Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Батон-убийца, или еще раз о сыроедении

Батон-убийца, или еще раз о сыроедении

Как только Сашка от меня съехал, я сразу избавилась от всех продуктов в доме, которые можно варить. Так что соблазнов у меня не осталось, и я довольно-таки спокойно перешла на сыроедение.

Но я-то сознательно и добровольно перешла на него, а вот Севке приходится стать сыроедом поневоле. Ну, т.е. дома ему приходится питаться тем же, что ем я - глупо было бы кормить любимое чадо тем, что я сама не считаю полезным. Я с удовольствием готовлю ему салаты и сыроедные тортики, но по варёной еде он весьма скучает, а посему частенько идёт на обед и ужин к бабушкам. Но в этом не так много беды - даже если его питание процентов на 50 состоит из сырых овощей и фруктов, это уже замечательно.

Но весь ужас в том, что сын, похоже, пытается компенсировать себе то количество вредностей, что я недодаю ему... После того, как я окончательно перешла на сыроедение, сын - как с цепи сорвался... Вчера выяснилось, что за последние две недели сын втихаря спустил 650 рублей на чипсы, мороженное, конфеты и прочие «запрещённости» (мы ему не покупаем этого, а на 50 рублей в неделю карманных денег - сильно не разгуляешься). Бабушки подарили ему на день рождения деньги, и они лежали, дожидаясь момента, когда мы вместе придумаем, что такое на них купить ему в подарок. Оказывается, Севка тягал оттуда денежку, и спускал их на неприемлемую в нашей семье, но, естественно, весьма одобряемую в среде мальчишек, еду.

И вот результат: мало того, что я наказала его, его наказало ещё и его тело. Вчера проснулся в 5 утра, весь в слезах. Сначала разболелась десна, от неё - ухо. Причём, мальчишка у меня довольно терпеливый, так что боль была действительно изрядная. Около трёх часов подвывал он, пока я догадалась достать книжку по гомеопатии, и пока та, наконец, подействовала... Но сын так и не верит, что боль - результат его пищевых радостей...

А ведь так всё очевидно... Тут, пару недель назад, Севка пошел на озеро с друзьями. Я снабдила его рюкзачком с яблоками, апельсинами, бананами, помидорами и огурцами. Всё это оказалось нетронутым, зато, бедного голодного ребёнка «добрая» тётенька угостила батоном. Мой голодный ребёночек срубал батон практически целиком (а белого хлеба мы и раньше в доме никогда не держали) - и уже к ночи нос заложило, а к утру Севка сильно кашлял. Простуда продолжалась дня два, но сын так и не захотел увидеть связи между съеденным батоном и соплями с кашлем...

Потом, в другой раз - наелся сахарной ваты - с ним случился солнечный удар, хотя до этого - часами на солнцепёке - и ничего.

Ох... сколько ещё уроков должно преподнести ему его тело, чтобы он увидел связь между едой и самочувствием??? И как же жаль, что я сама так поздно узнала о сыроедении. Наверное, намного проще перевести ребёнка в такой режим питания, когда он маленький и ещё полностью зависим от родителей. А с рождения - и вовсе замечательно.

Источник: ljusha.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (224)

gnom

комментирует материал 08.09.2009 #

"наелся сахарной ваты - с ним случился солнечный удар"... кашель от батона...
боже, бедные дети. таких матерей надо родительских прав лишать. сколько уже примеров я видел...

user avatar
lyolka

отвечает gnom на комментарий 08.09.2009 #

бред не несите......все, что написано выше - правда чистой воды..все болезни от питания! и насморк и аллергии и прочее! сначала захламляем себе организм, а потом думаем, ну откуда же у меня насморк, ну что же я так быстро простужаюсь! а связать очевидное воедино не хотим! потребляя сырую пищу мы организму даем в разы больше полехзных микроэлементов! дургое дело, что не все детям это нравится, я бы предложила не насиловать ребенка - тогда бы он и не срывался! до этого нужно дойти самому - самому выбрать себе образ жизни! а насилу даже от сыроедения толку не будет, если он замякает овощей, а потом придавит втихаря это чипсами! лучше дать ребенку свободу относительную, тогда у него не будет соблазна! я так считаю!

user avatar
riplex

отвечает lyolka на комментарий 08.09.2009 #

Молодец Сашка, вовремя съехал! И Севка сбежит, как только паспорт получит.

user avatar
selonov

отвечает lyolka на комментарий 08.09.2009 #

а вот мясо нужно есть обязательно поймав собственноручно животное и обязательно съесть его тут же еще теплым,иначе от сыроедения никокой пользы не будет.Что толку ограничиваться полумерами приобретешь только половину здоровья.

user avatar
Vlad1138

отвечает lyolka на комментарий 09.09.2009 #

Вы не правы, все болезни от нервов, только триппер от удовольствия!

user avatar
Pilat1962

отвечает Vlad1138 на комментарий 09.09.2009 #

Не..От удовольствия еще и сифак..))))

user avatar
Rазбойница

отвечает lyolka на комментарий 09.09.2009 #

Вы мне напомнили такой случай. У сына случилось ОРЗ, наша врач-педиатр назвала лекарства и я как нормальная мать конечно сразу пошла за ними в аптеку. Прихожу, вижу аптекарь занята с одной покупательницей, как я сначала подумала. Ну, я стала смотреть на витрины. И вскоре поняла что это не покупательница вовсе, а вообразившая себя целительницей впаривальщица какой-то очередной панацеи. Тогда я подошла купить собственно то за чем пришла. Уставшая от этой мадам аптекарь была мне несказанно рада. Пока она искала мне лекарства, "целительница" взялась за меня: мол что за лекарства я покупаю, мол не надо, от них один вред, а вот у неё, мол... чудо-средство. От ОРЗ, говорю. Она: а что такое ОРЗ. Я говорю: вы вот тут всех учите и лечите, а сами даже не знаете в ваши годы что такое ОРЗ!!! Посрамлённая лекарша свалила, аптекарша перевела дух, мы посмеялись. Сын выздоровел в течение буквально 4-х дней. С педиатром нам действительно очень повезло.

user avatar
Rазбойница

отвечает lyolka на комментарий 09.09.2009 #

К чему это я. Что все болезни от питания -- вот настоящий бред. А наследственные? А заразные? Вы не понимаете элементарных вещей (про аллергию лучше не говорите ничего, раз не знаете, это наследственное заболевание иммунной системы, юзайте Вики: http://ru.wikipedia.org , раз уж до интернета добрались), водрузили над собой хоругви сыроЯДения, а что едите-то? Моя семья ест много овощей и фруктов, которые мы сами вырастили в огороде. А что продают в магазинах? Да без термообработки это и в самом деле опасно для здоровья!

Да и не всем сыроедение показано, не всякий желудок-кишечник это выдерживает, всё-таки мы не коровы.

Как говорится, заставь дурака Богу молиться, он лоб себе расшибёт.

А что касается батона и уха, это из оперы: алкаш жалуется на головную боль после вчерашней попойки, мол ириской наверное отравился. Солидарна с riplex: муж свалил, и сына спасать от этой чокнутой надо. Недавно по телеку про солнцепитание рассказывали, как одна дура-мать детей голодом заморила...
САШКА НЕ БУДЬ ГАДОМ СПАСАЙ СЕВКУ

user avatar
Дормидонт

отвечает gnom на комментарий 08.09.2009 #

Хех, странно, а я постоянно ем батоны, когда простываю. На ночь батон с маслом и сыром или с вареньем и утром, как огурчик. Вату в парке на жаре с лимонадом все лето потреблял, кроме удовольствия ничего не испытал.
Сдается мне, что бедный ребенок инстинктивно пытался защитить организм от смертоносной дозы пестицидов и гмо, которыми пичкала его мать-отравительница. От ядов переполнивших организм упал иммунитет, мальчик получил солнечный удар. Воспаление десны и уха - симптомы, сигнализирующие, что с организмом, что-то не то. Нарушен баланс веществ. Простуда - ни что иное, как попытка с обильно выделяющейся слизью вывести химикаты полученные из овощей и фруктов из организма. Через мороженое мальчик стремился восстановить острый дефицит жиров и белков.
Впрочем вся статья - полная ботва с целью вызвать кучу негодующих комментов и ради рейтинга.

user avatar
Lorgus

отвечает Дормидонт на комментарий 09.09.2009 #

Есть данные и о том, что вредное действие огурцов сказывается очень долго: среди людей, родившихся в 1839 г. и питавшихся впоследствии огурцами, смертность равна 100%. Все лица рождения 1869...1879 гг. имеют дряблую морщинистую кожу, потеряли почти все зубы, практически ослепли (если болезни, вызванные потреблением огурцов, не свели их уже давно в могилу). Еще более убедителен результат, полученный известным коллективом ученых-медиков: морские свинки, которым принудительно скармливали по 20 фунтов огурцов в день в течение месяца, потеряли всякий аппетит!

Единственный способ избежать вредного действия огурцов – изменить диету. Ешьте, например, суп из болотных орхидей. От него, насколько нам известно, еще никто не умирал.

user avatar
Lorgus

отвечает Дормидонт на комментарий 09.09.2009 #

Огурцы вас погубят!

Каждый съеденный огурец приближает вас к смерти. Удивительно, как думающие люди до сих пор не распознали смертоносности этого растительного продукта и даже прибегают к его названию для сравнения в положительном смысле («как огурчик!»). И несмотря ни на что, производство консервированных огурцов растет.

С огурцами связаны все главные телесные недуги и все вообще людские несчастья.

1. Практически все люди, страдающие хроническими заболеваниями, ели огурцы. Эффект явно кумулятивен.
2. 99,9% всех людей, умерших от рака, при жизни ели огурцы.
3. 100% всех солдат ели огурцы.
4. 99,7% всех лиц, ставших жертвами автомобильных и авиационных катастроф, употребляли огурцы в пищу в течение двух недель, предшествовавших фатальному несчастному случаю.
5. 93,1% всех малолетних преступников происходят из семей, где огурцы потребляли постоянно.

user avatar
LUBAVUSHKA

отвечает Lorgus на комментарий 09.09.2009 #

Удивительные выводы! Откуда такие цыфры-факты? А я считала, что они как арбузы почки чистят. Ну очень любопытное ваше мнение. Я люблю разное новенькое, а потом фильтрую. Как бы не ошибиться... и второй вопрос. Какие же тогда овощи полезны для салата, т к помидоры тоже тушить надо?

user avatar
Lorgus

отвечает LUBAVUSHKA на комментарий 09.09.2009 #

Это гиперболизированный сарказм относительно того, что что-то может быть "очень вредно" :) Здесь как раз демонстрируется банальнейшая подмена причины и следствия :)

user avatar
LUBAVUSHKA

отвечает Lorgus на комментарий 09.09.2009 #

Ну, я насмеялась. (особенно над собой) .Почаще вносите расслабуху.Вот я девочка доверчивая, обрадовалась... Значит всё-таки можно чистить почки?

user avatar
navigator47

отвечает gnom на комментарий 11.09.2009 #

Разумное питание (адекватное, сбалансированное) обеспечивается запросами АИССы, которые человек может почувствовать, когда он чист Душой и Телом. Тогда он ест то, что действительно необходимо его Автоматической Интеллектуальной СверхСистеме.
Читайте о Здоровье под моей редакцией (Montain) на форуме http://www.gorod.lv

user avatar
катюша2303

комментирует материал 08.09.2009 #

ВЫ перешли. НЕ надо насиловать ребенка впихивая в него исключительно полезные продукты. Он может оставаться голодным. Это вы, взрослая тетя. Апельсин съели и это ужин. А ему мясо надо. А иногда и чипсы. Надоело про вегетарианство и остальное извращение.
Хотя... Очередное высказывание ни о чем. Сейчас начнется битва между мясоедами и вегетарианцами. И каждый будет закидывать другое мнение тапками.

