user avatar
Иваненко

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

Я с этими людьми всю жизнь работаю. И цену их способностям знаю не понаслышке. Ничем не умнее других. А вот, беспардоннее, это точно. Примеров тьма. Начиная с обсуждаемого вопроса и кончая их инженерными проделками. Не путай те об....ть всех и работать. Мы бы давно их всех ..., если бы ставили это целью, а вот они нас кусают постоянно, хотя их давно никто не трогает. Где два соберется, даже по интернету, кажется, что Вас десять. Толку то что. Один треп. А нормальных результатов нет. Вы без нас ничего сами не создадите. Можете только упереть и продать. Вот здесь Вы специалисты.

user avatar
Иваненко

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

Во-первых, про русских я ничего не говорил. Мне по жизни пришлось работать ( либо оказывать услуги, либо получать от них зарплату, либо помогать им решать задачи, которые им не по силам) примерно со 160 пройдохами. Дай бог, если 2 или три из них были порядочными людьми. Русских среди них было всего несколько человек, но все были порядочными. Вот такая печальная личная статистика. Может мне по жизни не повезло. Я влез в область, где русских почти не пускают. Пришлось их подвинуть.

user avatar
LiudvigWariag

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

Да здесь, на эту тему подобрались - "тупой..ещё тупее". А клацают свою тупость - на придуманной евреями клавиатуре.. Глядят зенками бесстыжими в монитор, тож евреями придуманный. И посылают свою хр..нь в Инет, придуманный евреями и подаренный всему миру. А скольких прибамбасов антисемиты лишены были бы , если бы не прогресс, который двигали евреи. Даже джинсу и то бы сменили на посконную холстину. К лаптям незаменимую.. А калькуляторы - на деревянны щёты. И жинка бы шила рубаху костяной иглой , а не на "Зингер"..и пр., ипр....

user avatar
fdr834

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

Вообще-то да.
У меня знакомых евреев в силу профессии больше, чем других.
Спокойно общаюсь, но по 20 годам общения уже могу делать выводы.
Хитрее они нас прежде всего. Умные, ловят идеи на ходу, и через некоторое
время выдают за свои. Или более простой способ, известный со времен
Мольера - просто купить за долги, или за подачку, если не должен.
Это я о посте ниже про "изобретение колеса".
Что бы они делали без русских программистов, к примеру. Я имею в виду
национальность (и кстати армянских, иранских, китайских. и т.д.)
Они хорошо организованы, как правило, не пьют, на работу принимают только
по личной рекомендации. В Израиль не едут, потому как там работать надо или
служить в армии. В России вообще "лафа", "забиты клевые места".
Обвинят меня в национализме, а сказать хотелось другое, надо как-то свое
самосознание организовывать, сколько можно этот бред про свою ущербность
читать и слущать.

user avatar
Иваненко

отвечает fdr834 на комментарий 25.06.2009 #

Спасибо за поддержку. Мой опыт аналогичен. Все что они делали (программы в 70-90 годы - ничего не работает). Мои работают с 80 года до сих пор, хотя сменились копьютеры кардинально. Я до сих пор на этом иногда зарабатываю. Я им когда-то отдавал это бесплатно. Но беда, они не всегда умеют пользоваться чужим продуктом, если при этом надо думать. Лень. Часть программ продал за копейки. Они уехали с ними в Америку, а кто то в мир иной. В лицо уважаение. За глаза - понос. Но что-то я из общения с ними вынес. Они страшно боятся, когда ты знаешь и умеешь больше них. Мы то без них можем обойтись. Они без нас - никак. В этом то и беда.

user avatar
izhlogos

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

Дружище! Если .бы мерикосы вас капиталами не поддерживали по команде Бнай Брит, давно бы вы снова на манну перешли, несмотря на труд свой..... Знай чей хлеб ешь и благодари К-300 !

user avatar
LiudvigWariag

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
Иваненко

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Не беспокойся, у меня не одна квартира, в какой-нибудь всегда есть вода. А вот твои слова напоминают мне выкормышей штатовских, которых в Каунасе полно. Да только нормальные твои соотечественники никогда такой злобой к нам не пыхали. Ничего, скоро останешься без газа, полюбишь и Россию.

user avatar
gerbertspb

отвечает татжид на комментарий 23.06.2009 #

Привет Израилю!

user avatar
LiudvigWariag

отвечает gerbertspb на комментарий 23.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
gerbertspb

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Что своё лицо не узнал? Брат наш Литовский, вас забугорных и импортных теперь хорошо видно, в своих государствах разбирайтесь с властями, а мы без ваших советов жить будем...

user avatar
k-moisey

отвечает TENGRY на комментарий 23.06.2009 #

идеология рабов - мечта о сильном хозяине: кто о чем мечтает?!

user avatar
panpan

отвечает k-moisey на комментарий 23.06.2009 #

Конечно. Пусть будет власть кишлака и аула под музыку ыврейского оркестра.

Так веселей. Как в притоне или психушке. И, главное спросить не с кого - ведь все якобы идиоты.

user avatar
LiudvigWariag

отвечает panpan на комментарий 23.06.2009 #

Притормози! Кибуци - полностью себя и других кормят.. А что же колхозы - потерпели крах, а СССР- развал? А вот Израиль - вполне демократическое государство. А ты в каком живёшь и будешь жить?
Может не там ищешь виноватых?!

user avatar
nikolaenko36

отвечает TENGRY на комментарий 23.06.2009 #

Мы родились и провели юность в те времена. и гордимся этим. Вы - то чем будете гордиться. Развалили, разворовали страну и бухтити, как тяжело было народу при Сталине! Гебельсовская пропаганда у Вас отменная.

user avatar
k-moisey

отвечает Frog на комментарий 23.06.2009 #

о могучем льве мечтает трусливый шакал!
о сильном хозяине мечтает слабый раб!

user avatar
sagalex

отвечает k-moisey на комментарий 23.06.2009 #

Сльный раб, сам мечтает стать сильным хозяином.

user avatar
k-moisey

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2009 #

раб и есть раб!
быдлом не становятся - ими родятся, живут и умирают

user avatar
sagalex

отвечает k-moisey на комментарий 23.06.2009 #

Э, это Вы не знаете, что такое настоящее рабовладение. Там не быдло, а люди живые погибают. Кстати, кто не сдаётся, тот, просто погибает быстрее и всё. Это как в механизм попасть -- жестоко и бездушно, и ни кому Вы не нужны, и ни кто Вам не посочувствует.

user avatar
k-moisey

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2009 #

тем рабы и отличаются от людей!
лучше умереть стоя, чем жить на коленях

user avatar
Нитуп

отвечает Frog на комментарий 23.06.2009 #

Что-то я не припомню массового героизма среди попов. И почему фашистам Бог не помог? У них ведь на знамёнах было написано "С нами Бог". А на наших полотнищах "За Родину! За Сталина". При всей одиозной личности Сталина, именно он был лидером народа - победителя и ЦК ВКПб. Священникам врать не пристало.Так что заметка от лукавого. Но Бог не фраер,непременно накажет балаболок от журналистики.

user avatar
LiudvigWariag

отвечает Нитуп на комментарий 23.06.2009 #

Сталин - это точно пахан от бандюков был: http://video.mail.ru/mail/absoliud/24/25.html
И народ, его прославляющий , убогий был умишком, оставленный после "прореживания -прополки" 37-х. Тогда же всех умников уничтожали. И с чем осталась россия-мать - приходится и сейчас наблюдать

user avatar
panpan

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

От еврейских бандюков - так точнее. И банда вся состояла только из них.

