Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Почему реформа нашего образования сводится к отуплению наших детей?

Почему реформа нашего образования сводится к отуплению наших детей?

Министр образования Фурсенко наконец нашел не нужный в школе предмет. Этим предметом оказались не уроки православной культуры. И не новый учебник истории, описывающий Сталина как «хорошего менеджера». Этим предметом оказалась высшая математика. Она, сказал Фурсенко, «убивает креативность» у школьников. А вы думали, это делает передача «Аншлаг! Аншлаг!»?

Я кандидат филологических наук, и единственная «четверка», которая у меня была в школе, – это по математике (но влепили мне ее за то, что прогуляла контрольную, а не за, что что-то неправильно решила). Правда, кроме «четверки» по математике у меня был «неуд» по поведению, но это совсем другое дело.

И вот, как филолог с четверкой по математике, я хочу сказать, что мне очень не нравится, как нам преподавали математику в школе.

Мне не нравится, что ее было слишком мало.

Мне лично очень жаль, что нам говорили «квадратный корень из минус единицы нельзя извлечь», вместо того чтобы рассказать о мнимых и комплексных числах. Мне жаль, что нам практически не преподавали теорию множеств; что мы не обсуждали ни парадокса Рассела, ни теоремы Гёделя, что топологии не было вовсе, а о геометриях, альтернативных евклидовой, мы могли узнать только из библиотечки «Квант».

Дело не в том, скольким ученикам математический анализ пригодится после школы. Дело в том, что математика – это язык, на котором говорит с нами природа. И этот язык, так же как английский или японский, надо учить смолоду. Вы никогда не будете хорошо говорить по-английски, если вы начали его учить в тридцать пять.

И вы никогда не будете хорошим ученым, если в наш век чудовищных информационных нагрузок в школе вы будете изучать «основы православия» и «Сталина как хорошего менеджера», а к 20 годам, пролетев мимо МГУ из-за отсутствия денег и отслужив в армии, вы наконец поступите в университет и откроете для себя то, что Лейбниц открыл в XVII веке.

Вы мне скажете, что математический анализ нужен только ученым. Это чушь. Это все равно, что сказать, что язык нужен только поэтам.

Математика действительно нужна людям, которые изучают черные дыры и интересуются реликтовым излучением Вселенной. Но привычка к использованию языка математики и понимание, что такое анализ проблемы, нужны всем нам.

Вы скажете, что обычному человеку достаточно уметь считать. А интегралам нечего и учиться. Еще раз повторяю: математика – это язык. Это как с английским. Можно, конечно, выучить в школе фразу, как заказать в кафе пиццу, и этого тоже хватит для повседневной жизни, но хорошо бы выучить английский получше. Пока ум молодой. Пока мозг усваивает, что это возможно.

Когда люди выходят из школы во взрослую жизнь, их мозг оказывается забит кучей информации. Они помнят, что надо встать в 8.30, сесть на автобус в 9.43, что шефу Ивану Ивановичу надо сделать подарок на день рождения и не забыть купить сапоги дочке. Эта информация занимает большую часть их мозга, она очень важна для них и совершенно не релевантна для остального мира, потому что остальному миру нет дела ни до Иван Ивановичей, ни до сапог дочке. Несмотря на то что эти люди ездят на метро, смотрят телевизор и пользуются сотовыми телефонами, по степени сложности устремлений их жизнь не сильно отличается от жизни австралийского аборигена.

Когда подросток учится в школе, он впитывает информацию, как губка. В этот момент его еще не волнуют цветы для шефа, сапоги для дочки и как добиться прибавки зарплаты. Он узнает (или не узнает), что мы живем в крошечной Галактике внутри безграничной Вселенной. Что в этой Вселенной есть черные дыры, квазары и реликтовое излучение. Что гравитация может обладать такой силой, чтобы свернуть пространство, как смятую картонку из-под кока-колы, что есть бесконечно большие величины и бесконечно малые частицы, и что поведение элементарной частицы описывается уравнениями, для решения которых нужны комплексные числа.

Вы мне скажете, что в США в школе тоже нет высшей математики: очень плохо. Это одно из немногих преимуществ, которые наша система образования имеет перед американской. Еще раз повторю: язык чисел, как и японский язык или умение плавать, надо преподавать в детстве не потому, что он необходим всем взрослым. А потому, что если взрослый будет учиться плавать в тридцать лет, он никогда не станет олимпийским чемпионом. Если мы хотим быть развитой цивилизацией, очень большие объемы знания должны оказаться в голове школьника еще до того, как он будет в состоянии сделать сознательный выбор, чем он хочет заниматься – биологией или математическим анализом. Потому что в противном случае, когда школьник захочет сделать сознательный выбор, поезд уже уйдет.

Раннее изучение науки, понимание того, что это возможно с числами делать, помогает гению подняться на ступеньку выше, а для всех остальных – что ж, для всех остальных это просто язык, знание которого помогает понять мир. Ведь понимаете, в чем дело. После того как подросток прочтет о том, как следователь НКВД допрашивал Королева со словами «партии ваши ракеты не нужны», он никогда не поверит, что Сталин был эффективный менеджер. После того как человек научится брать интегралы, он вряд ли поверит, что Аллах сотворил проклятых американцев на погибель правоверным. Подросток, очень хорошо представляющий себе место Земли в Галактике, вряд ли поверит, что США живут затем, чтобы расчленить и унизить Россию.

У него просто мозги устроены по-другому.

Возможно, это и не устраивает российских чиновников, которым нужны в школе основы православной культуры и не нужна высшая математика. Ведь математика – это о том, что дважды два равняется четырем. Или три и девять в периоде. А пиар – это о том, что дважды два, если Путину хочется, – это пять.
Источник: www.gazeta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (136)

livansky_kedr

комментирует материал 24.02.2009 #

Ну а чего ждать, если ректор серьезного ВУЗа заявляет, что при Абеляре крестьянин картошку копал?

user avatar
morgenshtern

отвечает livansky_kedr на комментарий 24.02.2009 #

Так и филолог, с единственной четверкой по математике, уверяет, что Коперника сожгли!

user avatar
Green

отвечает morgenshtern на комментарий 24.02.2009 #

О да!
Там и в естественных науках познания великие.
"Стрелка осциллографа" - это уже классика.

user avatar
dovlato

отвечает morgenshtern на комментарий 24.02.2009 #

Где это она сказала, покажите?! Пока что это только вы "уверяете, что Коперника сожгли".

user avatar
bombarda

отвечает dovlato на комментарий 25.02.2009 #

Киллер извернулся в воздухе и приземлился прямо на вибрирующую ленту проката. Этого не стоило делать. Возможно, автоматчика ввел в заблуждение серый цвет прошедшего через тонны воды металла, — но даже сейчас, в самом конце дорожки, температура листа составляла не меньше восьмисот градусов. Это было в полтора раза меньше прежней температуры сляба. Но это было на сто градусов больше температуры костра, на котором сожгли Коперника.
Ю.Латынина "Стальной король"

В книжке она об этом написала, в книжке.

user avatar
Green

комментирует материал 24.02.2009 #

Ну вот объясните: где имение, а где наводнение?
Причем тут интегралы и американцы?
Что, все фанатики сплошь неграмотны и забиты? Ничего подобного. Ядерную бомбу придумали отнюдь не люди с четырьмя классами образования.

user avatar
alexmakyev

отвечает Green на комментарий 25.02.2009 #

Решение о том на кого и когда сбросить атомную или не атомную бомбу (начинённую ОВ, бактериологическим оружие) принимают не реалисты-атеисты учёные, сотворившие эту бомбу, а крайне богобоязненные, сказочно-мистически-догматически-фанатично мыслящие экономисты-филологи, которые крайне недалёкие в чисто человеческом смысле, зато крайне далёкие от физико-химио-математики-космологии и эколого-биологии! То есть, фанатики в самом отвязном их виде и состоянии!!!

user avatar
livansky_kedr

комментирует материал 24.02.2009 #

А человек, получивший нормальное образование, перестанет ссылаться на Витю Суворова?

user avatar
lobzik

отвечает livansky_kedr на комментарий 24.02.2009 #

Витя Суворов будет признан эталоном для исторического образования.

user avatar
bombarda

отвечает lobzik на комментарий 24.02.2009 #

Угу. Выбирайте: либо "Сталин - эффективный менеджер", либо - "История от Резуна". Чума, или холера.

user avatar
bombarda

комментирует материал 24.02.2009 #

Хотя, если абстрагироваться от личности Латыниной, здравое зерно в этом тоже есть. Все-таки программа составлена безобразно - и чем дальше, тем безобразнее становится.

user avatar
bonanza

отвечает bombarda на комментарий 24.02.2009 #

Одно время пропагандировали какие-то методики, позволявшие легко усваивать материал. Книжка еще была "Почему исчезли двойки".

user avatar
lobzik

отвечает bonanza на комментарий 24.02.2009 #

"Куда и как исчезли двойки", кажется. Система Шаталова.
Вот тоже - он ведь в начале восьмидесятых работал, у него ученики успевали все легко и быстро. Они годовой курс недели за две проходили.

user avatar
alexmakyev

отвечает lobzik на комментарий 25.02.2009 #

Шаталовых нельзя допускать к преподаванию! Ведь они за 2-3 года научат школьников полному курсу средней школы и ещё первым 2-3 курсам ВУЗа!

Накроются к чертям собачьим 12 лет школьного образования!!! Наоборот, придётся ограничиться пятилеткой школьной! После чего школьники за полгода напишут и успешно защитят диссертации на степень доктора философии (по россйски, - кандидата наук), а наиболее способные, так и на доктора наук! И тут же немедленно начнут стремительно поднимать производство и финансы России!

Нет, такой жуткий сценарий российского образования и развития России фурсенкам не годится!

А если серьёзно, то:
Знания есть оружие! Обоюдоострое оружие! Знания помогут творить радость, добро и благосостояние. Но знания могут нести страдание, нищету и смерть миллиардам людей!Значит, нельзя давать знания обо всём всем людям. Фундаментальные, общемировоззренческие знания обязательны для всех. Знания о строении и функции микробов, растений, организма животных и человека обязательны для всех. Знания о рациональном устройстве и функции общества обязательны для всех. Знания о производстве продуктов питания обязательны для всех.

Но право на специальные знания о свойствах вещества, о технологиях, об устройстве и действии технических устройств надо заслужить своим поведением, своими поступками, своим мировоззрением, своей социальной зрелостью.

Важнейшим критерием качества человека, как человека, должна стать степень его человечности: рационализма, коммуникабельности, честности, доброты и взаимопомощи, без слащавого альтруизма, целостное естественнонаучное мировоззрение-мировосприятие. Высокая степень критичности и самокритичности, оценочно-экспертной зрелости. Уважение к самому себе и к другим людям. Жизнелюбие, оптимизм, стремление к личному самосовершенствованию и к прогрессу всего человечества. Отсутствие пресмыкательности, слепого следования стереотипам и догмам. Отсутствие фанатизма и догматизма.

К проработке научных, технических, культурных, социальных Проектов надо привлекать всех желающих. Каждый человек должен иметь право на выдвижение Проектов с аргументированным обоснованием их пользы и необходимости. И каждый желающий человек должен иметь право на высказывание аргументированного экспертного заключения по любому Проекту, адекватному его личностному статусу социальной зрелости.

user avatar
lobzik

комментирует материал 24.02.2009 #

Жуть в том, что глупостям Фурсенко громко возражает только одиозная Латынина.
Тоже выбор между двумя "хуже".

user avatar
bss-44

отвечает lobzik на комментарий 04.03.2009 #

А что толку в возражениях?Народ наш вырождается ,уже превратился в бессловесного раба.Власти верить нельзя!Чиновник даже мелкий неподсуден!Все продается и покупается !Патриотов которые пытаются бороться обвиняют в национализме и пр.
Народ опущен ниже некуда ,но попробуйте вывести его на улицы!!!
На выборы не ходит ,а за это надо лишать гражданских прав.Вот и приходят к власти уроды для которых национальные традиции и пр. ДО ЛАМПОЧКИ!!!

user avatar
tallay

комментирует материал 24.02.2009 #

Видимо есть какая-то программа оболванивания. Если Фурсенко-вредитель, то как быть с поговоркой "добрый царь, злые бояре"?

user avatar
rephaiser

комментирует материал 24.02.2009 #

Сама тема поднятая в статье правильная, только вот аргументация неважная. В том, что высказывание Фурсенко "Высшая математика убивает креативность" - полный бред, я абсолютно согласен. Креативность убивают не сами преодаваемые предметы, а система ЕГЭ которая, которая приводит к тому, что основным методом становится зубрежка, а не умение анализировать и разрешать проблемы. Главное для школы, это не навязываение каких-то определенных предметов, а предоставление возможности как можно более широкого выбора, пусть там будут и матанализ и квантовая физика и молекулярная биология и лингвистика и др. и пусть школьник сам выбирает в каком направлении ему двигаться.

user avatar
catylina

комментирует материал 24.02.2009 #

Единственное, что могу сказать, так это БРАВО! Полностью поддерживаю!

user avatar
Aaliyah

комментирует материал 24.02.2009 #

Со статьей полностью согласна. Хоть сама я гуманитарий и математику терпеть не могу, я лишь за то, чтоб её было не 6 часов в школьной неделе, а 10, а то и 12! Какой ещё предмет научит ребенка рассуждать логически? Вон, на форуме недавно вопили - школа должна учить не теории, а реалиям, чтоб дети с младых ногтей учились зарабатывать! - и как же они без математики будут деньги считать?! Минус математика, плюс ЕГЭ, равно полные дебилы.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Aaliyah на комментарий 25.02.2009 #

Вы когда нибудь что-нибудь разрабатывали техническое из нового?

user avatar
Aaliyah

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

Поясните, пожалуйста, вопрос. Какое техническое и из какого нового? Скорее всего, нет, а я и не претендую.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Aaliyah на комментарий 25.02.2009 #

Спросите любого ученого или талантливого инженера. Когда в голову после упорной работы приходит образ решения, то нет там в голове никакой математики!!! И ни у кого не было!! Ни Эйнштейна. Ни того же Лобачевского. Был образ!!! А вот для объяснения возникшего в голове решения и нужна математика. Это язык. Не более!!