user avatar
Франчесуа

комментирует материал 08.09.2009 #

Сашка съехал, а Севка остался. Если я правильно поняла, то муж удрал наконец, а бедный ребенок остался. Если вы хотели поговорить о сыроедении, то не надо было говорить об издевательствах над ребенком. Потому что эта тема шокирует. Вам не достаточно собственного \"увлечения\", вам нужно еще и за счет ребенка самоутвердиться? Может вам еще чем-нибудь себя загрузить, чтобы ребенка в покое оставить?..
Пэсэ. А тут, кстати, нет жестокого обращения? Ребенок же растет, он что голодный что ли? Я несколько лет не ем мяса и производных от него (копчености, колбасы и прочее), но, к сожалению, не вегетарианка. В рационе рыба, молочные продукты, включая сыр, но я же не кормлю своего кота картошкой или дыней по своему примеру, он питается кормами супер премиум класса, а так бы наверное коньки отбросил... И, раз уж вы хотели знать чужое мнение, другим членам своей семьи своего мнения тоже не навязываю. Интересно, ваш ребенок спрашивает разрешения на выполнение собственных потребностей?...

user avatar
don_alba

отвечает Франчесуа на комментарий 08.09.2009 #

у меня знакомый веган, кормит кошку помидорами. кошке год, пока жива, но с балкона уже сбросилась один раз ))

user avatar
dmitryya

отвечает Франчесуа на комментарий 08.09.2009 #

У индусов есть что то типа "хосписов" для животных, а так как содержат их религиозные организации, то и еда вегетарианская. Для коров хорошо, а тигру после такой диеты пришлось поправлять здоровье сожрав смотрителя.

user avatar
вася99

комментирует материал 08.09.2009 #

Считаю, что насиловать нельзя, тем более ребенка. Автор может заблуждаться на счет полезности продуктов, так она сама их не выращивает. Он мог и отравится теми помидорами, с повышенным содержания нитратов, кого она тогда винила?

user avatar
Цвет

комментирует материал 08.09.2009 #

Сыроедение полезно проводить периодически, а ребенка вы зря втянули в эту диету. Кормите его и своими блюдами и вареными.

user avatar
Kk Pp

отвечает Цвет на комментарий 09.09.2009 #

Так ведь тогда маме готовить надо,а при сыроедении не надо.

no avatar
Цвет

отвечает Kk Pp на комментарий 09.09.2009 #

Вы не совсем правы, готовить при сыроедении тоже приходится. Я все лето питалась сырыми продуктами с самой ранней весны. Очень много времени отнимает приготовление салата в который кладу мелко нарезанную капусту, тертую морковь, тертое яблоко, огурцы, вареные яйца или зеленый горошек. Салат ведь готовишь не на один раз. Но конечно ребенка держать на такой диете нельзя, это минус Маме, надо совмещать.

user avatar
Mikll

отвечает Цвет на комментарий 09.09.2009 #

Интересно как в систему сыроедения укладываются вареные яйца?

user avatar
Цвет

отвечает Mikll на комментарий 09.09.2009 #

Укладываются небольшим нарушением и консервированный зеленый горошек или вместо него вареные яйца. Я не фанат какой-нибудь, считаю и такой вариант очень полезным и вкусным, особенно заправленный сметанкой.

user avatar
yuras77

комментирует материал 08.09.2009 #

Сам занимался всякой ерундой. Человек - всеядное, единственная полезная вещь - раздельное питание, которому я сам не следую. Чего избегаешь, то и становится ядом. Исключение - больные люди. Наелся без привычки фруктов и солнышко тебя ударит. А привыкай помалу к ядам и никто тебя не отравит.

user avatar
Guest111

комментирует материал 08.09.2009 #

Во-первых, он же ребенок!
Сыроедение полезно, но ребёнку нужны все витамины..
ДА! Здоровое питание и тд и тп - это правильно, но...

Прекращайте издеваться над ребенком. Самый лучший вариант отдать его в спортивную секцию, лучше в легкую атлетику или в лыжи.. тогда он сам по своим ощущениям будет есть и будет есть то, что нужно организму. а те шлаки и грязь, которые могут быть в чипсах и остальных "неправильных" продуктах будут выходить сами по себе.

Подумайте ещё о его психике! Если он украдкой начал покупать себе что-нибудь вкусненькое...

user avatar
martinika

комментирует материал 08.09.2009 #

Жаль ребёнка. Я не против здорового питания, и не предлагаю кормить дитё чипсами и пр. гадостью.
НО ! Ребенок должен получать все питательные вещества, в т.ч. и из мяса, рыбы, а многие овощи нужно тушить, потому что сырыми их есть нельзя и невкусно и неудобно (например, свеклу, кабачки, баклажаны...).
Сумасшедшая мамаша. Лечить надо. Это извращённый вид сыроедения, когда ребёнок ходит голоный... Каким же он вырастет у неё ???
От сах.ваты солнечный удар :-)))))) - я долго смеялась...... Вот к каким последствиям для психики приводит сыроедение в таком виде ! ))))

user avatar
Taxa

отвечает martinika на комментарий 08.09.2009 #

вы почитайте ее ЖЖ по ссылке, там много показательного.
подруга у нее дома рожала на овечьих шкурах. теперь ребенка отнимают - он на этих шкурах и живет на полу

user avatar
martinika

отвечает Taxa на комментарий 08.09.2009 #

После прочтения этой статьи хотела почитать её ЖЖ, но передумала.... Боюсь там что-то еще такое прочесть,
что меня окончательно расстроит. Я ж не смогу у неё ребенка отобрать ))) А захочется.....
Даа.... сколько же детей страдает от комплексов и нездоровой психики своих родителей ?? ужас....

user avatar
bezbolezni

комментирует материал 08.09.2009 #

Резко сменишь - вот это и получишь. Хочешь менять - делай постепенно, подготавливая психологически

user avatar
ThinkThis

комментирует материал 08.09.2009 #

Обращу внимание на ещё одно упоминание - про гомеопатию. Я, к сожалению, сейчас не вспомню, кто из крупнейших фокусников (точно не Копперфильд, а в поисковик лень залезать) создал призовой фонд в 1 млн. долларов. Предназначен он тому, кто сможет доказать наличие эффекта от применения гомеопатических средств по сравнению с результатом применения плацебо (т.е. фактических пустышек, работающих исключительно на психологическом эффекте). В течение многих лет эта сумма так и осталась невостребованной.
Ну, а по основному сабжу... Что тут скажешь... Ребёнка однозначно жалко - если обеспечить ему сбалансированное питание, то и опасность таких рецидивов (умять батон за один присест - действительно перебор) становится НАМНОГО меньше. Если нет проблем с пузом, то от одной пачки чипсов в неделю молодому организму беды не будет. Зато ситуация будет под родительским контролем. Таков мой опыт.
И вообще, очень интересно, как автор статьи пришла к выводу о столь хитрых медико-биологических взаимосвязях между едой и ударами по здоровью. Не поленился списаться со знакомыми врачами (надлежащего уровня, сразу замечу). Можно я их комментарии не буду воспроизводить?

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 08.09.2009 #

А Вы вспомните, кто создал призовой фонд. Половина приза - Ваша. Наверное срок конкурса истек?
Гомеопатия по Фоллю творит чудеса. Подбор препаратов конкретно для организма пациента на приборах с помощью компьютера. Квантовая физика в основе метода. Год болезни - месяц лечения. Всей семьей прошли двух годичный курс. Результаты феноменальные. Жену к операции готовили. Причина исчезла за 2 недели к недоумению женского врача. У младшей дочери исчез дисбактериоз и непереносимость молочных продуктов, улучшилось зрение. Ей сейчас 10 лет.
У меня было тяжелое отравление печени на вредной работе, пиелонефрит, износ нервной системы, полипы в желчном пузыре, износ сосудов. Просто помирал. Через два года помолодел по тестам лет на 15. На лыжах вновь побежал, как в молодости - 30 км за 1,5 часа. А дальше - лишь посещение раз в полгода для профилактики и правильный образ жизни.
И стоит недорого. За 2 года с человека с букетом болячек - 20 тыс. рублей.

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

Ну вот, заставили-таки покопаться в информации. Фокусника зовут Джеймс Ренди (США). "Конкурс" был объявлен в 2002 году, и это предложение действует и поныне. Гомеопатия является одним из 10 спорных с точки зрения СОВРЕМЕННОЙ науки чудес, за подтверждение которых он готов эти деньги заплатить. Не скрою, он сам считает гомеопатию специфической разновидностью шарлатантства. Когда я могу получить свою половину? ;-)

Что касается набора злоключений, обрушившихся на Вашу семью, равно как и методов выхода из этого незавидного положения, то тут вопрос похитрее. Я не говорю о том, что Вам не верю - не имею права так говорить, не "пощупав" ситуацию всесторонне и с участием специалистов, где это необходимо. Приведу простой пример из данной истории. Севка простудился после того, как съел почти целый батон. Вот только не будем забывать, что ел он его на озере... Может, виноваты скорее свежий ветерок, чрезмерное время купания и т.д., нежели злополучный батон?

Я это к тому, что объективного анализа ситуации никто не отменял. И при таком анализе могут вылезти дополнительные факторы, которые ускользнули от Вашего внимания.

user avatar
snn1964

отвечает ThinkThis на комментарий 08.09.2009 #

еще бы справку про Гомеопатия по Фоллю:)

user avatar
busido

отвечает snn1964 на комментарий 08.09.2009 #

В интернете есть хорошие рефераты. Я находил. Найдете и Вы. Метод скрывался в СССР от населения по моральным соображениям. Но вся документация попала в СССР, как трофей. Базу данных о болезнях и здоровье с живых органов и другие опыты Фолль проводил в концлагерях.

user avatar
busido

отвечает snn1964 на комментарий 09.09.2009 #

http://studsref.ru
Гомеопатия - лишь составная часть метода Фолля.

user avatar
snn1964

отвечает busido на комментарий 10.09.2009 #

спасибо.
пугает конечно баннер на сайте - как долго не кончать, но ....

user avatar
busido

отвечает snn1964 на комментарий 10.09.2009 #

Пожалуйста! Это в общих чертах. Тот реферат, что я находил год назад, не нашел. Распечатку на 10 листов сохранил.
А баннеры любые я "грохаю" немедленно. Реклама - деньги на ветер.
"Как долго не кончать" - это уже "дао любви". Искусство любящей пары, а не товар на продажу. Пошлость подобные баннеры. Чего пугаться искусства даосских мудрецов?

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 08.09.2009 #

К нашему гомеопату народ со всей страны едет. Он - военврач. Афганистан прошел. Занялся гомеопатией, когда его жену этим методом вылечили от гайморита. Тоже на операцию уже направляли. У тестя суставы заработали, а ходить не мог из-за износа хрящя. Официальной науке и медицине это не выгодно. Но этим методом лечили даже кремлевских старцев. Только эта гомеопатия с помощью приборов и компьютера. По условиям конкурса может не пройти. Не метод тыка старых гомеопатов.
Ситуация с батоном такова. После любой еды в течение часа купаться не желательно. Кровь гонится к желудку. Мозг управляет перевариванием пищи, а не терморегуляцией. И с сердцем проблемы могут возникнуть после сытного обеда в воде.

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Про еду - согласен на все 100. Кстати, и продуть могло после неё - это следует из Ваших же слов, согласны? Отличный пример правильного анализа ситуации. Правда, и ситуация простая.

С гомеопатией всё, на мой взгляд, сложнее. Честно обещаю - накопаю информацию про Фолля, потому как отрицать с порога что-либо по причине "просто потому что" - это не мой путь. Скажу честно - при моём нынешнем взгляде на вещи гомеопатия в своём классическом виде для меня как для человека с химическим образованием является в первую очередь психотерапевтическим и наверняка ещё и экстрасенсорным методом лечения. Собственно препараты здесь играют роль дополнительного инструмента с эффектом информационно-управляющего воздействия на психику. Это весьма работоспособный метод - но только в руках профессионала. Глядя на шарлатанов всех мастей, понимаешь, что настоящие профессионалы в их суете могут просто затеряться. Тем более что их действительно мало, и проблем с отсутствием клиентов они не испытывают - механизм слухов ещё никто не отменял. Но я верю в их существование и в их способности - у меня есть свои причины для этого. Горе от ума...

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 09.09.2009 #

http://studsref.ru
Гомеопатия в том, что заряд вещества переносится на сахарные гомеопатические шарики.Эффект гомеопатии - чем больше уровень разведения, тем сильнее эффект. Не лохов, а в воде. До 1 к 10000. Уже и само вещество перестает проявляться обычными методами

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Вы знаете, скажу честно. Именно это самое "информационное воздействие" вещества при его фактическом отсутствии в составе препарата и есть главный сомнительный момент классической гомеопатии. Экспериментальных подтверждений такого рода сохранения определённых свойств вещества в неком субстрате, насколько я знаю, получено так и не было. Что не означает, что их не будет получено в дальнейшем. Но пока их нет - война между аллопатами и гомеопатами будет продолжаться на истребление. И у аллопатов позиции пока глобально сильнее. Это, впрочем, не отрицает того, что гомеопатия имеет определённый лечебный эффект. Об этом я уже говорил.

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 09.09.2009 #

Естественно. Бизнеса лишают. В гомеопатии, как таковой, нет лекарств. Потому нет и побочных эффектов. Есть кванты, которые и часть материи и энергия волновая одновременно. Как фотоны.
Во многих же БАДах нет ни вещества, ни следов его энергии. Приборы ловят.

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 10.09.2009 #

И от меня Вам плюс за умелое, корректное, по ученому ведение диспута. Не отвергать, не признавать, а искать самому. Философия дзен. Не имея химического образования получил два Патента на изобретение в нефтехимии. Внедрил. Зарабатываю на жизнь семье с продаж новых материалов.
Мой ответ ученым скептикам из специализированного института. Врагом стал.

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

И ещё отличный пример. У меня есть друг - немец. Спортсмен, и всё такое. Хорошо обеспечен, а посему доступ к частной медицине соответствующего уровня у него есть. Так вот, после травмы колена ему прописали таблетки. По мере его жалоб на ухудшение состояния (начали болеть и другие суставы, он перестал заниматься спортом, набрал хороший вес, пошли проблемы и по другим делам) дозы таблеток врач ему увеличил. Через 5 лет она стала только что не лошадиной. В конце концов он рискнул обратиться к другому врачу. Тот схватился за голову и просто велел немедленно прекратить приём таблеток. Оказалось, что они иногда дают побочный эффект - образование \"песка\" в суставах. Мааааать... В итоге через каких-то 2 месяца проблема приказала долго жить. Он начал заниматься спортом, сбросил почти 40 кг - я его при очередной встрече просто не узнал! Сейчас это другой человек.

А мораль сей басни такова - очень много зависит от уровня врача (цена ничего не значит - в дорогущем месте у моей жены проглядели катаракту - !). И проблема зачастую сама уходит после устранения неких отрицательных факторов. Каждый случай - особый.

А 1 млн. так никто и не получил...

user avatar
siebirjak

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

А Вы попробуйте вспомнить . У меня бабушка вылечила паралич у человека ,который 6 месяцев пролежал в больнице ,врачи отказались его дальше лечить,а она за 3 месяца травами и режимом его вылечила и после этого он ещё получил "Героя Соцтруда" через год после выхода ( вернее выноса) из больницы, Приз уже поделили - ради здорового образа жизни !

user avatar
Волька

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Это может быть от самовнушения. Мысли же материальны, вроде, ели верить фильму "Секрет". В этом легендарном фильме с помощью мысли всё возможно!

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

После слов "квантовая физика в основе метода" любой продержавшийся в ВУЗе хотя бы два года ржОт в голос и однозначно понимает: "шарлатан детектед".

А приз же выдают за доказанное *отличие* от плацебо-методик. Которые таки да, тоже порой творят чудеса - если болезнь, как говорится, "от нервов".

Фокусник может спать спокойно - забирать приз никто не придёт. Гомеопатические "лекарства" - это и есть ровно те самые сахарные плацебо-шарики.

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

http://studsref.ru Оцените. Метод работает независимо, веришь в него или нет. Главное - употреблять шарики по часам. Отказаться на время лечения от кофе, алкоголя и мяты. Многим не под силу.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Как уже сказали - ключевые слова "отказаться от кофе, алкоголя и мяты". Плюс, думаю, ещё от полусотни наименований продуктов и развлечений. Всё это сводится к той самой охаиваемой Вами "официальной медицине", которая (бука какая!) не признаёт и угнетает.

Без шариков из сахара я переживу - много сладкого вредно.

Ну а давать ссылку на реферат какого-то школьника (в ВУЗах за один такой стиль текста гарантирован "неуд") - оно и вовсе не смешно.

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Запрет только на эти три продукта и только в начале лечения. Забивают поле препаратов.
Никола Тесла понимал, в чем суть биополя. С.Д. Кирлиан - также.
Лечение по часам - это из китайской медицины - часы активности органов. Сахар - лучше всего воспринимает и сохраняет заряд другого вещества.
Гомеопатия "квантовая" потому, что атомов вещества нет, а его характеристики воздействия сохраняются. Кванты - и составляющие протона и волновая энергия одновременно.
Пример. Вода, очищенная от присутствия яда, все равно ядовита.
Ссылок по Фоллю много. Выбирайте, что нравится. Метод одобрен был в СССР для руководителей КПСС.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Чего только на Теслу не повесили... Ну да он и сам (помимо несомненных учёных талантов) грамотный мистификатор был, умело напустил туману :) Пару раз пошутил, а до сих пор ему изобретённый вечный двигатель приписывают и прочее подобное.

Вы не поверите, но \"часы активности органов\" - это совершенно официальная медицина. Тонус человека в целом и отдельных органов в частности в течение суток превосходно изучен. И (только не обижайтесь!) над Вашим определением слова \"квант\" в сочетании \"квантовая физика\" я, как человек с высшим техническим, искренне поржал :) Равно как над всеми задвигами про \"сохранение заряда вещества\" и прочую память воды. Пациентам гомеопатов явно противопоказана техническая \"вышка\" - там как раз начальный курс квантовой физики во втором семестре.

P.S. Очищенной от яда воды готов выпить сколько влезет :) Отравлюсь разве что самой водой, но СТОЛЬКО влезет вряд ли.
P.P.S. Про СССР и КПСС - это ОБС или в документах зафиксировано? :) Впрочем, не удивлюсь - вон Ельцин вообще целую армию \"экстрасенсов\" держал.

user avatar
ThinkThis

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Тесла ещё Филадельфийский экскремент сделал... гад...

Ну, ещё раз говоря о применении принципов квантовой физики в гомеопатии, да и вообще о её действенности... Лимон баксов всё ещё лежит. И условием его получения НЕ является научное обоснование метода - надо просто доказать, что он круче чем плацебо. И всё!

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 10.09.2009 #

И как Вы себе представляете участие в конкурсе? Привезти больного человека в США и 2 года его там показательно лечить под пристальным наблюдением таких придир, как tuxedo? Да такой пациент с тоски и невроза помрет.
Предвижу ответ комиссии: Акупунктура, физиотерапия, электротехника. Никакой гомеопатии. Миллион не давать!
Рейнхольд Фолль - автор метода, умер в 1988 г. Получил медаль Ватикана от Иоанна Павла 2 \"За заслуги перед человечеством\". Нобелевка посмертно дается ?

Заканчиваю диспут о гомеопатии. Благодарю за участие. Здоровья Вам!
И анекдот. В Одессе идет спектакль в театре. Вдруг один артист умирает. Спектакль останавливают.
Голос из зала: \"Дайте ему куриного бульона\"
- Вы не понимаете, что актер умер?
- Все равно дайте. Хуже не будет.

Про \"культ\" отвечу.

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Задача философа - не объять необъятное, а задать направление исследования ученым. А ученые леняться заглянуть за грань познанного и ржут, все отрицая.
Квантовой физики в 1983 г. в МИИТе не было. По жидким кристаллам реферат писал. Инженер - экономист. Но в общих чертах про эти кварки, бозоны, лептоны и прочая знаю, что это составляющие протона и нейтрино. Обладают свойствами и материи и поля.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 10.09.2009 #

> ученые леняться заглянуть за грань познанного

...а учёные ленятся получить нобелевку и кучу грантов.... :))))

Вообще удивительно - инженер, а даже об элементарной электротехнике не задумывались (молчу уж про "высокие материи" и т.п.).

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 10.09.2009 #

Предвижу ответ комиссии: Акупунктура, физиотерапия, электротехника. Никакой гомеопатии. Миллион не давать!
Рейнхольд Фолль - автор метода, умер в 1988 г. Получил медаль Ватикана от Иоанна Павла 2 "За заслуги перед человечеством". Нобелевка посмертно дается ?

Заканчиваю диспут. Благодарю за участие. Здоровья Вам!
И анекдот. В Одессе идет спектакль в театре. Вдруг один артист умирает. Спектакль останавливают.
Голос из зала: "Дайте ему куриного бульона"
- Вы не понимаете, что актер умер?
- Все равно дайте. Хуже не будет.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 10.09.2009 #

КАКОЙ комиссии?! Вы смотрели выше про "двойной слепой метод"? Эта методика применяется ко *всем* регистрируемым лекарственным средствам и *однозначно* показывает действенность (или недейственность) лекарства. Всем пациентам из группы назначается *одинаковое* лечение, только у половины из них препараты фальшивые - плацебо (служит для определения "мощности" плацебо-эффекта). При этом врачи тоже не знают кого чем лечат и пишут заключения об эффективности вслепую (потому и "двойной слепой").

Давайте проведём курс лечения по этому Фоллю. Половине группы - по-настоящему, половине - с фальшивым прибором и пустым сахаром. Согласны что такой тест покажет именно отличие гомеопатии от плацебо? Думаю, возразить нечего. Ну так вот - на сегодня гомеопатия подобных тестов НИ РАЗУ (!) не прошла. И не сунется - без шансов.

Заметьте - против роли гомеопатии как бульона я не возражал :) Бульон, кстати - тоже плацебо. Он питателен, да, но прямого лечебного эффекта не имеет. Однако же от насморка многие им исцеляются на раз-два, с последним глотком (а вирусы-то ох как живучи). Одесситы, как неспроста следует из анекдота, и вовсе всё бульоном лечить пытаются - иногда успешно.

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 10.09.2009 #

Эксперимент удался бы в случае наличия спонсора. Контрольным группам лучше жить в своей стране, чтобы не испытывать стресс. Не ждать полного излечения, а хотя бы первых заметных сдвигов. На это - три месяца. Разместить всех в доме отдыха вместе с супругами. А затем сравнить, в какой группе результат лучше.
В случае нашепй семьи феноменальные результаты были достигнуты и благодаря и на фоне отсутствия вредных привычек. С болезнью бороться нужно сообща, помогая врачу. А не ждать пассивно быстрых результатов. Устранять причину комплексно, а не лечить следствие. Это общие принципы восточной медицины.

Методика развита, кроме России, в Германии и Китае. Даже можно записать в базу компьютера показатели общего биополя спортсмена на пике формы и облучить им же перед ответственными соревнованиями. Доктор Цзян Кайджен (Хабаровск) таким образом поддерживает свое здоровье в 70 лет на уровне 40-ка.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 13.09.2009 #

Я и не утверждаю что это не работает, я лишь говорю что это развитый и грамотно применённый плацебо-эффект. Который, кстати, совершенно официально признан очень важной составляющей комплексного действия любого препарата.

По описанию методики - всё как скажете, как полагается, - так и лечить. Всего-то дел - каждого пациента приписать к индивидуальному прибору и половине приборов поломать \"заряжалку сахара\" (втайне от врачей в том числе - можно им сказать что испытывается партия приборов). Отличий в контрольных группах \"исправных\" и \"сломанных\" приборов не будет :)

Насчёт \"спонсоров\" - не смешите, на гомеопатии делаются ОГРОМНЫЕ деньги, уж для рекламы-то давно бы сотня-другая спонсоров исследования нашлась. Но - не находится. Поскольку шансов никаких - может и будет *эффект*, но не будет главного - *отличий от плацебо*. Поскольку плацебо оно и есть - очень грамотно закрученное и потому действенное. Двойной слепой тест гомеопатических препаратов и методик проводился далеко не раз. Иначе говоря, гомеопатия = психотерапия. Знаете какие чудеса хорошие психотерапевты иногда творят? Только специфика этой психотерапии что она не может признать себя психотерапией :))

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 10.09.2009 #

Про воду ляпнул не подумав. Не пытайтесь. 2 литра за прием и можно получить гидроудар в почках, разбухание сосудов в голове. Смертельные случаи фиксировались даже у американских спецназовцев.

Ионообменные смолы и шунгит (сферическая молекула из 300 атомов углерода) удаляют постороннее вещество из воды до атома. "Био"Поле шунгита и серебра в фильтрах забивает и информационный след яда.

В старой классической гомеопатии вещество растворялось до его отсутствия в растворе. До 1 к 100 000 . Информационный след возрастал по мере дальнейшего разбавления.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 10.09.2009 #

Описанное выше и есть водное отравление. Два литра я просто не выпью, о чём и уточнил :) Это рыбки аквариумные жрут пока у них в самом прямом смысле брюхо не лопается, людям такого эффекта добиться сложнее.

Вопрос же я имею только один: а каким прибором измеряется "информационный след"?

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 13.09.2009 #

Всё в гугле :) Беглого взгляда хватило чтоб составить однозначное мнение (я, к слову, пока учился в институте - параллельно работал там же на кафедре электроники), но уж не стану его озвучивать. Скажу лишь что приведённую схему я узнал :)

user avatar
ThinkThis

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Вы отлично подметили одну вещь, про которую я совсем забыл упомянуть. Любой мало-мальски \"специальный\" гомеопат помимо проникновенной беседы и кучки шариков и пузырьков в нагрузку обязательно надаёт правильных вообщем-то рекомендаций по питанию, вредным привычкам и т.д. Получаем ярко выраженный психотерапевтический эффект (если спец толковый) и устранение негативных факторов. Этого может быть вполне достаточно для существенного облегчения, а то и устранения проблемы.

Вот с чем не вполне соглашусь - так это с действенностью плацебо исключительно при \"нервных\" болезнях. Возможности нашей нервной системы - это пока что область, имеющая массу белых пятен. И её возможности до конца ещё далеко не изучены. Напомню, к примеру, про известный опыт, когда в ходе гипнотического сеанса к коже загипнотизированного поднесли карандаш, но ему внушили, что это зажжённая сигарета. И на коже появился ожог! Так что не всё так просто...

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 10.09.2009 #

Современный гомеопат во время обследования молчит - следит за стрелкой прибора при сверке базы данных с проверяемым органом. Есть резонанс - причина болезни найдена.

user avatar
grafinushka08

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

После автоаварии у сына сильно болела нога. Иногда так, что кололи новокаин. Всякие физиотерапии были противопоказаны. Отвела к гомеопату. Сын вышел от него с очень большим недоверием: позадавал всякие вопросы, дал выпить 8 шариков из разных коробочек, велел не пить кофе и еще раз прийти через 2 месяца. Через неделю про новокаин забыли, через месяц забыл про боли вообще. К врачу пошел, чтобы спасибо сказать. Сейчас кофе пьет, а про ногу и не вспоминает. А вы про эффект плацебо, передание сахара и кучу запрещений.

user avatar
ThinkThis

отвечает grafinushka08 на комментарий 09.09.2009 #

Извините, но категоричности я себе нигде не позволял. И не утверждал, что всё это ложь. Просто тема эта весьма многогранна. И добавлю - не удивлюсь, если гомеопатия идёт рядом с экстрасенсорикой или чем-то ещё. Надо разбираться, я вовсе не отказываю ей в праве на существование. Помогло - и отлично, очень рад за Вашего сына! Главное-то именно это, так ведь?

user avatar
grafinushka08

отвечает ThinkThis на комментарий 09.09.2009 #

=ключевые слова "отказаться от кофе, алкоголя и мяты". Плюс, думаю, ещё от полусотни наименований продуктов и развлечений. = Это цитата "из вас". Я против этого воззразила, а не против "категоричности". Может, с гомеопатией и нужно разобраться. Оа ведь во многих случаях работает.

user avatar
tuxedo

отвечает grafinushka08 на комментарий 09.09.2009 #

Так вперёд - за миллионом вечнозелёных! Хороший будет бонус к здоровой ноге :)

Ещё раз: исследования *не выявили* различий между гомеопатией и плацебо-методиками, т.е. такое "исцеление ноги" могло быть достигнуто и методом плацебо. Более того - оно в итоге БЫЛО достигнуто методом плацебо :))

Вообще гомеопатия - вещь очень положительная в плане как раз плацебо-лечения. Солидный "специалист" долго и обстоятельно осматривает, выспрашивает, запрещает всякое-разное и прописывает строгий курс лекарства. И всё это не с цоканием языком, а с настроем "да ща всё вылечим, это нам как нефиг делать!". Идеальный старт для плацебо-эффекта, пациент таким образом действительно должен начать верить во все эти шарики (не психолог я, но думается что это вполне очевидно).

"Обычный" врач - он думает, знает возможные исходы и сомневается в успехе, пациент это видит (пусть и подсознательно) и настрой на успех у него сбивается, хоть лекарства и настоящие. Гомеопат прописывает сахарные фальшивки, но настраивает пациента на максимальную работу плацебо-эффекта. Не спорю - иногда второе может быть эффективнее первого. Но это не "новая медицина" и т.п., а давным-давно известный эффект.

user avatar
grafinushka08

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

В нашем случае все было не так, как вы пишите. Это был молоденький парнишка, который ничего не осматривал. Только вопросы задавал, в том числе к болезни не относящиеся. Сын вышел от него в недоумении. Посему "эффект плацебо" исключается. Кучи запретов и строгого курса лекарств тоже не было. Извините, что повторяюсь. Видимо, Вы так уверены в СВОЕЙ правоте, что не слышите воззражений. Посему спорить заканчиваю.

user avatar
tuxedo

отвечает grafinushka08 на комментарий 09.09.2009 #

Считаете - эффект плацебо обязательно требует консилиума седых врачей (и все д.м.н-ы), торжественно вручающих пациенту кусочек сахара с речами на полчаса каждый? :)) Ну, уберите из написанного слова "солидный специалист", остальное сути не меняет. Кстати, кажется мне - гомеопаты никого не осматривают именно для контраста с "официальной медициной", в которую больной уже не верит. Т.е. усиливают тот самый избитый плацебо-эффект.

Вы хоть интересовались как тестируются лекарства? "Двойной слепой метод", почитайте. Половине пациентов дают плацебо, половине - лекарство, причём кому что - до конца эксперимента не знают даже врачи. Для прохождения проверки лекарство должно дать выраженный в сравнении с плацебо эффект (т.е. помимо плацебо-составляющей обладать реальным терапевтическим действием). *Ни один* гомеопатический "препарат" эту проверку *не прошёл* - нет отличий от плацебо, т.е. эффект гомеопатии самой по себе банально отсутствует. Иначе давно бы тот миллион вручили.

Возражений же не было - лишь антинаучная болтовня про неведомые миру вымышленные аспекты квантовой физики. Вы правы - с Верующими спорить не очень полезно :))

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Стафилококки плацебо не возьмет. Гомеопат уничтожает их за три дня. От кашля не мог спать 2 недели. Похудел на 10% веса. Гомеопат спас. Был золотистый стафилококк в легких, подхваченный из кондиционера или в в метро.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 10.09.2009 #

Ещё раз повторю: вперёд, за миллионом! :)

Про стафилококков - либо всё же "возьмёт" (иммунитета никто не отменял, стафилококковая микроинфекция является для организма рядовым случаем), либо солгали Вам, либо (либо!) лжёте Вы (если Вы тонкий и умелый тролль, то примите моё почтение за искусство :)) Других возможных вариантов просто нет в принципе :) Хотя, впрочем, есть - подействовали параллельно принимаемые антибиотики.

Всё так настойчиво перечисляемое в тредах - это типичный post hoc ergo propter hoc. Племя голышом сплясало у костра, пошёл дождик, вывод - пляски голыми у костра вызывают осадки.

Опять же уточню: если гомеопатия действует хотя бы методом плацебо, то пусть себе действует, оно к лучшему. Такой метод иногда нужен и незаменим. Но не надо рассказывать дикого бреда про компьютерный детектор биополей и непризнанное слово в квантовой физике. Такие компьютеры если что и показывают, то генератор случайных чисел :)

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 10.09.2009 #

И как Вы себе представляете участие в конкурсе? Привезти больного человека в США и 2 года его там показательно лечить под пристальным наблюдением таких придир, как Вы? Да такой пациент с тоски и невроза помрет.

Про мой кашель излеченный добавлю. Антибиотики убивают микрофлору кишечника и стафилококки легко к ним приспосабливаются. Я все исппробовал, а когда уже кровью начал кашлять, в машину и к гомеопату.
Обследование: пациент ставит босые ступни на два медных электрода - пластины, еще электрод в руку, а последний электрод контура - щуп, у врача. Контур врач замыкает на биологически активной точке на указательном пальце. По контуру пропускаются токи из базы данных по возбудителям. Резонанс от совпадения тока из базы и микротока больного органа показывает соответствие возбудителя данным базы. Далее сахарные шарики заряжаются в противофазе. Прием шариков забивает возбудителя антиволной в легких. Затем в течение года остатки возбудителя изгоняются из клеток и их ядра. Простая волновая физика в соединении с акупунктурой.
Раньше 3 года каждый апрель болел, хотя и закален и в баню хожу. Когда были уничтожены все затаившиеся вирусы и кокки, недуг отступил.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 10.09.2009 #

Какие такие два года, Вы же сказали - две недели? Ну а про метод уж в другом месте разъяснил.

Описание методики прочитал с умилением - Кашпировский отдыхает :) Только вот смотрю - круто они там мозги полощут если человек с высшим образованием способен такое нести ("шарики в противофазе") и не моргнуть даже :(

Хотя для успешности гомеопатического лечения именно так прополоскать их и нужно :) Помогло - и славно.

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 10.09.2009 #

Пусть для легкости Вашего восприятия слово "биополе" заменим на электро-магнитное излучение. Меняем полярность заряда сахарного шарика. По Вашему не подходит? Сахар не намагничивается ведь? Так это потому, что это поле иных характеристик.
И сомнения Вы во мне не посеяли. Даже наоборот. Получил удовольствие от диспута.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 13.09.2009 #

Торсионные поля, не иначе :)

Кстати, поищите биографию выдающегося врача Матвея Яковлевича Мудрова. Он вылечил огромное количество больных обычным тёртым мелом :) САМЫМ обычным. Гомеопатическими \"разведениями\" и \"заряжаниями\" он не страдал, но методы работы у него были почти те же - именно он считается основоположником методики опроса больного.

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 10.09.2009 #

Не путайте меня. Не пройдет. Все ходы записаны. Две недели от кашля задыхался. Три дня на излечение. И прежде пульмонологу показался. Снимок он сделал и рекомендовал в больницу лечь. Эмфиземой пугал. А до этого за 2 года запущенное по всем статьям здоровье было приведено в идеал.
Причина недугов - вылезли с возрастом все болячки от полученных в армии травм.
Для меня главный показатель - спортивный результат. Еле ноги передвигал. Давление было 80/60. Почти труп ходячий. Как прошел курс - побежал на лыжах, как 15 лет назад по 1-му разряду. 30 км за 1,5 ч.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 10.09.2009 #

P.S. А вообще знаете, мне сейчас действительно стало совестно :( Спор-то за фигню, мне с Вами не работать и не жить, так - страничку одну и ту же открыли... А вдруг всё же зароню сомнение в методике и тем снова подорву Ваше здоровье.

Так что, знаете, не слушали б Вы меня, а руководствовались своим опытом :)

user avatar
sabashiza

комментирует материал 08.09.2009 #

А мочу пить эта мамаша ребенка не заставляет?
Ешьте, люди, полноценную разнообразную пищу. Нужно следовать правилам ее приготовления (не пережаривать, не персаливать и т.п.), и чем приготовленные блюда вкуснее, тем они полезнее. Не следует только переедать, тем более жирного.
Все советы по ограничению разнообразного питания для людей без хронических болезней - это глупость и во вред здоровью, тем более здоровью детей.

user avatar
denchikrus

отвечает sabashiza на комментарий 09.09.2009 #

Мамашу надо наказать в уголовном порядке за издевательства над ребенком.

user avatar
sabashiza

отвечает denchikrus на комментарий 09.09.2009 #

В Израиле сейчас судят такую мамашу. Она морила детей голодом. Когда один из мальчиков попал в больницу и ему поставили питательную капельницу, она ее выдернула, что было зафиксировано камерой.
Ей запрещено общаться с детьми больше одного часа в день и только под контролем.

user avatar
РЭД

комментирует материал 08.09.2009 #

Сыроедение, вегетарианство, алкоголизм ... мужеловство.
Анекдот вспомнился.
-Абрам Моисеевич, почему вы хотите покинуть родину?
-Меня тут кое что сильно не устраивает.
-Да бросьте! Антисемитизма у нас нет, бизнес ваш процветает, дети в престижных институтах учатся. Что же вас так не устраивает?
-Видите ли в чём дело. При Сталине педерастов расстреливали, при Хрущёве сажали, при Брежневе лечили, сейчас это становится нормой... Я боюсь как бы завтра эта хрень не стала обязательной.

По той же причине и муж от этой угорелой сыроедки ушёл и сын позже сбежит.
Хотя люди с отклонениями психики имеют свойства собираться в коллективы, начинать отстаивать свои \"права\", навязывать свои психозы другим. Тенденция однако.

user avatar
sabashiza

отвечает РЭД на комментарий 08.09.2009 #

Специально для вас даю рецепт целебного блюда.
Отвариваете бульон из говяжьей или свиной грудинки. Бульон варится с луком, корнем петрушки и морковки. Мясо режете на кусочки, бульон отцеживаете.
Смешиваете, доводите до кипения. Добавляете нарезанный картофель, мелко шинкованную капусту.
Отдельно в сковородке тушите мелко нарезанную морковь, свеклу, лук, сладкий перец. Добавляете зубчик чеснока, кусочек перца чили, томатную пасту, соль, сахар.
Все смешиваете, даете закипеть, подправляете по вкусу соль, томат и сахар.
Примечание – есть можно сразу, со сметаной и без. Рекомендуется 100 грамм чистой водочки. Назавтра это блюдо будет еще вкуснее.
На мой борщ внуки приходят по первому зову.

user avatar
yellsub

отвечает sabashiza на комментарий 08.09.2009 #

аплодирую!!!!!!
еще можно чуточку яблока, но и так замечательно.
и про водочку - весьма уместно!!!
вот кстати и ужин подсказали )))

user avatar
busido

отвечает sabashiza на комментарий 08.09.2009 #

"Вчерашний борщ есть? Нет. Приходите завтра". Это шутка по поводу набора борщем вкуса на следующий день.
Дам важную рекомендацию к Вашему рецепту. После первого вскипания воды с мясом этот бульон нужно безжалостно вылить. Вся мертвечина уходит из мяса. Для кислоты борща - чайная ложка яблочного уксуса или капустный рассол по вкусу.

user avatar
sabashiza

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

Первое принимается. Я так иногда и делаю. Для кислоты летнего борща лучше или свежие помидоры или томатную пасту. Если из квашенной капусты - это уже щи. Тоже вкуснятина

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

Ну и какая мертвечина?Мясо же не гнилое используется...ИМХО бред несете по поводу мертвечины.

user avatar
busido

отвечает Ваша_Смерть на комментарий 08.09.2009 #

Разложение начинается немедленно. Даже в замороженном мясе процессы идут. Мама мясомолочный институт заканчивала. Какая мертвечина - аммиак, ацетон, трупный яд в минимальных дозах,. Вашим почкам это надо? И бульон второй будет не мутный, и запах супа - лучше.
Это только хохлы жалеют первый бульон . Не убедишь.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Ну и зачем вы меня хохлом обозвали?
Аммиак и ацетон летучие вещества,и испаряются даже если они там особо и есть,они так же образуются в кишечнике,и даже в больших дозах,что теперь кишки собственные кипятить :) Мне кажется приготовление это дело вкуса,сколько людей питаются первым бульоном в мире и живы здоровы.Да и на свете существует множество пищевых продуктов которые будут вреднее его,в том числе и растительных.
А поэтому питайтесь так как вам вкуснее и полезней,и я никому свои предпочтения в пище навязывать не собираюсь.

user avatar
busido

отвечает Ваша_Смерть на комментарий 09.09.2009 #

Даже и не посмотрел, откуда Вы. Зять родом с Украины. А украинцы - народ домовитый и прижимистый. Извините, коль зацепил. С первым бульоном уходят пурины. Иначе они в суставах откладываются. Пена серая на бульоне - наверное и есть всякая ненужная дрянь.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Серую пену и я снимаю,пока варится,она раз 10-15 такой большой ложкой с маленькими дырочками снимается.С этим согласен,мне пена тоже не нравится,она не аппетитно выглядит :)

user avatar
Ежжа

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

К куриному бульону это тоже относится?

user avatar
busido

отвечает Ежжа на комментарий 09.09.2009 #

Если курочка своя и/или парная, то нет. В другом случае без первого бульона вкус еврейского пенициллина не пострадает.

user avatar
ИСМ

комментирует материал 08.09.2009 #

Сыроедение- это уже жёсткая фаза вегетарианства. К ней можно придти только сознательно и постепенно. Ребёнку достаточно исключить мясо, может быть рыбу, и то в том случае, если он относится к этому спокойно и не мечтает о котлетах.
Организм у людей различается, одному что-то даётся легко, другому с большими усилиями. А вообще всё зависит от головы, от уровня развития.
Человек -это довольно гибкая система, из него можно сделать сыроеда, мясоеда, вылечить, практически, от любых болезней, развить нестандартные способности.
Всё что нужно - это желание и сила воли.

user avatar
PolPot2

комментирует материал 08.09.2009 #

Очередная попытка дискредитации вегетарианства методом доведения до абсурда. Коротко. Человеческий организм, как и организм других животных, способен к гомеостазу, может получать нужные вещества из разных продуктов и отсеивать почти все ненужное и вредное. (Почти - иначе не было бы ядов). Продукты могут быть вкусными и не очень, модными-разрекламированными, относительно запретными в различных группах общества (водка, свинина, человеческое мясо - чем не пищевой продукт?). По моральным соображениям можно отказаться от убитого или вообще продуктов животного происхождения, что вреда особого не нанесет, хотя и польза бывает не всегда (в смысле для здоровья физического, для психического - польза безусловная). А от насильственного лишения сахарной ваты или батона уж точно пользы не жди. Вот если бы автор статьи посадила по сотне подростков в две клетки, обеспечила равные условия (климатические, рацион питания, наличие возбудителей болезней и т. д.), только в первой была бы сахарная вата, а во второй ее не было бы, зато были бы батоны, отсутствующие в первой, и обнаружила статистически достоверную разницу в количестве солнечных ударов и заболеваемости ОРЗ...

user avatar
georg-1

комментирует материал 08.09.2009 #

Здравствуйте!
Дети – это гости, а не наша собственность, чтобы требовать от них послушания и желать любыми средствами сформировать их по своему желанию. Жесткие требования к детям ведут к тому, что они покидают нас, а бывает и намного хуже… Не стоит навязывать им свое, ни лаской, ни грубостью. Дети подражают родителям и, если они достойны их субъективного внимания, подражают им, нередко и в худшую сторону. У хороших родителей не бывает плохих детей, у хороших людей – возможны. В неудачных семьях бывают отличные дети. Они формируют свой образ с понравившегося соседа, учителя, тренера и т. д. Любящая мать обязана уважать желания детей и их выбор. В данном случае, я считаю, что привязка болезней к питанию, искусственна.
С уважением georg-1

user avatar
LUBAVUSHKA

отвечает georg-1 на комментарий 08.09.2009 #

Очень понравился Ваш мудрый комментарий и вдруг конец такой. Ведь от питания действительно зависит здоровье. А в остпльном ПЛЮС.

user avatar
georg-1

отвечает LUBAVUSHKA на комментарий 08.09.2009 #

Здравствуйте!
Многие известные люди, сидя в лагерях, питались чем попало, у меня за мои 70 лет нередко случались периоды голодания и питания чем попало. Сейчас питаюсь жареным и печеным мясом, запиваю сухим вином, счастлив и на здоровье не жалуюсь. Что касается людей, слишком озабоченных здоровьем и долголетием, то к ним профессиональное отношение долго практиковавшего врача, которое не озвучиваю из-за нелюбви оскорблять личности, заниматься сплетнями. Каждый выбирает свой путь, и я не судья. Мой – это наслаждение жизнью в любом виде и счастье, как состояние души, независимо от обстоятельств. Держусь подальше от официальной и народной медицины и для меня важно не сколько прожить, а как. Любое насилие над людьми, не приемлю.
С уважением georg-1

user avatar
LUBAVUSHKA

отвечает georg-1 на комментарий 08.09.2009 #

Плюс Вам, замечательный Вы человек. Согласна с Вами полностью. Мы в семье иногда затрагиваем эту тему: долгожительство среди отсидевших в концлагерях и живших в \"определённое время\" в нищете, питавшихся крысами, мылом и др. страшными вещами. Это необъяснимая загадка природы и на самом деле абсолютно идёт вразрез с утверждениями, что есть надо только свежую и качественную еду, ЧУТЬ заплесневевший хлеб выбрасывать, т к он весь уже, якобы, заражён всякими микробами и бактериями и т д и т п. Я читала рассказ ЖЖенова \"Саночки\" , когда он, сидя в лагере, получил посылку, которая шла не 1 м-ц (не помню точно, но чуть ли не 0,5 года), Привёз в лютый мороз её в лагерь с почты и, когда распаковал, там оказался плотный, большой брикет из смеси варенья, махорки и др. еды, что не уменьшило радости от получения посылки.И, как они, (зэки) её разделили пилой на ровные, махонькие кусочки на весь лагерь и съели. Это абсолютно необъяснимо, но факт. Всё это было, а теперь не прекращается полемика, ЧТО и КАК есть, чтоб прожить дольше и быть здоровым. Хотя и теперь мы знаем множество примеров, когда человек без вр. пр., питающийся и живущий по правилам, умирает от страшных болезней.

user avatar
Lorgus

отвечает LUBAVUSHKA на комментарий 09.09.2009 #

Подозреваю, что в основе феномена "закаливания" суровыми жизненными обстоятельствами (концлагеря, ссылки и и т.д.) лежит банальный естественный отбор и логическая ошибка замещения местами причины и следствия.

Слабые люди в концлагере умерли, а сильные - выжили. Только и всего. Выжили не благодаря лишениям, а вопреки им. У них высокая, скажем так, "жизнеспособность"- поэтому они и дожили до преклонных лет. Не будь концлагерной жизни - они бы так же дожили до преклонных годов, и кто знает - не исключено, что прожили бы ещё дольше.

Это из серии истории про Черчилля: он, мол, каждый день выкуривал по 5 сигар и выпивал по бутылке виски. Якобы поэтому дожил до 91 года. Так может быть, если бы он не пил и не курил, то дожил бы до 100 лет?

user avatar
LUBAVUSHKA

отвечает Lorgus на комментарий 09.09.2009 #

"Слабые умирали". Да, и я того же мнения, это конечно, но и ещё что-то есть необъяснимое никакой логикой, т к я зню женщину, сидевшую девушкой в концлагере (фашистском) и не имеющей никогда крепкого здорвья, а живёт, слава богу, и поныне.

user avatar
busido

отвечает Lorgus на комментарий 09.09.2009 #

«Политика почти так же увлекательна, как война, и так же опасна. На войне вас могут убить только один раз, а в политике – многократно».

«Сегодня миром правят озабоченные политики, каждый из которых думает только о том, как бы заполучить очередную должность или утопить себе подобного. Именно поэтому им недосуг заниматься насущными делами».

И до 150-ти мог бы дожить, если бы оппоненты не травили всю жизнь. и пил он зачастую не виски, а воду, подкрашенную виски. Привычка молодости из Индии.

user avatar
busido

отвечает LUBAVUSHKA на комментарий 09.09.2009 #

Тоже читал \"Саночки\" в 80-х и восторгаюсь Г.Жженовым. Сила духа и духовная чистота превыше всего. Она и дает силы. Резервы в молодости велики. Но и не безграничны.

user avatar
LUBAVUSHKA

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Душевная чистота - архиважнейшая вещь. Не зря же считается, что во время поста надо очищать не только организм, а во-первых душу, а это ведь не так просто. Во всех религиях большое значение придаётся духовной чистоте, чего нам не хватает очень, особенно жителям мегаполиса.

user avatar
nechmada

отвечает georg-1 на комментарий 10.09.2009 #

Поэтому правильное воспитание состоит в том, чтобы постоянно создавать детям ситуации, в которых они должны, путем обсуждения, искать решение проблемы, преодолевать затруднения - и в результате сами достигать знания.

Выходит, что истинной формой обучения является обсуждение. Школы древности основывались именно на этой методике. Это называется "строить человека". Все зависит от находящихся вместе с детьми взрослых, от их духовности.
http://www.laitman.ru

user avatar
georg-1

отвечает nechmada на комментарий 10.09.2009 #

Здравствуйте!
Строить надо себя, а не детей. Надо уметь отзываться, когда просят и не лезть, когда не просят. Тогда воспитание будет без воспитания, но высококачественным. Дети не несмышленоши и очень наблюдательны. Не надо создавать искусственных ситуаций для тех, кто об этом не просил. Строить можно тогда, когда к тебе обратились, как к личности, или, как к школе проф- или спецобучения. Строить тех, кто тебя об этом не просил, значит считать себя умным, среди дураков. Что касается духовности, то – храм творится в душе, а не в культовом сооружении.
С уважением georg-1

user avatar
DonCox

комментирует материал 08.09.2009 #

надо эту девушку или тетю накормить шашлыками насильно

user avatar
martinika

отвечает DonCox на комментарий 08.09.2009 #

Пусть тётя идёт в лес грибочков поест..... А шашлычки мы и сами съедим :)))))

user avatar
dmitryya

отвечает martinika на комментарий 08.09.2009 #

Она ими и так объелась... такими... красненькими, в крапинку.

user avatar
proglot-13

комментирует материал 08.09.2009 #

На месте свалившего от такого "счастья немеряного" супруга стоило бы отобрать у ярой поклонницы сыроедения ребенка. Незачем ей над ним издеваться. Как ребенок может расти без мяса/рыбы и прочих белков? Или он Святым Духом питаться должен?

user avatar
anna_p

комментирует материал 08.09.2009 #

Бедный ребенок - мамаша мало того,что психику ребенку портит, так еще и здоровье может испоганить. Ребенку ведь нужны разные продукты - и мясо, и рыба, и молочная продукция - он же РАСТЕТ. Как ребенка можно заставлять есть только сырые овощи и фрукты - он же с голоду загнется так. Неудивительно, что бедный мальчик стал объедаться чипсами - надо же хоть чем-то голод забить.
А взаимосвязь между чипсами с батоном и болячками вообще убила - это откуда интересно автор бредятину такую взяла?)))
Таких мам лечить надо.

user avatar
Etmopterus

комментирует материал 08.09.2009 #

Теоретические споры остобрыдли. Переходим к эксперименту. Попробуйте не поесть сутки-двое, и проследите за своими пищевыми фантазиями к концу. При наличии выбора большинство сперва тянет на хлеб и на каши, с подсолнечным маслом. Потом - на мясо.

user avatar
cepera_dv

комментирует материал 08.09.2009 #

Бейте меня. Это я накаркал сегодня.

Сказал что сыроедовегетарианский летний срач на Ньюсленде закончился. Оказалось кого то задело.

user avatar
snn1964

отвечает cepera_dv на комментарий 08.09.2009 #

неееее, такие пусть пишут.
это ж песня непуганного идиотизма

user avatar
ThinkThis

отвечает snn1964 на комментарий 09.09.2009 #

Тьфу, блин! Замучился Ваш аватар с экрана сгонять! А он, оказывается, нарисованный!

И вот, навеял он мне про идиота. Был у нас в одной конторе сотрудник - индус. Веган по-честному. На полном серьёзе - подбросили ему в общаге в тарелку с едой таракана. Таракана он до того, как, пардон, кусок откусил, не заметил. Так он на полном серьёзе на них обидку продавил - за то, что из-за них пришлось отойти от веганских принципов и съесть мясо. Так-то вот...

user avatar
busido

комментирует материал 08.09.2009 #

Сыроедение - это из разряда йоговской аскезы в жарком климате. У нас применимо лишь кратковременно для очистки организма, в посты. Растительные белки без кулинарной обработки не усвоятся и они неполноценны. Результат длительного строгого вегетарианства - ослабление умственной деятельности, нервное истощение и физическое вплоть до обмороков. Все это наблюдал на своей старшей дочери, решившей худеть. Три месяца такой диеты и два года восстановления здоровья затем.
В нашей семье здоровое полноценное питание. Запрещенные продукты - копчености, мясные консервы, сыр с плесенью, белый хлеб, маргарин, мороженное, свинина. Мясо - красное - 2 раза в неделю, курица - раза три. Сыр - каждый день и белых молодых сортов. Рыба и бобовые тоже раза 2-3. Каши разнообразные каждое утро и без молока, а на сливках в конце варки.
Много свежих и вареных овощей на гарнир. Не смешивать разные белки за раз

Свинину исключил не по религиозным соображениям, а в результате наблюдений на отдыхе. Свиноеды имеют свиноподобную фигуру. У турков такого безобразия не наблюдал. Портит свинина человеческую генетику. Тем более, что ее донорские органы человеческим организмом не отторгаются.

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

В целом вполне одобряю. Всё сбалансировано и без фанатизма. Искушения полакомиться чем-нибудь бывают? ;-)

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 08.09.2009 #

Для меня лакомство орехи, мед, семга. Иногда торты позволяем. Мороженное крайне редко и летом. Позволяю и люблю хорошее красное вино, но разбавленное водой, как поступали древние греки.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

Действительно,разумно и без фанатизма.Насчет свинины немного не убедительно,ее ведь не сырой едят,да и даже сырою она через пищеварительный тракт проходит,обрабатывается ферментами,ну т.е. к геному она отношения не имеет,хоть субъективно,но мне корова на вкус нравится больше свиньи,у свиньи только мягкость в плюсе.

user avatar
busido

отвечает Ваша_Смерть на комментарий 08.09.2009 #

Когда исследовали прионы, то оказалось, что даже зола от них вызывает коровье бешенство. Информация сохраняется.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

Не серьезно :) Если хорошо сжечь,так чтоб зола одна осталась,то и возбудителям коровьего и прочего бешенства не поздоровится.

user avatar
busido

отвечает Ваша_Смерть на комментарий 08.09.2009 #

То был научный фильм по центральному каналу. Американские ученые опыт проводили. Я знаком с механизмом действия гомеопатии и понял, в чем "соль" эксперимента с золой. Прионы - не вирусы, а белок с измененной генетической программой. В золе осталось 10% информационного следа больного белка.

user avatar
Ваша_Смерть

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

Значит я,что-то плохо понимаю.При высокой температуре белок денатурирует и теряет биологическую активность,а если его сжечь до золы,остается только минеральная составляющая,вся органика выгорает.На этом ведь и основан процесс стерилизации.Как же так?Может американцы к первому апреля исследование приурочили? ;)

user avatar
busido

отвечает Ваша_Смерть на комментарий 08.09.2009 #

Исчезает органика. А информационная , квантовая составляющая минералов золы остается. В этом и суть компьютерной гомеопатии по методу полковника Аненербе Рейнхарда Фолля. Токи в микроамперы и колебания в тыс. доли Герц можно записать в базу компьютера. База данных по всем веществам и болезням. Лечение на основе волновых эффектов эл.-магн. поля. Всей семьей прошли с феноменальными результатами. Но официальная наука упорно сопротивляется. И официальной медицине и фармацевтике конкуренция нешуточная. Только настоящих спецов с аппаратурой мало пока.

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Позволю себе усомниться в \"неубиенности\" прионов. В том, что прионы - штука реально мерзопакостная, я не сомневаюсь. Но всё то, что известно о механизме их воздействия, противоречит Вашей Информационной Теории. И с комментами от Ваша_Смерть по этому поводу я согласен полностью.

Что же касается телевизионных программ про всевозможные биологические и биохимические ужасы... Вот это для меня никогда не будет авторитетным источником информации. После \"Плесени\" с Безруковской озвучкой мне такие программы вообще перестали быть интересными.

И вообще, я бы поостерёгся столь вольно использовать упоминания о квантовой физике. Не та эта область знаний, которая готова давать ответы на подобные прикладные вопросы.

И вообще, правильно приготовленная свинина - это вещь. И жир у неё весь уйдёт.

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Вот только давайте религиозную идеологию к фактам не будем пришивать. Мухи с котлетами - это неправильно, их отделять надо. Если мусульмане по какой-то причине верят в то, что свиньи- это грязные животные, то я не буду это оспаривать. Но вот я, равно как и масса других людей, к свинине отношусь нормально, и каких-то серьёзных проблем мы от этого не испытываем.

Вообще по Вашим высказываниям в целом создалось такое впечатление, что Вы в своём кругу сформировали нечто вроде околорелигиозного культа. Справедливости ради, похоже, что культ этот вполне безобиден и даже полезен. В чём-то, извините, немного наивен, но в целом служащий вполне правильному делу. Это, на мой взгляд, отнюдь не плохо. Я, будучи атеистом, всегда говорил, что Бог при умеренной в него вере в первую очередь является психотерапевтом для нас, с которым можно всем поделиться. А посему, если поддерживаемый Вами культ здорового образа жизни имеет ещё и поддерживаемую другими людьми идеологию в своей основе - то это только в плюс.

Удачи!

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 09.09.2009 #

За отзыв - спасибо. Но слово - культ и религиозный меня отталкивает. не сотвори кумира. Без знаний любое учение извратится до религиозного культа. Боже упаси.
Мне ближе слово - философия, любовь к размышлениям. Но ученые не хотят заниматься тем, что им непонятно. Осмеивают и отвергают сразу. Пифагор наставлял учеников: Смех оппонента скрывает его непонимание предмета. Руководствуюсь Конфуцием "Знания без размышлений - бессмысленны. Размышления без знаний - опасны".

user avatar
ThinkThis

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

И всё же я настаиваю на слове \"культ\", но без сильно негативного оттенка. У Вас не просто личный здоровый образ жизни - в него вовлечены и другие люди. Присутствует и идеологическая основа, САМОСТОЯТЕЛЬНО сформированная вами на основе определённых знаний и представлений. Далеко не со всем я лично готов согласиться безоговорочно, но это уже другой вопрос.

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 09.09.2009 #

Главное - чтобы без фанатизма адептов. И религия уже по воздействию слаба. Люди хотят знать, почему запрет. В иудаизме подобные запреты называют "шуким". Т.е. то, что мы пока объяснить не можем.
Из личных наблюдений. В армии уже через неделю мусульмане ели гречку с салом так, аж за ушами трещало. И евреям в Израиле самый дорогой подарок с бывшей родины (друг рассказывал) - сало.

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 10.09.2009 #

В чем вижу негативность любого культа. Для меня ЗОЖ - средство для полноценной жизни, а не самоцель. ЗОЖ ради ЗОЖ - это уже аномалия.И я свободен в выборе методов достижения здоровья. Если исчезают одни возможности, нахожу другие. Голова работает. И сила воли особо не нужна. Понимаю, зачем делать то или это. Как зубы почистить.
Даже временно находясь прикованным к кровати болезнью или травмой, можно не терять сильно спортивную форму. Применяется метод визуализации. Мысленное прокручивание в голове тренировочных упражнений.

Последователям культа думать не надо. Выполняй догмы, не задумываясь.
Возникает смена обстановки, и сразу проблемы с исповедыванием.
Знаете, почему мусульмане и иудеи в космос не летают? Или от культа отказывайся, или живи в искуственно ограниченных рамках.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Во времена возникновения этих запретов свинину в жарком климате было невозможно хранить, к тому же свиньи являлись переносчиками достаточного числа опасных болезней.

Сейчас с хранением порядок, с санитарией тоже получше, но мясо всё же само по себе очень жирное - это да :)

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Раввины также этот запрет объясняют, как и Вы. Но разве другое мясо в жару не портится? Лед со времен раннего Рима уже поставлялся с Альп и Кавказа. Бизнес был такой. Трихинеллез только в свинине бывает. Верно.
Стойкость прионов - подсказка. Спасибо.
Пифагор говорил - "Мы есть то, что едим". А он был знаком с гомеопатией от египетских жрецов. Автор метода - Гермес Трисмегист - легендарный обожествленный жрец.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Портится, но медленнее. А в те времена сырым мясо не держали - готовили для длительного хранения самыми различными способами (солили, вялили и т.п.). Свинина для таких блюд подходит хуже, а опасных для человека болезней свиньи переносят больше (те самые "пересаживаемые свиные органы" - косвенное тому свидетельство).

Что же касается жрецов - не обманывайте себя и окружающих, автор гомеопатии - Самуил Ганеман, 18 век. Учёные древности заложили основы современной *фармакологии*, от которой гомеопатия *отказывается*.

user avatar
busido

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Самуил Ганеман и Парацельс возродили древний метод. Мараны в Испании на показ держали годами на входной двери вялено-компченую свиную ногу - испанский деликатес христиан. Не портилась.

user avatar
ThinkThis

отвечает tuxedo на комментарий 09.09.2009 #

Между прочим, гомеопатия - невероятно прибыльный бизнес. Всего-то и делов - дистиллированная вода да бутылочка. А стоят те же немецкие препараты у нас столько, что мало не покажется...

user avatar
busido

отвечает ThinkThis на комментарий 09.09.2009 #

Жуликов полно. "Алпийская структурированная вода" в ампулах. Прием у гомеопата - первый с полной диагностикой - 5000 руб.. последующие - 2000 с выдачей препаратов в этой же сумме. Приборы - и наши и немецкие.

user avatar
tuxedo

отвечает busido на комментарий 09.09.2009 #

Такую хорошую вещь выше написали (разве что с "тревожным звоночком" про генетику), а тут такую былинную чушь понесли :( И кушаем мы "информацию", и американский фильм по центральному каналу врать не может...

Меж тем прионы - это всего лишь достаточно стойкие молекулы. Стало быть, сохранились в той золе в достаточном количестве.

user avatar
dmitryya

отвечает busido на комментарий 08.09.2009 #

А любители говядины - коровью. А некоторую телеведущую подозревают в злоупотреблении кониной.

user avatar
busido

отвечает dmitryya на комментарий 08.09.2009 #

Вы хорошо пошутили. Догадываюсь, кого кобылой обозвали. Ксюшу? Но меня этот вопос заинтересовал, когда прочел в книге 1969 г. об одной из первых реформ Ф.Рузвельта. Приказал за две недели уничтожить все поголовье свиней - 6 млн., и закопать. И не зря. Уже через месяц настроение людей было не узнать. Проснулись. Т.е. свинина и на психику влияет. Делает рабом. Другое мясо не опасно, а полезно. Только не нужно повторять китайскую казнь. Есть мясо три раза в день.

user avatar
KsenoLt

комментирует материал 08.09.2009 #

Когда мозг затуманивает голод, а рядом ходит мясистая сыроедка, сыновьи чувства засыпают. Ребенок либо сбежит из дому, либо скушает мамашу :)

user avatar
selonov

комментирует материал 08.09.2009 #

а ведь еду нужно не только не варить а еще и не резать и не брать руками,также нельзя использовать какие либо предметы для употребления любой пищи,в частности ложки вилки тарелки, потому что при этом на еду попадает куча микроарганизмов которые способствуют быстрому старению организма.Научно подтверждено что у людей использующих во время еды ножи или ложки или берущих еду руками появляются в организме очень опасные вирусы и заболевания.
;)

user avatar
tuxedo

отвечает selonov на комментарий 09.09.2009 #

Ещё вредно пользоваться при питании ртом - там на зубах бактерии живут! Только свежевыжатый сок стерильным шприцем по вене пускать! :))

user avatar
Svetljak

комментирует материал 08.09.2009 #

у меня вот от батонов простуды не бывает

а если серьезно, то чушь...овощи полезны в любом виде, если они экологически чистые и они должны составлять большуючасть рациона. Все остальное - ешь что хочешь... Большое количество клетчатки, витаминов и прочих полезностей из овощей нейтрализуют негативное влияние всякихтам чипсов, котлеток, шоколадок ,тортиков и т.д.

user avatar
cosmopolitan

комментирует материал 08.09.2009 #

Да ну Вас всех к шутам. Наслушался советов. Одеваюсь и иду в шашлычную, с пивком...

user avatar
A Crocodile

комментирует материал 08.09.2009 #

готовься голытьба жрать траву! вот итог этой заказной статейки...

user avatar
snn1964

комментирует материал 08.09.2009 #

аааааааааааааааааааа
веганы пишите еще!

user avatar
Bloody_Moon

комментирует материал 08.09.2009 #

Немедленно прекратите мучать себя ребенка так называемым сыроедением! Поскольку оно не имеет под собой никакого научного и практического обоснования. Кроме того, Аюрведа (для многих подобным вам источник сверхавторитетный надо сказать) рекомендует сильно сырые продукты в рационе, а основную их часть подвергать какой либо термической обработке. Если вы озабочены здоровым питанием, то уж кулинарная книга "Ведическая кухня" вам в помощь. Обращайтесь в любой ближайший кришнаитский храм за ней.

user avatar
777Valya

комментирует материал 08.09.2009 #

По-моему, статья, вообще странно построена. Начинать надо с того, что такое сыроедение и "с чем его едят"))) А вот, когда мы убедимся в несомненной пользе сыроедения, тогда мы поймем, почему мама так сокрушается о сыне.

user avatar
unsigned

комментирует материал 08.09.2009 #

мне вот всегда было интересно - а сыроеды строганину, например, за еду воспринимают? :)
тоже ведь сырое - не варилось не жарилось то есть.

user avatar
stoll

комментирует материал 08.09.2009 #

Не мужик Сашка, надо было всё-таки ребёнка забрать с собой, жалко же..

user avatar
skuter

комментирует материал 08.09.2009 #

И почему так мир устроен ? Что вкусно и приятно - то вредно, а че полезно - жрать не хочется ...

user avatar
aleksand311

комментирует материал 08.09.2009 #

Кушайте БОРЩ,СУПЫ,ЩИ и будет у вас здоровье. Не читайте эти бредовые диеты. И тем более, не издевайтесь над детьми, если сами лишены рассудка. Вариант возрождения национальной, нормальной пищи здесь http://www.food777.ru Что организм требует то и кушайте.

user avatar
mama1992nata

комментирует материал 08.09.2009 #

Да… бедный ребёнок… Тётенька, кончайте уже издеваться над дитём. Растущий организм кушать хочет. Только думаю, что тётя привирает. Покажите мне ребёнка, который оставит нетронутыми яблоки и апельсины. Особенно на пляже, особенно с друзьями (если он конечно не жадина-говядина!) И про солнечный удар – ха-ха 3 раза! Полная чушь!!!

user avatar
ThinkThis

отвечает mama1992nata на комментарий 09.09.2009 #

Ребёнка, который не тронет яблоки и апельсины, я Вам показать готов. Далеко ходить не надо - героем дня является наш человек. Воспитывали его без меня, я появился тогда, когда ему уже было почти 10. Сейчас ему 14. Я бы его мог переучить, но маетринский фактор никто не отменял... Да и ломать его заморочки с едой я не буду - в целом ситуация не так уж и плоха.

user avatar
Лешик

комментирует материал 09.09.2009 #

Устами ребенка, похоже, в очередной раз глаголет истина - но мама не слышит, она верит и не подвергает критике свои фетиши... Мамочка, вы бы хоть с врачами посоветовались. Не с вашими фанатами, а с обычными. Они бы вам сказали, что нормальные здоровые и крепкие дети от батонов не кашляют и от супа или бутерброда отитом не заболевают.

user avatar
Edogawa

комментирует материал 09.09.2009 #

Это не родители, а звери! У меня был приятель - его даже во двор не выпускали. Чтоб не понабрался "всякого" от сверстников. Только строго в школу и из школы. А после школы - во всякие спецшколы, кружки, квадратики, студии и секции. Сейчас он окончил ВУЗ, в который его уже тогда, в 6-летнем возрасте, пропихивали. Но детства у него не было. А у другого моего приятеля бабушка была учительница. Так вот он во время прогулки постоянно оглядывался на окна и стишок про маленького мальчика, который гранату нашёл, не решался даже шёпотом произнести. Не говоря уж об анегдотах о Чапаеве, Штирлице и чукче с грузином и армянским радио.

user avatar
Alles

комментирует материал 09.09.2009 #

Бережен конь - первый с копыт валится. А сыроедке этой мама в детстве наверняка по заднице недодала диеты. Вот там кровь застоялась, до извилин вовремя не дошла - те так и остались в зачаточном состоянии.

user avatar
mithraen

комментирует материал 09.09.2009 #

Правила здорового питания для взрослых и детей -- разные. Для женщин и мужчин -- тоже разные. Кормить ребенка следуя исключительно своим пристатиям к еде -- эгоизм.

Сыроедение это замечательно, но фанатизм в любой диете для здорового человека опасен. Мальчику нужно мясо, а мясо сырым есть человеческий организм не приспособлен. Грибы могут частично заменить мясо, но они без длительной термической обработки практически не усваиваются.

Ребенок -- это растущий организм, да еще и очень активно двигающийся обычно :)
Сыр, яйца, мясо -- все это ему необходимо. И энергии ему нужно _много_, и чтобы получать ее в достаточном количестве -- фрукты ему нужно есть часто и много. И каким образом он это будет делать? Брать с собой в школу один рюкзак с учебниками, второй с едой? Очевидно тарелка каши на завтрак ему нужна -- просто чтобы дожить до конца учебного дня в школе. Вот он и питается чипсами да мороженным. Да, это вредно. Но питаться так, как требует его мать -- для него еще вреднее.

Да, к сожалению, если хочется действительно заботиться о здоровье всей семьи -- не получится готовить одинаково для всех. Детям нужно одно, мужчинам -- другое, женщинам -- третье.

user avatar
west1963

комментирует материал 09.09.2009 #

Ну и ду... А вообще, какое право она имеет насиловать ребенка, ограничивая в самом необходимым - в пище? А дальше, действие рождает противодействие. Дай ребенку нормальную еду, и он забудет про чипсы.

user avatar
Godness in the Doorw

комментирует материал 09.09.2009 #

Это как же надо ненавидеть своего ребенка, чтоб так над ним издеваться?!
Взрослая тётя, а такая глупая. Сама-то чего ела в возрасте сына?

Я б таких тупорезок лишала родительских прав. Серьезно. И лечила б у врачей по голове.

user avatar
иосиф сталин

комментирует материал 09.09.2009 #

Темы на тему мясо вредно а овощи полезны и другие на этом сайте свидетельствуют о протекании крыши у русского народа.Тогда как в Японии например где живут самые здоровые люди на планете таких глупых вопросов не задают

user avatar
av36780

комментирует материал 09.09.2009 #

Чего только с людьми не происходит.... Но все лечиться, рано или поздно. Приятель у меня есть - вегетерианец. Несколько лет сеном и соей питался(соя-молоко, майонез). В спортзал ходил, накачанный весь такой! И вот как-то поплохело ему. Вплоть до госпитализации. Посмотрели на него в больничке понюхали, и говорят "батенька, да у Вас сахар в крови все пределы перешел. Еще бы денек другой и не откачали бы. Вам мясо надо кушать!" Тут же вся дурь из башки вылетела. Ребенка правда жалко. На перековку её надо.

user avatar
sotofa

комментирует материал 09.09.2009 #

а у меня дети кушают все подряд и у них от батона зубы не болят. и в обморок от сахарной ваты они не падают. у мальчишки уже авитаминоз и истощение до такой стадии дошли, что иммунитет не справляется даже с пищеварением!!!! у него вся биохимия организма сорвана к чертовой матери!!!! ему сейчас мясо надо наворачивать, молоко, яйца, рыбу, он же растет!!!! что такое кормить ребенка одними бананами и клубникой, там 2 грамма углеводов, остальное клетчатка, он ИСТОЩЕН!!!!

user avatar
leshiy2k

комментирует материал 09.09.2009 #

Предлагаю сожрать мамашу сырой. Чтоб спасти бедного ребенка от ее измывательств!

user avatar
ThinkThis

отвечает leshiy2k на комментарий 09.09.2009 #

Вы тут посты предыдущие невнимательно читали ;-)) Не может наш организм сырое мясо есть, не приспособлен он для этого. Вот если бы её скормить кому...

user avatar
Eliss

комментирует материал 09.09.2009 #

Ужас какой-то.Я вот думаю,статья,все-таки,для рейтинга.ну не может нормальная мать так издеваться над ребенком.(а может и не нормальная она?) И с папой Севке тоже,похоже,не повезло.сам сбежал,а мальчишку оставил,как кролика для опытов. здоровое питание и все такое,это понятно.но то,что у мальчишки психологические проблемы начались-это факт.

user avatar
Волька

отвечает Eliss на комментарий 09.09.2009 #

Это точно! По сенельникову все болезни от мыслей наших. Вот паренёк и заболе, от страха, что мама будет ругать, а больного нет

user avatar
Eliss

отвечает Волька на комментарий 10.09.2009 #

Согласна с вами.съев что-то недозволенное, у него начинается нервный срыв от страха.все физические недомогания-это следствие.

user avatar
DimasK66

комментирует материал 09.09.2009 #

Не статья а провокация....Ну не верю я ,что такие дуры в природе существуют.Сектантство какое то...

user avatar
ginbbs

комментирует материал 09.09.2009 #

дети прекрасно сами знают ЧТО КОГДА и СКОЛЬКО им надо съесть, не надо устраивать гестапо. Благими т.м. намеряниями ...

user avatar
zrivkoren

комментирует материал 09.09.2009 #

Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибёт! Вот это тот случай! :-)
А сыроедение - это высшая ступень вегетарианства!!
И к ней надо постепенно идти, не прыгая через промежуточные ступени.
И уж тем более - не насильственно и не через запреты. В особенности по отношению к детям...

P.S. Мамаше хочется пожелать стать такой же грамотной в вопросах СЫРОЕДЕНИЯ, какой она являет себя в ... правописании! :-))
Врач - диетолог, натуропат, нутрициолог.

user avatar
pottap

комментирует материал 09.09.2009 #

Человек явно болен, и потихоньку убивает своего ребенка. Никто не знает, куда у нас в таких случаях обращаются? Спасать надо мальчика.

user avatar
_S.Er_

комментирует материал 09.09.2009 #

А на днях он ногу сломал - а все потомучто конфет наелся!

Чипсы, безусловно - вредная штука; только для тех кому за тридцать, они намного вреднее, чем для тех, кому нет двадцати.

А пацан - не коровка, на травке сырой вырастет дохленьким.

user avatar
bashkyr

комментирует материал 09.09.2009 #

Истеричная женщина, которую бросил муж. А муж бросил, потому как жрать охота! Все эти разговоры про сыроедение, вегетарианство, диеты всякие - сказки для скучающих домохозяек. А путь к сердцу мужчины .... далее по тексту.

user avatar
dixons

комментирует материал 09.09.2009 #

Дустом таких "мамаш"!!!
Идиотка не понимает, что то, что хватает безмозглой блянднике, того не хватает растущему детскому организму, который ещё и учится. А не только тупит на помидорах.
Конечно, ребёнку обязательно ЗАХОЧЕТСЯ нормальной еды - той, которую едят НОРМАЛЬНЫЕ несдвинутые мозгом люди. И, если ПОКА ещё, "мамашу" слушается, и только ВТИХАРЯ объедается, когда сможет, то СКОРО он пошлёт ТАКУЮ мамашу нафиг!!!
"Соловья баснями не кормят", а мужик на морковке - долго не протянет... Один съехал от такой дуры (по другому не назвать), и второй скоро пошлёт нах. Впрочем, если у "мамаши" мозги не встанут на место - то так ей и надо. Пусть сидит в своей норе и грызёт крупу со свёклой. Может, защёчные мешки отрастут...

user avatar
aliir

комментирует материал 09.09.2009 #

Ох... сколько ещё выдержит бедное дите с такой-то мамашей???

user avatar
aliir

комментирует материал 10.09.2009 #

Кстати, а можно ли на этом основании лишить ее родительских прав?
Тем более, что и бабушка есть (на счет отца - непонятно).......

user avatar
121316

комментирует материал 10.09.2009 #

Я биолог. Вы, вероятно, нет. Опыт с сыроединием у меня немалый. Это было одно из многих средств, которое помогло мне свести на нет последствия и тяжелые осложнения стремительно развивавшейся болезни Лайма.
По существу: сыроединение для молодого, здорового, к тому же растущего организма - это вред. Почему? Вы лишаете организм своего ребенка тренировки, создавая ему облегченные условия наличия дополнительных живых ферментов, избыточного роскошного количества витаминов, минералов. Его организму не нужно научаться бороться со стандартным уровнем загрязненности внутренней среды (пример вашей булки), который присутствует при обычном образе жизни, и с котором так или иначе ваш сын сталкнется в будущем. Вашим способом питания вы помещаете мальчишку в тепличные условия. С уверенностью могу сказать что если вы продержите его в таком режиме еще некоторое время, то в будущем ему обеспечены серъезные болезни обмена.
Сыроединее, также как и раздельное питание - благо для больного организма, может быть как раз для вас, если у вас есть проблемы со здоровьем. Но если эти проблемы решаемы, то со временем нужно уходить от крайности в диетах, именно для тренировки организма.

user avatar
Guest111

комментирует материал 11.09.2009 #

мммм...
У меня есть предложение к автору данной статьи.
Вы знаете обливаться холодной водой и купаться в мороз очень полезно.
Давайте-ка сразу Вы с сыном и в ледяную воду! И какой эффект будет!?
Конечно... вы заболеете!
Тоже самое и с сыроедением - во-первых, нельзя сразу сыну такое давать. Ну, а во-вторых, он же растёт и ему нужно есть все, даже плохого понемногу, чтоб организм привыкал (иммунитет вырабатывал).

user avatar
рельнаяальтернатива

комментирует материал 25.09.2009 #

"Человек ищет либо правду, либо оправдания."

"Некоторые вещи выше нашего понимания не потому что наше понимание слабо, а потому что эти вещи не входять в круг наших понятий."

"Мы едим чтобы жить, а не живём для того чтобы есть."

"Мы состоим из того что едим."

"Человека питает не то что он съел, а то что он усвоил."

"Ешьте, потому, всю свою жизнь со стола нашей Матери Земной, и никогда не увидите вы нужду. И когда вы принимаете пищу с её стола, ешьте всё, как вы это находите на столе Матери Земной. Не варите на огне, не смешивайте вещи друг с другом, чтобы кишечник ваш не уподобился болоту со зловонными парами. Ибо истинно говорю вам, это отвратительно в глазах Господа. "

"Единственное, что дала человеку цивилизация отделив его от природы - право на заблуждение и деградацию."

"Имеющий уши да услышыт."

"Можно дать человеку воды, но нельзя заставить его пить."

user avatar
рельнаяальтернатива

комментирует материал 25.09.2009 #

Товарищи блюдоманы и словоблуды!
Сыроедение - это настоящее чудо, удивительное, которое рядом, очевиднейший природный режим питания человека, путь к неизвестному вам здоровью и счастью.
Единственное, что мешает человеку стать сыроедом - неготовность сколь бы то ни было серьёзно менять нарисованную им картинку мира. Людям не нужны чудеса, людям нужна стабильность. Да и не люди это ещё совсем...

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland