Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Что такое быть русским

Что такое быть русским

Когда бредешь по любому городу Европы, есть одна вещь, повторяющаяся с абсолютной неизбежностью, вне зависимости от времени суток, месторасположения, улицы и так далее.

Абсолютно неизбежно из толпы приветливых лиц на тебя глянет лицо знакомое и абсолютно московское.

Мы встретились где-то посреди Амстердама. Сели выпить кофе с каким-то местный ликером.

Вечер смешивался с табачным дымом.

Мы говорили о том, что не хочется уезжать.

Что постепенно Европу начинаешь воспринимать как знакомую и родную. Более того, здесь мы чувствуем себя комфортнее и адекватнее, чем в той стране, которую мы должны называть Родиной.

И при этом мы никогда не ощущали себя более русскими, чем в тот момент, посреди Амстердама, в безымянном кафе у канала.

Быть русским - это не кричать «Слава России» и не привинчивать триколор к форточке.

Быть русским - это не покупать «Ладу» вместо чего-то понадежнее и - чего уж там - покрасивее.

Быть русским - это не убеждать друзей на темной кухне: «Страна встает с колен. Растет престиж в международном сообществе», имея смутное представление как о процессе вставания с колен, так и о международном сообществе.

Быть русским - это не отдыхать в дороговатом, душном и безнадежно советском Сочи вместо приличных курортов.

Быть русским - это не обивать пороги всех интернет-форумов, клеймя русофобию жарким глаголом.

Быть русским - это не православие, народность и самодержавие.

Быть русским - это врожденный индивидуализм без бурного протеста.

Быть русским - это победить себя, не играя с окружающими.

Быть русским - это многослойность эмоций и ощущений, и вечный поиск сложного в простом и давно утерянного простого - в самом сложном.

Быть русским - это врожденное умение ощущать себя чужим везде и повсюду, и чем ближе к «своим» - тем более инородным.

Быть русским - это долгосрочность и долговременность с бурным всплеском только один раз, и то - в самом конце.

Быть русским - это никогда не наполовину, и перебор лучше недобора.

Быть русским - это никогда не осмеливаться и только смелеть.

Быть русским - это дорогое вино с мидиями на грязной скамеечке.

Быть русским - это надеть дорогой костюм уже назавтра после драных джинсов и забыть о том, что ты в нем не родился.

Быть русским - это искренне улыбаться только когда тебе действительно смешно.

Быть русским - это улыбаться светски, не забывая, не придавая этой улыбке ни капли искренности.

Быть русским - это всегда оставаться одному и всегда - против целого мира.

Быть русским - это ощущение, что целого мира тоже уже давно мало.

Быть русским - это предпочесть разрушить самому, а не ждать, пока это сделают обстоятельства.

Быть русским - это всегда быть немного мелодраматичным и никогда - излишне простым.

Быть русским - это невзрачность и непраздничность в сочетании с достоинством и элегантностью.

Быть русским - это попытки придушить друг друга исключительно от желания высказать всю правду.

Быть русским - это забыть о том, что правда иногда не нужна.

Быть русским - это любить пронзительно и бесстрастно.

Быть русским - это ехать по чужой колее, не называя ее своей.

Быть русским - это идти одновременно по всем дорогам, не выбирая ни одной.

Быть русским - это позволить толпе иметь любую власть, никогда не становясь частью ни одной толпы.

Наконец, быть русским - это желание пройти по всем дорогам и уехать как можно дальше, чтобы наконец понять что это такое - быть русским.

Быть русским - это умение быть парадоксом, не признавая существования никаких парадоксов.

И мы, кто мечется по свету, искренне чувствует себя в своей стране чуждым и враждебным элементом, мы - русские, до мозга костей, до дрожи в коленках, до набойки на каблуке от итальянского дизайнера.

Мы, отщепенцы и безродные космополиты, мы - более русские, чем бритоголовые молодчики или демонстративно держащие свечку каждую пасху благонамеренные и благонадежные граждане.

Потому что быть русским - это никогда не быть ни благонамеренным, ни благонадежным.

Когда я вернулась в Москву, уже в Шереметьево меня затрясло. Я села в такси, едва сдерживая слезы.

Моя истерика продолжалась три дня.

Больше всего на свете я хотела никогда сюда не возвращаться.

Здесь я не чувствовала себя ни русской, ни даже представителем собственной страны.

Это ощущение свернулось где-то там, в прохладном отсеке души и снова уютно уснуло - до следующего международного терминала и зала вылета из этой страны.

Источник: www.rus-obr.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (396)

knight

комментирует материал 11.06.2009 #

Русский парадокс... Только на чужбине мы начинаем осознавать свою национальную принадлежность.

user avatar
virtual billy

отвечает knight на комментарий 11.06.2009 #

Тосковать по родной грязище и беззаконию так славно под пальмами и под шум океана...

user avatar
AlexLi

отвечает virtual billy на комментарий 11.06.2009 #

А много эта дама понимает в русскости. Не статья а белый стих и вой о том, что себя можно ощутить русским только в заграницах. Так сделай выбор, уедь за границу или останься в России. В своем большинстве русские люди неплохо устраиваются за гараницей и тех, кто устроился не особо тянет домой, потому, что в Западных Европах жить комфортнее и приятнее, особенно если ты являешься обеспеченным туристом или состоятельным гражданином.

Но тут уж надо делать выбор, ведь за границей при эмиграции вас и так всегда будут считать "русским" по территории из которой вы приехали.

Или оставатся в России и пытатся ощущать себя русским по этносу и культуре.
Но в последние лет двадцать, это делать все сложней, как из-за усиленной миграции не славянских народов (это просто факт), так и из-за разобщенности самих представителей русского этноса. Мы, жители крупных Российских городов, вообще стали самыми большими индивидуалистами в мире.

user avatar
sara lee

отвечает AlexLi на комментарий 11.06.2009 #

Да всё она правильно понимает. Просто сумбурно выражается. А чужие эмоции воем называть много ума не надо. Сам попробуй "уедь" туда, где ты чужой и не очень нужен. Просто горе, что в России мы сами не можем построить нормальную жизнь. Противоречие - в самом человеке - между истинным патриотизмом и желанием более безопасной и комфортной жизни, - и я это очень понимаю. А Вы, Алекс, если и были за границей, то разве неделю. А тоска по Родине существует на самом деле...

user avatar
Skfir

отвечает sara lee на комментарий 12.06.2009 #

Существует, действительно. Но только по родным людям и друзьям. А уж никак по ВВП и жирным рылам чиновников.

user avatar
Дон Румата

отвечает Skfir на комментарий 13.06.2009 #

Полностью согласен.Чиновники российские даже за границей,в консульстве,остаются российскими чиновниками.Хамло и быдло.Порода такая-чиновник российский,ведёт родословную со времён крещения Руси.

user avatar
Батька

отвечает Дон Румата на комментарий 15.06.2009 #

Значит надо добавить:
быть русским - быть хамлом и быдлом, а потом громче всех кричать об искоренении этих качеств и как пагубно они сказываются на развитии общества.

user avatar
росомаха

отвечает Skfir на комментарий 14.06.2009 #

Совершенно верно , ностальгия только по родным и друзьям . Очень завидую тем , кто уехал из страны .В России для русских нет будущего . Была бы помоложе присоединилась уж точно к уехавшим ,любыми путями .

user avatar
bashkyr

отвечает sara lee на комментарий 12.06.2009 #

Небольшое добавление по поводу нашего неумения построить нормальную жизнь в нашей стране. На мой взгляд, такое построение начинать надо с малого, например, для начала, прибраться в собственных квартирах и подъездах. Дворы наши тоже можно от мусора прибрать. В европах-то вон как красиво, а они ведь ничуть нас не умнее. Просто люди живут, понимая, что в грязи и бардаке нормальной жизни не построишь. И лучшее от них брать надо, умение работать и доводить начатое до конца.

user avatar
kondratiyan

отвечает bashkyr на комментарий 12.06.2009 #

Если бы :(((

Начав с малого, вы построете себе уютное и красивое гнездышко, которое завтра понравится какому-нибудь приближенному к власти. И ваше гнездышко мгновенно станет не вашим. И никакой суд вас не защитит. А если будете слишков азартно кричать "Ограбили! Ограбили", то и можете загреметь в места не столь отдаленные. За бугром же ваша собственность запщищается всей мощью полицейской и судебной власти государства. Вот люди и заботяться о своей собственности.

user avatar
Pushistiy

отвечает kondratiyan на комментарий 12.06.2009 #

Согласен с вами. От себя добавлю, своей стране мы не нужны, если только, как дойные коровы.. Оканчивая университет по осознанно выбранной специальности, ты через пару лет осознаешь, что никому твой труд, твои старания не нужны, никто не оценит. Ты будешь пахать, как проклятый, за кусок хлеба без каких либо надежд на будущее. И правильно сказал kondratiyan, если даже ты чего-то здесь достигнешь, добьешься своим талантом и трудом - будь уверен - найдутся те, кто воспользуются результатами твоего труда, а тебя вышвырнут на улицу. Уж извините за пессимизм, наболело.

user avatar
agalja60

отвечает Pushistiy на комментарий 12.06.2009 #

Есть хороший афоризм: ""Революцию делают ГЕРОИ. а ее плодами пользуются ПРОХИНДЕИ"" Так и в вашем случае.... Так устроено общество.: сильный эксплуатирует слабого на всех этапах работы, общения вообщем ЖИЗНЕННОГО ПУТИ...Я думаю. что надо пробовать . что либо менять... и РИСКОВАТЬ....

user avatar
dr_zeroing

отвечает AlexLi на комментарий 12.06.2009 #

Дело в том, что у русского народа нет собственного государства со времен объединения княжеств.
А работает это так:
Закон (конституция, законодателсьтво, постановления, указы) спускается сверху. Т.е. государство есть у власти. А народ не чуствует связи с этим госудасртвом, т.к. не чуствует личного участия и пользы в его развитии. Отсюда и ощущение отчужденности от родины при нахождени в Росии. Отсюда и понимаение своей русскости только на чужбине.
В советские времена ощущение родины насаждалосьв школе. Но потом достаточно быстро разрушалось в трудовом коллективе.

user avatar
nivas

отвечает dr_zeroing на комментарий 12.06.2009 #

статья полный противовес того, что я хотел опубликовать. Четыре раза мне было отказано в течение двух дней.четыре раза я редактировал статью, а под конец не нашлось оправдания и её просто удалили без объяснения. А в ней, как впрочем и во всей книге, рассказывается, что значит быть Русским, а не русскоязычным населением, как это практически официально нас именуют в РФ. Люди, вам не хотят, боятся показать правду, боятся истины, а вдруг вы проснетесь и по цепной реакции Возродите Россию, на месте которой "мерзость запустения..." даю ссылку, для тех, у кого еще есть чувство совести, и кто может различать добро от зла http://www.rusorthodox.com

user avatar
dr_zeroing

отвечает nivas на комментарий 12.06.2009 #

К сожалению, я для себя обнаружил элементы зла в Вашей книге:
- "Русские - самый святой народ Земли" -> самовлюбленность
- вера в заговоры -> параноя
- возврат к самодержавию -> ненависть к существующей власти -> желание глобальных изменений по своему усмотрению "во благо народа" -> эгоцентризм и самодовольство -> параноя
- Православие = культура русского народа -> подмена понятий, логическая ошибка -> искажение реальности
- поиск логики в текущем положении вещей -> ошибочное применение логики, как инструмента -> искажение реальности
Мудрости Вам и смирения!

user avatar
nivas

отвечает dr_zeroing на комментарий 12.06.2009 #

Вы правы, смирение на базаре не купишь. И все же автор книги и сама его книга заслуживает большего внимания. Ведь не все в жизни бывает красиво и гладко, истина подчас горька, а вот ложь сладка, как и грех. Нас пичкают ложью, воспитывают на лжи, как человека не знавшего вкус соли, когда ему подносят простой порошок и говорят что это соль, он верит. Только в сравнении зная соль, ты сможешь отличить ложь.
Удивляет и то, что ссылку здесь еще не удалили. И к сожалению это не параноя. Спаси-бо за пожелание.

user avatar
kondratiyan

отвечает dr_zeroing на комментарий 12.06.2009 #

По поводу фразы "Русские - самый святой народ Земли". Термин "Святой" (по еврейски - кадеш) обозначает "отделенный". Вот и получается, что русский народ самый отделенный народ Земли. Сразу возникает вопрос - от чего отделен русский народ?

user avatar
DinGo

отвечает kondratiyan на комментарий 12.06.2009 #

Согласна, отделенный. Границами, предрассудками, идеей своей избранности (вот мы им всем покажем нашу удаль, душу, удивим чужеземзев, они такого не видали), так свойственной всем молодым нациям (американцам тоже) пионерский задор. Ну никому уже не хочется удивляться русскости. Мода на перестройку прошла. Давно. Для западных людей нет границ и дешевого патриотизма. Знакомая пара (она итальянка, он немец) живет в Провансе, коллега из Лихтенштейна - в Саудовской Аравии, британский заказчик в Испании, еще пара коллег-немцев переехали в Штаты и Новую Зеландию. В моей компании работают франзузы, бельгийцы, голландцы, испанка, сербо-хорват (мама -сербка, отец хорват ;-)), китаянка. Там, где можно жить, можно жить хорошо. И знаете, что самое замечательное? Что мы - эмигранты, отщепенцы, выкинутые за ненужностью из России, можем вести свое существование автономно от идиотизма, политики, строить жизнь своего дома и семьи самостоятельно. Государство и общество начинается с дома, с сада, с парадного. (Вольтера вспомните: "Давайте возделывать свой сад!"). Да риска больше, но и возможностей больше. Два раза в месяц я мою парадное в нашем бюргерском домике на 4 семьи, вывожу мусор. А мой московский брат сетует на грязь и вонь в подъезде, вместо того, чтобы договориться с соседями и составить план уборки, не уповая на коммунальщиков (Вот приедет барин, барин нас рассудит!). Впрочем, вряд ли план пригодится, там ведь все гении да диванные радетели за судьбы России, остались.

user avatar
Ragnar

отвечает DinGo на комментарий 12.06.2009 #

Можно, я внесу некоторую поправку? Вы не забывайте, что Ваш московский брат ежемесячно платит ЖЭКу в том числе и за уборку подъезда, а если подъезд оборудован консьержским закутком - то и за консьержа тоже. Вряд ли кто-то разумный был бы против лично навести порядок, но прежде всего надо брать за загривок начальника ЖЭКа и возить его мордой по столу, проникновенно вопрошая: "отчего, сволочь эдакая, подъезды немыты? отчего в лифтах нагажено?"

А так все верно Вы говорите.

user avatar
nivas

отвечает kondratiyan на комментарий 12.06.2009 #

Святая Русь так и осталась Святой. Угодивших Богу людей, то есть святых. Вот Вам пример:

4/17 июля 1922 г. За два дня до приведения приговора в исполнение Владыка Вениамин из тюрьмы сумел передать на свободу такое своё письмо: «... В детстве и отрочестве я зачитывался Житиями Святых и восхищался их героизмом, их святым воодушевлением, жалел , что времена не те и не придётся переживать, что они переживали. Времена изменились, открывается возможность терпеть ради Христа от своих и от чужих. Трудно, тяжело страдать... Трудно переступить этот рубикон, границу, и всецело предаться воле Божией. Когда это совершается, человек избыточествует утешением, не чувствует самых тяжких страданий, полный... внутреннего покоя, но и других влечёт на страдания, чтобы они переняли то состояние, в каком находится счастливый страдалец. Об этом я ранее говорил другим, но мои страдания не достигли полной меры. Теперь, кажется, пришлось пережить почти всё: тюрьму, суд, общественное заплевание, обречение и требование этой смерти, якобы народные аплодисменты, людскую неблагодарность, продажность и тому подобное, безпокойство и ответственность за судьбу других людей и даже за самую Церковь. Страдания достигли своего апогея, но увеличилось и утешение. Я радостен и покоен, как всегда. Христос наша жизнь, свет и покой. С Ним всегда и везде хорошо. За судьбу Церкви Божией я не боюсь. Веры надо больше, больше её иметь нам, пастырям. Забыть свою самонадеянность, ум, учёность и силы, и дать место благодати Божией. Странны рассуждения некоторых, может быть и выдающихся пастырей, разумею Платонова,— надо хранить живые силы, то есть их ради поступаться всем. Тогда Христос на что? Не Платоновы, Чепурины, Вениамины и тому подобные спасают Церковь, а Христос. Та точка, на которую они пытаются встать,— погибель для Церкви. Надо себя не жалеть для Церкви, а не Церковью жертвовать ради себя. Теперь время суда (имеется в виду испытание душ). Люди и ради политических убеждений жертвуют всем. Посмотрите, как держат себя эсэры и т.п. Нам ли, христианам, да ещё иереям, не проявлять подобного мужества даже до смерти, если есть хоть сколько-нибудь (!) веры во Христа, в жизнь будущего века!..»
Вот это голос Святой Руси, выражение того духовного состояния, в котором она и Русский Народ как Личность, как целое, шли на свою историческую Голгофу. Народ Русский был уничтожен физически, взамен на территории России начал жить новый, другой народ говорящий на русском языке, правда, неуклонно искажающемся, так что ныне в деловом языке сохраняется только 16-17 % русских слов, и как будто по крови происходящим от Русского Народа, но по духу, по мiровосприятию и мiровоззрению, уже ничего общего с Русским не имеющий.

user avatar
dr_zeroing

отвечает nivas на комментарий 12.06.2009 #

Во поводу "святого народа".
Выражение, безусловно, карасивое - такие выражения характерны для поэзии.
Однако для описания реальности оно не применимо.
Слово "святой" имеет такое значение: Обладающий абсолютным совершенством и чистотой, духовно и нравствено непорочный, чистый, совершенный.
Применительно к единичным представитями рода человеческого такое значение вполне применимо и применяется.
Но при попытке применить его к "народу" возникает масса вопросов:
- относить ли к святым (совершенным) младенцев, которые еще ничего кроме элементарных инстинктов потребления не знают и не умеют?
- относить ли к святым озабоченных подростков, принимающим решения под "гормональным фоном"?
- относить ли к святым воров, убийц, гопников, бездельников, завистников и т.п., которых у любого народа в избытке?
- относить ли к святым послушных и безинициативных людей?

Истино святые люди не будут именовать себя святыми, ибо скромность и самоотречение - одно из условий святости.
А вот серым людям приятно относить себя к "святому народу". Особенно потому, что делать для собственной святости уже ничего не нужно - она (святость) им досталась по наследству от очень дальних родственников: и более вероятно - не от Святых Отцов, а от Адама и Евы.

В Православии спасение - задача индивидуальная. Так что выражение "Святая Русь" - либо не относится ТОЛЬКО к Святым Отцам (остальное население тут не причем), либо это политическая ловушка для людей слабых духом.

user avatar
Nik_6

отвечает nivas на комментарий 12.06.2009 #

Не надо связывать православие и русских . Получается что до принудительного крещения не было русских , или они былинно не совсем русскими . Бред . А уж с кем православных никак не разорвать так это с власть предержащими , они как сладкая парочка , ничем не разлучить , все в ящике мелькают , объясняют тупым аборигенам как надо все правильно понимать и делать .

user avatar
nivas

отвечает Nik_6 на комментарий 12.06.2009 #

Может все таки почитаете исходный текст, а то мне приходится вырывать кусочки, тогда может измените свое мнение - http://www.rusorthodox.com
А это для затравки ответ на ваши слова \"А уж с кем православных никак не разорвать так это с власть предержащими\"

«Декларация» митрополита Сергия 1927 г., как видим, явилась отступлением за ту границу, на которой твёрдо остановился Патриарх Тихон (— «не враг, но и не друг») и за которую отступать было нельзя ни при каких обстоятельствах. Отступление означало полный провал в чудовищную бездну неправды.
Опускаясь до недостойного политиканства, Сергий и его синод в «Декларации» ставят условием принадлежности людей к церкви и даже — к Родине их политические взгляды, их политическое признание советской власти! Не говоря уже о том, что это абсолютно антиканонично, обратим внимание на главное. «Советская власть» — откровенно (!) антихристова, то есть не скрывает, а даже всенародно заявляет о своей непримиримой антихристианской направленности! Тогда получается, что в Церкви Христовой может пребывать только тот, кто становится другом антихристу (или антихристам)!.. Сама же Русская Православная Церковь, по Сергию, может быть таковой только в полном духовном, братском (не за страх, а за совесть!) единстве с откровенно антирусскими, антиправославными, антицерковными властителями, («радости и успехи которых — наши радости и успехи»...)! И напротив, те, кто не желает доброволъно подписаться под преданностью сатанинскому режиму, становятся врагами Христу и Его Церкви!
Всё — наизнанку, как бы шиворот-навыворот, всё извращается до жути, до полной перестановки понятий и ориентиров! Даже от самых безпринципных или аполитичных священнослужителей можно было ожидать чего угодно, только не этого!
Московская «патриархия» делалась церковью-Оборотнем и в идейно-духовном отношении.

user avatar
nivas

отвечает Nik_6 на комментарий 12.06.2009 #

Получается так, что мы все тяжело больны, и не хотим этого понять, нам удобней верить лжи. После распада СССР, внутри нас образовалась пустота, которую заполнили каждый на что горазд, кто подался в идейные "язычники", кто стал кришнаидом, буддистом, окультистом, магом и колдуном, астрологом (им даже предоставляют средства массовой информации). Вера лжи! Почва для всего — самая подходящая. Добрая половина нынешней молодёжи не способны ни мыслить, ни чувствовать ничего, кроме «удовлетворения естественных» и противоестественных потребностей, чему в немалой мере способствует настоящая пропаганда секса, насилия, демонизма во многих средствах информации, книгах, теле- и кинофильмах. Всё, самое худшее с Запада, вся его помойка — теперь в России. И как можно рассуждать о русском человеке, незная истории своего народа, это тоже, что вырвать корень, нация погибнет. Так и случилось, на месте бывшей России "мерзость запустения".

user avatar
dr_zeroing

отвечает nivas на комментарий 12.06.2009 #

"Мы все" "тяжело больны" еще со времен Адама и Евы.
Все человеческие придумки имеют изъян, который их и губит. И это естественно - возможности по моделированию ограничены черепной коробкой. Мировой экономический кризис демострирует это так же хорошо, как распад СССР и падение Древней Греции.
Добрая половина молодежи хорошо умеет адаптироваться к изменениям, чего не скажешь о доброй половине взрослого населения. И это естественно - сложно выкинуть на помойку годами наработанные стереотипы, которые вдруг перестают работать... Так было и так будет...

user avatar
loudmila

отвечает Nik_6 на комментарий 12.06.2009 #

из начально церковь к власти прососалась как пиявка и это косается всех религий и стран где они существуют и библия если её на первоначальном языке прочитать уж пусть меня простят те кто в это верят-так вот это сплошная дешёвая порнография про сару мару и хромую ослиху с извенения...но довелось читать это произведение на греческом просто противно точности писать не стану-исключат

user avatar
dud96

отвечает AlexLi на комментарий 12.06.2009 #

И ничего то Вы не поняли, к сожалению, - да собственно и статья то не для всех! С уважением Юрий.

user avatar
AlexLi

отвечает dud96 на комментарий 13.06.2009 #

Да все я понял, "мы русские можем самоощущатся русскими только за пределами нашей страны...." А вы попробуйте это делать в самой стране, в самой РОссии, раз вы в ней живете...
Мне в Европе, больше нравится чувстовать себя европейцем, без внутренней национальной самоиндификации, что бы не рвать на груди рубаху... А просто жить, а если приехал туристом, то спокойно отдыхать.

Кстати фото футбольного фаната на заставке не является прямы м признаком русского. Так же, на стадионах себя ведут саксы, немцы, итальянцы и т.д.

user avatar
Дон Румата

отвечает AlexLi на комментарий 13.06.2009 #

Да нет,сударь,вы не поняли.Эта дама сумела-таки передать русскость,почти на 100 процентов выразив чуства словами.И не в выборе дело.Мы не должны себя ощущать русскими только за границей,это должно чуствоваться дома,в России.Вот в этом то и соль...Так не должно быть,но так оно есть и подозреваю будет ещё долго.Так долго,что начинаешь думать,что так и должно быть...

user avatar
AlexLi

отвечает Дон Румата на комментарий 13.06.2009 #

А кто вам мешает, ощущуть себя русским в России. Самоиндификация себя русскими это не ношение рубахи "косоворотки" и сарафана... Это восприятие себя продолжением своих прямых предков, историю которых желательно помнить...

user avatar
Дон Румата

отвечает AlexLi на комментарий 13.06.2009 #

Историю помню,предков не помню.Не интересовался сильно генеалогией предков-землепашцев.Или кто они там были...Индефицирую себя со всей российской историей.И это совершенно не мешает мне жить за границей...

user avatar
AlexLi

отвечает Дон Румата на комментарий 13.06.2009 #

В том то и проблема, что с времен СССР на говорили сначала государство потом семья. А история государства, становится гораздо понятнее через историю своей семьи...
Знание истории своей семьи не связано с желанием жить за границей

user avatar
AlexLi

отвечает virtual billy на комментарий 11.06.2009 #

А много эта дама понимает в русскости. Не статья а белый стих и вой о том, что себя можно ощутить русским только в заграницах. Так сделай выбор, уедь за границу или останься в России. В своем большинстве русские люди неплохо устраиваются за гараницей и тех, кто устроился не особо тянет домой, потому, что в Западных Европах жить комфортнее и приятнее, особенно если ты являешься обеспеченным туристом или состоятельным гражданином.

Но тут уж надо делать выбор, ведь за границей при эмиграции вас и так всегда будут считать \"русским\" по территории из которой вы приехали.

Или оставатся в России и пытатся ощущать себя русским по этносу и культуре.
Но в последние лет двадцать, это делать все сложней, как из-за усиленной миграции не славянских народов (это просто факт), так и из-за разобщенности самих представителей русского этноса. А, жители крупных Российских городов, вообще стали самыми большими индивидуалистами в мире.

user avatar
lisinlisin

отвечает virtual billy на комментарий 12.06.2009 #

здесь грязь но она родная..........!

user avatar
Sgrey

отвечает lisinlisin на комментарий 12.06.2009 #

Сладкий и приятный дым отечества, это еще куда не шло... но "родная грязь" бееее! Может чем наслаждаться родной грязью и правда пойдем и приберемся?

user avatar
frenchpress

отвечает knight на комментарий 11.06.2009 #

Да о чем вы говорите?! Хоть один знакомый имигрант у вас есть? Да вскяий, кто туда свалил по доброй воле, плевать, пардон, хотел на то, что тут у нас происходит.

user avatar
lisinlisin

отвечает frenchpress на комментарий 12.06.2009 #

много имигрантов знаю и все они переживают, даже больще чем мы....!

user avatar
taraxacum

отвечает lisinlisin на комментарий 12.06.2009 #

Они переживают и по этой причине поливают нас грязью на форумах?

user avatar
lisinlisin

отвечает taraxacum на комментарий 12.06.2009 #

Дак мы ж сами себя поливаем ! Мучаемся ищем истину так сказать они помогают..!

user avatar
taraxacum

отвечает lisinlisin на комментарий 12.06.2009 #

Это Вы про автора статьи? Но таких не так и много, просто им вторят голоса из-за бугра, а Вы считаете, что это свои так стараются.

user avatar
refrain

отвечает taraxacum на комментарий 12.06.2009 #

Они переживают потому что когда представляются за границей и их спрашивают откуда они, то им стыдно говорить что они из России. А стыдно потому что народ наш за рубежем представляют вороватым и нечистоплотным. Давайте не будем искать соринку у них в глазу, а просто приберемся в своих дворах.

user avatar
taraxacum

отвечает refrain на комментарий 13.06.2009 #

Они переживают не за нас, а за себя. Они хотели бы не выделяться там, но им это не удается. Они там второй сорт. А виноваты мы здесь? О стране в первую очередь судят по тем, кто живет там, а не здесь. Или они считают себя «белой костью», только потому, что уехали?
А во дворе у меня порядок: цветочки, чистые дорожки. Почему я должна выслушивать напраслину?

user avatar
Дон Румата

отвечает taraxacum на комментарий 13.06.2009 #

А мне за себя не стыдно и вторым сортом я себя не считаю.А если кто из местных меня и считает вторым сортом,мне от этого-ни холодно,ни жарко.А вот когда в России тебя вообще за человека не считают-вот это наверное и стыдно,и обидно.
И не парюсь я по поводу-выделяться.Историю реальную вспомнил вот.Идём мы большой гурьбой по супермаркету,закупаемся к шашлыкам.Разговариваем по-русски.Не орём,нормальным тоном.А тут какая то бабуся из толпы-Тише вы,не надо по-русски,ведь кругом немцы...
Немая сцена,потом истеричный смех.Я сквозь слёзы-а мы чего?В засаде что ли?

user avatar
Дон Румата

отвечает SARDANAPAL на комментарий 13.06.2009 #

я уже давеча обращал внимание на ваши комментарии.Уж очень они выделяются из общего фона-грубостью,хамством и летящими слюнями бешенства.Недостаток интелекта этим не восполнишь,а вот показать во всей красе "квасный патриотизм" у вас получилось.Так держать-будете служить злым шутом этого прекрасного места.Критика,она тож нужна.
А встреться мы один на один не думаю,что ты смог бы так же безнаказанно зубы показывать.Эт тока на форумах вы смелые,да толпой на чурку иль негра.

user avatar
taraxacum

отвечает Дон Румата на комментарий 13.06.2009 #

Меня тоже не волнует, кто и что считает. Главное то, что я прочно стою на земле, живу ни на кого не надеясь, только на себя.
Историю Вы рассказали забавную. Понравилась Ваша реакция, так и должен реагировать нормальный человек.

user avatar
Женчик_

отвечает Дон Румата на комментарий 15.06.2009 #

Я согласна с вами, в Финляндии я себя большей финкой ощущаю, чем в России русской. И мне всё равно, что финны на самом деле обо мне думают, главное, что они всегда приветливы и улыбаются.

user avatar
Дон Румата

отвечает frenchpress на комментарий 13.06.2009 #

Да не плевать нам,что у вас происходит.И телевидение у нас русское,и по интернету мы на русские сайты идём в основном,и вернуться многим хочеться,но...Шкурные интересы ближе к телу.Здесь(за границей)мы живём по человечьи,пусть и чужие,и дети наши защищены,и не гадаю я,как когда то в России,что мне купить-колбаски,которую давно не ел,или яблок дитю своему.Причём работал в Сибири,в нефтедобывающем регионе.
И стыдно мне,что я тут,хорошо живу,когда там,многие живут не то что плохо,а кошмарно плохо.И приму я,наверное,скоро немецкое гражданство,так как нет больше сил,ездить в российское консульство продлевать визу в российском паспорте,и общаться там,с хамло чиновниками российскими.Правда жизни,не так ли?

user avatar
перегрузка

отвечает knight на комментарий 12.06.2009 #

А я думаю так: Русский - это нищий при несметных богатствах, которые по праву должны принадлежать ему, но безнаказанно разворовываются избранными самозванцами.

user avatar
Бригадир КССС

отвечает knight на комментарий 15.06.2009 #

Чушь ! Просто эта выдерга сама проговорилась, что с московии. Надо было так и писать. Не быть русским, а быть москалём. Москаль да это что-то. Вся гадость всегда шла с московии. И москаль это не значит русский. Это просто мерзкий, грязный, высокомерный москаль.

user avatar
lobzik

комментирует материал 11.06.2009 #

Все русские разные. Порой мне кажется, что нет ни единого фактора, который бы хоть как-то объединял бы нас всех в единую нацию.

user avatar
jeeves

отвечает lobzik на комментарий 11.06.2009 #

А водка? А соленый огручик? А боль за отчизну?

user avatar
pibero

отвечает jeeves на комментарий 11.06.2009 #

А знаете, я тут заежал недавно к своему другу в Мюнхен (100% Баварец). Так он меня потчевал солеными огурцами. И не потому, что я из Москвы, а потому, что очень их любит и хотел мне сделать приятное. Ну и без водочки разумеется не обошлось)

user avatar
romiross

комментирует материал 11.06.2009 #

Синдром "русской березки". Им страдали еще пассажиры философских пароходов, мигранты тридцатых и сороковых.

user avatar
bombarda

комментирует материал 11.06.2009 #

Автор не имеет никакого морального права причислять себя к русским.

user avatar
Smoker

комментирует материал 11.06.2009 #

Значит, русских и правда не осталось.

user avatar
iforester

комментирует материал 11.06.2009 #

Что вы слушаете? Сопли русской проститутки? Да никакая она не русская. В Амстердаме ей, видите ли, затосковалось. Травы местной перебрала.
Если не нравится на Родине - чего же прёшься обратно? Сидела бы в своём Амстердаме и сосала ликёр в кафешке. У неё от России истерика три дня. Ах, какой кошмар! Миллионы русских женщин и названий-то тех ликёров не слышали никогда. У них в домах даже водопровода и канализации нет. "Удобства - во дворе". И при этом живут. Плачут, смеются, рожают детей и провожают их на всякие войны. И они счастливы. По-русски счастливы. И депрессий у них в такси из аэропорта не случается.

user avatar
zuloo

отвечает iforester на комментарий 11.06.2009 #

Возможно её Российские бизнес-таланты в Европе не нужны или уголовно наказуемы, вот и приходится ездить в Россию на работу...

user avatar
Tchisar

отвечает iforester на комментарий 11.06.2009 #

Беда-то как раз в том, что таких как она мало. Если бы у большинства народа в нашей стране, то, что здесь происходит вызывало бы депрессию, негодование, раздражение - тогда может и был бы у России шанс. А до тех пор, пока мы с пеной у рта будем доказывать, что наше дерьмо лучше чем чужие фиалки, просто потому, что оно наше - шансов на нормальную жизнь у нас не будет.

Да, наверное, наш народ даст сто очков вперёд любому другому, в способности выживать в самых диких условиях. Это конечно может являться предметом гордости, но эта гордость должна быть напополам со стыдом, именно за то, что как Вы пишите:"У них в домах даже водопровода и канализации нет." Вы гордитесь этой способностью людей выживать, а мне жалко тех женщин, которые вместо того, чтобы сидеть за чашечкой кофе в уличном кафе, должны стирать бельё в тазу и греть воду из колодца, и при этом знать, что ничего другого уже не будет.

user avatar
iforester

отвечает Tchisar на комментарий 11.06.2009 #

Плюс Вам, молодец!Только Ваша ошибка в том, что Вы сравниваете Россию с центральной и западной Европой. Ну, и с северо-западной, если брать Амстердам. А в России таких условий НЕТ!!! И никогда не будет. И при любых экономических, социальных, политических условиях не будет та Катенька сидеть на улице в Ханты-Мансийске с чашечкой кофе с ликёром. Её просто снежным зарядом сметёт к чёртовой бабушке. И кофе замёрзнет. А жить там кто-то должен! Понятно, что Катя туда жить не поедет, у неё депрессия сразу случится и нервные подрагивания. А русские люди там живут. И работают. Вкалывают, как каторжане. И считают эту землю заслуженно своей, родной, русской. И пусть эта прошмандовка расскажет тем русским людям про \"амстердамские депрессии\"... Посмотрел бы я, как её настоящие русские женщины тазиком по башке и по жопе в общественной бане отхерачат.

user avatar
Tchisar

отвечает iforester на комментарий 11.06.2009 #

" Настоящим русским женщинам" (с) надо не Катю по башке тазиком херачить, а губернатора, Едросов и всех рассказчиков про счастливое будущее. А, что касается, Ханты-мансийска, то как раз его, кстати, неплохо обустроили. И, между прочим, Аляска тоже не Европа.

user avatar
iforester

отвечает Tchisar на комментарий 11.06.2009 #

И что, если отхерачить Едросов, в Ханты-Мансийске климат улучшится? А Вы бюджет штата Аляска видели?! Там семикратное превышение расходов над доходами. Аляска вообще Америке нужна только для размещения стратегических ядерных ракет и для военно-политического контроля над Канадой. А у России нет таких средств для контроля над ВСЕЙ русской территорией. Россия не сподобилась научиться печатать зелёные бумажки. Волшебные денюжки. У России только и остались - нефть, газ и русские. Русские, а не эти катеньки.

user avatar
Tchisar

отвечает iforester на комментарий 11.06.2009 #

А может причина не в отсутствии средств, а, скажем так, - в несколько странном способе их распределения?:

user avatar
iforester

отвечает Tchisar на комментарий 11.06.2009 #

Вот тут - да. Согласен. Плюсик. Способ распределения средств в России очень своеобразен. Только, если этот способ реформировать и привести к нормальному знаменателю, длинна дорог, температура воздуха зимой и производительность гектара земли в России не улучшатся. Увы. Жизнь людей, конечно, можно улучшить. Сделать хоть чуть-чуть комфортнее и теплее. Можно. Согласен. Но сравнять тот уровен комфортности с Европой... вряд ли. Пусть Катя удавится.

user avatar
tishka

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

не только в климате дело. Возьмите Швецию, Норвегию, северную Канаду, Аляску наконец. Люди там живут намного лучше, чем у нас. Но климат там ничуть не лучше сибирского. А может даже хуже, потому что -40 в сухом неподвижном воздухе, как в Красноярске, переносится намного легче, чем -20 с сильным влажным ветром, как в Норвегии. Да и в Питере такое можно ощутить. Так что не нужно на климат ссылаться. Это только удобная отговорка.

user avatar
Высотский

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Если реформировать способ распределения средств в России,то для этого потребуется революция,по другому не получится.Не пудрите мозги,примеры северных стран Норвегия,Швеция,Финляндия,Исландия,северная Канада

user avatar
Sgrey

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Вранье! И за полярным кругом можно жить достойно! Не верите? Посмотрите на глобус.
Отмазками типа "у нас такие климатические условия" может только Жирик свой электорат обманывать, а человеку не скурившему свой букварь есть с чем сравнить.

user avatar
iforester

отвечает Sgrey на комментарий 12.06.2009 #

"Климатические условия" - это не отмазки. И к жириковскому бреду отношения не имеют. Есть такая наука, называется "Географическая экономика". Её ещё в царском генштабе изучали. Так вот, та наука утверждает и неопровержимо доказывает, что климатические условия являются определяющим фактором для себестоимости ВВП. И климатическая карта Евразии полностью совпадает - до километра - с картой политической. Хуже, чем в России, климатические условия только в Монголии. И не надо приводить примеры стран северной Европы и Канаду. Канада вообще живёт за счёт бютжетных вливаний из США и ни строительства, ни промышленности, ни дорог на своей территории за свои деньги не строит. Финляндия, Швеция, Великобритания находятся значительно выше изотермы января, и себестоимость производства хотя-бы одного гвоздя в этих странах не включает необходимость закапывать водопроводные и канализационные трубы на глубину более метра. В Англии - 10 см, по госстандарту. Песочком присыпали и какайте. Всё равно не замёрзнет, утечёт.
Вы думаете, почему все мировые производящие компании свои производства перевели в Малазию, в Мексику, на всякие там острова? Там работяге не надо думать о жилье и одежде. Дом из америкосовских картонных панелей, шортики и сандалеты. Всё! В Сибири попробуете такое производство наладить!? Там выживание стоит значительно больше, чем в Амстердаме. И вопли политических дамочек, мечтающих свалить из России в страну, где таких проблем нет, я имею полное моральное право оскорблять и плевать на эту девочку, не рабатывавшей ни дня на производстве, не имеющей за душой ничего, кроме оплаченного родителями гуманитарного диплома и работе каким-то там помощником в политической партии. Она ещё в российской политике чего-то там делает и при этом пишет в своём блоге " ну, ещё пять-шесть лет - и всё, свалю наконец". Она-то свалит, а мы? Нам - здесь жить и трудиться, поднимать детей и ремонтировать дороги. Воевать с врагами. Лечить свой народ от пьянства. Вытаскивать из болот застрявшую технику, при помощи ломика, кувалды и какой-то матери. У Катеньки от этого трясучка организма? Ну так и фак ей в... А я в моей стране буду жить. И любить её.

user avatar
MassimoAA

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Эк Вас, батенька, в географический детерминизм занесло...
Это Вам прямая дорога к г-ну Паршеву - был у него такой "псевдонаучный" труд - "Почему Россия не Америка". И как видно, мало Вы о климате вообще знаете.
Во-первых, название ветви науки географии, представителем коей я напрямую являюсь, не "ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ ЭКОНОМИКА", а "ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ГЕОГРАФИЯ".
Во-вторых, климат в Финляндии практически никак не отличается от Северо-Запада РФ (Карелия, Ленинградская обл, Мурманская обл), а дороги в Финляндии - дай Бог нам такие через 100 лет увидеть в Подмосковье, которое на 700-800 км южнее!
В-третьих, формулировка "выше изотермы января" - это из серии "Порше круче Жигулей"
В-четвертых, некорректно сравнивать климатические условия как "хуже" или "лучше". "Хуже" для чего и "лучше" для чего?
Россия расположена в клим.поясах от арктического до субтропического.
Про Канаду - даже комментировать не буду, бред редчайший. 75% населения Канады (всего в Канаде проживает - на территорию 9 с небольшим млн кв км = около 27 млн человек) расселено в 200-мильной зоне вдоль границ с США. Это их осознанный выбор, Канада вообще государство очень молодое. А на территории России народы расселялись много сотен лет назад. Кстати, на Крайнем Севере у нас, знаете, доли процента живут. Примерно 75% населения - на Европейской территории РФ. И примерно 26 млн - Москва Московская область.

Издержки на питание / жилье и одежду в Китае и ЮВА, это конечно, серьезные факторы, но в первую очередь - перенаселенность и огромная конкуренция за рабочие места, вот что удешевляет рабочую силу.

Наконец, не трогайте Монголию - у них самое большое в мире поголовье лошадей, в каждой юрте ЖК-телевизор и экономика на оч хорошем уровне. Вы удивитесь, но они построили в своих "ужассных" климатических условиях "коммунизм в отдельно взятой стране".

И последнее, с барышней я, в целом, не согласен. За границей нас не ждут без денег. Насчет "приветливых европейских лиц" - хрен бы там! Постные рожи встречаются не реже, чем в Москве, в той же Германии или Финляндии. Уж про финнов вообще молчу.
О скупости французов ходят легенды. Нормально общаться русский может в Европе с итальянцами и испанцами - те хоть по темпераменту нам близки. Да, в среднем, у большего количества людей встречается умиротворенное выражение лица - заботы чуток другого порядка их сделали такими уравновешенными. У них меньше рисков и больше предсказуемости в жизни. Они не так боятся за судьбу своих детей, как мы, и имеют полное право требовать от государства защиты и соц обеспечения - потому что налоги там, в основном, в бюджет платят физические лица.

Можно долго философствовать на тему "Где ж хорошо? где нас нет" (с) Грибоедов
Но насчет уборки подъездов - это правда. Если каждый займется - страна преобразится. Для этого нужно, чтобы у каждого был свой уголок земли, дом, собственность.

user avatar
Sgrey

отвечает MassimoAA на комментарий 12.06.2009 #

Спасибо! Я поленился про географию формулировать, а вы все верно написали.
Что касается, без денег не ждут, то это верно подмечено. Но так, же верно и то, что все относительно. За те деньги, что в Москве стоит аренда двухкомнатной квартиры в вонючем подъезде, в такой приятной стране как Таиланд можно арендовать двухэтажный дом с бассейном. А про цены на продукты я и не говорю. Хотя вот, не сдержусь, плотный завтрак в приличном кафе с видом на море стоит 120 рублей. Т.е. столько сколько в московской забегаловке кофе с рогаликом. Вот и задумаешься тут...

user avatar
MassimoAA

отвечает Sgrey на комментарий 12.06.2009 #

Все ооочень относительно: чем зарабатывать на жизнь в Таиланде? (ну если не торговлей оружием :-)
В Пекине можно прекрасно жить на 2000 юаней (около 300 долл) в месяц - лучше, чем на 2000 долл в Москве, снимать квартиру (вскладчину с кем-то), питаться, одеваться, жить, в общем, нормально. Оно нам надо?
Вопрос не в том, чтобы меньше тратить, а в том, чтобы больше зарабатывать.

user avatar
Sgrey

отвечает MassimoAA на комментарий 12.06.2009 #

Для меня это не проблема, я могу работать там, где есть интернет. Т.ч. у меня есть возможность поставить вопрос несколько иначе. А именно, жить там, где лучше соотношение цена/качество жизни. В этом году хочу поставить эксперимент и уехать зимой на 2-3 месяца под пальмы.
И при этом буду очень скучать по березкам и не очень по вонючим подъездам.

user avatar
MassimoAA

отвечает Sgrey на комментарий 14.06.2009 #

Знаком я был с одним немцем пожилым - тот оборудовал себе целую лабораторию (с интернетом и телекомом связан был) в Африке, жил на островах, вдалеке от мира. Аж Линкольн Таун Кар свой туда перетащил. Жратва недорогая, девки на подбор, по рупь десяток, одежды круглый год не надо. Подъездов там вообще нет практически - потому что строения одноэтажные.
Suum quique )))

user avatar
iforester

отвечает MassimoAA на комментарий 12.06.2009 #

Плюс. спасибо. Именно на книгу Паршева я и опирался.
Кстати, о Монголии. Вот только сегодня на Ньюсланде выложили статью - сообщение о том, что наш знаменитый путешественник Фёдор Конюхов в Монголии внезапно заболел. Его привезли в местную районную больницу, но помочь ему не смогли, т.к. в районе не оказалось на тот момент ЭЛЕКТРИЧЕСТВА! Пришлось эвакуировать нашего Фёдора в Туву, наземным транспортом. Так что плазменные телевизоры в юртах - сомневаюсь.

user avatar
MassimoAA

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

А моего дядю в "замечательной" местной районной больнице с электричеством в стольном граде Санкт-Петербурге врачи свели в могилу. Панкреатит оперировали и занесли инфекцию. "Хороша страна моя родная" - до 50 лет не дожил. Не дай Вам Бог попасть в руки российских врачей. Сочувствую Конюхову. Может, отделается легким испугом.

user avatar
zuloo

отвечает Tchisar на комментарий 11.06.2009 #

Депрессия, негодование и раздражение у большинства народа, но вот шансы поменять что-то у них невелики..

user avatar
Tchisar

отвечает zuloo на комментарий 11.06.2009 #

Согласен, шансов не много.
Просто, меня раздражает псевдопатриотизм, которым сейчас опять дурят голову людям. Лишили страну будущего, а многих уже и настоящего, зато из каждой дырки несётся - да вы крутые, да вы духовные, да Александр невский, да Куликово поле, да вы страшных грузинов победили. Уже пол страны без штанов с голой задницей, а зато сочи-2014. Тьфу.

user avatar
Sgrey

отвечает Tchisar на комментарий 12.06.2009 #

Это точно, бесконечный митинг-накачка очень раздражает! Особо когда становиться очевидна убогость, а не декларируемая "богоизбранность".

user avatar
SARDANAPAL

отвечает Tchisar на комментарий 13.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
santex

отвечает Tchisar на комментарий 13.06.2009 #

Думать о родине и гордится российской действительность задача для российской интелегенции. Из материалов съезда. Савковость, это диагноз.

user avatar
airlines

отвечает Tchisar на комментарий 11.06.2009 #

Прекрасный ответ для iforester.
Полностью с вами солидарен - надоели "квасные патриоты"...

user avatar
diplomatic

отвечает Tchisar на комментарий 12.06.2009 #

Это и есть главное горе русского менталитета - гордиться собственной бедой.....
Ни один народ в мире не додумался так гордо нести знамя своей убогой жизни....
А, ведь русские действительно умны и талантлевы, и добры сердцем (были...) и заслуживают и другого отечества и других оснований для Гордости!!!

user avatar
Женчик_

отвечает Tchisar на комментарий 12.06.2009 #

Полностью с вами согласна, проблема в том, что люди все несправедливости вокруг воспринимают как должное и даже ищут в них положительные черты.

user avatar
santex

отвечает Tchisar на комментарий 13.06.2009 #

Один француз, афроамериканец, лет 15 назад, преподовал в Нижнем экономику. Сказал, что так уже в Африке не живут. А это 95 год.

user avatar
avs48

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Да не нужна она там никому: в европах своего дерьма более чем достаточно. Вы правы - автор или проститутка или журналистка, что впрочем одно и то же. в любом случае ей пора к врачу, ежели истерика три дня бьет.

user avatar
dr_zeroing

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Прежде чем выплескивать обвинения, подумай над обоснованостью своих высказываний? На каком основании ты прилюдно обвиняешь женщину в протитуции? После сотворения беззакония и хаоса не удевляйтся хаосу и беззаконию вокруг себя. А если удивляешься - то это скорее от слабоумия, вызванного табаком и/или алкоголем, а также проблемами в семье.

user avatar
Feodora

отвечает dr_zeroing на комментарий 12.06.2009 #

Поддерживаю полностью! Это по русски обвинить, оскорбить, нахамить женщине .... Из каких соображений он выводы сделал? Явно от слабоумия.....

user avatar
santex

отвечает dr_zeroing на комментарий 13.06.2009 #

В России это не наказуемо, пикнул бы он на гнилом Западе, век не расплатился. Это в России можно за дарма кидаться словами. На Западез а базар ответишь евриком.

user avatar
diplomatic

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Да вот именно это по русски - жить в полном дерьме , знать что и дети и внуки будут жить также ... и Гордиться этим.....!!!!
"Миллионы русских женщин и названий-то тех ликёров не слышали никогда. У них в домах даже водопровода и канализации нет.Плачут, смеются, рожают детей и провожают их на всякие войны. И они счастливы. По-русски счастливы."

" Он то плакал то смеялся, то щетинился как ёж, он над нами издевался - сумасшедший - что возьмёшь...."

Этот убийственный русский патриотизм - дибилизм!!!! Как можно жить не уважая себя , ещё и в стране которая делает из тебя пыль и грязь , да еще и кричать всему миру - гордо - я русский....
Русский - живущий - с "удобствами" во дворе, вечно обираемый собственным правительством (зато оно моё - русское) , погрязший в пьянстве и безысходности ...., но зато как-то особенно по-русски....
А, не кажется ли Вам, что лучше просто быть человеком имеющим достоинство, уважающим себя не за национальность , а за что-то более важное и действительно стоящее, чем просто орать - "я русский"
Ну , русский ...., и что???

user avatar
iforester

отвечает diplomatic на комментарий 12.06.2009 #

"Этот убийственный русский патриотизм - дибилизм!!!! Как можно жить не уважая себя , ещё и в стране которая делает из тебя пыль и грязь , да еще и кричать всему миру - гордо - я русский...."
Про "неуважая себя" - это вы Катеньку из Амстердама спрашиваете или меня? Я себя уважаю. Я в России 15 лет на лесозаготовках, на извечно-каторжанской работе за мизерную зарплату отмантулил. От мастера до начальника участка. 2 года срочной службы в армии, по-честному отслужил (между прочим, сам в военкомат пришёл, будучи студентом 1 курса ВУЗа с военной кафедрой, тогда время такое было, демографическая яма, служить некому было и студентов брали).
И уважаю я себя не за национальность, а за то, как я живу и что я из себя представляю. Я живу в России, со всеми её бедами и дорогами, со всеми её людьми и нЕлюдями. И пусть вам это покажется диким, но я люблю свою Родину и истерики дешёвых прошмандовок, мечтающих свалить отсюда куда подальше, категорически не одобряю. И пусть эта профурсетка живёт в Амстердаме. Амстердаму от этого лучше не станет.

user avatar
DinGo

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Катенька - девушка декоративно-гостинная. Ваша позиция, разумеется, достойная, порядочная, романтическая и... тупиковая в в больной стране с проворовавшимися и некомпетентными лекарями. И пока в ней количество людей подобных вам не наберет критической массы, пока не будет среднего класса, который выживает не за счет взяток и обмана, голос которого будет слышен, который свое нажитое не отдаст, которому хочется работать честно, потому что на его строне закон и государство, которое живет за счет его налогов, такие как вы будут в меньшинстве, будут уезжать, спиваться, идти на компромисы. Жизнь-то одна, и она коротка, не у всех достанет романтизма ждать, пока что-то изменится, или мужества вмешивться в заварушки сильных мира сего.

Только не надо считать меня московской барышней, и дешевой прошмандовкой-предательницей, хотя я и родилась, несколько лет училась и работала в Москве, люблю ее. С отцом-военным поездила по стране от Молдавии и Крыма до Западной Сибири. Успела повидать не только амстердамы и парижи, но и станцию Тайгу и деревню Пача. Да и эмиграция - дело не для слабонервных.

user avatar
iforester

отвечает DinGo на комментарий 12.06.2009 #

Спасибо Вам. Хороший коммент. А то минусуют, сволочи...
Я тут рассказ своей двоюродной бабушки вспомнил, как она из тех примерно краёв домой, на Урал добиралась. Не на самолёте, поездом. Может, потому что железа с собой слишком много везла? Орден Красной звезды, \"Славу\", медаль \"За отвагу\" и осколок неизвлекаемый, между сердцем и лёгким засевший. В 45-м ехала. Она рвалась домой, на Родину! Она ехала через всю Россию, видела весь ужас, что натворили немцы на нашей земле и трепетала от нетерпения, \"когда же наконец знакомые места\"... Ехала, чтобы не дождаться дома любимого братика, моего дедушки, который аж в 46-м погиб в левобережной Белоруссии, сражаясь с бандой на безвестном хуторе. Ехала, храня в кармане гимнастёрки последнее письмо от своего любимого, из Сталинграда... он в том письме всё восторгался, какие у неё красивые руки. Смешное письмо, я его до сих пор храню. Потом так и не вышла замуж, батьку моего воспитывала и меня. Вспомнился вот такой рассказ о дороге домой. А потом, в 86-м, она, задыхаясь и хрипя, припилила на поезде из Свердловска в Москву, чтобы меня, тогда ефрейтора-пулемётчика, в последний раз повидать. Тортик привезла. Гвардии старший лейтенант. Мир её праху.

user avatar
alex215

отвечает iforester на комментарий 13.06.2009 #

Что Вы, уважаемый, к девушке пристали? Всё словами её какими-то нехорошими называете... И удивляетесь, почему Вас минусуют. Повежливее разговаривайте. А желание людей жить в человеческих условиях у Вас вызывает почему раздражение, кстати совершенно непонятное. Лично я всем своим молодым знакомым советую уезжать. Хуже чем здесь, не будет нигде. Просто жить хочется, а не бороться за выживание всю жизнь.

user avatar
SARDANAPAL

отвечает alex215 на комментарий 13.06.2009 #

советую вам взять свою не очень молодую, я бы сказал "подержаную" девушку - и отправится на пару-тройку лет в центральную африку... там её и научат "жить в человеческих условиях"...

user avatar
alex215

отвечает SARDANAPAL на комментарий 13.06.2009 #

С чего Вы взяли SARDANAPAL, что можете разговаривать в таком тоне? А насчет Африки, так вроде не про негров речь была. А если даже и про негров, так таких как Вы (подставьте слово) везде хватает. Только очень жаль, что в связи с реформами их количество здесь так сильно возросло.

user avatar
santex

отвечает diplomatic на комментарий 13.06.2009 #

Одинмой знакомый, непьющий, как привезут на картошку, ноги сами несут в сельпо, остаканешься, вроде как бы и вокруг повеселее., да и жалость к местным давить перестает.

user avatar
Женчик_

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Да вы сами не понимаете о чём говорите!!! Конечно русские многие русские женщины именно так и живут, как вы описали. Но поверьте счастливы они только потому, что ничего другого и не знали. Выбора у них нет, и в депрессию они бы впали, да кто же их детей то будет кормить, когда муж ушёл в очередной запой!
Эти милые и уставшие русские женщины русских глубинок. Если бы им хоть один день удалось прожить так, как живут большинство европейских женщин, то поверьте истерика у них продолжалась бы гораздо дольше чем три дня!!!
Моя семья уехала из России уже почти 10 лет назад. Там мы жили именно так как вы описываете. Маленький город, вечно уставшая мама, всё хозяйство на ней включая зарабатывание денег. И ничего странного в этом не было, до тех пор, пока мы не побывали в гостях у моей бабушки в Финляндии. После поездки глаза открылись, мы подали документы и через пол года уже уехали в Финляндию. Теперь у моих родителей свой дом, моя мама больше не работает на грядках, а ездит не мерсе. Папа-юрист в России даже машину не мог себе позволить, а здесь он ощущает себя полноценным гражданином! И я счастлива за них, потому что у них всё есть и в старости не придётся жить на крохотную пенсию!

user avatar
iforester

отвечает Женчик_ на комментарий 12.06.2009 #

Уехали 10 лет назад? Вот и живите себе в своей Финляндии, нечего на наших сайтах пастись.

user avatar
Женчик_

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Наверное это тоже очень по-русски: считать своим то, что тебе не принадлежит:-))) Прочтите хотя бы название этого сайта....

user avatar
iforester

отвечает Женчик_ на комментарий 12.06.2009 #

Женчик. Если вы не любите Россию, это ваше право и ваше личное мнение. Если вы живёте в Финляндии - живите и радуйтесь. А полоскать грязью мою Родину я не дам.

user avatar
Женчик_

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Я и не сомневаюсь, что вы это сделаете и не только мне набьёте морду. Этого в России как раз навалом. А вот доброты и приветливости к человеку даже пускай к незнакомому нет. Я люблю Россию. И если бы у меня был свой самолёт, то я бы на каждые выходные приезжала бы в свою родную глубинку. А так пока таможню пройдёшь, насмотришься на тупые лица таможенников, которые всех считают дерьмом, потрясёшься по новгородской дорожке и терпение лопается.
Интерсно почему же в вас всё-таки столько злости...

user avatar
iforester

отвечает Женчик_ на комментарий 12.06.2009 #

Злости на кого? На предателей? Этой злости навалом, приезжайте, огребите. А доброта и приветливость, гостеприимство и отзывчивость, помощь слабому и "отдать последнюю рубаху" - это не в Финляндии и не в Амстердаме. Это у нас, в России. Только вы этого лишились. И теперь лезете на русскоязычные форумы, чтобы ностальгию свою пощекотать. Лезьте, ради бога. Щекочите. Только зачем при этом Россию обплёвывать и страдать от истерики в такси? Страдаете? Вот вам бог, вот порог - валите нафиг.

user avatar
Женчик_

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Да я же ничего плохого про Россию и не сказала. Вы же сами написали про водопровод и прочее. Просто вы говорите не за себя, и почему то решили, что русские женщины счастливы от такого каменного века. А я вам привела пример о том, как человек поступает, если у него есть право выбора.
У вас-то быт опеспечен? или ваша жена до сих пор руками стирает и в тазике воду греет?

user avatar
MassimoAA

отвечает Женчик_ на комментарий 12.06.2009 #

А знаете, что я Вам скажу: очень здорово, что Ваши родители живут в Финляндии и у них обеспечен быт. В крупных городах в России быт уже много где обеспечен. Достойная старость - это то, чего нашим родителям, бабушкам и дедушкам очень не хватает.
И с Европой в этом смысле мало кто может поспорить.
Другое дело, на чем это благополучие строится. Налоги в той же Финляндии, по нашим меркам, просто дикие. В приграничных городах народ промышляет торговлей куревом и алкоголем, завезенными контрабандно из России. Пить и веселиться финны ездят в Питер и окрестности. Огромный вклад в дело экономического процветания Финляндии внес еще СССР, когда построил там хим терминалы в портах для экспорта нашей продукции, а сейчас транзит грузов (импорт в Россию) дает поступления в казну (автоперевозки, портовые услуги, склады, терминалы и тд).
Насчет уровня жизни...в Москве в последние годы однозначно не хуже, чем в крупном европейском городе. И уж точно не хуже, чем в такой деревне, как Хельсинки, например ))) Где русская речь звучит на улице наравне с финской.

user avatar
Женчик_

отвечает MassimoAA на комментарий 12.06.2009 #

Вы во многом правы. Налоги здесь большие, но с какой стороны на это не посмотри, вижу в этом много положительного. В Финляндии минимум коррупции, а значит есть уверенность, что все деньги поступающие в бюджет расходуются с умом. Да это и видно, бесплатное образование, пакет социалного опеспечения на должном уровне. Заплатив налоги сейчас, я знаю, что если что то случится, минимальный уровень мне обеспечен. Да, и как Вы правильно подметили у всего есть цена. Цена спокойствия и стабильности большие налоги.
Что касается торговли всем, что вы перечислили. Тут как раз хорошо бы вернуться к изначальной теме беседы, что такое русский человек. Очень многие из приехавших сюда как раз и считают, что налоги платить не нужно, что государство должно полностью всем обеспечивать, вообщем то ведут такой образ жизни какой у них был в России, только в Финляндии. Каждый делает свой выбор. Пока таких тут меньшенство, мы это выдержим. Просто когда в России не было ничего, то пособие по безработице, 400/500 евро кажется заоблачной суммой. Но поработав, конечно же понимаешь, что открывается совсем другой мир и уже совсем не хочется приторговывать чем то ни было. А те, что специально приезжают из Питера торговать, я такое ни раз наблюдала, их можно понять. По другому им не выжить.
А что плохого в том, что финны бы приезжали в Россию повеселиться. Это же прямые доходы. Только всё меньше и меньше желающих туда ехать из за нестабильности и из за отсутствия инфраструктуры.
Всё относительно и насчёт уровня жизни в Москве. Например моя подруга в Москве с высшим образованием меньше 20000 рублей в месяц. Она гос.служащий.Как на такие деньги прожить я даже не спрашиваю.

Безусловно развитие приграничной области Финляндии во многом произошло за счёт туристов. Но всё честно, если нет чего то дома, то люди ищут это в других местах.

user avatar
MassimoAA

отвечает santex на комментарий 14.06.2009 #

Вы лично согласились бы платить 35, 45, 50% подоходного налога? а больше? Меня вполне устраивают 6% с оборота ЕНВД (или 15% с разницы "доходы - расходы" по УСНО) отчисления в пенсионный фонд. Нигде больше в мире таких условий нет.

О каких Вы, собственно, "чиновничьих налогах" говорите? У Вас бизнес свой? В какой отрасли? Давайте обсудим, если Вы хорошо владеете темой.
У нас в налоговой системе одна большая нерешенная проблема - НДС. Самый коррупциогенный налог.

В Финляндию жители Питера давно уже ездят, как на дачу, а в Хельсинки много русских еще и исторически. До 1917 года Финляндия вообще была в составе России. Потому и речь русская там звучит. И это хорошо!

user avatar
Женчик_

отвечает MassimoAA на комментарий 15.06.2009 #

Пожалуй я с вами соглашусь, нигде в мире, конечно если имеется в виду цивилизованный мир, нет таких условий!

У моего мужа свой бизнесс в Финляндии, зарегистрировать свою фирму заняло пол часа. В России же наш товарищь платил всем и везде и нервов ушло. И сейчас когда бизнесс раскручен приходится всем платить. И я думаю лучше бы были просто официальные налоги, было бы известно кому и сколько платить.

Я понимаю, что то, что сейчас в России происходить все эти взятки и прочее многим подходит, прекратись это всё в один день, многие были бы недовольны. Такая скучная на первый взгляд, например финская жизнь, не всем была бы по душе. Люди привыкли к постоянному напрягу, многие кто сумел приспособится и на этом всём заработать в этой среде чувствуют себя почти королями, не замечая какой на самом деле хаос их окружает.

Вчера возвращалась из Выборга, и видела огромную очередь дачников питерских скучающих на русской границе. Финскую они с песней прошли, а вот на русской им строят препятствия постоянно:-))) И я подумала, что этим людям повезло, потому что здорово иметь домик в "деревне":-))))

user avatar
Хомса

отвечает MassimoAA на комментарий 14.06.2009 #

Благополучие Финляндии строится отнюдь не на торговле и транзите. Финляндия одна из самых технологически развитых стран,(например Nokia) имеющая сильнейшую судостроительную промышленность(самые крупные круизные суда строятся в Турку). Страна решившая проблему национального меньшинства(шведы). Самое обидное то, что она была отсталой необразованной окраиной Российской империи, страной проигравшей войну с СССР. Вот чего мы должны были добиться... А сейчас уже поздно, дальше состояние нашей страны будет только хуже.

user avatar
santex

отвечает Женчик_ на комментарий 13.06.2009 #

Оплевывать Россию, это рассказ о быте в той же Финляндии. Вот если бы о финских бродяг, если нет, то придумайте, то это даже приятно уха патриота. Поймите, что у вас с ним разнуе языки. Он Вас не понимает, как сместившись но 1 км за границу, можно стать личностью, которую уже нельзя облаить и обматерить.

user avatar
klingon111

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Ну, зачем столько хамства? Автор статьи совершенно прав, Вы сами это знаете, - видимо, потому и злитесь...

- Игорь, 53 года, Санкт-Петербург и Прага (живу на два дома)

user avatar
iforester

отвечает klingon111 на комментарий 12.06.2009 #

За хамство - извините. Не хотел хамить и сам хамов не люблю. Только Катя эта оскорбила в свой статейке не только меня, а целую страну. Не стерпел, увы...

user avatar
Абу Али ибн Сина

отвечает iforester на комментарий 13.06.2009 #

"А доброта и приветливость, гостеприимство и отзывчивость, помощь слабому и "отдать последнюю рубаху" - это не в Финляндии и не в Амстердаме. Это у нас, в России."

Ни фига себе! Во везёт! А я в Москве живу...

user avatar
Женчик_

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Вы получили ответ на Ваш комментарий к новости http://www.newsland.ru">«Что такое быть русским» на портале Newsland.ru.

iforester пишет:

Женчик. Если вы не любите Россию, это ваше право и ваше личное мнение. Если вы живёте в Финляндии - живите и радуйтесь. А полоскать грязью мою Родину я не дам. Приезжайте в гости - рожу набью с удовольствием.

user avatar
Akhmed

отвечает Женчик_ на комментарий 12.06.2009 #

Bы еще скажите, что Ваш папа в Финляндии юристом работает? Если он русский, конечно

user avatar
Женчик_

отвечает Akhmed на комментарий 12.06.2009 #

А почему бы и нет...

user avatar
Akhmed

отвечает Женчик_ на комментарий 12.06.2009 #

потому что в Европе русское юридическое образование не зачитывается

user avatar
Женчик_

отвечает Akhmed на комментарий 12.06.2009 #

Практически любое образование полученное в России хоть частично, но учитывается при поступлении в местный ВУЗ. Было бы желание учиться. У нас очень много например врачей, которые уже здесь подтвердили свой диплом. Мой папа конечно же юристом тут не работает, у него как раз желания учиться снова не было. Но не смотря на это у него очень неплохая работа за хорошие деньги.

user avatar
kondratiyan

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Не зная человека, вы назвали ее проституткой! Вы что пользовались ее услугами? Вам ли говорить о морали?

А насчет истерики автор правильно написала. Меня, например, перед первой поездкой в Англию, друзья предупредили о том, что возвращение в Россию из-за рубежа вызывает сильную стрессовую ситуацию. Грязь, теснота. хамство просто потрясают.

user avatar
SARDANAPAL

отвечает kondratiyan на комментарий 13.06.2009 #

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

user avatar
19041958

отвечает SARDANAPAL на комментарий 13.06.2009 #

По-поводу "любая самка", думать надо, когда говоришь! Проститутка, это сексуальные услуги за вознаграждение! Не важно деньгами, или спонсорством! А женщина, которая любит и хочет вас просто за то, что вы есть, это не является проституцией! А значит не любая "самка" проститутка! Хотя, уважая женщину, самкой не назовешь.

user avatar
Sgrey

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Вот здорово, тут все и решилось! Получается русский этот тот, кто всю жизнь гадить ходит только под куст, а подтирается исключительно лопухом. А может и не подтирается, считая, что так делают только проститутки. Да еще тем и гордится.
Это просто прозрение какое-то. Значит вот ты какой, северный олень!
А что, все сходится. Насосавшись дешевого вонючего пива поорали "Слава России!", после пива нужду справили в лифте/подъезде, если увидели свежеокрашенные почтовые ящики немедленно их подожгли, если в лифте обнаружилось зеркало - разбили. Мы же не проститутки, нам зеркал не нужно. Да и вообще, эти лифты нужно тоже сжечь, потому как, миллионы русских женщин в лифтах не ездят, а рожают в скирде и тем счастливы.
...
Родился и вырос в Москве. Мама-папа русские. Сам вроде тоже русский. А так хочется свалить туда где не срут в подъездах. И потом, наскучавшись писать меланхолические заметки и делиться своей тоской.
Прорвало... давно копилось.

user avatar
iforester

отвечает Sgrey на комментарий 12.06.2009 #


А насчёт Москвы... Я срочную ещё при СССР служил, в дивизии Дзержинского, в ОМСДОНе, вы, как москвич, должны помнить такую воинскую часть в Балашихе. Так там таких коренных москвичей приходилось из строевых рот и батальонов переводить в отдельное подразделение - в отдельный батальон связи. С отдельной казармой и даже отдельной столовой, чтобы с жителями России москвичи не сталкивались. Потому как пи..дили тех москвичей по-чёрному. Вот питерцы - люди, как люди. И служили, и вели себя как нормальные мужики. А москвичи - просто беда какая-то. Всё особенного к себе отношения требовали и каких-то особенных льгот. Ну и получали, конечно. По полной. Так вот те москвичи, наверно, тоже сейчас на амстердамских гей-вечеринках Россию грязью поливают.

user avatar
Sgrey

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Да, как же я забыл, москвич для настоящего русского это враг номер два.
Я вот служил в пограничных войсках. И заметил, что туда где нужно уметь думать и принимать решения, или управлять сложной техникой, связь например, брали москвичей. А где орать и копать отправляли ребят из деревень. Конечно им было обидно.

user avatar
iforester

отвечает Sgrey на комментарий 12.06.2009 #

Служил? Тогда прости за оскорбление. И, вспомни, после того, как "орали, копали и принимали решения со сложной техникой", что бы порекомендовали той профурсетке, у которой после амстердамов истерика на три дня по поводу нелюбви к России случилась?

user avatar
Sgrey

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Когда я служил, и мы встречали дембелей едущих домой из Германии (ЗГВ тогда выводилось из Европы), то мы им очень завидовали. Они побывали там, где мы, скорее всего не побываем, они получали НОТОвские пайки и доплаты и т.д. и т.п.
А на границе приходилось задерживать людей, которые пытались свалить из СССР, а вовсе не подлых шпионов пробирающихся на территорию нашей великой Родины. И по большей части мы им сочувствовали.
Почитал о вашей дивизии в вики (ОМСДОН). Очень специфические задачи решала она внутри страны. Наверно и мозги вам там лихо промывали, раз такой патриотизм вдолбили.
Иначе нормальному человеку не объяснишь, как правильно саперной лопатой разгонять безоружную толпу.

user avatar
iforester

отвечает Sgrey на комментарий 12.06.2009 #

"С 1988 по 1991 годы части дивизии принимали участие в пресечении армянских погромов в г.Сумгаит, пресечению армяно-азербайджанского конфликта в Нагорно-Карабахской автономной области, ликвидации массовых беспорядков в г. Баку, пресечении межэтнического конфликта в Ферганской долине Узбекистана, который вспыхнул между узбеками и турками-месхетинцами, и т. д. и т. п. Отдельно надо указать на участие частей дивизии в ликвидации последствий землетрясения в Армении 1988 года. Личный состав занимался разбором завалов, спасением пострадавших, борьбой с мародерством.
Ах, Фергана! Вы русскую женщину с отрезанным грудями, бегущую по улиуе, не видали? А представьте - вы и она. И в руках у вас - калаш, а за той женщиной - толпа гонится... Вы что бы сделали? Я - стрелял. И стрелял очень качественно и точно. Меня ещё в Балашихе так отдрочили, что я из своего пулемёта снайперские мишени за километр клал.

user avatar
iforester

отвечает Sgrey на комментарий 12.06.2009 #

Я вот здесь служил. "4 мотострелковый полк - полк оперативного назначения, выполнял общевойсковые функции, структура аналогична мотострелковым полкам Советской Армии. Основные задачи - действия по внезапно возникающим задачам в условиях резкого осложнения оперативной обстановки (вооруженный переворот, массовые беспорядки, бунты в местах лишения свободы и т. п.), обеспечение оцепления при проведении спецмероприятий. Кроме того, полк, имея отличную мотострелковую подготовку, мог выполнять общевойсковые задачи в качестве обычного мотострелкового полка. Полк был полностью моторизирован, основное транспортное средство - БТР".

user avatar
Хомса

отвечает iforester на комментарий 14.06.2009 #

Сейчас беда в том, что совершенно необходимые войска в которых Вы служили, превращены в грязь. То что есть сейчас защищать не способны, а вот бить и калечить людей на демонстрациях могут

user avatar
koteyko

отвечает Sgrey на комментарий 15.06.2009 #

А Вам приходилось сталкиваться с "безоружной толпой"?
А лопаткой правильно по-всякому: можно так, а можно и эдак... Лишь бы самого не порвали на части или не зарядили промеж глаз велосипедной цепью идя на поводу чьих то амбиций и интересов, тех кто организовал эту толпу.

user avatar
Sgrey

отвечает koteyko на комментарий 15.06.2009 #

В момент отправки сообщения завис комп. наверно от избытка чувств.
И так, еще раз:
Вы правы.
За свое замечание про безоружную толпу давно хотел извиниться перед iforester и пред всеми кто попадал в подобные ситуации. Я это ляпнул в полемическом угаре, а потом жалел об этом. Приношу свои извинения.
koteyko, спасибо, что помогли снять камень с души.

user avatar
alex215

отвечает Sgrey на комментарий 13.06.2009 #

Из личного опыта. Я служил в Подмосковье и в Москве в ПВО. Москвичей у нас не было. Потом прислали двоих, видимо по блату. Ну, блин, кадры! Заносчивые и требующие, как тут написали, какого-то особого отношения к себе. Устав им был по барабану. Через неделю напились, послали на х... начальника штаба(цельного подполковника) и орали, что на х.... им эта служба не нужна и они сбегут домой и что они всё всем припомнят. А старшина бегал вокруг и говорил, ребята, не бейте их, они пьяные, не понимают, что говорят. Что у трезвого на уме - у пьяного на языке. Вот такая вот история. Понимаю, что не все такие в столице, но работаю с москвичами очень осторожно, так как из 10 человек 8 пытаются тебя обмануть. Ну ладно, ладно, моэет и переборщил со статистикой, но прохиндеев в столице - ужас.

user avatar
19041958

отвечает Sgrey на комментарий 13.06.2009 #

Вы тоже на зависть и злость отвечаете злостью, не стоит, умный человек про москвичей, или про немосквичей такое и думать не будет! Дожились, русские русских ненавидят, а что уж про другие нации что говорить! Какое тогда к ним отношение!

user avatar
Sgrey

отвечает 19041958 на комментарий 13.06.2009 #

"Вы тоже на зависть и злость отвечаете злостью..." Каюсь, грешен!
"Дожились, русские русских ненавидят..." Так всегда так было! Испокон веку на Руси так заведено. Особой братской любви никогда не наблюдалось в русском народе. Всегда считалось, что пососедству просто нелюди живут, что в соседнем селе, что в соседней слободе, в соседнем дворе, в конце концов. И ходили стенкой на стенку. И бились смертным боем. А уж жители деревень всегда недолюбливали горожан. А москвичей... Что-то мена понесло опять, просто антология ненависти какая-то получается.

user avatar
jurfer

отвечает iforester на комментарий 12.06.2009 #

Похоже Вы во многом правы. Сейчас таких "одухотворённых" дамочек,умеющих разыгрывать дешёвые спектакли полно. Киношек о красивой заграничной жизни понасмотрелись, вот их по такси и разбирает. А то, что нормальному человеку всю жизнь проработавшему и прожившему в своей стране и волей обстоятельств вынужденному покинуть не Родину, а Государство, свойственна тоска по Родине, то кто об этом только не пел и не писал. Но делали это без истерик и сопливых брызг. Вообщем, читать эту дамочку противно.

user avatar
19041958

отвечает jurfer на комментарий 13.06.2009 #

Зачем читаете, если противно? Знаете высшая степень ненанисти в равнодушии! Если я кого-то ненавижу, для меня он "умер"! а если выражаю свое неудовольствие, значит, хочу изменить ситуацию!

user avatar
jurfer

отвечает 19041958 на комментарий 13.06.2009 #

А разве у Вас так не бывает: начинаешь читать статью, книгу, смотреть фильм и только в конце понимаешь на что потратил время. Что касается ненависти, то у меня её нет, по крайней мере, к автору обсуждаемой статьи.

user avatar
kotmotroskin

комментирует материал 11.06.2009 #

Быть русским, это есть фуагра глядя на умирающих от голода, если ты богат и отдать последнюю еду путнику, если ты беден.

user avatar
Skeptik

комментирует материал 11.06.2009 #

"Когда я вернулась в Москву, уже в Шереметьево меня затрясло. Я села в такси, едва сдерживая слезы. Моя истерика продолжалась три дня."
Черт, тут к врачу надо. три дня тряслась.
не понимаю, что тут держит таких людей? или их статьи больше нигде, кроме как в России, не печатают, вот и приходится страдать?

user avatar
starik72

отвечает Skeptik на комментарий 12.06.2009 #

Явно истеричка. Да еще выплескивает свои эмоции на окружающих. Сочи ей не нравятся... Ниэе Амстердама она ничего и слышать не хочет. 3 дня в истерике... Гнать таких "русских" надо из России.

user avatar
santex

отвечает starik72 на комментарий 12.06.2009 #

При прибытие в Москву, первое- запахи туалета, пива и бензина. Правда для этого надо несколько подольше побыть за границей. Милиционеры, размером с их дубинку, притензий пока не имею, не попадался на глаза.

user avatar
starik72

отвечает santex на комментарий 12.06.2009 #

Я вот за границейне был. К сожалению. Инвалид и невыездной... Но думаю, что свою Родину я любил бы в любом случае, даже после приезда из самой богатой страны. Я был бы под впечатлением. Это однозначно. Но свою Родину продалжал бы любить и не был бы в истерике 3 дня.

user avatar
Хомса

отвечает Skeptik на комментарий 14.06.2009 #

К сожалению, трясти от бешенства при возвращении меня и моих друзей начинает всегда при пересечении границы. Там ты человек а здесь гавно. Начнем с границы. Пограничный переход Торфяновка со стороны Финляндии. Финны. Подъезжаешь к границе. очереди нет. (точнее бывает, когда из-за огромной очереди на Российской таможне просят "придержать"). Крытый переход. Выходишь из машины идешь к окошку пограничника ставишь штамп. 2-5 минут. Въезжаешь в Россию. Будка. Проверяют паспорт(просто проверяют непонятно зачем). Едешь, встаешь в 1-2 км очередь. Ждешь от 2 до 6 часов. При подъезде к таможне пост, проверяет паспорт(так же). Снова очередь(маленькая на час-полтора). Паспортный контроль(на улице) ставят штамп. Пишешь бумаги. Таможенный контроль. Без учета очереди 25-30 минут. Едешь дальше. Снова контроль "Покажите паспорт" Едешь дальше 3 км. Контроль "покажите паспорт". Все, дальше едешь по России. Дальеше идеально ровная дорога знак "ремонт дороги", 40 км/час и ГИБДД платишь пошлину и едешь домой. Итого ПЯТЬ проверок паспорта и несколько часов ожидания. Иначе как демонстративное унижение я это оценить не могу

user avatar
gnom

комментирует материал 11.06.2009 #

Блин, посмотрел "об авторе".

Екатерина Винокурова. Родилась 2 июня 1985 года в Москве. Заканчивает Московский Гуманитарный Университет (ф-т рекламы).
Состояла в независимой студенческой ассоциации «Я Думаю», молодежной коалиции «Оборона». Работала в Республиканской партии России. С января 2007 года – заместитель начальника управления политики Демократической партии России.

user avatar
[email protected]

отвечает gnom на комментарий 11.06.2009 #

Вот потому то у нас и страна такая, что за местители начальника управления политики России хотели бы жить за границей и отуда руководить политикой нашего государства.
У нас и некоторые министры и губернаторы руководят своими министерствами и краями находясь на берегу какого нибудь океана или моря, вдалеке от родных прросторов.

user avatar
Shover

отвечает [email protected] на комментарий 12.06.2009 #

в Европе есть очень много мелких удобств, которые помогают жить местному населению. Велосипедные дорожки, табло на остновках общественного транспорта, где указано через сколько и какой автобус подойдет и т.д.
Быдло, сидящее только в России и поливающее грязью любое зарубежье - просто не способно адекватно сравнивать. Так вот. Если эта девушка, будучи приближенной к правительству, сможет перенести удобства Европы в Россию - это отлично! Быдло, которое там не было и не может сравнить - физически не сможет приблизить наш уровень жизни к европейскому.

user avatar
avs48

отвечает gnom на комментарий 12.06.2009 #

Вот и понятно, что это за горбачевская "русская". Спасибо за сведения. Не знал, что у этого "лучшего из всех немцев" управления в фонде имеются.

user avatar
vn___

комментирует материал 11.06.2009 #

"Тяжело на свете пионеру Пете". Жалко девушку, ненависть разрушает

:)

http://aisatu.livejournal.com

"Мне кажется. что это уже - просто потеря человеческого облика населением этой страны. Я ее правда ненавижу. Ничего, еще лет пять-шесть. Работаем на отъезд туда, где у людей сохранено чувство собственного достоинства, базовые представления о добре и зле и хоть что-то человеческое. И где чиновники знают свое место - наемные менеджеры на окладе. Не больше. Наконец, где в случае опоздания на работу, я могла бы требовать от чинуши компенсацию. и называть вещи своими именами."

user avatar
Yuriy_K

комментирует материал 11.06.2009 #

Есть русские и есть русские. Две большие разницы.

user avatar
Aress2

комментирует материал 11.06.2009 #

Автор - космополит без роду и племени. Он не смеет причислять себя к русским. Это "общечеловек"

user avatar
guryan

комментирует материал 11.06.2009 #

А что , господа, правда, она глаза колет...

user avatar
Lovepriisk

комментирует материал 11.06.2009 #

Быть русским - или быть русским Человеком??

Разные категории, господа.

user avatar
РУСОФИЛ

отвечает Lovepriisk на комментарий 11.06.2009 #

Русский- это национальность, причём именно человека.

user avatar
Дон Румата

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 13.06.2009 #

Русский-это состояние души.

user avatar
РУСОФИЛ

отвечает Дон Румата на комментарий 13.06.2009 #

Еврей, татарин, армянин, чечен- тоже состояния, а не национальность?

user avatar
19041958

отвечает Lovepriisk на комментарий 12.06.2009 #

Самое верное - быть человеком. Это уметь сострадать, уметь уважать себя и чужое мнение. А это может быть у человека любой национальности. А уважать себя только за успехи отцов и прадедов нецелесообразно.

user avatar
[email protected]

комментирует материал 11.06.2009 #

Первая поездка в цивилизованную страну наверное... ничего, это лечится. Учим иностранные языки, продолжаем ездить, преодолеваем языковой барьер и приходим-таки к пониманию, что медом в общем-то нигде не намазано...

user avatar
kazakdon

комментирует материал 11.06.2009 #

Мне это не интересно- я не русский, я - КАЗАК Донской, родовой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!

user avatar
Kinziru

отвечает kazakdon на комментарий 12.06.2009 #

И я родовой донской казак ....Сказал бы я такое ( будучи пацаном) станичным старикам, на базу бы хворостиной выдрали.

" А казачок, то засланный"

user avatar
natalka_71

комментирует материал 11.06.2009 #

Ммм... автор, мне кажется, заблуждается (( Такое впечатление что она как-то однобоко воспринимает Россию. Помоему наша страна лучше всех, а все что перечислено в статье, это все личные внутренние переживания автора и к стране не имеет отношения вообще. Надо совершенствовать свою душу и все встанет на свои места. А более богатой духом страны, чем Россия во всем свете не найти.

user avatar
Tchisar

отвечает natalka_71 на комментарий 11.06.2009 #

Поём бодро - "Я другой такой страны не знаю..."(с). А теперь задумчиво - "Я вообще не знаю стран..."

user avatar
KnZinoviev

отвечает natalka_71 на комментарий 12.06.2009 #

Поставил Вам, Наталка, плюс - кто-то аж два минуса вам влепил за любовь к родине.
Много оказывается недорусских в нашей стране.
И попахивает от них и попахивает!

user avatar
taraxacum

отвечает KnZinoviev на комментарий 12.06.2009 #

Да не в стране, а из-за бугра они минусуют. Бесит их, что пришлось делать выбор: легкая жизнь или Родина.

user avatar
KnZinoviev

отвечает taraxacum на комментарий 12.06.2009 #

Догадываюсь.
Тут мне один накатал очередную гупость:
SkyMind пишет:

Я ещё раз повторю - если бы от меня что-то зависело, это одно. А если нет, то в чем смысл-то? Революцию устраивать? К сожалению нет у меня к этому ни способностей, ни желания. И зачем тогда, если есть выбор? Если он, конечно, есть. Но вы я так понял даже при возможности выбора отвергнете вариант переезда в другую страну. Мне вот только непонятно почему. Простой пример: вам предлагают выбрать для проживания две комнаты. Одна вполне устроена, а другая полна всякого дерьма, а расчищая которое, вы вполне можете лишиться жизни. Или током ударит, или стенка обвалится, или ещё что-то. Какую комнату вы выберите? Я вот ту, где без риска для жизни можно комфортно жить. А вы другую, единственное «достоинство» которой - надпись над дверью "Россия". Мне кажется в этом случае не я иждивенец, а вы глупец. К тому же тянущий за собой детей, которым ещё предстоит копаться во всём этом.

А что касается страны, я не расист, не считаю Россию центром мироздания и себя пупом земли, потому что меня угораздило здесь родиться . Я человек Земли. И прежде всего в людях ценю не то, в какой стране они рождены, какого цвета у них кожа и т.п., а их моральные качества. А если бы все могли свободно выбирать страну проживания, правительств, подобных нашему, просто не существовало бы. Так как при таком неумении управлять вскоре бы верхушка осталась без народа.

...

А ведь дышим одним воздухом планеты!

user avatar
taraxacum

отвечает KnZinoviev на комментарий 12.06.2009 #

В том то и беда, что они воспринимают свою страну лишь как грязную и неудобную комнату, которую не жалко обменять.
Ну, уехали, бог с вами, не жалко, живите себе на здоровье. Так нет же, не могут оставить нас в покое. Все норовят ткнуть в кровоточащую рану, да как можно побольнее.

user avatar
19041958

отвечает taraxacum на комментарий 12.06.2009 #

Раны надо залечивать, а не гордиться ими.

user avatar
KnZinoviev

отвечает taraxacum на комментарий 12.06.2009 #

Потому как изначально это были не дочери и не мыновья России, а то, что оставляют после себя коровы на лугу - лепёшки...

user avatar
Дон Румата

отвечает taraxacum на комментарий 13.06.2009 #

Да оставте вы,нас несчастных,забугорных,в покое.Делать нечего вот нам,как козни молодому государству строить.Специально сбежались,и из чёрной завистливости вас минусуем.И выбор этот-лёгкая жизнь или Родина-наш и при нас останется.Никому не навязываю.Параноя прям у вас.А может сами хотели бы умотать да не получается?Отчего ж такая ненависть к забугорным?

user avatar
taraxacum

отвечает Дон Румата на комментарий 13.06.2009 #

Не лезьте на рожон, и трогать вас никто не будет. Ну что тут непонятно?
Что вы все заладили, что завидуем да сами туда хотим. Сами себя обманываете, не хотите понять одного, что нам нет до вас никого дела, проблем и так хватает. А возмущаемся тому, когда вы, подсмотрев что-то в чужом монастыре, начинаете наш монастырь поносить. Понравится ли Вам гость, который в вашем доме все не приемлет и критикует? Понятно ведь, что его больше не захотят принимать.
Поймите, мы вам нужны больше, чем вы нам. Не оттого ли и торчите вы на наших форумах, что больше вам не с кем поговорить. Ради бога, не жалко, только не надо все разговоры к одной критике сводить.
Мысль, что все мы тоже хотим туда умотать, греет вам душу. И понятно от чего. Трудно, на чужбине найти свою нишу, а самое трудное, принять то, что диктует действительность.
Кстати, лично для меня умотать не проблема. Есть родственники и в Америке и в Европе.

P. S. А случайно не про Вас Стругацкие написали «Как трудно быть богом»? Понимаю, не каждому по силам быть богом в дикой стране.

user avatar
Дон Румата

отвечает taraxacum на комментарий 13.06.2009 #

1-на рожон я не лезу.Просто увидел ваши комментарии по поводу забугорных и раздражение ощутил и желание ответить.
2-Форум,по моему пониманию,не ваш дом,а площадь общения-ФОРУМ.И вы здесь такой же гость,как и я.
3-поверьте вы мне,лично вы мне не нужны.У меня много друзей и без вас.И поверьте,я регулярно с ними общаюсь-и по инету,и по телефону.И эти друзья и в России,и в Израиле,и в Германии и в Испании есть.И нишу я свою нашёл,не хуже,чем в России.Кстати,посетите сайт-germany.ru.Так,для общего образования.Это я к тому,что не с кем поговорить.И ещё раз по поводу "вашего" форума-запарольте вход на "ваш" форум и общайтесь в тесном кругу,при закрытых дверях,так сказать...
4-мысль,о том что вы можете умотать,да не можете-я высказал,исходя из тех наездов,которые вы допускаете к забугорным.Неспроста же такая ярая нелюбовь...
А насчёт братьев Стругацких-спасибо,польстили вы мне.Но к сожалени.,это они не про меня писали.А по мировоззрению я больше сталкер из "Пикника на обочине".И ,кстати,про какую дикую страну вы говорите?А то я не понял.

user avatar
taraxacum

отвечает Дон Румата на комментарий 13.06.2009 #

1. Я тоже испытываю раздражение, и желание ответить, когда вижу злобные наезды на Россию и ее граждан.
2. Я не говорила, что этот форум мой дом. Но надо все же учитывать, что он открыт в России. Поэтому очевидно же, что неприлично говорить о нашей стране в презрительных и унизительных выражениях. Вот Вы меня пригласили на германский форум (благодарю), но мне бы в голову не пришло высказываться негативно о той стране так, как многие из вас позволяют себе здесь. А если бы я посмела, то меня вмиг забанили бы.
3. Я и не обольщаюсь, что Вам нужна. Взаимно, Вы мне тоже. Но и против Вашего присутствия на форуме не возражаю. Но буду давать отпор всем, кто неэтично тут себя ведет.
4. Блин, какими словами Вам еще объяснять. У меня нет ненависти ни к Вам лично, ни к другим забугорным. Но... Меня очень возмущает как некоторые из вас презрительно и злобно о нас говорят. Я это пишу в каждом посте, но до Вас смысл моих слов не доходит. Наверное, уже теряем общий язык.
Сталкер? Прикольно. А что Вы подразумеваете под «зоной», в какой она находится стороне? Я догадываюсь, и мне обидно. А Вы опять будете говорить, что я просто завидую. Вот такую упертость наблюдаю постоянно.

user avatar
Дон Румата

отвечает taraxacum на комментарий 14.06.2009 #

Хорошо,сударыня,начнём сначала.Я вижу вы очень живой и умный человек и это очень приятно видеть.Я к таким людям со всей душой.Поэтому попытаемся разобраться и может быть подружиться.
Первое-укажите пожайлуста,где я лично презрительно и злобно высказался о России...
Если не можете,не смешивайте меня впоследствии со всеми,кто высказался презрительно и злобно.Ведь каждый человек есть индивид со своими личными мыслями.И смешивать всех в кучу,по меньшей мере неразумно.
Во-вторых-сами уважаемые россияне говорят про Россию такое,что впору ругаться начинать.А то что я позволяю резкие выпады в сторону граждан России,так я думаю,на то и форум.Если человек морозит какую-нить глупость,сочту за честь указать,а вдруг он не подумавши сказал,а если подумавши,то и поспорить можно с этим человеком.А ежели человек начинает в ответ сразу оскорблять и того больше указывать,что я вааще права голоса не имею-то тогда зачем он тогда сюда пришёл?Ведь я тоже пришёл сюда со своим мнением и мне небезразлична судьба моей страны.Да,да-я до сих пор считаю своей страной Россию.
Третье-насчёт сталкера вы опять не так меня поняли.Со сталкером я себя индетифицирую из-за таких штрихов характера-самостоятелен и самодостаточен,вашими словами-твёрдо стою на земле,терпеть не могу ложь и лицимерие,больше всего не выношу человечью глупость,а глупость воинствующую ненавижу и уничтожаю.Обожаю настоящих людей-живых,бурлящих,нестандартных и думающих.Людей без чести считаю ошмётками человечества.А "зона"-это место где много нового,непонятного,интересного,опасного.Туда я,вернее всего,никогда не попаду.Если только на планете не случиться глобального катаклизма или ядерной войны.Вот тогда все мы будем в "зоне".А намек на то,что Россия есть та самая "зона",вы придумали сами.Я такого не думал,и не мог подумать.Пусть вам будет стыдно,что вы так ошиблись в человеке.Жду вашего ответа с интересом и нетерпением...Дружбу пока не предлагаю.
P.S.А на немецкий сайт я вас послал для того,что бы вы глянули,сколько народу нашего за границей находиться.Отдельные общества целые образовались.И мы все такие же русские,как и вы.И общения нам хватает не только на российских сайтах.Молодёжь вот уже больше на импортных сайтах тусуеться,так как у многих с русским напряг,да и друзья все тут,за границей.Так что не будем ссориться,прошу вас.До встречи.

user avatar
taraxacum

отвечает Дон Румата на комментарий 15.06.2009 #

Сударыня? Приятно, действительно по-русски. За комплименты тоже спасибо. :)
Я ведь свой коммент писала совсем не Вам. Писала о том, что наблюдаю такие очень неприятные явления на форумах. Вы же почему-то это приняли на свой личный счет и отрефлексировали. Не Вас я вовсе имела в виду.
Не спорю, что некоторые россияне сами порочат свою страну. У меня они вызывают негодование, я с ними ругаюсь в пух и прах. Не могу спокойно пройти мимо такого безобразия.
А за сталкера тоже не обижайтесь. Что ошиблась, даже рада. Но извиняться не буду, Вы меня столько раз назвали завистницей. Так что мы квиты. :-))
Про вашу молодежь знаю, это идет закономерный процесс. Для них теперь та страна становится роднее, чем Россия-матушка. Пройдет еще немного времени, и уже ваши внуки не будут знать русский язык. Тогда уж точно останется у вас возможность поговорить на родном языке только с нами, с коренными россиянами.
Мне думается, что на вас, на «эмигрантах» лежит большая ответственность перед страной в том, чтобы воспитать в своих детях и внуках любовь к русскому языку и России, не смотря ни на что. Ведь язык и страна невиноваты и ответственности за людей не несут.
Надо стремиться к взаимопониманию и морально поддерживать друг друга. Это поможет людям поверить в свои силы и многое преодолеть. А злорадство и выискивание негатива - это тупиковый путь.

user avatar
Дон Румата

отвечает taraxacum на комментарий 15.06.2009 #

Ну вот мы и пришли к пониманию.Стремление к взаимопониманию и моральная поддержка-это то,чего нам часто не хватает и поэтому надо стараться не скатываться на этом прекрасном сайте до поливания друг друга руганью,что само по себе глупо,так как до истины таким способом точно не доберёшся..Вообще я заметил,что очень часто,народ отклоняется от темы,которая была подана той или иной статьёй,и уходит в обсуждение совершенно других проблем.

user avatar
Женчик_

отвечает taraxacum на комментарий 15.06.2009 #

В России далеко не у всех тяжелая жизнь. Вот например у того, кто вместо того, чтобы построить дорогу, эти деньги украл и построил себе особняк, у него очень лёгкая жизнь. Его дети учаться в частной школе, семья отдыхает исключительно за границей и плевать они на всех хотели. О патриотизме и о широкой русской душе они даже и не думают. Проносясь по той же разбитой дороге после дождя они еще газку поддадут и обольют прохожих грязью.

Вот от этого мы и уехали.

Не знаю что вы называете лёгкой жизню. Если вы имете в виду, что просто ходишь на работу, 8 часов без чувства, что ты постоянно кому то что-то должен и получаешь за это деньги, на которые живёшь без горя, действительно бесплатное образование, соц. обеспечение, безопасность, возможность заниматься спортом, чувствовать себя человеком, так я это называю не лёгкой жизнью, а нормальной человеческой жизнью. Так должен жить каждый!!!

user avatar
taraxacum

отвечает Женчик_ на комментарий 15.06.2009 #

Я тоже за то, чтобы у каждого была нормальная человеческая жизнь. Дело только в том, что каждый из нас выбирает свою дорогу в жизни. Вы пошли по дороге отличной от моей, это Ваше право, я нисколько не осуждаю. Но в тоже время меня раздражает, когда уехавшие туда, начинают презрительно высказываться по отношению к оставшимся здесь. А спрашивается, по какому праву? То, что мы находимся более в жестких условиях, это совсем не повод для насмешки.
Несмотря на трудности, мы работаем, растим детей, даем им образование, по мере сил и возможностей устраиваем свой быт. Разве это не повод, чтобы нас уважать? Не надо заострять внимание на негативе. Поверьте, положительные сдвиги тоже есть в жизни простых людей, тех которые не ноют, а своими руками налаживают жизнь.

user avatar
Женчик_

отвечает natalka_71 на комментарий 12.06.2009 #

А всё-таки Россия лучше всех остальных? Говоря во всём, вы ничего не говорите. С вами часто здоровается например улыбающаяся кассирша в магазине? В этой то богатой духом стране. Или что вы под этим духом подразумеваете?

user avatar
natalka_71

отвечает Женчик_ на комментарий 15.06.2009 #

Не берусь утверждать за всех, могу сказать только за себя. Я бы Россию ни на что не променяла за русскую немного печальную природу, за православную веру, за традиции, передаваемые нам бабушками и дедушками. Еще русская литература оч нравится.

user avatar
Женчик_

отвечает natalka_71 на комментарий 15.06.2009 #

А вы не считаете, что в России сейчас деньги превыше всех традиций? Мне просто иногда так кажется

user avatar
natalka_71

отвечает Женчик_ на комментарий 15.06.2009 #

Ну это совсем разное, при чем одно не мешает другому. Будем реалистами, без денег не проживешь. Главное чтобы времени и сил хватало и на все остальное.

user avatar
РУСОФИЛ

комментирует материал 11.06.2009 #

Если бы Екатерина Винокурова была русской, то знала бы, что русский(ая)- это национальность, переданная по наследству и независящая ни от каких других факторов.

user avatar
praviy

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 11.06.2009 #

Эх русофил!! Просвети меня горемыку Какая разница между Русским и советским?))

user avatar
zuloo

отвечает praviy на комментарий 11.06.2009 #

Советский - это наверное, рожденный до 1980 года, когда прививаемые моральные ценности были несколько иными...
И, кстати, не только русский...
(Извиняюсь, что отвечаю за РУСОФИЛА...)

user avatar
KTFJ01

отвечает praviy на комментарий 12.06.2009 #

советский - гражданин ссср ; русский - национальность

user avatar
praviy

отвечает KTFJ01 на комментарий 12.06.2009 #

В чем тайный и Страшный смысл моего вопроса видать народ разгадал)) Молодцы комуняки Ваши минусы лучше любого ответа!!

user avatar
РУСОФИЛ

отвечает praviy на комментарий 12.06.2009 #

Для горемычных есть словари...

user avatar
praviy

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 12.06.2009 #

Эх русофил)) В этом то проблема)) В одном слово ИНВЕСТОР обьясняеться как человек вложивший свои кровно заработанные деньги построивший производство дающий рабочие места короче делающий полезное дело)) В ДРУГОМ это же слово Жадина Кровопийца нашедший дешевые рабочие руки Желающий навариться на чужом горе)) Ну и что?? В какой словарь глядеть? ИЛЬИНА или тов.СТАЛИНА?? Думать нам горемычным не хочеться)) Хотим просто знать на веру!!))

user avatar
Гарант

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 11.06.2009 #

Эта национальность по наследству не передаётся - знаю двоих евреев с фамилией Иванов ( один из них принял фамилию жены), несколько татар с национальностью "русский" и одну казашку. Лет пятнадцать назад по радио слушал интервью дальнобойшика, жена которого имеет национальность "русская" хотя отец еврей с Западной Украины, а мать полячка. Вот Вам и наследование. Знаю и такую - родители ханты и манси, а она русская.

user avatar
lisinlisin

отвечает Гарант на комментарий 12.06.2009 #

Я заметил фамилия Иванов в России бренд каких нить чукчей....! Как корейцы Славики.....!

user avatar
avs48

отвечает Гарант на комментарий 12.06.2009 #

Согласен полностью. Русским можно быть по духу или, как сказал Kinziru, по состоянию души. Знаю многих евреев, татар итп, которые некоторым "русским по национальности" сто очков вперед дадут.

user avatar
Kinziru

отвечает РУСОФИЛ на комментарий 12.06.2009 #

Русский - это состояние души, а не набор генов.

user avatar
maral

отвечает Kinziru на комментарий 12.06.2009 #

Согласен, немцы переселившиеся в Россию при Екатерине, вспомнили что они немцы только в середине 80-х и то по экономическим причинам. А сейчас многие из них назад едут. Не приживаются. У моей жены пол класса немцев было, почти все уехали в Германию. Так сейчас в одноклассниках стонут, вспоминают где выросли и просят почаще писать что бы не забыть русский язык. И что интересно, подавляющее большинство поженились и вышли замуж за таких же переселенцев из СССР.

user avatar
TTasso

отвечает maral на комментарий 12.06.2009 #

Немцы,которые переселились в Россию при Екатерине,вспомнили что они немцы только в середине 80-х ?????
А вы уверены? Нам постоянно напоминали что мы немцы,записью в паспорте,неприемом в интституты,"чертой оседлости" до 1956 года
При первой же ссоре мои друзья вспоминали что я фашист,недобитый фриц и т.д..Это друзья..что уж про других говорить то.
На Одноклассниках сидят сейчас все..а не только они..это уникальная возможность найти своих друзей,близких,старых любовниц в конце концов ...)
Русский язык в Германии забыть тяжело,так как он на каждом шагу,а уж поставить сателлит с русскими каналами вообще элементарно..масса русских газет, русские магазины..гастроли русских артистов.Ностальгия? И да и нет! Возможность приезжать обратно сколько душа пожелает и кошелек позволит.
Никто из нас не забыл откуда приехал и где остались друзья.А вот уехавших обратно как раз немного..я лично не знаю никого.Но такие есть,как есть и те,что вернувшись в Россию,просятся обратно. Возвращаются по разным причинам,нежелание учить язык или неспособность найти себя в заведомо непривычных условиях.Да что угодно,да это как раз и нормально что у человека есть выбор где жить.
Не гребите всех одной гребенкой,уважаемый!

user avatar
maral

отвечает TTasso на комментарий 12.06.2009 #

Я и не гребу, то что друзья Вас с кем то сравнивали, так их и друзьями назвать за это сложно, я себе такого не позволял. Я написал про то что вижу, и про то с кем в институте учился. Черта оседлости, так она не только немцев касалась, но и многих, многих других, режим в стране был не самый человеколюбивый. Но согласитесь, немец выросший в России и немец из Германии, две разных ментальности. Хорошо это или плохо я не знаю.

user avatar
TTasso

отвечает maral на комментарий 12.06.2009 #

Естественно,скажу более..немец из Баварии и немец из Бремена или Гамбурга-это два разных человека с разным менталитетом.А что уж говорить про выходцев из Союза..и то же самое в России,много ездил,знаю.У выходцев из Кубани и поморов из под Архангельска общим является только только "великий и могучий",на котором они говорят так что не всегда друг друга понимают..а все остальное тем более разное..

user avatar
Дон Румата

отвечает TTasso на комментарий 13.06.2009 #

Так их...А то сидят,дальше своего носа не видят.Про уехавших немцев вообще можно так сказать-там мы немцами все были,русаками тут слывём.Куда уж этим,правильным,про репрессии и переселения насильные вспомнить.У них своё горе...

user avatar
19041958

отвечает TTasso на комментарий 13.06.2009 #

Правильно многое, но я с немцами училась, выросла и никогда их с фашистами не олицитворяла! Очень жаль, что русские немцы уехали, большинство из них очень работящие и честные! Я считаю, что Россия потеряла, а Германия приобрела!

user avatar
19041958

отвечает maral на комментарий 13.06.2009 #

Я выросла среди немцев, которые сейчас в Германии! И никто из моих знакомых назад не просится! А русские для них как ностальгия по детству! Не более!

user avatar
pibero

комментирует материал 11.06.2009 #

"Быть русским - это врожденное умение ощущать себя чужим везде и повсюду, и чем ближе к «своим» - тем более инородным". Да я ее понимаю!

user avatar
pany T

комментирует материал 11.06.2009 #

Вшивый всегда о бане. Ну почему у русских всегда и во всем политика. Съездил человек отдыхать, так вместо воспоминаний приятных, сразу: что делать и кто виноват. Обычная посткурортная ломка, страшно опять окунуться в повседневность и серые будни. Ну не бывает так, что бы праздник и всегда с тобой. Хоть в Амстердам, хоть в Сочи, хоть к теще на блины, а потом опять на работу.... ломает.

user avatar
zolingen

комментирует материал 11.06.2009 #

Сделайте отметку в календарике. Через 28 дней г0жа Винокур выдаст новый текст с белыми стихами, и чем то заумным. И дело не в Амстердаме с его развлечениями.)))
Дело в том, что у женщин бывает ПМС. Вот такой у девушки ПМС. )))

user avatar
UMIRO

комментирует материал 12.06.2009 #

Это ставить Толстого и Рахманинова выше толпы отморозков со свастиками на нарукавных повязках.

user avatar
KnZinoviev

комментирует материал 12.06.2009 #

Быть русским, это ещё и не писать всякие полусентенции, изобилующие ремнём!

user avatar
madmarena

комментирует материал 12.06.2009 #

в Сибири каждый день ощущаешь себя Русичем,а вот в москве...... в москве быдлобад

user avatar
avs48

отвечает madmarena на комментарий 12.06.2009 #

Плюсую, потому что правда (хоть я и москвич).

user avatar
madmarena

отвечает avs48 на комментарий 12.06.2009 #

москвичи культурные люди в отличии от приезжего быдла в том вся и беда что их считают москвичами

user avatar
Дон Румата

отвечает madmarena на комментарий 13.06.2009 #

Москвичи-вы культурные люди,а приезжих быдлом считаете.Не вижу в этом культуры.

user avatar
natalka_71

отвечает madmarena на комментарий 15.06.2009 #

Хочу в Сибирь :) Москвичка

user avatar
starik72

комментирует материал 12.06.2009 #

Автор статьи - явно истеричка. Да и сама пишет, что у нее истерика была 3 дня и она всеми силами не хотела возвращаться в Росиию.
Да и других учит, что значит быть русским.
Быть русским - это в первую очередь, писать с любовью о России, как бы тяжело тебе не было. Быть русским - это защищать свою Родину. Быть русским - это не писать подобного рода такие статьи. Быть русским - это дружески относиться ко всем братским странам. Быть русским - это защищать слабых. А в наше очень тяжелое время быть русским - это не скулить и, тем более - не выбрасывать свои личные эмоции публично на окружающих. А данная статья написана по принципу: мне плохо - так пусть же другим будет еще хуже. Настоящий русский такого не сделает.

user avatar
Хомса

отвечает starik72 на комментарий 14.06.2009 #

А не приходит в голову, что если не писать о недостатках любимой Родины, то они никуда не исчезнут сами по себе? Если Вы любите свою страну, то Вы должны не просто писать о ее недостатаках а орать о них, чтобы скорее исправить.

user avatar
starik72

отвечает Хомса на комментарий 14.06.2009 #

Могу сказать другое. Если человеку постоянно говорить, что он дурак - он и вправду будет дураком.
И чему же эта конкретно статья вас научила? Как посеять вражду между славянами? Какую конкретную пользу она дает?

user avatar
Хомса

отвечает starik72 на комментарий 14.06.2009 #

Дурак который понял что он дурак уже тем самым перестал быть дураком. А вот дурак который считает себя умным...
А данная статья - это зеркало, и посмотрев в него, я надеюсть если не устранить, то по крайней мере уменьшить свою дурость.

user avatar
starik72

отвечает Хомса на комментарий 14.06.2009 #

Он не поймет, он примет на веру, что он дурак. Им и останется навсю свою жизнь. Вот в чем опасность. Это не я придумал. Это из учебников по педагогике (воспитание детей).

user avatar