user avatar
olizh

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

Интересно каким это образом они описывали бы образы решения не владея языком математики. Пришлось бы просить помощи у людей, которые знают этот язык и которые твердили бы, что этого не может быть, потому что этого быть не может? Где бы тогда были все открытия?

user avatar
chingisfil1957

отвечает olizh на комментарий 26.02.2009 #

Там же, где и сейчас! В работе у специалистов, не более! Вы используете математику Лобачевского? Нет и 99,9999% людей нет и никогда с ней не сталкивались!! Так и в остальном. Термодинамика ядерного взрыва по Харитону кому известна? Никому! Кроме спецов. Кстати как Вы упоминаете "Просить помощи у спецов" И это также - решение уравнений процессов, составленных на основе выкладок ученого, практически всегда за математиками!! Математику развивали и развивают ПОТРЕБНОСТИ прикладных и фундаментальных наук. Именно как инструмент и язык. А не наоборот.

user avatar
Hermann

комментирует материал 24.02.2009 #

Статья - полный бред. Аргументация неубедительна, а факты передернуты. Устройство мира изучает физика, а не высшая математика. Я, в отличии от г-жи Латыниной, имею высшее техническое образование и опыт работы инженером. Так вот, за все время работы , интегралы не пригодились, не говоря уже о мнимых и комплексных числах. Пожалейте детей и оставьте им время для саморазвития и просто для детства.

user avatar
Aaliyah

отвечает Hermann на комментарий 24.02.2009 #

А как детям без математики физику эффективно преподать можно? Вообще каша в голове будет. Притом, кажется мне, сначала мат-ку в топку, потом и физику, и русский заодно. Остануться только тупорыленькие тестики по-америкосски: Кем был Сталин? а) эффективным менеджером, б) эффективным менеджером, в) эффективным менеджером, выберите правильный ответ.

user avatar
Hermann

отвечает Aaliyah на комментарий 24.02.2009 #

Для большинста физических формул 4-х арифметических вполне достаточно.

user avatar
Николай Гречко

отвечает Hermann на комментарий 25.02.2009 #

А для того, чтобы посчитать трудодни и мешки с картошкой, достаточно одного... А уж литература и русский язык для этого точно не нужны. Давайте все поотменяем.

user avatar
Hermann

отвечает Николай Гречко на комментарий 25.02.2009 #

Вы забываете, что речь идет именно о высшей математике. Строго говоря, вопрос стоит об адекватности расходования государственных денег полученному результату. Те, кто имеет способности и желание учиться в высшем учебном заведении ТЕХНИЧЕСКОГО профиля, смогут прекрасно освоить высшую математику в рамках вузовской программы. Те, кто таких способностей или желания не имеют, думаю, не будут страдать от незнания дифференциального исчисления. А русский язык и литературу никто отменять не собирается.

user avatar
princessa_fe

отвечает Hermann на комментарий 25.02.2009 #

Согласна с Вами: многие инженеры могут конструкцию навскидку запроектировать - просто по опыту - и прослужит конструкция века, а некоторые "счетчики" так насчитают, что через полгода развалится (пример - древние постройки и современный аквапарк) а дома раньше (про современные высотки не говорю) вообще строили "от природы" так сказать, и ничего - стоят не подтвержденные формулами...

user avatar
BorodaQ

отвечает Aaliyah на комментарий 25.02.2009 #

Для меня наоборот. Физика помогала понять математику. Первая производная - скорость изменения функции, вторая - ускорение, интеграл - площадь.

user avatar
Aaliyah

отвечает BorodaQ на комментарий 25.02.2009 #

Я по себе сужу, мне бы сложновато было бы физику без математики понят. Приходилось же всякие задачи на цифорки решать...

user avatar
chingisfil1957

отвечает Hermann на комментарий 25.02.2009 #

Молодец. Меня верно учили. Математика слабость человечества!!! Подумал и сделал. За все время разработок у меня голове не было ни одной цифры, и ни одного интеграла!!! Как их не было ни Доллежаля, Ни у Харитона. Они им понадобились для того, чтобы другим объяснить что они понаделали.

user avatar
kaman69

отвечает Hermann на комментарий 25.02.2009 #

Вот потому что есть такие инженеры, у нас в стране делают такие машины, которые не выдерживают никакой критики. Физики пользуются инструментами, разработанными математиками. Я тоже имею опыт работы инженером. Интегралы и комплексные числа пригодились. Без них изучать движение тела в пространстве невозможно.

user avatar
Hermann

отвечает kaman69 на комментарий 25.02.2009 #

Я не говорю, что высшая математика не нужна в принципе. Речь идет о том, чтобы ее изучали только те, кто будет использовать в своей профессии, подобно Вам. Переместить её из школы в ВУЗы, вот и всё.

user avatar
kaman69

отвечает Hermann на комментарий 25.02.2009 #

Чем раньше человек начинает изучать предмет, тем быстрее и лучше он его усваивает. Поэтому в. математику и надо изучать в школах. Единственно, что я считаю надо сделать, так это разделение старших классов на технарей и гуманитариев. Технари изучают в/м углубленно, а гуманитарии с ней знакомятся - по принципу зачет, не зачет.

user avatar
chingisfil1957

отвечает kaman69 на комментарий 26.02.2009 #

Не нужно путать рутинную работу рассчетчика, с мозгом гения и талантливого инженера!!!

user avatar
kaman69

отвечает chingisfil1957 на комментарий 26.02.2009 #

Как Вам не дают покоя гении!))) Да я знаю что Туполев мог на чертеже карандашом, без всяких расчетов, обрезать крыло и это нисколько не влияло на конструкцию. Я также видел как простой строитель дядя Ваня без всяких измерительных инструментов, на глазок, сооружал строение, и оно стояло долгие, долгие годы. Так давай те уничтожим отвесы, линейки и прочую ерунду.
Или Вы всё-таки считаете, что в начале карьеры дядя Вася пользовался изм. инстр.? Математика это инструмент помогающий в научной работе, тем более в наше время, а не универсальный ключ, для открытия всех тайн природы. Так и надо к ней относиться. Не больше, но и не меньше!

user avatar
alexmakyev

отвечает Hermann на комментарий 25.02.2009 #

Излишяя математизация не столько помогает, сколько сильно затрудняет познание фундаментальные основы мира! За лесом множества сложных формул не видно отдельных деревьев и их разновидностей - отдельных элементов мироздания и системы отношений между ними!

Я тоже до сих пор обходился без высшей математики. Открыл до 20 неизвестных прежде нучных законов и т.д. Но с примеением формул высшей математики были бы более убедительны те мои научные статьи, которые относятся к физике элементарных частиц и атомного ядра; космологии; энергерики.

user avatar
chingisfil1957

отвечает alexmakyev на комментарий 25.02.2009 #

Хоть один человек понимает вредность излишней информации для ребенка. Верно всё. Математика не более чем язык для объяснения остальным деятельности своего мозга!!!

user avatar
olizh

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

А valenokmak, с которым Вы согласны, ратует за то, чтобы человек с мыслями не мог объяснить миру свои мысли, т.к. не владеет языком, их выражающим. Т.е. он должен быть математически немым. Грустно

user avatar
irina2909

комментирует материал 24.02.2009 #

Прекрасная статья: умная, полезная! И язык у Вас очень хороший.

user avatar
stasu

комментирует материал 24.02.2009 #

Как известно самые мало культурные, жадные и не воспитаные люди это педагоги( не математики) и медики. они естественно математику не знают, ненавидят. о чём ещё говорить. А Фурсенко это сплошное несчастье нашей России.

user avatar
alexmakyev

отвечает stasu на комментарий 25.02.2009 #

Я врач. Кое-что разработал и в теории чисел. Не жаден. Коммуникабелен. Пишу неплохие стихи на широкий круг тем для детей и взрослых (найдёте: Александр Макеев).