Подставили Иосифа в цари для мировой геволюции бесовского кагала и нарвались на гулаги. За что Иосе мерси от народов России - остановил ящеров в человеческом облике.

user avatar
LiudvigWariag

отвечает panpan на комментарий 23.06.2009 #

Смотри, лоб не разбей в поклонах, panpan! Да благодаря именно евреям(разработки науки, искусства и пр..) держался СССР на плаву в авангарде стран. Именно умнейший еврейский народ и уничтожал тупой сталинизм-гитлеризм.. от зависти ..точно!!!!!!!!

user avatar
k-moisey

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Он и сам жид: фамилия Джугашвили (Джуга - еврей, швили - сын). раньше погоняло напрасно не давали. Причем погоняло Коба с евр. переводится как наследующий (последующий). нашел на еврейском сайте

user avatar
123Ольга

отвечает Нитуп на комментарий 23.06.2009 #

Что-то с памятью у Вас стало. К тому времени почти всех священников перестреляли и пересадили. А когда Сталин хватился, то вытащил оставших ся из Гулага. И они в первых рядах шли с солдатами, только без оружий.

user avatar
татжид

отвечает Нитуп на комментарий 23.06.2009 #

от того что вы напишете на знамени что вы умный -ума у вас не прибавится
от того что вы напишете на знамени что правда с вами -она не станет вашей
от того что вы зададите глупый вопрос -у вас не прибавится доказательств
ибо ложь доказать нельзя
а если вы чего не знаете это не означает что этого не было

user avatar
LiudvigWariag

отвечает Frog на комментарий 23.06.2009 #

Правозащитники - правозащитникам рознь! Когда вкинутые в правозащитие сексоты от гэбухи(как Рощина Н.С.) творят там непотребное, апопросту воруют гранты, стебаясь над простофилями-филантропами - то это "правозащита от гэбни"!..
А когда правозащитники в самом начале военных действий в Чечне (94г)выступали против войны - то это настоящие правозащитники!

user avatar
bashkyr

отвечает LiudvigWariag на комментарий 23.06.2009 #

Правозащитники,мать их! Настоящие русские интеллигенты, малообразованное и крикливое племя. Дома бардак, а им наплевать, им мир надо спасать. Великий русский философ Бердяев ещё в начале века (т.е. до революции) про таких людей сказал, что они объединены "идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей".

user avatar
Гралский о

отвечает Frog на комментарий 23.06.2009 #

Полностью согласен. Святых и праведников в РПЦ, что-то не видно и не слышно, зато деляг пруд пруди. И от бизнеса, и от политики. Редкий шанс РПЦ - стать моральным и духовным образцом для общества, уврачевать озлобленность и ненависть, заклеймить лицимерие и космополитизм, страсть к наживе и бездуховность - стать цементирующей основой нации, а она принимает существующие правила, и сама начинает подпевать тем кого давно нужно было бы отлучить от церкви. Плохо. Хуже не бывает.

user avatar
orionline

отвечает Frog на комментарий 23.06.2009 #

Ну а вы как думали?

Все , что мы знаем об тех временах - что это были жестокие времена и все боялись. Если спросите себя откуда такие знания - то не сможете ответить. Нас так учили.

Смотрите, что происходит сейчас: мы все с вами знаем более или менее историю Второй Мировой. Появляется все больше грязи, которая имеет цель исказить историю Великой Отечественной у наших подрастающих граждан.

К примеру, один чудак заявил, что в Берлине наши солдаты износиловали сотню тысяч женщин (с каждым годом данная цифра растет). Все адекватные люди понимают, что это не так. Но пройдет время и люди будут думать, что было именно так.

На данном примере можно понять, как формируется общественное мнение.

Как знать, не смотря на репрессии, во времена Сталина, Россия шла своим путем без влияние боогоизбранных? Ведь если помотреть, то Россия укрепилась и развилась именно в этот период. В остальное время правления Россия медленно сдавала свои позиции.

Я не защищаю Сталина. Прошу думать самим, ане предоставлять это другим

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 22.06.2009 #

Сняли обязательства по налогам , дали свободу морали и вот попы ударились во все тяжкие.

no avatar
gosha_jora

отвечает Kk Pp на комментарий 23.06.2009 #

Попы потеряли грань реального, забыли о статье 14 Конституции РФ, в которой говорится, что Россия - светсткое государство. Лезут из кожи вон, в попытке обратить на себя внимание.
А потом удивляться будут тому, что их опять начнут физически уничтожать.
А по другому, похоже, с ними и нельзя!
Прав был Ленин, когда спровоцировал их на выступление против власти и потом физически уничтожил, чтобы они не мешиали вытащить страну из мракобесия?

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает gosha_jora на комментарий 23.06.2009 #

Если не делать реверансы сказкам РПЦ, то Ленин никого ни на что не провоцировал. Воинствующий атеизм большевиков означал активную антирелигиозную пропаганду и экспроприацию церковного имущества, но не физическое уничтожение попов. Фактически были и расстрелы и ссылки, но они были следствием того, что церковь слишком усердно стелилась под белогвардейцев. Оставить пятую колонну нетронутой в разгар Гражданской войны было бы чересчур оригинально для любой власти.

user avatar
gosha_jora

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 23.06.2009 #

Историки раскопали документы в которых Ленин приказал спровоцировать церковников на выступление, отобрав у них даже предметы религиозного богослужения. Как говорил Ленин - церковники возмятятся, поднимут народ, а мы должны беспощадно подавить это выступление и в плане профилактии - уничтожить клириков по всей стране.

user avatar
alenkasolo

отвечает gosha_jora на комментарий 23.06.2009 #

Cмотрика, Гоша, а Ильич то прозорливый был!

user avatar
gosha_jora

отвечает alenkasolo на комментарий 23.06.2009 #

Ленин был гениальный тактик.
Если кто помнит, то Манифест Коммунистической партии 1848 г. содержал две темы:
- национализация собственности;
- уничтожение семьи (социализация женщин).

На начальном этапе революции 1917 г. началась вакханилия сексуальной свободы, но быстро кончилась.
Ленин понял, что крестьянство - а оно составляло большинство населения - социализацию женщин не принимает. Ленин снял лозунг социализации.
Кто знает, если бы Ленин был жив, то он развалил бы семью и тогда не стало бы ни частной, ни личной, ни семейной собственности.
Получилось так, что идейных наследников и должным образом обученных тактиков - Ленин не оставил после своей смерти.
Остался не разрушенным институт семьи, осталась семейная собственность, а никто не может провести чёткой границы между семейной и частной собственностью.
Одной семье "рай в шалаше", другая удовлетворится коммуналкой, третьей нужна отдельная квартира и дача, четвёртой нужен дворец, домостроительный завод и МЭР, который выделяет площади под застройку, пятой нужна вся страна, как вотчина, для получения доходов и усмирения амбиций.
Вот на этот подводный камень - камень семейной собственности и напоролась лодка социализма в России.
И кто говорит сегодня об идейной стороне (принципиальной причине) провала коммунистической идеи?
Кто говорит о том, что из песни были выброшены слова про социализацию женщин и оставлен в песне был только куплет про национализацию!?
Никто - даже Зюганцы про это не думают и хотят опять наступить на те-же грабли!
Ума-то нету?!

user avatar
sagalex

отвечает gosha_jora на комментарий 23.06.2009 #

Уважаемый, а Вы, вообще, читали Манифест. Там речь идёт прямо об обратном.

Там речь идёт о буржуазии.

'Буржуа смотрит на свою жену как на простое орудие производства. Он слышит, что орудия производства предполагается предоставить в общее пользование, и, конечно, не может отрешиться от мысли, что и женщин постигнет та же участь. Он даже и не подозревает, что речь идет как раз об устранении такого положения женщины, когда она является простым орудием производства.'

user avatar
gosha_jora

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2009 #

Прокомментируйте, пожалуйста, следующие цитаты:
1. «Но вы утверждаете, что, заменяя домашнее воспитание общественным, мы хотим уничтожить самые дорогие для человека отношения.» (далее идёт доказательство, что это уже выполнено обществом).
Далее:
2. «Но вы, коммунисты, хотите ввести общность жен – кричат нам хором вся буржуазия.»
3. «Коммунистам нет надобности вводить общность жен, она существовала почти всегда.»
4. «Коммунистам можно было бы сделать упрёк разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую.
Ну как? Слабо читать внимательно? Это издержки скорочтения. При скорочтении человек читает и запоминает только то, что соответствует его представлению о предмете о котором он читает!

user avatar
sagalex

отвечает gosha_jora на комментарий 23.06.2009 #

Уважаемый, gosha_jora, не горячитесь.

Любой документ надо смотреть и понимать в контексте исторического времени и окружения. В манифесте противоставляется положение буржуазии и пролетариата того времени. В манифесте не двусмысленно указывается, что буржуазия уже тогда была лицемерной. Скажете это сейчас не так? А пролетариату было не до жён вообще. Напомню, что в то время пролетариатом были бывшие крестьяне, сбежавшие в город и не имевшие ни кола ни двора, работавшие по 18 часов в сутки, фактически за пропитание. Семью в таких условиях завести было не возможно. О воспитании и образовании детей вообще речи не шло. Пролетарии горбатились за гроши на хозяина производства. Тоже сегодняшний день России не напоминает?

Манифест написан в своё время в противостоянии капиталистов и пролетариев. В этой борьбе хозяева пошли на уступки, строили бараки, привязывали человека к месту. Пролетарию становилось что терять, кроме своих цепей. Маркс, помнится, страшно удивлялся и не хотел с этим смириться.

Благо Марксизм не религия и догм в нём нет. А Манифест это исторический документ, в чём то наивный с высоты наших взглядов, в чём то не совсем верный.

Правда, я боюсь, что если нас поместить в те условия, то мы ещё не то запоём.

Уже сегодня молодёжь не спешит заключать браки. Перспективы приобрести собственное жильё всё более туманны. Что следующее поколение будет делать, когда квадратные метры родителей и бабушек будут уже перераспределены полностью? Вот видите, Маркса и социализма уже давно нет, а семья разушается. То же происходит, как сами понимаете и с образованием.

user avatar
gosha_jora

отвечает sagalex на комментарий 23.06.2009 #

А может в этом сермяжная правда?
В том, что браки не заключают - может идея коммунистическая себе доргу пробивает?
Коммунисты хотели и это актуально до сих пор, "... ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую".
Посмотрите на ситуацию с другой стороны.
Много ли мужикам нужно для полного счастья?
Нужна творческая работа и окружение, которое тебя ценит за работу.
Тогда работать можно с утра до вечера и не уставать! По себе знаю.
Собрались бы мы вечером за столом с приличным вином и закуской (не выходя из цеха), сбегали бы в парилку (на первый этаж), заглянули бы в спальный отсек к приглашённым на вечер женщинам и занялись бы опять делом.
Нужны ли нам самолёты и яхты? Нужны ли нам дачи и виллы?
Это всё нужно для того, чтобы выпендривались наши жёны перед женами соседей.
Нам это бахвальство не нужно - нам нужно уважение за нашу профессиональную мудрость. Или я не прав?
Ради семьи олигархи и политики хитрят и воруют, продают душу дьяволу!
Я не поднимаю вопрос с воспитанием и рождением детей - через общественное образование Греция проходила, да и сегодня в замкнутых популяциях в дебрях тропически лесов и в Гимолаях своеобразное устройство семьи.
Насколько меньше бы мужики подличали и насколько больше работали, если бы не утверждённый стереотип семейных ценностей.
Положа руку на сердце - много ли мужики отдают сил, здоровья и души семье?
Много ли они уделяют свободного времени общению со своими детьми?
Природой не заложено в них сюсюкать. Если мужикам создавать условия для их любимой деятельности и они будут трудиться с утра до вечера!
Может я чёкнутый, но может быть стоит посмотреть на мир с этой точки зрения?
Зачем хитрят, подличают, лижут задницу одним и насилуют других, занимают женьги и перепродают заводы? Всего лишь - ради попадания в список миллионеров.
Трёх баб сразу трахать не будет олигарх, тем более тысячу - зачем ему в тысячу раз больше денег? Чтобы жена не зудела про шубу и маскарадный прикид!
Придёт литосферная катастрофа - всё будет разрушено, останутся единицы из всего человечества. Даже если у него заваляется в кармане миллард (или золотой слиток), что он с ним делать будет? Пресной воды не у кого будет купить, я не говорю про пищу, кров, спальный мешок и топор. Придётся делать каменный топор, а с золотым слитком придётся расстаться. Какая от него польза - только дырку в кармане продерёт!

user avatar
sagalex

отвечает gosha_jora на комментарий 23.06.2009 #

Во многом Вы правы. Однако приходит время и встаёт вопрос 'зачем'. Зачем я работаю, зачем мне уважение. Выяснятся, что в природе мужчины, на самом деле, заложена потребность защищать свой род, жену и детей, пристарелых родителей. Вот от кого мы ждём уважения и награды. А сюсюкать с детьми не надо. Дети всё видят и понимают. Что бы Вы ни говорили, они видят Вас настоящего. Будте настоящим мужчиной -- вот и вся премудрость воспитания.

Не подумайте, что это я лично Вас поучаю. Это, просто, рассуждения в слух.

user avatar
brakonyer

отвечает gosha_jora на комментарий 24.06.2009 #

Коммунизм в Европе победил. Там мужики на мужиках женятся.
А Шафаревича вы неплохо пересказываете.
Про всех мужиков то же не очень скромно. Ведь всякие есть.

user avatar
ma195419

отвечает gosha_jora на комментарий 25.06.2009 #

Вы какой-то бред несёте!На сколько я знаю,Ленин писал:"Семья это основа госсударства!".А всё что происходило сразу после революции организовано её противниками!Почитайте историю!Вся АНТАНТА здесь была!А значит спец службы всего мира пытались навредить и уничтожить неугодное им госсударство,во главу социальной политики которого поставили человека труда,а не вора-мерзавца графа-дворянина -банкира-бизнесменаи.т.д...

user avatar
gosha_jora

отвечает ma195419 на комментарий 25.06.2009 #

Сколько Вы знаете - это не бред!
А речь и шла о том, что Ленинн выбросил слова из песни, которая называется "Манифест Коммунистической партии".
Уважаемый, нужно не только уметь читать, но и понимать прочитанное.
Это Вам в отместку за недержание дранных слов, типа "бред"!

user avatar
Иваненко

отвечает gosha_jora на комментарий 25.06.2009 #

Но у наших либералов с точки зрения Патриота государства не только ума, умения никакого нету. Развалить то развалили, а что построили? Кто им ставил задачи ? Кто давал деньги - начальный капитал - банкам ? Не ужелишь не ясно. А приплетать всякую хрень, в том числе насчет обобществления женщин, так это идет от французских евреев - утопистов... У них например, в 18 лет предлагалось женщину - 36 лет, чтоб научили уму разуму, а к 36 - 18- летнюю, чтоб наделать детей...и получить удовольствие. Но что Вы хотите от этих бабников-Французов. Простим им, поскольку это все история. Историю надо прощать, иначе мы не найдем концов.. А анализировать объективно и по существу. А то теперь 50 лет на коммунистов валить будем. Оглянитесь на себя. Половина готова тащить домой, что ни попадя. Это все от бедности. Не давайте воровать и не пускайте вперед пустобрехов израилевых..

user avatar
gosha_jora

отвечает Иваненко на комментарий 25.06.2009 #

Уважаемый, мы обсуждаем сугубо практический аспект:
Наличие семьи заставляет мужика скволыжничить, хитрить, лизать зад начальникам и насиловать подчинённых, скупать заводы и параходы, или это цель каждого мужика?
Есть мнение, что если бы не было семьи, то мужики бы трудились, бахвалясь друг пред другом производственными успехами, а не тем, сколько он прикупил Опелей и Волг для нужд семьи!
Мы не говорим про сексуалную сторону вопроса и про развратников Французов.
Ваш пост в данном случае напоминает пословицу: в огороде бузина, в Киеве дядька!
Окститсь!

user avatar
Иваненко

отвечает gosha_jora на комментарий 25.06.2009 #

Вы зря нас уводите в сторону заманчивой идеей. Я хоть и поменял несколько жен, но нашел ту, которая меня устраивает. Семья - это непреходящая ценность нормальной цивилизации. А вы склоняете мужика быть роботом ради чего, если не семьи. На благо олигарха так по черному трудиться.? Еще раз повторяю главную мысль сказанного. 99 % олигархов оказались несостоятельными руководителями и собственниками, так как они не патриоты, не специалисты в своей области и мужики никакие. Так как нормальный мужик не будет воровать ни ради жены, ни ради семьи, ни ради славы. Нормальный мужик готов работать, когда за его спиной не баньдюги и трепологи, а такие же как он созидающие люди. При СССР 70 % работали и были счастливы, при том что над Брежневым подсмеивались.. А сейчас больше половины народа не работает, а ждет результатов приватизации... Идет шоу, пиар, но не работа. Честному человеку не продохнуть. И это в ближайшем будущем - выстрелит. А вот то, что вы предлагаете обсудить... это смотри начало дискуссии. Там про манифест и тех кто хотел общности женщин и т.п. Хотя под общностью можно понимать все по разному. Одно дело, когда баба при царе горохе или крестьянине из дома не вылезала, а сейчас женщина может петь на всю стану, хотя ни голоса ни си...к. Это две крайности. Моя мать была депутатом в поселке, но к ней все ходили улаживать проблемы и никогда ни копейки не приносили. Да она бы и не взяла, потому что принадлежала обществу. Была чистой и наивной. При этом утихомиривала пьяниц, которые колотили своих жен. И воспитала трех нормальных мужиков. И отец у нас был порядочный, хоть и бы начальником, домой ничего не нес. В 50 г. его выгнали с работы, за то, что не донес на ворюгу - своего начальника.
Сейчас большинству не хватает чувства меры. Верх берут наглые рожи. Этим отличаются определенные слои мира, всем известные. Они ведут себя везде одинаково, в Штатах, во Франции и в России. У них один принцип: \"Не нае.... не проживешь.\" Их надо искоренять и вешать везде, где только они появляются. И никакой разницы нет между \"интеллигентным\" олигархом, который контролирует территорию размером с пару Италлий или бандитом, который отымает деньги сразу. Первый хуже, так как под себя он сам себе законы пишет.

user avatar
Пол Банкин

комментирует материал 22.06.2009 #

Браво, Илларион! Все в точку. А к автору вопрос - какое отношение имеет Джугашвили к РУССКОМУ народу? И имеет ли сам автор к этому народу какое-либо отношение? Или он просто присоска на трубе?

user avatar
Friday13

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

Имеет ли Илларион какое-либо отношение к русскому народу?

user avatar
Пол Банкин

отвечает Friday13 на комментарий 22.06.2009 #

Нужно знать его мирское имя. Но он служитель нашей веры.

user avatar
don_alba

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

"Нашей"?!
"Нашему" медальку Литовской республики «За мужество и самопожертвование» не навесят. А у него есть.

user avatar
1917-2008

отвечает Пол Банкин на комментарий 22.06.2009 #

а иудей банкин-склянкин че рвет рубаху на груди -дедов вспомнил чекистских?

user avatar
Пол Банкин

отвечает 1917-2008 на комментарий 22.06.2009 #

Задолбали юморолишенные! Пол Банкин - это от слова пол-литра, исконо русское понятие, понял???
... А ты, парень, я так понял, в 2008 году уже того? Перекинулся, стало быть? Ну, передавай там привет святым вашим, Владимиру да Иосифу, скажи, от Пола Банкина мол, большой, горячий, по всей морде...

user avatar
Владимир Аникейчев

отвечает Пол Банкин на комментарий 23.06.2009 #

А я всегда думал, что алкоголизм - национальная черта чукотского народа и его ближайших родственников.

user avatar
Леший

комментирует материал 22.06.2009 #

Сталин - кровавое чудовище. Все остальное - идиотизм

user avatar
don_alba

отвечает Леший на комментарий 22.06.2009 #

Вы бы как-то конкретизировали

user avatar
Kk Pp

отвечает don_alba на комментарий 22.06.2009 #

А куда уж конкретнее?
Упырь и есть упырь.

no avatar
1917-2008

отвечает Kk Pp на комментарий 22.06.2009 #

господи ...да вы придурки когда-нибудь включите серое вещество или всю жизнь будете рабами, башку разбивающими о мостовую по велению лужковых, илларионов, немцовых, гайдаров...господи что вы за быдло бездумное...из вас недоносков мы с колен и не можем встать..а при сталине встали на колени все,,и даже паралитик американский пытался на ноги встать, когда сталина увидел воочию...а уж он-то знал, кто и чего стоит...так что заткни хлебало и марш книги читать...заставляй себя думать, а то идиотом помрешь...

user avatar
жухрай

отвечает 1917-2008 на комментарий 22.06.2009 #

Зомбированная масса.Или нет-прочитал статью недавно о шезофрении,так вот там так и написано,что больной отвергает любые доводы и факты и твердо убежден в своей правоте.Сталин-величайший из руководителей,а вы господа инвалиды по уму.

user avatar
natalia76

отвечает жухрай на комментарий 23.06.2009 #

Извините, а в чем величие? Держать всю страну в страхе?

user avatar
gwareth

отвечает 1917-2008 на комментарий 23.06.2009 #

А Вы из тех, кому только того и хочется, чтоб поставить весь мир вокруг себя на колени, верно?

user avatar
Ibanez

отвечает gwareth на комментарий 23.06.2009 #

Знаешь, если бы Сталин пожил бы еще немного, писец был бы всему Западу!! Ты знаешь что в 1945 году, после Победы, у Черчила на столу лежал план войны с СССР!!! Когда наша разведка перехватила этот план, нас от новой войны только и спасло то армия была срочно перегрупирована, и то что у американцев было мало ядерных бомб, взрывов которых нехватило бы что бы уничтожить Красную Армию! Весь мир поставить на колени хочет только США, единственное что их здерживало, так это сила нашего оружия, которое превосходит ихнее по многим параметрам.

user avatar
gwareth

отвечает Ibanez на комментарий 23.06.2009 #

Так не уподобимся и не уподоблены будем. Одно дело - поддерживать безопасность своей страны, совсем другое - брызгать на каждом углу дешёвым популизмом, о том, как мы всех "подомнём", "поставим на колени", "принудим" или лучше всего "уничтожим". Вот скажите, отчего Вас так радует, что всему Западу "пришёл бы писец"? Вам лично это очень нужно? На Западе сосредоточены многие достижения мировой культуры и цивилизации, Вам бы хотелось. чтоб всё это было уничтожено ядерными бомбами? Вы жаждете гибели миллионов людей, которых даже в глаза никогда не видели?Это говорит только о Вас. Уверяю Вас, на Западе никто ничего подобного не жаждет.

И не надо мне тыкать, мы с Вами на брудершафт не пили.

user avatar
vitvit06

отвечает gwareth на комментарий 23.06.2009 #

Действительно, странно, что так многие в этой стране жаждут уничтожения европейской цивилизации. Не думая о том, что именно из нее почти вся мировая культура идет. Это, кстати, тот самый Сталин повелел переписать историю мировой науки и культуры, записав все победы цивилизации на счет России.

user avatar
Ibanez

отвечает gwareth на комментарий 23.06.2009 #

Не надо заблуждаться. Худшое то зло, которое прикидываеться добром! И таковым являеться Западная цивилизация. Я с вами соглошаюсь лишь в том, что ихний народ возможно и не хочет нам зла, но ихнеи правительства только кажуться такими белыми и пушистыми. Если бы не достижения советских а сейчас российских ученых-вооружейников, пришлось бы нам туго!! Единственное что удерживает такие страны как США от открытого конфликта с нами--это наше непревзойденное оружие. Я вижу что вы плохо осведомлены в этой области, иначе б нестали бы вы защищать Запад, не при каких опстоятельствах! Не зря Есенин так не взлюбил Америку, назвав её "страной негодяев".

user avatar
gwareth

отвечает Ibanez на комментарий 23.06.2009 #

Я Вам тайну приоткрою: наше собственное правительство нам тоже мало добра желает - давайте начнём с него?

Вообще правительств хороших мало. Это не повод судить о стране и народе. А если о нас, вот лично о нас с Вами, будут судить по нашим доблестным рулевым?

У Штатов тоже хватает ядерных боеголовок, статистика утверждает - побольше нашего, но даже если не верить статистике - дело не в количестве. Не страх, а здравый смысл сдерживает и их, и наше руководство. Если все один за другим застучат по красным кнопкам, - ни от Европы, ни от США, ни от России мокрого места не останется. А политикам наша планета пока ещё пригодится, и инстинкта самосохранения они отнюдь не лишены. Добро и зло тут ни при чём, нет там понятий добра и зла. не мыслят в политике этими категориями.

user avatar
Ibanez

отвечает gwareth на комментарий 24.06.2009 #

Вы я вижу прозападно настроенный человек. Я вам тоже приоткрою тайну, надо всегда выбирать меньшее из зол. Чтобы понять истенное лицо Запада, я рекомендую вам просмотреть такие фильмы как \"Дух времени\" все части, \"Эндшпиль: проэкт всемирного порабощения\" и \"Хозяева денег\". Многие прозападно настроеные люди, после просмотра этих фильмов меняли своё мнение про Запад и религию. Как говорил Муссолини: \"Если в стране интересы корпораций ставят на первый план, это уже фашизм.\" К сожалению в США так всё и происходит, корпорации ставят на первое место, из-за того, что корпорации и правят Америкой. Просмотрите эти фильмы, и мы тогда поговорим.

user avatar
gwareth

отвечает Ibanez на комментарий 24.06.2009 #

Ну надо же, все как один трубуют что-то посмотреть, почитать, подрасти - а потом они снизойдут до разговора. Откуда такая уверенность, что оппонент ничего не читал, ничего не смотрел и вообще вчера родился? Видела я эту ненаучную дурно сляпанную псевдофантастику, порождённую параноидальным бредом очередных каких-нибудь родноверов; кино такого качества вообще стыдно приводить как аргумент, так что увольте. Если Вы согласны разговаривать только с теми, кто считает это кино шедевром и истиной в последней инстанции - нам с Вами не по пути.

Я человек далеко не прозападный, более того, я даже считаю себя патриотом, но это не тот патриотизм, с которым знакомы Вы. Я считаю, что пока государство разменивается на истерическую паранойю, гробит ресурсы на неумеренное развитие военки, брызжет недипломатическим ядом по дуге - оно ничего не добьётся во внутренней политике. Только того, что миллионы людей, оболваненные агрессивной пропагандой, закроют глаза на собственные пустые желудки и голые задницы - ненависть к Западу затмит всё это. Для того и делается.

Истинная сила не тявкает и не брызжет ядом. Истинной силе злобный популизм ни к чему.

user avatar
Ibanez

отвечает gwareth на комментарий 24.06.2009 #

Государство существует до тех пор, пока оно может защищаться. Благодоря тому что Россия "гробит ресурсы на неумеренное развитие военки", нас признают в мире. У США политика такая, с сильными считаться, а слабых строить в ряд. Не ужели вы думаете, что США миролюбивое и дружественное государство? До тех пор пока наше оружие лучше ихнего, они и неподумают проявлять агрессию против нас. Если сомневаетесь в силе русского оружия, советую просмотреть документальный цикл "Ударная сила", это точно не "ненаучно дурно сляпанная псевдофантастика". Советую просмотреть все серии, тогда вы поймете истенные причины "дружественности" США и Запада!

user avatar
gwareth

отвечает Ibanez на комментарий 24.06.2009 #

Я смотрю и в упор не вижу, где США "строит в ряд", например, Бразилию, Скандинавские страны, Индию, разнообразный Уругвай-Парагвай, не говоря уж о странах Западной Европы. Либо я плохо вижу, либо ни одна из перечисленных (и многих других) стран не делает перекоса в сторону военки в ущерб сельскому хозяйству, лёгкой промышленности, технологиям - то есть всему тому, что необходимо стране для элементарного самообеспечения. Мы же танки строим, а жратву и одежду у того же Запада покупаем. Или у Китая. Таким образом мы только поддерживаем экономику таких "вражеских", по Вашему мнинию, стран. Свою - гробим. А виновата паранойя. Причём не паранойя властей, а народа, который с такой готовностью ведётся на дешёвые лозунги, которые ему скармливают.

user avatar
Иваненко

отвечает gwareth на комментарий 23.06.2009 #

Насчет мыслей запада почитайте для начала Достоевского. Кроме того, повторите историю про гражданскую войну, про Гитлера, про Лондонское правительство, про Наполеонов, про Решение ООН об образовании Израиля, о продаже Европейскими евреями палестинских земель и пр.. Вам, в 23 года рано нам сообщать, что хочет Запад, который Вы видите в виде недобитых остатков в парке Летнего сада или на Невском. Пообщайтесь пока с разными народами. Почитайте. А главное, подумайте. А через 10 лет поговорим.

user avatar
gwareth

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

Раз Вы считаете, что в 23 года люди не читали Достоевского и не учили историю, а в Летнем саду стоят "недобитые остатки", то нам с Вами действительно сложно будет беседовать о культуре. Через десять лет - не проще.

user avatar
Иваненко

отвечает gwareth на комментарий 23.06.2009 #

Не надо перевирать. Недобитые - эти те холеные и тощие старики-немцы, которые приезжают в Летний сад и петергоф насладиться Российским свежим воздухом. А Достоевский как раз и писал о том, что надо Европе матушке от России. Европа никогда Россию не любила и всегда ей завидовала. На уровне отдельных царских отпрысков была и любовь и даже семейные узы. А вот с любовью - как к конкуренту - простите, мы всегда у Европы были кость в Горле. Лондон - это змеиное логово всех, кто ненавидит Россию или накакал в ней. Незря там прячутся Березовские и прочие. Вы еще мало жили и мало поэтому знаете... Поэтому, предлагаю отнести разговор на 10 лет. Я был и в Польше и в Берлине, разговаривал и с друзьями и с фашистами, в том числе с польскими врагами России. У них это в крови.

user avatar
gwareth

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

Так и кто же должен завидовать? Страна, в которой старики, проигравшие войну, имеют возможность ездить в заграничные путешествие - стране, в которой старики-победители собирают по помойкам бутылки?

Во времена Достоевского, возможно, всё было иначе. Хоть я и не могу похвастаться истовой верой в царя-батюшку. А теперь Европа может позавидовать только нашей трубе; а европейские граждане вряд ли станут завидовать нам с Вами - скажете, есть чему?

user avatar
gwareth

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

Верно, я говорю о настоящем времени; частично - о будущем. В прошлом хватало тёмных страниц и в нашей истории, и в западной, но где мы сейчас и почему? Неужели всё по вине происков внешнего врага?

user avatar
Иваненко

отвечает gwareth на комментарий 23.06.2009 #

Последний раз дискутирую, так как нет больше времени и желания. Еслиб Вы учились в 60-е, когда все в институте, грузины, армяне, даже евреи, все были нашими друзьями и никто еврейской темы, за исключением анекдотов, не поднимал. Все хотели быть физиками или лириками. Хотя из физиков лирики, по моему, лучше. Народы жили душа в душу. Кто сейчас вдруг всех рассорил... Это на американские деньги по плану ЦРУ Кормили Сахаровых, Солженицыных и всяких продажных тварей (Солж правда вроде ближе к Русскому народу) и прочих диссидентов. Много здесь всяких еще обстоятельств. Но если Вы наивно полагаете, что Америкосы здесь не поработали, то Вы просто либо мало думали, либо не то читали. Вы наивно полагаете, что в америке демократия. Везде демократия в пользу правящих кланов. У нас была партия коммунистов. Правила. Не бездарно в отдельные времена. Тормизили всяких проходимцев, лезших во власть, да вот беда. Не все и не всех проходимцев тормозили. Война порядочных многих выбила. Г всплыло и захватило власть. А народ и коммунисты ни при чем. Социализм - строй более справедливый. Все равно все народы идут к этому. Иначе противоречие между мыслями и действиями. Благодаря СССР в Европе и Мире стали жить лучше и рабочие получили лучшие условия, чем было до СССР, когда капиталисты и финансисты гнобили целые государства и нещадно эксплуатировали рабочих и ресурсы. Россия заманчива не условиями жизни, так как мы в постоянной борьбе теперь с параноиками-олигархами и олигарховыми прихвостнями ( которые откачивают и отжимают прибыль). Россия заманчива ресурсами. Читайте высказывание американских и европейских дипломатов. Не надо читать все подряд. Надо читать главное по диагонали. Всю муру не прочитаете. Интернет - это помойка. Желаю успехов.

user avatar
gwareth

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

Допустим. Я не отрицаю, фактов всё равно нет. Пусть рассорили, но даже после распада СССР Россия - огромная страна с безграничными ресурсами и неглупым населением. В мире масса стран с худшими раскладами живёт лучше нас, что нам мешает? Я сейчас не дискутирую, а хочу понять, почему так получается с Вашей точки зрения. Потому что у меня на этот вопрос ответа не находится, а очень любопытно.

user avatar
Капитан II

отвечает gwareth на комментарий 24.06.2009 #

Пока Россия будет иметь хоть крохотную независимость она будет иметь врагов, которые посягают на ее территории, на ее ресурсы. Практика двойных стандартов в международных отношениях свидетельствует не в пользу России. Даже исконно русская Украина (не вся, конечно) отказалась от своей исторической идентичности и теперь самоидентифицирует себя украинской нацией!?

user avatar
Капитан II

отвечает Иваненко на комментарий 24.06.2009 #

Совершенно верно! Со-лже-ницын (со лжец).
Эта фамилия соответствует внутреннему миру человека, который ее носил. Сколько дерьма на наш народ вылил... ужас!!! Ярый пособник янки и вина его в преступлениях против советского народа велика.

user avatar
brakonyer

отвечает gwareth на комментарий 24.06.2009 #

Разве из произведений Достоевского можно решить, что тогда было по другому?
И вообще, зачем приплетать Победу и сегодняшние результаты нашей жизни. Победив Наполеона, России лучше и богаче не стала. И все войны проиграла. Следующая Победа была только в 1945.

user avatar
bashkyr

отвечает Иваненко на комментарий 23.06.2009 #

Удивительно! А зачем России любовь Запада? Мы что с ним детей крестить собрались? Надо своим умом жить и преследовать свои национальные интересы.

user avatar
brakonyer

отвечает Ibanez на комментарий 24.06.2009 #

Де Голь сказал: если бы Советы захотели завоевать Европу, они бы сделали это за 10 дней в 1945. \"И не было силы, которая им помешела бы\".
Так что цели такой не было. Те правители были и умнее, и мудрее нынешних. Они ставили реальные цели и знали о достаточности.

user avatar
Ibanez

отвечает brakonyer на комментарий 24.06.2009 #

C нашей стороны небыло таких планов, а вот с ихней.... это уже другой вопрос и я могу заявить с увереность, были у них такие планы, только опомнились вовремя, что перевес не ихней стороне.

user avatar
Володимер

отвечает Леший на комментарий 23.06.2009 #

Иногда смотря на нынешние сайты с их человеконенавистью друг к другу, с их поиском врага где угодно , а большей частью, что виноваты во всём не они - нынешние, а некие ЖЫДЫ! У них все ЖЫДЫ - даже Путин с Медеведевым.
И передо мной встают кинокадры 1937 г. - Смерть шпионам, Разобьём собачьи головы, Шпионов и троцкистов (белогвардейцев, попов, интеллигентов, тех, кто в шляпе, в очках, без усов.... кто чёрный, белый....) - к расстрелу.
Батюшки светы!
Опять снова здорова?
Люди, а люди, вы в каком году живёте?
ЧК и ГПУ на вас нет!!
Вы хоть подумайте, на кого вы изливаете злобу? Сталин у вас виноват?? да ведь он только ВЫПОЛНЯЛ волю народа!!
Значит кто виноват? НАРОД!!

user avatar
Ibanez

отвечает Леший на комментарий 23.06.2009 #

Счего ты это взял? Если бы не Сталин, жил бы ты сейчас под немцами! Запад всегда пытаеться навязать мысль, что у нас были самые кровавые и жестокие правители-маньяки, такие как Сталин или Иван Грозный. Но почему то умалчивает о своих монстрах. Для примера, во время правления Ивана Грозного было казнено 4 000 человек, в то же время во Франции во время Варфоломеевской ночи, всего за одну ночь было убито 40000 человек!!! Да Сталин по-сравнению с ихними правителями мелкий хулиган!!! Ты знаешь что такое индустриализация? В Европе она длилась более 200 лет, в некоторых странах и 300 лет. У нас же индустреализация была проведена за 20 лет!!!!! Худшое зло, то которое прикидываеться добром, и это зло Запад. Даже сам Черчель говорил, что демократия--это самый плохой режим власти.

user avatar
Petruch16

отвечает Ibanez на комментарий 23.06.2009 #

Хочу добавить: во времена Грозного в Великобритании казнено 72 000 крестьян не имеющих земли. Грозный - это потом, видимо, придумали.

user avatar
Леший

отвечает Ibanez на комментарий 23.06.2009 #

"худшЕе", "ЧерчИль", но это так, к слову... Кстати, Черчиль тут же добавил, что остальные формы правления еще хуже.

Читая Ваш пост можно подумать, что до Сталина промышленности в России просто не существовало - это не так. Сталин начинал индустриализацию не с нуля. С тем, что в период его правления был достигнут прорыв в промышленном производстве, спорить не буду. Вопрос, чего это стоило и куда в итоге прорвались...

Ответьте самому себе на вопрос, хотели бы Вы, чтобы здесь и сейчас восстановился режим, существовавший при Сталине. Только не надо торопиться, подумайте.

И последнее - я с ВАМИ на брудершафт не пил!

user avatar
Ibanez

отвечает Леший на комментарий 23.06.2009 #

Было бы не плохо, если бы сейчас к власти пришол Сталин. Он бы порядок навел! Любите вы облить грязью человека, который страну поднял на ноги, и которому вы обязаны мирным небом над головой!

user avatar
Леший

отвечает Ibanez на комментарий 23.06.2009 #

"пришЁл"

А грязью я никого не обливаю, не имею такой привычки. Мое высказывание "Сталин - кровавое чудовище" выражает лишь мою оценку его человеческих качеств, что никак не умаляет его в моих глазах, как политика и руководителя. Сталин - гений, но жестокий.

Я Сталину ничем не обязан, по крайней мере, не ему лично. По поводу поднятия страны на ноги спорить не буду - бессмысленно, слишком много различных точек зрения на этот счет.

user avatar
Ibanez

отвечает Леший на комментарий 24.06.2009 #

Плохо вы ознакомлены с историей сираны того периода. Вот представь, если б во главе страны стоял бы, кто-небудь типа Ющенко, как ты думаешь, выгра ли б мы тогда эту войну? Вспомни Первую мировую, когда во главе страны стоял Николашка, много он войн выграл? Когда будешь отвечать Ленина незачем преплитать, он тут не пречем!

user avatar
vitvit06

отвечает Ibanez на комментарий 23.06.2009 #

Хорошее мирное небо... Полстраны под ружьем, из одной войны в другую, есдва успевали войска перебрасывать.

user avatar
Ibanez

отвечает vitvit06 на комментарий 24.06.2009 #

А что вы хотели, если немощные американцы не могли самостоятельно справиться с япошками?! Насчет мирного неба, народ без вожака--быдло, об этом ещё Толстой писал (сразу видно что "Войну и мир" не четали!), Сталин и был этим вожаком, который смог поднять народные массы на борьбу с захватчиками. Если бы не он, то ожидало б нас тоже самое что и в Первую мировую, только на этот раз мы б так "легко" не отделались бы!

user avatar
brakonyer

отвечает Леший на комментарий 24.06.2009 #

Промышленность была дерьмовой. Результат - поражение в Первой мировой. НЭП добил остатки. Вырвались в передовые, хотя и не повсем направлениям. Вопрос другой. Как этим распорядились. Если ничего лучшего, как сдать БАМ на металлолом, не придумали, то зачем на Сталина валить. Он то дебилов не держал. Да и возможность спроситьс виновного была. А сейчас на вопрос кто виноват? - говорят системный кризис. Кстати, все кто уже по несколько раз страну в кризис вогнал (всего за 20 лет), или правит, или преподаёт экономику.

user avatar
brakonyer

отвечает Леший на комментарий 24.06.2009 #

От предшественников ничем не отличается: александры, николаи, павлы были тем же. Только не знали, чего хотели в результате получить. А он знал и добился этого.
Всё остальное действительно идиотизм.

user avatar
Skeptik

комментирует материал 22.06.2009 #

Илларион не зря вертелся в Англии, Штатах и Прибалтике. Научили, чему надо.

user avatar
ele-tur

отвечает Skeptik на комментарий 22.06.2009 #

Он, может и вертелся, а Ваши и мои предки жили тут при Сталине. У нас в семье есть репрессированные, и в каждой семье так. Тут учиться не надо, тут забывать не надо.

user avatar
1917-2008

отвечает ele-tur на комментарий 22.06.2009 #

Гадить не надо было собстенной родине и народу и никто вас не репрессировал бы...а мои предки веками служили стране РОССИИ и кроме уважения ничего не заслужили...Кстати , как и предки моих друзей и родных..Видимо мы были по разные баррикады исторически...Зато теперь вы уж натешились, поизолгались...Но ведть Русь еще не пала..

user avatar
ele-tur

отвечает 1917-2008 на комментарий 22.06.2009 #

Что-то слишком много \"гадящих\" было, Вам не кажется?
\"Гадили\" целыми классами - дворяне, крестьяне-середняки, духовенство, царские офицеры (мой прадед), истинные большевики (сделавшие революцию) - всех к ногтю, все виноваты.
При царе мы были одним русским народом, при Сталине - сидящими на разнообразных баррикадах, уничтожая друг друга. Но Вы правы - Русь ещё не пала.

user avatar
ПушистыйДикобраз

отвечает ele-tur на комментарий 23.06.2009 #

Я не понимаю. Кто же репрессии совершал, кто доносы писал? А писали по любому поводу, в основном личные делишки устраивали. Сейчас их по другому устраивают, гнобят без денег, морят голодом немощных, воруют, пилят, откаты требуют, бюджеты всяческие пилят.... В деревне была красавица первая, полюбила помощника кузнеца - парня молодого, силой не обиженного. Написал донос перец грязный, якобы о Сталине отзывался плохо, и женился на первой красавице. Это было в деревне где бабка моя выросла и век свой пропахала, за что в семидесятых, три рубля пенсию получила. Сталин не бегал по ночам по стране и не арестовывал всех подряд без разбору. Вертухаев не заставлял избивать людей, начальников тюрем самовольно расстреливать и морить голодом, просто за то, что отказалась ночь с ним переспать. В Игарском музее вечной мерзлоты есть документы подтверждающие наличие в лагерях художественной самодеятельности и самодеятельного театра. Всё зависит от самих людей. А про церьковь - денег им надо и всё. За это они чё хош скажут и напишут.
В каждом времени есть свои соблазны.

user avatar
vitvit06

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 23.06.2009 #

Да вроде все и верно написали... Только на церковь-то зачем так? Цивилизация наша в значительной мере на христианстве построена...
Я вот в церковь иногда хожу, но денег никто ни разу у меня не попросил... Может, не в ту церковь хожу

user avatar
ele-tur

отвечает ПушистыйДикобраз на комментарий 23.06.2009 #

Вы утверждаете (если правильно мной понято), что не Сталин виноват в репрессиях, а сам народ, доносы писавший. А кто создал репрессивный аппарат, что за малейшую критику Светлейшего - в лагеря? Пушкин? Кто несёт ответственность за создание системы, державшейся на самых тёмных инстинктах народа?

user avatar
brakonyer

отвечает ele-tur на комментарий 24.06.2009 #

НАРОД. Ибо без его желания ничего не случается. Вся история просто кишит примерами, и не только наша. Любо народу разбой и разгул - Смута. Надоело - царь. Надоело - большевики, а плохо стало - ель-цинь.

user avatar
ele-tur

отвечает brakonyer на комментарий 24.06.2009 #

Наш народ только ленивый сейчас не ругает. Но я не буду виниться за свой народ (как это также принято у славян), \"выдавливать из себя раба\" литрами и т.п. И мне симпатичен наш русский, славянский менталитет, несмотря даже на те негативные стороны его, выпяченные сталинизмом, за что последнему - большая претензия (мягко говоря).
Наш русский менталитет - вещь действительно сложная и плохо понимаемая западниками. Если в двух словах, народу нужен хороший царь плюс форма типа советов, на всех уровнях, от Думы до земского самоуправления.
Посмотрите у себя в душе, прочувствуйте это ( если Вы славянин, иначе не получится понять).

user avatar