А Фурсенко я осуждаю.

user avatar
Папан

комментирует материал 24.02.2009 #

Чем скоре будет уничтожена система образования, тем больше шансов,что амеры смогут добиться своих целей без применения военных средств и тем больше будет сохранено рабочей силы для развития цивилизации .

user avatar
Мерседес

отвечает Папан на комментарий 25.02.2009 #

Верно! С образованным и думающим народом трудно тягаться, им трудно управлять, проще внушить, что нужно принимать на веру всё, что исходит от властей и что нужно терпеть и смиряться, муууууу

user avatar
dovlato

комментирует материал 24.02.2009 #

Хочется сказать спасибо филологу Ю. Латыниной. Ведь тут дело даже не в только математике.. Ещё раньше в школе посягнули на литературу. И на историю.. На самом деле, скажем прямо - мы защищаем культуру как таковую. От варваров. Не больше и не меньше.
Кстати, однажды мы со знакомыми обсуждали выдуманную ситуацию: если бы на некоем фантастическом острове сохранился только один-единственный учебный предмет, то какой бы тогда выбрать лучше всего. Так вот, я, физматик - сделал вывод в пользу литературы. А если бы их было два.. вторым бы я выбрал историю. Третьим - русский язык (для рус-язычных); а ещё лучше 2-3 языка. И только лишь в четвёртую очередь я бы поставил некую комбинацию математики и физики.
Убеждён: если люди владеют словом - они рано или поздно придут и к формуле E=mc^2.

user avatar
BorodaQ

отвечает dovlato на комментарий 25.02.2009 #

Базовый набор определен в начальной школе: писать, читать, считать. Причем как правило считать умеют даже безграмотные. Всё остальное у большинства в мозгах не задерживается.

user avatar
tolutanova

отвечает dovlato на комментарий 25.02.2009 #

Действительно - вначале было СЛОВО! И давно доказано психологами, что именно гуманитарные науки развивают и разум, и душу. Комплексно.

user avatar
BorodaQ

комментирует материал 25.02.2009 #

Неверен сам подход к системе образования. Должен быть самый средний уровень образования по самым фундаментальным знания обязательный для всех А потом каждый выбирает сам пакет дисциплин и глубину их изучения. Для кого то это высшая математика, а для кого то история искусства. Обязательная селекция по уровню способностей, нельзя способного и дебила сажать в один класс, только потому чтобы не обидеть последнего.

user avatar
princessa_fe

отвечает BorodaQ на комментарий 25.02.2009 #

проблема в том, что "специалисты" не могут определить, к чему больше всего тянется ребенок, и ответственность перекладывают на родителей (неспециалистов в детской психологии, скажем, "любителей") в выборе пути для ребенка.

user avatar
BorodaQ

отвечает princessa_fe на комментарий 25.02.2009 #

Просто учителям это неинтересно, а родителям это под силу, потому что они имеют дело с весьма ограниченным контингентом и наблюдают его от рождения. Уровень образованности у них чаще выше чем у учителей. Ведь спортивные секции, музыкальные школы и кружки разные сами выбирают. Нечего перекладывать на других то, что ты должен сделать сам. Просто должна быть такая возможность выбора и перераспределения нагрузок.

user avatar
princessa_fe

отвечает BorodaQ на комментарий 25.02.2009 #

вот-вот, Вы в точности повторили мои мысли, учителя у нас теперь всего лишь исполнители - "моя хата с краю - ничего не знаю", а между тем ребенок в школе проводит немало времени, и учитель видит (должен видеть), как общаются между собой сверстники, всё-таки в школах есть и психологи. Вы правы - уровень образованности учителей в школе оставляет желать лучшего, как Вы сказали - им "неинтересно" "пыжиться" за такую зарплату. Достояние школ составляют "возрастные" учителя. Моя тётя, например, может до 9 вечера сидеть в школе с ребенком и готовиться к олимпиаде, сама так оставалась с ней, и не было принуждения, а было упоительное познание нового, что времени не замечали.

user avatar
BorodaQ

отвечает princessa_fe на комментарий 25.02.2009 #

Меня всю жизнь окружала педагогическая мафия и звала в свои ряды, поэтому шибко ругать учителей не буду (жена обидеться). Хороших учителей всегда было мало, потому что это величина относительная. Мне повезло (хотя в то время я не отдавал себе в этом отчет) встретить на своем пути четырех настоящих Педагогов, которые давали задания из дополнительных источников, проводили химические КВН, задавали чертёжные головоломки. Я о другом, о индивидуальном подходе к образованию для тех кто этого желает разумеется. Отец давал мне " Элементарный учебник физики" Лансберга. Я изучал раздел, а потом шел к отцу в кабинет, и мы с ним беседовали на эту тему. Потом он мне и говорил:" Сейчас Ты знаешь физику лучше, чем твой учитель" (мой учитель был когда то студентом у отца). Сейчас есть всемирная паутина, где море доступной информации. Надо только пробудить интерес у ребёнка, а потом пусть копает сам. Что не понятно, спросит. Ещё лучше дать ему возможность выступить перед классом с небольшим докладом, провести конкурс на лучшее сообщение и т.д.

user avatar
alljok53

отвечает princessa_fe на комментарий 25.02.2009 #

Если бы все педагоги в школах были бы преданы своему делу, любили детей, умели обьяснять,донести до мозгов то,что нужно не зазубривая, а понимая. Поверьте не было бы лишним ничего. А систему образования нужно сделать, как в СССР, изменив историю, а в остальном эта система была куда лучше всех ЕГ вместе взятых.

user avatar
olizh

отвечает alljok53 на комментарий 25.02.2009 #

Да-да, история нужно обязательно изменить. Сегодня под одну идеологию, завтра под другую и т.д. до бесконечности. А предмет назвать завлекательная история. Браво!!!

user avatar
alljok53

отвечает olizh на комментарий 25.02.2009 #

И еще что не надо брать из советской школы, это то, что нельзя обходится параграфом из учебника, а чем больше ребенок знает, чем больше он нашел материала на данную тему, пусть абсурдную, но он ищет , он работает, он думает, тем лучше. Обсуждать, а не говорить , что он дебил, придурок и т.д.Ведь многие учителя сами не работают так, им лень, да еще и детей калечат подобными высказываниями. Дети жестоки по своей природе, а если учителя закладывают такое, вот оттуда и идет начало жестокости в школе, в армии, в жизни. Унизить, обидить, оскорбить более слабого сейчас считается "круто", вот поэтому может быть закон божий и надо ввести в школе и пусть история и начинается с закона божего в младших классах.

user avatar
alexmakyev

отвечает BorodaQ на комментарий 25.02.2009 #

Образование должно быть индивидуализированым самообразованием: в свободных темах и свободных темах. Методом погружения в ту область, которая сейчас наиболее интерена, которую сам считаешь очень важной!

user avatar
BorodaQ

отвечает alexmakyev на комментарий 25.02.2009 #

И этот процесс должен быть непрерывным на протяжении всей жизни. Остановился - значит отстал. Век живи, век учись ....

user avatar
dovlato

отвечает BorodaQ на комментарий 25.02.2009 #

Да, конечно. Безусловно, тащить всех скопом, не разделяя, до 11-го (а в планах - до 12-го) класса - это торжество тупой бюрократии от образования, всех этих РОНО etc.

user avatar
tolutanova

отвечает BorodaQ на комментарий 25.02.2009 #

Вот именно! Какая необходимость издеваться над детьми с гуманитарным складом ума? Что, знание высшей математики им стихи поможет писать, что ли?)) Им и обычная-то математика не нужна в том объеме, в каком она дается в нашей средней школе. Пусть развивают то, что им дано от природы. Каждому свое.

user avatar
BorodaQ

отвечает tolutanova на комментарий 25.02.2009 #

Безусловно. Человек может воспринять определенный объем информации (для каждого свой) и надо рачительно его использовать. А то нахватаются вершков, а на углубленное изучение нужного просто не остается ресурсов. Сейчас например резко возросла нагрузка при изучении иностранных языков, за которую агитировать не надо и поэтому придется чем то пожертвовать. Информационные технологии тоже жизненно необходимы и так без конца. А в сутках всего 24 часа и надо оставить время на физическое воспитание, которое вообще не выдерживает никакой критики. А тут нам предлагают дифференциальные уравнения решать от нечего делать.

user avatar
Barabanshik

комментирует материал 25.02.2009 #

Про математику все верно. Это единственная из наук, которая оперирует не с чем-то вещественным. Она в вас логику развивает. Именно эта логика потом жить поможет. И тем более детям, в будущем они вам за это только спасибо скажут. Науки развиваються быстро и образование надо подтягивать, до соответствующего уровня.

Для сравнения. Возьмите две школы деревенскую и городскую. Сразу же заметите разницу.
Мой знакомый, в деревенской школе, 9 класс. Год назад считал, что если в жидкокристалический монитор ткнуть иголкой или шилом. То через некоторое время, жидкие кристалики вытекут и монитор перестанет работать. Что бы он зароботал. Достаточно заклеить дырочку и заново залить.

user avatar
princessa_fe

отвечает Barabanshik на комментарий 25.02.2009 #

высшая математика развивает не логику, а работу с абстрактными понятиями......
__________________
"деревенскую и городскую"..это Вас не туда понесло....

user avatar
Barabanshik

отвечает princessa_fe на комментарий 25.02.2009 #

Вот здесь, вы точно подметили. Математика работает с абстрактными понятиями, но мысль, как выполнить эту работу быстрее, легче. И есть логика. Для решения задачи всегда есть несколько способов. Моя преподовательница по математике говорила: "Математик должен быть ленивым." Надо сделать такие преобразования, с помощью которых решение будет удобным, и быстрым. А не расписывать решение, "в лоб", на всю тетрадь.
В высшей математике, по моему, это четче видно. Другое дело. Что это добавит хлопот учителям. В городах, где есть всякие школы с различными уклонами, и преподователей больше, и репетитора можно взять. Да и все возмжные устроиства для этого в помощь, доступ к интернету удобней. Все это подгоняет к развитию и знаниям. Деревня на этом фоне, с пробелмой нехватки учителей и т.д. Не может похвастаться таким развитием.

Деревенские выпустники не верят в силу своих знаний, и идут во всякие техникумы а не вузы. Среди них есть действительно умные люди. Отними у них высшую математику. Их знания не повысятся, по сравнению с выпустниками из городских школ. Добавь- как будет идти учеба?...

user avatar
BorodaQ

отвечает Barabanshik на комментарий 25.02.2009 #

Так введите опять арифметику и решайте алгебраические задачи без х и у. Там такие головоломки получаются, старшее поколение помнит.

user avatar
SVPro

комментирует материал 25.02.2009 #

Креативность убивает не математика. Её убивают учителя... Они сейчас от рабочих конвейера отличаются только тем, что работают не с железками, а с детьми. Надо не часы в программе перетасовывать, а систему образования повернуть лицом к детям. Впрочем, как и всё государство к гражданам.

user avatar
raybug

комментирует материал 25.02.2009 #

Школьные годы

Стеклянный, оловянный, деревянный-
Не правда ли, загадочный набор?
Грамматики учебник безымянный
Где правила черны все на подбор.

Глаза уже давно остекленели
И даже оловянный слегка взгляд.
Мозги совсем, как дерево, и тело.
Зубрежка- не наш метод, говорят.

Твердят, что в школе радость неземная,
И детям счастье, типа нет забот.
Но почему то вздрогнем вспоминая,
Учебника чернющий разворот.

Закончим школу в день самый желанный.
Забыть бы, но не сможем никогда:
Стеклянный, оловянный, деревянный-
Счастливейшие школьные года.

убивает креативность в школе тупая зубрежка чего бы то ни было!!!

user avatar
ujifujif

комментирует материал 25.02.2009 #

потому что министр идиот

user avatar
Ижица

комментирует материал 25.02.2009 #

Не могу, читаю и плакаю. То картошку ешьте с кожурой, витамины теперь в ней, то выезжайте из столиц, там жить негде, понаоставались тут, то нахренась вам математика, она ж "высшая", а между тем американский учебник "экономикс" пишет, что амэриканские школьники супротив других стран достойных результатов не показывают.

user avatar
lidasalone

комментирует материал 25.02.2009 #

Ну, насколько знаю высшую математику в школе не изучают - или уже теперь стали изучать? В мое время изучали обычные математические дисциплины, а с высшей математикой уже знакомились в институте и часто родичи, хорошо знающие обычную математику, но не занимающиеся ей по жизни, прямо говорили своим чадам, что теперь они помочь им не смогут, так как высшей математики в школе они не изучали. Толком не знаю теперешней программы - может она содержит ее элементы и вопрос стоит об их изъятии? А то, что никакой православной культуры преподавать в школе не нужно - факт. С основами всех религий прекрасно знакомили, когда моя дочь училась в школе (она ее окончила недавно) на предмете истории и там они читали и библию и коран - вот это был правильный подход.

user avatar
olizh

отвечает lidasalone на комментарий 25.02.2009 #

В школе изучают именно элементы ВМ, т.е. только знакомят. Но видимо такое знакомство кому-то неудобно. Странно, что эти кто-то отвечают за образование. А может быть это требование времени? Чем специализированнее человек, чем уже круг его знаний и интересов, тем лучше?

user avatar
chingisfil1957

комментирует материал 25.02.2009 #

Странное воззрение. Насколько я, и не только я,усвоил из жизни - математика слабость человечества.И как то без высшей математики в школе Шумилов. Челомей ещё в 50 е годы сделали крылатую ракету морского базирования, Тот же Королев, в шарашке делал ракеты. А Харитон вообще с 10 -ю классами разработал термодинамику ядерного взрыва, Доллежаль без высшей математики в школе сделал первый в СССР ядерный реактор, Уфимцев разработал теорию Стелса. И все без высшей математики в школе.И телевидение изобретено без ВМ в школе, и лазер и много разной "ерунды", а вот с появлением ВМ в программах школы перестали изобретаться и лазеры и мазеры? Это не вызывает в гуманитарной голове мысли? И ещё странность :""пролетев мимо МГУ из-за отсутствия денег" - средняя дочь сама решила на мехмат МГУ и поступила. БЕЗ ДЕНЕГ. Сейчас работает у Билла Гейтса. России мозги не нужны

user avatar
ighor

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

"Сейчас работает у Билла Гейтса" - худшей характеристики просто нельзя и придумать! Если вы еще скажете, что у Мелкомягких создается что-то креативное, то у меня к Вам больше не будет вопросов.

user avatar
chingisfil1957

отвечает ighor на комментарий 25.02.2009 #

Странное восприятие. Вопрос о возможности получения в МГУ бесплатного образования простым российским человеком БЕЗ ДЕНЕГ. И невозможности с этим образованием получить в России работу, соответствующую интеллекту выпускника МГУ.

user avatar
ighor

отвечает chingisfil1957 на комментарий 27.02.2009 #

Я не считаю понятие "простой человек" критерием для вступления в МГУ. Человек либо со знаниями и способностями, которые можно развить в вузе. Либо такого нет. Тогда родителя тычут взятки куда только можно. И имеем в итоге бездарей экономистов и инженеров, врачей и учителей.

user avatar
chingisfil1957

отвечает ighor на комментарий 28.02.2009 #

Дело в том, что понятие "простой человек" существует давно и относится оно к людям, не имеющим в России " социального статуса" - принадлежности к какой бы то ни было элитной группе. Иными словами не власть и не миллионер.
Знания , а особенно высокий интеллект у нас не нужен и вреден для человека. Но если в МГУ можно поступить "простому человеку", то не нужно сводить всё к деньгам. А насчет способностей и знаний могу только сказать одно - любой ребенок, если его не изуродовали родители физическим и моральным насилием семье имеет высокий потенциал. Наконец то ученые доказали, что насилие над детьми влечет ГЕНЕТИЧЕСКИЕ измения мозга!

user avatar
Konstantin75

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

Вот уж бред так бред. Знаете историю которой более 2000 лет. Когда римляне оккупировал и Карфаген, они не понимали как работают машины "варваров" греков, использовать то они их могли, а создавать нет. Математики на таком уровне не знали. Математика царица наук. Кстати баллистика раздел физики без которого невозможно проектирование ракет. Самое большое что можно без математики спроектировать лук или пращу.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Konstantin75 на комментарий 25.02.2009 #

Ну, значит бредил Доллежаль, Шумилов и еже с ними, когда нас учили, как создавать новое. Математика это язык, который позволяет гению донести до таланта свою гениальную разработку. Не более. Один корреспондент, изучавший высшую математику в школе заявил по РТР, что у Эйнштейна ума не хватило до общей теории относительности. И все знайки дудели во все уши, что скорость света абсолют!!! Не читая автора Эйнштейна!! Который в самом начале своего труда чернилами написал:"Я не утверждаю, что скорость света нельзя превысить! Я просто делаю это допущение для описания необъяснимых сегодня физических процессов!!!." И тот кто думал превысил в 20 раз введенную им постоянную. И я не думаю, что разрабатывая свою теорию, Эйнштейн пользовался математикой. Он к ней прибёг для донесения до остальных деятельности своего мозга. Мозг у человека работает в двоично коде. ДА -НЕТ. А в этой системе нельзя абсолютно точно определить числовое решение. Только с заданной наперед точностью, т.е с ошибкой. Вот и считайте. Логику с математикой.

user avatar
Konstantin75

отвечает chingisfil1957 на комментарий 26.02.2009 #

В предыдущем вашем посте утверждается, что без высшей математики можно создать что-то наукоёмкое. Разочарую, вас нельзя. Американцам для расчёта атомной бомбы пришлось первый в мире комп проектировать "История информатики" Или вы не знали? Да и ракету не расчитать без высшей математики. Или вы не слышали про Теорию Реактивного Движения. Расчёты плотности среды, температуры исходящих газов, диаметра дюз. И прочее и прочее.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Konstantin75 на комментарий 26.02.2009 #

Вам простой вопрос. Рассчитайте пожалуйста с помощью математики конструкцию микроядерного боеприпааса калибра 12.7 мм с гафниевым сердечником на мошность 150 кг в эквиваленте ТНТ, а также конструкцию того же боеприпаса калибра 12.7 мм с плутониевым сердечником на мощность 50 кг. Испльзуйте все известные Вам методики математического расчёта. Конструкция есть, испытания удачные. А вот математическую модель я ещё не видел. С Вашей точки зрения я настолько туп, что при отличном усвоении математики в объеме МЕХМАТА МГУ (шесть лет ), имея диплом инженера-механика по производству летательных аппаратов мне не знакома формула Кибальчича?
Вот ваши познания весьма далеки от фундаментальных. Расчет ЖРД идет итерически от заданных размеров и максимально возможной тяги. При этом расхождение с реальностью в металле до 30%. Американцы создавая линейку двигателей пришли ПРАКТИЧЕСКИ к созданию двигателя для Сатурн 5.
Наши же на Н1 так и не смогли математически объяснить причину отключения двигателей первой ступени после отхода носителя от стола. При Ваших глубоких знаниях в ракетной технике назовите отличия в ракетах 4К90 и 5В27ДЕ, 5В28 и 5В28Н, 15А15 и 15А16. Какие головные части стояли на 20А20, 20А22. И наконец старая как мир 15Д15 на каких компонентах топлива работала?
Как математически был рассчитан пуск ракеты с ПЛАРБ без контейнера с глубины 1 километр? Когда мы это делали никто нам не давал методик расчета. Просто ракеты без контейнеров уходили с такой глубины! Так как это было изобретено без всякой математики.
Вернемся к плотности среды. Кто математически описал процессы происходящие при торможении набегающего потока с гиперзвуковой скорости до нуля? Процесс есть, конструкция есть. А математики нет!
Сейчас американцы бьются над задачей "посадить" скачок уплотнения на сверхзвуке на поверхность самолета. Техническое решение простое. Вот только математики никакой!!! Просто её нет и быть не может. Нужно иметь в голове не формулы, а физические процессы в виде образов. А потом уже все передается в расчетные и исследовательские группы для матемизации разработки, создания методик расчета аналогичных конструкций для ДРУГИХ инженеров.
И не математикой в классическом виде уже 50 лет пользуются инженеры, а численными методами, причем приспособленными в угоду им, а не математикам.
Американцы сначала взорвали свою атомную бомбу, а потом Харитон создал математическую модель этого взрыва.
Нобель тротил без математики изготовил. Это потом уже теорий напридумывали, причем не менее 10-15% точности.
Гарбер свои ОВ тоже не с помощью математики создал.
Бертини треугольное крыло Туполеву подарил - без математики.
И наконец "самое простое" - - постоянно в печате несут бред об опрокидывании Земли. Смены оси вращения. Это невозможно физически. Но никто еще не доказал математически ни того, ни обратного. Не может математика решить в классическом виде систему из 6 уравнений со всеми известными коэффициэнтами. Нет решения. А процесс есть. Земля движется по орбите, вращается и никогда, кроме одного случая не опрокинется. Какой это случай?

user avatar
Konstantin75

отвечает chingisfil1957 на комментарий 26.02.2009 #

Не надо бредить. Невозможно создать сложные механизмы не зная элементарных методик расчёта. Это ещё со времён Древнего Рима известно. И не надо брызгать слюной насчёт "никакой математики" всё равно обратного не докажете так как это невозможно. Смена оси вращения планеты возможна. Должен вас разочаровать но Земля со временем замедляет вращение. За тысячу лет угол наклона земной оси уменьшился на 1 градус. Смоделировать можно всё, не зная основ математики вы будете сидеть на скамье в ушанке и на балалайке тренькать.

user avatar
chingisfil1957

отвечает Konstantin75 на комментарий 26.02.2009 #

Как асу в математике , В какой системе координат и к какой оси УГОЛ НАКЛОНА оси вращения? То что вы изрекли бред человека не знакомого ни теоретической механикой, ни с математикой. Ось вращения Земли, как и всякого вращающегося тела ПРЕЦЦЕССИРУЕТ! В свою очередь ось прецессии НУТИРУЕТ? Идет постоянная прецессия конуса нутации, опять же никем математически не описанная, но фиксируемая измерениями.
Речь может идти лишь о средней величине изменений за какой то период не более.
И насчет бреда. Сначала идея гения, потом математическая модель. Иного в мире не было!!!

user avatar
chingisfil1957

отвечает Konstantin75 на комментарий 28.02.2009 #

Кибальчич написал формулу реактивного движения в Петропавловке на стене впервые в мире. За тысячу лет до этого китайцы изобрели ракету. В начале 19 века в России в войсках был ракетный дивизион. Увы. Они все бредили. Но ракеты летали и имели боевое применения. Бред нес также Леонардо да Винче, описывая принцип вертолета без математики.

user avatar
alexmakyev

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

Хорошо Вы изложили мысль! А вы посоветуйте дочке идейку: Микрософт заморочился со своей неэргономичной "эргономичной" клавиатурой. Пусть-ка там мою Клавиатуру с вращаемыми блоками клавиш (патент России RU 63948 U1 от 10 июня 2007) попробовали изготовить и опробовать в деле. Глядишь, и кризис в экономике и в головах детей и взрослых разгребли бы!

user avatar
chingisfil1957

отвечает alexmakyev на комментарий 25.02.2009 #

Всё дело в том, что я на сегодня самый тупой в нашем семействе! КГБ запретило мне изучать даже английский, а девчонки по пять языков знают. Самостоятельно изучили после английского. У меня две уже там работают . Младшая в декабре закончила Вашингтонский университет. А средняя сейчас на повышении квалификации за счёт Билла Гейтса в том же университете. Если я смогу понятно им объяснить Вашу разработку, то может что и выйдет. Вы мне её отправьте на ящик, но так чтобы я хоть что то в ней понял.strahag@mail.ru

user avatar
eleshigo

комментирует материал 25.02.2009 #

А мне преподавали математику так, что я поняла, у меня нет способности к математике. А сейчас мне стыдно за то, что я чувствую себя бестолочью, потому что не сильна в математике.

user avatar
ighor

комментирует материал 25.02.2009 #

Тут надо разделять две составляющие. С одной стороны необходимость высшей математики в школе. А с другой стороны является ли высшая математика фактором антикреативности. По первой части, хочу напомнить что в 70-е в учебнике Кочетковых были фрагменты высшей математики, ориентированные на аргументированных школьников и соотвествующих учителей. Что касается второй части, то качественно преподать высшую математику могут только креативные учителя. Не секрет, что большинство даже выпускников высшей школы не смогут дать утилитарную интерпретацию той же производной или интеграла. Это все приходит с годами и при необходимости. А высшая математика для того, чтобы торговать газом и нефтью не нужна. Как и для того, чтобы торговать Форточками у Била Гейтса.

user avatar
chingisfil1957

отвечает ighor на комментарий 25.02.2009 #

Все ушли от проблемы. Дело не столько в математике, сколько в способности мозга ребенка без ущерба усвоить преподаваемое. И если мозг перегружать, то он "ломается" В бытность мою в Москве 15 % выпускников ВУЗов становились клиентами ПНД.

user avatar
alexmakyev

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

Вот это правильно! Не перегружать зубрёжкой кучи спецтерминов и бесполезных деталей! Учить надо едино-целостному системному восприятию мира и той или иной области в мире. Учить надо умению искать нужную информацию. Уметь излагать любую тему в виде научной статьи по стандарту реферируемых научных журналов.

user avatar
eleshigo

отвечает alexmakyev на комментарий 26.02.2009 #

Учить или учиться? Столкнулась я с одним примером в своей жизни. Учитель говорит: "Я не буду учить, пусть сами учатся, а кто не может, пусть идет в школу для умственно-отсталых". А теперь этот учитель получил премию Президента. Как вам?

user avatar
alexmakyev

отвечает eleshigo на комментарий 26.02.2009 #

Если учитель учит как и где искать, или как самому вычислять, разрабатывать нужную информацию, то это Великий Учитель!

user avatar
Kk Pp

комментирует материал 25.02.2009 #

Нужна высшая математика или нет, вопрос, конечно, спорный, мне, думается, что не нужна, кто-то думает иначе, у каждого свое мнение. Есть люди, которым математику понять не дано, когда читаю эти споры, все время вспоминается, моя приятельница Женька, которая рыдала, при одном воспоминании о математике и физических формулах, просто у девочки был другой склад ума, она закончила школу свободно разговаривая на 3 языках,когда я ее последний раз видела она изучала уже пятый язык, и это безо всякого понимания математики.
Нельзя всех грести под одну гребенку, вот где нужна реформа, для начала нужно понимать какой ребенок, а уже потом определять, нужно ли в него вдалбливать серьезные математические понятия, или стоит обойтись, стандартной школьной программой.

no avatar
chingisfil1957

отвечает Kk Pp на комментарий 25.02.2009 #

Верно. Кстати А.Пушкин был абсолютный дуб в Математике. И сегодня из такого ребенка в российской школе сделали бы дауна.

user avatar
alexmakyev

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

Неверно! Пушкин вполне хорошо знал математику. Он просто подтруивал над собой! Утверждая, что он тупой в математике! В Царско-Сельском Лицее были выдающиеся преподователи по всем дисциплинам! И все лицеисты знали все предметы!

user avatar
chingisfil1957

отвечает alexmakyev на комментарий 25.02.2009 #

Но тут можно не согласиться. Некоторые не усвоили предмета послушания и вышли на Сенатскую площадь

user avatar
alexmakyev

отвечает Kk Pp на комментарий 25.02.2009 #

Если знаешь 154 языка, но в естествознании ничего не смыслишь, то ты не сможешь перевести естественнонаучную статью с любого языка на любой другой! Переводчик должен разбираться в теме той статьи, которую взялся переводить!!!

user avatar
alexmakyev

отвечает Kk Pp на комментарий 26.02.2009 #

Физика и, в значительно меньшей мере, математика требуют понимания. Язык требует зазубривания слов и правил конструкции предложений. Кому ближе логика с возможностью логически выверенного творчества, тот ненавидит зубрёжку! Кому не дано логически мыслить, тому милы догмы для всех случаев на все времена и зубрёжка! Очень часто математики сильны и в изучении языков. Но хорошие естествоиспытатели неважные полиглоты! Творчество в познании мира не то же самое, что фантазии сочинителей любовных романов. Ярко выраженный полиглот может быть хорошим историком, лингвистом. Но вряд ли он способен на открытие научных законов и изобретение технических устройств и технологий. Кстати, многие математики не могут даже лампочку поменять у себя в доме. Любой физик запросто может ремонтировать сантехнику и проводить многие другие работы в своей квартире.

Хороший перевод, это качественный пересказ изложенного на исходном языке срествами другого языка. То есть это понимание сути переводимого!

user avatar
alexmakyev

комментирует материал 25.02.2009 #

Я тоже не проходил ВМ ни в школе, ни в медвузе. До сих пор не умею математически интегрировать, дифференцировать. Опираюсь лишь на здравый смысл, логику разума. Английский язык весьма слабо знаю. И всего-то и сделал, что открыл до 20 не известных прежде научных законов, многие эти законы представил и в виде простых математических формул. Изобрёл интуитивно понятный алфавит Симметрица и интуитивно понятную, эргономичную Клавиатуру с вращаемыми блоками клавиш. Кое-что нашёл в теории чисел.Кто сомневается, поищите в интернете по ключевым словам: Атом устроен просто, алфавит Симметрица, Клавиатура с вращаемыми блоками клавиш, Естественная система элементов материи, Естественная система элементарных звуков речи, Закон естественной артикуляции, Закон равного пропорционального роста объёма пространства и массы вещества и т.д.

Но освоить кое-что в высшей математики мне хочется. Сын студент обещает подучить меня летом.

user avatar
chingisfil1957

отвечает alexmakyev на комментарий 25.02.2009 #

Математику мне дали в курсе Мехмата МГУ, неплохо усвоил. Но парадокс в том, что она мешала при разработках. Неоднократные попытки просчитать процесс приводили в тупик. Решение технических задач всегда сводилось к численным методам. А кто здесь рассуждает о математике не знают её значения ни в науке, ни в жизни. Все математические теории возникли и имели развитие лишь там, где появлялась в них потребность. Для решения конкретной задачи. И если ты идёшь в решении дальше, то тебе нужно либо саму математику развивать, либо свое решение материализовать. Иного нет. Проще материализовать, и быстрее. А вот описать её, а тем более дать математическое решение тут и нужны абстрактные математики.

user avatar
alexmakyev

отвечает chingisfil1957 на комментарий 25.02.2009 #

Всё верно! Важно уяснить физический механизм разрабатываемого явления. А описать его математическими фомулами - это седующий этап, этап оформления сделанного в наукообразный трактат по принятому для этого шаблону. Где математческими знаками отображаются важные детали описываемого.

user avatar
Преподаватель

комментирует материал 25.02.2009 #

Что тут говорить о мелочах? Ведь Фурсенко уже нанёс вред стране глобального масштаба. Во первых, он увеличил число Вузов от 300 до 3500 и отменил всупительный экзамен, заменив его "мздой по квитанции". Это благодаря ему сейчас сидят в вузах люди с уровнем 4 классов средней школы, и заканчивают с тем же уровнем. И они получают такие же дипломы, как и те, кто освоил науку. Поэтому и диплом стал недействительным, и на работе его надо подтверждать во время испытательного срока. Благодаря Фурсенко в стране не стало рабочего класса молодого возраста и страну заполонили гастарбайтеры. Во вторых, это благодаря Фурсенко образовалась такая масса безработных с дипломами ненужных специальностей. Вот он объявил, что 2,5 миллиона выпускников не найдут работы. А кто же, как не он, выделял места под эти специальности? Это же его работа! Мы делаем то, что нам "спустят сверху". Вот он и спускал нам сверху свою маразменную тупость. А Путин, не понимая ничего в этих делах, поощрял и поощряет эту тупость.

user avatar
TV=58

отвечает Преподаватель на комментарий 25.02.2009 #

Согласен. Но еще надо признать, что прежняя система образования учила думать. Поэтому наверно до недавнего времени наши програмисты ценились в Селиконовой долине.

user avatar
Майор

комментирует материал 25.02.2009 #

Явно лишним в системе образования является сам Фурсенко.

user avatar
laser

комментирует материал 25.02.2009 #

Высшая математика - может и неплохо преподавать в школе, но ведь насколько слабые знания дают по обычной математике. Я училась в школе в 40-50-е годы и не была отличницей тройка-четвёрка, четвёрка - тройка, а знания намного крепче, чем сейчас у школьников. Могу свободно решать задачи старших классов, чем удивляю внуков. Так может улучшить систему преподавания обычной математики, а потом говорить о высшей. Дети у нас не тупые, преподавание хлябает.

user avatar
ASASE

комментирует материал 25.02.2009 #

Кто Фурсенко, поставил министром, тот или сволочь или враг народа, хотя одно другому не мешает.
Отец у него академик, ладно возможно, действительно человек с башкой.
Но кто сыночка министром поставил ? У младшего Фурсенко то, какие заслуги ?
Его максимум директором сельской школы, поставить, где пол деревни узбеки
и другие приезжие из Ср. Азии.
Неужели в России, не осталось светлых голов, что бы остановить этого
"пионервожатого". Сколько дочь учтся в школе, столько лет я содрогаюсь.
И вроде трезвый, а чуууууудит, хлеще Ельцина.

user avatar
olizh

комментирует материал 25.02.2009 #

А я категорически против ЕГЭ. Мне кажется, что система тестов не в состоянии показать возможности человека, она может только отразить его, скажем так, запоминательные способности. А вот построение логических цепочек - это больше к экзамену традиционному.

user avatar
xrtjyu

отвечает olizh на комментарий 25.02.2009 #

Видимо, Вы не дочитали мое сообщение до конца. Рекомендую всем противникам ЕГЭ лично пройти хоть один пробный тест по математике (например). Там не тестируются "запоминательные способности", там даются сложные задачи, такие же, как на обычном экзамене. А вот возможностей для коррупции и махинаций с оценками намного меньше. Ну пожалуйста, потратьте 15 минут, пройдите тест, а потом доказывайте свою правоту.

user avatar
v.v.m

отвечает xrtjyu на комментарий 26.02.2009 #

Сторонникам ЕГЭ предлагаю почитать статью профессора о математике и ЕГЭ из уважаемого мной журнала "Наука и Жизнь" (журнал от декабря 2004 года, страница 20). Статья называется "ПЯТОЕ ПРАВИЛО АРИФМЕТИКИ". Статья довольно большая, но любопытная.
Кто не может достать бумажную версию - вот ссылка на электронную версию:
http://nkj.ru/archive/articles/457/

user avatar
tdutif

комментирует материал 25.02.2009 #

А зачем, простите, нашим правителям нужны умные люди? Менеджерить будут их дети, прошедшие обучение в Англии, а остальное население должно этих инфантов обслуживать и безропотно принимать поступающие от продвинутых отпрысков команды. Власти нужны особи типа "обезьяна бесхвостая", бестолковая, но с руками и способная поддаваться дрессуре.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland